Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Мнение Путина: в чьих руках решение миграционных проблем России?

Мнение Путина: в чьих руках решение миграционных проблем России?После достаточно жестких заявлений краснодарского губернатора Ткачева о миграционных проблемах края, которым он руководит, в России поднялась достаточно мощная негативная волна по поводу таких высказываний чиновника столь высокого ранга. Напомним, что Александр Ткачев высказался в том духе, что на территории Краснодарского края пора создавать специальные казачьи дружины, которые будут противодействовать миграции жителей северокавказских республик и «выдавливать» представителей кавказских национальностей с Кубани. Эта своеобразная инициатива Ткачева привела к тому, что депутат Абдулатипов решил подготовить законопроект, регламентирующий ответственность (вплоть до уголовной) региональных руководителей за высказывания националистического характера.

После высказываний Ткачева и оценки этих высказываний со стороны Абдулатипова, как водится, успели сформироваться два лагеря. Первый лагерь составили сторонники идеи губернатора Краснодарского края, которые озабочены проблемами бесконтрольной миграции на территории Российской Федерации, а ко второму лагерю примкнули люди, которые считают, что высказывания, подобные тем, которые сделал Александр Ткачев, в России могут привести к жестокой межнациональной конфронтации.

В связи с достаточно обострившейся ситуацией особенно интересным выглядело заседание Президентского совета в столице Мордовии. Раз уж совет имел статус президентского, то и слово на нем взял Владимир Путин. По его мнению, чтобы исключить межнациональную напряженность, необходимо решить проблему с коррупцией и предвзятостью государственных органов, к которым, в частности, относятся и региональные власти, и правоохранительные органы. Имел ли тут место намек непосредственно на губернатора Ткачева, или Путин решил зацепить проблему в общем, сказать непросто, но факт в том, что президент во всеуслышание заявил о корнях любого межэтнического и межконфессионального противостояния в России. Что бы ни пытались высказать сторонники идеи о сложных отношениях отдельных народов страны как таковых, но на первом месте стоит именно коррупционная составляющая деятельности чиновничьего корпуса. Очевидно, что «позолоченная ручка» отдельно взятого чиновника может просто прикрыть глаза на бесконтрольную миграцию в регионе, что впоследствии порождает не только экономические проблемы, но и проблемы на национальной и религиозной почве.


В своем выступлении Путин высказался и о том, что, не снимая ответственности с региональных и федеральных властей, нужно осознавать факт нередкого игнорирования переселенцами традиций того региона, в который эти переселенцы были по тем или иным причинам вынуждены прибыть. Часто бывает так, что национальное меньшинство со временем превращается в достаточно мощную силу, которая не только не собирается интегрироваться в местное общественное поле, но и всеми силами пытается насаждать традиции, которые откровенно чужды местному населению. В этой связи Путин призвал конкретизировать задачи для федерального правительства и региональных властей по созданию единой сети так называемых адаптационных курсов не только для трудовых мигрантов, но и для членов их семей. Однако чтобы эти инициативы не выглядели неким инструментом для препятствования желанию многих переселенцев жить и работать на той или иной российской территории, Путин призвал начать большую общественную дискуссию, которая должна привести к выработке стратегии политики национального характера. Для России, в которой проживают представители самых различных этносов, вопрос о межнациональном взаимодействии можно считать одним из главных в государственной политике.

Затронул Путин вопрос и миграцию в Российскую Федерацию граждан иностранных государств. По его словам, в этом году Россия вышла на второе место в мире (после Соединенных Штатов) по числу мигрантов из других стран. В основном, прибывающие на работу или постоянное место жительства, являются гражданами бывших Советских Республик. Если верить официальной статистике Федеральной миграционной службы (а эксперты считают, что эти цифры – лишь верхняя часть огромного айсберга), то сегодня в России на постоянной основе проживают около 9,2 миллионов мигрантов, при этом не более 15% из них работают на законных основаниях. Более 3,7 миллионов из указанного общего числа мигрантов, въезжая в Россию, и вовсе не указывают трудовую деятельность в качестве своей основной цели. Но если эти люди прибывают в страну не для поисков легального заработка, то для чего? – Неужели это так называемые «туристы с пролонгацией» - верится с трудом…

За прошедший год в Российскую Федерацию въехали около 14 миллионов граждан иностранных государств, около 77% из которых – граждане государств СНГ. Наибольшее представительство здесь имеют граждане Таджикистана, Кыргызстана, Азербайджана, Молдавии, Казахстана, Украины и Узбекистана. Согласно одному из проведенных опросов наибольшее желание адаптироваться к традициям того региона, в который они приезжают, высказали граждане среднеазиатских республик. Однако выразить стремление к адаптации – это одно, а вот настроить себя на адаптацию реальную – уже совсем другое.

Именно поэтому к решению миграционных проблем в России пора приступать уже сегодня. При этом без полноценной общественной дискуссии здесь явно не обойтись. Если отдать все на откуп чиновникам разного уровня, то задача может не прийти к полноценному решению, а окажется просто искусно спрятанной за коррупционной ширмой.
Автор: Володин Алексей


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 232
  1. Dmitriy69 27 августа 2012 08:11
    Вообще как-то странно уравнивать граждан россии хоть и не русских и граждан других государств. Или автор разници не улавливает?
    1. ИНТЕР 27 августа 2012 08:19
      Ну, а я думаю что государству навести порядок в исполнении федеральных законов, на всей территории федерации.
    2. бачаст 27 августа 2012 08:26
      А вы про какой момент в статье? Не о том ли,что Путин сказал?
      Затронул Путин вопрос и миграцию в Российскую Федерацию граждан иностранных государств
      Не совсем понятно кто кого уравнивает
      бачаст
      1. Dmitriy69 27 августа 2012 08:54
        Поясняю: статья начинается с проблем внутренней миграции и без всякого перехода продолжается обсуждением миграции внешней
        1. бачаст 27 августа 2012 09:25
          Ну так это стиль Алексея.Ну если речь идет о проблемах миграции?Здесь ведь нет намека на обобщение,речь о проблемах с контролем.
          слово на нем взял Владимир Путин. По его мнению, чтобы исключить межнациональную напряженность, необходимо решить проблему с коррупцией и предвзятостью государственных органов, к которым, в частности, относятся и региональные власти, и правоохранительные органы
          а дальше
          Затронул Путин вопрос и миграцию в Российскую Федерацию граждан иностранных государств
          неужели нужно было вырезать это?Тогда и в недельных обзорах можно сказать мол,зачем вы в одной статье пишете и о спорте и о Клинтон и о пуси райт..типа что за обобщение?
          бачаст
          1. Володин 27 августа 2012 12:48
            Исаак, спасибо за ваше разъяснение в адрес Dmitriy69. Просто иногда многие читатели читают, что называются по диагонали, а потом делают выводы, пропуская не просто отдельные предложения, а целые абзацы. Но это, как говорится, мелочи. Не знаю, кем вы трудитесь, но адвокатское дело - ваше призвание wink
    3. volkan 27 августа 2012 09:41
      Цитата: Dmitriy69
      Вообще как-то странно уравнивать граждан россии хоть и не русских и граждан других государств. Или автор разници не улавливает?


      Я думаю Алексей намекает на то, что "граждане России" о которых идет речь, являются "россиянами" исключительно формально.

      Хотя не настаиваю...

      Честно говоря если отбросить политкорректность то так оно и есть.
      Поскольку Россия в основном населена русскими со своим менталитетом, обычаями и традициями, то естественно большинство будет требовать уважения к себе.
      А "кавказские россияне" так же как и иностранцы не хотят ни принимать ни хотя бы уважать наши обычаи и образ жизни.
      И здесь между ними действительно можно ставить знак равно.
      Вот и получается, что есть "российские мигранты" которые зачастую не знают даже русского языка и иностранные, которые точно такие же.
      И мало того обычно они агрессивно продвигают свои ценности и традиции откровенно наплевав на "коренное население" региона в который они переместились. И опять же поведение и тех и других ничем не отличается.

      Вся эта тягомотина и игра в толерантность ни к чему хорошему не приведет.
      Мы уверенно катимся к межнациональной розни.
      Никаких умных шагов я не вижу.
      Я вижу только заигрывание с нерусскими...и болтологию.

      Опасаясь конечно обвинения в "русском национализме" возьму все таки на себя смелость напомнить руководству, что это государство существует все таки из-за русских, благодаря русским и только русские смогут его сохранить.

      Это не означает, что остальных надо гнобить, но будьте добры беспрекословно соблюдать и уважать наш образ жизни.
      1. Bismark 27 августа 2012 10:09
        У меня в доме соседи "кавказские россияне" в подъезде всегда чисто, лифт не обсосан, ни шума ни криков из ихних квартир не слышал, несмотря на то что некоторые мусульмане хорошо относятся к моей религии, в общение умные спокойны, объясните мне по факту как они "не хотят ни принимать ни хотя бы уважать наши обычаи и образ жизни." Я не обобщаю как вы поскольку знаю что есть среде них молодые и дерзкие.
        Bismark
        1. volkan 27 августа 2012 10:47
          Цитата: Bismark
          У меня в доме соседи "кавказские россияне" в подъезде всегда чисто, лифт не обсосан, ни шума ни криков из ихних квартир не слышал, несмотря на то что некоторые мусульмане хорошо относятся к моей религии, в общение умные спокойны, объясните мне по факту как они "не хотят ни принимать ни хотя бы уважать наши обычаи и образ жизни." Я не обобщаю как вы поскольку знаю что есть среде них молодые и дерзкие.


          Я говорю об общем и целом. Конечно есть порядочные люди.
          Но если из 10 порядочных находится 2, то извините речь именно так и надо вести.

          Вам многие могут привести массу примеров действительно добрососедского проживания. И естественно оно имеет место быть.

          Но когда , например мы говорим о США и называем их так как они себя ведут, мы же не говорим о конкретном Джоне из Техаса, который читает Пушкина и любит Россию всем своим ковбойским сердцем. А ведь наверняка в США таких пара десятков наберется.
          Нет, мы с Вами говорим о США в целом, где любовь справедливости,к России нескольких сотен (или пусть десятков тысяч)человек совершенно теряется на фоне скотского поведения миллионов американцев.
          1. Bismark 27 августа 2012 11:11
            Ответ ваш приму, но не полностью поскольку не все Русские знают свою культуру и историю. Мы говорим не об США, а об России.

            Вся эта тягомотина и игра в толерантность ни к чему хорошему не приведет.
            Мы уверенно катимся к межнациональной розни.
            Никаких умных шагов я не вижу.
            Я вижу только заигрывание с нерусскими...и болтологию.

            А вы каких действий хотите, депортации или расстрелов. Без "кавказских россиян" Москва, Питер и др. города утонут в мусоре на следующий день. Вы что думаете молодежь которая хочет быть офис менеджером, юристом, маркетологом будет выполнять черную работу (стройки, плиточные заводы и тп), сомневаюсь. Дам вам совет не гребите всех под одно корыто! hi
            Bismark
            1. volkan 27 августа 2012 11:24
              Цитата: Bismark
              Вы что думаете молодежь которая хочет быть офис менеджером, юристом, маркетологом будет выполнять черную работу (стройки, плиточные заводы и тп), сомневаюсь. Дам вам совет не гребите всех под одно корыто!


              Я же по моему объяснил, что всех под одно корыто и не гребу.

              Что касается мусора и молодежи.
              На самом деле именно наличие бесправных мигрантов позволяет наглеть работодателям.
              Я уверен что их отсутствие и как вы говорите нежелание "наших идти работать" заставит работодателей поднимать зарплату и давать положенные законом соц.гарантии.
              А это как ни крути +.
              Просто надо понимать, что в мигрантах, у которых не прописки или гражданства или еще чего не в порядке заинтересованны в первую очередь бизнесмены и дельцы. А никак не российская экономика-как понятие в целом.
              А это лобби и рисует Вам картины "грязных городов", брошенных строек и т.д. лишь бы государство и общество всерьез не взялось за эту проблему и обломало им такой кайф.
              1. virm 27 августа 2012 11:43
                Поезжайте в Белоруссию и посмотрите на идеальный порядок в городах, на процветающие деревни, на отличные автодороги. А там нет мигрантов, там живут такие же люди как и русские России.
                1. volkan 27 августа 2012 12:36
                  Цитата: virm
                  Поезжайте в Белоруссию и посмотрите на идеальный порядок в городах, на процветающие деревни, на отличные автодороги. А там нет мигрантов, там живут такие же люди как и русские России.


                  А зачем Вы мне это говорите?
                  Вы Bismarku скажите. Это он считает, что если не будет мигрантов, то мы погрязнем в грязи и дерьме.
              2. Bismark 27 августа 2012 12:03
                Я очень сомневаюсь в том что отсутствие мигрантов заставит работодателей поднимать зарплату и давать положенные законом соц.гарантии, и тому пример Украина где нет таких мигрантов. Я веду речь не за нелегалов, а за мигрантов как таковых, это разные вещи. Легально оформленный мигрант приносит не малую прибыль в казну, если вы не курсе посмотрите сколько денег нужно высыпать чтобы официально оформить на работу мигранта.
                Некоторые знакомые работодатели и не берут Русских на такую работу в силу того что работа будет или не выполнена, или недовыполнение, или отсутствие на рабочем месте в силу запоя, претенденты были даже у меня на предприятии. Взяли к геологам в помощь несколько человек таких, да у них что не день в командировке то запой то еще какие то приключения. Не все конечно такие но процент к сожалению набегает.
                Bismark
            2. Источник Света 27 августа 2012 23:38
              Цитата: Bismark
              Без "кавказских россиян" Москва, Питер и др. города утонут в мусоре на следующий день. Вы что думаете молодежь которая хочет быть офис менеджером, юристом, маркетологом будет выполнять черную работу (стройки, плиточные заводы и тп), сомневаюсь.


              Не видел россиян с Кавказа убирающих мусор. Вижу азиатов и европейцев, и раньше их видел, когда будучи студентом уборщиком работал.
              Так, что не гоните о том, что мы утонем, наоборот, лучше будет, т.к. за собой начнут убирать, нравственность появится, вместо разгельдяйства.
            3. Pancho 28 августа 2012 21:02
              Цитата: Bismark
              Без "кавказских россиян" Москва, Питер и др. города утонут в мусоре на следующий день.

              А как же мы без них раньше жили?И где это Вы видели "кавказских россиян" убирающих горы мусора,надо пологать за русскими?
        2. бачаст 27 августа 2012 12:11
          ни шума ни криков из ихних квартир не слышал

          Оно коллега по разному бывает..так же как и свои шумят
          http://www.youtube.com/watch?v=D5MQCFGNvTU
          бачаст
          1. Bismark 27 августа 2012 12:22
            Не спорю. Дерзкая иммигрантская молодежь попадется и у нас.
            Bismark
        3. Арсен 28 августа 2012 20:57
          Дай бог и дальше вам так жить, я серьезно.
          Арсен
      2. valokordin 27 августа 2012 13:08
        Вот , когда был интернационализм, когда люди уважали друг друга независимо от расы и национальности, когда действовали принципы социализма, то этих вопросов не возникало, ну а теперь получите. Эх покех.
    4. ministr 27 августа 2012 13:06
      да давно пора их щучить,а то в 91 году хотели независимости,получили,а те перь опять к нам так какова фига ехать,сидите у себя и воркуйте.ладно украинцы они нам славяне,но эти со средней азии какова,яб выселил всех быюособенно пусть разберутся с северным кавказом когда в ставрополье они в 2 часа ночи танцы устраивают под окнами,а потом на двери пишут"русским и не красивым девушкам не заходить" что это такое.жили бы они в америки пристрелили бы их на месте и сказали что правы
      ministr
      1. Nir 27 августа 2012 14:54
        Цитата: ministr
        да давно пора их щучить,а то в 91 году хотели независимости,получили,а те перь опять к нам так какова фига ехать,сидите у себя и воркуйте.ладно украинцы они нам славяне,но эти со средней азии какова,яб выселил всех быюособенно пусть разберутся с северным кавказом когда в ставрополье они в 2 часа ночи танцы устраивают под окнами,а потом на двери пишут"русским и не красивым девушкам не заходить" что это такое.жили бы они в америки пристрелили бы их на месте и сказали что правы

        Не парся уважаемый мы тут и на долго... а от того что кто что придумал вроде нвого экзамена это просто новая кормушка для чиновников, мигрант это на всю жизнь wink так что не возмущайтесь, так сказать нам и независимость подавай и работу в Р.Ф. вот такие мы нехорошие дельцы wink
        Nir
        1. kontrzasada20 27 августа 2012 23:30
          Мы не паримся , мы своих детей воспитываем ненавидеть вас, учим не пить и не курить ,много , много читать и учиться ,история только начинается , что будет через пятьдесят лет , я уже не узнаю , но я верю узнают твои и мои внуки.
          kontrzasada20
          1. Nir 28 августа 2012 13:13
            Цитата: kontrzasada20
            мы своих детей воспитываем ненавидеть вас,

            Не смешите мои тапочки уважаемый lol вопрос кого воспитывать? У вас на одну пару 0,8 детей фертильность изучите на одну женщину в эрефеи wink
            Цитата: kontrzasada20
            учим не пить и не курить ,много

            Да ну серьезно прям таки lol что то видимо плохо учите раз молодеж не только спивается но ширяется wink и как понять "много" вы что хотите сказать что можно учить пить но по маленьку? ну ну учите учите нам это только на руку.
            Цитата: kontrzasada20
            много читать и учиться

            Читать кого? Акунина? Донцову? Минаева? ржу не могу вы хоть видели нынче что пишут писатели ваши?
            Цитата: kontrzasada20
            что будет через пятьдесят лет , я уже не узнаю

            Вот это и есть ключевая фраза что не узнаете а я уже сейччас знаю как все будет wink
            Nir
            1. Pancho 28 августа 2012 21:05
              Что-то Вы уж больно хорошо для узбека владеете нашим языком.А потом не забывайте чем кончались всякие нашествия на Россию.
              1. Nir 29 августа 2012 09:43
                Цитата: Pancho
                А потом не забывайте чем кончались всякие нашествия на Россию.

                Чем чем, дань собирали вот чем wink Или про азиатские орды забыли что в средневековье вдоль и поперек ходили по Евразии?
                Цитата: Pancho
                Что-то Вы уж больно хорошо для узбека владеете нашим языком.

                Да ладно куда нам черным владеть то "великим и могучим" мы же не далекие, это так рефлексы на уровне инстинктов lol
                Nir
                1. Pancho 29 августа 2012 22:21
                  Цитата: Nir
                  Да ладно куда нам черным владеть то "великим и могучим" мы же не далекие, это так рефлексы на уровне инстинктов

                  Так уж и рефлексов?! Расслабтесь,Ваших земляков полно,которые ни бэ,ни мэ.
                  Цитата: Nir
                  Или про азиатские орды забыли что в средневековье вдоль и поперек ходили по Евразии?

                  И где они все? И не таким волкам пасти рвали.Я же не вспоминаю как в 19-м веке Ваших земляков присоединяли.Почитайте литературу на эту тему,занимательно.
            2. kontrzasada20 28 августа 2012 22:45
              Сарказм мне твой понятен ,но я уверен, ты всё прекрасно понял и главное знаешь , что есть люди- пчёлы , люди - творцы , созидатели изобретатели, строители Государства , без этого они не могут .И есть люди мухи , чью деятельность и природу ты прекрасно знаешь.Вот природа твоего сарказма , вот каким смехом ты давишься.
              kontrzasada20
    5. Cesar_001 27 августа 2012 15:35
      Мда, Путинскую миграционную политику можно назвать не иначе как Толерантый заглот.
  2. З.А.М. 27 августа 2012 08:29
    "Имел ли тут место намек непосредственно на губернатора Ткачева, или Путин решил зацепить проблему в общем, сказать непросто..."
    Короче, как всегда "зацепить" в общем, при этом ни хрена толком не пояснив, - это в стиле Путина. Ооб всём и ни о чём - сами думайте, как хотите.

    "В своем выступлении Путин высказался и о том, что, не снимая ответственности с региональных и федеральных властей, нужно осознавать факт нередкого игнорирования переселенцами традиций того региона, в который эти переселенцы были по тем или иным причинам вынуждены прибыть..."
    Очередная "хениальная" фраза, что круглое - круглое. А мы-то сами и не догадались бы...
    Сон, про не сон, когда не сон - сон. " Волшебная лампа Алладина", один из "мудрейших", там тоже мозги заумствованиями выворачивал.


    Именно поэтому к решению миграционных проблем в России пора приступать уже сегодня.

    Е Щ Ё - П О З А В Ч Е Р А !

    Ну не хочет, не желает ВВП, опираться на РУССКИХ.
    1. esaul 27 августа 2012 08:41
      Цитата: З.А.М.
      Короче, как всегда "зацепить" в общем, при этом ни хрена толком не пояснив, - это в стиле Путина.


      но факт в том, что президент во всеуслышание заявил о корнях любого межэтнического и межконфессионального противостояния в России. Что бы ни пытались высказать сторонники идеи о сложных отношениях отдельных народов страны как таковых, но на первом месте стоит именно коррупционная составляющая деятельности чиновничьего корпуса. Очевидно, что «позолоченная ручка» отдельно взятого чиновника может просто прикрыть глаза на бесконтрольную миграцию в регионе, что впоследствии порождает не только экономические проблемы, но и проблемы на национальной и религиозной почве.

      В своем выступлении Путин высказался и о том, что, не снимая ответственности с региональных и федеральных властей, нужно осознавать факт нередкого игнорирования переселенцами традиций того региона, в который эти переселенцы были по тем или иным причинам вынуждены прибыть. Часто бывает так, что национальное меньшинство со временем превращается в достаточно мощную силу, которая не только не собирается интегрироваться в местное общественное поле, но и всеми силами пытается насаждать традиции, которые откровенно чужды местному населению.

      В этой связи Путин призвал конкретизировать задачи для федерального правительства и региональных властей по созданию единой сети так называемых адаптационных курсов не только для трудовых мигрантов, но и для членов их семей


      Странно, что это осталось не замеченным.

      Да вы поторопились с выводом...! Сейчас Путин, услышав ваше обвинение, засучит рукава и рванёт в рейд по местам "компактного проживания", чтобы только вам доказать...

      Цитата: З.А.М.
      Ну не хочет, не желает ВВП


      А где это вы усмотрели в тексте статьи? Если сами додумали, то сами и знаете, что в фантазиях можно из мыши слепить слона.
      1. Комитет 27 августа 2012 09:28
        Не надо мне их под бок "адаптировать" адаптируйте где нибудь в педерантной Европе. Правильно тут говорят - Русская речь уже экзотика. Дотолеранствовали с "адаптациями".
      2. З.А.М. 27 августа 2012 09:55
        esaul

        Доброе утро.
        Я спорить с Вами не хочу...
        То, что опираться на русских НЕ ХОЧЕТ, это видно из его "мигряциённой политики"... Одни разговоры, о создании условий переселения русских, находящихся в ближнем и дальнем зарубежье. Да и не только русских, а чувствующих себя таковыми и готовыми восстанавливать с/х и производство России. Но и последнее ( С/Х и производство ) Путину НЕ НУЖНО.
        Гастерами всё заполнено, в ВТО вступил нас ВВП - вот Вам и Ф А К Т.

        Цитата: esaul
        но факт в том, что президент во всеуслышание заявил
        lol Ну, после того, как ЗАЯВИЛ, то да - всё образуется. hi Свечку за него, после этого заявления, не поставить ?...

        Прощайте.
        1. esaul 27 августа 2012 10:35
          Цитата: З.А.М.
          Доброе утро.


          Доброе утро.

          Цитата: З.А.М.
          Прощайте.


          Всего доброго. То же спорить нет желания. hi
      3. Аскет 27 августа 2012 10:40
        Приветствую Валерий! Я тоже первым делом обратил внимание на приведенные тобой выдержки. Совершенно верно. Чиновникам, коммерсантам и правоохранителям прибыльнее иметь дело с приезжими. Им можно платить мизерную часть зарплаты, положив в свой карман оставшуюся львиную долю, можно устроить 14-часовой рабочий день, можно выбросить на улицу, вообще не заплатив, можно поселить по десять человек в комнате, подвале или... прямо в мусоросборнике.
        Дальше - больше:например в Москве уже появились сетевые компании, где трудятся практически одни приезжие. Это парикмахерские, заведения общепита и розничной торговли, конторы по ремонту квартир и офисов, фирмы-перевозчики, нанимающие водителей маршруток, и т. д. Причем некоторые сферы бизнеса поделены между диаспорами которые враждуют на самом деле между собой и не пускают "чужаков" в свою сферу бизнеса
        То есть всё большее число профессий монополизируется мигрантами
        Труд нелегалов дешевле. За них не надо платить налоги, отчислять средства в Пенсионный фонд. С этой проблемой должны бороться правоохранители, но полиция и миграционщики предпочитают не решать, а зарабатывать. В среднем каждый гастарбайтер ежемесячно платит «крыше» по 1-3 тыс. руб. Часть прибыли уходит наверх. Руководство кроме этого получает большие деньги от бизнесменов, нанимающих сотни азиатов
        Более того сами сотрудники профильных ведомств создают ради личного обогащения подпольные каналы переправки через границу криминальных элементов . У нас на глазах создаётся широкомасштабная этническая преступность!..Проблема нарастает стремительно,если её не решать на законадательном уровне её решат снизу вероятнее всего под умелым руководством извне. К сожалению у нас нет в стране вменяемой партии или движения отстаивающего интересы русского народа как государствообразующей нации, власть или боится своего народа или не знает что делать с этой проблемой, проводя бесчисленные заседания открытых правительств, всяких консультационных комитетов создают разные программы адаптации которые нах никому не нужны и т.п. А воз и ныне там.. Хотя на мой взгляд есть вполне реальные законодательные меры которые необходимо принимать уже вчера. Приведу ниже..
        1. esaul 27 августа 2012 11:03
          Аскет,


          Приветствую, дружище и благодарю за, как всегда, отличный комментарий.
          Видимо, пока у нас не объявится собственный Брейвик, власть особенно не почешется.
          Либо Путина допекут настолько, что он ( по тем или иным мотивам) пересажает или отправит на отдых добрую половину чинуш.
        2. Аскет 27 августа 2012 11:11
          В этой связи необходимо принятие следующих мер

          1.Граждане, имеющие доказательства русского происхождения их самих и/или их родителей или прямых предков автоматически наделяются правом на получение российского гражданства.
          2.Принятие закона «О русском народе». В документе должно быть отражено, что русский народ в настоящее время разделен, а также сформулирована стратегическая цель на воссоединение через добровольное сближение и интеграцию прежде всего славянских стран
          3. Для иностранцев, не имеющих никаких оснований на въезд в страну границы должны быть закрыты (за исключением Украины и Белоруссии)
          4..Иностранный гражданин без специального разрешения, выдаваемого в случае, если ощущается нехватка в данных специалистах, не имеет права работать или заниматься бизнесом в России. Упомянутые разрешения должны выдаваться сроком допустим не более 5 лет и в рамках четко определенной квоты, соблюдение которой должно жестко отслеживатьсяЭто ибудет борьба скоррупцией не на словах а на деле.
          5.Иностранные граждане, находящиеся в стране незаконно, должны быть немедленно высланы, прибывшие повторно привлечены к уголовной ответственносьти а не к административным штрафам. Где хваленые базы данных ФМС,почему не работают ? А всё потому же - коррупция и недвижимость заграницей у чиновников а всё остальное пох..
          6.Иностранные граждане, находящиеся в стране законно, но не имеющие права на работу, должны быть отстранены от исполнения своих рабочих обязанностей либо от занятия коммерческой деятельностью.
          6.Иностранные граждане, находящиеся в стране законно и имеющие право на работу, в обязательном порядке должны платить российские налоги. Если будет подтвержден факт неуплаты налогов, они должны лишаться права на дальнейшую работу и пребывание в России.как минимум а ещё лучше в тюрьму согласно УК РФ.
          7. Введение крупных штрафов для работодателей, региональных или местных органов власти, принимающих на работу иностранных граждан без наличия у последних соответствующего разрешения на работу. а ещё лучше сразу тюрьма поскольку эти штрафы судя по нынешней ситуации не работают, превратившись в очередную коррупционную кормушку.

