Президент вспомнил про старые субмарины

Главковерх считает, что негоже им ржаветь без дела

Российский подводный флот будет пополняться кораблями из резерва. О таком проекте объявил на совещании 31 июля Владимир Путин. По его словам, недопустимо, что весьма значительное количество подлодок сегодня находится в отстое без ремонта.

«Резервисты» трех категорий


Действительно, на данный момент насчитывается 20 таких субмарин, в том числе не менее 12 – ПЛАТ третьего поколения проектов 971, 945 и 671РТМ, ПЛАРК проекта 949А, ДЭПЛ проекта 877, а также стратегические ракетоносцы проектов 941 и 667БДР/БДРМ третьего и второго поколений соответственно. Помимо лодок, «официально» отправленных в резерв, в этот список включены и те корабли, ремонт которых затянулся из-за нехватки денег. Согласно поручению президента все они должны встать в строй.

Проект выглядит многообещающим и оптимистичным, особенно на фоне заявления, сделанного заместителем председателя правительства России Дмитрием Рогозиным в начале года: «Корабельный состав ВМФ из-за отсутствия достаточного количества финансовых средств на его поддержание и развитие по своему количеству вплотную приблизился к минимально необходимому для решения поставленных задач». Другими словами, вице-премьер предупредил о глубоком кризисе отечественного флота.

Рассмотрим этот вопрос более детально. Подлодки из резерва можно разделить на три категории – пребывающие в нем с конца 90-х, с 2002–2004 годов и с 2008-го.

Президент вспомнил про старые субмариныСубмарины, попадающие в первую категорию, как правило, находятся в самом плохом состоянии, поскольку за минувшие десять с лишним лет не проходили даже поддерживающего ремонта. За это время, по словам моряков, корабль ветшает до такой степени, что ремонтные работы становятся нерентабельными: проще и дешевле построить новую лодку. На данный момент почти все ПЛ из данной категории утилизированы, за исключением Б-242, К-239 и К-173, ожидающих своей очереди. Несколько иная ситуация сложилась с субмаринами К-263 «Барнаул» и К-391 «Братск» проектов 971 – они были поставлены на средний ремонт в 1998 году и до сих пор не вернулись в строй. Аналогичная судьба у БС-64 «Подмосковье» проекта 667БДРМ – с 1998 года она ожидает модернизации и переоборудования в центре судоремонта «Звездочка».

Более оптимистичным представляется будущее подлодок, оказавшихся на приколе в первой половине 2000-х годов. Некоторые из них, в частности ТК-17 и ТК-20 проекта 941, чьи перспективы до сих пор не были однозначно определены, прошли поддерживающий ремонт. С 2003 года ремонтируются ПЛ К-391 «Братск» и К-322 «Кашалот» проекта 971, но и по сей день нет каких-либо новых сведений об их состоянии. Возможно, эти субмарины постигла участь лодки К-132 «Иркутск» проекта 949А, переведенной на ДВЗ «Звезда» в 2001 году для среднего ремонта, который доныне так и не завершен из-за недостаточного финансирования, а потому высока вероятность, что ПЛ в конце концов отправится в отстой. Тем не менее капитальный ремонт и модернизация позволят субмаринам вернуться в строй ВМФ.

И наконец, из относительно недавно вставших к стенке кораблей безвозвратно покидают флот две лодки – К-211 «Петропавловск-Камчатский» и К-506 «Зеленоград» проекта 667БДР, выведенные из состава флота в 2010 году. Иначе дело обстоит с другим кандидатом на списание – Б-401 «Новосибирск». Пребывающая с 2009 года в резерве субмарина могла стать мемориальным комплексом, однако командование ВМФ решило продлить срок ее службы еще на пять лет, поэтому в данный момент ПЛ проходит средний ремонт. Чувствительной потерей является вынужденный выход в резерв подлодки К-157 «Вепрь» проекта 971М в связи с выработкой ресурса активной зоны реактора.

Мощности есть

На основе этих сведений делаем вывод, что в резерве имеется довольно значительное количество подводных лодок, которые может «реанимировать» инициатива президента. И если отбросить самые старые, годные только в утиль субмарины, все равно остается внушительный по меркам нынешнего дня резерв ПЛ, способных при должной модернизации вновь ходить в боевые походы на протяжении не менее десяти лет. Остается только провести необходимые работы.

К сожалению, именно здесь находится самое уязвимое место проекта. Ремонт современного атомного подводного крейсера – очень трудоемкое, затратное мероприятие. Как можно убедиться на примере РПКСН «Екатеринбург», даже не столь внушительная по объему модернизация с установкой нового ГАК обошлась в 600 миллионов рублей. Для проведения среднего ремонта субмарины проекта 949А требуется не менее семи миллиардов рублей. Для сравнения: стоимость постройки новой подлодки 971-го проекта – 24 миллиарда 335 миллионов рублей, а современнейшей ПЛ 885-го проекта «Ясень-М» – около 30 миллиардов. Иными словами, возникает дилемма: что лучше – получить четыре субмарины третьего поколения или одну лодку четвертого?

Как ни странно, с технической точки зрения выгоднее первый вариант. Дело в том, что единственное судостроительное предприятие в России, выполняющее ГОЗ по проектам 955 и 885, – северодвинский Севмаш. Его мощности полностью загружены, и поэтому дополнительную единицу он сможет произвести только после окончания работы над основным заказом. А вот за ремонт готовы взяться сразу несколько предприятий. Они остро нуждаются в заказах, несмотря на то, что на данный момент ремонтируется значительное количество подводных лодок – не менее 17.

Например, дальневосточный завод «Звезда» способен выполнить ремонт любой сложности. Нельзя сбрасывать со счетов и знаменитую «Звездочку» с ее прецизионным техническим оснащением и богатейшим опытом. Кроме того, ремонтом дизельных лодок может заняться Кронштадтский морской завод. В целом это означает, что одновременно взявшись за дело, эти предприятия смогут вернуть в строй сразу несколько субмарин за тот же срок, который потребуется для строительства одной новой ПЛ.

Реализм или прожектерство?

Однако главная брешь таится совсем рядом. А именно – вопрос финансирования. В ГПВ-2020 просто не заложены средства для подобных резких маневров. Вспомним, что Минобороны с трудом договорилось с судостроителями о приемлемой цене за новые подлодки. Получить дополнительные финансы еще и на ремонт старых ПЛ представляется крайне затруднительным. Более того, субмарину надо не только отремонтировать, но и содержать в дальнейшем – создать на берегу все, что нужно для обслуживания, обеспечивать выходы в море на боевые службы, платить зарплату морякам. То есть прежде всего необходимо продумать и сформировать долговременную программу со своим бюджетом, учитывающую все аспекты эксплуатации подводного корабля помимо ремонта и возвращения в строй. Вдобавок на примере ТК-17 и ТК-20 мы видим, что не менее важно «вписать» имеющуюся боевую единицу в состав флота, чтобы она не висела мертвым грузом, а была способна работать во взаимодействии с самыми современными кораблями и инфраструктурой.

