«Дракон» против «орла». Сравнение флотов США и Китая

92

Китай в 2020 году опередил США по количеству боевых кораблей, выйдя по этому показателю на первое место в мире. По опубликованным докладам Минобороны США, общий размер китайского флота оценивался в 350 кораблей против 293 американских. При этом США по-прежнему сохраняют за собой пальму первенства по водоизмещению кораблей, в первую очередь за счёт своих авианосцев.

Учитывая темпы строительства кораблей в КНР, можно предположить, что уже в обозримом будущем падёт и этот показатель. «Дракон» превзойдёт «орла».



При этом на флоте водоизмещение судов играет большое значение, так как позволяет разместить на корабле больше вооружений. Огромное значение водоизмещение имеет и для десантных судов.

За последние 30 лет китайский военный бюджет вырос более чем в два раза. Подъём и развитие экономики позволяют Пекину тратить на свою армию и флот гораздо больше денежных средств, делая основной акцент на развитие средств проецирования силы по всему миру, в том числе на военно-морской флот.

Уже сейчас можно сказать, что в противостоянии орла и дракона последний точно перестал быть бумажным. Хотя китайскому флоту, безусловно, есть куда расти. Но даже в своём сегодняшнем виде китайский флот вызывает большое беспокойство в Пентагоне. Неслучайно совсем недавно на американские подводные лодки спустя практически 30 лет отсутствия вернулись противокорабельные ракеты Harpoon, для которых в море снова нашлись потенциальные цели.

Численность личного состава флотов США и Китая


Для оценки и сравнительного анализа мы будем пользоваться данными из ежегодного бюллетеня «Военный баланс» за 2020 год (The Military Balance 2020), подготовкой которого занимается Международный институт стратегических исследований (IISS). Важно понимать, что данные бюллетеня The Military Balance не претендуют на абсолютную достоверность, но одновременно являются общепризнанным широко используемым статистическим справочником, который позволяет привести исследования к единому знаменателю.


Военно-морской флот НОАК состоит из подводных сил, надводных сил, морской авиации, войск береговой обороны и морской пехоты. В оперативном отношении он разделён на три флота: Флот Северного моря со штабом в Циндао, Флот Восточного моря со штабом в Нинбо и Флот Южного моря со штабом в Чжаньцзян.

Общая численность военнослужащих оценивается примерно в 250 тысяч человек. Морская пехота Китая сведена в отдельный корпус со своим штабом, её численность составляет примерно 25 тысяч человек. Все они сведены в 7 бригад: специальных операций, механизированную, три лёгких и две амфибийных. Численность морской авиации оценивается в 26 тысяч человек.

Военно-морские силы США организационно делятся в оперативно-стратегическом отношении на Тихоокеанский флот и Командование сил флота США (бывший Атлантический флот), а также Военно-морские силы США в Европе и Командование морских перевозок. При этом в оперативном отношении в составе американского флота в настоящее время находится семь флотов, действующих по всему миру: второй, третий, четвёртый, пятый, шестой, седьмой и десятый. Любопытная деталь: Десятый флот представляет собой компоненту Кибернетического командования США в составе ВМС.


Общая численность личного состава американского флота оценивается приблизительно в 337 тысяч человек (без КМП). Из них 98 600 человек служат в морской авиации, что наглядно демонстрирует исторически сложившуюся ещё со времён Второй мировой войны ориентированность американского флота. Численность Корпуса морской пехоты США, который является отдельным родом войск в составе флота, составляет 186 300 человек.

Столь большая численность морских пехотинцев так же является исторически сложившимся положением вещей. В том числе исходя из географического расположения страны, которая не имеет равных противников на континенте, но вынуждена иметь крупные экспедиционные силы, позволяющие при необходимости проецировать силу в разных уголках планеты.

Подводный флот


Подводный флот – это то измерение, где силы КНР и США сравнялись по номинальному количеству субмарин без учёта их качественной составляющей. По количеству ударных/ракетных подводных лодок Китай даже незначительно вырвался вперёд. В составе военно-морского флота НОАК находятся 55 таких лодок, а в составе ВМС США – 53.

Все 53 американских тактических ударных субмарины являются атомными подводными лодками. В ВМС США полностью отсутствуют дизельные подлодки. Последний раз дизель-электрические подводные лодки принимались на вооружение американского флота в 1950-е годы.


Многоцелевая АПЛ SSN-776 «Гавайи» типа «Вирджиния»

Наиболее грозными американскими многоцелевыми АПЛ являются лодки типа «Вирджиния» (17 штук) и «Сивульф» (3 штуки), эти корабли относят к субмаринам 4-го поколения. Причём основными многоцелевыми лодками остаются субмарины третьего поколения типа «Лос-Анджелес», которых по-прежнему эксплуатируется 29 штук. Ещё четыре лодки – это «Огайо», но вооружённые не баллистическими ракетами, а крылатыми ракетами UGM109C/E Tomahawk Block III/IV. При этом лодка превращается в не менее грозное оружие, так как несёт на борту до 154 крылатых ракеты (по 7 в каждой из 22 занятых шахт).

В свою очередь, из 55 китайских тактических подводных лодок 49 являются дизель-электрическими. Данные субмарины обладают ограниченным боевым потенциалом и автономностью. При этом в составе китайского флота имеются две подлодки проекта 877 «Палтус» и две подлодки проекта 636 «Варшавянка», а также 8 субмарин проекта 636М. Все лодки российского производства. Последние восемь подлодок имеют на вооружении и экспортную версию крылатых ракет «Калибр» (до 4 ракет на лодке).

Китайские многоцелевые атомные АПЛ представлены 6 лодками проекта Type-093 «Шань». Основным вооружением данных лодок являются крылатые ракеты YJ-18, способные поражать надводные и наземные цели. Ракеты расположены в установках вертикального пуска. В США считают, что данная ракета по характеристикам схожа с российскими «Калибрами». В варианте подводного базирования её дальность полёта составляет до 540 км.


Многоцелевая китайская АПЛ проекта Type-093 «Шань»

При этом по количеству стратегических атомных ракетоносцев с существенным перевесом выигрывает американский флот, в составе которого находится 14 таких субмарин типа «Огайо», каждая из которых может нести на борту до 24 МБР Trident II. В составе ВМФ Китая в настоящее время всего 4 стратегических атомных подводных лодки проекта Type-094 «Цзинь», каждая из которых может нести на борту до 12 МБР JL-2.

Авианосные корабли


С авианосцами всё более или менее ясно изначально. В этом компоненте США обладают преимуществом, которое не в состоянии оспорить ни один флот мира. В составе ВМС США находятся 11 атомных авианосцев. При этом сама структура американского флота такова, что он строится вокруг этих кораблей, формируя Авианосные ударные группы. 10 из 11 американских авианосцев относятся к типу «Нимиц», типовая авиагруппа которых включает в себя обычно 64 самолёта.