          Вот тогда на мой взгляд дело сдвинется с мертвой точки, если мигранты будут жить и работать (заниматься бизнесом) на этих законных основаниях проблема будет стоять не так остро и уже после этого нужно вести разговор об адаптации,социальных и иных правах трудовых мигрантов.
          1. Аскет 27 августа 2012 11:21
            Приведу один пример о масштабах коррупции в миграциооных структурах власти
            взятый из статьи Георгий Александров: Миграционные ворота России опубликованной в АиФ

            Правда, на поверку не всё оказывается гладко у местной миграционной службы. К примеру, в конце прошлого года Омский областной суд признал бывшего начальника управления ФМС Владимира Аллеса вместе с супругой виновным в совершении аж трёх преступлений. В 2007 г. высокопоставленный чиновник при посредничестве жены получил взятку от гражданки КНР, имеющей бизнес на территории РФ. 150 тыс. руб. заплатила предпринимательница начальнику УФМС за оказание содействия в получении разрешений на работу для соотечественников, которых она планировала устроить на свои предприятия. В 2010 г. та же бизнес-вумен «занесла» офицеру за подобные услуги ещё 135 тыс. Разрешения были оформлены на специалистов, отнесенных к неквотируемой группе – инженеров по автоматизации и механизации производственных процессов. При этом фактически китайцы собирались работать овощеводами. А в марте 2010 г. эта же китаянка, с которой у жены Аллеса сложились приятельские отношения, обратилась к нему за помощью в вызволении из правоохранительных органов двенадцати её соотечественников, задержанных за нарушение правил режима пребывания в РФ и незаконное осуществление трудовой деятельности. Аллес за вознаграждение в 300 тыс. руб. согласился помочь избежать крупных штрафов и попался. Приговором ему было назначено наказание в виде лишения свободы сроком на 5 с половиной лет в колонии строгого режима, а на жену наложили штрафа в размере полумиллиона рублей.


            My Webpage

            Во времена царя Алексея Михайловича Тишайшего за такие вещи сажали на кол, при его сыне Петре Великом рубили голову, при Сталине
            ставили к стенке, сейчас всего лишь 5 лет и штраф..
          2. Роман Дмитриев 27 августа 2012 11:22
            Аскет, огромный плюс за ваше предложение. Особый упор я бы сделал на пункте №7.
    2. негоро 27 августа 2012 17:39
      Да он и на законы не сильно опирается!
      негоро
  3. SenZey 27 августа 2012 08:38
    Вопрос серьезный, решать как то надо, а наше правительство этого еще не готово сделать. Не знают как...
    SenZey
    1. Михалыч82 27 августа 2012 09:25
      наше правительство этого еще не готово сделать
      Не готово или не желает? sad
      Вопрос очень серъезный. Не решая этот вопрос бюджет РФ теряет деньги, налоги, взносы в ПФР (от чего напрямую зависят пенсии Россиян), департация нелегальных эмигрантов осуществляется за счет бюджетных средств, рост преступности (деятельность этнических группировок), как следствие националистические настроения! Гнойник назревает. Нехватка рабочих мест для граждан РФ.
      Михалыч82
    2. Комитет 27 августа 2012 09:29
      Зато наше правительство знает как их "адаптировать" толерантно.
  4. tan0472 27 августа 2012 08:43
    Антерэсные депутяти в Краснодаре водятся. Г-н Абдулатипов считает, что нерегулируемая миграция к национализму не ведёт, а высказывание Ткачёва, вызванное этой миграцией - ведёт. Кунсткамера какая-то. fool
  5. Комитет 27 августа 2012 08:48
    Очень глупая и недальновидная политика не опираться на Русских, апеллируя к "многочисленным" "этносам", взывая к "дискуссиям", "обсуждениям". А что тут обсуждать?! Мы Русские, живем в своей стране, хотим жить по своим худо-бедно законам. Нас большинство. Мы же не едем в Азербайджан со своим "уставом", хоть там и тепло и все растет... Мы тут замерзаем, у себя дома....Но у СЕБЯ ведь! Или скоро уже Россия в коммуналку для пришлых превратится? А мы на этой кухне кем будем?
    1. Ataturk 27 августа 2012 10:00
      Цитата: Комитет
      Мы же не едем в Азербайджан со своим "уставом"


      Ехали-ехали и не раз. Если сомневаешься или не веришь, я тебе могу доказать!!!
      Начиная от времен Петра до Горбачева. Говорите правду! Не надо лукавить!!! (я не о простолюдине)
      Почти 5 сотен лет со своим уставом в Азербайджан и ехали.
      Ataturk
      1. Rebus 27 августа 2012 16:02
        Цитата: Ataturk
        Начиная от времен Петра до Горбачева. Говорите правду! Не надо лукавить!!! (я не о простолюдине)
        Почти 5 сотен лет со своим уставом в Азербайджан и ехали.

        В Азербайджане век равняется 40 - 50-ти годам? laughing
        17 ноября 1813 года был заключен Гюлистанский мирный договор. Согласно договору, Персия признавала переход к России Дагестана,Картли, Кахети, Мегрелии, Имеретии, Гурии, Абхазии и части современного Азербайджана, где находились ханства: Бакинское,Карабахское, Гянджинское, Ширванское, Шекинское, Дербентское,Кубинское. К России отошла также часть Талышского ханства.
        По договору России предоставлялось исключительное право иметь свой военный флот на Каспийском море.
        По крайней мере, до России, Азербайджан жил по персидским уставам, и не известно какой устав был мягче для Азербайджана.
        1. vikingost 18 января 2015 05:03
          a ti oshibaeshsa do 1925 v irane nebili persidskogo rejima,,tam upravlyali tyurki azerbaydjanci,vi u azerbaydjana tolko golovu otorvali winked
      2. vikingost 18 января 2015 05:01
        tocna,koe kto nexocet eto priznat lol
  6. afire 27 августа 2012 09:12
    в общем как я видел толпы немытых с утра, так и будет....
    а если меня это уже достало? а если тысяче таких как я это уже достало?
    а если миллиону моих соотечественников это все опротивело?
    Если они такое будут говорить и следовать ТАКОЙ политике, то ввп глубоко заблуждается и ни к чему хорошему это не приведет, я не хочу жить в
    таджиузбеказароссии am am am
    столетиями мы бились за свои земли, а теперь они тупо сюда переехали-ЗАМЕЧАТЕЛЬНО! ОЧЕНЬ УМНО!
    1. Комитет 27 августа 2012 09:23
      Поддерживаю. Ты прав! просто взяли и приехали. Без боя. Без потерь. Причем со своим уставом в наш монастырь.
    2. Apollon 27 августа 2012 11:57
      Цитата: afire
      в общем как я видел толпы немытых с утра, так и будет....
      а если меня это уже достало? а если тысяче таких как я это уже достало?


      Я не пойму Вас,уважаемый это Вы о ком, о гражданах России, таджикской узбекской, грузинской азербайджанской,,армянской.корейской,молдавской,индийской .........национальности идет речь и что это за выражение немытых с утра подбирайте выражение в своих опусах.В Ваших словах чуствуется подтект расизма! am
      Случись что завтра эти как Вы называете "немытые" первыми пойдут защищать Россию!!!
      1. tan0472 27 августа 2012 12:42
        Не каждый кто живёт в России нужен России, даже если он её гражданин.
        Но России нужен каждый, кто живёт Россией, даже если он не её гражданин.
      2. nnz226 27 августа 2012 14:25
        Не пойдут они защищать Россию, они с таким восторгом выгоняли русских из своих бантустанов в 90-е годы ("Чемодан, вокзал, Россия!") , что ждать от них патриотического порыва на защиту России - ОЧЕННО СОМНЕВАЮСЬ!!! Я этим "немытым" не могу и не прощу гонений русского населения в 90-е годы!!! И политики тут не при чём: не вновь созданные президенты и министры врывались в дома и квартиры русских и вышвыривали их на улицу, а эти "простые граждане", которые теперь (поняв, что без русских они на деревьях окажутся в течение одного-двух поколений) ломятся в Россию....
        1. Nir 27 августа 2012 14:51
          Цитата: nnz226
          Не пойдут они защищать Россию, они с таким восторгом выгоняли русских из своих бантустанов в 90-е годы ("Чемодан, вокзал, Россия!") , что ждать от них патриотического порыва на защиту России - ОЧЕННО СОМНЕВАЮСЬ!!! Я этим "немытым" не могу и не прощу гонений русского населения в 90-е годы!!! И политики тут не при чём: не вновь созданные президенты и министры врывались в дома и квартиры русских и вышвыривали их на улицу, а эти "простые граждане", которые теперь (поняв, что без русских они на деревьях окажутся в течение одного-двух поколений) ломятся в Россию....

          Ай ай обиженный засветился... шибко тебя обидели? Ну с кем не бывате wink Потерпи срастется, слюбиться как говориться lol
          Nir
          1. Xtra1l 27 августа 2012 21:20
            Да они русский язык не хотят учить что бы тут зарабатывать видите ли это их право учить или нет. хотя там как у первоклассников даже ниже экзамены сдавать надо. Я бы даже этого права не дал что бы тут находится сильно обнаглели некоторые не в чём себе не отказывают что хотят то и делают вот например http://www.youtube.com/watch?v=D5MQCFGNvTU
            и таких примеров очень много особенно Сибири скоро мы по их правилам жить будем. Мне нравятся кавказцы когда они у себя дома
            Xtra1l
          2. denisey 28 августа 2012 17:30
            Цитата: Nir
            Ай ай обиженный засветился... шибко тебя обидели? Ну с кем не бывате wink Потерпи срастется, слюбиться как говориться lol

            Как у вас говорят собака лает караван идет, смотри опять в 101 раз не обидься))))
  7. хищник 27 августа 2012 09:14
    Слишком поздно Владимир Владимирович спохватился. На контроль национальный вопрос надо было ему ставить давно- сейчас время упущено и сейчас эти попытки вызывают только отвращение. Хватит- нарулился. Довел до такого состояния и теперь спешит все исправить. Развел демагогию- надо так, надо этак- раньше надо было думать. В нынешней ситуации считаю решение Владимира Владимира равноценным очередному гвоздю в гроб существующему режиму.
    Раньше я спокойно относился к мигрантам, но когда вокруг тебя русская речь уже становится экзотикой, а приезжие начинают вести себя как фашисты, невольно начинаешь задумываться о национальном вопросе.
    хищник
  8. baltika-18 27 августа 2012 09:18
    Рыба гниёт с головы.Такое ощущение,что наши правители ни хрена не знают,что же им всё-таки делать.Мигранты выгодны многим и чиновникам,и предпринимателям,и жуликам разного рода.Вроде прблемой и занятся надо,да многие кормушки потеряют.Короче,как в поговорке :и рыбку съесть,и на х...й сесть.
  9. Lazer 27 августа 2012 09:54
    Плевать хотели приезжие на адаптационные курсы. Приезжие прибывают денег заработать, а не на курсах сидеть.
  10. borisst64 27 августа 2012 09:55
    Десять лет назад разговор с коллегой грузином, он хочет открыть торговую точку. Я ему - как будешь решать проблему с оформлением документов? Ответ- в администрации есть КАКОЙ ТО грузин (т.е. он даже с ним не знаком), он всё сделает! А в глазах удивление- мол глупый вопрос.
    Я считаю в этом вся проблема. Нужно ввести закон, за нарушение чиновника в пользу кавказцев, применять удвоенную норму наказания.
    Хотя у меня куча примеров в личном общении, где кавказец честный и благородный человек, но все они предпенсионного возраста.
    borisst64
  11. Apollon 27 августа 2012 10:06
    Вопросы межнациональных и миграционных отношений должна быть прерогативой только высших органов России.Если тот или иной руководитель регионального масштаба будет решать данные вопросы это однозначно приведет к хаосу и смуте.
    Другое дело что иногда руководители гос-ва не дают внятного и четкого ответа как нужно решать вышеуказанные вопросы и отсюда весь каламбур.
    Если будет четкая и внятная программа то соответственно будет решены многие вопросы на местах.
  12. Bismark 27 августа 2012 10:15
    Проблема не в том что они приезжают, проблема в том что никто не хочет оформляться согласно закону, мед осмотр, гос пошлины, разрешение на работу и т.п. ...
    Bismark
    1. Xtra1l 27 августа 2012 21:34
      Их такое количество приезжает вот и не хотят оформлять
      Xtra1l
  13. Комитет 27 августа 2012 10:27
    Ataturk. Кстати это вроде турок был, а не азербайджанец? А зачем ты мне персонально пишешь? Ты тут пиши, чтобы все прочитали.

    Вот что мне в личном сообщении написал пользователь с ником "Ataturk":

    Вы пишите в Азербайджан не ехали со своим уставом?
    А кто начал войну с нами и отнял у нас Дербенд?
    Только 70 штурмовали Эриванскую крепость.
    А кто расчленил Азербайджан на 2 части и создал армению?
    А кто в 90 году войсками вошел в Баку и истреблял народ?
    А кто помог армянам оттяпать ещё 20 процентов земли?
    А кто во времена 41-45 грабил нашу нефть и тыкал что и как нам делать и жить?
    Кто когда незаконно во времена СССР продали хлопок Узбекский а потом Азербайджанцы горбились чтобы гос норму выполнять?
    Разве не Россия сейчас влезает в наши дела особенно кому и как нам продать нефть особенно транскаскпийский трубопровод при том что сами через Черное и Балтийское море трубы строите?

    И многое другое. Так что кто и с уставом приходил первым и вторым и десятом, так это ваши.

    И вот как с ними интегрироваться? Как то не толерантно получается. И все из подтишка опять.
    1. Смирнов Вадим 27 августа 2012 10:32
      Кто ещё получал письма от Ataturk?
      1. esaul 27 августа 2012 10:46
        Цитата: Смирнов Вадим
        Кто ещё получал письма от Ataturk?


        Приветствую, Вадим. Ко мне Ататюрк аппелировал после того, как я его в комментарии упрекнул в нацистских поползновениях, но короткая переписка не содержала каких-либо явных перегибов и было весьма эмоциональна с его стороны. Парень абсолютно не приемлет любые возражения, если они не содержат осуждений, в карабахском конфликте, только Армении.
    2. Ares1 27 августа 2012 11:31
      По Вашему сообщению от Ataturk... Честно говоря, даже сложно такое читать. Он (Ataturk) похоже Вам в личку и написал, что такой, мягко говоря, бред нельзя на всеобщее обозрение выставлять... Это же где такие исторические "факты" найти можно? Не иначе, как в азербайджанских учебниках. Или это даже взято из азербайджанской "альтернативной" истории. Их Фоменко...
      Ares1
      1. virm 27 августа 2012 12:01
        Кавказец - есть кавказец. Все больше убеждаюсь, что эти люди всегда готовы обмануть, обокрасть, пустить пыль в глаза дешёвыми понтами. Если ему что-то надо, и это что-то нельзя украсть или забрать, то он без мыла в ж..у залезет.
        Если ему прийдется спрыгнуть с величины его эго на величину его iq, то он все кости переламает, так как прийдется лететь очень долго.
        И самое интересное, при всем этом, что они по своему тоже люди. И у них тоже есть система жизненных ценостей и идеалов. Но эта система находится, даже не на другой планете, а в другой вселеной по тоношению к нашему мировосприятию. И к русским они относятся как к нелюдям. Не потому что мы такие плохие. А потому что мы из другой вселенной.
        А мистеру Путину хочется сказать: Все. Поезд ушел, а вы остались на перроне вмесет с дорогими вашему сердцу мигрантами.
        1. Kamilla 27 августа 2012 12:20
          Цитата: virm
          Кавказец - есть кавказец. Все больше убеждаюсь, что эти люди всегда готовы обмануть, обокрасть, пустить пыль в глаза дешёвыми понтами. Если ему что-то надо, и это что-то нельзя украсть или забрать, то он без мыла в ж..у залезет.


          если 2-3 или больше кавказцев так поступили лично с вами..еще не означает, что все такие!! как и не все русские алкоголики и матерщинники !!
          Kamilla
      2. vikingost 18 января 2015 05:07
        pravda vseqda gorko,a on Ataturk prav
    3. Алексей Приказчиков 27 августа 2012 11:35
      Мужик расслабься это же азербайджанец а они и крысы это синонимы.
      Алексей Приказчиков
      1. Kamilla 27 августа 2012 12:03
        КОГДА НАШУ НЕФТЬ в 41 по 45 выкачивали КРЫСАМИ МЫ НЕ БЫЛИ...А БЫЛИ БРАТЬЯ АЗЕРБАЙДЖАНЦЫ
        А как, наше богатство перешло к нам, так сразу и Карабах оттяпать помогли армянам.....и всё остальное. СТАРАЯ ПЕСЕНКА ПЕТРА !!!!!
        Kamilla
    4. nnz226 27 августа 2012 14:19
      Так получили вы уже независимость от "ненавистных" русских! Сидите себе в Азербайджане и "поднимайте родину!", чего вы опять в Россию ломитесь-то?! Все её (Россию) ненавидят, а вот у себя по домам сидеть не хотят, в Россию лезут! Зачем? Вы России нужны???
  14. pheophano 27 августа 2012 10:28
    Кто осведомлен, будте добры. Киньте ссылочку на официальный источник.
    А заодно посмотрите это видео. В свете написанного выше очень интересно.
    http://www.youtube.com/watch?v=-JlbWAHYRoE
    pheophano
  15. alebor 27 августа 2012 11:08
    Вот, на мой взгляд, мудрая политика:
    "Все желающие посетить Японию должны оформить въездную визу, она может быть туристической – ее выдают на три месяца, либо рабочей – оформляется на срок от шести и более месяцев.
    Япония – одна из немногих стран мира, которая не заинтересована в иммигрантах. Это государство имеет относительно закрытую иммиграционную политику касательно допуска неквалифицированной рабочей силы на свой рынок труда. Так в соответствии с законодательством легально претендовать на неквалифицированную работу среди иностранцев могут лишь мигранты японского происхождения, а также иностранные студенты и стажеры. Что же касается высококвалифицированных кадров, обладающих знаниями по внедрению новых информационных технологий, то в их въезде и устройстве на работу государство заинтересовано".
    "Законы написаны так ,что выгоднее нанимать местных жителей ,чем иностранных,так как иностранцу по закону надо платить больше, чем местному. Поэтому, чем более Вы образованный профессионал-специалист , тем больше шансов найти работу в Японии, а неквалифицированную работу японцы делают сами."
    Путин же, проводящий политику массового заселения России мигрантами -инородцами (чего стоит его предложение о предоставлении российского гражданства всем бывшим гражданам СССР, т.е Средней Азии, Кавказу и т.д.!), превращает нашу страну, заселённую коренными народами, в какую-то, прошу прощение за грубое выражение, "этничекую помойку".
    1. virm 27 августа 2012 12:05
      Еще Ю. Корея.
      Эх, представьте как это здорово жить среди своего народа, на нашей родной земле, среди березок и деревянных церквушек. И не видеть этих диковиных людей в тюбитейках с ваххабитскими бородами, их закутанных в темные одежды женщин, их детей с гортанными криками. Я с уважением отношусь к другим народам, но не к оккупантам.
  16. Забво 27 августа 2012 11:49
    хочу в России жить , пустите?
    1. Apollon 27 августа 2012 12:17
      Цитата: Забво
      хочу в России жить , пустите?



      такие шовинисты, авантюристы и враги России как Алексеи Приказчиковы не пустят, будь уверен.
  17. Ataturk 27 августа 2012 12:34
    Комитет И вот как с ними интегрироваться? Как то не толерантно получается. И все из подтишка опять.


    Прежде чем говорить о том что, с нами интегрироваться или нет, надо задать вопрос, а нынешние отношения между РФ и Азербайджаном, позволяет АЗЕРБАЙДЖАНУ , строить отношения учитывая всё выше указанное?

    Ares1 похоже Вам в личку и написал, что такой, мягко говоря, бред нельзя на всеобщее обозрение выставлять...

    Почему бред, я всегда это говорил. Открыто говорю. Может я не прав?

    Алексей Приказчиков это же азербайджанец а они и крысы это синонимы.

    Уж лучше быть крысой чем такими как ты и тебе подобные. Которые не хотят признавать правду!

    Часть 1

    Я иногда поражаюсь, или специально фальсифицируют историю или нагло не хотят принимать правду. Многие любят говорить, что было 1000 лет назад, что было во времена Цезаря и всем кому не лень хочет утвердится на земле Азербайджана.

    Это не приятно ребята. Мы никогда об этом не говорили. Молчали. Раз дело на то пошло, вы никогда не думаете что и мы можем иметь земельные притензии ко всем? Включая и Грузию и Иран и Армению. На это есть исторические факты.

    Но раз тема зашла о Дербенде и так читаем.
    Для начало рассмотрим Дербент. Откуда это название взялось и что из себя представляет.



    а теперь проверим, правда ли это. Рассмотрим его население. Источник беру тот который я больше всего ненавижу википедию. Которая всегда пишет против нас.



    Но мы об этом не говорили и не кричали на весь мир. Если война, каждому достанется.


    Ataturk
    1. Нейтральный 27 августа 2012 13:06
      Омар.
      В твоей вырезки из вики сказано: "...и северной части азербайджана..."
      О каком азербайджане идет речь?
      В 18 веке (1700-1800) азербайджан был Антропатеной (или Адербайдагом), т.е. северной провинцией Персидской империи, территориально лежащей севернее реки Аракс.
      Тот азербайджан, который ныне граничит с Дагестаном и разделяет лезгинские земли появился в виде азербайджанской демократической республики в 1918 году на землях исконно кавказких народов: удин, аварцев, лезгинов, талышей, армян. Таким образом существовавшие в 18 веке азербайджанские ханства не являлись государством азербайджан.
      И еще, почисти свой почтовый ящик, тебе не доходят личные сообщения.
      И ты не ответил мне.
      Нейтральный
      1. Kamilla 27 августа 2012 14:02
        Цитата: Нейтральный
        О каком азербайджане идет речь?
        В 18 веке (1700-1800) азербайджан был Антропатеной (или Адербайдагом), т.е. северной провинцией Персидской империи, территориально лежащей севернее реки Аракс.


        в 18 веке, на территории нынешнего Азербайджана находились азербайджанские ханства....и жили там азербайджанские тюрки ( азери тюркю)....русские называли нас азербайджанские татары...у вас, у армян тоже не одно название, то вы хайки, то вы армяне...

        Цитата: Нейтральный
        Тот азербайджан, который ныне граничит с Дагестаном и разделяет лезгинские земли появился в виде азербайджанской демократической республики в 1918 году на землях исконно кавказких народов: удин, аварцев, лезгинов, талышей, армян. Таким образом существовавшие в 18 веке азербайджанские ханства не являлись государством азербайджан.


        ну, это твое сугубо субъективное мнение..а вот где была армения в 18 веке? ты это лучше скажи? на территории армении существовало Эриванское ханство!! ХАНСТВО !! внимательно читай...во главе был хан...азери! а не армянин!! да и армян там не было!! а где вы были? вот в чем вопрос....где вы были последние 200, 300, 400 лет назад? не надо ставить мне карты так называемой "армении"..со времен Ноя..или еще как там не знаю...Римской Империи...эти армяне к вам хайкам, выходцам из Индии, отношение имеют такое же как воробей к слону. winked
        Kamilla
        1. Fidain 27 августа 2012 16:38
          Если бы ты хоть чуток историу прочетал перед тем как что то говорить,ты би знал что Аик(Хаик) и Армен ето били армянские плмена и соеденившыс оброзовалос армянская нация,там были и племена боле малочисленые каторие обично не називаюца.Мы армяни и шас себя називаем Хаи,но за границои так повелос что називают нас армянами.
          Будь добор посмотри на карту чуть выше,там Армению увидеш,а Азербаджан?
          Fidain
          1. Kamilla 28 августа 2012 10:39
            слушиииий...ти поди русский поучи...потом сюда..на русский сайт...хайк великий(((((((((
            а тюркские племена всегда жили на территории Азербайджана...это и скифы, и гунны и шумерские племена....

            я буду добора..и ладно посмотрю на ваши карты...и что? армения, если вам верить, всю Малую Азию занимала...(( на такие карты не интересно смотреть. no
            Kamilla
            1. Источник Света 29 августа 2012 00:04
              Скифы жили в степях у Чёрного и Каспийского морей. Это русские земли до прихода мусульман: Тмутаракань, Белая Вежа, наверняка были и другие, о ком данных не сохранилось. Данные ДНК анализа подтверждают.

              А вот отцы и деды местного азербайджанского населения сначала проиграли арабам и лишили свой народ родной религии, а затем проиграли монголам и лишили свой народ родного языка.

              Отсылаю вас по следующим ссылкам:

              Азербайджан внизу:
              http://rugiland.narod2.ru/gaplogruppi/raspredelenie_evropeiskoi_y-hromosomi_dnk_
              y-dnk_gaplogrupp_po_regionam_v_protsentah/

              Гаплогруппы, нажимайте на ссылки тех гаплогрупп, что вас заинтересовали:
              http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B0%D0%BF%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D1%80%D1%83%D0
              %BF%D0%BF%D1%8B
      2. vikingost 18 января 2015 05:08
        a vot ti vrew po polney
  18. hohryakov066 27 августа 2012 12:53
    Все мигранты разные. Знаком как с первыми так и со вторыми. Одни самозабвенно тащат наркоту и истово молятся к месту и не к месту,а другие работаю от света до света, создали прекрасное предприятие, уважительно себя ведут и оказываю услуги городу со стотысячным населением. Одних в свое время выперли из своей страны за излишнею борзость, а вторые сбежали от беспредела первых. Так вот первых я у себя дома видеть бы не хотел, а вторых с удовольствием принял. Надо как то настраивать нашу власть именно на такое решение вопроса. В противном случае ихнее быдло нас затопчет - их реально больше. То, что ВВП обратил внимание на то, что тпрноблема действительно есть - здорово, но как то очень обтекаемо и без последствий.
  19. Ataturk 27 августа 2012 12:54
    Тем что Кавказ горит это всех нас откидывает назад. Когда наши реальные враги развиваются. Многие говорят простолюдина не решает такие вопросы. Поверьте мне решает. Только любовь и уважение к ближнему, только когда мы поймем что мы все люди и какая то шайка манипулирует нами и делает нас врагами, когда мы все поймём что Бог для всех нас един. Что от цвета кожи человек не должен быть или ниже плинтуса а точнее плебеем или вельможей, вот тогда наступит мир. Многие нами пользуются.
    Нельзя всё время просить и просить и бить. Поверьте надоело. Я последний раз пишу и больше на эту тему не вернусь, русский народ, простолюдина, для меня не враги, я всегда враждебно относился взгядов и действий начиная от Петра заканчивая до Горбатого. Пользуйтесь в хорошем смысле с нами для дружбы, для бизнеса, для развития отношений, а не бейте нас по больному. Бог всё видит. Каждый получит то что он заслуживает. Таковы правила жизни.