Поэтому нет ничего удивительного в том, что опытные морские офицеры всерьез подобные планы не воспринимают – кому, как не им, знать, насколько неповоротлива флотская организационная структура. Сохранить бы действующие субмарины – и то уже хорошо. Да и глядя на нынешние успехи кораблестроительной промышленности, морякам слабо верится, что предприятия способны в срок и качественно провести капитальный ремонт, – вернуть бы те лодки, что уже стоят в доках.

Инициатива президента кажется ветеранам ВМФ очень привлекательной, однако, по их мнению, немедленное выполнение указания главковерха станет лишь бессмысленной тратой денег и сил – даже если ценой невероятных усилий удастся восстановить несколько кораблей, они обречены стоять на приколе у пирса с вполне ясными перспективами.

Между тем главнокомандующий ВМФ не объявлял о готовности и намерении в кратчайшие сроки разработать подобный проект и обеспечить его финансирование, а поэтому можно прогнозировать, что до этого «руки дойдут» только после 2020 года. Вопрос в том, не устареют ли к этому сроку несчастные подлодки окончательно?
Автор: Андрей Самсонов


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 115
  1. GOGY 23 августа 2012 08:28
    После русско - японской войны вся Россия участвовала в возрождении флота , собирали по копейке , всем миром и построили таки !!!! Я думаю и сейчас скинемся , если надо, дело-то хорошее , главное - что-бы не воровали , а вообще статья хорошая , обнадёживает
    1. Vadivak 23 августа 2012 08:58
      Президент вспомнил про старые субмарины

      Очень хорошо, теперь надо постараться не забыть о том о чем вспомнил
      1. Сахалинец 23 августа 2012 09:54
        Цитата: Vadivak
        Очень хорошо, теперь надо постараться не забыть о том о чем вспомнил


        Золотые слова
      2. Nir 23 августа 2012 10:41
        Цитата: Vadivak
        Президент вспомнил про старые субмарины

        Когда нет (или почти нет) новых субмарин самый раз вспомнить о старых lol
        Nir
        1. Veter 23 августа 2012 12:27
          Nir
          Какая страна? Хотя страной не назвать, так временно подаренная территория.
          Флот есть, вообще армия какая-то? Нет? Тогда : "Ты кто такой? Давай до свидания" (С)
        2. wvivon 23 августа 2012 13:50
          да реформа в действии полу4ается будут отремонтированы старые подлодки истра4енно ку4а бабок но зато можно потом сказать всей стране 4то реформа прошла успешно добавленно 20 единиц зву4ит красиво правда 4ерез 5 лет их всо равно придоться списать так как ресус выработан окон4ательно то есть просто выкинутые деньги ...зато новие современые подлодки пуст и не в таком коли4естве но которые прослужат 30-40 лет сделать нету мощностей(путин молодец обещание исполнит армия полу4ит подлодки до конца реформы а потом можно и в утиль)главое уракалки довольны good
          wvivon
          1. Фокус 23 августа 2012 22:21
            Цитата: wvivon
            главое уракалки довольны
            Главное чтоб пукалки не пукали, а в остальном разберемся laughing
        3. Diesel 23 августа 2012 22:00
          А Огайо и Лос Анджелесам 1 год с отроду??!11 laughing laughing Спасибо посмеялся
          Diesel
      3. nycsson 23 августа 2012 21:30
        Цитата: Vadivak
        Очень хорошо, теперь надо постараться не забыть о том о чем вспомнил

        laughing laughing laughing
      4. crazyrom 24 августа 2012 01:54
        Цитата: Vadivak
        Президент вспомнил про старые субмарины

        Очень хорошо, теперь надо постараться не забыть о том о чем вспомнил


        Если президенту мало имеющихся и строящихся подлодок, он их считай из мемориалов выковыривает ("Б-401 «Новосибирск». Пребывающая с 2009 года в резерве субмарина могла стать мемориальным комплексом"), значит ситуация в мире (не у России а во всём мире!) очень опасная, любой ценой срочно наращиваем флот пока не поздно.
        1. полковник 24 августа 2012 10:41
          Цитата: crazyrom
          Если президенту мало имеющихся и строящихся подлодок, он их считай из мемориалов выковыривает

          Да не Президенту их мало, а стране! Потенциальная угроза России с морских и океанских направлений за последние 20 лет снизилась незначительно, а количественный и качественный состав ВМФ сократился катастрофически! И сейчас надо делать всё возможное для возрождения всех родов сил ВМФ с целью обеспечения гарантированного решения всех возложенных на него задач. В том числе и проводить ремонт старой техники. На войне все средства хороши! Никто не спорит, что нужна новая, современная техника и вооружения, но если её недостаточно, то нужно поддерживать в боеготовом состоянии то, что осталось от СССР (что ещё не сгнило совсем,и что не успели порезать или продать). Если "петух клюнет", то лучше будет иметь 5 старых (отремонтированных) лодок, чем одну новую.
      5. скоромимоходящий 24 августа 2012 11:31
        Очень своевременная инициатива президента . Необходимо в кратчайший срок наростить ударную мощь наших ВМФ и это самый верный способ - параллельно со строительством новых кораблей вернуть в строй "резервистов" , иначе будет очень трудно заставить слышать голос России на международной арене , а деньги есть ( вспоминаем про Резервный фонд ) . Надо РАБОТАТЬ , а не трепать языками , чтобы были корабли их надо строить и их строят , тэмпы и объёмы будут наростать , готовятся к закладке ат. авианосцы , готовятся проэкты новых кораблей ... РАБОТАТЬ надо !!! И ещё "не думайте о том что сделала для вас РОССИЯ , думай те о том что вы можете сделать для НЕЁ ." И вообще комрады больше позитива и созидательного творческого труда . .С уважением ко всем и в первую очередь к автору инициативы .
        скоромимоходящий
      6. lotus04 24 августа 2012 21:49
        Цитата: Vadivak
        Очень хорошо, теперь надо постараться не забыть о том о чем вспомнил


        Вспомнил блин! Они уже далече. Распилили или не допилили. Пьём молча, не чокаясь.
        lotus04
    2. Сахалинец 23 августа 2012 09:57
      Цитата: GOGY
      После русско - японской войны вся Россия участвовала в возрождении флота , собирали по копейке , всем миром и построили таки !!!!


      Вы не совсем правильно оцениваете роль пожертвований в востановлении флота после РЯВ. И если уж, а том востановлении заводить речь, то лучше бы те колосальные средства, что вбухали в строительство балтийских бревноутов простоявших всю войну в порту, пустили на модернизацию армии толку было бы больше.
    3. Башкаус 23 августа 2012 10:45
      Месяц пить не буду! даешь помощь флоту за почетную грамоту!
      Башкаус
      1. MorganStanley 23 августа 2012 15:28
        Цитата: Башкаус

        Месяц пить не буду!