Наиболее совершенным американским авианосцем является USS Gerald R. Ford (CVN-78). Оценочная стоимость корабля приближается к 13 миллиардам долларов без учёта расходов на НИОКР, полное водоизмещение 98 425 тонн. Размер типовой авиагруппы на борту «Джеральда Форда» составляет 75+ летательных аппаратов. Причём при необходимости корабли могут нести на борту и до 90 самолётов, вертолётов и БЛА, в том числе истребителей-бомбардировщиков пятого поколения F-35С в палубном варианте исполнения.


Самый современный американский авианосец USS Gerald R. Ford (CVN-78)

В Китае с авианосцами всё гораздо хуже. На вооружении военно-морского флота НОАК находятся два авианосца. Первый из них «Ляонин» – это бывший советский авианосец проекта 1143.5 «Варяг». Конструкция корабля максимально близка к единственному российскому авианосцу «Адмирал Флота Советского Союза Кузнецов». Состав авиагруппы китайского авианосца – 18-24 палубных истребителей Shenyang J-15 (построены на базе прототипа Су-33) и до 17 различных вертолётов.

Второй авианосец Проект 002 или «Шаньдун» является дальнейшим развитием авианосца «Ляонин». Это первый корабль данного класса, с нуля построенный в КНР. Во многом он повторяет «Ляонин» и его советских предшественников, с тем же размером авиагруппы – до 40 летательных аппаратов, в том числе 24 истребителя J-15.


Первый китайский авианосец «Ляонин»

К 2030 году Китай планирует иметь в составе флота четыре полноценных авианосных ударных группы. Добиться этого КНР рассчитывает за счёт постройки двух новых авианосцев Проекта 003. Водоизмещение кораблей вырастет до 80-85 тысяч тонн, также они получат электромагнитные катапульты, что позволит существенным образом расширить номенклатуру используемых самолётов, в первую очередь за счёт размещения на авианосцах тяжёлых машин.

Крупные надводные боевые корабли


По количеству крупных надводных боевых кораблей Китай уже практически сравнялся с США. И учитывая темпы строительства таких судов, можно предположить, что совсем скоро военно-морской флот НОАК сможет обойти американцев. В составе китайского флота, по данным на 2020 год, числился 81 крупный надводный боевой корабль: один крейсер, 28 эскадренных миноносцев и 52 фрегата.

Американский флот обладает в этих категориях небольшим преимуществом – 110 судов: 22 ракетных крейсера типа «Тикондерога», два эскадренных миноносца типа Zumwalt (наиболее современные и совершенные корабли американского флота), 67 эскадренных миноносцев типа Arleigh Burke и 19 фрегатов.


Американский ракетный крейсер типа «Тикондерога»

И если американский проект Zumwalt, можно сказать, провалился: корабли вышли слишком дорогими даже для США, поэтому серия была ограничена всего лишь тремя судами, из которых два уже приняты в состав флота. То китайские планы развития военно-морских сил более приземлены и осязаемы.

Из крупных боевых кораблей Китай делает ставку на эскадренные миноносцы проекта Type-055. Это крупная серия перспективных больших ракетных эскадренных миноносцев, относящихся к четвёртому поколению. До 2030 года в Китае планируется построить минимум 16 таких судов. При этом американцы относят данный корабль к крейсерам. Один из них уже принят на вооружение и находится в составе Северного флота Китая, там же, по всей видимости, находится и второй из двух построенных и переданных флоту кораблей этого проекта.

Корабль полным водоизмещением около 13 тысяч тонн и длиной 180 метров, что делает его сопоставимым по размерам с эсминцем Zumwalt, будет нести до 112 ячеек вертикального пуска ракет (64 на носу и 48 на корме судна). В этом он превосходит китайские эсминцы проекта 052D, которые имели до 64 ячеек для запуска ракет.


Головной китайский большой эскадренный миноносец проекта Type-055

При этом китайская система вертикального пуска обеспечивает большую гибкость по сравнению с американскими пусковыми установками Mk.41 и Mk-57 и превосходит их по вместительности. На китайских крейсерах можно будет комбинировать противокорабельные, гиперзвуковые и дальнобойные зенитные ракеты. Считается, что основным видом вооружения новых китайских крейсеров может стать сверхзвуковая крылатая ракета большой дальности YJ-100, которая дополнит китайский аналог «Калибров» YJ-18.
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

92 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +15
    29 марта 2021 04:27
    За последние 30 лет китайский военный бюджет вырос более чем в два раза
    А вот это, на самом деле, не главное. Куда важнее - во сколько раз выросли технологические возможности китайского кораблестроения. А там, подозревают, счет не в разу, а на порядки.
    1. +3
      29 марта 2021 06:22
      Тут еще огромная проблема с подготовкой личного состава. Кораблей-то китайцы понастроили, но нужно еще научиться ими управлять, руководить соединениями, ну а про боевой опыт даже не говорю. Пройдет еще много лет прежде чем китайский флот достигнет нужной боеспособности.
      1. 0
        29 марта 2021 10:20
        у китайского флота еще много проблем, но он хотя бы перешагнул линию потенциальной возможности на равных бороться с американским флотом. Если они продолжат действовать в стиле Тирпица лет 10-15, то их возможности практически сравнятся с американцами.
        1. +1
          29 марта 2021 15:58
          Если они продолжат действовать в стиле Тирпица лет 10-15, то их возможности практически сравнятся с американцами.

          1) АПЛ Китая, если Россия не поможет, и через 15 лет близко не сравнятся с американскими.
          2) Вооружение китайских кораблей по большинству параметров уступает пока вооружению американцев.
          3) Авианосцы, сопоставимые с американскими по качеству и количеству, и за 20 лет Китай не построит. И никто им тут не поможет в принципе.
          Простое сравнение флотов не имеет смысла, ИМХО.
          Китай и Штаты их под разные задачи строят.
          Китай - для защиты, Штаты для доминирования. hi
          1. -3
            29 марта 2021 16:19
            Если Китай подожмет под себя моря рядом, где априори уже имеет 10-кратный численный перевес , а РФ сохранит севморпуть, то о каком доминировании вообще речь?
            Цитата: Alex777
            Китай - для защиты, Штаты для доминирования.

            у Китая действительно БЫЛ оборонительный флот, но он изменился, а вы ничего не заметили.
            А экспедиционный морской корпус 340 тыс. человек, серьезно обеспеченный разными кораблями, Китай тоже создает для обороны в монголии?
            1. 0
              29 марта 2021 16:29
              у Китая действительно БЫЛ оборонительный флот, но он изменился, а вы ничего не заметили.

              bully
              Без авианосцев нет доминирования.
              Приличных авианосцев у Китая - нет.
              Самолетов для базирования на них - нет.
              Опыта боевого применения авианосцев - нет.
              Столько всего нет, что и перечислять лень.
              А экспедиционный морской корпус 340 тыс. человек, серьезно обеспеченный разными кораблями, Китай тоже создает для обороны в монголии?