    А те кто хотят определиться, или решили независимость просить у кого-то на земле, это ПРЕДАТЕЛИ. Как они предали хлеб который ели, так они предадут и новых ХОЗЯЕВ.
    Ataturk
  20. taurus69 27 августа 2012 13:44
    а почему это, как дело касается прав других национальностей, это нормально, а если прав русского народа - сразу "русский национализм", "великодержавный шовинизм"? до каких пор русские будут чувствовать себя в России изгоями?
    а миграционная политика в теории и на практике - это две большие разницы. пока местный босс фмс будет безнаказанно греть лапы на незаконных регистрациях, прописках, разрешениях на работу и т.д. и т.п., никакой президентский указ ему не указ. и без действительно крайних мер здесь не обойтись. взял на лапу - самого на зону, у ВСЕГО семейства конфисковать всё: бизнесы, имущество, ценности, и в Сибирь или на Дальний Восток, сельское хозяйство поднимать. в особо крупных случаях - пожизненное без права помилования. вот тогда шишки фмс задумаются, брать или не брать. только, терзают меня смутные подозрения, не пойдёт Путин на это. а жаль...
    taurus69
  21. Ataturk 27 августа 2012 14:06
    Давид, администрация закрыла мне доступ на личку и писать в личку не могу. Хотя никого не оскорблял, никого не трогал. Вранье тоже не писал. За всем что пишу у меня факты и доказательство. Наверное техническая ошибка. Посмотрим.
    Ataturk
  22. nnz226 27 августа 2012 14:14
    Цитата: "Наибольшее представительство здесь имеют граждане Таджикистана, Кыргызстана, Азербайджана, Молдавии, Казахстана, Украины и Узбекистана."
    Эти папуасы за исключением Украины писали в 90-х годах :"Чемодан, вокзал, Россия!" А теперь сами в эту Россию ломятся, ещё и жён с детьми тащат, которых надо в детсады и школы устраивать и забесплатно учить... А оно нам надо?! Трудовых мигрантов нужно брать только с высшим образованием на "постоянку", а для всяких чёрнорабочих чурок давать разрешение на въезд на три года, без права ввоза семьи, (нехай у себя плодятся), а не заполняют русские города своими таборами. И миграционную политику ужесточать зверски, за нелегальный въезд или работу без разрешения - запрет лет на 15 на въезд в Россию, а при повторе - сажать хотя-бы на пару лет, чтоб охоту отбить. И "разнорабочих" не в Москве концентрировать, а в Сибири - нехай БАМ восстанавливают и пространства сибирские осваивают!
    1. Nir 27 августа 2012 15:08
      Цитата: nnz226
      Эти папуасы за исключением Украины

      Ой вей какой знаток появился то, высший человечек с коплексом наполеона ниже пояса ницшианской разливки, рожденный в 90х lol Чего пылим то почем зря? Раслабся уважаемый нас уже ни как не прогонишь мигрант это почти на совсем... wink
      п.с.
      по большому счету нам фиолетово уже ваше отношение к нам мы и так знаем за кого вы нас считаете... так что не чего обижаться и нас у нас свои интересы.
      Nir
  23. Ataturk 27 августа 2012 14:25
    Цитата Kamilla а вот где была армения в 18 веке? .Римской Империи....


    Он скажет что перебили армян и потом они чисто случайно всего лишь за 1 век появятся в городе МАГАРА в Ирана и будут по всей Восточной Турции.

    Конечно он приведет в пример эту карту "древней римской карте" мол там мы написаны а вы нет. Но если мы откроем карты тех лет, то мы увидим на сколько карта разная. В те времена с такой точностью карты не рисовали.

    Эти карта показывают территории Римской империи и соседних регионов в период с 146 года до н.э. и до 14 года н.э. laughing laughing laughing



    Цитата nnz226 Эти папуасы за исключением Украины


    Учитывая то что, Эти папуасы как ты говоришь имеют такую характеристику


    Царство: Животные
    Подцарство: Эуметазои
    Раздел: Билатеральные
    Подраздел: Вторичноротые
    Тип: Хордовые
    Подтип: Позвоночные
    Класс: Млекопитающие
    Подкласс: Плацентарные
    Отряд: Приматы
    Подотряд: Сухоносые
    Инфраотряд: Узконосые
    Надсемейство: Человекообразные
    Семейство: Гоминиды
    Подсемейство: Гоминины
    Триба: Гоминини
    Подтриба: Гоминина
    Род: Люди
    Вид: Человек разумный
    Подвид: Человек разумный разумный


    Выходит так, что ты тоже в рядах этих папуасов как все члены твоей семьи до предков. Или ты отрицаешь что ты не человек.
    Ataturk
    1. Нейтральный 27 августа 2012 14:37
      Омар и Камилла.
      "В 1639, после мира, заключённого между Турцией и Ираном, А. была окончательно разделена: Западная А., составляющая большую часть страны, отошла к Турции, Восточная А. — к Ирану. Последними остатками армянской государственности являлись 5 меликств Нагорного Карабаха, просуществовавших до конца 18 в."
      Это выдержка из академического труда - Большая Советская Энциклопедия.
      Вот ссылка http://dic.academic.ru/dic.nsf/bse/65118/%D0%90%D1%80%D0%BC%D1%8F%D0%BD%D1%81%D0
      %BA%D0%B0%D1%8F
      Про азербайджан там тоже есть.
      Читаем, просвещаемся.
      "Учиться, учиться и учиться." В. И. Ленин
      Нейтральный
      1. Kamilla 27 августа 2012 14:58
        в Большой Советской Энциклопедии указано и об Азербайджане, и о Грузии...но, ты утверждаешь, что Азербайджана не было тогда...Большая Советская Энциклопедия не могла писать ничего такого, чтобы не спровоцировать межнациональное напряжение между советскими братскими народами...это так не понятно? так что учись, как завещал Ленин !!
        Kamilla
        1. Нейтральный 27 августа 2012 15:02
          Кама.
          Да так любой источник, который пишет не то, что Вы хотите видеть, объявляется не лигитимным.
          Я понял, учиться по-азербайджански - это читать книги азербайджанских авторов и "ученых", восхваляющие Алиева и азербайджан.
          Извините, мы как-нибудь сами.
          Нейтральный
          1. Kamilla 27 августа 2012 15:29
            а если ставятся достоверные карты, а не фальсификации армянских историков...так сразу непонятные картинки?? хотя по этим картам всё ооооочень хорошо понятно!

            так что, мы тоже как нибудь сами.
            Kamilla
            1. Нейтральный 27 августа 2012 15:34
              Источники статьи в БСЭ
              Лит.: В. И. Ленин, Поли. собр. соч., т. 31, с. 329, т. 32, с. 15-16, 40-41, 250 — 252, т. 42, с. 54, с. 132, т. 43, с. 198—200, т. 44, с. 255, т. 48, с. 208, 218—221, т. 52, с. 135—36; Марр Н. Я., Кавказский культурный мир и Армения, П., 1915; Брюсов В. Я., Летопись исторических судеб армянского народа, М., 1918; Пиотровский Б. Б., О происхождении армянского народа, Ер., 1946; Сардарян С. А., Палеолит в Армении, Ер., 1954; Мартиросян А, А., Армения в эпоху бронзы и раннего железа, Ер.,1964; Нерсисян М. Г., Из истории русско-армянских отношений, кн. 1, Ереван, 1956; Еремян С. Т., Опыт периодизации истории Армении эпохи феодализма, «Вопросы истории», 1951, № 7; Петрушевский И. П., Очерки по истории феодальных отношений в Азербайджане и Армении в XVI — начале XIX вв., Л., 1949; Арутюнян П. Т, Освободительное движение армянского народа в первой четверти XVIII в., М., 1954; Иоаннисян А. Р., Россия и армянское освободительное движение в 80-х гг. XVIII ст., Ер., 1947; его же, Присоединение Закавказья к России и международные отношения в начале XIX в., Ер., 1958; Григорян З. Т., Присоединение Восточной Армении к России, М., 1959; Адонц М. А., Экономическое развитие Восточной Армении в XIX в., Ер., 1957; Туманян О. Е., Развитие экономики Армении с начала XIX в. до установления Советской власти, Ер-, 1947; Амбарян А., Развитие капиталистических отношений в армянской деревне (1860—1920 гг.), Ер., 1959; Амирханян Ш. М., Из истории борьбы за Советскую власть в Армении, Ер., 1967; Агаян Ц. П., Великий Октябрь и борьба трудящихся Армении за победу Советской власти, Ер., 1962; Кадишев А. Б., Интервенция и гражданская война в Закавказье, М., 1960; Арзуманян А. М., Армения — Россия — дружба навеки, Ер., 1966; Экономика и культура Армении к 50-летию Великого Октября. Статистический сборник, Ер., 1967; Неркарарян В. Н., О некоторых закономерностях и особенностях строительства социализма в Армении, Ер., 1967.
              Нейтральный
  24. Kamilla 27 августа 2012 14:29
    да прям, может еще динозавров не было, но были уже армяне??? с них станется....это известная подделка! известные историки подтверждают, что в фальсификации, армянам нет равных((
    Kamilla
    1. Нейтральный 27 августа 2012 15:36
      Статья в БСЭ
      Туркманчайский договор 1828
      Договор между Россией и Ираном, завершивший русско-иранскую войну 1826—28 (см. Русско-иранские войны 19 в (См. Русско-иранские войны 19 в.).). Подписан 10(22) февраля в деревне Туркманчай (близ Тебриза) со стороны России И. Ф. Паскевичем, со стороны Ирана — Аббас-Мирзой (См. Аббас-Мирза). В выработке условий Т. д. участвовал А. С. Грибоедов. По Т. д. к России отходили Ереванское и Нахичеванское ханства (Восточная Армения), правительство Ирана обязалось не препятствовать переселению армян в Россию. На Иран налагалась контрибуция в 20 млн. руб. серебром. Подтверждалось исключительное право России держать военный флот на Каспийском море. Стороны обменивались миссиями на уровне посланников. Русское правительство признало Аббас-Мирзу наследником престола. Одновременно с мирным договором был подписан торговый трактат, в соответствии с которым русские купцы получили право свободной торговли на всей территории Ирана. Т. д. упрочил русские позиции в Закавказье, способствовал усилению влияния России на Среднем Востоке и подрывал английские позиции в Иране. Особенно большое значение Т. д. имел для судеб армянского народа, часть которого оказалась в составе России.
      Лит.: Юзефович Т. П., Договоры России с Востоком политические и торговые, СПБ, 1869; Фадеев А. В., Россия и Кавказ первой трети XIX в., М., 1960; Шостакович С. В., Дипломатическая деятельность А. С. Грибоедова, М., 1960.
      Нейтральный
      1. kNow 27 августа 2012 16:46
        Цитата: Нейтральный
        Туркманчайский договор 1828

        Почитай статью - "Исторические миграции армянского населения". Прочитай для себя, мы все это уже знаем wink
        Согласно камеральному описанию Армянской области генерала Мерлини за 1830 год, в Нахичеванской провинции проживало 30.507 человек, из которых 17.138 человек являлись мусульманами (азербайджанцами), 2.690 человек — коренными армянами, 10.625 человек — армянами, переселёнными из Персии и 27 человек — армянами, переселёнными из Турции.
        По сообщению Грибоедова, переселение армян в Нахичевань привело к недовольству местного мусульманского населения. Грибоедов отмечал, что это может привести к бегству мусульман в Персию, чему русская администрация препятствовала, насильственно возвращая беглецов
        kNow
        1. darkman70 27 августа 2012 17:31
          Вы упускаете один момент. До этого иранцы переселили армян со своих земель во внутренние территории Ирана. Обратное их переселение и вызывало негодование мусульман, которые туда были переселены когда-то вместо армян. И вообще об чём спор??? Тюрки появились на этих землях когда Армения существовала уже много веков. Самое название Нахичевань армянского происхождения. Надо не избирательно историю читать, а всё полностью.)
          1. Kamilla 28 августа 2012 10:57
            Цитата: darkman70

            Вы упускаете один момент. До этого иранцы переселили армян со своих земель во внутренние территории Ирана. Обратное их переселение и вызывало негодование мусульман, которые туда были переселены когда-то вместо армян.


            не говорите ерунды...прям переселяли их туда сюда...если это их возвращение на их "исконные" земли, почему Грибоедов нигде не упоминал об этом? наоборот, он предостерегал Российскую верхушку о неизбежной ошибке, и катастрофических последствиях...что мы наблюдаем сегодня. Нахичевань, это не армянское название..глубоко ошибаетесь. Если уж на то пошло, то армяне эту местность называют Сюник....на территории Азербайджана всегда жили тюркские племена, а тюрки-сельджуки появились позднее..

            я историк, и читала все полностью, уж поверьте.
            Kamilla
  25. Дядька 27 августа 2012 14:33
    Александр Ткачев высказался в том духе, что на территории Краснодарского края пора создавать специальные казачьи дружины, которые будут противодействовать миграции жителей северокавказских республик и «выдавливать» представителей кавказских национальностей с Кубани.
    Затронул Путин вопрос и миграцию в Российскую Федерацию граждан иностранных государств.
    Ткачёв высказался, а Путин "затронул"! Кто такой Ткачев, и кто Путин? Он не затрагивать должен, что делает уже много лет, особенно в период избирательной компании. Он должен что-то начать делать. Хватит говорить.
  26. Ataturk 27 августа 2012 14:36
    Цитата Kamilla :это известная подделка!


    при беглом взгляде становится ясно, что это никакие не «древние карты», а всего лишь современный бетонный макет, прикрепленный к стене Колизея с целью знакомить приезжих туристов с ареалом Древнего Рима. К тому же карта составлена в современных границах и очертаниях материков, рек и морей, поскольку является копией сделанного с космоса фотоснимка этого географического региона. И школьнику ясно, что древние римляне не могли чертить карт с точностью, которой можно достичь, сделав фотоснимок с космоса, тем более римляне не могли предугадать, как будут выглядеть очертания региона через 2000 лет после их жизни.

    Однако, несмотря на эти элементарные вещи, данную «древнеримскую» карту армянская сторона везде выдает как доказательство существования древнего армянского государства.

    В действительности, никаких римских карт, кроме т.н. Пейтингеровой таблицы, не существует, а имеющаяся Пейтингерова таблица считается копией римской карты IV века, которая не сохранилась в оригинале и никто не может доказать была ли она вообще в оригинале. Эта карта схематично показывает сеть дорог Римской империи от Иберии на восток. И все.



    Имеется также несколько древнегреческих карт мира, это всем известная карта Птолемея и карты Геродота и Страбона. Однако сохранилась переделанная в 1467 году карта «Космография Птолемея», в которой кроме названия почти ничего не осталось от античной Птолемеевой карты.



    Как мы видим, на проверку так называемые древние карты, приписываемые античному периоду, на самом деле оказываются творчеством целой плеяды средневековых и более поздних монахов, писарей и псевдоученых, при этом каждая поправка и фальсификация сделана с учетом политической конъюнктуры и симпатий своего времени. В итоге получилась такая каша, в которой государства, появившиеся на 300-700 позже друг друга, показаны как современники и соседние страны.
    Ataturk
  27. Kamilla 27 августа 2012 14:43
    отлично Омар))))))) это как никак лучше доказывает фальсификацию армян!
    Kamilla
    1. Нейтральный 27 августа 2012 14:57
      Кама.
      Чем глядеть на непонятные картинки и аплодировать Омару, почитали бы лучше Страбона.
      Коль не можете в оригинале, давно сделан прекрасный перевод на русский.

      "В самой Армении много гор и плоскогорий, где с трудом растет даже виноградная лоза; много там и долин, причем одни из них не отличаются особенным плодородием, другие же, напротив, чрезвычайно плодородны, например равнина Аракса, по которой река Аракс течет до границ Албании, впадая в Каспийское море. За этой равниной идет Сакасена, тоже граничащая с Албанией и с рекой Киром; еще далее идет Гогарена. Вся эта страна полна дикими плодами и плодами деревьев, выращенных человеком, и вечнозелеными растениями; здесь растет даже маслина. Провинцией Армении являются Фавена, а также Комисена и Орхистена, выставляющая наибольшее число всадников. Хорзена и Камбисена — самые северные и больше всех покрыты снегом; они находятся на границе с Кавказскими горами, с Иберией и Колхидой".
      Страбон. География. Книга XI.

      "Часть этой страны окружают Кавказские горы. Как я указал выше, отроги гор выдаются в южном направлении; они плодородны, охватывают всю Иберию, примыкая к Армении и Колхиде. В центре Иберии находится равнина, по которой протекают реки. Самая большая из них Кир. Он берет начало в Армении и, тотчас вступая в вышеупомянутую равнину, принимает Араг (текущий с Кавказа) и другие притоки, а затем через узкую долину течет в Албанию; между этой долиной и Арменией река мощно проносится по равнинам, весьма богатым пастбищами, принимает еще больше рек, в том числе Алазоний, Сандобан, Ретак и Хан (все судоходные), и, наконец, впадает в Каспийское море. Прежде она называлась Кором"
      Нейтральный
      1. Kamilla 27 августа 2012 15:22
        То, что Армения является географическим понятием, известно давно. Нет никакого научного объяснения в источниках, почему прозвавшие себя айками, а страну свою Аястаном люди проживают на земле, называемой Арменией. Некоторые ранние армянские историки, например, Моисей Хоренский, считают армян прямыми потомками урартийцев, а происхождение названия Армения возводят к имени царя Урарту Араму. Сегодня армянские историки не повторяют этой выдумки, признавая, что между урартийцами и армянами нет никакого родства.

        Мусульманский ученый Абу Зайд Ахмед ибн Сахл аль-Балхи еще в 9-м веке составил карту, на которой территория Азербайджана начиналась чуть выше Дербента Баб аль Абваб и простиралась до территории нынешнего Ирака. На этих картах черным по белом написано "Азербайджан". На них имеются названия всех исторических азербайджанских городов – Шамахы, Тебриз, Марага и т.д","Причем, "Армения" в этих источниках указывается не как название государства, как утверждает армянская сторона, а только лишь как название местности. Затем армяне стали продвигаться на север, и уже на картах 18-го века они присутствуют на территории современной Турции, но никак не Южного Кавказа.

        Что касается города Ереван, то он раньше назывался Реван. Город, переименованный армянами в Армавир, является древним азербайджанским городом Сардарабад. Озеро Севан называлось ранее Гёйчя. И это все видно. И это все видно на древних картах"
        Некоторые соображения о происхождении названия «армяне» высказывает Тойнби: «Если Двуречье в период между падением Ассирии и возвышением Мидии перешло от Урарту к армянам, то это может объяснить происхождение интересующих нас двух понятий. Прежде всего, это может объяснить замену ахеменидами самоназвания айк на "арминия". Место, называемое древними парфянами Арминия, вполне возможно, произошло от упоминаемого в клинописях близ Муша урартского слова урмениухини, являющегося названием завоеванного и уничтоженного города. Занятие этой урартской провинции мушками, называвшими себя айками, может быть, привело к тому, что мидийцы, а затем и парфяне стали называть новых насельников данной местности по урартскому ее названию» [A. J. Toynbee. A Study cf History. Oxford University Press. 1963, VII, p. 661].

        ЧИТАЙ И ПРОСВЯЩАЙСЯ !!!!

        Цитата: Нейтральный
        За этой равниной идет Сакасена, тоже граничащая с Албанией и с рекой Киром; еще далее идет Гогарена


        ооо, прогресс, ты признаешь, что существовала Албания? и Карабах входил в ее состав! и потом, просила же не надо.... времена Страбона, Геродота...и так дале..конкретно, недавнее прошлое, кто был правителем армении 200 лет назад? 300 лет назад? если существовала армения, должны были существовать и правители! так? а почему там хан сидел? Эриванский? так , что не неси чушь!
        Kamilla
        1. Нейтральный 27 августа 2012 15:26
          Еще раз:
          "В 1639, после мира, заключённого между Турцией и Ираном, Армения была окончательно разделена: Западная Армения, составляющая большую часть страны, отошла к Турции, Восточная Армения — к Ирану. Последними остатками армянской государственности являлись 5 меликств Нагорного Карабаха, просуществовавших до конца 18 в."
          Это выдержка из академического труда - Большая Советская Энциклопедия.
          Вот ссылка http://dic.academic.ru/dic.nsf/bse/65118/%D0%90%D1%80%D0%BC%D1%8F%D0%BD%D1%81%D0

          %BA%D0%B0%D1%8F
          Нейтральный
      2. kNow 27 августа 2012 16:39


        давид, угадай какой это город? laughing
        kNow
      3. kNow 27 августа 2012 16:59
        Цитата: Нейтральный
        В самой Армении много гор и плоскогорий, где с трудом растет даже виноградная лоза; много там и долин, причем одни из них не отличаются особенным плодородием, другие же, напротив, чрезвычайно плодородны, например равнина Аракса, по которой река Аракс течет до границ Албании, впадая в Каспийское море. За этой равниной идет Сакасена, тоже граничащая с Албанией и с рекой Киром; еще далее идет Гогарена. Вся эта страна полна дикими плодами и плодами деревьев, выращенных человеком, и вечнозелеными растениями; здесь растет даже маслина. Провинцией Армении являются Фавена, а также Комисена и Орхистена, выставляющая наибольшее число всадников. Хорзена и Камбисена — самые северные и больше всех покрыты снегом; они находятся на границе с Кавказскими горами, с Иберией и Колхидой".
        Страбон. География. Книга XI.

        Я знаю - ты любишь мои вопросы, laughing так вот - почему весь мир называет вас армянами, территорию Арменией, а вы сами себя хаями, а территорию - Хаястаном? (не смейтесь товарищи)
        Вот русские есть русские, территория Россия, и весь мир их так называет. Как впрочем и нас...
        kNow
  28. Ataturk 27 августа 2012 14:47
    Отвечаю Давиду. Давид, без обид. Ты не обижайся я люблю разговаривать фактами. И так начнем с Дербенда. Чтобы администрация сайта не сочла ложью и не удалила РОССИЙСКИЙ ФАКТ.

    К примеру, если армяне издревле жили на Кавказе, на территории нынешней Республики Армения, то на российских, английских, немецких и иных картах региона, несомненно должны были быть обозначено большое количество армянских населенных пунктов и названий. Однако при внимательном осмотре карт 17-19 века, составленных военными картографами, дипломатами и исследователями ничего подобного не удается обнаружить. Наоборот: везде сплошь и рядом азербайджанские, тюркские названия населенных пунктов, гор, рек, озер.

    К примеру, обратимся к «Карте военных действий в Закавказском крае с 1809 по 1817 год с границами по Гюлистанскому мирному договору». (Тифлис, 1902 год, под редакцией ген.-майора Потто). Эта карта составлена российским генералом и военными картографами, с целью показать административно-политическую ситуацию в регионах недавно вошедших в состав Российской империи. На карте указаны Ширван, Адербейджан, Ханство Шушинское или Карабахское, Ханство Эриванское и другие независимые образования, вошедшие в состав России. На территории нынешней Армении – тогда Эриванского ханства указаны озеро Гекча, река Занги, Арпачай и нет ни одного армянского названия.

    СМОТРИ ДАВИД ДЕРБЕНТ У КОГО НАХОДИТСЯ. Я так же писал к сожалению удалили, население Дербенда до 1990 годов

    нажми на карту увеличится
    Ataturk
    1. Kamilla 27 августа 2012 14:53
      большое спасибо за такую подробную и правдивую информацию)))))
      Kamilla
    2. Нейтральный 27 августа 2012 15:04
      Отличная карта, Омар.
      Азербайджан южнее Аракса.
      О чем и шла речь.
      А с Дагестаном граничит Кюринское и Кубинское ханства!
      Будь внимательнее.
      Нейтральный
      1. Kamilla 27 августа 2012 15:16
        а в Куринском и Кубинском ханстве кто жил??????????? Фатали хан управлял ханством...и он был тюрком!!
        Kamilla
  29. Yarbay 27 августа 2012 14:48
    Опять война?)))))))))
    Господа на сегодня хватит дуэлей,тем боллее давид Вам не соперник)))))))
    Yarbay
    1. Нейтральный 27 августа 2012 15:12
      "Друзья" мои.
      Заканчиваем прения.
      Тем более сам албай-оглы-баба подтянулся.
      Не ровен час, отругает вас, а мне переживать laughing
      Нейтральный
  30. Ataturk 27 августа 2012 14:57
    Далее, уже составлялись более подробные карты завоеванных Россией на Кавказе земель. Военные картографы пядь за пядью продвигались по региону и наносили более или менее значимые поселения, названия рек, вершин, озер и других географических объектов, поскольку такая картографическая точность жизненно важна как для военных, так и для российских властей. Достаточно взглянуть на «Карту Тифлисской, Елисаветпольской и Эриванской губерний» (Гравирована С.Куракиным в 1899 году), чтобы убедиться в том, что несмотря на прошедшие к тому времени 70-90 лет с поэтапного вступления в состав Российской империи, к началу 20 века на землях нынешней Армении 90% всех географических названий остаются азербайджанскими и тюркскими.

    http://s2.ipicture.ru/uploads/20120827/WuP8EIBS.jpg



    Еще более подробная и обширная карта была составлена Кавказским военным округом в 1903 году. Эта «Карта Эриванской Губернии» (Составлена и литографирована в военно-топографическом отделе Кавказского военного округа, Тифлис, 1903 г.), также подтверждает и до мелочей показывает, что почти все географические и административные названия в Эриванской губернии и в самом густонаселенном армянами Новобаязетском уезде, имеют азербайджанское и тюркское значение.

    http://s2.ipicture.ru/uploads/20120827/qDVGI7VT.jpg

    Ataturk
  31. Kamilla 27 августа 2012 15:04
    отлично) очень хорошие достоверные источники)) где ты их находишь? у тебя есть еще?
    Kamilla
  32. Ataturk 27 августа 2012 15:11
    Можно вспомнить и про Карабах, который армянские фальсификаторы часто на картах изображают как «Арцах». Сохранилась «Генеральная карта Грузии», составленная в 1823 году на русском и французском языках, взглянув на которую, можно увидеть, какие населенные пункты и названия отмечены на территории Карабахского и Эриванского ханств.

    http://s2.ipicture.ru/uploads/20120827/bC91evIj.jpg



    Названия сплошь азербайджанские, поэтому возникает вопрос: так где же армянские города и села, «жившие под гнетом пришлых кочевников» - османских турок и азербайджанских ханов, о чем пишут армянские историки?



    И таких карт у нас, да и вообще в свободном интернет-пространстве великое множество, еще больше их хранится в российских и иных зарубежных архивах.

    Возникает резонный вопрос: если как утверждают армянские историки, армяне издревле живут на Кавказе, то почему ни на одной серьезной точной карте нет большого числа армянских населенных пунктов и географических названий? Ведь если армяне тысячелетиями жили в нашем регионе, то это должно было сохраниться в виде огромного массива административных, топографических, географических названий, гидронимов и топонимов. Однако ознакомившись с картами 17-19 вв. и более старыми, мы можем убедиться, что большая часть названий имеет тюркское значение и засвидетельствовано это русскими, английскими, немецкими, голландскими и иными зарубежными источниками.