        А вообще бы не пили, денег бы насобирали на жизнь и не финансировали бы про-американских производителей *овна.
        MorganStanley
    4. Nir 23 августа 2012 10:45
      Цитата: GOGY
      Я думаю и сейчас скинемся , если надо, дело-то хорошее , главное - что-бы не воровали

      Мда... какой же царским режим быд плохой а wink при нем представьте себе не воровали какой ужас... а сейчас просто лепота девчата панки в тюряге, флот не понятно зачем шатается в Ср.Море, а чиновники ну просто ангелы правда им ни кто и не верит оказывается потому что воруют но им в тюрьму нельзя в едре они wink и причем тут АмериГа? lol причем тут НАТО? ведь окаянные житья урашникам не дают... wink
      Nir
      1. r0d0vest 23 августа 2012 11:07
        пожалуй "скинемся" вам на 3й черепок am
        r0d0vest
      2. Фокус 23 августа 2012 22:24
        Цитата: Nir
        Мда... какой же царским режим быд плохой а wink при нем представьте себе не воровали какой ужас... а сейчас просто лепота девчата панки в тюряге, флот не понятно зачем шатается в Ср.Море, а чиновники ну просто ангелы правда им ни кто и не верит оказывается потому что воруют но им в тюрьму нельзя в едре они wink и причем тут АмериГа? lol причем тут НАТО? ведь окаянные житья урашникам не дают... wink
        Что - то тебя занесло не туда, голову поставь на место и мозги включи fool
      3. rexby63 24 августа 2012 20:20
        Про девчат прям слезу прошибло. Как говорится, е.у и плачу.
    5. mkrass2006 23 августа 2012 11:11
      Как Мавер ВМФ ЧФ мне радостно знать что о лодках вобще вспомнили,,,, Я не хочу чтобы происходил слом таких легендарных машин. Вот сылка на видео: http://video.yandex.ru/#search?text=%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D0%BB%D0%BE%D0%B4%D0%BA%D
      0%B8%20%D0%BC%D0%B5%D0%B3%D0%B0%20%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0%BC&filmId=37280033-05-12
      mkrass2006
    6. лис 23 августа 2012 11:39
      предложи ещё на подгузники едроссам скинуться...а то ,как станут разворовывать,желудки не выдержат!
    7. Joker 23 августа 2012 15:02
      Обратите пожалуйста внимание на тему в форуме, обсуждаются нововведения на сайте, вот ссылка http://forum.topwar.ru/topic/2832-%D1%80%D0%B5%D0%B9%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%B3-%D0
      %BD%D0%B0-%D1%81%D0%B0%D0%B9%D1%82%D0%B5-%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0
      %B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5/

      Чтобы потом как с модераторами не получилось.
      1. любопытный 23 августа 2012 17:06
        И всё-таки правильнее видимо было сосредоточиться на быстрейшей доработке "новья" и дальнейшей значительной серии
        любопытный
        1. nycsson 23 августа 2012 21:33
          Цитата: любопытный
          И всё-таки правильнее видимо было сосредоточиться на быстрейшей доработке "новья" и дальнейшей значительной серии

          Да вы поймите одно! Никто нам не даст просто так встать на ноги! Слишком поздно опомнились, если опомнились, в чем я лично, сомневаюсь........
    8. nycsson 23 августа 2012 21:38
      Цитата: GOGY
      После русско - японской войны вся Россия участвовала в возрождении флота , собирали по копейке , всем миром и построили таки !!!! Я думаю и сейчас скинемся , если надо, дело-то хорошее , главное - что-бы не воровали , а вообще статья хорошая , обнадёживает

      Во времена русско-японской войны не было столько олигархов! Вот они пусть и скинутся по миллиарду! Им тоже, как и простым гражданам, защита нужна! Или я не прав?!
      1. GOGY 24 августа 2012 11:21
        А у нас есть олигархи - патриоты? Пока про таких не слышал
    9. lonshakovpetr 23 августа 2012 23:58
      да,с финансами лучше не медлить what
    10. rexby63 24 августа 2012 20:16
      Скинуться не проблема, хоть сейчас. Где найти слесаря , токаря, сварщика, если кругом одни, бл..ь, манагеры и охранники?
  2. автоваз 23 августа 2012 08:47
    Как показал пример Горшкова, стоимость модернизации старых караблей у нас сопоставима со строительством новых. Нужно строить больше Новых караблей, для чего правильно увиличить мощность судостроительных заводов, чем выбрасывать деньги на "реставрацию" устаревших, долгое время не получавшим должного обслуживания лодок, которые через 10 лет всё равно придётся списать.
    автоваз
    1. Delta 23 августа 2012 10:09
      поддерживаю. Не понимаю, зачем реставрировать старье. Кроме эмоций по поводу утраченных "Акул", нет рационального зерна. Эти лодки даже после своей постройки не были на высоте в плане шумности, а уж сейчас они состязаться не могут по заметности ни с одной АПЛ НАТО. Так зачем заведомо легкообнаруживаемые корабли выводить на простор? только ради количества?
      1. vadimN 23 августа 2012 14:45
        Полагаю, что тема с ремонтом старых кораблей возникла не на пустом месте... Торопится президент..., ох, торопится... Новые дольше строиться будут, а времени нет..... Старые же на нескольких заводах можно одновременно чинить, как сказано в статье. К тому же, по известной поговорке, ремонт нельзя закончить, его можно только прекратить. В случае крайней необходимости можно ограничиться минимумом работ, чтоб только лодку вытолкнуть в море... Ох, торопится президент... Куда?
        1. Nikopol 24 августа 2012 03:38
          Как куда торопиться - рейтинг поднять. У бедного сердобольного Путика он упал , к вашему сведению. А ваши слова "чтоб только лодку вытолкнуть в море" я считаю неуважение к морякам - это что же, посылать парней на верную гибель в первом же плавании? negative Шикарно мыслите.
          Nikopol
          1. Delta 24 августа 2012 10:42
            Nikopol
            это выражение еще при Союзе бытовало. И именно среди подплава. Отсюда и К-219 и К-429 и К-278 и многое другое. Там уж про уважении к морякам никто не думал
      2. Tirpitz 23 августа 2012 16:23
        Цитата: Delta
        Не понимаю, зачем реставрировать старье.

        Полностью с Вами согласен.
        А вот что творят США:
        Компания Huntington Ingalls Industries (HII) завершила строительство дополнительного монтажного эллинга SMOF (Supplemental Module Outfitting Facility) стоимостью 100 миллионов долларов, предназначенного для обеспечения запланированного темпа выпуска многоцелевых атомных подводных лодок типа Virginia, равного двум кораблям в год, сообщил официальный сайт компании.

        Эллинг SMOF построен в подразделении компании Newport News Shipbuilding в городе Ньюпорт Ньюс, его торжественное открытие состоится 24 августа.