              Вы реформу КМП США заметили? wink
              1. -3
                29 марта 2021 16:34
                вы не ответили на мой вопрос
                1. +3
                  29 марта 2021 16:35
                  вы не ответили на мой вопрос

                  Ответил. хоть и не сразу. bully
                  Некоторое время думал - надо ли.
                  Высокомерие никого не украшает.
              2. 0
                15 июля 2021 17:14
                Приличных авианосцев у Китая - нет.

                Ну как нет. Как минимум два авианосца у Китая уже есть, причем в отличие от купленного у Украины "Варяга" (ныне "Ляонин"), "Шаньдун" целиком построен в Китае с нуля. Хотя и "Ляонином"/"Варягом" что-то подсказывает, что на момент продажи степень готовности корабля была такая, что о его использовании в составе ВМС Украины все равно не могло идти и речи.
            2. Комментарий был удален.
              1. Комментарий был удален.
                1. Комментарий был удален.
      2. +6
        29 марта 2021 11:22
        "Китай в 2020 году опередил США по количеству боевых кораблей, выйдя по этому показателю на первое место в мире." - из текста. По такому показателю даже приблизительно мощь флотов сравнивать, мягко говоря, не корректно. Пример: по количеству боевых субмарин Северная Корея занимает первое место в мире. fellow Даже нашлись эксперты, которые проигнорировали северокорейские ПЛ, которые на полуконсервации, но имеют свои экипажи и периодически выходят в море. Всё равно С. Корея и тут по количеству ПЛ на почётном 4-м месте (после Китая, США и России) и это совершенно не соответствует действительности по боевой мощи подводного флота. Статистика здесь коварная штука.. no
        1. +1
          29 марта 2021 21:59
          раньше флот Китая насчитывал несколько тысяч мелких боевых кораблей.
          включая несколько сот торпедных катеров.
          Это был чисто прибрежный оборонительный флот, но численность была такая, что не совсем понятно, как через такое пробиться.
    2. +5
      29 марта 2021 13:17
      Из текста: "Американский флот обладает в этих категориях небольшим преимуществом – 110 судов: 22 ракетных крейсера типа «Тикондерога»..." - странное представление у Автора о "небольшом" преимуществе request - 22 ракетных крейсера против одного китайского! belay
      1. 0
        15 июля 2021 17:22
        22 ракетных крейсера против одного китайского

        Дело в том, что современные эсминцы с ракетными вооружением часто уже больше по размеру, чем крейсера и имеют сопоставимое вооружение
  2. -9
    29 марта 2021 04:29
    Как то читал прогноз... В общем, наши с китайцами против США завоюют, а потом Россия и США объединится, и Китаю наваляют.
    1. +11
      29 марта 2021 04:55
      А потом США скажет что Боливар не выдержит двоих и выстрелит в спину России.
      1. 0
        29 марта 2021 05:03
        Цитата: Леха с Андроида.
        А потом США скажет что Боливар не выдержит двоих и выстрелит в спину России.

        А Росинант копытом лягнет. laughing
    2. +3
      29 марта 2021 04:59
      Китайцы против США воевать не будут, в Америку вбухивают большие инвестиции. да и китайце там порядка 4 миллионов. Да тот же Джеки Чан китаец. А вот китайскую ползучую зкспансию никто не отменял. китайцы наши враги, это для одного руково, они офигенные друзья.
      1. +2
        29 марта 2021 05:03
        Китайцы нам не враги а конкуренты, а вот США нам враг... в военной доктрине этой страны Россия враг и цель развалить и уничтожить наше государство также как Югославию.
        1. +4
          29 марта 2021 06:40
          Вы читали эту доктрину. Вам из фсб принесли оригинал, стыреный со стола трампа- байдена? Нет ?
        2. +11
          29 марта 2021 07:04
          А в чем мы им конкуренты? Стесняюсь спросить. По производству автомобилей? Легкой промышленности? Электронике? ...?
          1. +5
            29 марта 2021 09:00
            Цитата: Вольный ветер
            А в чем мы им конкуренты? Стесняюсь спросить. По производству автомобилей? Легкой промышленности? Электронике? ...?

            в кинематографе, пожалуй. И всё. laughing
      2. +1
        29 марта 2021 05:07
        Цитата: Вольный ветер
        Да тот же Джеки Чан китаец.

        Брюс Ли тоже китайцем был... И Ли Брендона застрелили..
      3. +15
        29 марта 2021 07:39
        Я бы хотел продемонстрировать, что такое "Китайская ползучая экспансия"

        Это например у берегов Индии 150!!! траулеров непрерывно пылесосят Аравийское море. Они не возвращаются с уловом домой, а просто на одном месте работают. С непрерывным подвозом горючего, снабжения и людей и караваны назад мороженной рыбы. Ничего подобного нет даже у берегов самого же Китая. Ни у любой другой страны мира. Точно так же работают и у Африки. Вот для чего им нужен Океанский Флот, а не для войнушек с Америкой, как тут "дурачки местные" заявляют.
        1. +8
          29 марта 2021 08:58
          Цитата: arkadiyssk
          а не для войнушек с Америкой, как тут "дурачки местные" заявляют.

          Это да, но пройдёт не так уж много времени, и китайцы заявят о защите своих инвестиций в Африке и ЮА. А тут без океанского флота никак)
        2. 0
          29 марта 2021 13:00
          Эти трекеры китайцы ставят на полу поражённые сети. Физически там кораблей нет.
      4. 0
        29 марта 2021 11:48
        Цитата: Вольный ветер
        Китайцы против США воевать не будут, в Америку вбухивают большие инвестиции. да и китайце там порядка 4 миллионов. Да тот же Джеки Чан китаец. А вот китайскую ползучую зкспансию никто не отменял. китайцы наши враги, это для одного руково, они офигенные друзья.