    Армянские фальсификаторы избегают подробных точных карт и стараются опираться на сомнительные «древние» карты, где кто-то написал слово «Армения», (иногда ставя его где попало: даже выше Дербента, в нынешнем Дагестане или в центре Ирана).

    Давид Азербайджан там где он есть, внимательно смотри карты. Увеличь и посмотри за кем числился Дербенд в 19 веке. Кстати наверху я написал по ошибке до 90 -ых Механическая ошибка.
    Ataturk
    1. Kamilla 27 августа 2012 15:17
      да Омар) все верно, очень хорошая карта!
      Kamilla
  33. Ataturk 27 августа 2012 15:18
    Есть «Карта Прикаспийских земель» (начала XVII века), составленная по приказу первого императора России - Петра I, который тогда захватил у Сефевидской империи западные Прикаспийские земли в 20-х годах XVIII века. Петр горячо любил и делал ставку на армян в своей захватнической политике на Кавказе, и поэтому его нельзя обвинить в предвзятости к ним. И если бы армяне играли хоть мало-мальски значимую роль в регионе, это несомненно было бы отражено и на этой карте, поскольку Петр I намеревался использовать армян в борьбе с Турцией.

    На этой Петровской карте указан Иреван (ныне Ереван), который исторически относится к Азербайджану, называемый по старой традиции на картах средневековья латинским словом Media - Мидия (даже у Страбона нынешний Азербайджан именуется не иначе, как Мидия Атропатийская). Никакой Армении рядом с Иреваном или в междуречье Араза и Куры никогда не было.

    В междуречье Араза и Куры отчетливо видны города Барда (а не «Партав»), область Карабах (а не «Арцах») с центральным городом и Астабад. Учитывая, что понятие Media относится к Азербайджану, а на карте в ее состав включен и Северный Азербайджан, можно сделать вывод, что Ширван, Карабах и все междуречье Араза и Куры исторически обозначалось понятием Media - то есть Азербайджаном.

    Кроме того, на карте отчетливо видно, что город Дербент входил в состав Ширвана (область и государство в Азербайджане) и не является частью географического Дагестана.

    Ataturk
    1. Kamilla 27 августа 2012 15:25
      да всё верно, Дербент всегда был наш! и Карабах тоже!!
      Kamilla
      1. Нейтральный 27 августа 2012 15:26
        И голубцы тоже ваши laughing laughing laughing
        Нейтральный
        1. Kamilla 27 августа 2012 15:32
          голубцы...хочешь вам подарим...так уж и быть! кушайте и нас вспоминайте! когда без Карабаха останетесь... yes
          Kamilla
  34. Ataturk 27 августа 2012 15:32
    Давид а ты что сомневался что долма наша? Ты погоди, сейчас я до вашего алфавита доберусь. Что ты там писал в 17 веке вас уничтожили?

    Поехали в 16 век.

    То, что Сефевидская империя была создана в Азербайджане, что ее столицы находились здесь, констатировала и советская историческая наука, достаточно взглянуть на карту «Государство Сефевидов в 16 - начале18 вв.», чтобы увидеть территорию Азербайджана, его столицы и понять его ведущую роль в истории Востока.




    Другая советская карта подробно показывает территорию азербайджанского государства Саларидов 10 века. На ней территория Азербайджана показана от Дербента до Хамадана, от нынешней армяно-турецкой границы: Карса, Гюмри и до провинции Гилян.



    Так что Давид не надо людей вводить в заблуждение. Вас не было. Вы созданы Петром 1. Или ты считаешь Советские и другие ученые как турки против Вас пошли?

    На советской карте «Кавказ первой половины 19 века» указаны азербайджанские ханства, поэтапно, присоединенные к Царской России и нигде не указано никакого армянского образования, поскольку такого попросту не было в помине.

    Ataturk
  35. Kamilla 27 августа 2012 15:38
    я и говорю, пусть назовет хоть одного армянского правителя, правившим арменией, в недалёком прошлом....не может! потому что нету такого!! зато сколько пафоса!
    Подытожив тему, можно констатировать, что на проверку подавляющая часть армянских доводов и фактов относительно древности истории армян на Кавказе, оказывается выдумкой или хорошо обставленной фальсификацией, которая в случае проверки на первоисточники ведет в «никуда». Именно проблема с серьезными первоисточниками является «ахиллесовой пятой» армянской исторической науки и идеологии, в связи с чем было бы уместно ученым и специалистам, проверять источники и документы, на которых построен миф «Великой Армении» на Кавказе. С этой целью можно было бы организовать исследование по возможности первоисточников и архивных материалов, на которые постоянно ссылаются армянские идеологи в своих претензиях на земли, культуру, историю соседних народов.
    Kamilla
    1. Нейтральный 27 августа 2012 15:48
      Как армянский правитель мог править Арменией, которая по итогам турецко-персидской войны была разделена между этими государствами в 1639 году?
      Исключение составили 5 армянских меликств, просуществовавших в Арцахе до 18 века.
      Или Вы думаете, что тюрки и персы доверили бы управление своей землей армянам?
      Кама, скажите мне, почему в турецкой школе, до сих пор в национальных школах зам. директора обязательно турок.
      Напомнить Вам слова клятвы Ататюрка, с которого обязан начинать школьник в турции, какой-бы национальности он не был?
      Может Вам напомнить сколько армянских памятников было уничтожено Вами в Нахичеване с начала 20 века?
      Кстати, такой вопрос к Вам с Омаром.
      В России под Ростовом в начале 18 века была образована армянами-переселенцами деревня Нахичеван, которая сейчас составляет один из районов Ростова-на-Дону.
      Скажите мне, если Нахичеван имеет к Вам какое-нибудь отношение, почему армяне, переселившись в Россию в 18 веке назвали так свою деревню?
      Видимо в память о своих тюркских "друзьях", которые за 70 лет умудрились стереть с лица земли всё христианское наследие в Нахичеванской АССР.
      Нейтральный
      1. Yarbay 27 августа 2012 15:55
        Цитата: Нейтральный
        Скажите мне, если Нахичеван имеет к Вам какое-нибудь отношение, почему армяне, переселившись в Россию в 18 веке назвали так свою деревню?

        очередная подлость и мечты !!
        Yarbay
      2. kNow 27 августа 2012 16:56
        Нейтральный,
        неграмотный ты, давид. И учиться не хочешь.
        kNow
  36. Ataturk 27 августа 2012 15:42
    Я поставил Российские карты, специально чтобы было видно что они пишут. Нигде нет информации о том что, они существовали на наших землях. Нигде!

    ясно, что каких-либо связей между понятиями Армения и Айастан и армянин и айк нет. Естественно, что все насельники Армении с древнейших времен назывались армянами - жителями Армении, но столь же очевидно, что между сегодняшними армянами-айками и древними жителями этой местности никакой преемственности не прослеживается. Таким образом, утверждение, что в этих местах со времени первого упоминания в письменных источниках понятия «армянин» проживали предки нынешних армян, такой же миф, как утверждение о том, что армяне произошли от Ноя. А ведь претензии нынешних армян, когда-то поселившихся здесь и несколько веков компактно проживших в регионе, на всю территорию Армении основывается именно на такого рода «обоснованиях».

    Происхождение географического названия Армения и сегодня остается не выясненным, как остается невыясненным и время расселения здесь айков.
    Ataturk
    1. Yarbay 27 августа 2012 15:48
      Русский кавказовед XIX века И. Шопен также считал, что «армяне суть пришельцы. Это -
      колено фригийцев и ионийцев, перешедшее в северные долины Анатолийских гор».В начале XX столетия корифей арменистики Н. Адонц писал: в VIII веке до н.э. во Фракии,
      на Балканах, объявились киммерийцы, один из «народов моря», по определению древнеегипет-
      ских письменных памятников. Здесь они вступили в контакт с предками армян, которых увели с
      собой на восток - в Малую Азию
      О том, что прародина армян находится за пределами Южного Кавказа и даже Малой Азии,
      пишет выдающийся русский ученый И. М. Дьяконов. На основе лингвистического анализа древ-
      неармянского языка «выявляется, прежде всего, что он является индоевропейским. Тем самым
      снимается вопрос о возможной урартийской двуприродности древнеармянского языка, предокдревнеармянского языка, протоармянский язык, мог быть только индоевропейским, не родствен-
      ным ни хуррито-урартским языкам, ни хаттскому, ни современным кавказским языкам, ни семит-
      ским»
      Далее И. М. Дьяконов констатирует: «поскольку древнеармянский язык не родственен
      языкам автохтонов Армянского нагорья - хурритов, урартов, ясно, что он занесен сюда извне»
      К сходным выводам пришел в специальном исследовании о «докавказской родине» армян
      известный арменист Г. А. Капанцян. Так, он пишет: «Местоположение страны Хайаса-Аззи нужно
      приурочить в основном к пространству между верховьями Евфрата (=Кара-су), Чороха и Арак-
      са- то есть - за пределами Кавказа
      Yarbay
      1. Yarbay 27 августа 2012 15:53
        На Кавказе, в том числе в Северном Азербайджане, этот этнический конгломерат в массовом
        количестве объявился лишь в XIX - начале XX веков, то есть когда над регионом стал развеваться
        российский триколор. Единственное, что осталось у армян прежним, - это неприязнь друг к другу,
        о чем писал в XVII веке армянский путешественник Симеон Лехаци
        , которую армянские ми-
        гранты принесли с собой и на Южный Кавказ. Вот почему, спустя 200 лет после Симеона Лехаци,
        на рубеже ХIХ-ХХ веков, было отмечено: армяне тифлисские, акулисские, елизаветпольские, га-
        рабагские, ахалцихские и ахалкалакские «почти не понимают друг друга и браки между ними
        крайне редки»
        . По другому свидетельству: «Армяне-католики, люди одной расы с армянами-
        григорианами, неизменно выше последних: умнее, нравственнее, меньше нелюбимы соседями»
        По наблюдениям А. С. Грибоедова, армяне-переселенцы из Иранского государства «гораздо по-
        лезнее наших грузинских армян, вообще торгашей, не приносящих никакой пользы казне: а пере-
        шедшие из Персии большею частью - ремесленники и хлебопашцы»
        Н. Дубровин отметил: «Находясь в подданстве различных государств и разбросанное, можно ска-
        зать, по всему земному шару, армянское племя, подвергаясь вследствие того различному климату,
        образу жизни и занятий, утратило свою общую типичность»
        . В связи с этим находится замечание
        С. П. Зелинского: армяне, появившиеся в разное время в Гарабаге, не понимали друг друга по язы-
        ку; «Главную разницу между армянами разных местностей Зангезура составляют наречия, на ко-
        торых они говорят. Здесь чуть ли не столько наречий, сколько округов или отдельных селений»
        Yarbay
  37. Ataturk 27 августа 2012 16:06
    Цитата Нейтральный: Скажите мне, если Нахичеван имеет к Вам какое-нибудь отношение, почему армяне, переселившись в Россию в 18 веке назвали так свою деревню?


    Давид ты красиво написал. Отвечаю тебе.
    Вы почему назвали Армавир город который находится в 35 км от Еревана?
    Я миллион процентов знаю, что рано или поздно у русских голова будет болеть за это, так как вы попросите автономию. Будете говорить 100 лет живём тут, так что это земля наших предков.

    Вы всегда так делаете. Всегда!
    Ataturk
    1. Нейтральный 27 августа 2012 16:52
      Омар.
      Ничего ты не отвечаешь, потому что тебе нечего ответить.
      Потому что Нахичеван - это армянская земля.
      Потому и назвали.
      А русские у нас не пытались ничего забрать.
      И извести нас, как нацию, под корень, не пытались.
      Добро мы помним.
      Зло не прощаем.
      Если в контексте статьи говорить, то после этого выступления Ткачева адыги и армяне выступили с предложением включать их представителей в казачьи патрули.
      Нейтральный
      1. kNow 27 августа 2012 17:04
        Цитата: Нейтральный
        Потому что Нахичеван - это армянская земля.

        В Нахичеванской области нашел я еще более беспорядка и притеснений от переселения армян, нежели в Эривани. Вашему сиятельству известно, как скудна прежними жителями и как небогата сия провинция. Здесь армянам, пришельцам, лучше, нежели в ином месте, где я их встречал; но брожение и неудовольствие в умах татарских доходит до высочайшей степени. … Очень легко может случиться, что они в отчаянии бросят свое хозяйство и имущество, и тогда напрасно мы это будем приписывать персидским внушениям, как это недавно случилось при бегстве садаракцев. Грибоедов.
        kNow
  38. Володин 27 августа 2012 16:09
    У меня начинает складываться впечатление, что комментарии сводятся к установлению того, кто круче, азербайджанцы или армяне. Ребята, остыньте уже.
    1. покаа 27 августа 2012 16:13
      Цитата: Володин
      комментарии сводятся к установлению того, что круче, азербайджанцы или армяне

      Может для них отдельную ветку дискуссий создать, я принял для себя решение в этих "...мерятельных спорах" участия не принимать, пока держусь... :)
      покаа
      1. Александр романов 27 августа 2012 16:17
        Не понял,а кто Леху минусанул,ну выходи посмотрим на тебя -пощупаем am
        1. покаа 27 августа 2012 17:05
          Цитата: Александр романов
          Не понял,а кто Леху минусанул,ну выходи посмотрим на тебя -пощупаем

          Сань, ятебе лучше сам привезу объект для "пощупывания", от предложеного тобою думаю удовольствия не получишь :)
          покаа
          1. Александр романов 27 августа 2012 17:44
            Цитата: пока
            Сань, ятебе лучше сам привезу объект для "пощупывания",

            Только не надувной и не резиновый wassat
            1. покаа 27 августа 2012 18:03
              Цитата: Александр романов
              Только не надувной и не резиновый

              Фото вышлю, перед представлением hi
              покаа
      2. Yarbay 27 августа 2012 16:32
        Цитата: пока
        я принял для себя решение

        Вообще то насколько я помню,Вы обещали нам кирдык после дебоша одного юзера под ником талатпаша)))
        Но я рад,что Вы многоуважаемый мною человек зарыли топор войны в землю)))!!
        Yarbay
        1. Александр романов 27 августа 2012 16:39
          Цитата: Yarbay
          Вы многоуважаемый мною человек зарыли топор войны в землю

          Цитата: Yarbay
          Вы многоуважаемый мною человек зарыли топор войны в землю))

          Все тапор зарыт и нет воин.Миру-мир. drinks
          1. Yarbay 27 августа 2012 16:41
            Цитата: Александр романов
            Миру-мир.

            Алексей один из самых уважаемых мною людей!!
            Даже если он меня ударит топором,я предпочту истечь кровью,но не отвечу!!
            Yarbay
        2. покаа 27 августа 2012 17:33
          Цитата: Yarbay
          Вообще то насколько я помню,Вы обещали нам кирдык после дебоша одного юзера под ником талатпаша)))

          У меня тогда была встреча с друзьями, выбрали кафе около метро, сидели мирно, потом музыка (национальная wassat ) достала, мирно попровиси уменьшить громкость, в ответ ...мерение, их много но мы сплоченнее, лично руку ломал уроду, что за нож взялся, на два стула внатяг и прыжок... Отсюда и все остальное...
          Алибек, сейчас никакой вражды... Извините, был не прав...
          Получил девайс (в последний день, с которого смайлы можно ставить laughing Майка, дай Бог тебе мужа непьющего wassat
          покаа
          1. Александр романов 27 августа 2012 17:43
            Цитата: пока
            лично руку ломал уроду,

            Так вот почему Осло-милисия на хвосте laughing
            Цитата: пока
            Майка, дай Бог тебе мужа непьющего

            А зацепила,точно не последний раз.Бери дом в Осло wassat
            1. покаа 27 августа 2012 17:45
              Цитата: Александр романов
              Так вот почему Осло-милисия на хвосте

              Нет, тут чисто бизнес
              Цитата: Александр романов
              А зацепила,точно не последний раз.Бери дом в Осло

              какая же ты язва laughing Бабца Эппл подарила и я смайлы ставлю... Кстати я ей тоже подарок не слабый сделал soldier
              покаа
              1. Александр романов 27 августа 2012 18:00
                Цитата: пока
                Бабца Эппл подарила и я смайлы ставлю... Кстати я ей тоже подарок не слабый сделал

                О-о-о,а вот это уже взаимность love Чуствую Норвегом ты все таки станешь wassat
                1. покаа 27 августа 2012 18:03
                  Цитата: Александр романов
                  О-о-о,а вот это уже взаимность

                  это плата за ... Я ее не зря на руках весь медляк держал... laughing
                  Цитата: Александр романов
                  Чуствую Норвегом ты все таки станешь

                  Нах..й, пусть без меня свою треску жрут wassat
                  покаа
            2. Yarbay 27 августа 2012 17:53
              а кто такая Майка?)))я почти не пью и могу жениться))))))))))
              4 жены мне положено)))
              Yarbay
              1. Александр романов 27 августа 2012 17:57
                Цитата: Yarbay
                а кто такая Майка

                Алибек,ну что тебе сказать,завидую я некоторым-завидую laughing
                Цитата: Yarbay
                4 жены мне положено

                Во ,люди есть на свете,меня одна достала.Завтра с утра нарисуется am
              2. покаа 27 августа 2012 18:08
                Цитата: Yarbay
                а кто такая Майка?)))я почти не пью и могу жениться))))))))))

                Алибек, это длинная и страшная история, как простой русский мужчина может попасть в сети интриганов. А по сути:
                Майя, норвержка, 22 года, рост где то 177 см, вес где то 60 кг, красивая, владелица магазина "Спорттовары, Одежда, Обувь" с доходом около 50 000 евро в месяц, хочет настоящего мужчину... Добрая, нежная, умелая feel
                покаа
                1. Александр романов 27 августа 2012 18:12
                  Цитата: пока
                  22 года, рост где то 177 см, вес где то 60 кг, красивая, владелица магазина "Спорттовары, Одежда, Обувь" с доходом около 50 000 евро в месяц, хочет настоящего мужчину... Добрая, нежная, умелая

                  Короче,пошел я визу в Норвегию оформлять feel
                  1. покаа 27 августа 2012 18:14
                    Цитата: Александр романов
                    Короче,пошел я визу в Норвегию оформлять

                    Сань, я тебе лучше пароль от почты дам laughing Через два дня поймешь, что это монстр wassat
                    покаа
                    1. Александр романов 27 августа 2012 18:17
                      Цитата: пока
                      Сань, я тебе лучше пароль от почты дам

                      Уже НАСТРОЕНИЕ поднялось laughing
                      Цитата: пока
                      Через два дня поймешь, что это монстр

                      Через три дня wassat я уже буду в Норвегии
                      1. покаа 27 августа 2012 18:23
                        Цитата: Александр романов
                        Через три дня я уже буду в Норвегии

                        Доброго пути!!! Хочешь жрать в три раза дороже чем в Моске, пить водку в 10 раз дороже, чем в Москве и покупать фигурки троллей и викингов, свитера и перчатки то ВЕЛКОМ НОРВЕЙ!!! laughing Дешевле, трахаться дома!!! Проверено!!! Правда заработал больше, чем прокутил, друг помог hi Стас и Аня ПРИВЕТ!!! Смотрите это бесплатное благодарение!!! laughing
                        покаа
                      2. Александр романов 27 августа 2012 18:27
                        Цитата: пока
                        Хочешь жрать в три раза дороже чем в Моске, пить водку в 10 раз дороже, чем в Москве и покупать фигурки троллей и викингов, свитера и перчатки то ВЕЛКОМ НОРВЕЙ!!!

                        Вот всегда ты в бочку меда ,закинешь ложку дегтя.Только помечтать собрался laughing
                      3. REPA1963 27 августа 2012 22:36
                        Он что туда едет водку пить?И всё?
                        REPA1963
          2. Yarbay 27 августа 2012 17:52
            Цитата: пока
            У меня тогда была встреча с друзьями,

            Да шучу я))))))))))))))))))
            Yarbay
            1. покаа 27 августа 2012 18:09
              Цитата: Yarbay
              Да шучу я))))))))))))))))))

              Да и ладно, с Вами приятно общаться hi
              покаа
      3. Аскет 27 августа 2012 16:45
        Цитата: пока
        Может для них отдельную ветку дискуссий создать, я принял для себя решение в этих "...мерятельных спорах" участия не принимать, пока держусь..


        Да пусть спорят нам самим нужно прежде всего об этом думать,..
        1. бачаст 27 августа 2012 17:23
          Ой Аскет,этот ролик позитива не добавит."психолог"-автор не зря на последок оставил эти кадры.Ничего у нас нет.Страна погибает...Этими словами убить можно,но не пробудить..( при том,что это не правда.)




          бачаст
          1. Аскет 27 августа 2012 17:56
            .
            Цитата: бачаст
            Этими словами убить можно,но не пробудить..( при том,что это не правда.)


            Пора убеждений прошла, надо "морально убивать" если не одумаются. А по-хорошему помимо убеждений и роликов нужно вводить в УК статьи за тунеядство и бродяжничество, также восстановить систему принудительного лечения(или изоляции не суть) от наркомании и алкоголизма.
            мужеложество и пропаганду гомосексуализма, проституцию и т.л. и на обязательные работы..такая армия наберется что надобность в гастерах резко сократится
      4. Apollon 27 августа 2012 17:25
        Цитата: пока
        Может для них отдельную ветку дискуссий создать, я принял для себя решение в этих "...мерятельных спорах" участия не принимать, пока держусь... :)


        Поддерживаю Алексей чтобы никому не было обидно!!! good
      5. esaul 27 августа 2012 19:00
        Цитата: Володин
        У меня начинает складываться впечатление, что комментарии сводятся к установлению того, кто круче, азербайджанцы или армяне. Ребята, остыньте уже.


        Абсолютно верное замечание, Алексей. То, о чём говорится в статье - пустили по боку господа участники армяно-азербайджанского спора.

        Господа неуживчивые! Вы побуждаете к тому, что ваши комментарии о верховенстве наций и земельной собственности придётся удалять. Выясняйте свои отношения в другом месте.
        1. покаа 27 августа 2012 20:07
          Цитата: esaul
          Вы побуждаете к тому, что ваши комментарии о верховенстве наций и земельной собственности придётся удалять. Выясняйте свои отношения в другом месте.

          От же прорезался Есабол и все сразу стали жить мирно. Упырь, а не проще не размещать статей провокационных, и иногда Соседа коллегу по башке огуливать? Ну дак кроме лозунгов и перепоста новостей ноль квадратный видим winked Срезал нормального форумчанина, доку в авиавопросах и ..., тащись упыренок до 20 сентября не долго осталось am
          покаа
    2. Yarbay 27 августа 2012 16:35
      Алексей!
      Цитата: Володин

      У меня начинает складываться впечатление, что комментарии сводятся к установлению того, что круче, азербайджанцы или армяне.

      Это потому,что Вы не чувствуете ту боль которую чувствуем мы!!

      Цитата: Володин
      Ребята, остыньте уже

      Разве можно остыть к Родине,к родной земле??
      Yarbay
    3. kNow 27 августа 2012 16:54
      Володин,
      сидит тут один - давид неугомонный, даже обсуждение Брейвика умудрился превратить в обсуждение Азербайджана, впрочем так же как и эту тему...Причем одно и то же повторяется по 50 кругу...
      kNow
    4. Нейтральный 27 августа 2012 17:01
      Алексей.
      Я знаю, если Вам понадобиться ответ на вопрос, Вы сами будете его искать и найдете. Т.е. сформируете своё собственное мнение по интересующему Вас вопросу. К сожалению, не все умеют это делать.
      Мои комментарии на сайте начались с апреля этого года.
      Связаны они были с тем, что Омар, который сейчас известен, как Ататюрк, написал, что армян в Сумгаите не убивали. Не было "кровавой вакханалии" февраля 1988 года, с его слов.
      Т.е. он написал ложь.
      Мало того, активно её отстаивал.
      И многие, читая его точку зрения, воспринимали её, как данность, потому что лень было искать ответы самим.
      Вот поэтому я и дискутирую с представителями азербайджана.
      Уж больно любят они говорить неправду.
      Против них и солнечного азербайджана ничего не имею, пока это не превращается в антиармянскую истерию.
      Нейтральный
      1. Yarbay 27 августа 2012 18:33
        Цитата: Нейтральный
        Связаны они были с тем, что Омар, который сейчас известен, как Ататюрк, написал, что армян в Сумгаите не убивали. Не было "кровавой вакханалии" февраля 1988 года, с его слов

        Никто не говорит,что этого не было!
        Все дело в том,что это было организованно армянами и одним из организаторов был Эдуард Григорян!!
        Которые убил 5 ых и износиловал в группе со своими бандитами трех армянок!
        Yarbay
        1. Нейтральный 27 августа 2012 18:37
          Врешь.
          И часто.
          Смотри здесь http://video.google.com/videoplay?docid=-6816184241312524821&hl=ru
          Помнится ты что-то про Кировобад рассказывал.
          Про ноябрь 1988 года.
          Дескать был там, тихо спокойно.
          Посмотри.
          И не пачкай себя враньем.
          Нейтральный
          1. Yarbay 27 августа 2012 18:39
            Цитата: Нейтральный

            Врешь.
            И часто

            я не понял ,не ты говорил,что у Григоряна мама не армянка?)))))))
            а папа его бросил))))))))))))))))
            Не было Григоряна??))))
            Не убивал армян в Сумгаите?
            Не насиловал Манукян свою соседку??
            На очнной встрече она его не опознала?)))
            Ведь все документально зафиксировано,в том числе и работниками следственных органов КГБСССР!!)))
            И не один он был из армян!
            Почитай Филиппа Бобкова,зам преда КГБ СССР!!
            Руководителя следственной группы Галкина!!
            почитай интервью прокурура Катусева!
            Yarbay
            1. Нейтральный 27 августа 2012 19:00
              Мать у него не армянка.
              Отец их бросил.
              Насчет убивал - не знаю. По крайней мере за убийство его не осуждали.
              Насиловал.
              Очную встречу не видел.
              Ключевой момент - все документально зафиксированно.
              Осуждено за Сумгаитские погромы - 90 человек.
              84 - этнические азербайджанцы.
              Как организатор расстрелян всего один ок - азербайджанец по фамилии Ахметов.
              Выложи Галкина прямо сюда. Особенно в той части, где он будет говорить, что это делали сами армяне.
              Только шиш ты что выложишь. Потому что ты врешь.
              Следачок ваш, как ни старался, так и не натянул Григоряна на организатора. Он даже сайт свой создал, на который выложил материалы уголовного дела по группе в составе 6-ти человек, 5 азербайджанцев и Григорян. Любой может пройти на этот сайт и ознакомиться самостоятельно.
              А потом сказать тебе в лицо -ТЫ БРЕХЛО, Алибек.
              Нейтральный
              1. Yarbay 27 августа 2012 21:06
                ну ну ну давид)))))))без нервов)))
                Эдуард Григорян был рецедивистом и организатором Сумгаитских событий!!
                И отец его не бросал,а умер от тяжелой и продолжительной болезни!
                - Ответ на этот вопрос, мы можем получить из обвинительного заключения уголовного дела № 18/55461-88 , где написано, что Григорян Эдуард Робертович, 16 декабря 1959 года рождения, уроженец города Сумгайыт, армянин, беспартийный, женат, имеет на иждивении двух несовершеннолетних детей, прописан по адресу: город Сумгайыт, 2-ой микрорайон, улица Мира 19\13, квартира 20. фактически проживал по адресу: город Сумгайыт, 1-ый микрорайон, дом 122, квартира 71. Работал слесарем стана 140 на азербайджанском трубопрокатном заводе. Был судим. В первый раз - 17 декабря 1976 года, Сумгайытским горнарсудом, по статье 201, часть 3 УК Азербайджанской ССР приговорен к 3 годам лишения свободы условно.
                Второй раз - 30 января 1981 года Сумгайытским горнарсудом, по статье 105 УК Азербайджанской ССР, приговорен к 1 году исправительных работ с удержанием 20% заработка.
                Третий раз- 5 апреля 1982 года Сумгайытским горнарсудом, по статье 108, часть 2, статье 143, часть 2, статье 215, часть 2, и 215 УК Азербайджанской ССР приговорен к 5 годам, 2 месяцам и 13 дням тюремного заключения. Как видим, перед нами - криминальный элемент, ступивший на дорогу преступлений еще в 17-летнм возрасте. Именно на такого рода элементы всегда делали ставку силы, заинтересованные в провокациях, с целью дестабилизации ситуации в той или иной стране мира.

                Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на 1news.az
                а вот и допрос Эдуарда Григоряна!!
                http://video.mail.ru/mail/alik-movlamov/10051/10184.html
                Yarbay
                1. Yarbay 27 августа 2012 21:17
                  Идем дальше))))
                  Естественно, в ходе этой пресс-конференции не было ни слова сказано о преступлениях, совершенных Эдуардом Григоряном. Хотя, вот, что говорится на сей счет в Уголовном деле: « О действиях обвиняемого Григоряна Э.Р. в их квартире, потерпевшая Межлумян Л.Г. пояснила 29 августа 1988 года и 9 марта 1988 года следующее: Когда меня насиловали, я не раз теряла сознание… Когда очнулась, то увидела, что лежу опять на кровати, матраца не было, подушка лежала на полу, а на мне лежал опознанный мною Григорян Эдуард Робертович, которого я опознала уверенно. Лежа на мне, он совершал со мной половой акт обычным способом, это я хорошо чувствовала…». А вот еще один эпизод. «Обвиняемый Сафаров Низами Сумбат оглы в предъявленном ему 20 февраля 1989 года обвинении, виновным себя по данному эпизоду признал частично и пояснил: «…Григорян Эдик в этой квартире ударил ногой в бок хозяина, изнасиловал Людмилу и, если я не ошибаюсь, Карину, искал ценности, разбрасывая по сторонам ненужное». В Уголовном деле есть также показания потерпевшего Петросяна Ш.М , которого Григорян избивал обухом топора. Но, конечно же, об этих фактах в Армении предпочитают забыть, умалчивать.


                  Подробности: http://1news.az/interview/20100601101211215.html
                  Yarbay
                  1. Yarbay 27 августа 2012 21:34
                    идем дальше)))))
                    из обвинительного заключения:
                    -Григоряну Эдуарду Робертовичу по ст.ст67,72,94 п.п2,6,7,15,94п.п2,8,109ч3 УК АзСССР-то есть агитация с целью возбуждения национальной вражды и розни[/b], непосредственое участие в массовых беспорядках, сопроваждающимися погромами, разрушениями, поджогами и другими подобными действиями; умышленное убийство из хулиганских побужденний,с особой жестокостью сопряженное с изнасилованием и с целью сокрытия преступления; покушение на убийство из хулиганских побужденний, совершенное лицом ранее совершившим умыщленное убийство; изнасилование, то есть половое сношение с приминением физического насилия, угроз,с использованием беспощного состояния потерпевшей,совершенной группой лиц и лицом ранее совершившим такое преступление!


                    а вот и все дело кому интересно пусть читает,какой шакал был этот Григорян!
                    в деле все подробно описываеться преступления банды Григоряна!

                    http://www.sumgayit1988.com/files/cinayat1.pdf
                    Yarbay
                    1. Yarbay 27 августа 2012 22:10
                      из интервью с Аслоном Исмайловым государственным обвинителем на процессе:Безусловно. Но, помимо этого, причины кажущейся невменяемости участни¬ков беспорядков выясняются в их показаниях, из которых становится ясно, что подобный эффект у участников беспорядков воз¬ник после того, как Э. Григорян раздал им таблетки. На судебном процессе были продемонстрированы видеозаписи показаний, под¬тверждающие сказанное. Некоторые заметки по поводу этих виде¬озаписей я сделал в своей записной книжке. В одной из этих виде¬озаписей была зафиксирована очная ставка обвиняемого Исаева с Гусейновым. Исаев показал следующее: «Эдик раздал всем таблетки, после употребления которых, почувствовал прилив сил». Как видим, Э.Григорян раздавал таблетки участникам сумгайытских событий именно с целью вызвать у них прилив сил, эйфорию. Все обвиняемые признались, что после принятия таблеток почувствовали прилив сил, стали более смелыми и решительными. Кроме того, особо хочу отметить, что из материалов очных ставок становится очевидным, что именно он и был главарем: он руководил всеми обвиняемыми, давал им указания, именно у него имелся список армянских семей. Из видеокассет видно, что следственные действия проводятся совершенно свободно, участ¬ники беспорядков разоблачают друг друга, пытаются замести следы злодеяний, стараясь выгородить себя, нередко оскорбляют друг друга. В этих эпизодах Григорян угрожает всем, он напоминает потерпевшим армянам, которые его разоблачают, что сам тоже является армянином
                      Но как только очередь дошла до Григоряна, сестры, не скрывая волнения и негодования, тотчас опознали его, указав, что он был основной фигурой. В томе 2, листы дела 83-103, содержатся показания Л. Межлумян: «Хорошо увидела Григоряна. Он был бледный. Я подумала, что он лезгин. На руке было написано «Рима» или «Рита». Действительно, Э.Григорян внешне совершенно не похож на армянина, что также видно из представленной в книге «Сумгайыт: начало распада СССР» фотографии. Его можно было принять за русского или лезгина. Поэтому, за исключением особо приближенных, все в его окружении принимали Григоряна за лезгина. Кроме того, Э.Григорян чисто говорил по-азербайджански, что также наводило на мысль о том, что он – не армянин.

                      Подробности: http://www.1news.az/interview/20110127094816092.html#page2
                      Yarbay
                      1. Yarbay 27 августа 2012 22:18
                        а вот ,что собственно происходило во время процесса из интервью Асланова:

                        На втором этаже одна дверь располагалась прямо по ходу, а по правую сторону коридора нахо¬дилось несколько других дверей. Одна из дверей была открыта, и там кто-то был. Сопровождавшие меня молодые люди указали на откры¬тую дверь, откуда этот человек и звонил. Мы вошли в комнату и попросили его представиться. Он по-русски и в очень грубой форме ответил: "А тебе то что?" Я сказал, что являюсь сотрудником Прокуратуры Республики, и вновь попросил его представиться.
                        Тогда он сказал: "Если ты сотрудник Прокуратуры Республики, то иди и там командуй, здесь у тебя нет прав что-либо требовать". Но, почувствовав напряженность ситуации, вытащил из кармана удостоверение. Он сказал, что является сотрудником КГБ Азербайджанской ССР. Когда я сделал попытку взять и посмотреть удостоверение, он не дал его. Позже выяснилось, что передо мной действительно стоял сотрудник КГБ Азербайджанской ССР, армянин по фамилии Цатурьян.
                        С помощью двух молодых людей, сопровождавших меня, которые взяли его под руки, мы попытались препроводить его к председателю суда. Но он стал оказывать сопротивление, поинтересовался, что я хочу сделать. Я ответил: "Пройдем к председателю суда". И если до этого он оказывал сопротивление, то, услышав, куда мы хотим пройти с ним, сразу расслабился и согласился.
                        В кабинете председателя я объяснил, что этот человек мешает ведению процесса, вмешивается в дело, незаконно встречается с Григоряном. И даже твердо заявил, что он встречается и с другими арестованными, поэтому попросил выяснить, что сотрудник КГБ, армянин по национальности, делает в здании Верховного суда во время процесса. 
                        Гусейн Талыбов был со мной знаком и решительно сказал: "Ты не волнуйся, я это выясню". Но до сих пор я не знаю, ни судьбу этого эпизода, ни то, что выяснял председатель и к какому выводу он пришел.

                        http://www.1news.az/interview/20110131100323551.html#page1
                        Yarbay
                      2. Нейтральный 28 августа 2012 01:17
                        Ты, Алибек, судя по всему, кайфуешь, ковыряясь в грязном белье Григоряна.
                        Только невдомек, что руки пачкаешь.
                        Таблетки Эдик раздал, участникам событий. Только что-то ты никак въехать не можешь, что с ним по делу еще пяток азербайджанцев проходит, а всего по событиям 90 фигурантов. Остальные 84 подозреваемых Эдика и видеть-то никогда не видели.
                        В Верховном суде СССР (а не азербайджанской сср - на который ты ссылаешься) - эпизод с Григоряном даже не рассматривался.
                        Никто этого полудурка-уголовника всерьез не воспринимал.
                        И только азербайджанцы, которые так до сих пор и не смогли понять, как это в одночасье превратились в стадо зверей, уцепились за него, как за жалкую возможность оправдаться.
                        Я не буду тебе здесь выкладывать дневники судебного процесса в Верховном суде СССР по событиям в Сумгаите. При желании их легко можно найти в Интернете.
                        Не буду писать ужасы тех событий, из уважения к людям, которых уже нет.
                        Но ты помни, Алибек, мы все под Богом ходим.
                        Он с каждого спросит.
                        И с тебя, за твою ложь, тоже спросит.
                        Ведь ты не заблуждаешься, когда пишешь про Григоряна, ты глумишься.
                        И это твоя сущность.
                        Потому и прощения никто из вас не попросил до сих пор.
                        Так что говорю тебе напоследок и в лицо - ТЫ БРЕХЛО, Алибек.
                        Нейтральный
                      3. Kamilla 28 августа 2012 08:35
                        Цитата: Нейтральный
                        Не буду писать ужасы тех событий, из уважения к людям, которых уже нет.
                        Но ты помни, Алибек, мы все под Богом ходим.
                        Он с каждого спросит.
                        И с тебя, за твою ложь, тоже спросит.


                        вот именно, с вас армян в первую очередь!!!


                        Цитата: Нейтральный
                        Ведь ты не заблуждаешься, когда пишешь про Григоряна, ты глумишься.
                        И это твоя сущность.


                        это у тебя гнилая сущность...это ты глумился, когда о Ходжалы мы рассказывали!! ты глумишься, когда мы о кровавом январе рассказываем...ты! это твоя армянская сущность, появляться тут и провоцировать юзеров с азербайджанскими флагами...!

                        это ты БРЕХЛО Давид ...и еще какое!
                        Kamilla
                      4. Yarbay 28 августа 2012 13:35
                        [quote=Нейтральный]В Верховном суде СССР (а не азербайджанской сср - на который ты ссылаешься) - эпизод с Григоряном даже не рассматривался.
                        [/quote]/quote]

                        и если не рассматривался,то только с целью скрыть от общественности это!Ведь и ты до недавнего времени считал ,что Григоряна придумал Буниятов и так думают многие армяне до сих пор!

                        Но он был одним из ОРГАНИЗАТОРОВ и на видео прекрасно видно,что он не был придурком,а был очень опасным и достаточно хорошо подготовленным!!


                        [quote=Нейтральный]И только азербайджанцы, которые так до сих пор и не смогли понять, как это в одночасье превратились в стадо зверей, уцепились за него, как за жалкую возможность оправдаться[/quote]

                        Во первых в СТАДО БАРАНОВ превратились вы армяне когда еще до событий в сумгаите начали процесс изгнания азербайджанцев из армении и убийств там азербайджанцев!
                        Изгнаных азербайджанцев разместили в сумгаите и в Баку и начали их провацироватьтакими нелюдями типа Григоряна!
                        Таких как Григорян было много,попались только ПЯТЕРО!!
                        Ты помниш раньше говорил,что не было вообще Григоряна,а теперь он для тебя придурок))нет он шакал,подготовленный армянами!

                        quote=Нейтральный]Потому и прощения никто из вас не попросил до сих пор.[/quote]

                        Это Вам у нас прощения надо просить и как можно быстрее!!
                        Потом будет поздно!
                        Yarbay
  39. Ataturk 27 августа 2012 16:54
    Аскет - о да это супер. Тебе плюс)))
    Ataturk
  40. darkman70 27 августа 2012 17:46
    Не понравилось мне выступление Путина. НиАчом.
    Понятно, что мигранты и дальше будут бесконтрольно заселять Россию, а вот русские там не нужны. Повидимому власти считают, что тем больше русских, тем опаснее для них. Программа по переселению оказалось пшиком, видимостью деятельности. А мигранты из стран азии безропотны, согласны на меньшую зарплату, медицинского обслуживания и отпуска не требуют и т.д.
    Месяца три назад было сообщение, что будут упрощённо давать рос. гражданство, потом сообщение о том, что будут давать гражданство именно русским. Сейчас всё это заглохло, молчок. У меня бОльшая часть однокласников и однокурсников уехало на ПМЖ в США и Канаду. Туда русским уехать и устроиться легче чем в Россию. Парадокс. Русские не нужны в России. В каком государстве есть ещё такое "национальное" правительство??? Это просто позор!!!!
    1. REPA1963 27 августа 2012 22:34
      А кто сказал что оно национальное?
      REPA1963
  41. Ataturk 27 августа 2012 18:02
    Нейтральный
    Давид опять ты врешь. Прежде чем говорить о Сумгаите, скажи что было в Армении за пару месяцев до Сумгаита.

    Расскажи про Армянина который натравлял всех на убийство и что его суд в Баку был открытым а потом его экстрадировали и как прошел суд и что с ним случилось по сей день в секрете.

    А так тут всё подробно рассказано. Это ложь? Где именно?



    Цитата :darkman70 Самое название Нахичевань армянского происхождения. Надо не избирательно историю читать, а всё полностью.)


    НЕ УСТАЛИ АРМЯНЕ ВРАТЬ ПУБЛИКЕ?

    Ещё один армянский историк появился. Тогда скажи мне умный ты наш, кто такой Хан Гуссейн Нахичеванский (Повторно пишу имя, ГУССЕЙН, ПО НАШЕМУ ХУСЭЙН а не АШОТ или ВАЗГЕН или АНДРАНИК а ХУССЕЙН)и если тебе не трудно скажи кто его дед был а главное в каком году умер а далее скажи мне, это семейство сколько династий имела. А потом поговорим.

    Ataturk
    1. Нейтральный 27 августа 2012 18:18
      Омар.
      Зачем ты пачкаешь себя этой грязной ложью?
      Если ты на самом деле не знаешь, что было в Сумгаите, в чем я сомневаюсь, посмотри здесь http://video.google.com/videoplay?docid=-6816184241312524821&hl=ru
      Это документальный фильм, а не киношка, спонсорства "Производственного объединения "СУМГАИТХИМПРОМ"
      Нейтральный
      1. Yarbay 27 августа 2012 18:34
        Цитата: Нейтральный
        спонсорства "Производственного объединения "СУМГАИТХИМПРОМ"

        а кто должен был спонсировать??
        Эчмиадзин или воскопалата??)))
        Yarbay
        1. Нейтральный 27 августа 2012 18:44
          Как ты говоришь: "Кто женщину ужинает, тот её и танцует"
          Комментарии излишни
          ...Когда "опоздавшего со вводом войск в Сумгаит на 3 часа" Горбачева похоронят, заберите его к себе на аллею "героев". Он должен её возглавить.
          Нейтральный
          1. Kamilla 28 августа 2012 11:29
            Цитата: Нейтральный
            .Когда "опоздавшего со вводом войск в Сумгаит на 3 часа" Горбачева похоронят, заберите его к себе на аллею "героев". Он должен её возглавить.


            вот ты мерзавец все таки!! и говоришь не глумишься??? забирайте его сами...и жену его! которая бриллиантовое колье от вашего католикоса получала...а спустя некоторое время поднялся вопрос присоединения Карабаха к Армении!!! да вы памятник, этому кровавому Мишке, поставить должны, если бы не он..войны никакой не было бы, армяне Карабаха, никогда не поднимали бы вопрос об отторжении от Аз-на !
            Kamilla
    2. darkman70 27 августа 2012 22:17
      )))) Ну что вы в самом деле.)
      Я не армянин и не азербайджанец, я русский - совершенно нейтральный в этом плане человек. Просто увлекался в своё время историей Кавказа.
      Причём здесь генерал-адьютант Нахичеванский??? Его предок по фамилии Кенгерли стал ханом Нахичевани в 1749 году. О чём это говорит ? Не о чём.
      Нахичевань основан в 6 веке до н.э.
      В VI—IV вв. до н. э. город — в составе персидской сатрапии «Армения», в III в. до н. э. в составе Мидии Атропатены. В начале II веке до н. э. в составе области Басорепида (Васпуракан) присоединен к Великой Армении царем Арташесом I, был центром одноименного гавара (округа), принадлежавшего к нахангу (провинции) Васпуракан и с тех пор оставался в составе Армении до падения этого царства в начале V века н. э.. Ученый и монах Месроп Маштоц с конца IV века вел активную проповедческую работу в гаварах Гохтн и Ернджак вблизи Нахичевана, после чего стал перед потребностью перевода Библии на армянский язык, для понимания местным населением.
      Армянский историк IV—V веков Фавстос Бузанд повествует о том, что в I веке до н. э. армянский царь Тигран Великий поселил в Нахичевани выведенных из Палестины евреев, а в 369 году персидский царь Шапур II, во время нашествия на Армению, взял Нахичевань и вывел из неё в Персию «две тысячи семей армян и 16 тысяч семей евреев» И т.д..
      Турки-сельджуки появились в тех краях и начали завоевание Армении только в 1049 во главе с Тогрул-беком. То есть тюрки появились в Нахичевани, когда армяне там жили уже 13(тринадцать) веков. О чём тут можно спорить?)
      1. Kamilla 28 августа 2012 10:16
        и где вы всё это вычитали? на армянских сайтах?? и если глубоко копаться, где кто жил...до чего дойти можно. к примеру:

        Армения Вторая, к востоку от Киликии131 у Таврских гор, имеет 3 горы, 4 реки и 2 прохода в Сирию132. {33}

        Армения Первая, к востоку от Первой Каппадокии, в смежности со Второю Армениею, граничит к востоку Ефратом. {34} Она заключает в себе гору Аргеос (’Αργαΐος), реку Галис и 30 мелких речек.

        Армения Третья, к востоку от Каппадокии, тянется в длину по Ефрату; имеет кроме того еще 2 реки и 22 высоких горы
        ?????????? и сколько их было армений? и как видно, это просто название местности....

        Скифия204, т. е. Апахтарк, то же что турки, начинается от реки Этиля, тянется до горы Емавона (’Ιμαος), а за ней простирается до страны Ченов. Гора же Емавон выше и длиннее всех гор. В Скифии живут 44 народа: согды (), тухары, ефталиты () и другие народы с варварскими именами. В ней много гор, больших рек, пустынных равнин, жаркая и безводная область, в которой лежит огненное поле. Согды живут между Арией и Туркастаном. Они богаты, промышленны () и занимаются торговлею.....что и требовалось доказать, что мы в древности населяли территорию Азербайджана.....так как скифы, гунны, и шумеры...это тюркские племена!! а турки-сельджуки появились значительно позже!


        А вот с арменией, всё как то запутанно...она как в старом добром анекдоте, где армения...? она везде winked

        и потом, уважаемый, а молдаване живут на своей земле?? у соседей претензий нет? или у вас к соседям? сомневаюсь...хорошо знакома и с румынами и с молдаванами, довелось...и наслышана о ваших территориальных претензиях.

        кстати это армянский сайт...http://www.vehi.net/istoriya/armenia/geographiya/04.html


        Pardon, dar vreau sa intreb....care problema? pentru voi? request
        Kamilla
        1. darkman70 29 августа 2012 00:49
          Уважаемая, я не читаю ни армянские сайты, не азербайджанские. Они мне не интересны, так как национализм в них давлеет над исторической наукой.
          Ничего с Арменией запутанного нет, для тех кто хочет разобраться, а не искать подтвеждения своих притязаний на какую либо территорию.
          Какие у молдован есть териториальные претензии, спрашивайте у молдован, я к ним не принадлежу. А насчёт того, кто и где жил, то извините, это Ataturk начал. Или вы замечаете только то. что хотите видеть?. То что армяне жили там раньше тюрок - это исторический факт. То, что с этим вы дальше будете делать - это ваше дело, меня не касается и ничего я предлагать не собираюсь. Мне по большому счёту всё равно чем там у вас всё кончиться. Надеюсь это понятно? А вам хочу совет дать, прежде чем писать что-то по истории своего края, нужно эту историю хотя бы знать. И желательно не использовать азербайджанские источники после 1991 года.(впрочем как и армянские)
  42. kush62 27 августа 2012 19:21
    Россияне! Не надоело постоянно читать разборки наших добрых соседей из Азербайджана и Армении? Может попросить администрацию сайта выделить им отдельно территорию для мирных разборок.
    1. Yarbay 27 августа 2012 23:46
      Цитата: kush62
      Россияне! Не надоело постоянно читать разборки наших добрых соседей из Азербайджана и Армении? Может попросить администрацию сайта выделить им отдельно территорию для мирных разборок.
      Хорошая идея,а то каждую тему гадит этот давид по 50 раз уже!
      Yarbay
    2. Одесситка 27 августа 2012 23:51
      kush62,
      отдельно территорию для мирных разборок.

      Можно на форуме открыть тему,и общаться там.
      Одесситка
      1. Yarbay 27 августа 2012 23:56
        Цитата: Одесситка
        Можно на форуме открыть тему,и общаться там.

        Раз 10 давал себе слово проходить мимо этих разборок,поскольку считал и считаю,что достаточно информации дал здешним юзерам,но каждый раз когда вижу эти попытки сфальсифицировать прошедшее,не могу удержаться!
        Поэтому согласен с Вами!
        Yarbay
  43. REPA1963 27 августа 2012 22:32
    И что правда была МОЩНАЯ НЕГАТИВНАЯ ВОЛНА что то не слышал ,по моему автор перегибает.
    REPA1963
  44. Ataturk 28 августа 2012 00:19
    Нахичевани, когда армяне там жили уже 13 веков

    Можете мне предоставить документы или факты подтверждающие ваши слова?
    Даже если взять тот факт что они там жили, и сейчас пытаются востановить свою страну, тогда давайте весь мир разделим? Вспомним кто где жил, говорят мы с Алтая и татары а может тогда нам весь Татарстан взять? Или 50 миллионная нация с луны свалилось а вот "древние армяне" с 7 миллионами в мире, то в Персии то в Османской империи то в Азербайджане, даже Грузии.

    НЕ СЛИШКОМ ЛИ ЖИРНО БУДЕТ для 7 млн нации? Говорят что 1.5 млн уничтожили, ну 9 ... А если я буду считать сколько турков погибло вы не думали что цифра зашкалит?
    Ataturk
    1. darkman70 28 августа 2012 00:46
      Ataturk
      А разве я что-то предлагаю разделить или отнять? Просто факт истории константирую. В Закавказье, кстати, вообще такая древняя история и такая мешанина народов всё время происходила, что наверное почти нет территории, где можно с уверенностью сказать, что эта территория 100% принадлежит этой нации, а это той. Так что, я вам не очень то завидую, если честно.) Там лучший вариант - это большое государство. объединяющее все местные нации. Ну.. это на мой взгляд, а так вам разбираться.)
  45. Mr. Truth 28 августа 2012 01:01
    Путину наплевать на коренных, русских, татар, мордву, ему надо количество россиян увеличить до 154 миллионов к 2050 году, а это значит, что надо почти 60 миллионов ( к тому времени) откуда-то взять. Кстати население средней азии порядка столько и составляет.
    Mr. Truth
    1. darkman70 28 августа 2012 17:54
      Почему 60 млн.? Сейчас 143. Получается 11 млн. надо.
      1. Mr. Truth 29 августа 2012 19:51
        darkman70,
        потому что население РФ без стимуляции рождаемости на столько и сократиться, до 90 млн.
        Mr. Truth
  46. mind1954 28 августа 2012 02:56
    Вся эта миграция нужна только ворам, делающим на ней деньги !

    У нас народ не знает, как от своих воров отбиться,
    так эта власть, превратив страну в проходной двор,
    заполонила всю страну иностранными ворами
    и шабашниками - штрейкбрехерами,
    которые делают вид, что работают,
    а наши воры делают вид, что им платят !!!
    mind1954
  47. xzWhiteWolf 28 августа 2012 05:09
    Честно говоря, не вижу почему один гражданин РФ не может поехать в любую часть страны для того чтобы там жить, работать. Или Вы хотите специально разделить нашу страну на "русских" и "не"? Все мы, как говорил Ельцин "Россияне". И сильны мы, пока едины. А пока есть всякие шавки, которые лают об обратном, мы будем слабы и будем разрушать себя сами.
    Да, есть такая проблема насчет того, что жители Северного Кавказа любят вместе с собой привозить и свои традиции, которые на корню отличаются с традициями большинства гражданами РФ. Но эту проблему нужно решать в детских садах, школах и любых других учебных заведениях. Именно там нужно закладывать фундамент того, что мы хоть и очень разные - но являемся одним целым. Что нужно уважать традиции и культуру разных народностей - но одной страны. И когда первое такое поколение вырастет, то и в школах этому учить уже не надо будет. Отцы-сыновьям, матери-дочерям. Это лично мое мнение, никому его не навязываю.
    По поводу выходцев из СНГ. Ох, писал я уже про это. Всех они так бесят, мол работу забирают... Место занимают... Да кто же Вам мешает идти укладывать асфальт? Кто мешает убирать улицы? Заниматься ремонтом за смешные деньги? И прочее, прочее... Вы хотите сказать, что пойдете на это добровольно? Сомневаюсь. Уважайте чужой труд, если этим кто-то занимается, будьте благодарны им за это. Все таджики, узбеки и другие выходцы из СНГ которых я видел - очень спокойно люди. Которые держатся особняком, никому ничего не навязывая... Так и тут Вам чем-то помешали... Место мало? Россия такая маленькая страна... Не помещаемся... Знаете, чем больше людей будут считать Россию Родиной - тем она будет сильней. Ведь в моем понимание РУССКИМ - Вас делает не только рождение, корни, предки - но любовь к своей стране, своей Родине! И не важно какой ты национальности, просто люби свою страну и делай ее лучше.
    xzWhiteWolf
    1. virm 28 августа 2012 15:30
      Все таджики, узбеки и другие выходцы из СНГ которых я видел - очень спокойно люди... Вас делает не только рождение, корни, предки - но любовь к своей стране, своей Родине!.