        Строительство первой подводной лодки в новом эллинге начнется 2 сентября, ею станет SSN787 Washington.


        Надо у них учиться как производство развивать.
        Tirpitz
        1. любопытный 23 августа 2012 17:11
          Об эллинге тоже слышал, наращивают темп производства, местами перевыполняя сроки. Очень жёсткие требования по времени и всё более повышающиеся по разумному и экономному расходованию фин. средств. Хороший пример для нас, кстате, и не только в судостроении
          любопытный
        2. Nikopol 24 августа 2012 03:40
          У американцев есть чему поучиться, и эллинги для подлодок не последнее. Чего стоят их авианосцы...строят новые, ремонтируют. И это не смотря на долг в 15 трлн долларов. laughing
          Nikopol
          1. lewerlin53rus 24 августа 2012 13:04
            А что долг? Ерунда! Они живут по принципу Попандопуло: "Держи, я еще нарисую!"( "Свадьба в Малиновке")Своя рука владыка
  3. djsa1 23 августа 2012 08:47
    Скинуться то скинемся,только бы не разворовали.
    1. полковник 23 августа 2012 09:32
      Цитата: djsa1
      только бы не разворовали

      Вероятность этого близка к единице. В недавнем открытом письме Президенту Андрей Макаревич назвал процент откатов в финансировании из госбюджета: 70%! А в некоторых случаях - 95%! Вполне вероятно, что заинтересованные лица подсказали ВВП ещё одну возможность обогатиться за счёт бюджета, а после сказать, как обычно: "Ну не вышло с ремонтом и модернизацией, извините"...
      1. anchonsha 23 августа 2012 10:39
        Да как будто твой макаревич сам не давал взяток,чтоб вырасти до таких значимых субъектов,каковым является сам. Все хотят пропиарить себя,но черта с два делает во благо страны.Хотя бы хоть занялся благотворительностью этот певец, что ли...
        anchonsha
      2. Kpox 23 августа 2012 10:46
        Андрей Макаревич эксперт (или хотя бы рядовой работник) в сфере госзакупок ?!?!?! Лично связан с этой сферой и скажу, что с каждым годом контроль и ответственность усиливается, требования и ограничения по котировкам и лотам аукционов усложняются. Вероятность и возможность "откатить и украсть", конечно будет всегда и везде, но это не 70-90%%.
        1. sanyabasik 23 августа 2012 11:02
          Цитата: Kpox
          Вероятность и возможность "откатить и украсть", конечно будет всегда и везде

          Не должно быть ни вероятности, ни возможности, нигде и никогда!
          Я помню отставку министра обороны ФРГ, который за 7 тыс бундесмарок забор себе построил.
          У нас же миллиарды воруют.
          Наверное нам немножко другие чиновники нужны, особенно "лично связанные с этой сферой"...
          1. Kpox 23 августа 2012 11:56
            Если вы владеете информацией о растрате или краже бюджетных средств, то почему тогда вы пишите это в комментарих в интернете, а не в письме в прокуратуру или ФАС ? Ну и немного переформулирую вас: возможность совершить кражу/растрату не возможно свести к абсолютному нулю, но неотвратимость выявления факта и наказания за это деяние должно стремиться к 100%. И для этого делается всё - по вашему общедоступные порталы, раскрытия информации о финансовой деятельности в общем доступе для чего сделаны?
            1. sanyabasik 23 августа 2012 15:12
              Kpox: " и для этого делается всё"

              laughing laughing Сергей, не в обиду Вам... Даже как то удивительно что на нашем форуме появился человек, который не владеет "информацией о растрате или краже бюджетных средств" feel
              Я искренне завидую Вам, что Вы живете в придуманной сказке..
              1. Kpox 23 августа 2012 16:08
                Я часто сталкиваюсь с попытками повлиять на результат аукционов или раскрыть конфиденциальную информацию о котировочных заявках (то есть узнать цены конкурентов), но ни единого случая успеха этих попыток.
                Раньше были, но ФАС лютует по любой мелочи, а новые дополнения с июля 2012 ещё больше закрутили гайки в вопросе гос.закупок.
                Можете завидовать, можете жалеть - мне монописуально. Я говорю о реальных вещах и привожу реальные примеры из реального мира, а не кидаюсь громкими фразами и клише интернет-пространства.
                1. sanyabasik 23 августа 2012 16:25
                  laughing laughing laughing прекращайте смешить, пожалейте, хватит!!! stop
                  1. Kpox 23 августа 2012 17:53
                    Иного и не ожидал ... стройте из себя клоуна дальше, у вас замечательно получается.
          2. полковник 23 августа 2012 14:16
            Цитата: sanyabasik
            У нас же миллиарды воруют

            Да не миллиарды, а сотни миллиардов! (кликабельно)
            1. Александр романов 23 августа 2012 14:28
              Хорошая карта сравнения,заставляет задуматься,но..........
              1. wvivon 23 августа 2012 14:34
                александр ты решиль задуматься только сей4ас ??а ты до етого не знал??ты на улицу иногда выходишь?
                wvivon
              2. nycsson 23 августа 2012 21:28
                Цитата: Александр романов
                Хорошая карта сравнения,заставляет задуматься,но..........

                Что но.......?
            2. Kpox 23 августа 2012 16:11
              К этой красивости ещё бы добавить сравнение параметров: площадь территорий, протяженность дорог (всех видов), размер госдолга в динамике за годы правления.
            3. Фокус 23 августа 2012 22:32
              Таблица не сопоставимая, хотя бы по тому что Каддафи не тратил деньги как мы на армию и флот, крупные проекты и внешнюю политику и тд. , за что и поплатился. России без этого не как нельзя, иначе участь Каддафи ждет весь народ.
              1. Nikopol 24 августа 2012 03:44
                Деньги тратяться, а толку...больше миллиардеров и ничего. Результат ноль, а афиша на миллиард. Фиговый КПД, я вам скажу.
                Nikopol
      3. AKuzenka 23 августа 2012 12:20
        Он брехун известный. Как в анекдоте -Вы тоже можете говорить.
      4. EvilDentist 24 августа 2012 19:20
        Я к "Машине времени" нормально отношусь, как к группе, неплохие тексты, качественная музыка.. Но когда увидел как Макаревич на юбилее Горби в лондоне - лично к нему отношение теперь прям не очень
        EvilDentist
    2. DEMENTIY 23 августа 2012 11:12
      djsa1
      Скинуться то скинемся,только бы не разворовали.


      Данил, да и все остальные любители порассуждать, о русской коррупции.