        А для Американцев - Россияне офигенные "друзья" так что ли ? Кстати пользователь Леха прав, для США - Россия враг, это четко указанно в обновленной Стратегии национальной безопасности США, да и до этого в сенате США и Пентагоне не стесняясь, прямо указывали, кто их враг... а вот Китай - США обозначили как конкурента, и в этой связки нам лучше дружить с КНР (больше шансов на выживание в принципе), а вот если действовать в одиночку то учитывая давление США+ЕС + (Великобритании, Канады, Австралии, Японии....) нас оттеснят на обочину истории, т.е. мы теряем рынки сбыта, доступ к технологиям и т.д. и становимся второй Кубой или Ираном в большем масштабе (в лучшем случае) а в худшем продолжат политику дробления нашего государства, как это произошло с СССР только в гораздо большем масштабе... устраивает такая перспектива ? А чтобы этого не произошло, России нужны союзники, т.е. те страны которые создадут антиамериканскую коалицию, в начале это связка Россия + Китай, далее к ней могут подключиться: Иран, Куба, Венесуэла, Северная Корея + ШОС, Евразийский союз и многочисленные торговые партнеры Китая (на Ближнем Востоке, Африке, Южной Америки... даже в Европе у КНР есть свои форпосты и страны которые уже начинают ориентироваться на Китай) и в такой конфигурации, картина мира уже другая и Западной коалиции стоит крепко подумать а вытянут ли они такое противостояние с учетом роста Китая, усиление Нового Шелкового Пути и его влияния на весь остальной мир.

        В любом случае с США - России не по пути, уже проходили 90е и "демократию" с американской спецификой, ну или точнее американским взглядом на мир и местом России в этом мире.
        1. for
          -1
          29 марта 2021 12:51
          Цитата: Aleksandr21
          А для Американцев - Россияне офигенные "друзья"

          Лучше иметь открытых врагов американцев чем "друзей"(партнёнов) китайцев".
          1. +4
            29 марта 2021 13:08
            Цитата: for
            Лучше иметь открытых врагов американцев чем "друзей"(партнёнов) китайцев".


            У Китайцев нет целей раздробить Россию, им проще сотрудничать и покупать то что им нужно, в отличие от США которые отрывают от России - бывшие советские республики, поглощают новые территории - ассимилируют их (ЕС, НАТО - анг. яз., свои стандарты) и которые хотят продолжить, дело 90х и закончить то что не закончили + у них совершенно разные подходы, Китай допускает чужие мнения и чужие интересы (лишь бы только сотрудничали и покупали китайские товары), США нет... ведь всё началось задолго до 2014 и даже до 2008 года. Вспомнить хотя бы Мюнхенскую речь ВВП, где он заявил о том что у России есть СВОИ интересы и этого Западные элиты не поняли, по их мнению мы проиграли и теперь должны как Германия или Япония, послушно слушать волю США и исполнять то что нас скажут, но мы не захотели и теперь всё что происходит это последствия Суверенитета.

            КНР же уважает интересы России и не переходит границу дозволенного, а если перейдет то можно привлечь других внешних игроков для сдерживания, но у Китая совсем другие проблемы и интересы (Тайвань, спорные моменты с Индией, напряженные отношения с Японией, Южной Кореей, торговая-политическая война с США и т.д.).
        2. sot
          0
          18 мая 2021 12:11
          Проходили уже. Поменяйте в своих размышлениях Китай на Германию и Вы предвоенную получите политику Сталина.

          Мы европейский народ и в случае вторжения на нашу землю союзниками у нас всегда были и будут англосаксы. Что с Наполеоном, что в обе Мировые войны.
          1. 0
            18 мая 2021 19:01
            Цитата: sot
            Мы европейский народ и в случае вторжения на нашу землю союзниками у нас всегда были и будут англосаксы. Что с Наполеоном, что в обе Мировые войны.


            Это мы, себя считаем европейским народом, а вот что думают на этот счет англосаксы ? Мы для них варвары, дикари и никогда своими не будем, это исторически так... вот США - англосаксам свои, их бывшие колонии (Канада, Австралия и т.д.) тоже, они разделяют одни ценности, у них общая история, культура, язык.... а мы для них чужие. И сколько бы в закрытие двери не стучали, толку не будет.... в своё время Россия и в НАТО просилась, и были разговоры о общем экономическом пространстве от Лиссабона до Владивостока но результат прямо противоположный, а все почему ? Потому что в Туманном Альбионе и Вашингтоне, совершенно другое мнение, на наш счет.
      5. 0
        2 апреля 2021 10:44
        Китайцы может и не будут... А вот США будут.
        Так что никакой разницы.
        Вот Китай высадится на Тайване, что более чем вероятно. А США тихоокеанский флот на помощь Тайваню двинет, как и обещал. Вот и война.
        А так - да, Китай не нападёт на США, но повоюют.
    3. -2
      29 марта 2021 05:01
      Цитата: мордвин 3
      В общем, наши с китайцами против США завоюют, а потом Россия и США объединится, и Китаю наваляют.

      "Сумлеваюсь" я в таком прогнозе. Если наши с Китаем...да против США....так потом уж от США ничего не останется, объединяться будет не с кем. А вот то, что юань вытеснит доллар - вот это еще болгарская Ванга говорила.
      1. +6
        29 марта 2021 05:09
        Цитата: Егоза
        болгарская Ванга говорила.

        Точно говорила?
        1. 0
          29 марта 2021 05:17
          Как с того света можно говорить что то,у кого то глюки загробные начинаются... Ванга уже давно в загробном царстве предсказывает.
          1. -2
            29 марта 2021 05:21
            Цитата: Леха с Андроида.
            Ванга уже давно в загробном царстве предсказывает

            Ванга нам в 2025-ом году предсказывала, что Россия будет мировой порядок.... Оба-на!
          2. +9
            29 марта 2021 06:09
            Смотрите кРен -тв. Там покорпенко с 2000 года вещает про предсказания ванги, про офигенный взлет. Правда периоды в 5 лет. В 2000 мы взлетим в 2005, В 2005 взлет в десятом. и т.д.
            1. +4
              29 марта 2021 06:28
              Цитата: Вольный ветер
              Там покорпенко

              Там не только прокопенко, там и Анка Чапман пургу гонит.
              1. +7
                29 марта 2021 06:43
                Чапман намного пожжее подключилась, первопроходимец там поркопенко. laughing
      2. +11
        29 марта 2021 08:11
        Цитата: Егоза
        вот это еще болгарская Ванга говорила.

        Нууу, если Ванга сказала....Тогда да.
    4. +5
      29 марта 2021 05:03
      Никто ни с кем объединяться не будет. Каждый сам за себя...Наша "дружба" с Китаем на уровне мороженного для Си. А с янки "дружба" с "Тополем" в рукаве.
      1. +4
        29 марта 2021 05:07
        Ну кругом друзья... у одного за спиной кинжал, у другого Кольт.
        1. 0
          29 марта 2021 07:10
          У китайцев типа ножа к палке бамбуковой привязанный. Короче. Из за леса из за гор показал китаец топор. Да не просто показал, его к бамбуку привязал. wassat
          1. -1
            29 марта 2021 08:06
            Цитата: Вольный ветер
            Из за леса из за гор показал китаец топор

            Опа, опа, зеленая ограда! Девки # попа, так ему и надо!
    5. -2
      29 марта 2021 05:07
      Угу, только нам придется на земле воевать, а американцы потом, в конце, подплывут добить дракона. И скажут что спасли человечество от желтой угрозы Так себе перспективка…
      Лучше уж пускай сами, раз на раз, повоюют. А мы, под шумок, с Европой кой-чего порешаем. Будет одна великая Россия, от Лиссабона до Владивостока. Это куда перспективнее чем сухопутная война с миллиардным Китаем
      1. -2
        29 марта 2021 05:13
        Не надо Лиссабона с его гомиками и беженцами арабами... своих проблем хватает.
        1. +6
          29 марта 2021 07:50
          А вы то про этих откуда такой специалист? Вас домогались?
          1. +1
            29 марта 2021 12:35
            Цитата: Вольный ветер
            А вы то про этих откуда такой специалист? Вас домогались?