      Почему то эти спокойные люди устроили геноцид русским у себя дома. А потом приехали на нашу землю. Почему то эти спокойные люди не хотят любить свою родину и делать ее лучше, а хотят жить на нашей земле.
      И не надо мерять размеры нашей страны. Она вся наша. а если кто-то думает, что ее слишком много для русских, то это большая ошибка думающих.
      И очень важно, какой ты национальности. Нам не нужны здесь толпы азиатов, негров, и папуасов. И общечеловеков тоже.
      1. xzWhiteWolf 28 августа 2012 23:25
        Если Вы не жили в СССР, то не стоит говорить такие глупости. У всех нас была общая Родина - Советский Союз! И если политическое руководство этих стран гнобит русских, то рядовые граждане не не могут отвечать за поступки алчных уродов. Уроды есть везде и Россия не исключение. Но если Вы будете судить по всей нации по уродам... То Россия судя по вашему взгляду это пропасть... Своих то уродов встречаешь чаще.
        А кто говорил, что мы делимся землей? Если они трудятся на благо нашей страны, (заметьте, не каждый человек в нашей стране этим занимается) то почему же он не может в ней жить? Ну вывезет он эти деньги семье на родину, а другой захочет стать гражданином. Если Вы посмотрите на другие страны, такие как США, Франция - то в них в разы больше эмигрантов работает. И хоть их там и не любят, но понимают, что любая развитая страна просто не может без них жить. А у нас по сути таких ребят, что приехали в поисках лучшей жизни сложно назвать эмигрантами. Ведь когда-то тот же Таджикистан был частью СССР.
        xzWhiteWolf
  48. Дядя Сережа 28 августа 2012 09:44
    Цитата: darkman70
    В Закавказье, кстати, вообще такая древняя история и такая мешанина народов всё время происходила, что наверное почти нет территории, где можно с уверенностью сказать, что эта территория 100% принадлежит этой нации, а это той.
    Там лучший вариант - это большое государство. объединяющее все местные нации.

    ...или одно большое государство, которое не объединяет местные нации, но разруливает конфликты между ними и устанавливает правила игры. И это однозначно должна быть Россия. Новых проявлений геноцида на Кавказе допускать нельзя, мир должен быть обеспечен.
    Дядя Сережа
  49. Злой Татарин 28 августа 2012 10:12
    Цитата: Mr. Truth
    Путину наплевать на коренных, русских, татар, мордву, ему надо количество россиян увеличить до 154 миллионов к 2050 году, а это значит, что надо почти 60 миллионов ( к тому времени) откуда-то взять. Кстати население средней азии порядка столько и составляет.

    Цитата: Дядя Сережа
    ...или одно большое государство, которое не объединяет местные нации, но разруливает конфликты между ними и устанавливает правила игры. И это однозначно должна быть Россия

    Столько всякой хрени начитался от наших соседей и в будущем граждан Великой России. что аж жуть - голова разболелась...
    ...и лишь в конце, как резюме, две умных мысли увидел, которые и решил выделить.
    Путин не только сам думки думает, но и пользуется советами многих аналитиков, а и целых институтов, поэтому стоит признать, что когда все или почти все мужчины (да и женщины) добрососедских стран (бывшего СССР) станут плотно завязаны на экономике России, то и придет время легкого объединения, точнее присоединения их к России...
    Способов наверное предусмотренно несколько, но самый простой - это внезапное ужесточение миграционной политики для неуспевших въехать-выехать... Опорой станут крупные лидеры и активисты диаспор...
    А затем, после присоединения к России, всех назад в республики и строительство там нового будущего для каждого нового субъекта, как при первых пятилетках, но под чутким руководством... Как думаете чьим?
    И псё ребята - нео СССР начнёт новый виток великой истории...
    Разве так не будет справедливо?
    Злой Татарин
  50. Дядя Сережа 28 августа 2012 11:06
    Цитата: Злой Татарин
    И псё ребята - нео СССР начнёт новый виток великой истории...
    Разве так не будет справедливо?

    Будет. wink Возможно не так просто и не так быстро, но...
    Кстати, формально вовсе не обязательно включать их в состав Империи. Если они с нами, то пусть будут назависимыми. 15 голосов в ООН лучше, чем 1. wink
    Дядя Сережа
  51. Злой Татарин 28 августа 2012 12:39
    Цитата: Дядя Сережа

    Будет. Возможно не так просто и не так быстро, но...
    Кстати, формально вовсе не обязательно включать их в состав Империи. Если они с нами, то пусть будут назависимыми. 15 голосов в ООН лучше, чем 1.

    Чёта минусуют тебя д.Серёжа, а возражать даже и не пытаются...
    Видать эти вверху постов спорящие между собой, такой перспективы не желают, но почему-то здесь какают раз за разом...
    Или я ошибаюсь?
    Злой Татарин
  52. Ataturk 28 августа 2012 13:58
    Злой Татарин: а возражать даже и не пытаются...


    а что можно ответить на бред? Какая империя вы что :) Сережа написал мне, что он империалист, этого было более чем достаточно чтобы понять в чём дело.
    Он написал так же фразу, что он импералист и по этому не может ненавидеть кого либо из других наций, так как в Российской Империи жили много наций.
    Вопрос в том что, мы РЕСПУБЛИКА, и без ИМПЕРСКИХ амбиций, хотя и у нас в истории была монархия. Но разница в том что, Романовых убили ваши же граждане, а наших во время боя с врагами. Горбачев так нагадил, что я сомневаюсь даже на то чтобы Россия и Украина и Белорусия была единой страной. А тут уже заговорили о 15 странах. Ей Богу такое чувство что в детском саду сижу.

    И главное, что в нашей Республики живут все, много национальностей и для этого в имперских амбиций мы не нуждаемся.
    Ataturk
  53. Дядька 28 августа 2012 14:01
    А если вопрос о Карабахе перевести в несколько другую плоскость. Ведь много территорий перешло из одних рук в другие и таких горячих споров (мягко говоря) не возникает. Например, Данциг стал Гданьском, Вильно Вильнюсом, Кенигсберг Калининградом и всё со сменой государственного флага. Почему Азербайджану не смириться с потерей Карабаха или Армении не отдать его? Простите, если кого обидел.
    1. Yarbay 28 августа 2012 23:49
      Цитата: Дядька
      А если вопрос о Карабахе перевести в несколько другую плоскость. Ведь много территорий перешло из одних рук в другие и таких горячих споров (мягко говоря) не возникает. Например, Данциг стал Гданьском, Вильно Вильнюсом, Кенигсберг Калининградом и всё со сменой государственного флага. Почему Азербайджану не смириться с потерей Карабаха или Армении не отдать его? Простите, если кого обидел.

      Мне понравился Вы такой сложный вопрос задали в мягкой форме!
      Постараюсь Вам ответить,поскольку немало это изучал!
      Вот посмотрите с конца 19 века,нас постоянно дашнаки и другие террористы провацируют на войны,устраивуют переодически резню!
      Вот посмотрите справку о партии дашнакцутюн:Армянская федеративная революционная партия "Дашнакцутюн". Создана в 1890 году в Тифлисе. Основная цель - создание государства "Великая Армения" на землях Азербайджана - Нагорном Карабахе, Нахчыване и Турции - Анадолу. "Дашнакцутюн", проведя первый съезд в 1892 году в Тифлисе, вынесла решение об организации заговора против турок. Именно после этого съезда "Дашнакцутюн" издала приказ: "…везде, при любых обстоятельства убивай турков, курдов, не сдержавших слово армян- предателей, мсти!". Существует ряд террористических групп, созданных партией "Дашнакцутюн": группа "Мстителей армянского геноцида", начавшая деятельность в 1973 году, в период 1980-82-х годов осуществила убийства турецких дипломатов в Австрии, Дании и Португалии;
      Обратите внимание в 1892 году они призывали МСТИ!!
      За что??
      Еще не было мнимого *геноцида* в Турции,а уже на наших землях резали турков!
      Потом после мировой войны,страны мира и Россия обратились к азербайджану с просьбой передать часть своей терретории для создания армянского государства!
      Азербайджан согласился но в обмен на мир,поскольку и тогда шла война между нами,но наша армия блогодаря генералам Шихлинскому и Мехмандарову мечты армян завоевать терретории оставила им только в мечтах!Спросите себя правоприемницей какого государства была армянская сср??никакого,а у нас был АДР!
      Также Советское руководство попросило передать Ереван армении,чтобы у них была столица и это сделали!!
      Прошло 70 лет и опять резня война и оккупированные терретории!!и опять в обмен на мир дать им терретории??
      Где гарантия что через 10 лет это опять не повториться??
      Я не хочу чтобы моим потомкам в голову забивали гвозди как это делали в Губе и в Гусарах по отношению к жителям дашнаки!
      Поэтому убежден на уступки идти нельзя и по возможности поскорей начать войну ,пока я могу воевать!При моем поколении проблема началась и нам ее закрывать!
      Нельзя эту проблему остовлять потомкам!
      С уважением
      Yarbay
  54. Ataturk 28 августа 2012 14:16
    Дядька :Почему Азербайджану не смириться с потерей Карабаха или Армении не отдать его?


    А почему вы не возвращаете Курилы Японцам? Карелию Финам? Чечне независимость? Татарстану? Башкирии? и так далее?

    Если кому моча в голову стукнет, что сразу независимость подавать?
    Наша потеря земли в эпоху 90-х годов, осуществилось ГЕНОЦИДОМ, истреблением моего народа, лживыми и двойными стандартами со стороны кремля, агрессией. Кровь нашего народа, кровь наших героев, матерей и сестер и братьев и детей, мы смоем их кровью.

    Нация которая якобы видела геноцид на своей шкуре, никогда бы не совершила того что они сделали в Карабахе. Этой агрессии один ответ, учитывая то что 20 лет беседа не помогло решить эту проблему, значит война. Но есть одно но.
    В этот раз когда война начнется, она будет с очень ярой жестокостью, если из-за оскорбления флага наши рубят топором, теперь представьте что будут делать солдаты, у которых перед глазами вот это картина.

    посмотрите и я уверен вы поймете нас! Всего 2 минуты посмотрите и вам будет достаточно! Такое забыть и простить не возможно!!!

    Вы бы простили?





    Я не раз говорил и повторяю ещё раз. Если в составе одной страны, определенная нация, самоопределеяется таким зверством, они является предателями. Как они предали тех у кого в составе жили, они так и предадут тех, кто за ними стоял. История это уже показала в Турции. Когда 60% консулов и послов Турецких в 19 веке, были армяне. Их не трогали никогда.

    Сами подумайте, не с того не с чего взяли и перерезали полтора миллиона? Ладно 1 что все турки стали идиотами? Подумайте.
    Ataturk
    1. tekinoral 28 августа 2012 22:39
      в османской империи жили 1.570 тыс.армяне данные армянской церкви а убили и умерло их около в общем около 500 тыс. но при том они убили около 530тыс турков и курдов
      tekinoral
  55. Kamilla 28 августа 2012 14:22
    это невозможно спокойно смотреть!!!!!!! вот звери... нелюди... Они за все будут в ответе!
    Kamilla
  56. Дядька 28 августа 2012 19:17
    Цитата: Kamilla
    А почему вы не возвращаете Курилы Японцам? Карелию Финам? Чечне независимость? Татарстану? Башкирии? и так далее?
    Курилы были русскими до войны 05 года, Карелия? Странно, что не просят. Татарстан покорен ещё Иваном Грозным. Если так рассуждать, то Россия может претендовать на территорию СССР. Она же правоприемница. В отношении пыток мирного населения, конечно, возмутительно. Но ведь и чеченские бандиты убивали русских, не бомбить же Чечню до последнего чеченца. В войне должен быть какой-то конец.
  57. Фаза 28 августа 2012 19:29
    Цитата: Ataturk
    Наша потеря земли в эпоху 90-х годов, осуществилось ГЕНОЦИДОМ, истреблением моего народа, лживыми и двойными стандартами со стороны кремля, агрессией. Кровь нашего народа, кровь наших героев, матерей и сестер и братьев и детей, мы смоем их кровью.


    Я действительно прочитал это НА РУССКОМ САЙТЕ???

    Разбудите меня! belay
    Фаза
  58. Ataturk 28 августа 2012 21:59
    Цитата Фаза : Я действительно прочитал это НА РУССКОМ САЙТЕ???


    Таких рядов не сколько.





    а теперь послушай с 43 секунды, хотя можешь и весь ролик посмотреть.



    Теперь проснулся? Могу ещё показать. Ты что не знал что Россия всегда на стороне Армян, хотя я не исключаю что и с нашей стороны были русские, но они были граждане Азербайджана, а наемников , всего 2 пилота и не сколько офицеров и солдат, но со стороны Армении были не единицы.

    Или тебе показать видео уничтожения террористической организации Арабо где были и русские? Это всё было в Карабахе.

    А в 90-ом году Российские танки по людям проезжали, вы этого не знали?
    Ataturk
  59. Kamilla 28 августа 2012 22:10
    хорошо, что это показывало РЕН ТВ...а то начались бы дискуссии, мол наше телевидение сфальсифицировало...
    Kamilla
  60. Ataturk 28 августа 2012 22:33
    Камила давай посмотрим вот это видео. Снято телекомп. НТВ. Даже не смотря на то что это антиАзербайджанское видео, я тебе покажу пару фактов.
    Смотри внимательно видео а потом внимательно слушай ....из этого видео понятно что

    1) Армяне первые решили поднять вопрос отсоединения АЗЕРБАЙДЖАНСКОЙ ЗЕМЛИ от Азербайджана. Чтобы сделала Россия или другая страна если кто-то у него на земле определится захочет?

    2) 4мин 20 секунда. Горбачев говорит, только эстремисты хотят самоопределения.

    3) С 4 мин.25 сек. Горбачев сам признается что это резня подготовлена заранее.

    4) с 4мин.50 сек. Он говорит в ОТВЕТ Азербайджанцы из Агдама (беженцы, которые потеряли своих семей, родных, дома) решили отомстить.

    5) При первом столкновении погибают АЗЕРБАЙДЖАНЦЫ в Сумгаите с 4 мин.55 сек.

    То есть, в Армении всё было запланировано, Сумгаите устраивают налет, тот Армянин Григорян. Кого сперва судили в Баку, а потом резко вывели из страны , что и как до сех пор не известно. А уже провокация же произошла, а теперь наши начинат мстить сразу за Кафане в Армении когда наших убили, За Карабах и особенно за Агдам. Это по словам ПЕРЕДАЧИ.

    6) 5мин.10 сек. Было ли спантанно Сумгаит или как? ))))))))))) Тут оправдывается Кочарян))))))))))

    7) Признаются что в Сумгаите кто участвовал в погромах, были НЕ МЕСТНЫЕ граждане и НАШИ партийные органы, спасают АРМЯН.

    8) 7мин.20 секунда отчет от КГБ Горбачеву, что в погромах каждый 5 судимый))))))

    9) Признаются что оружие сами нам продавали, и армянам с 9 минуты.

    Конечно в видео много вранья, ФОРПОСТ сдать тоже не могли, но смотри 9 раз они сами признались что к чему.



    Ataturk
    1. Kamilla 28 августа 2012 23:00
      ОНИ ГОВОРЯТ И ПРИЗНАЮТ ЧТО В АРМЕНИИ НАШИХ УБИВАЛИ
      МОСКВА МОЛЧИТ........ДАЛЬШЕ...... ПРИЗНАЮТ ЧТО АРМЯНЕ РЕШИЛИ САМООПРЕДЕЛИТСЯ.... ДАЛЬШЕ, ОНИ ПРИЗНАЮТ ЧТО ТЕ КТО ХОЧЕТ ОТДЕЛИТСЯ ОТ АЗЕРБАЙДЖАНА, ЭТО АРМЯНЕ- ЭКСТРЕМИСТЫ.........
      ПОКА МОСКВА МОЛЧИТ....... ПОТОМ.... СУМГАИТ ПЕРВАЯ ТОЛПА ПОШЛА.......ИЗ УБИЙЦ И ЗЕКОВ убивают 2 АЗЕРБАЙДЖАНЦЕВ
      МОСКВА ОПЯТЬ МОЛЧИТ .....ДАЛЕЕ.... ТИПА НАШИ ОТВЕЧАЮТ...И ПРИЗНАЮТ....... ЧТО ОТВЕЧАЮТ НА ЭТО, ТЕ КТО ИЗ АРМЕНИИ И АГДАМА. ТЕ КТО ПОТЕРЯЛ ЗЕМЛЮ, УБИТЫЕ ГОРЕМ...
      МОСКВА РЕАГИРУЕТ НА ГИБЕЛЬ АРМЯН СРАЗУ ЖЕ)))))))))))))

      А ПОТОМ ВООДЯТ ВОЙСКА В 20 ЯНВАРЯ

      ВОТ ТАКАЯ ВОТ ПОЛИТИКА....А ЕЩЁ тут многие, с российскими флажками, удивляются, а что мы сделали? Мол разбудите нас.... Смешно ей Богу
      ТО ЕСТЬ ТО ЧТО ГОВОРЯТ АРМЯНЕ И ТО ЧТО ГОВОРИТ НАЧАЛЬНИК КГБ, ГЕНСЕКРЕТАРЬ СССР ВРАНЬЕ, МИНИСТР ОБОРОНЫ СОВРАЛ, А ВОТ АРМЯНЕ ПРАВДУ ГОВОРЯТ)))))))))))))))))) не смешно???
      Вот теперь представьте какой обман со стороны нынешнего руководства России мы слышим???

      70 лет только эриванскую крепость у нас русские отнимали....НЕ МОГЛИ...и в конце, опять же , с помощью предателей, из персидских армян, шедших торговать в Эривань, русским удалось захватить крепость! Они доложили русским что крепость не сильно защищена.........вот так вот.


      и вот еще видео посмотрите.

      Kamilla
      1. igor67 28 августа 2012 23:16
        Kamilla,
        уважаемая Камила,тогда интересно от куда армяне,?помню после ваших споров ,весной было дело,с армянином не помню как его ник,я прочитал,что где то возле средиземноморья у них было государство?
        1. Kamilla 28 августа 2012 23:32
          Цитата: igor67
          уважаемая Камила,тогда интересно от куда армяне,?


          спросите Омара...он точно знает.
          Kamilla
        2. Yarbay 29 августа 2012 00:27
          Игорь!
          Вот,что знаю я по этому вопросу!

          - Дело в том, что в мире огромное количество переселенных народов, и они не скрывают и даже вполне обоснованно гордятся этим. К примеру, мадьяры – нынешние венгры - называют Венгрию своей приобретенной Родиной, поскольку переселились сюда далеко с Востока. Однако армяне почему-то стараются скрыть свое неоднократное переселение и усиленно фальсифицируют свою историю. Но даже армянские ученые пишут не историю Армении, то есть территории, а историю армянского этноса, поскольку нет фактов, доказывающих, где конкретно их прародина. Согласно древнегреческим источникам, нынешние армяне - потомки фригов (фригийцев), переселившихся из Фракии на Балканах в Малую Азию и затем на Кавказ. Их оттуда гнали двигавшиеся вперед на восток племена киммерийцев. Согласно научным исследованиям, киммерийцы, гнавшие перед собой фригийцев, пришли на Кавказ двумя путями: через Северный Кавказ и Грузию; и через нынешнюю Турцию. Именно двигаясь через Турцию, киммерийцы, теснили вперед фригийцев вплоть до Малой Азии Об этом в начале ХХ века арменист Н.Адонц написал: «В VIII веке до н.э. во Фракии, на Балканах объявились киммерийцы, один из «народов моря» по определению древнеегипетских письменных памятников. Здесь они вступили в контакт с предками нынешних армян, которых увели с собой на восток – в Малую Азию».По «отцу истории» Геродоту, Фригия находилась рядом с другой исторической областью - Каппадокией. Во времена Геродота предки армян жили вверх по Евфрату, реке, отделявшей, по его словам, Армению от Киликии. Геродот указывал, что армяне являются потомками фригийцев.
          Ученые едины во мнении, что армяне в Малой Азии и в Закавказье - пришлые. Еще в XIX веке русский кавказовед И.Шопен указал, что «армяне суть пришельцы. Это - колено фригийцев и ионийцев, перешедшее в северные долины Анатолийских гор». Известный армянский ученый М.Абегян писал: «Предполагают, что предки армян задолго до нашей эры обитали в Европе, вблизи предков греков и фракийцев, откуда они переправились в Малую Азию. Во времена Геродота в V веке до н.э. еще ясно сознавали, что армяне пришли в свою страну с запада». Этот список можно продолжить.
          Yarbay
          1. igor67 29 августа 2012 00:35
            Yarbay,
            вот как раз ,где то об етом и читал,все таки с Средиземноморья,и тогда они и в Палестине осели,меня убивает постоянные драки армянских и греческих священослужителей в Иерусалиме в Храме Гроба Господнего
            1. Yarbay 29 августа 2012 00:53
              Игорь!
              Это пару недель назад я писал в одной теме,после очередного срача удалили)))))))

              Цитата: igor67
              вот как раз ,где то об етом и читал,все таки с Средиземноморья,и тогда они и в Палестине осели,меня убивает постоянные драки армянских и греческих священослужителей в Иерусалиме в Храме Гроба Господнего

              Несчастье этого народа мне кажеться в том,что из поколения в поколенья им вбивают в голову ,что они особенные!
              И драки там у гроба Иисуса я думаю изза того,что они себя считают большими и более ранними христианами,чем другие!!
              Yarbay
              1. igor67 29 августа 2012 00:58
                Цитата: Yarbay
                они себя считают большими и более ранними христианами,чем другие!!

                я вот с греческими священниками общался,(греко православная церьковь) хорошее знание русского языка,и истории СССР и России.
  61. Kamilla 28 августа 2012 22:56
    ОНИ ГОВОРЯТ И ПРИЗНАЮТ ЧТО В АРМЕНИИ НАШИХ УБИВАЛИ
    МОСКВА МОЛЧИТ........ДАЛЬШЕ...... ПРИЗНАЮТ ЧТО АРМЯНЕ РЕШИЛИ САМООПРЕДЕЛИТСЯ.... ДАЛЬШЕ, ОНИ ПРИЗНАЮТ ЧТО ТЕ КТО ХОЧЕТ ОТДЕЛИТСЯ ОТ АЗЕРБАЙДЖАНА, ЭТО АРМЯНЕ- ЭКСТРЕМИСТЫ.........
    ПОКА МОСКВА МОЛЧИТ....... ПОТОМ.... СУМГАИТ ПЕРВАЯ ТОЛПА ПОШЛА.......ИЗ УБИЙЦ И ЗЕКОВ убивают 2 АЗЕРБАЙДЖАНЦЕВ
    МОСКВА ОПЯТЬ МОЛЧИТ .....ДАЛЕЕ.... ТИПА НАШИ ОТВЕЧАЮТ...И ПРИЗНАЮТ....... ЧТО ОТВЕЧАЮТ НА ЭТО, ТЕ КТО ИЗ АРМЕНИИ И АГДАМА. ТЕ КТО ПОТЕРЯЛ ЗЕМЛЮ, УБИТЫЕ ГОРЕМ...
    МОСКВА РЕАГИРУЕТ НА ГИБЕЛЬ АРМЯН СРАЗУ ЖЕ)))))))))))))

    А ПОТОМ ВООДЯТ ВОЙСКА В 20 ЯНВАРЯ

    ВОТ ТАКАЯ ВОТ ПОЛИТИКА....А ЕЩЁ тут многие, с российскими флажками, удивляются, а что мы сделали? Мол разбудите нас.... Смешно ей Богу
    ТО ЕСТЬ ТО ЧТО ГОВОРЯТ АРМЯНЕ И ТО ЧТО ГОВОРИТ НАЧАЛЬНИК КГБ, ГЕНСЕКРЕТАРЬ СССР ВРАНЬЕ, МИНИСТР ОБОРОНЫ СОВРАЛ, А ВОТ АРМЯНЕ ПРАВДУ ГОВОРЯТ)))))))))))))))))) не смешно???
    Вот теперь представьте какой обман со стороны нынешнего руководства России мы слышим???

    70 лет только эриванскую крепость у нас русские отнимали....НЕ МОГЛИ...и в конце, опять же , с помощью предателей, из персидских армян, шедших торговать в Эривань, русским удалось захватить крепость! Они доложили русским что крепость не сильно защищена.........вот так вот.

    [media=http://http://www.youtube.com/watch?v=gX7Nza7EM90]]

    и вот еще видео посмотрите.
    Kamilla
  62. Ataturk 28 августа 2012 23:03
    Посмотрев это видео, даже по акценту поймете что это армянка, она сама признается с 43 секунды, что прав-во Армении об армян в Сумгаите не думали.Они думают о земле и сама она говорит что Карабах им нужен и Сумгаитский погром специально был создан именно для этой цели. Ниже об этом подтвердит КГБ-ник Филипп Бобков.




    Свидетельство к моим словам, есть книга одного чекиста, надеюсь никто не будет оспаривать в правоте его слов, по крайней мере, он говорит в пользу Азербайджана. Книга называется КГБ и власть, автор Филипп Бобков.


    Принимал участие в урегулировании межнациональных конфликтов в Азербайджане (Сумгаит, Нагорный Карабах)



    С 1 минуты видео он признает что армяне претендуют на земли Азербайджана.
    А вот отрывок из книги, на видео тоже можно это увидеть

    После кошмарной ночи в Сумгаите я разговаривал c одной армянкой, работницей сумгаитского комбината, женщиной мужественной и умной. Она стоически пережила страшную ночь, когда ее беременная невестка была зверски замучена, a сын ранен.

    - Вы думаете, эти интеллигенты там, в Еревaне,думают o нас, армянах? - сказала она. - Они думают oземле. И Карабах им нужен только для этой цели.

    Месяца через два-три я встречался c приехавшим в Москву бывшим первым заместителем Председателя Совета Министров Армении Кирокосяном. Он был на пенсии. Кирокосян долго объяснял, почему следовало решить карабахскую проблему в пользу армян, и привел один из главных аргументов:

    - Нам очень нужна земля.

    - Почему? - удивленно спросил я.

    - Потому что армяне уезжают из Армении из-за того, что y них нет земли.

    - Куда?

    - B Ставропольский край, Сибирь, в Центральную Россию.

    - Что в этом плохого?

    - Ну как же, растекается нация. Для того чтобы остановить переселение армян в другие районы Советского Союза, нужна земля.

    Как это совпадало со словами той женщины в Сумгаите! Значит, нужна земля. Все дело в объединении армянской земли. Вот как глубоко пустили корни в сознании людей дашнакские призывы. И этот узел, завязавшийся на шее двух народов, породила память o геноциде 1915 года.
    Ataturk
  63. Kamilla 28 августа 2012 23:29
    да, настоящий мужик.... правильно разобрался в этой ситуации...!!! спасибо ему! good hi
    Kamilla
  64. Ataturk 28 августа 2012 23:32
    Армяне, часто говорят о мощи своей армии, но при этом не забывают упомянуть о клине под названием ОДКБ. Очнитесь армяне, ради Вас не будут воевать не Узбеки, которые вышли с ОДКБ, не Казахстан с Киргизией, которые в Тюркском союзе, Казахстан при этом огромную долю своих энергоресурсов отправляет в Европу через Азербайджан. Даже Лукашенко, уже 2-ой раз произносит эту речь и сейчас президент Алиев находится в Белоруссии где его приняли как самого близкого друга.