      Как петух жаренный в жопу клюнет - так и скинемся не посмотрим, что и воруют.
  4. Kosatka 23 августа 2012 08:47
    Если так прижало то на флот можно скинуться. Но лудше СКИНУТЬ казнокрадов и БАРЫГ- дорвавшихся к власти . Всю эту ГНИЛУЮ п...здоту, задраить в лодках (которые они же довели до такого состаяния) и УТИЛИЗИРОВАТЬ, Глядиш в казне и денежка появится. На детей , стариков и войско.
    Kosatka
  5. damba 23 августа 2012 08:50
    Думаю что нужно модернизировать только Акулы(под носители КР) Антеи(под носители Яхонтов) Щуки и Щуки-Б( потому что надо)
    damba
    1. Алан 23 августа 2012 15:34
      damba,
      Цитата: damba
      Думаю что нужно модернизировать только Акулы(под носители КР) Антеи(под носители Яхонтов) Щуки и Щуки-Б( потому что надо)

      Думаю решить что восстанавливать должны специалисты исходя из реального состояния лодок.
      А срок десять лет не так уж и мал за этот срок можно и новые строить.
  6. Yuri11076 23 августа 2012 08:54
    Лодки нужно восстанавливать это бесспорно, и нужно еще подвесить за одно место казнокрадов...
    1. stariy 23 августа 2012 22:04
      это они себя сами вешать будут? laughing
  7. SenZey 23 августа 2012 08:55
    Флот резерва это конечно хорошо, только будет ли польза, или деньги на ветер. Тут надо экономистам все прикинуть, может лучше две новые лодки построить, чем восстанавливать пять старых.

    SenZey
  8. автоваз 23 августа 2012 09:06
    Преплагаю модернизизорать трёхлинейку, ППШ и бронзовые пушки в Кремле, враги будут в ужасе. wink
    автоваз
    1. выживший 23 августа 2012 13:37
      думаю в арсеналах и на складах есть что то по серьезнее чем бронзовые пушки кремля. однако,если врага придется бить с трехлинейкой или ППШ в руках, то будем бить. так ли важно чем защитить Родину,как важен сам факт-защитить? конечно если выпала такая честь,то желательно иметь в руках современное оружие,но на крайний момент и трехлинейка даст фору м 16. главное,что бы она была в руках патриота.замечено,даже ружье в руках патриота своего отечества, более смертоносно,чем новейший автомат в руках труса и изменника!
      выживший
      1. любопытный 23 августа 2012 17:17
        Наган в умелых руках тоже весьма смертоносная штучка, однако ГЛОК энд компани отвечают намного лучше реалиям сегодняшнего дня. Всё-таки австрийского производителя лопат надо перегонять, силы есть для этого
        любопытный
        1. Banshee 24 августа 2012 13:19
          Цитата: автоваз
          модернизизорать трёхлинейку, ППШ


          Видел прикольную фотку, в Афганистане кажется, там 3 или 4 амеровских солдата, и у одного из них ППШ с диском висит за спиной. Охренел.
          Оказывается, очень прикольная с их точки зрения машинка, на 200 м лупит без вопросов, скорострельность 1100 в минуту, магазин большой. Что еще надо для городского боя? Ну а про пробиваемость патрона ТТ просто молчу.

          Так что и модернизировать не придется.
  9. Vito 23 августа 2012 09:09
    Я знаю как найти деньги на финансирование нашего ВМФ!
    И на ремонты лодок хватит и на модернизацию устаревших технических мощностей и на зарплаты работягам и нашим морякам.
    СОКРАЩАТЬ беспощадно чиновничий аппарат. Начать с гос-думы(там половина народных деятелей на работу не ходит, как ни покажут пол зала пустует)- куда столько к-лов набрали!!! На местном уровне управления тоже штаты этих крыс трещат, разве можно в серьез думать о достойной зарплате, когда вся эта воровская свора сидит у кормушки и набивает собственные карманчики. Вот эту армию я бы с удовольствием отправил бы вместе с табуреткиным куда нибудь в СИРИЮ, под ураганный огонь оппозиции (не могут своему народу, так хотя бы сирийскому-пользу принести).
    Ну а мы- НАРОД, если надо, конечно внесем часть своих средств и труда в это благое дело! Прав уважаемый GOGY (3) , добрый Вам день, нам не в первой!
    ГЛАВНОЕ, ЧТОБ НЕ РАЗВОРОВАЛИ.
    Vito
    1. ССИ 23 августа 2012 09:43
      К сожалению, любые намерения по сокращению чиновников, приводят к росту их числа (в современной России). Может, наоборот, объявить набор в чиновничество. Может это поможет?
      1. Vadivak 23 августа 2012 09:45
        Цитата: ССИ
        Может, наоборот, объявить набор в чиновничество.


        Ага, набрать и целлюлозу ими заготавливать
      2. Vito 23 августа 2012 09:51
        Объявить на чиновничьи должности добровольный набор во всех регионах нашей необъятной РОДИНЫ, а потом всех под пулеметы!
        Как потом легко задышится всем, кто сам, что то своими руками и головой делать умеет!
        ССИ Может, наоборот, объявить набор в чиновничество. Может это поможет?
        Вот такой способ точно поможет. Глядиш и корабли с подлодками появятся!
        Vito
    2. Yarbay 23 августа 2012 09:54
      Цитата: Vito
      СОКРАЩАТЬ беспощадно чиновничий аппарат

      И не только!!
      Конфисковать все нажитое взятками!
      Почему такие как Чубайс еще руководят,потому,что давали воровать другим!!
      Эти тоже дают воровать другим,чтобы потом с них штаны не поснимали!!
      Yarbay
      1. Vito 23 августа 2012 10:24
        Yarbay (8) ,Добрый Вам день ДРУЖИЩЕ!
        Разложить гада на наноматерии и упаковав в коробку из под ксерокса, иутилизировать вместе с ядерными отходами от наших субмарин на вечное хранение в ядерном могильнике.
        Пусть и после смерти этим дерьмом дышит!
        Vito
        1. Yarbay 23 августа 2012 10:30
          Добрый Вито!
          Вы знаете меня поражает лицимерие!!
          Говорят о разворовавших,мол увы такие времена были и нам исправить сейчас сложно,мол еще лет20 нужно!!
          А дают рулить тем кто и воровал раньше!
          Почему то за год этот полоумный Саакашвили смог(заметьте не кого не расстреливал) полностью искоренить коррупцию,а тут неполучаеться!!
          я видел какой там был раньше барадак и ,что сейчас!!
          Нужно желание ,тогда и деньги найдуться и люди ,которые честно будут служить!!!!
          Yarbay
          1. Vito 23 августа 2012 10:46
            Yarbay (8), мне в ответ на Ваш коммент приходит только одна шедевральная фраза.
            А судьи кто?
            САМА СИСТЕМА ПРОГНИЛА.
            Vito
    3. Индиго 23 августа 2012 10:15
      а если: переименовать яхту абрамовича в АПЛ " чукотка" или в два "Фрбос-грунта" - и не придётся по миру собирать копейки на возрождение того, что и охраняет то, что нажито непосильным трудом. и таких непосильных работяг на земле Русской что то развелось таки немеряно
      Представь - АПЛ "абрамовичь", АПЛ "вексельберг" и т.д. - Ирану капут моральный ...
      Индиго
    4. GOGY 24 августа 2012 11:40
      Спасибо, Vito , только кто этим всем будет заниматься ? Я скептически отношусь к нынешней власти и к её заявлениям , слишком много обещаний - дела нет!
  10. выживший 23 августа 2012 09:11
    возродить традицию добровольного флота. ведь были же примеры в истории нашей! на добровольных началах восстановить резервные корабли и ввести их в строй параллельно существующим. многие уволенные в запас специалисты, могли бы служить на этих кораблях и приносить пользу России.
    тот же вариант возможен и в сухопутных вооруженных силах. в принципе каждый город может взять на себя создание и финансирование миллицейских сил. этакие иррегулярные войска самообороны,способные в военное время оттянуть на себя часть сил агрессора, облегчая задачу регулярной армии.
    выживший
  11. OSTAP BENDER 23 августа 2012 09:13
    Если пошел такой разговор, то значит что назревают события не очень приятные, лодки надо востановить- это однозначно!
    OSTAP BENDER
    1. выживший 23 августа 2012 09:32
      да они уже давно назрели.лет этак20 назад.даже после распада союза,было видно не вооруженным глазом,развал СССР-это план минимум.план максимум,полный развал ВСЕХ республик бывшего СССР. освобождение ВСЕЙ территории от коренных наций! оставить лишь чуть,в качестве рабсилы!
      выживший
      1. nycsson 23 августа 2012 21:26
        Цитата: выживший
        да они уже давно назрели.лет этак20 назад.даже после распада союза,было видно не вооруженным глазом,развал СССР-это план минимум.план максимум,полный развал ВСЕХ республик бывшего СССР. освобождение ВСЕЙ территории от коренных наций! оставить лишь чуть,в качестве рабсилы!