            Он не поддался. Остался верен Андроиду.
          2. -2
            29 марта 2021 12:49
            Сплюньте... чур на вас... накаркаете. belay
        2. Комментарий был удален.
        3. Комментарий был удален.
        4. Комментарий был удален.
        5. Комментарий был удален.
        6. 0
          29 марта 2021 19:36
          Так в России гомиков то намного больше будет. Да и чем вам арабы то не угодили? Среди них очень много отличных врачей и бизнесменов. Со своими таджиками для начала разберитесь и нелегальной миграцией, которая выгодна вашим властьимущим ворам.
      2. +4
        29 марта 2021 08:13
        Цитата: horus88
        олько нам придется на земле воевать, а американцы потом, в конце, подплывут добить дракона.

        А точно дракона?
        Цитата: horus88
        А мы, под шумок, с Европой кой-чего порешаем. Будет одна великая Россия, от Лиссабона до Владивостока

        Седалища-то хватит?
        Цитата: horus88
        Это куда перспективнее

        Видеть перспективы в этом бреде - это штука посильнее цитатника Мао, нда...
    6. -1
      29 марта 2021 07:52
      Цитата: мордвин 3
      Как то читал прогноз... В общем, наши с китайцами против США завоюют, а потом Россия и США объединится, и Китаю наваляют.

      Какой, нахрен, "прогноз". Сам придумал - так и скажи. "Прогноз", блин...А народец с умным видом бросился рассуждать. Смех.
    7. 0
      2 апреля 2021 11:00
      Бред. Наши не полезут на Тайвань, Вьетнам, Мьянму, поддерживать экспансию Китая.
      1 далековато, да и осуществлять китайскую экспансию своими руками... В чём профит, жечь горючку и тратить боеприпасы на благо Китая?
      2 США не полезут на Китай, до его агрессии в сторону Тайваня. А когда случится Тайваньский "замес", США двинет свой Тихоокеанский флот (около 50% морских сил США), что с учётом береговых сил и авиации Китая недостаточно. То есть смысл России влезать в их конфликт, если Китай и без России неплохо порезвится, отправив половину кораблей США на дно. Да и не дойдёт российский флот до Китая. Япония уже подписалась в участии на стороне США, а российскому флоту выступив на стороне Китая идти мимо Японии. То есть японцы атакуют нас на пол дороги к Китаю.
      В общем в завоевательных походах Китая, Россия может поддержать политически и дипломатически не более.
  3. +1
    29 марта 2021 05:39
    Все верно, но упускается один главный момент. Китай, в связи со своим географическим положением имеет явное преимущество перед США, так как способен сосредотачивать свои морские силы на одном направлении.
    1. Комментарий был удален.
  4. +1
    29 марта 2021 05:59
    Детские споры.кто сильнее кит или слон.и потом как дасть...
    Китай многому научили опиумные войны.можно сказать привили на всю оставшуюся жизнь.против колонизаторов необходимо сопротивляться.любыми методами и средствами.и друзей там нет.и русские в том числе.до социалестической революции мелкий хищник.после 1991 опять вернулся в прежднее состояние.правда ослабленный.
    Прямой военный конфликт с сга КНР врятли пойдет.проблему Тайваня решат экономической экспансией.или проще купят.и китайцы умеют ждать.
    1. +5
      29 марта 2021 08:42
      Цитата: апро
      Китай многому научили опиумные войны.можно сказать привили на всю оставшуюся жизнь.против колонизаторов необходимо сопротивляться.любыми методами

      А что, речь идёт о колонизации Китая? Кем?
      Опиумные войны показали, что количественное превосходство в войнах нового времени ещё не гарантирует успех - вопрос в качестве.
      Цитата: апро
      и друзей там нет.и русские в том числе.до социалестической революции мелкий хищник

      Абсолютно верно. Но как-то у патриотов-имперцев не принято вспоминать, как РИ в компании таких же хищников дербанила Китай и весело мочила ихэтуаней. Плечом к плечу, так сказать, с японцами, с которыми 4 года спустя сама бесславно воевала из-за Манчьжурии.
  5. +4
    29 марта 2021 06:44
    Смешно, ей богу.
    Америка с Китаем воевать станет, а потом с нами, или мы с ними, то ли с Китаем, то ли с америкой...
    Ага.
    А ничё, что у нас , и у них, есть ядрёные бонбы?
    И вся война кончится за полчаса, пока ракеты летят...
    Оно вот кому надо.
    Америке? Китаю? Да они друг в друга так вложились -перопылились, что им это и в кошмарном сне не приснится.
    Нам? Сильно сомневаюсь.
    Как тут правильно кто-то написал, мы их население сократим до 100 миллионов, а они нас до одного, и то, если нам повезет.
    Война будет идти холодная, или как теперь называют, гибридная. Будет толкание локтями, отжатие конкурентов где под силу, взаимные компромиссы. А под раздачу (под бомбы) попадут ребята помельче, которые станут кормом для мировых акул.
    Главное, чтоб мы не скатились до уровня этого самого корма. Иначе друзья-конкуренты сначала вместе дружно съедят нас, а потом опять продолжат выяснять отношения между собой.
    1. -1
      29 марта 2021 07:45
      Цитата: Пиджак в запасе
      Война будет идти холодная, или как теперь называют, гибридная.