    А долго Россия будет в одиночестве поддерживать сепаратистский режим? Россия выбираем экстремизм чем сильное звено, которая очень не плохо подкармливает на миллиарды долларов ежегодно Рособоронэкспорт России.
    Нужна ли России вторая Грузия в Закавказье? Готова ли Россия терять РЛС и другие виды интересов в Азербайджане? Ради кого? Вам тут выложили и книги и видео и интервью, но к моему большому сожалению, я уже не знаю что ещё показать для того чтобы поняли, где правда или всё таки играет христианский фактор? Интерес? Не одна страна в мире не поддержал сепаратистский режим, только Россия , США, где армянская лобби и Франция, вторая родина армян. Хотя на официальном уровне, часто плюют на конституцию Азербайджана именно Российские политики езжая без разрешения Азербайджана в Карабах и при этом смотря на клоунаду под названием президентские выборы в Карабахе. Меня беспокоит то что, будучи армяне не признавая Карабах независимым, Российские чиновники поддерживают этот режим, тем самым, раздражая Азербайджанский народ.

    Я надеюсь на то что, наступит тот день, когда именно кремль, решит этот вопрос по чести и совести и настанет тогда мир, хотя думаю армяне на этот негатив как и 100 лет назад, ответят террором в России и это тоже ФАКТ!!!
    Ataturk
    1. igor67 28 августа 2012 23:41
      Ataturk,
      добрый вечер Омар,как сам ?вот задал вопрос Камилле об армянах ,но она на тебя мой друг перевела стрелки,вопрос выше,с уважением Игорь
      1. Kamilla 29 августа 2012 00:30
        уважаемый игорь...я честно, устала писать о них...и если вы пройдете по старым сообщениям Омара, то вы найдете..все, что вам необходимо...также, я рекомендую вам зайти на эту страничку в фейсбуке...где все на русском языке , и вы будете хорошо ознакомлены с армянским плагиаризмом

        http://www.facebook.com/armenian.plagiarism21

        кстати администратор сайта Омар.....
        и ещё, я хотела бы отметить, что в Израиле немало азербайджанцев...и я уверена, что у вас по соседству, хоть один, но есть..вот вы бы у них узнать могли обо всем.

        и посмотрите видео, где наш депутат требует доказательств от армянского историка о геноциде, якобы совершенным турками над армянами...на что тот мягко говоря смолчал..не бывает так, что все врали..кроме армян?

        .[media=http:://www.youtube.com/watch?v=UdM5tMkQO8I]]

        и еще это видео, тоже посмотрите

        ]
        Kamilla
  65. Kamilla 28 августа 2012 23:37
    ОДКБ никогда не встанет на сторону Армении против Азербайджана....слишком много интересов затрагиваются...
    Kamilla
    1. Нейтральный 28 августа 2012 23:43
      Кама
      laughing
      Еще чуть-чуть и вы с Омаром друг друга окончательно убедите в ...
      laughing
      Нейтральный
      1. Злой Татарин 29 августа 2012 04:12
        И я уже устал читать здесь диалог этих двух - семья небось тешится?

        Я им в другой статье в комментариях писал, что бы ответили за геноцид русских в 90-х, так быстренько позатыкались, теперь здесь развели свои кабуратурды...
        Идите на армянские сайты и воюйте там за свои земли...
        А то в империю не хотят, а мозги нам тут засирать своими "фактами" время всегда есть...
        Показатель один - ни один армян, которые явно присутствуют на сайте, в этот тупой спор не лезет и ...опу на флаги не рвёт...
        А вор всегда тот, кто первый кричит - держи вора!

        Так что, идите с миром отсюда, милые наши возможно будущие граждане России...
        Злой Татарин
        1. Дядя Сережа 29 августа 2012 09:12
          Цитата: Злой Татарин
          И я уже устал читать здесь диалог этих двух

          ...или одного... wink
          Дядя Сережа
  66. Ataturk 28 августа 2012 23:51
    Kamilla,
    уважаемая Камила,тогда интересно от куда армяне,?помню после ваших споров ,весной было дело,с армянином не помню как его ник,я прочитал,что где то возле средиземноморья у них было государство?


    Очень хороший вопрос. Идут разные не былицы о происхождении армян.
    В 2001 году, мой брат заканчивал в Роттердаме высшее учебное заведение, юридический факультет, где однажды у него прошла лекция и где было затронуто истоки армянской нации. Преподаватель был Бельгийцем, он сказал, что есть факты, что они жили, на нынешней территории Болгарии и были изгнаны оттуда.Потом они переселились в Восточные земли Турции, Западная часть Ирана, Северная часть Ирака, Северо Восток Сирии и в Ливан. В этих землях им разрешили развивать свою религию, бизнес да и просто жить. На что есть не мало фактов. К примеру, до конца 19 века в составе Турции а точнее послы Турецкие более 60% были армяне. Это факт. Могу доказать. В армянском лексиконе, более 6000 слов ТУРЕЦКИЕ а фамилии их ПЕРСИДСКИЕ и это ФАКТ. Другие говорят, что они близки к цыганам, выходцы с Индии. Другие армяне говорят что Азербайджана вообще не было, 50 млн Азербайджанцев с Алтайских гор спустились а 3 млн армяне создатели Кавказа. Но меня заинтересовала Армянский алфавит. Он выглядит так



    потом в сети я нашел одну инфу, что армяне повзаимтсовали свои буквы у Эфиопцев. Вот как выглядит



    А вот и факт того что было присвоено.



    Ну не могут же академики, председатели Кгб все кругом врать а армяне говорят правду?
    Ataturk
    1. igor67 28 августа 2012 23:59
      Ataturk,
      у меня столько соседей выходцев с Эфиопии,армяне на них точно не похожи,шутка конечно drinks
      1. Kamilla 29 августа 2012 00:32
        уважаемый игорь...я честно, устала писать о них...и если вы пройдете по старым сообщениям Омара, то вы найдете..все, что вам необходимо...также, я рекомендую вам зайти на эту страничку в фейсбуке...где все на русском языке , и вы будете хорошо ознакомлены с армянским плагиаризмом

        http://www.facebook.com/armenian.plagiarism21

        кстати администратор сайта Омар.....
        и ещё, я хотела бы отметить, что в Израиле немало азербайджанцев...и я уверена, что у вас по соседству, хоть один, но есть..вот вы бы у них узнать могли обо всем.

        и посмотрите видео, где наш депутат требует доказательств от армянского историка о геноциде, якобы совершенным турками над армянами...на что тот мягко говоря смолчал..не бывает так, что все врали..кроме армян?

        ]

        и еще это видео, тоже посмотрите

        ]
        Kamilla
        1. igor67 29 августа 2012 00:53
          Kamilla,
          уважаемая Камила с Бакинками работаю,у меня каждый день лаборант приходит проверять кофе,она жила в Баку возле станции метро" Баксовета",кажется правильно написал название станции.
          1. Yarbay 29 августа 2012 01:01
            Цитата: igor67
            уважаемая Камила с Бакинками работаю,у меня каждый день лаборант приходит проверять кофе,она жила в Баку возле станции метро" Баксовета",кажется правильно написал название станции.

            в центре жила)))а я там учился)))))
            Yarbay
            1. igor67 29 августа 2012 01:23
              Yarbay,
              скоро друг мой и общих знакомых найдем fellow
        2. Арон Заави 29 августа 2012 01:05
          Дочки двоюродных сестер моей мамы, которые во время войны эвакуировались в Баку, вышли замуж и за азербайджанца и за армянина, а потом притащили своих мужей в Израиль. Отличные парни.Но надо признаться, что большинство бакинцев считают азербайджанцев намного более открытыми и доброжелательными людьми , в своем большинстве чем армяне. Хотя не исключаю , что это тоже стереотип.
  67. Ataturk 29 августа 2012 00:07
    Игорь, я конечно же знаю про них инфу, я вам предоставлю факты, что они точно не с Кавказа.

    http://kavpolit.com/armyane-kubani-i-tyurki-kavkaza/

    Прочтите особенно комменты, где есть четко говорится, что армяне сами признаются что они не с Кавказа. Прочтите комменты, я не буду выставлять, там Кубанцы с Армянами общаются.
    Ataturk
    1. igor67 29 августа 2012 00:22
      Ataturk,
      Да вот Омар прошолся по вашей ссылке, я смотрю Шевченко и там отметился,«Следующими будут сочинские армяне, которые тоже создадут свои военизированные подразделения», – говорит Максим Шевченко. И еще в 85 я общался с ребятами карачаями,нормальные ребята. с Кавказа,
  68. Kamilla 29 августа 2012 00:07
    “Армяне численностью около 600 тыс. человек не имеют постоянного места жительства; их можно найти повсюду… Они редко, а порой и никогда не бывают добросовестными…”, – пишет Тельман Макс в “Путешествии по Кавказу, Персии и Турции в Азии”. Лондон. Джон Мюррей, 1875 г., т. 1, стр. 40-41.

    “Широко использовав лжесвидетельство, армяне из безземельных пришельцев захватили огромные пространства казенных земель”, – пишет Н.И.Шавров.
    Kamilla
  69. Kamilla 29 августа 2012 09:16
    Цитата: Злой Татарин
    И я уже устал читать здесь диалог этих двух - семья небось тешится?

    Я им в другой статье в комментариях писал, что бы ответили за геноцид русских в 90-х, так быстренько позатыкались, теперь здесь развели свои кабуратурды...


    слушай ты невежда...разговаривай культурно! никакого геноцида русских в Баку не было...если ты не знаешь что такое геноцид, я тебя просвящу...:

    Под геноцидом понимаются следующие действия, совершаемые с намерением уничтожить, полностью или частично, какую-либо национальную, этническую, расовую или религиозную группу:
    (a) Убийство членов такой группы;
    (b) Причинение серьезных телесных повреждений или умственного расстройства членам такой группы;
    (c) Предумышленное создание для какой-либо группы таких жизненных условий, которые предполагают ее полное или частичное физическое уничтожение;
    (d) Применение мер, рассчитанных на предотвращение деторождения внутри такой группы;
    (e) Насильственная передача детей из одной группы в другую.



    прежде, чем разбрасываться такими словами, разберись в проблеме...если в России, какие то отморозки, скинхеды, убивают азербайджанцев...мы что должны кричать, что в России геноцид совершается?? и вообще, если не нравятся наши комментарии, не утруждайся читать их, никто не просит..проходи мимо.
    Kamilla
  70. Злой Татарин 29 августа 2012 09:45
    Цитата: Kamilla
    слушай ты невежда...разговаривай культурно! никакого геноцида русских в Баку не было...если ты не знаешь что такое геноцид, я тебя просвящу...:

    Послушай, чувиха, ты мне не тычь, а то пальцы сломаешь... Просветительница... Просвящай своих молодых недоумков, на своих сайтах, где тебя выслушают, поддержат, вытрут сопли и чего там тебе ещё нехватает...
    Цитата: Kamilla
    прежде, чем разбрасываться такими словами, разберись в проблеме...если в России, какие то отморозки, скинхеды, убивают азербайджанцев...мы что должны кричать, что в России геноцид совершается?? и вообще, если не нравятся наши комментарии, не утруждайся читать их, никто не просит..проходи мимо.

    Ты здесь кричи-не кричи, а кричи и брызгай своей ядовитой слюной гюрзы дома, на кухне, где печёшь лаваш... Усекла?
    Да, мне не нравятся твои комментарии... И только не надо мне советовать что делать, я как-нибудь без сопливых девок разберусь пройти мне мимо охреневших "восточных друзей" или остановиться и разбить им бубен, что б обгадились в свои штаны и больше никогда не смели хамить гражданам моей Родины, а особенно когда граждане самостоятельно не могут себя защитить.

    Помните соседи и гости, что всегда есть тот от кого ваши отморозки огребуться по полной и даже с лихвой...
    Так что мадам, засунь булочку в рот и не гавкай как алабай, пока ветер без кирпичей...

    А вот скинхеды и отморозки, хоть я и не поддерживаю их столь радикальный и безразборный способ решения проблем (когда отморозки нападают на малолетних и достойных представителей вашего рода), всеже пытаются хоть как-то вразумить подчас незванных гостей о необходимости жить по законам русского общества, а не кишлаков и аулов...
    Лично я не представляю, как быя посмел бы вести себя у тебя в кишлаке или городе столь наглым образом, как это зачастую делают твои единоверцы...
    Мне моё воспитание, вера и адекватность такого не позволит... Я бы постыдился на твоём месте за многих граждан твоей страны, а не бубнел бы здесь и не накалял и так непростые отношения...
    Мне зачем разбираться в твоих отношения с армянами? Да вы там у себя раз не можете саостоятельно разобраться, то хоть перережте друга дружку, раз тупые... И не надо тут привлекать на свою сторону русских... Сколь уже можно? Хватит!
    Придите в себя и завязывайте это ваш тупой для нашего понимания спор и трёп. А если самостоятельно в себя не можете прийти, по причине накопленной злобы и желчи, то обратитесь к дохтуру, который головы лечит, и лучше к рускому - тот как всегда окажется настоящим профи и даст-таки нужную таблетку...
    Будте здоровы.
    Злой Татарин
    1. Apollon 29 августа 2012 10:07
      Злой Татарин

      Уважаемый вы "наш адвокат" полегче на поворотах.Это первое
      Второе слушай меня чувак если у тебя с воспитанием проблемы (как никак перед Вами дама уяснил ,если забыл то я тебе напомню в любое время и в любом месте) то это твоя головная боль а не моя.
      Третье это сайт скорее не Российский а Сайт Стран СНГ.


      Страна
      Столица Дата
      вступления в СНГ

      Азербайджан Баку 1993
      Армения Ереван 1992
      Белоруссия Минск 1991
      Казахстан Астана 1991
      Киргизия Бишкек 1992
      Молдавия Кишинев 1994
      Россия Москва 1991
      Таджикистан Душанбе 1993
      *Туркмения Ашгабат 1991
      Узбекистан Ташкент 1992
      **Украина Киев 1991


      Четвертое что касается доктора ты это правильно заметил так что не теряя времени можеш обращаться могу и адресок могу если что подкинуть усек.
      1. Злой Татарин 29 августа 2012 11:44
        Цитата: Apollon
        Уважаемый вы "наш адвокат" полегче на поворотах.Это первое
        Второе слушай меня чувак если у тебя с воспитанием проблемы (как никак перед Вами дама уяснил ,если забыл то я тебе напомню в любое время и в любом месте) то это твоя головная боль а не моя.
        Третье это сайт скорее не Российский а Сайт Стран СНГ.
        Четвертое что касается доктора ты это правильно заметил так что не теряя времени можеш обращаться могу и адресок могу если что подкинуть усек.

        "...Скорости не сбрасывай на виражах..." Это первое...
        Второе: Если это дама, в чём я искренне сомневаюсь, то пусть и ведет себя как дама, а точнее как восточная женщина... А если понимание у неё этого утеряно, то расшаркиваться я не намерен, а то скоро тут разные бешенные пуськи вааще начнут меня и тебя учить как жить, с кем дружить, какому Богу молиться и т.д. Надеюсь усёк?
        Третье: Раз ты считаешь сайт СНГ, то будь любезен найти возможность и заходить сюда с ч/з соответствующий сервер (хотя я и так не против, х.с тобой), но так хоть будет более понятно чьих ты будешь, холоп...
        Четвертое: Там откуда ты пишешь, говорят крутые доктора за бабосы любого недоумка сделают умным? Но раз уж ты прошел курс лечения, то выклади здесь справку от доктора, практикующему по известному тебе адресу... Вдруг я воспользовавшись програмкой захочу прочесть её в оригинале, хотя всем известно, что поддельные справки о здоровье сейчас легко можно изготовить в домашних условиях и смело не считать себя дураком...

        А насчет стран городов и года вступления в СНГ, твой пост по этому поводу смело перенаправляю сопливой девочке Камилле...

        И как адвокат (ну раз тебе так показалось) адвокату напомню старую русскую пословицу: - не лезь с чушачьим рылом да в калашный ряд..." (с)
        Злой Татарин
        1. Apollon 29 августа 2012 12:02
          Злой Татарин

          Что касается скорости ...............я еду с той с которой считаю нужным ехать ........и забыл тебя спросить
          По моему я однозначно на Русском языке выразился и указал тебе на неучтивое твое поведение по отношение к даме.
          Вы здесь не последняя инстанция,насколько я знаю.
          Затыкать рот не важно кому-то ,вы не имеете права,каждый вправе выражать свою мысль или это вас напрягает ................меня например нет.
          Откуда я пишу пусть тебя это не волнует и не бери на себя много надорвешся,в отличии от тебя я беру на себя столько, сколько могу взять..

          Что касается стран СНГ то не надо никому переправлять не на почте работаеш.
          Да забыл в предыдущем посте написать --и Вам не хворать!
          P.S. не советую Вам со мной в остроумии упражняться не время и не место.Не в цирке находимся!
    2. Yarbay 29 августа 2012 21:02
      Цитата: Злой Татарин
      Ты здесь кричи-не кричи, а кричи и брызгай своей ядовитой слюной гюрзы дома, на кухне, где печёшь лаваш... Усекла?

      Цитата: Злой Татарин
      Я им в другой статье в комментариях писал, что бы ответили за геноцид русских в 90-х, так быстренько позатыкались, теперь здесь развели свои кабуратурды...
      Ты не ври,тебе отвечали и ты не привел никаких фактов *геноцида*русских,с твоей стороны одни крики базарной женщины!
      Насчет ядовитой змеи,ты так же как и армянские дашнаки умееш воевать с женщинами и детьми!
      Yarbay
  71. Kamilla 29 августа 2012 10:45
    Цитата: darkman70
    Ничего с Арменией запутанного нет, для тех кто хочет разобраться, а не искать подтвеждения своих притязаний на какую либо территорию.
    Какие у молдован есть териториальные претензии, спрашивайте у молдован, я к ним не принадлежу. А насчёт того, кто и где жил, то извините, это Ataturk начал. Или вы замечаете только то. что хотите видеть?. То что армяне жили там раньше тюрок - это исторический факт. То, что с этим вы дальше будете делать - это ваше дело, меня не касается и ничего я предлагать не собираюсь. Мне по большому счёту всё равно чем там у вас всё кончиться. Надеюсь это понятно? А вам хочу совет дать, прежде чем писать что-то по истории своего края, нужно эту историю хотя бы знать. И желательно не использовать азербайджанские источники после 1991 года.(впрочем как и армянские)


    уважаемый....я вам тоже дать совет хочу....если вы точно не владеете достоверными источниками, не надо утверждать свою точку зрения, как единственно правильную...я не привожу в пример азербайджанские источники...и даже сослалась на армянский сайт, если вы заметили....наши предки всегда жили на территории Азербайджана...и к туркам-сельджукам мы не имеем прямого отношения..и то что вы живете в Молдавии, но не знаете историю этой страны, даже если вы русский, вас не красит...и я делаю вывод, что историю армян вы знаете точно также...если вам все равно, как что кончится, ваше право, тогда не вмешивайтесь..и проходите мимо.
    Kamilla
  72. Ataturk 29 августа 2012 12:10
    Цитата Злой Татарин: Послушай, чувиха, ты мне не тычь, а то пальцы сломаешь... Просветительница... Просвящай своих молодых недоумков, на своих сайтах, где тебя выслушают, поддержат, вытрут сопли и чего там тебе ещё нехватает...


    Здравствуй, Женя.
    Дам тебе один совет, если позволишь конечно, прежде чем оскорблять или угрожать женщине которую ты не знаешь, считается не по мужски, но если ты думаешь что на свете есть такой человек который ей пальцы сломает, поверь мне ты ошибаешься. Такого человека не существует! Так как если один волосок с неё упадет, я тебе гарантированно говорю, живьем закапают и даже тело не найдут. Это я тебе говорю не как ее земляк, а как тот который прекрасно знает ее семью и ее окружение. Ко всему этому выше сказанному, ещё есть я. Смотри как бы ты потом руки не лишился. Ты по осторожней когда говоришь с нашими женщинами. Если ты не знаешь, то в Азербайджанском обществе, жена , дочь, сестра и мать Азербайджанцы это его не только богатство но и его честь и имя! Поверь мне за мать , за сестру, за жену, за дочь, за оскорбления этим лицам, из человека душлак делают. Просто прошу тебя, не стоит оскорблять наших женщин и тем более Камиллу, поверь мне, максимум что ты можешь сделать, это просто сказать а на деле ничего не сможешь сделать. Поверь мне! Если за оскорбления нашего флага у нас топором рубят, то за оскорбления наших женщин и рубить ничего не оставят. Так что говори по культурней. А если хочешь доказать мне, что ты способен что-то сделать, я готов лично встретится с тобой в 3-ей стране (нейтральной зоне) и лично продемонстрировать, что бывает с теми кто оскорбляет наших женщин.

    P.S. Ко всему этому, у неё дипломатический паспорт с не прикосновением, думаю ты знаешь что будет с человеком который что либо сделает с ней и уже ответят на гос.уровне.

    Надеюсь мы поняли друг друга!
    Ataturk
    1. Источник Света 29 августа 2012 12:29
      Цитата: Ataturk
      если один волосок с неё упадет, я тебе гарантированно говорю, живьем закапают

      Цитата: Ataturk
      Смотри как бы ты потом руки не лишился.

      Цитата: Ataturk
      Если за оскорбления нашего флага у нас топором рубят, то за оскорбления наших женщин и рубить ничего не оставят.


      Что вы там про армян писали?
  73. Ataturk 29 августа 2012 13:33
    Источник Света: Что вы там про армян писали?


    Говорил всегда одно. Как у древних славян говорят и древних русов а не как в библии. Если пальцем тыкнули, оторви руку чтобы уроком было.

    Потом пишем что как они детей не убиваем.

    Как Александр Невский говорим кто с мечом нападёт, от своего же меча и погибнет.

    Чужое не нужно, пусть наше вернут.

    Устали быть хорошими, не заценили. Увы в 21 веке, понимают язык силы!
    Не уж то вы не согласитесь?

    или мне рассказать что вы говорили?

    Или мы не правду говорим и говорим что то сверхестественное?
    Просим пока что по человечески в надежде на то что и они люди и поймут и договоримся. Мы даем широкую автономию, или живут или досвидания и мы начинаем военные действия. Наш дом, нашу землю не дадим. Отныне будем каждую руку рубить чтобы не посегался на чужое.

    Я не прав?
    Ataturk
    1. Источник Света 29 августа 2012 22:50
      Цитата: Ataturk
      Увы в 21 веке, понимают язык силы! Не уж то вы не согласитесь?


      Конечно соглашусь.

      Цитата: Ataturk
      или мне рассказать что вы говорили?


      Ну напишите, забавно будет :)

      Цитата: Ataturk
      Или мы не правду говорим и говорим что то сверхестественное?


      Вот с этим иногда как то сложно. Я почитал историю Еревана, пишут, что он был основан государством Урарту.

      Цитата: Ataturk
      Наш дом, нашу землю не дадим. Отныне будем каждую руку рубить чтобы не посегался на чужое. Я не прав?


      Дом конечно надо защищать. А некоторые способы у вас одинаковы.
  74. Фаза 29 августа 2012 17:18
    Офигеть! Слушайте, может хватит националистического маразма этого? am
    Что это за "теплая компания", которая тут пропагандой войны занимается и обещает кровью других народов что-то там смывать? Пора к админам обращаться.
    Фаза
  75. Ataturk 29 августа 2012 18:45
    Цитата Фаза: Что это за "теплая компания", которая тут пропагандой войны занимается и обещает кровью других народов что-то там смывать? Пора к админам обращаться.


    Мда, вот оно политика двойных стандартов. Мне показать скольким народам тут войну объявляю многие юзеры, скольких высылать собирались, скольким угрожали, а я не на народ наехал а на своих врагов. И о вознаблении войны пишут многие Российские эксперты. Какая пропаганда? Ты кто такой чтобы перед тобой ещё пропаганду вели? Всё что тут пишу я, я пишу основываясь на ваших же фактах. А в конце, чтобы понять, может посоветовать армянам, что лучше идти компромисс, что они рискуют многие, но нет же. Сразу бегом к админу. А что ты скажешь? Что я угрожаю? Я не угрожаю а угрожает главнокомандующий Азербайджана, что если вопрос не решится путем через ОБСЕ, будет война. Ты что эту фразу первый раз слышишь?
    Ataturk
  76. Kamilla 29 августа 2012 18:55
    Цитата: Ataturk
    Мда, вот оно политика двойных стандартов. Мне показать скольким народам тут войну объявляю многие юзеры, скольких высылать собирались, скольким угрожали, а я не на народ наехал а на своих врагов.


    Омар, дело в том, какие бы факты ты тут не выкладывал...я уже поняла, что многим не выгодна правда....даже если скажешь , что дважды два четыре..они и это отрицать будут...как никак форпост сдавать нельзя... winked
    Kamilla
    1. tekinoral 29 августа 2012 20:42
      правду говорящего из девяти деревни выгнали!
      tekinoral
  77. Ataturk 29 августа 2012 19:00
    Кама, Россия всегда имела интерес к данному региону. Я думаю ты в курсе политики «разделяй и властвуй». В нач. 19 веков шёл Российско-Иранская война. Азербайджанские ханства образованные на данном регионе поддерживали Иран, в основном из за религии. Когда Иран начал терпеть поражения был подписан Тюркменчайский договор 1828 г. По которому Азербайджан делился на Южный (Иран) и Северный (Россия). Для укрепления в регионе по инициативе России в договор был добавлен параграф об армянах. Т.е. в течении года из территорий Ирана без каких либо налогов давалась возможность переселению армян в Эриванское ханство. Переселение было названа как «великое армянское переселение». Цель переселения было: размещение в регионе крестьянского население, которая бы вела про Российскую политику.
    Для укрепления армян в регионе им давалось возможность печатать свою идеологию писать о своей истории (т.е. придумывать) и распространять её. Высокие посты занимали армяне. Конечно же политика России по отношению к азербайджанцам был наоборот. Всякие выступления жёстко карались.
    К 20 веку армяне уже достаточно укрепившись в регионе распространив свою фантастическую идеологию о «великой Армении» начали действовать более жестоко и агрессивно против народа проживавшего в регионе, т.е. азербайджанцев.
    В первые верность к своему хозяину (России) армяне показали в начале Первой Мировой Войны. Создав террористическую организацию «дашнакцутюн» из армян проживавших на территории Турции. Первая Цель организации ослабить Турцию нападая на мирное населения и жестоко убивая их. Вторая цель напасть на азербайджанцев, что бы они не приняли про Турецкую сторону.
    Второй раз показать свою верность армяне совершили в 1918 г. всячески затягивая переговоры с Грузией и Азербайджаном по вопросу определения границ государств. Итог начало войны против Азербайджана и геноцид против мирного населения в Баку Баксоветом, во главе которого был армянин как нестранно. В битве Азербайджану оказывают помощь Турция. За счёт чего Баку был освобожден. После чего геноцид продолжается в районах Азербайджана. Т.к. Турция проигрывает Мировую войну, властям Азербайджана пришлось сдать позиции, что бы мирное население не пострадала. В регионе власть России восстанавливается. Из за верности к хозяину армяне конечно же награждаются. Им даётся возможность более углубить свои сказочки. Крупные должности занимают армяне. В военном смысле армяне занимают высокие ранги. На протяжении 70-ти лет армяне успели распространить свои мнимые идеологии и истории не только на территории государств СССР, но и в мире.
    Наконец наступает 90-е годы и действие армян повторяются. Изменилась только масштаб их требований. 1988 г. Карабах оказывается исторической территорией армян и конечно же при составлении карт с лёгкостью, несмотря на населения проживающего в регионе, они включают в Армянский ССР.
    Ataturk
  78. Kamilla 29 августа 2012 19:07
    армяне никогда не были лояльными подданными...как они предали турков, они предадут русских и Россию...жаль, что ни все понимают это.
    Kamilla
  79. Ataturk 29 августа 2012 19:07
    Этим конечно же не обходится. Азербайджанское население начинается выселяться армянами. А Россия «активный, нейтральный судья» не вмешивается. Зачем не вмешивается? потому что у власти были свои планы на данный регион. Т.е. Создать марионеточное государство в лице Армении (Доказать свою верность хозяину удалось на протяжении 20 в.) и использовать политику «Разделяй и властвуй».
    В войне, хотя преимущественно было на стороне Азербайджана, Россия всячески оказывала военную и политическую помощь Армении. Что способствовало занятию армянами территорий Азербайджана. Интересно почему из 3-х Закавказских государств только в 2 (Азербайджан и Грузия) были направлены «карательные войска», под видом восстановления порядка. День восстановление порядка мы на данный момент отмечаем как «трагический январь» (20 января). Когда мирное безоружное население расстреливался автоматами и танками. Такие же события имели место и в Грузии. Почему та Армении удалось избежать такой участи?