        Да уж! Петушок то жареный крепко клюнул в одно место! Я уже не раз говорил, то, как проходило правление нашей страной после развала - это вопиющая некомпетентность и полная безграмотность, граничащая с преступностью! am am am
        1. stariy 23 августа 2012 22:15
          Цитата: nycsson
          вопиющая некомпетентность и полная безграмотность, граничащая с преступностью!

          она не граничела с преступностью это и была преступность!
  12. sorrento 23 августа 2012 09:13
    К чему бы это они зашевелились?
    sorrento
    1. выживший 23 августа 2012 09:23
      да то,что будет война уже видно даже политикам. вот и зашевелились. если по рен тиви уже открытым текстом говориться о том,что война будет сразу после Сирии и Ирана. я понимаю. рен тиви ,не первый канал, но и они стараются фильтровать подобную информацию,а тут прямым текстом в программе "военное дело с Игорем Прокопенко"....огня без дыма не бывает.
      выживший
    2. любопытный 23 августа 2012 17:20
      Зашевелились по причине бойни в Сирии наверное, дальше уже оттягивать некуда
      любопытный
      1. stariy 23 августа 2012 22:27
        когда ворораные деньги рекой назад поплывут, тогда точно чтото будет,тогда и на корабли и на самолёты и на танки хватит.
  13. выживший 23 августа 2012 10:07
    кстати,вооружать добровольческие соединения можно и устаревшей техникой.выводя ее с баланса минобра в баланс города. думаю,танки т 72,бтр 70, артиллерия времен ВОВ , подразделения ПВО с устаревшим,но действенным вооружением,добровольческие батальоны,все это сможет помочь в обороне городов и позволить направить часть сил регулярной армии на решение более приоритетных задач.
    ведь опыт такой есть. тогда армии не нужно будет отвлекать силы на оборону городов, да и кто лучше будет обороняться кроме тех,кто живет в этом городе.
    выживший
    1. выживший 23 августа 2012 13:29
      опять не пойму,за что минус то?хоть бы аргументировал тот кто минусит. мне то сам факт минуса, по барабану, а вот за что,очень интересно было бы услышать.
      выживший
      1. любопытный 23 августа 2012 17:25
        Вот почему мы всегда исходим из минимализма для собственных защитников? Почему бандюки в Дагестане с Глоками красуются в своих блиндажах, а у ЗАКОННЫХ вооружённых формирований ещё ПМ в полном ходу? Может уже Сирия чему-то научит наших небожителей...
        любопытный
  14. DmitryU 23 августа 2012 10:14
    Появилось ощущение, что Путин боится не успеть с перевооружением, вот и пытается задействовать все резервы. Точно к чему-то готовятся...
  15. выживший 23 августа 2012 10:21
    вот уже второй год наблюдаю сей процесс.особенно хорошо наблюдать на выживальщетских сайтах. почему то выживальщики очень чутко реагируют на изменение в мире. паранойя помогает
    выживший
    1. Yarbay 23 августа 2012 10:37
      Цитата: выживший
      выживальщетских сайтах.

      не могли бы посоветовать какой нибудь??
      почитать интересно
      Yarbay
      1. Волхов 23 августа 2012 11:13
        Цитата: Yarbay
        не могли бы посоветовать какой нибудь??почитать интересно