      Иначе говоря - фригидная)
    2. -2
      29 марта 2021 12:51
      Кто первый добежит до подвала... вот чем вопрос.
    3. 0
      2 апреля 2021 11:05
      Бла Бла Бла...
      А они и не будут нападать друг на друга.
      Есть же Тайвань.
      Китай нападёт на Тайвань, а не на США.
      А США будет его защищать...
      А так то да, воевать не будут, просто постреляют друг в друга ракетами, побомбят, утопят по половине своего флота...
      А воевать то совсем не будут...
  6. +2
    29 марта 2021 07:11
    Тонны.штуки.сравнение,как говорят,по "размеру".Темпы роста флота Поднебесной впечатляют.
    Теперь чем"пулять".
    Здесь китайцы имеют сверхзвуковые ПКР,чего нет у янкесов. аналог "Калибра".Морской ПЗРК,аналог С-300.Ну и в остальном ничего такого выдающегося нет.
    Сравнивать морскую авиацию( всего китайских 300 самолетов) смысла нет.Но КНР стремиться развивать авиацию в береговой зоне.
    Отстает КНР (как от США.так и от РФ) в области радиоэлектронного и гидроакустического оборудования.
    Уровень подготовки невысок.Если морская практика еще нарабатывается,то командиров соединений и штабных офицеров высокого ранга не хватает.И как не парадоксально, эта "нехватка" растет с увеличением "размера" флота.Но это сегодня.
    Учитывая то,как серьезно КНР подошел к формированию СОВРЕМЕННОГО флота завтра может быть другая картина.
    1. 0
      2 апреля 2021 11:25
      Вы забыли о 60 береговых мобильных ПКР с дистанцией в 1800 км.
      Цитирую: "изначально DF-21 разрабатывалась как стратегическое оружие, поздние варианты DF-21 были адаптированы как носители не только ядерных (мощностью до 300 кт), но и боеголовок в обычном снаряжении. Самая последняя модификация, DF-21D стала первой и единственной в мире противокорабельной баллистической ракетой"
  7. +1
    29 марта 2021 07:14
    Численность морской авиации оценивается в 26 тысяч человек.

    а самолеты-то есть?
    1. 0
      29 марта 2021 07:59
      Цитата: роман66
      а самолеты-то есть?

      Береговая авиация имеется в виду.
      1. +3
        29 марта 2021 08:10
        да какая разница? как минимум странно - флоты и авиацию считать по человекам, а не по кораблям и самолетам
        1. -1
          29 марта 2021 08:17
          Тут вся статья странная. Микс китайской и американской пропаганды.
          1. 0
            2 апреля 2021 11:31
            Вы считаете, что в сравнении флотов США и Китая, нужно рекламировать возможности российского, индийского, британского флота?
            Как бы, тема о флотах, Китая и США...
            1. +1
              2 апреля 2021 19:17
              Нет. Я считаю, что если пишешь как бы аналитику, то не нужно подвякивать ни китайским ура-патриотам, ни американским адмиралам, пишущим сказки для Конгресса.

              Китай - одна из четырех-пяти стран, имеющих флот открытого моря.
              Китай строит первый полноценный авианосец(нынешние - учебные) и проектирует свой Хоккай. После этого он станет второй страной, после Франции, способной сформировать полноценную АУГ. Одну.

              У американцев 10 или 11 полноценных АУГ. Они сильнее всех остальных флотов мира, вместе взятых. Ни о каком соперничестве в обозримой перспективе речи нет.

              Но второй флот мира, пусть и с гигантским отрывом от первого - тут тоже есть свои возможности. Так что работают товарищи. Вполне возможно, что возникнет конкретная ситуация, когда у американцев интересов влезать нет, а у китайцев есть. В Африке, к примеру, полно китайских интересов. Тут бы пригодился авианосец, а вот он уже и есть. Дело-то очень небыстрое, это сторонники авианосца Шторм обычно плохо понимают.
              1. 0
                3 апреля 2021 10:56
                1 зачем вы это написали, разговор же не об этом, а о том что автор якобы превозносит обе стороны конфликта. А вы сейчас превозносите исключительно могущество США.
                2 Китай единственный в мире кто имеет баллистические ПКР в мире и все десять АУГ США бьются на дистанции без особых проблем. И ПКР этих десятки... А уж если учесть, что США никогда не двинет ВЕСЬ флот, а только тихоокеанский, то соотношение явно не в пользу США.
                Сила флота США в их ракетах, и возможно в авиации, а вот АУГ сильно пострадав уйдут от греха подальше.
                1. +2
                  3 апреля 2021 11:24
                  Цитата: petroff
                  автор якобы превозносит обе стороны конфликта

                  Автор пересказывает китайскую пропаганду и американские художественные произведения для Конгресса. У него китайские фрегаты сравниваются с берками по количеству.
                  Цитата: petroff
                  Китай единственный в мире кто имеет баллистические ПКР

                  Зря Вы обижаете наш, родной Союзмультфильм и его ракету "Циркон". Хотя китайцы в 3Д роликах, конечно, навострились получше, музычка современная, все дела.

                  Баллистические ПКР - тема 50летней давности. Нерабочая тема.

                  Цитата: petroff
                  Сила флота США в их ракетах, и возможно в авиации

                  Сила флота США в том, что у США он есть как глобальный стратегический фактор. У Китая пока нет. Но Китай - единственная сейчас страна, которая работает в этом направлении.

                  Удивительно мало в России известна теория, что ТМВ с США не является ни главным, ни даже важным фактором, определяющим развитие всех родов войск. ВС нормальной страны - а Китай в этом отношении близок к нормальности - это не подарок под ёлку Армагеддона, а структура, которая должна отрабатывать свой хлеб всегда, когда от нее может быть толк.
                  1. 0
                    3 апреля 2021 13:28
                    1 вот вы утверждаете что у США есть 10(11) АУГ, но это объективно не так. Ибо это ВСЕГО . А США не может взять и перебросить все АУГ к берегам Китая, обнажив остальные базы и акватории. Да они никогда не соберут ВЕСЬ флот в Тихом океане, лишив Атлантику прикрытия. То есть против Китая будут воевать исключительно три тихоокеанских флота. Соответственно у США нет и не может быть того количества на которое вы упираете. Смело делите не два всё, что вы там про могущество флота США думаете.
                    2 нерабочая тема говорите? 50 лет давности?
                    Цитирую:
                    " Развёртывание Китаем DF-21D вызвало серьёзные опасения в военных кругах США. Так, в августе 2010 года в The Washington Times было опубликовано мнение аналитиков, что DF-21D способна пробить защиту лучших авианосцев и что она стала первой угрозой для глобального господства ВМФ США со времен холодной войны. В январе 2011 года министр обороны США Роберт Гейтс заявил, что среди китайских военных разработок наибольшее опасение вызывают DF-21D и истребитель J-20.
                    Для обеспечения целеуказания противокорабельных баллистических ракет Китай запустил ряд спутников"
                    То есть действующая.
                    1. +2
                      3 апреля 2021 13:40
                      Цитата: petroff
                      Да они никогда не соберут ВЕСЬ флот в Тихом океане, лишив Атлантику прикрытия

                      Прикрытия от кого? У Вас уже военный союз КНР с ЕС образовался или что?
                      Принципиальное отличие АВ от береговой авиации - они могут быть там, где нужно. И быстро.
                      Цитата: petroff
                      То есть действующая

                      Действующая - в смысле из-за нее американским военным надо ещё денег? Так они никогда не нажрутся.