    И после этих событий меня хотят убедить, т.е. азербайджанца в том, что Россия ведёт миротворческую политику в регионе? То как русские войска вместе с армянскими войсками сжигали 1990-1994 года азербайджанские сёла. Этот факт тоже знаем. Чего только стоят события в Ходжалы 1992 г. на ночь 26 февраля. Все доказательства участия Российских солдат имеются у нас.Могу даже видео выложить. Если армянам создавались все условия для распространения своей мнимой истории с 1928 года, и все эти действия поощрялись Россией, Азербайджанцы получили возможность только 1918-1920 г ( АДР – итог жестокое подавление и геноцид ) и с 1990 г. Скоро вы будете видеть и силу азербайджанского лобби. Все те жестокие действия против азербайджанцев не будут оставлены без наказанные. Да к 1990 г. кремлевские до того не давали азербайджанский народ своё культурное превосходство, всячески ставили преграды, чтобы азербайджанец не получал дипломы, не становился профессором. Развитие шло только нефтяной промышленности и в сельском хозяйстве, потому что им выгодно было.

    Ну вот и всё теперь Азербайджана Независимая Республика. Азербайджанские студенты получили возможность учится заграницей. Развитие идёт во всех направлениях. В нефтяном секторе так же независимость из за нового трубопровода. Армянские и про армянские учёные, политики, журналисты и т.д. утверждают, что не будет никаких скачков в экономике. Все эти высказывания являются попытками потерянную былую власть над народом проживающий в Азербайджанской Республике (азербайджанцы, русские, лезгины, талыши, таты, да и армяне так же и т.д.)
    Ataturk
    1. Источник Света 29 августа 2012 23:02
      Цитата: Ataturk
      А Россия «активный, нейтральный судья» не вмешивается. Зачем не вмешивается? потому что у власти были свои планы на данный регион. Т.е. Создать марионеточное государство в лице Армении (Доказать свою верность хозяину удалось на протяжении 20 в.) и использовать политику «Разделяй и властвуй».


      Ataturk, у меня к вам две просьбы:
      1-я, как мы оказались замешаны в политике "разделяй и властвуй"?
      2-я, оцените выгоду Азербайджана, исходя из планов на этот регион России, Турции, арабов, Ирана и Нато.

      спасибо.
  80. Kamilla 29 августа 2012 19:20
    а почему армян называют сапожниками? ты не знаешь? what
    Kamilla
  81. Ataturk 29 августа 2012 19:24
    Гильдия мастеров набойки

    Учителями европейских ткачей были итальянцы. Гильдия мастеров набойки как самостоятельный цех в Италии существовала уже в XIII­XIV веках. Набивное производство тканей быстро развивалось и в Германии, где было собственное сырье — лен. Поскольку Германия отставала от Италии в ремесленном отношении, дорогих шелковых тканей здесь было немного, набивные же крашеные ткани выпускали на местном холсте. Центрами набивного производства ткани были Рейнская область и Мюнхен. Развивалось такое производство и в Нидерландах, а также во Фландрии.



    В гильдию мастеров набойки в Антверпене входили миниатюристы, живописцы, резчики, скульпторы, мастера витражей. В некоторых городах в эту гильдию также записывали столяров. Центрами культуры были монастыри. В одном из них сохранился трактат, где описаны способы вырезания узоров на печатных досках, рецепты подкрахмаливания холстов и изготовления красок.
    В XV­XVI веках на севере Европы наладили производство набивного бархата. Рисунок у него часто был такой же, как у итальянского двухворсного бархата, но наряду с цветочным орнаментом появились и сюжетные рисунки — изображения Христа, Мадонны с младенцем. Что касается печати или клейма мастерской­производителя, то ее впечатывали по краю отреза или церковного полотнища для аналоя.
    В 1658 году на Сен­Жерменской торговой ярмарке появился ситец. После того как Кольберг, министр финансов при Людовике ХIV, основал Ост­Индскую торговую компанию, ввоз индийских ситцев в Европу вырос вдвое. Индийские набивные ткани стали широко использовать для обивки мебели, для занавесок, гардин, из них шили покрывала на кровати. Индийские ситцы упоминаются в описи имущества кардинала Мазарини, значились они и в наследном имуществе Мольера. Мастера­гугеноты основали мастерские в Марселе, Лангедоке, Провансе, Нормандии, которые работали на привозном индийском сырье. Искусными мастерами считались армяне — выходцы из Индии, в совершенстве владевшие секретами индийского тканекрашения. Так же говорят что они имеет очень близкие гены к цыганам, учитывая то что цыгане выходцы из Индии. Я об этом статью тоже выложу.
    Ataturk
  82. Oleg0705 29 августа 2012 19:37
    Статья 282. Возбуждение национальной, расовой или религиозной вражды
    1. Действия, направленные на возбуждение национальной, расовой или религиозной вражды, унижение национального достоинства, а равно пропаганда исключительности, превосходства либо неполноценности граждан по признаку их отношения к религии, национальной или расовой принадлежности, если эти деяния совершены публично или с использованием средств массовой информации, —
    наказываются штрафом в размере от пятисот до восьмисот минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от пяти до восьми месяцев, либо ограничением свободы на срок до трех лет, либо лишением свободы на срок от двух до четырех лет.
    2. Те же деяния, совершенные:
    а) с применением насилия или с угрозой его притеснения;
    б) лицом с использованием своего служебного положения;
    в) организованной группой, —
    наказываются лишением свободы на срок от трех до пяти лет.

    1. В соответствии со ст.13 Конституции РФ в России запрещается разжигание социальной, расовой, национальной и религиозной розни. Комментируемая статья предусматривает уголовную ответственность за наиболее опасные формы нарушения указанного конституционного запрета.
    2. Объективная сторона преступления характеризуется следующими действиями, направленными на:
    а) возбуждение национальной. расовой или религиозной вражды:
    б) унижение национального достоинства;
    в) пропаганду исключительности, превосходства либо неполноценности граждан по признаку их отношения к религии, национальной или расовой принадлежности. При этом уголовная ответственность наступает лишь в том случае, если указанные действия совершаются определенным способом — публично или с использованием средств массовой информации.
    3. Под возбуждением национальной, расовой или религиозной вражды понимается попытка создать конфликты между гражданами разных национальностей, рас или конфессий (религиозной принадлежности).


    http://www.az-design.ru/index.shtml?Projects&AZLibrCD&Law/CrimnLaw/UKRF97/ukrf28

    2
    Oleg0705
  83. Ataturk 29 августа 2012 20:11
    Тут нет никакой вражды и тем более вас не призываю ненавидеть и говорю я о проблема карабаза. Так что оставь свои дешевые трюки при себе. Если бы мы так делали, то в Азербайджане не жили бы сейчас армяне, а они сейчас живут. Так что бред свой оставь при себе.

    Почему вы эти слова армянам не долбили тем которые устроили ходжалы? Почему убийцы сейчас во власти ? Почему они ПЛЕВАЛИ на конституцию России когда писали бред об Азербайджанцах???????????????????

    Что же вы сейчас очнулись?
    Ataturk
    1. tekinoral 29 августа 2012 20:45
      Ataturk мне интересно в Армении тюрки живут вообще?
      tekinoral
      1. Kamilla 29 августа 2012 21:06
        Цитата: tekinoral
        Ataturk мне интересно в Армении тюрки живут вообще?


        по последним данным миграционной службы армении, отток населения из страны происходит в огромном масштабе...женщины в турцию и дубай...мужики -краснодарский край....учитывая также их плачевное состояние экономики, в армении скоро армян не останется... какие тюрки..?
        Kamilla
        1. tekinoral 29 августа 2012 21:11
          получается они всех выгнали ?
          tekinoral
  84. Фаза 29 августа 2012 20:35
    Цитата: Ataturk
    Ты кто такой чтобы перед тобой ещё пропаганду вели?
    Ты что эту фразу первый раз слышишь?

    А почему на ты? Что-то не помню, чтобы мы на одном рынке фруктами торговали.

    Цитата: Ataturk
    А в конце, чтобы понять, может посоветовать армянам, что лучше идти компромисс

    Догадываюсь на какой "компромисс" они вам предложат пойти в ответ! smile

    Цитата: Ataturk
    угрожает главнокомандующий Азербайджана

    А ножкой при этом не топает? smile Главное, чтобы не плакал!

    Цитата: Ataturk
    Почему они ПЛЕВАЛИ на конституцию России когда писали бред об Азербайджанцах?

    Я просматриваю этот сайт довольно давно. И я ни разу не видел, чтобы армяне тут разводили то, что вы развели в этой ветке. И я их уважаю уже только за это.
    Фаза
  85. Ataturk 29 августа 2012 20:57
    А почему на ты? Что-то не помню, чтобы мы на одном рынке фруктами торговали.


    Простите ваше превосходительство, что посмел перейти на ТЫ. Незнаю как на рынке Российском где я с роды вообще не был, но в Анталии (Турция) и в Дубае, на месте отдыха, когда я отдыхал не раз проходил через место где торговали собой местные приезжие красотки блондинки. Может там встречались и заговарили? Не помню!!!

    Догадываюсь на какой "компромисс" они вам предложат пойти в ответ!
    Пока что отказ от нашего компрамиса ведет эту страну не в лучшие времена. Так что ответ рано или поздно будет такой каким мы предложили, или будет война. Другого не дано!

    А ножкой при этом не топает?
    На РЛС в ГАБАЛЕ Азербайджан от 7 до 300 для России он поднял с улыбкой и с улыбкой проводит прощальную дорогу в декабре.

    И я ни разу не видел, чтобы армяне тут разводили то

    Значит ты тут не сидел достаточно долго или внимательно!
    Ataturk
    1. Oleg0705 29 августа 2012 21:13
      Цитата: Ataturk
      но в Анталии (Турция) и в Дубае, на месте отдыха, когда я отдыхал не раз проходил через место где торговали собой местные приезжие красотки блондинки


      сколько грязи вы льёте на Россию, уверен скоро вы соберете обильный урожай
      Oleg0705
      1. Oleg0705 29 августа 2012 21:17


        Здесь твои земляки поют о тои которая должна в Дубай ехать
        Oleg0705
      2. Kamilla 29 августа 2012 21:45
        Цитата: Oleg0705
        сколько грязи вы льёте на Россию, уверен скоро вы соберете обильный урожай


        на Россию грязь никто не лил...давайте не будем..речь тут идет о политике...о двойных стандартах...и к русскому народу и стране отношение не имеет...не надо все переворачивать не в то русло, и начинать столкновения...тем более, если внимательно прочтете, не мы это начинаем каждый раз..а некий давид, он напишет несколько постов, взбудоражит всех, и российских юзеров также...а потом в сторонку...наблюдает и тешится. negative
        Kamilla
        1. denisey 29 августа 2012 22:06
          Цитата: Kamilla
          на Россию грязь никто не лил...давайте не будем..речь тут идет о политике...о двойных стандартах...и к русскому народу и

          Слышь вы че к нам лезете, сиди у себя жуй бананы. НЕ ЛЕЗЬ В НАШУ СТРАНУ ЧУРКА!!!!
          1. tekinoral 29 августа 2012 22:12
            тебе не стыдно оскорблять людей ?
            tekinoral
            1. Kamilla 29 августа 2012 22:38
              Цитата: tekinoral

              тебе не стыдно оскорблять людей ?


              уважаемый Метин...ну, а что вы ожидали от плебея и неуча??? он даже писать на родном языке грамотно не может...а меня чуркой обзывает...
              и не знает, что в Азербайджане бананы не растут.... laughing
              Kamilla
  86. Фаза 29 августа 2012 21:44
    Цитата: Ataturk
    Так что ответ рано или поздно будет такой каким мы предложили, или будет война. Другого не дано!

    Что-то я такое слышал в 2008-м. Галстуками запаслись? wink

    Цитата: Ataturk
    На РЛС в ГАБАЛЕ Азербайджан от 7 до 300 для России он поднял с улыбкой и с улыбкой проводит прощальную дорогу в декабре.

    "Скачет птичка божья по дороге бедствий, не предвидя от сего никаких последствий" (с)


    Цитата: Ataturk
    на месте отдыха, когда я отдыхал не раз проходил через место где торговали собой местные приезжие красотки блондинки. Может там встречались и заговарили?

    Да-да-да! Мечты о блондинках. Они прям как мечты о войне. да? wink

    Oleg0705 - мейхана классная! Люблю этот клип. Ребята отжигают артистично, искрометно, талантливо. good Как выясняется, азербайджанцы придумали рэп задолго до Америки!
    И это еще раз показывает нам, что нет плохих народов. Есть плохие их представители. Которые грезят о войнах и хотят что-то там смыть чьей-то кровью.
    Раскаяние их увы будет горьким.
    Фаза
    1. Kamilla 29 августа 2012 22:02
      Цитата: Фаза
      Что-то я такое слышал в 2008-м. Галстуками запаслись?


      признаете, что можете вмешаться в дела суверенного государства?? а почему амеров тогда ругаем?? на этот раз не выйдет...Грузия не Азербайджан...и Алиев не Саакашвили.

      Цитата: Фаза
      Раскаяние их увы будет горьким.


      ой как страшно... crying
      Kamilla
  87. Ataturk 29 августа 2012 22:30
    Цитата: Ataturk
    но в Анталии (Турция) и в Дубае, на месте отдыха, когда я отдыхал не раз проходил через место где торговали собой местные приезжие красотки блондинки
    Цитата: Oleg0705
    сколько грязи вы льёте на Россию, уверен скоро вы соберете обильный урожай


    На Россию, ты по моему ослеп. Где ты увидел что я написал блондинки из России? Те грязь на себя берешь? Если я скажу алкоголики, ты тоже на себя возьмешь?

    А МОЖЕШЬ ОБЪЯСНИТЬ ПОЧЕМУ ТЫ ПРИНИМАЕШЬ МОИ СЛОВА КАК АДРЕСОВАННАЯ РОССИИ?

    Блондинки что живут только в России или алкаши на народном уровне нет в другой стране?

    А если по каким то соображениям ты думаешь имея факты что это так, то причём тут я? Когда они сами на себя грязь намазали.

    Так кто провокатор я или ты? Тоже мне рашн бой немецкий!
    Такой патриот сидел бы в России.
    Ataturk
    1. Oleg0705 29 августа 2012 22:49
      Ataturk,
      смотри и слушай клип выше, у тебя наверно мозги на кончиках твоих пальцев читаи что постиш и не задавай глупых вопросов достопочтенный из достопочтеннейших азербой!
      Oleg0705
      1. PSih2097 29 августа 2012 23:51
        Согласен с Ататюрком, мне как то пох... на вопли (высеры) с ютуба, пусть попробует вякнуть мне лично в лицо... Хотя морды с нижнего клипа можно подогнать под наемников-ваххабитов из саудовской аравии (шахиды М.Л.Я.ть...).
        особенно понравилось на 5.00 про яйца -- у них яйца есть когда они толпой, человек 5-10...
  88. Ataturk 29 августа 2012 23:39
    смотри и слушай клип выше


    Мне это версия больше нравится

    Ataturk
  89. Дядя Сережа 30 августа 2012 00:08
    Цитата: Ataturk

    угрожает главнокомандующий Азербайджана

    Цитата: Фаза

    А ножкой при этом не топает? Главное, чтобы не плакал!


    ЭТО ПЯТЬ!!!!!!! laughing good

    Цитата: Kamilla
    а почему армян называют сапожниками? ты не знаешь?

    Цитата: tekinoral
    Ataturk мне интересно в Армении тюрки живут вообще?

    "Тихо сам с собою, левою рукою..." wink

    Цитата: Ataturk
    Так что ответ рано или поздно будет такой каким мы предложили, или будет война


    Ataturk, остыньте! Даже если и начнете, долго это не продлится. Как всегда придет мама-Россия и скажет: «дети, не ломайте игрушек!». yes
    Дядя Сережа
    1. PSih2097 30 августа 2012 00:12
      "Тихо сам с собою, левою рукою..."

      laughing laughing
    2. Apollon 30 августа 2012 00:26
      Эй глазастый виртуальный герой чо все на одного!!!!

      может и мне ответиш
  90. Дядя Сережа 30 августа 2012 00:22
    Цитата: denisey
    Слышь вы че к нам лезете, сиди у себя жуй бананы. НЕ ЛЕЗЬ В НАШУ СТРАНУ #####!!!!

    Мне было ОЧЕНЬ неприятно это прочитать. sad
    Приношу извнинения нашим азербайджанским опонентам за эти слова. Мне стыдно, что мой соотечественник это написал. sad
    Поверьте, большинство россиян так не думают и с уважением относятся к азербайджанскому народу даже если наши интересы не совпадают.

    denisey, не позорьте Родину. Опускаться до такого уровня аргументации (а равно и до такого лексикона) сильному не положено.
    Дядя Сережа
    1. Apollon 30 августа 2012 00:31
      Ой как не люблю ..............когда толпой ........................обожаю когда один на один laughing
  91. Дядя Сережа 30 августа 2012 00:34
    Цитата: Apollon
    Ой как не люблю ..............когда толпой ........................обожаю когда один на один

    Свободен!
    Дядя Сережа
    1. Apollon 30 августа 2012 00:37
      Адресую тебе ......Свободен!..........."дядя" laughing

  92. Ataturk 30 августа 2012 00:37
    После ваших постов где мы недопонимали Дядя Сережа , мне тоже стыдно за свой минус. Мне очень приятно читать ваш пост. Поверьте я очень уважаю русский народ, но я не уважаю власти России и я объяснял и не раз за что и почему.
    Ataturk
  93. Apollon 30 августа 2012 00:43
    надеюсь после всего мир.............! drinks

    .............и .топоры в землю!!!
  94. Злой Татарин 30 августа 2012 07:40
    [quote=Ataturk]А если хочешь доказать мне, что ты способен что-то сделать, я готов лично встретится с тобой в 3-ей стране (нейтральной зоне) и лично продемонстрировать, что бывает с теми кто оскорбляет наших женщин. [/quote] quote=Ataturk]но если ты думаешь что на свете есть такой человек который ей пальцы сломает, поверь мне ты ошибаешься[/quote]
    Балабол ты Ататюрк! Читай внимательно посты, а не переворачивай написанное мной русским по белому... А если с грамотой плохо, то пиши свои комменты после цитаты оппонента, а не вне контекста...
    [quote=Ataturk]Поверь мне за мать , за сестру, за жену, за дочь, за оскорбления этим лицам, из человека душлак делают.[/quote]
    Кто сделает? А, кто-то сделает... Кто меня попугивал, того я пот.рахивал...
    Доведётся и тебя не минует...
    quote=Ataturk]Просто прошу тебя, не стоит оскорблять наших женщин и тем более Камиллу, поверь мне, максимум что ты можешь сделать, это просто сказать а на деле ничего не сможешь сделать.[/quote]
    Да я и не собираюсь тратить на вас своё время - много чести для троллей... И псевдодрузей. Но доведется - рука не дрогнет, поверь - негодяев не жаль... Детей-же перевоспитаем в настоящих людей...

    Ты думаешь про себя, что можешь встать и напрячься, но на самом деле умеешь лишь лечь и расслабиться - в общем какая разница каким образом из тебя льётся понос? Так что расслабляйся и дальше, безумный хвастун...
    [quote=Ataturk]P.S. Ко всему этому, у неё дипломатический паспорт с не прикосновением, думаю ты знаешь что будет с человеком который что либо сделает с ней и уже ответят на гос.уровне. [/quote]
    А-а-а-а, вот ты какой - "северный олень"? Вот с этого и начинал-бы, а то мы, мне, я - головка от ...... булавки...


    ПРОДОЛЖЕНИЕ СЛЕДУЕТ
    Злой Татарин
    1. Злой Татарин 30 августа 2012 07:51
      ПРОДОЛЖЕНИЕ

      Цитата: Ataturk
      Надеюсь мы поняли друг друга!

      Да никакой ты мне не друг, а тролль и сколь тебе не говорили, что б вместе со своей женщиной ты прекратил нести здесь всю эту хрень, тебе всё невдомёк...
      А значит к тебе относятся слова, сказанные в фильме "Брат" - "Не брат ты мне ............. Ну, ты понял меня, дружбанчик?
      ПС: И не стоит здесь искать мою слабость и свою силу в отношениях к женщинам... Женщина - это не то уё...ще, которое похоже на свинью в натуре, духовно или в переписке, которое само себя опускает до желания вычеркнуть (оно) из списка женщин, достойных уважения в этом смысле, и тогда становится просто бесполым существом...про женщину здорово сказано у классиков мировой литературы... и лично я сам решаю как к таким относится и относится ли вообще...
      И не тебе мне давать советы кого мне и когда уважать... Усёк? Нет?
      Если нет, то пиши дальше, мне будет ещё проще показать здесь, насколь ты слаб в этом вопросе, и пользуешься этими бла-бла-бла тогда, когда тебе удобно - ну впрочем как всегда делают многие "друзья" твоего региона...
      Пытаюсь убедить себя и никак не могу, что цивилизованное отношение к женщинам существует в твоем регионе более 1000 лет, а весь мир, наверное, уважать женщин учились у вас... Ржунемагу.................................
      И ещё... Мне не безразлично как в будущем станут дружить народы СНГ - бывшего СССР, тем более что я родился и жил в то время, когда народы уважительно сосуществовали вместе... Просто надоело читать здесь твои высеры, которые явно направлены на разрушение, а вовсе не на созидание.
      Будь здоров, Ата-тюрк (какой хороший НИК, но как выглядит ущербно его хозяин).
      Злой Татарин
  95. Злой Татарин 30 августа 2012 09:09
    Ну что-ж ты минусуешь, чувачёк? А-а-а, система не даёт уж тех возможностей?
    Яд закончился? Ничего, минуток через десять можешь повторить попытку...
    Да и мне приятно, что достаёт тебя правда-матка...
    Давай продолжай мнениями делиться, брось втихаря зырить.
    Злой Татарин
  96. Ataturk 30 августа 2012 10:31
    А значит к тебе относятся слова, сказанные в фильме "Брат" - "Не брат ты мне ..


    Ты же фашист и нацист. С тобой всё ясно! Я тебе не братство не дружбу не предлагал, так что из себя японию новую не надо открыывать!

    Короче ты в игноре!
    Ataturk
  97. Злой Татарин 30 августа 2012 10:51
    Цитата: Ataturk
    Ты же фашист и нацист. С тобой всё ясно! Я тебе не братство не дружбу не предлагал, так что из себя японию новую не надо открыывать!

    Короче ты в игноре!


    А я то как рад... Наконец-то парень прикусит жало... Молодец, быстро допёр в этот раз.

    Чего открывать, зачем открывать, с кем открывать? Ну тебя понесло...
    Фашист? Нацист? Улыбнуло...
    Дружбу не предлагал? Ну-ну, а кто ты такой? Я? Нет, ты кто такой?
    Нет... Ты кто такой? Нет - ты-то кто такой? Ататюрк: - Хр-р-р-р-хто, хр-р-р-Я?
    У меня есть здесь на Дальнем Востоке приятели азербайджанцы и узбеки есть, и армяне, и таджики - тех кого знаю, однозначно адекватные парни, с душой и юмором...
    Но обещаю твои высеры им не показывать, боюсь обидятся из-за тебя на меня или от смеха помрут...
    А оно мне надо?

    ПС: Пол литра? Вдребезги? - Да я тебя... (с) Барбамбия киркуду... (с)
    Злой Татарин
  98. Злой Азик 30 августа 2012 11:00
    Цитата: Злой Татарин
    ПС: Пол литра? Вдребезги? - Да я тебя..


    Дык Биздеть - не мешки ворочать!!!!!
    Злой Азик
  99. Злой Азик 30 августа 2012 11:45
    Цитата: Злой Татарин
    Пытаюсь убедить себя и никак не могу, что цивилизованное отношение к женщинам существует в твоем регионе более 1000 лет, а весь мир, наверное, уважать женщин учились у вас... Ржунемагу


    смотри не о-б-о-с-р-и-с-ь.

    Цитата: Злой Татарин
    Кто сделает? А, кто-то сделает... Кто меня попугивал, того я пот.рахивал...
    Доведётся и тебя не минует...


    И на тебя найдется куй с винтом.
    Злой Азик
    1. Злой Татарин 30 августа 2012 14:24
      Цитата: Злой Азик
      Дык Биздеть - не мешки ворочать!!!!!

      Цитата: Злой Азик
      смотри не о-б-о-с-р-и-с-ь.

      Цитата: Злой Азик
      И на тебя найдется куй с винтом.


      В смысле как и на армян, и русских, которых твои земели резали, выгоняли из домов в 90-х, из страны, которую для тебя и таких как ты построили всем народом СССР?

      Это ты злой азик потому, что много матершинных русских слов зачем-то знаешь как писать? Вопрос: - зачем сюда пришел?

      Сказать, что ты хочешь стать баем? И хлестать плёткой по спинам армян, кого там ещё - русских, да какая разница, да хоть кого, тех кто попадется к тебе в слуги?

      Но тогда должен знать насчёт лабиринтов...

      Да и НИК мог бы половчее придумать, а так симптомы мимикрии на лицо... А мимикрия - один из первых признаков тупости...

      Кроме того, ты с такой краткостью написания постов на гения не тянешь...

      В данном случае твоя кратость не сестра таланта, а признак слабого ума.

      Попробуй ещё разок, другой...

      Удачи.
      Злой Татарин
  100. Злой Азик 30 августа 2012 15:36
    Цитата: Злой Татарин
    Да и НИК мог бы половчее придумать, а так симптомы мимикрии на лицо... А мимикрия - один из первых признаков тупости...

    Кроме того, ты с такой краткостью написания постов на гения не тянешь...

    В данном случае твоя кратость не сестра таланта, а признак слабого ума.

    Попробуй ещё разок, другой...

    Удачи.


    У тебя забыл спросить какой мне ник нужен. я на гения не тяну? а ты блиннн на кого тянешь? прочитав один раз твой пост достаточно понять, что мозги свои ты давно пропил.

    хорош в-ы-е-б-ы-в-а-т-ь-с-я , всё что можешь только на баб и наезжать. кончай свой биздежь.
    Злой Азик

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
16+
Картина дня