        sinteh.info
        Волхов
      2. выживший 23 августа 2012 11:22
        http://www.postapocalypse.ru/forum/index.php
        http://www.crashplanet.ru/
        http://nepropadu.ru/
        http://www.saveyou.ru/forum/index.php
        http://shtoby-vyzit.ru/
        выживший
  16. НикНик 23 августа 2012 10:30
    Статья попала не в тот раздел. Это пересказ вчерашних новостей слово в слово. Ведь говорили уже. Не ставьте подпись, а пишите ссылку и все!
    НикНик
  17. выживший 23 августа 2012 10:35
    к огромному сожалению,дальше разговоров, дело не пойдет. что мешает написать открытое письмо президенту с предложением. вот это было бы хорошо,а так....просто битье языком о десна(((
    выживший
  18. anfreezer 23 августа 2012 11:01
    Без политической воли. без того, чтоб Путин сам каждый месяц наведывался на "Звездочки"(что, естественно, маловероятно) ничего не выйдет. Ну стояло железо у пирса, так пущай в доках заводов постоит. А деньги, выделенные на ремонт, пилить будут так, что в ушах свистеть будет.
  19. scrack 23 августа 2012 11:22
    Я так прикиннул, если 50 млн человек скинутся по тысяче рублей, то получится 50 млрд, можно будет построить 1-2 новые лодки
    scrack
    1. лис 23 августа 2012 11:45
      чубайс бы тоже прикинул...и получился бы планшетник к2020 году...
  20. bubla5 23 августа 2012 11:47
    Вообще-то можно закрепить за горе-патриотами олигархами ремонт ПЛ,как раз на стоимость одной футбольной команды за бугром ,можно отремонтировать 2 субмарины 2 и 3 поколения
  21. lonshakovpetr 23 августа 2012 12:16
    Даже в таком положении ....АПЛ лишними не будут.... soldier
    1. Delta 23 августа 2012 12:29
      как раз будут лишними, ибо реальной боевой силы они не представляют, а их содержание обходится стране слишком дорого
  22. Fidain 23 августа 2012 12:49
    Сумом и с должним финансированием можно это сделать,пара бы уже потеснить американцем и всем осталним в мировом окиане
    Fidain
  23. М.Пётр 23 августа 2012 12:54
    Ради такого дела, я готов жертвовать частью своего благополучия.
    Ради Родины, Россия выше всего, ведь на самом деле в этой стране жить моим детям и я хочу чтобы у них было мирное небо. И если для этого понадобится поднатужится...
    Я согласен!
    Можно вообще кинуть клич по разным сайтам, написать письмо президенту, народ мол хочет дать денег на лодки. Пусть Русский флот живёт.
    М.Пётр
    1. выживший 23 августа 2012 13:40
      +++++++! миллион раз поддерживаю! ради спасения флота и страны, можно затянуть пояса! и не чего на олигархов и мразоту всякую пинать,любовь к Родине начинается с самого себя!
      выживший
  24. стас57 23 августа 2012 12:58
    вопрос только , а не будет содержание и ремонт старых, дороже постройки новых и современных, отвечающим всем требованиям,
    1. выживший 23 августа 2012 13:43
      новую лодку еще нужно построить,а это не только деньги,но и время!!а оно сейчас,к сожалению,работает не на нас. вот ввод в строй старых подлодок и постепенная замена их на новые, это да! и не считаться с затратами.есть вещи,на которые экономить-преступление!
      выживший
  25. gregor6549 23 августа 2012 13:40
    Весьма разумный подход. И "старым"лодкам продлят жизнь, и инфраструктуру для ремонта и техобслуживания новых восстановят и и миллиарды сэкономят. Кстати американцы так и делают. Вместо того чтобы шлепать все новые и новые модели лодок они постоянно модернизируют старые придавая им новые боевые качества за счет новых систем управления, навигации, вооружения и т д. И только когда запас прочности корпусов лодок, и прочих систем, которые заменить нельзя, исчерпан (а его, запаса, хватает не на один десяток лет если лодка строилась не халтурно) тогда начинаются строительство серии новых. Да и старые не всегда после этого идут на консервацию а не в утиль, как и другие системы вооружения. Т.е. понятие "старые" весьма относительно. А безудержное клепание все новых и новых лодок и отправку на слом еще очень даже пригодных к боевой службе ПЛ в СССР уже проходили. На чем и надорвались. Правда не только на этом
    1. выживший 23 августа 2012 13:46
      вот именно. может хватит жить по принципу"весь мир насилья мы разрушим,до основанья,а затем..."
      выживший
    2. любопытный 23 августа 2012 17:40
      О каком "безудержном клепании ПЛ" вообще идёт речь? Где это у нас? Наша задача до ума довести пилотный образец и сделать серию хотя-бы из 10-15 ПЛ. США с Вирджиниями наглядный пример
      любопытный
  26. altman 23 августа 2012 16:33
    Читаю комментарии и удивляюсь..идет разговор не о том и не в тему..Редко слова о лодках, в основном кто и сколько ворует , откаты...Хоть бы кто - нибудь написал о состоянии лодок, которые будут пытаться вернуть в строй..хотя бы об одной, про которую известно ему..а так получается, в огороде бузина , а вКиеве дядька пьяный к любовнице пошел..
    1. gregor6549 23 августа 2012 18:26
      Конечно сравнение с американцами радует, но к числу "нессимитричных" ответов на "забугорные происки" относится еще и умение жить по средствам и использовать данные средства с максимальной эффективностью. Тем более что жизнь она такая что кто то может и захотеть ждать того "прекрасного далека" когда ВМФ России обзаведется новенькими кораблями и захочет проверить его на прочность уже завтра. И чем флот ответит? Покажет красивые планы по которым супостат должен подождать хотя бы до 2020 года? Или голый зад? Ответ адресован т. Любопытному
  27. негоро 23 августа 2012 17:27
    Ремонт лодок необходим,хотя бы потому,что это не безнадёжно устаревшее железо,а корабли приведённые в негодность из-за отсутствия плановых,средних,межпоходовых,капитальных и прочих ремонтов.Так любая новая лодка через несколько лет эксплуатации придёт в негодность,после чего так же будет выведена в резерв.Просрочка сроков очередного ремонта кораблей и судов флота суровая реальность,в результате чего из боевого состава выводятся корабли не выслужившие и половину планируемых сроков эксплуатации.Поэтому восстановление ПЛ ранее выведенных в резерв с модернизацией до современного уровня,а так же своевременные ремонт и обслуживание боевых ПЛ насущная необходимость.Да и если есть ещё возможности дать работу судоремонтным заводам,пусть работают,и люди сыты и технологии не потеряем,особенно с точки зрения поддержки промышленности на Дальнем Востоке.Да и в случае,не дай бог,войны,с ТОФа гонять лодки на север,в ремонт, вряд ли получится.
    негоро
  28. RossMK 23 августа 2012 17:42
    Статья обнадёживает, но после 2020 г. эти подлодки будет выгоднее распилить. Так что лучше раньше ими заняться.
  29. OkCug32 23 августа 2012 17:59

    Президент вспомнил про старые субмарины


    Не прошло и 12 лет как он у власти!
    OkCug32
  30. posad636 23 августа 2012 18:38
    ТО, что подлодки будут отремонтированы - ОЧЕНЬ ХОРОШО. Более того, они, в отличии отнаших вероятных противников, будут обладать некой "изюминкой". Именно поэтому, Путин и принял решение их модернизировать. Скажу честно - душа радуется за наших изобретателей и конструкторов. Нашему подводному флоту не будет равны. Поверьте - знаю, что пишу!
    posad636
    1. Delta 23 августа 2012 19:42
      это какой такой "изюминкой" они обладают?
      1. Алекс28 23 августа 2012 20:04
        Насчет изюма не знаю,но ресурс там огромный(последнее время 90е все стояло на поддержании)
      2. posad636 23 августа 2012 20:22
        Скажу одно - быстрее их не будет в ближайшей перспективе ни у кого
        posad636
  31. AK-74-1 23 августа 2012 19:37
    Что за статья. Вопрос не в количестве бумаги с названием "деньги". Печатный станок напечатает рублей столько сколько надо. Вопрос в ресурсах и людях необходимых для выполнения регламентных работ и в политической воле. Поправить ГВП 2020 при наличии полит воли не проблема, напечатать фантиков тоже, вопрос в сепециалистах и объемах работ по кап ремонту и модернизации.
  32. Андрей 23 августа 2012 20:04
    Если лодки действительно будут возвращать в строй и деньги не разодутся по карманам то это хорошая новость в конце концов когда появятся новые лодки а старые будут не нужны, можно их продать по дешёвке Индии например ,всяко лучше чем пилить их потом да такие лодки состояние которых поддерживалось проще потом продать(пусть даже если потребуется модернизация) чем те которые всю "жизнь" простояли на приколе .... а вообще лучше синица в руках чем журавль в небе ... новые лодки только предстоит построить и неизвестно что может в нашей стране да и вообще в мире произойти ... а эти уже построены и им неоходимы ремонт и модернизация в конце концов тут уже было сказано что можно их в случае чего довести жо того уровня чтобы они хотя бы в море вышли а вот быстро сделать так с ещё непостроенными/недосроенными лодками не получится ...
    Итого: я считаю что эта затея хорошая и если всё пойдёт как надо то лодки могут ещё послужить нашей стране .....!!!!
  33. nycsson 23 августа 2012 21:22
    В Россию, в порт Новороссийск прибыла вторая партия тяжелых бронеавтомобилей "Чентауро" - "Кентавр" (centauro). Итальянские "колесные танки" уже проходят испытания на полигонах Минобороны, первый этап испытаний прошли машины с пушками калибра 105 и 125 миллиметров. На этот раз прибыла бронетехника с пушками калибра 120 мм.