                      Или Вы верите, что политики (а высшие американские военные - это политики, так там устроена система) никогда не врут?
                      1. 0
                        3 апреля 2021 13:45
                        Система баллистических ПКР Китая. Читайте внимательнее. АУГ США уничтожаются на дистанции 1700-1900км от берегов Китая. Даже без участия флота Китая. США уже признали их самой главной угрозой флоту. Не авиацию, ни флот, а именно баллистические ПКР Китая.
                      2. +1
                        3 апреля 2021 14:10
                        Цитата: petroff
                        США уже признали их самой главной угрозой флоту. Не авиацию, ни флот, а именно баллистические ПКР Китая.

                        Ну так втирать бюджетному комитету что-то надо, а про китайский флот и китайскую авиацию получается ещё более смешно, чем про чудо-ракеты. С ракетами все ходы были отработаны ещё в советские времена.
                        Цитата: petroff
                        было опубликовано мнение аналитиков

                        Американским аналитикам как правило неинтересно писать, что основной проблемой ВМС являются распилы, в том числе на вундервафлях, и раздолбайство. То ли дело чудо-ракеты.
                        Цитата: petroff
                        Для обеспечения целеуказания противокорабельных баллистических ракет Китай запустил ряд спутников

                        Система Баллистических мобильных ПКР

                        По случайному стечению обстоятельств американцы уже 30лет учатся сбивать именно БРСД, а так же имеют противоспутниковое оружие на любом эсминце. Так что китайские вундервафли даже в теории работают ровно также, как и советские вундервафли 40 лет назад - при первом внезапном ударе со стороны КНР.
                      3. 0
                        3 апреля 2021 13:46
                        США никогда не собирала ВЕСЬ флот в одном океане. НИКОГДА. С чего бы? Может расскажете?
                      4. 0
                        3 апреля 2021 13:50
                        Ещё раз про баллистические ПКР

                        Развёртывание Китаем DF-21D вызвало серьёзные опасения в военных кругах США. Так, в августе 2010 года в The Washington Times было опубликовано мнение аналитиков, что DF-21D способна пробить защиту лучших авианосцев и что она стала первой угрозой для глобального господства ВМФ США со времен холодной войны. В январе 2011 года министр обороны США Роберт Гейтс заявил, что среди китайских военных разработок наибольшее опасение вызывают DF-21D и истребитель J-20.

                        Для обеспечения целеуказания противокорабельных баллистических ракет Китай запустил ряд спутников

                        Система Баллистических мобильных ПКР уничтожающих любую АУГ на дистанции в 1700-1900км. Действует!!!
                        А вы говорили нет... А может вы не в курсе возможностей Китая?
                      5. 0
                        3 апреля 2021 14:01
                        У США 7 флотов. Три в Тихом океане они то и будут действовать, как действовали во вторую мировую, корейскую и вьетнамскую. Три атлантических, два с базами в США, третий в Неаполе и тот, что вечно отирается в персидском заливе. Атлантические они никогда не снимут. Максимум перебросят Шестой прославленный во всех анекдота. То есть максимум 4 из семи. То есть 6 АУГ из 10 которые есть. Ну ни в жизнь США не соберёт весь наличный флот в одном месте... Для спасения какого то там Тайваня.
        2. -1
          29 марта 2021 08:51
          Цитата: роман66
          да какая разница? как минимум странно - флоты и авиацию считать по человекам, а не по кораблям и самолетам

          laughing
          Точно подмечено)
          "Первым делом мы считаем самолёты..."
  8. -6
    29 марта 2021 09:24
    Китаю нет необходимости иметь флот сопоставимый с американским. Флот, даже если он стоит на приколе, это огромные средства на содержание, а если он еще и плавает по всему миру, это сожрет пол оборонного бюджета страны. Свои берега лучше защищать сухопутной авиацией и ракетами, что Китай и делает, а для уничтожения соседей хватит и того, что уже есть.
    1. 0
      3 апреля 2021 13:40
      Совершенно верно, если со стороны США это будет война флотов (а точнее всего трёх тихоокеанских, что является половиной и корабли США смело можно делить на два)
      То Китай выступит не только Всем своим флотом, но и будет иметь поддержку всей своей авиации и береговых противокорабельных средств. А Китай, на секундочку, единственная страна имеющая современные баллистические мобильные ПКР с дистанцией в 1700-1900 км. Что делает любую АУГ беззащитной и бесполезной. А установок этих примерно 60...
      В общем могущество Китая у его берегов раза в три побольше заявленного. А у США раза в два поменьше. Никто не даст команды снимать ВЕСЬ флот включая Атлантику для того, чтобы бросить все силы на Китай.
      Максимум на дистанции в 2 000 км по плавают и озабоченность выскажут... Иначе США лишится всх своих игрушек.
  9. +5
    29 марта 2021 10:10
    Статья очень слабая, данные по флоту КНР очень устаревшие (т. к. все взято из отечественной Википедии).
  10. 0
    29 марта 2021 13:11
    Как там гласит пословица то?
    Для того что бы построить корабль, нужно три года.
    Для того что бы основать традицию 300 лет!
    Мудрая кстати пословица!
    Традиция это как раз школа побед и поражений флота и система подготовки личного состава.
    Если взглянуть в давние времена? То у китайских вмф по факту всё печально в данном плане .
    Хотя времена меняются!
    1. -1
      18 мая 2021 06:34
      Для того что бы основать традицию 300 лет! Мудрая кстати пословица!

      Спесь британских адмиралов и не более того

      Сколько лет потребовалось флоту Японии чтобы вырваться на 2-3 строку в мире

      В начале ХХ в.

      И много столетий потребовалось кригсмарин, чтобы научиться драться на море
  11. -2
    29 марта 2021 19:05
    Автор:
    Юферев Сергей
    С авианосцами всё более или менее ясно изначально. В этом компоненте США обладают преимуществом, которое не в состоянии оспорить ни один флот мира. В составе ВМС США находятся 11 атомных авианосцев. При этом сама структура американского флота такова, что он строится вокруг этих кораблей, формируя Авианосные ударные группы. 10 из 11 американских авианосцев относятся к типу «Нимиц», типовая авиагруппа которых включает в себя обычно 64 самолёта.

    Как раз с авианосцами сейчас многое становится неясным, и похоже даже американцы поняли, что эти мастодонты не только легкая мишень для таких стран как Россия или Китай, но и затратное вооружение:
    "Больше не потянем": что США решили сделать со своими авианосцами.
    Администрация Байдена вернулась к вопросу о досрочном списании авианосца USS Harry S. Truman. Корабль должен служить еще как минимум 25 лет, однако, скорее всего, на металл его разрежут гораздо раньше. Впрочем, ожесточенные дискуссии вокруг американского авианосного флота возникают не в первый раз. О том, как решают судьбу "символов демократии", — в материале РИА Новости.
    Флот авианосцев в 11 единиц утвердили в рамках военно-морской стратегии 2007-го. Предполагалось, что эти корабли потребуются лишь на двух основных театрах: в западной части Тихого океана и Персидском заливе. Теперь же США беспокоит резкое усиление ВМФ России в Средиземном море и Северной Атлантике.
    В то же время адмиралы все чаще сообщают о серьезных технических проблемах с авианосцами и росте затрат на их обслуживание. Например, в 2019-м на восточном побережье США боеспособным остался лишь USS Dwight D. Eisenhower. Остальные находились на разных этапах модернизации и капитального ремонта, а на "Гарри Трумэне" вышла из строя система электроснабжения.
    Не лучшим образом складываются дела и с вводом в строй новых "плавучих аэродромов". Первый авианосец следующего поколения USS Gerald R. Ford не могут довести до ума уже больше 15 лет. Корабль заложили в 2005-м, спустили на воду в 2013-м и планировали приступить к полноценной эксплуатации через год. Однако сразу выявили многочисленные конструктивные дефекты. Причем настолько серьезные, что не получается устранить до сих пор.

    https://ria.ru/20210329/avianosets-1602969370.html?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com%2F%3Ffrom%3Dspecial&utm_campaign=dbr&utm_source=YandexZenSpecial
    Если Китай ввяжется в авианосную гонку, то мы можем только порадоваться - чем больше они их сделают, тем больше будет у них расходов и тем меньше останется средств на стратегические ракеты, и нам от этого прямая выгода.
  12. 0
    29 марта 2021 21:01
    Чайнаиты могут построить(и реал - могут)и 1000 кораблей но...это не сделает их Морской державой..иными словами 10000 кораблей это ещё ни ФЛОТ !!! а Флот держится ,прежде всего,на ТРАДИЦИЯХ !!! и конечно на личном составе..а вот чайнаиты это вам не Просвящённые мореходы и не внучата адмиралов Нимитца Локвуда и Холси..(тут даже наш многострадальный ВМФ имеет ИСТОРИЮ и конечно ГЕРОЕВ !!!)а вот всю историю чайну ,почему-то,топтали все кто смог до неё доплыть(ну или дойти пёхом) и это реал на плоды их кинема..ну не вояки они..даже не то-что-то вроде Дрейка и Моргана а даже на Синабада-Морехода не тянут..а это ,по научному,- менталитет..и его указом КПК не изменишь..(это разве-что умел т.Сталин но..это было давно)...резюмирую..если чайна реально ПОВЕРИТ в то что у них есть ФЛОТ и выйдет на нём в океан то...в общем наша Цусима будет как песочница..а ведь помимо матрасников в этом регионе есть ещё Южная Корея и конечно жемчужина региона - Yamato(не могу не подчеркнуть этих потомков богини Аметерасу)_...а вот у этих в достатке как боевой дух так и техника...вот как-то так...
    1. -2
      30 марта 2021 00:04
      Южная Корея и конечно жемчужина региона - Yamato(не могу не подчеркнуть этих потомков богини Аметерасу)_...а вот у этих в достатке как боевой дух так и техника...вот как-то так...
      Слишком много эпитетов и реверансов в сторону Японии, которая сейчас совсем не такая как раньше. Сейчас нет у них суверенитета от слова совсем. И духа нет в народе. Та же катастрофа Фукусимы показала все "организацию, потомков богини Аметерасу". Тупо мясо без приказа. Южная Корея вообще не имеет боевого опыта и военных традиций. Тем более менталитета у людей.
      1. +1
        30 марта 2021 09:33
        Вы правы. Последние самураи остались в пещерах Иводзимы. Теперь японцы это совсем другие люди. Нюхатели трусов только формально являются потомками безстрашных воинов.
        1. 0
          30 марта 2021 19:07
          ага ..кто-то на 22 июня 1941 то-же считал что дойчевский пролетарий не будет убивать Советского пролетария..а те-же матрасники до самого 7 декабря того-же 1941 считали что ВВС Yamato ..ну на уровне копирайтинга устаревших моделей из Германии и той-же САСШ..так-что не стоит совсем-уж принижать самураев..а тем более их флот..
          пы.сы. как до сих пор в России нет ДПЛ с литиевыми АБ и Воздухо Независимыми Установками...да и наш Кузя это не новейший японский вертолётоносец..шо опять да мы их шапками закидаем..ага уже было..
          1. -2
            30 марта 2021 20:17
            Цитата: WapentakeLokki
            ага ..кто-то на 22 июня 1941 то-же считал что дойчевский пролетарий не будет убивать Советского пролетария..а те-же матрасники до самого 7 декабря того-же 1941 считали что ВВС Yamato ..ну на уровне копирайтинга устаревших моделей из Германии и той-же САСШ..так-что не стоит совсем-уж принижать самураев..а тем более их флот..
            пы.сы. как до сих пор в России нет ДПЛ с литиевыми АБ и Воздухо Независимыми Установками...да и наш Кузя это не новейший японский вертолётоносец..шо опять да мы их шапками закидаем..ага уже было..

            Тут речь про
            (не могу не подчеркнуть этих потомков богини Аметерасу)_...а вот у этих в достатке как боевой дух так и техника...вот как-то так...
            "боевой дух". Которого не наблюдается у современной Японии. Они полностью зависят от США. Что политически, что экономически. Во время второй мировой войны, они раскидали по кирпичикам Китай, и зазнавшихся бриташек (и колупания британцев своими 1-2 линкорами против 1-2 немецкого линкора, это совсем не тот уровень). Но сразу огребали от вразумительной военной машины в лице США и СССР.
            1. 0
              31 марта 2021 05:15
              При чем атомная бомандировка уже ни чего не решала. В добивании поверженного нет ни какой доблести. Но как показал опыт это вполне может сломать целую нацию с доблесной историей. американцы и с русскими хотели это провернуть, но тут им не свезло. В ответку они получать очень не любят.
  13. Комментарий был удален.
  14. Eug
    0
    11 июня 2021 10:23
    У флота КНР, как по мне, есть существенное преимущество - ему в случае столкновения предстоит, по крайней мере на первом этапе - действовать недалеко от своего берега. Из минусов - в регионе немало стран, недовольных политикой КНР, и, скорее всего, в случае столкновения флоты и базы этих стран будут в помощь американцам. Короче, весело будет....
  15. 0
    13 июня 2021 17:49
    Американцы . при всём моём к ним не уважении , великие мореходы , традиции англичан . Англичане 9 американцы 0 ходили вокруг света , а китайцы еле еле ПЛАВАЛИ на джонках . Нет великих мореплавателей китайцев! Просто нет .
  16. -1
    24 июня 2021 14:57
    Зачем-то флот у людей есть.

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»