    Результаты испытаний пока неизвестны. Их итоги будут подведены в конце 2012 года. Представители "Рособоронэкспорта" еще весной этого года заявляли, что по результатам испытаний, возможно, будет принято решение о закупке лицензии на производство итальянских бронемашин в России.

    "Чентауро" классифицируется как тяжелый бронеавтомобиль, хотя на Западе его часто называют "колесным танком". Италия прекратила выпуск "Чентауро" еще в 2006 году, на данный момент эта линия бронетехники считается в целом устаревшей. На этой же колесной базе для итальянских вооруженных сил выпускаются БМП "Фреччиа", которые также привезли на испытания в Россию.
    Вот она, реальная забота МО РФ и его тоже! А то, мол у нас денег нет, будем по миру собирать! Тьфу......! Слов нет........
  34. 77bor1973 23 августа 2012 22:34
    У нас надо сказать и сразу"под зад пинать"- для ускорения и лечения склероза !
    77bor1973
  35. killganoff 23 августа 2012 22:50
    Еще пару подобных заявлений с прямым исполнением обещанного, и я начну верить, что Пу - наше всё!... Несмотря на все пи..зд..о.. боль..с...тво!
  36. geo1286 24 августа 2012 02:19
    Лодки допустим то отремонтируют,а вот кто будет на них ходить?Где экипажи наберут,если училища посокращали? Из таджиков ведь экипаж не скомплектуешь....
  37. Bazilevs 24 августа 2012 03:54
    Дааа видать ситуация в мире становится всё серьёзнее раз срочно понадобилось вводить встрой почти списанные ПЛ....
    1. gregor6549 24 августа 2012 07:25
      А она такой и становится. С одной стороны США стремятся руководить всеми процессами по всему миру, с другой почти неминуемая война с Ираном, с третьей Индия против Пакистана, далее Сев и Южная Кореи, далее Китай который все громче заявляет о своих правах в тихоокеанском регионе в том числе на куски российской территории, Турцию тоже жаба душит так ей хочется с Россией поквитаться за давние обиды. Ну и множество других менее выраженных но тоже весьма горючих локальных конфликтов. Т.е. вспыхнуть может в любое время в любом месте и к этому надо быть хоть как то готовыми что бы через ....цать лет очередной Резун Суворов не объяснял то, что в принципе может приключиться с Россией и миром агрессивными происками России. и непониманием руководством России роли деревянных макетов танков и пр сильно военной техники А пока все планы иначе, как перспективными не обзываются. Т.е. ждите, лет через 20 30 все будет ОК
  38. dojjdik 24 августа 2012 10:48
    никаких авианосов нам не нужно-огромные и бессмысленные деньги; не надо забывать что хитро-мудрая еврейская демократия пытается навязать нам истерию "большой войны ". а это значит огромные расходы на военные нужды из бюджета-тупая "милитаризация" нам не нужна; кроме воров-чиновников есть еще "олигархия"-это похуже
  39. Иван Тарасов 24 августа 2012 17:11
    На реставрацию устаревших АПЛ лучше объявить сбор средств, за каждым крупным регионом закрепить свою АПЛ. А вот бюджетные деньги, лучше тратить на постройку новых, современных лодок.
  40. Симон 24 августа 2012 17:35
    Однозначно лодки надо восстанавливать, но только оборудование и приборы управления вкладывать в лодку надо более современную. yes
  41. Voin sveta82 24 августа 2012 18:36
    можно.....только модернизируя до уровня современных.....
    Voin sveta82
  42. Nechai 24 августа 2012 22:07
    Цитата: Delta
    Не понимаю, зачем реставрировать старье.

    Если "старьё" ТИТАНОВОЕ, то лучше и быстрее модернизировать его. Супостатам ох, как они не нДравились! Всё делали только чтоб этот титан на их аэробусы распустили.
    Nechai
    1. Delta 25 августа 2012 10:35
      где титановое??? Альфы давно порезаны, К-278 на дне
  43. vladeinord 25 августа 2012 08:08
    ( Yarbay Почему то за год этот полоумный Саакашвили смог(заметьте не кого не расстреливал) полностью искоренить коррупцию,а тут неполучаеться!!) Вот и мне интересно как это у него получилось?
  44. gregor6549 25 августа 2012 19:01
    В качестве примера разумной модернизации "старого" вооружения можно привести модернизацию истребителей МИГ21бис находящихся на вооружении Камбоджи и Румынии в середине 90 годов.
    Первоначально данная модернизация проводилась для Камбоджи израильскими фирмами, которые ставили на МИГи авионику, радары и другое оборудование разработанное ранее Израилем для доработки своих стареющих Фантомов Ф4. Почему израильскими? а потому что фирма МИГ проявила минимальную заинтересованность в данной модернизации. Но когда руководство МИГа увидело что это пахнет нехилыми денежками, то МИГ в кооперации с нижегородским "Соколом" изыскал необходимые ресурсы и румынские МИГ21 модернизировались уже при содействии российских фирм.
    В результате устаревшие к тому времени, но доработанные МИГи приобрели совершенно новые боевые качества.
    По пути модернизации своих Ф111 длительное время шла и Австралия, вследствие чего ей удалось продлить срок службы своих Ф111 до 2011 года постоянно усиливая их боевой потенциал и экономя миллиарды долларов на закупку новой авиатехники.
    При этом надо заметить, что ресурс самолета несравненно меньше ресурса такого корабля как АПЛ, а АПЛ обладают намного большим потенциалом для модернизации чем самолет. Например, американцы в некоторых своих старых АПЛ стали устанавливать пакеты "Томагавков" в шахты ранее использовавшиеся для МБР, чем значительно расширили диапазон боевого применения этих АПЛ, в том числе в локальных конфликтах.
  45. altman 27 августа 2012 16:47
    К-410 "Смоленск" спустили после ремонта!! Еще одной лодке продлят жизнь! Вступление в строй в 2013 году!! good

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня