Террор мятежников в Алеппо и забота правительства Сирии о народе

Террор мятежников в Алеппо и забота правительства Сирии о народе9 сентября во втором по величине городе Сирии - Алеппо, в квартале Курра Ардия прогремел мощный взрыв, в результате которого погибло 27 человек и 64 ранены. Но это еще не окончательные данные - многие раненые в тяжелейшем состоянии. После взрыва вспыхнул сильный пожар, в котором заживо горели люди...

Взрывчатка, в количестве тонны в тротиловом эквиваленте, была заложена в микроавтобус. Мощное устройство разрушило две больницы и начальную школу. Среди погибших - и медицинские работники, и беззащитные пациенты больниц "Аль-Хаят" и "Аль-Марказий".

Организованное сопротивление боевиков, самонадеянно пытавшихся захватить город, было сломлено Сирийской армией. Атаки на военные базы - отбиты. Террористы попытались было взять штурмом исторический памятник мирового значения - знаменитую Цитадель Алеппо - но небольшая группа солдат обороняла ее несколько дней, пока не пришло подкрепление.


Теперь бандиты перешли к тактике массового террора. Они попросту мстят жителям города. Ведь народ здесь не поддержал эту кровавую псевдореволюцию. Во всех городах, где шли столкновения, местные жители помогали армии, но в Алеппо эта помощь была самой существенной - причем, все слои встали против мятежников-предателей. Рабочие вступили в народные дружины, студенты пошли в волонтеры, помогающие солдатам и людям, предприниматели сказали, что восстановят за свой счет все разрушенное.

В бессильной злобе иностранные наймиты теперь взрывают школы и больницы, стадионы и жилые дома... Достается и храмам - 8 сентября мятежники обстреляли из гранатометов две церкви и монастырь. Кроме того, они устроили террористический акт против водопроводной системы, оставив два района города без воды. Хотя лживые СМИ попытались обвинить легитимное правительство в том, что это оно отключило воду. Однако губернатор Алеппо Мухаммад Вахид Аккад опроверг лично эти слухи и пообещал как можно скорее восстановить поврежденное бандитами.

От действий террористов-мятежников страдают не только жители Алеппо. Так, в Дамаске был взорван заминированный мотоцикл. Взрыв произошел около мечети в тот момент, когда из нее выходили люди после пятничной молитвы. 5 человек погибло, десятки пострадали.

В ту же кровавую пятницу, 7 сентября, еще один взрыв произошел в густонаселенном квартале Меззе. Только по счастливой случайности обошлось без погибших, хотя взрыв произошел средь бела дня. Но причинен урон жилым домам и разрушено много автомобилей.

Еще одно кровавое преступление произошло в тот же день. Вооруженные боевики открыли стрельбу из минометов по жителям столичного района Ярмук, где живут беженцы из Палестины. 10 человек убито, много раненых.

До этого было совершено еще два аналогичных преступления против тех же палестинцев, чья вина перед озверевшими мятежниками только в том, что отказываются присоединиться к враждебным действиям против приютившей их страны.

Старейшины этого палестинского района распространили заявление, в котором подчеркнули, что цель таких преступных действий - посеять страх среди людей и разжечь вражду между двумя братскими народами - палестинцами и сирийцами.

Да, разжечь рознь, посеять страх, пролить кровь - вот чего желают враги непокорной Сирии, в которой прежде все народы, все конфессии, все национальности уживались мирно, где мирный путник мог, путешествуя, поставить палатку на земле, не опасаясь, что его ограбят и убьют, где Президент мог ездить без охраны по городам и весям и посещать и храмы, и мечети, где Верховный муфтий и Патриарх вместе провожали людей в последний путь, где никто и никогда не спрашивал, суннит ты, алавит или христианин...

Отвлечемся немного от кровавого ужаса, в который ввергли страну псевдореволюционеры, стремящиеся затащить ее, в лучшем случае, в Средневековье...
Министр просвещения Сирии Газван Аль-Ваз посетил школу для одаренных детей в Дамаске. Во время этого посещения он заявил, что правительство будет делать все для поддержания таких школ, чтобы каждый талантливый ребенок мог туда поступить. И уже за этот год, несмотря на тяжелейшую ситуацию в стране, в шести провинциях страны открыты дополнительные такие школы. Страна, выживающая только чудом, заботится о подрастающем поколении.
Министр здравоохранения Саад Ан-Наиф проинспектировал несколько больниц, выслушал пожелания как пациентов, так и работников. Было отмечено, что медикаментов хватает, имеется стратегический запас, но необходима современная медицинская техника. А также он встретился с делегацией профсоюза врачей. Он благодарил медицинских работников за их гражданское мужество и самоотверженность, за то, что они выполняют свой профессиональный долг, несмотря на опасность для жизни - ведь уже немало врачей было убито озверевшими бандитами. Однако медики работают, даже в самых горячих точках.
Премьер-министр Сирии Ваиль Аль-Хальки посетил места проживания беженцев, которые были вынуждены бежать из тех районов, где орудуют террористы. Он лично проверил, чтобы эти люди получали все необходимое - финансовую помощь, продовольствие, крышу над головой, медицинские услуги. Он также отметил, что правительство оказывает финансовую помощь общественным и волонтерским организациям, члены которых проявляют немалое мужество, помогая этим людям.

Итак, вот и картина происходящего.

Руководство Сирии строит новые школы - бандиты их взрывают.

Руководство Сирии строит больницы и снабжает их медикаментами, поддерживает медицинский персонал - бандиты взрывают больницы и убивают врачей.
Руководство Сирии заботится о беженцах, оказавшихся в тяжелом положении - бандиты обстреливают их из минометов, проливая невинную кровь.
А лицемерная Европа в эти дни снова, на этот раз устами "борчихи за права человека" баронессы Катрин Эштон, вещает о том, что законное руководство должно уйти. Европа ужесточила санкции против Сирии - все в русле провозглашенной представительницей Госдепа Викторией Нуланд политики, цель которой она заявила откровенно - "потуже затянуть петлю". Это уже 17-й пакет санкций против непокорного государства на Ближнем Востоке.

Сирийский народ не сломлен санкциями, не сломлен и попытками заткнуть ему рот. Так, 9 сентября в приморском городе Тартусе состоялась огромная демонстрация. Ее участники протестовали против решения Лиги арабских государств отключить сирийские телеканалы от спутинков. Послушные компании Nilesat и Arabsat выполнили это решение, не имеющее ничего общего с принципами истинной демократии, а, напротив, перечеркивающее эти принципы.
Но вот она, демократия - огромная толпа сирийского народа, вышедшая на улицу, чтобы сказать свое слово! Портреты Президента Башара Асада, сирийские знамена, гордо реющие на теплом ветру с моря, лозунги гнева в адрес врагов, слова поддержки сирийских журналистов - вот он, истинный непокорный дух Сирии, не встающей на колени перед оголтелым враждебным заговором!
Автор: Елена Громова, Дамаск


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 167
  1. Сахалинец 11 сентября 2012 09:04
    Сирийский народ показывает всему миру, что не хочет опускаться в средневековье и жить по канонам безумных фанатиков получающих удовольствие от диких казней беззащитных людей. Будем надеяться, что этот народ сможет уничтожить выродков которые за деньги саудитов и нагло-саксов пытаются уничтожить их страну.
  2. Кариш 11 сентября 2012 09:08
    Еще одно кровавое преступление произошло в тот же день. Вооруженные боевики открыли стрельбу из минометов по жителям столичного района Ярмук, где живут беженцы из Палестины. 10 человек убито, много раненых.
    До этого было совершено еще два аналогичных преступления против тех же палестинцев, чья вина перед озверевшими мятежниками только в том, что отказываются присоединиться к враждебным действиям против приютившей их страны.
    Старейшины этого палестинского района распространили заявление, в котором подчеркнули, что цель таких преступных действий - посеять страх среди людей и разжечь вражду между двумя братскими народами - палестинцами и сирийцами.

    Уважаемая Елена , прокоментируйте пожалуйста заявление ООП , по этому поводу . С уважением.
    Генеральный секретарь Организации освобождения Палестины Ясир Абд Раббо обвинил сирийские власти в бомбардировке расположенного в Дамаске лагеря палестинских беженцев Ярмук, в результате которого погибли 21 человек, в т.ч. двое детей. Власти заявили, что этот обстрел был произведен боевиками оппозиционной ССА. «Обстрел из минометов лагеря беженцев был осуществлен сирийским режимом», — сказал АбдРаббо, т.к. «только режим в Дамаске обладает в Сирии таким оружием, и только войска президента Асада обстреливают мирных жителей, в том числе беженцев».

    Напомню , ООП ( организация освобождения палестины )- представитель палестинцев , в том числе в лагерях беженцев в Сирии.
    Кариш
    1. igor67 11 сентября 2012 09:16
      Цитата: Кариш
      Генеральный секретарь Организации освобождения Палестины Ясир Абд Раббо обвинил сирийские власти в бомбардировке расположенного в Дамаске лагеря палестинских беженцев Ярмук
      1. vezunchik 11 сентября 2012 20:03
        не надо пускать к себу бандитов! После убийства Ясера Арафата палестинское движение просто развалилось....Израиль сделал свое дело...
    2. Леха е-мое 11 сентября 2012 09:31
      АбдРаббо,-этот господин откровенно врет.МИНОМЕТЫ ИМЕЮТСЯ У боевиков в достаточном количестве.Сам видел выложенное ими видео как они стреляли из минометов.
      Леха е-мое
      1. igor67 11 сентября 2012 09:37
        Цитата: Леха е-мое
        АбдРаббо,-этот господин откровенно врет

        может он и врет, но это показывает,что нет ни какого единства в арабском мире,кто больше заплатит тот и хазяин,пока деньги получали от Асада он был брат,теперь преступник.
        1. Андрей_К 11 сентября 2012 16:12
          А вот и ответ, чем хамасу заплатили за переход в другой лагерь:
          http://lenta.ru/news/2012/09/11/friends/
          Правительство Египта разрешило радикальному палестинскому движению ХАМАС открыть постоянное представительство в Каире, пишет "Едиот Ахронот" со ссылкой на арабскую прессу.

          Согласно этой информации, в рамках потепления отношений между палестинскими экстремистами и египетскими властями началось активное сотрудничество между их службами безопасности и разведками.

          В частности, представители ХАМАСа передали египтянам списки террористов, имеющих отношение к августовскому нападению на пограничный пост Рафах, в ходе которого были убиты 16 египетских пограничников. Газа также пообещала Каиру оказать максимальное содействие в деле поимки этих людей.

          Ожидается, что вскоре лидер ХАМАСа в Газе Исмаил Хания посетит египетскую столицу, где проведет переговоры с местными высокопоставленными лицами. Как ожидается, речь будет идти о создании на границе сектора и Египта зоны свободной торговли. Палестинцы надеются, что это облегчит экономическую блокаду со стороны Израиля.

          Даже сдали своих боевиков, которые нападали на Египетский пограничный пост.
          1. Пупырчатый 11 сентября 2012 23:13
            Не совсем своих. Конкурентов. Салафистов. Это еще более радикальные ребята, чем ХАМАС.
      2. Кариш 11 сентября 2012 09:53
        Цитата: Леха е-мое
        АбдРаббо,-этот господин откровенно врет

        Абед Рабо, господин , занимающий 2-ой пост в ООП ( это ФАТХ -Ясера Арафата , что бы было понятно ).Связи с Сирией и инфы у него наверное как то больше чем у той-же Елены( как минимум ) , выступить с таким заявлением - это не статейку куда то пихнуть , у этого есть как минимум последствия. ООП - представитель всего Палестинского народа и Палестинской автономии. Не думаю , что он стал бы подвергать опасности жизнь 250 тыс. палестинцев проживающих в Сирии откровенной ложью.
        Ну да я жду комментария уважаемой ЕЛЕНЫ , находящейся в гуще событий и имеющую самую правдивую информацию. С уважением.
        Кариш
        1. Старый 11 сентября 2012 10:39
          Цитата: Кариш
          Связи с Сирией и инфы у него наверное как то больше чем у той-же Елены

          Ага, ему бандюганы СМСку на мобилу скинули.
          Товарищ, вы сейчас такую лабуду произнесли, я чуть не поверил в то, что Абед Рабо сам бегал между войсками и беженцами и уговаривал не стрелять! А по-сути, если увидел, что Евроньюс, то всё с вами понятно.
          Старый
          1. Кариш 11 сентября 2012 10:58
            Цитата: Старый
            Товарищ, вы сейчас такую лабуду произнесли, я чуть не поверил в то, что Абед Рабо

            Вы наверное ничего не понимаете в Ближневосточных реалиях и пост который занимает этот человек.И информацию которую он имеет. Просто смешно.
            Кариш
            1. Леха е-мое 11 сентября 2012 11:02
              Не морочьте мне голову своими реалиями .Судить надо по делам человека.Если Абед Рабо говорит что у боевиков нет минометов то я утверждаю что МИНОМЕТЫ У БОЕВИКОВ ЕСТЬ.
              Леха е-мое
              1. Старый 11 сентября 2012 18:17
                Цитата: Леха е-мое
                Если Абед Рабо говорит что у боевиков нет минометов то я утверждаю что МИНОМЕТЫ У БОЕВИКОВ

                Конечно у боевиков в Сирии ничего нет, кроме деревянной лошадки, ни миномётов, ни танков, да и оружия у них нет:



                Этот анекдот рассказал нам Марат Мусин в "Сирийская хроника" #8 Анализ происходящего и прогноз. Так там боевику мула втимяшил в голову, что он невидимый и тот побежал в бой, во весь рост на солдат, когда его солдаты сирийской армии потом спрашивали: «...ты чё, иди☼т, а он искринне в ответ, так мне-же мула сказал, что я невидимый!?».
                Так я пологаю, что Абед Рабо тоже с мулой беседовал на-досуге!
                Старый
        2. Леха е-мое 11 сентября 2012 10:55
          СКАЖИТЕ МНЕ какой смысл сирийской армии обстреливать лагерь палестинцев(полнейший абсурд).Ну а господин Абед Рабо вполне мог получить от заинтересованных людей КРУПНУЮ МЗДУ которую надо отработать(вспомните выступление в ИРАНЕ египетского президента).
          Леха е-мое
          1. Пупырчатый 11 сентября 2012 23:15
            Ну, такой же, какой им ограничивать права палестинцев, живущих в этих лагерях. Рекомендую порыться в нете относительно это информации. И поищите про ситуацию с лагерями (а это не палатки, это города) в других арабских странах. Максимум ограничений по сравнению с остальными жителями страны. И огромная насыщенность оружием.
        3. Shooter308ful 11 сентября 2012 11:37
          Я не Елена,которая в гуще событий, но попробую поразмышлять.
          Кому выгоден обстрел из миномётов беженцев из Палестины на территории Сирии?
          Легитимному Президенту страны, в которой эти беженцы официально получили кров, убежище и землю?
          Смешно даже выглядит, приютить в своей стране, а потом раз.... и из миномёта на фиг. Эта акция, а за ней и эта дезинформация явно подготовлена для людей оболваненных псевдодемократическими СМИ Запада и их сателлитами- жирующими на халявных нефтяных деньгах арабскими шейхами. И им глубоко наплевать на братьев по их вере, они хоть с самим чёртом целоваться будут, лишь бы деньги США и Европы им текли.
          А вот этим- США,Западу и их продажным(но неверным) арабским странам очень даже выгодно провести эту акцию обстрела из миномётов по беженцам из Палестины, чтобы после оговорить Президента страны,который их приютил в этом миномётном обстреле. Данная акция просто тупая ложь рассчитанная на безмозглых идиотов.
          И другая цель этой Провокации- посеять недовольство этим обманом со стороны беженцев Палестины, которые находятся внутри страны их приютивших. Так сказать- готовый контингент для очередной "пятой колонны" по попыткам свержения легитимной власти Сирии и обвала Сирии в дикое Средневековье.
          Абед Рабо- второй человек в ООП это типа подтверждает, что официальная Сирия обстреляла из миномёта его соотечественников. Это говорит о том, что продажные шкуры своего народа есть и на высоких постах.
          Как уже отмечалось другими выше- у террористов, иностранных наёмников, действующих на территории Сирии, США и Западом уже поставлены эти миномёты, а также средства поражения ВВС сил Сирии, уничтожающей этих самых бандитов.
          Так что тебе привет, кто утверждает, что Президент приютившей беженцев страны, дал приказ открыть миномётный огонь по этим самым беженцам.
          Shooter308ful
          1. BeTeP 11 сентября 2012 14:40
            по поводу представленного видео, поправьте если не прав, но хоть и темно, а видно что на флаге, которым размахивают демонстранты, верхняя полоса красная - насколько я знаю ССА изменила флаг поменяв красный цвет на зеленый... тогда не понятно почему девушка за кадром, говорит что демонстранты поддерживали ССА и призывали к свержению БА...
            P.S.
            уверен что у человека который живет в охваченной войне городе и пытается при этом работать спецкор-ом не так много времени сидеть по форумам... так что думаю можно не ждать ответа от первоисточника, а обсудить видео более детально чем просто поверив авторитету канала и господина Абед Рабо, который тоже не понятно каким образом так молниеносно разобрался в ситуации, сформировал мнение и даже его озвучил не будучи на месте событий...
            BeTeP
          2. Пупырчатый 11 сентября 2012 23:18
            Уважаемый. Эти "беженцы" получили свое наименование специальным решением ООН. Это не "беженцы" - потомки. Причем израильтян, вынужденных бежать из арабских стран, беженцами никто не посчитал. Ну да ладно. А теперь поройтесь, ради интереса, и выясните, в каких правах ограничены палестинцы, проживающие в Сирии и Ливане. С рождения. И сразу станут понятны причины. Причем ограничивал в правах этих людей не Израиль, а уже Сирия, Ливан и прочие страны.
  3. aktanir 11 сентября 2012 09:33
    ну-да, телеканал Запада. В их духе называть террористов и бандитов повстанцами и революционерами.
  4. саша 19871987 11 сентября 2012 09:39
    да,ситуации,как в Ливии,не надо допускать... а то сейчас там счастливые америкосы нефть по 25 долларов за баррель отгружают
    1. Пупырчатый 11 сентября 2012 23:19
      А поподробнее про эту сказку можно. С пруфами
    2. Че 13 сентября 2012 07:24
      саша 19871987,
      Намедни амерского посла грохнули, как аукнется так и откликнется. Где амеры там кровь.
      Че
  5. Karavan 11 сентября 2012 10:04
    "ведь уже немало врачей было убито озверевшими бандитами..." я вот одного не понимаю. Как можно говорить, что бандиты озверели. Это, как если сказать, что человек очеловечился. Масло масляное. Бандиты не имеют родины и принадлежности к людям!
    1. Кариш 11 сентября 2012 10:14
      Цитата: Karavan
      Как можно говорить, что бандиты озверели Это, как если сказать, что человек очеловечился. Масло масляное. Бандиты не имеют родины и принадлежности к людям!.

      Очень просто , в комментариях Елены по поводу бандитов изХамаса -- они мягкие и пушистые. Поэтому по привычке она и пишет , озверевшие бандиты , что б как то понятнее . У неё есть хорошие бандиты и плохие или очень плохие ( озверевшие )
      Кариш
      1. Леха е-мое 11 сентября 2012 10:48
        А вы сравните репортажи западной прессы -как только там АСАДА не называют(людоедом его сделали, детей уже кушает)
        Леха е-мое
        1. Кариш 11 сентября 2012 10:54
          Цитата: Леха е-мое
          А вы сравните репортажи западной прессы -как только там АСАДА не называют(людоедом его сделали, детей уже кушает)

          Да я м сравнивать не хочу , ни верю ни тем ни другим. Для меня факт - идёт гражданская война . предпосылки к гражданским войнам описаны в соответствующей литературе и они одинаковые для всех . Кто виноват ? Правители допустившие такие предпосылки . Всё.... Остальное пропаганда .
          Кариш
          1. Леха е-мое 11 сентября 2012 11:06
            Не согласен с вами.Есть законы экономики,политики и просто законы природы против которых ни один ПРАВИТЕЛЬ НЕ СПОСОБЕН справиться . НА МЕСТЕ АСАДА мог быть другой человек и еще не факт что он бы поступил бы по другому.
            Леха е-мое
            1. Darck 11 сентября 2012 12:22
              Не согласен с вами.Есть законы экономики,политики и просто законы природы против которых ни один ПРАВИТЕЛЬ НЕ СПОСОБЕН справиться .
              Ну да,есть закон притяжения,по которому самолеты не должны летать,а ракеты должны падать,только вот система работает только на тех,кто в нее верит.На месте всех сдесь присутствующих,честных,белых и справедливых,я был не стал доверять anna news и этой Елене,хотябы потому что их финансируют белые и пушистые...Хотите знать правду,вперед в Сирию.
              Darck
              1. Че 11 сентября 2012 14:21
                Днем 11 сентября у здания полицейского участка в турецком городе Стамбул прогремел мощный взрыв. В результате теракта погиб как минимум один человек, еще трое получили ранения, передает турецкий телеканал NDV. В здании участка обвалились стены.

                Взрыв в районе Султанбейли был совершен около 11:00 по местному времени. По предварительной информации, взрывное устройство привел в действие террорист-смертник.

                По факту инцидента возбуждено уголовное дело. Пока ни одна террористическая группировка не взяла на себя ответственность за совершение преступления.

                Другой крупный теракт был совершен в Стамбуле в марте 2012г. Тогда взрыв прогремел у офиса правящей Партии справедливости и развития (ПСР). Бомба была заложена в салоне автомобиля, припаркованного вблизи полицейского автобуса. В полиции предположили, что теракт связан с парламентскими выборами в стране.

                Читать полностью: http://top.rbc.ru/incidents/11/09/2012/668928.shtml
                Ну вот чего добились амеры с крысами.
                Че
                1. tekinoral 11 сентября 2012 14:24
                  И так все знают что взорвал РПК
                  tekinoral
                2. Пупырчатый 11 сентября 2012 23:20
                  Уважаемый. А Вы что, считает, что в Турции все эти годы было тихо?
              2. BeTeP 11 сентября 2012 14:48
                Цитата: Darck
                Хотите знать правду,вперед в Сирию.

                какойта замкнутый круг получается :) захотел узнать правду -рванул в гущу событий, начинаешь рассказывать другим, а тебе в ответ: "я был не стал доверять ,хотябы потому что их финансируют белые и пушистые".. и уже другой поехал, написал и опять Станиславкое "не верю"... как же тогда Вы предлагаете действовать?
                BeTeP
                1. Darck 11 сентября 2012 15:07
                  Ну вот чего добились амеры

                  Причем тут США,в Турции и раньше устраивали теракты,тот же РПК который к стати подерживает Сирия.
                  какойта замкнутый круг получается :) захотел узнать правду -рванул в гущу событий, начинаешь рассказывать другим, а тебе в ответ: "я был не стал доверять ,хотябы потому что их финансируют белые и пушистые".. и уже другой поехал, написал и опять Станиславкое "не верю"... как же тогда Вы предлагаете действовать?
                  В любой стране есть своя система,есть люди которые подерживают эту систему и люди которые верят в эту систему.СМИ это то что подерживает систему,а все кто подакивают им верят в эту систему.Когда одни говорят,наша система лучше,мы белое а вон те черное,то люди тупо навязывают мнение.Поэтому я предпочитаю не верить системе,а увидеть все своими глазами.Люди хотят знать правду,но даже не знают,что такое правда,сможешь мне ответить что такое правда ?
                  Darck
                  1. BeTeP 11 сентября 2012 15:32
                    Цитата: Darck
                    В любой стране есть своя система,есть люди которые подерживают эту систему и люди которые верят в эту систему.СМИ это то что подерживает систему,а все кто подакивают им верят в эту систему.Когда одни говорят,наша система лучше,мы белое а вон те черное,то люди тупо навязывают мнение.Поэтому я предпочитаю не верить системе,а увидеть все своими глазами.Люди хотят знать правду,но даже не знают,что такое правда,сможешь мне ответить что такое правда ?

                    ну во-первых чтоже тогда мешает увидеть все своими глазами? во-вторых мне кажется Вы не системе пытаетесь не верить, а просто оправдываете сформированное зарание мнение - что-нить вроде "раз сказали наши - значит пропаганда", но в тоже время старательно пытаетесь отогнать от себя мысль что уже сформировавшееся у вас мнение может быть навязанным Вам другими источниками... ну и в третьих, раз уж захотелось пофилософствовать, правда, как один из путей к Истине — отражение объекта познающим субъектом, воспроизведение его таким, каким он предположительно существует сам по себе, как бы вне и независимо от познающего субъекта и его сознания. Правда привязывается к субъекту наблюдения, может быть одновременно несколько равноправных правд, — в отличие от Истины, которая всегда — одна...
                    ну и в четвертых с удовольствием выслушаю Ваш вариант и аргумент почему же все таки Елена говорит неправду, если вы, все таки, согласны с пунктом три?
                    BeTeP
                    1. Darck 11 сентября 2012 15:59
                      ну во-первых чтоже тогда мешает увидеть все своими глазами?
                      Нет возможности.
                      во-вторых мне кажется
                      Ты прав тебе кажется ))
                      Вы не системе пытаетесь не верить, а просто оправдываете сформированное зарание мнение - что-нить вроде "раз сказали наши - значит пропаганда", но в тоже время старательно пытаетесь отогнать от себя мысль что уже сформировавшееся у вас мнение может быть навязанным Вам другими источниками...
                      Все может быть,может я маниакальный психопат,а может просто знаю то о чем говорю.
                      ну и в третьих, раз уж захотелось пофилософствовать,
                      Захотелось узнать твое мнение,определение и значение этого слова,которое ты ему придаешь,а не выдержки из какого нибудь сайта,которые ты сюда вставил).
                      правда, как один из путей к Истине — отражение объекта познающим субъектом, воспроизведение его таким, каким он предположительно существует сам по себе, как бы вне и независимо от познающего субъекта и его сознания. Правда привязывается к субъекту наблюдения, может быть одновременно несколько равноправных правд, — в отличие от Истины, которая всегда — одна...
                      И так каждое восприятие объективной реальности субъективно,в зависимости от убеждений,религии,воспитания и т.д.Из этого можно сделать вывод что правда в человеческом понимании субъективна для каждого.Поэтому то что пишет Елена субъективный взгляд на происходящее,тоесть он не может являться правдой.
                      Darck
                      1. BeTeP 11 сентября 2012 16:16
                        Цитата: Darck
                        Нет возможности.

                        нет возвожности - верь на слово:)
                        Цитата: Darck
                        Ты прав тебе кажется ))

                        так кажется или всетаки:
                        Цитата: Darck
                        Все может быть,может я маниакальный психопат,а может просто знаю то о чем говорю.

                        и если все таки знаешь то откуда?
                        Цитата: Darck
                        Захотелось узнать твое мнение,определение и значение этого слова,а не выдержки из какого нибудь сайта,которые ты сюда вставил).

                        а я полностью с Платоном согласен :)) а по поводу "вставил" - так это вполне сформировавшееся философское определение.. че зря пальцы то мозолить?
                        Цитата: Darck
                        И так каждое восприятие объективной реальности субъективно,в зависимости от убеждений,религии,воспитания и т.д.Из этого можно сделать вывод что правда в человеческом понимании субъективна.Поэтому то что пишет Елена субъективный взгляд на происходящее,тоесть он не может являться правдой.

                        вот как раз наоборот "дорогой товарищ" :) что обще принятое определение, что твои же корявенькие выкладки в цитате говорят о том что Елелна говорит чистую правду :)
                        а значит что если ты согласен с собственным определением и не являешься "маниакальный психопатом" то должен согласится с правдивостью Елены, либо с тем что те твоё собственное мнение навязали... ну или накрайняк рассказать откудаж ты такой осведомленный все таки взялся и какими такими правдивыми фактами оперируешь ;)
                        BeTeP
                      2. Darck 11 сентября 2012 16:30
                        нет возвожности - верь на слово:)
                        Говорят все и говорят много,одним словом шоу.
                        так кажется или всетаки:
                        Все таки тебе кажется)
                        и если все таки знаешь то откуда?
                        Если я тебе скажу,то мне придется тебя убить,причем мучительно...
                        вот как раз наоборот "дорогой товарищ" :) что обще принятое определение,
                        Тоесть ты ничего не понял)поэтому я и говорю твое мнение,а не копипаст.
                        либо с тем что те твоё собственное мнение навязали...
                        Видишь ли есть загвоздка,ты сейчас называешь правдой,то что тебе навязал другой чел и пытаешься в этом обвинить меня=)
                        Darck
                      3. BeTeP 11 сентября 2012 16:40
                        нет.. с тобой просто не интересно :( не понял ничего именно ты. На последок кэп как бы намекнет еще разик что есть правда, а есть истина... и Елена говорит правду (про истину никто и не заикался)! когда ты это осознаешь можешь еще попрактиковаться в цитировании бондианы, либо задуматься о субъективности всего происходящего, согласованности реальности и еще кучи филосовских выкладок... токо совет от явно чуть более старшего человека - если не хочешь и дальше разочаровывать в себе окружающих - держи их при себе... wink

                        удачи! убийца и мучитель wassat
                        BeTeP
                      4. Darck 11 сентября 2012 16:56
                        нет.. с тобой просто не интересно :(
                        Просто каронная фраза,особено когда челу нечего сказать и он хочет свалить.
                        не понял ничего именно ты.
                        Как развернуто....
                        На последок кэп как бы намекнет еще разик что есть правда, а есть истина... и Елена говорит правду
                        Я еще раз тебе напоминаю что есть круг,а есть овал и каждый его трактует по своему....И для кого то овал,может быть кругом,который он покажет другому и кто-то кто не когда не видел круг,поверит,что человек действительно (показывает)говорит о круге и для него это станет правдой.На будущее,когда что-то говоришь или отстаиваешь свои идеи,убедись что они действительно твои.
                        Darck
                      5. Старый 12 сентября 2012 03:22
                        Цитата: Darck
                        тебе напоминаю что есть круг,а есть овал и каждый его трактует по своему....И для кого то овал,может быть кругом

                        Ну батенька, ещё в школе изучали, что две паралельные прямые не пересекаются, а вы в круге-элипс (овал) нашли, здесь вижу три путя:
                        ♂ Срочно лечиться
                        ∑ Слегка под-учиться
                        ♫ Бросить курить всякую гадость
                        Не морочте людям голову, да и перечитывайте написанное «...и кто-то кто не когда не видел круг,поверит..», что за ересь?!
                        Старый
                      6. Darck 12 сентября 2012 11:25
                        Ну батенька, ещё в школе изучали, что две паралельные прямые не пересекаются,
                        Ты реально,старый и нудный...изучали в школе,а если бы не изучали?Я же ясно написал
                        кто-то кто не когда не видел круг
                        .
                        Не морочте людям голову, да и перечитывайте написанное «...и кто-то кто не когда не видел круг,поверит..», что за ересь?!
                        Да очень трудно быть старым.Если ты не понял,это была аналогия с войной(которое предподносят по каждый по своему),ты был в Сирии?Я в этом сильно сомневаюсь,так вот ты тот самый,кто не видел не когда круг.Если конечно в твоей школе,вы не изучали еще и грядущую войну в Сирии.
                        ♂ Срочно лечиться
                        ∑ Слегка под-учиться
                        ♫ Бросить курить всякую гадость

                        Согласен учись и бросай курить.
                        Darck
                      7. Че 13 сентября 2012 07:36
                        Darck,
                        Когда нечего сказать в своё оправдание переходят на софистику, а правда всегда одна. Так говорил фараон а он был очень умён... laughing
                        Че
                      8. Darck 13 сентября 2012 19:08
                        Когда нечего сказать в своё оправдание переходят на софистику, а правда всегда одна.
                        Еще один копипастер,так правда всегда одна или истина ?Вы там уже разберитесь между собой.
                        Вы не объясняете вы навязываете людям идею уничтожения неугодных вам режимов и людей. Любая страна и народ имеют право жить так как они хотят. А не ваш золотой миллиард.
                        Бедняжка...я тебе цветы по почте вышлю.
                        Darck
                      9. Че 14 сентября 2012 08:01


                        Darck,
                        Бедняжка...я тебе цветы по почте вышлю.

                        Ваша ирония неуместна. В своём большинстве люди всё же добрые. Это общечеловеки их портят своей вседозволенностью и псевдодемократией.
                        Че
                      10. Darck 14 сентября 2012 10:21
                        Ваша ирония неуместна. В своём большинстве люди всё же добрые.
                        Ты же только недавно написал,что мы злые,мы навязываем идеи уничтожения,впариваем челоненавистнические теории,да мы еще и тараны угнетаем людей....Вот я тут такой тиран,человенанивистник угнетающий тебя,в знак своей скорби...вышлю тебе цветы.
                        Darck
                      11. Че 14 сентября 2012 13:59
                        Darck,
                        Ты же только недавно написал,что мы злые,мы навязываем идеи уничтожения,впариваем челоненавистнические теории,да мы еще и тараны угнетаем людей....

                        Где же здесь неправда? Вы как амерский троль отрабатываете заказ - наверное злой тиран. А народ который вкалывает чтобы прокормиться он в своем большинстве добр. Но вы ему и в подмётки не годитесь.
                        Че
                      12. Darck 14 сентября 2012 18:22
                        Где же здесь неправда? Вы как амерский троль отрабатываете заказ - наверное злой тиран.
                        Ага я еще и детей кушаю...
                        Но вы ему и в подмётки не годитесь.
                        ой,ой,должно быть ты в сильном отчаянии,раз перешел на такие оскорбления..борец за справедливость)
                        Darck
                      13. Че 13 сентября 2012 07:34
                        Если я тебе скажу,то мне придется тебя убить,причем мучительно...

                        И такие люди будут нам впаривать свою человеконенавистническую теорию. Долой вас тиранов. Свободу угнетаемым, в Ливии уже началось.
                        Че
            2. Кариш 11 сентября 2012 16:58
              Цитата: Леха е-мое
              Есть законы экономики,политики и просто законы природы против которых ни один ПРАВИТЕЛЬ НЕ СПОСОБЕН справиться

              А почему он должен с ними справляться ?С законами справляться не надо , надо жить и руководить так , что бы их не нарушать

              Цитата: Леха е-мое
              . НА МЕСТЕ АСАДА мог быть другой человек и еще не факт что он бы поступил бы по другому.

              Мубарак поступил по другому (правда теперь в тюрьме ) но народ не стрелял , президент Емена поступил по другому , а так же Туниса и Алжира .
              Кариш
              1. Пупырчатый 11 сентября 2012 23:22
                Стрелял.Но не очень активно.
              2. Че 13 сентября 2012 07:41
                Кариш,
                Ну и что сдали свои страны амерам на откуп, это слабость, это предательство. Так поступают последние негодяи. На их фоне КАДДАФИ мученик и герой.
                Че
          2. Karavan 11 сентября 2012 11:13
            а как называется гражданская война с финансированием одной из сторон извне? Не просто ли - война?
            1. Леха е-мое 11 сентября 2012 11:21
              Как говаривал один господин -Это бизнес ничего личного.
              Леха е-мое
              1. Пупырчатый 11 сентября 2012 23:24
                В романе фраза была диаметрально противоположной - Это не просто бизнес, это - личное
            2. Пупырчатый 11 сентября 2012 23:23
              Все так же - гражданская война. Возьмите любую из войн гражданских. Там всегда были и наемники, и стороннее вмешательство - причем, как правило, с обеих сторон.
              1. Darck 12 сентября 2012 11:36
                Все так же - гражданская война. Возьмите любую из войн гражданских. Там всегда были и наемники, и стороннее вмешательство - причем, как правило, с обеих сторон.
                Ты это объясняешь людям которые видят все одной плоскости,в той которую хотят видеть сами.
                Darck
                1. Че 13 сентября 2012 07:44
                  Darck,
                  Вы не объясняете вы навязываете людям идею уничтожения неугодных вам режимов и людей. Любая страна и народ имеют право жить так как они хотят. А не ваш золотой миллиард.
                  Че
          3. Старый 11 сентября 2012 11:38
            Цитата: Кариш
            Да я м сравнивать не хочу , ни верю ни тем ни другим

            А это Ваше гражданское право, но вот есть два существенных различия: Западная пресса снимает кадры (или делает монтаж) с собственным пояснением репортажа за кадром, заметте, сирийские и лояльные СМИ к Башару берут интерью по-горячим следам с места событий, где монтаж сделать невозможно или очень проблематично. Во-вторых, наши и сирийские СМИ находятся в движении с реальной группой военных, где слышен чёткие переговоры. У igor67 (обстрел лагеря палестинских беженцов) диктор сама подвела все точки над «Ё», т.е сама сказала мнение беженцов, ответила за врачей, бегло в ночи (или постановочно) показала сборище с флагами о трех звездах и верхней зеленой полосой и ещё много чаво.
            Так-что сравнивать, хошь-не хошь, а предется.
            Старый
            1. Кариш 11 сентября 2012 17:06
              Цитата: Старый
              А это Ваше гражданское право, но вот есть два существенных различия: Западная пресса снимает кадры (или делает монтаж) с собственным пояснением репортажа за кадром, заметте, сирийские и лояльные СМИ к Башару берут интерью по-горячим следам с места событий, где монтаж сделать невозможно или очень проблематично

              ТОчно такие же репортажи с похожими сказками , явижу ежедневно из Израиля , где BBC, CNN несут такую туфту и откровенное враньё.Поэтому я давно научился фильтровать , в корень надо смотреть , а всё остальное шелуха.
              Цитата: Старый
              Во-вторых, наши и сирийские СМИ находятся в движении с реальной группой военных, где слышен чёткие переговоры.

              Вся пресса ангажирована и выполняет конкретный заказ. Правду вообще трудно найти . надо как минимум докапаться ло причин конфликта

              Цитата: Старый
              диктор сама подвела все точки над «Ё», т.е сама сказала мнение беженцов, ответила за врачей, бегло в ночи (или постановочно) показала сборище с флагами о трех звездах и верхней зеленой полосой и ещё много чаво.
              Так-что сравнивать, хошь-не хошь, а предется.

              Примерно такие постановки . явижу как из Газы , так и из Ливана . Где одни и те же люди в разных ракурсах то раненные , то убитые , то опять живые с автоматами бегают. Для Вас это в диковинку , для нас нет.
              Кариш
              1. Че 12 сентября 2012 11:03
                Правду вообще трудно найти . надо как минимум докапаться ло причин конфликта

                Причина конфликта раздута амерами до крайности. Все проблемы могли быть решены за столом переговоров. Общечеловеки не дают этому свершиться. Ну тут всё ясно, для них арабы это не люди, а расходный материал в их глобальной игре.
                Че
                1. Пупырчатый 12 сентября 2012 13:10
                  Уважаемый, переговоры ушли в прошлое, когда расстреляли демонстрации. Там на полумеры уже никто не был готов идти. Сейчас это религиозно-национальный конфликт
            2. Пупырчатый 11 сентября 2012 23:26
              Уважаемый, если бы Вы когда-нибудь работали журналистом, нестыковке в работе сирийского государственного ТВ резали бы Вам глаз буквально каждые 10 секунд. У западников тоже бывает - но пореже.
          4. Димон-Львов 11 сентября 2012 13:49
            Кариш, предпосылки к гражданской войне есть почти В ЛЮБОЙ стране.

            А вот в Случае Сирии раздуть из них революционную ситуацию, и поддерживать её длительное время, можно ТОЛЬКО ИСКУСТВЕННО - помогая мятежникам финансово, оружием, медикаментами, разведданными, и живой силой - например, в Сирию отправляются французкие наёмники, чеченские, ливийские, афганские, иорданские, тунисские.
            Наёмники и добровольцы со всех стран, которые являются союзниками США или гда США имеют хоть какое-то влияние.
            Кариш, вы признаёте, что без постоянной поддержки мятежников из-за границы Сирия давно бы справилась с террором и бандитизмом?
            Димон-Львов
            1. Кариш 11 сентября 2012 17:14
              Цитата: Димон-Львов
              А вот в Случае Сирии раздуть из них революционную ситуацию, и поддерживать её длительное время, можно ТОЛЬКО ИСКУСТВЕННО - помогая мятежникам финансово, оружием, медикаментами, разведданными, и живой силой - например, в Сирию отправляются французкие наёмники, чеченские, ливийские, афганские, иорданские, тунисские.

              Согласен , раздуть можно , но любое подполье ( террористическое ) должно иметь поддержку населения.В случае Сирии - это не банда в 100 человек - это десятки тысяч.И без моральной и материальной поддержки местного населения они бы не выжили .Пока ни французских , ни немецких наёмников там нет . Всё таже банда кочующая по странам , от Боснии , до Ливии и Сирии. Все те же братья мусульмане ( кстати чеченцы то же там замечены ).
              Цитата: Димон-Львов
              Кариш, вы признаёте, что без постоянной поддержки мятежников из-за границы Сирия давно бы справилась с террором и бандитизмом?

              Без всякого сомнения , но поддержка есть и поддержка народа есть , вот в чём проблема.
              Вы просто не понимаете , Асад алавит , он больше не сможет суннитами править, точка невозврата пройдена. Это возьмёт время , но 10% населения не будут управлять 70%( процент суннитов ) Не смотрите на Сирию , как на гомогенное государство , оно никогда таким не было . И папа Асад , то же не раз давил суннитов , в 70-е годы положил 40 тыс. в Хоме.Ни первое это восстание.
              Кариш
              1. Димон-Львов 11 сентября 2012 19:17
                Кариш -
                но любое подполье ( террористическое ) должно иметь поддержку населения
                - выше я уже говорил, что в ЛЮБОЙ стране мира есть определённый процент недовольных.

                А теперь внимание, вам вопрос:

                СКОЛЬКО ИМЕННО СИРИЙЦЕВ поддерживают террористов-оппозиционеров? Какой процент от населения?
                И имеет ли право этот процент чего-то требовать от большинства?
                Димон-Львов
                1. Пупырчатый 11 сентября 2012 23:33
                  Ну, как бы перед тем, как началась стрельба, были манифестации. И прошлись они по всем крупным городам, включая Дамаск. И были очень обширными. Шел огромный вал сообщений из Сирии в социальных сетях - это арабисты отмечали. Более-менее тихо вел себя тот же Алеппо - там люди побогаче жили, курды, анклавы алавитов. Алавитов в стране 15% где-то, у них - основная власть, и лучше всего подготовленные армейские подразделения. Суннитов - процентов 70%. Курдов можно считать за относительных нейтралов. Как и друзов. Еще 10 процентов христиан - тоже под большим вопросом. Вот и считайте. Безработица была больше 20%, множество сирийцев ехало гастрбайтерами в Ливан. Бедность. Вот и считайте. При том что это восстание - не первое.
                  1. Кариш 11 сентября 2012 23:49
                    Цитата: Пупырчатый
                    Безработица была больше 20%, множество сирийцев ехало гастрбайтерами в Ливан. Бедность. Вот и считайте. При том что это восстание - не первое

                    Вспомните ещё после того как Турция построила плотины , дефицит воды в Сирии стал катастрофический , при их не рациональном сельском хозяйстве , большинство крестьян разорилоси и понятно рвануло в города . Это то же дало большой толчок . Не образованные , нищие и очень верущие наводнили города . Кстати такой крестьянский исход наблюдается больше 8-ми лет, время для того , что б пошевелиться было достаточно
                    Кариш
                    1. Пупырчатый 12 сентября 2012 00:26
                      В Египте, кстати, были схожие предпосылки.
              2. Че 12 сентября 2012 11:07
                Кариш,
                Ну наёмников там немеряно. Из Ливии, Аравии, Турции, даже спецназ бритов и франков там. Турецкие офицеры командуют этим отребьем. Амеры в сторонке руки потирают.
                Че
                1. Пупырчатый 12 сентября 2012 13:12
                  Про отребье хорошо сказали. Жестко так, решительно. В курсе, что именно из за этого подхода для России на долгое время потеряны арабские суннитские страны?
              3. Че 13 сентября 2012 07:50
                Кариш,
                В случае Сирии, Ливии это именно банды мародеров и наёмников из стран региона. Это уже всем понятно.
                Че
            2. Че 13 сентября 2012 08:25
              Димон-Львов,
              +++ Да общечеловеки стараются изо всех сил. Повидимому их цель создание буферной зоны по периметру России.
              Че
          5. Че 11 сентября 2012 14:25
            Кариш,
            На юге Турции, в городе Газиантеп, рядом со зданием полиции прогремел взрыв, в результате которого погибли по меньшей мере восемь человек, передает Associated Press. Около 50 человек получили ранения, среди них полицейские.

            В городе взорвался автомобиль, начиненный взрывчаткой, который был подорван с помощью пульта дистанционного управления. Ответственность за проведение теракта пока никто на себя не взял. Между тем известно, что в этой части страны действуют боевики Курдской рабочей партии, борющейся за создание курдской автономии в составе Турции.

            С 1984г. в вооруженных столкновениях правительственных сил и курдских сепаратистов погибли несколько десятков тысяч человек.

            Стоит также отметить, что именно в Газиантепе турецкие власти развернули центр по приему международной гуманитарной помощи для беженцев из Сирии. По некоторым оценкам, в Турции находятся 77 тысяч сирийцев, бежавших из страны из-за гражданской войны.

            В марте этого года похожий теракт произошел в Стамбуле. Тогда с помощью пульта дистанционного управления была подорвана бомба, находившаяся в мотоцикле, припаркованном рядом с полицейским автобусом. Ранения получили десять стражей правопорядка. Ни одна из террористических организаций не взяла на себя ответственность за теракт.

            Читать полностью: http://top.rbc.ru/incidents/20/08/2012/665456.shtml
            Печально но бездумная политика амеров ведёт к эскалации насилия.
            Че
            1. tekinoral 11 сентября 2012 14:37
              погибло 10 , 4 из них дети самому младшему полтора годика ,уже их поймали и опять РПК

              вот кого убивает РПК
              tekinoral
              1. Кариш 11 сентября 2012 17:21
                Цитата: tekinoral
                вот кого убивает РПК

                Согласен , террористическая организация. Кстати Оджалана поймать ( если Вы знаете кто это ) , помог туркам моссад. В германии даже курды прорвались на территорию посольства( Израильского ) и один себя сжёг.В знак протеста
                Кариш
                1. tekinoral 12 сентября 2012 00:08
                  конечно знаю и благодарен ,но вы тоже знайте власти рано или поздно уходят а народы остаются ,мы не раз друг другу помогали!
                  tekinoral
            2. Кариш 11 сентября 2012 17:19
              Цитата: Че
              а юге Турции, в городе Газиантеп, рядом со зданием полиции прогремел взрыв, в результате которого погибли по меньшей мере восемь человек, передает Associated Press. Около 50 человек получили ранения, среди них полицейские.

              Ну теперь скажите с, что курдские сеператисты то же поддерживаются западом . Прежде всего , они занесены в список террор. организаций , да и Турция в НАТО - этого Вам мало ?А то , что они с курдами мочатся ( которых на минутку 40 млн. ) , так потому , что дубовые , упрямые турки. Надо дать курдам автономию , не может такое количество народа быть подвешенными ни там ни сям
              .
              Цитата: Че
              Печально но бездумная политика амеров ведёт к эскалации насилия.

              В огороде бузина , в Киеве дядька. Причём тут амеры и курды ?
              Кариш
              1. Пупырчатый 11 сентября 2012 23:36
                У курдов есть определенная автономия. Но определенная.
              2. tekinoral 12 сентября 2012 00:19
                Кариш ,в Турции курдов 12 мил ,3 мил смешанных семей ест ,у нас и министры и депутаты полно курдов ,у нас даже президент курд был ,а то что они хотят отделится 80% не хотят ни в ком случае ,турецкие курды и иракские курды тяжело друг друга понимают ,
                tekinoral
              3. Че 12 сентября 2012 11:14
                Кариш,
                Стоит чуть поглубже копнуть - везде лапа дяди Сэма. Курды очень древний народ без государственности. Евреям Израиль помогли создать. Очередь за курдами.
                Че
            3. Пупырчатый 11 сентября 2012 23:34
              Уважаемый. Если пороетесь чуть побольше, найдете еще несколько недавних террактов в Турции. Там давно война внутренняя идет, с курдами. И очень жесткая.
              1. tekinoral 12 сентября 2012 00:22
                Евгений у нас война не с курдами идет а с РПК ,как и у вас не с всеми арабами которые живут у вас .
                tekinoral
                1. Пупырчатый 12 сентября 2012 00:29
                  Сепаратистские курдские партии - это не только РПК, согласитесь. И наличествуют они не только в Турецком Курдистане. Для удобства объединил. Буду чуть более точен - война с курдскими сепаратистами.
                  1. tekinoral 12 сентября 2012 00:45
                    в Иране ест pjak .вы знаете я сам воевал там в рпк не все курды там армян тоже не мало ,ест езиды и арабы но в меньшинство
                    tekinoral
                    1. Пупырчатый 12 сентября 2012 01:04
                      Интересная тема, вообще. Но, в принципе, логично и предсказуемо. Хотя все же ожидал большей моноэтники. Впрочем, вспоминая что гражданские войны разных лет, что расколы стран, что сепаратистские восстания, там всегда возникали либо обиженные, либо меньшинства, либо авантюристы.

                      Думаю, в ближайшее время есть вероятность откола сирийского Курдистана и Иракского. Насколько у них там дальше пойдет - отдельная тема.

                      Кстати, как в Турции сейчас рассматривается последняя ситуация с Израилем: охлаждение в последние годы. Понимаю, что многое может зависеть от районов или слоев общества - но в общем и целом (ну и та же Мави Мармара, к примеру)? Было бы интересно Ваш взгляд.
                      1. tekinoral 12 сентября 2012 01:23
                        на мой взгляд все это игра , вряд ли ваши и наши рискнут терять друг друга , уже ищут варианты извинения чтоб обоих сторон устраивала ,на мой взгляд все за ранее придумано чтоб наши с арабами помирились ,мне кажется так ,может и ошибаюсь
                        tekinoral
                      2. Пупырчатый 12 сентября 2012 01:27
                        Думаю, Эрдоган искал возможность создать противовес старой элите и укрепить позиции не только в стране, но и в мире. С определенного момента стало ясно, что Европа на сближение не идет, в Азии свои тараканы. Оставался исламский мир. А тут проще карты разыграть - не найдешь 8). Вопрос - как это пойдет дальше. Я боюсь, что все-таки обострение отношений продолжится.
                      3. tekinoral 12 сентября 2012 01:36
                        Может холодными но обострение вряд ли,мое мнение все таки договорной матч, Турция строит хорошие отношения с арбами и потом становится посредником между Израилем и арабами , Израиль и Турция не те государства из которых легко отказаться ,Ердоган и Либерман конечно на славу постарались
                        tekinoral
                      4. Пупырчатый 12 сентября 2012 01:40
                        Не соглашусь. В Израиле был шок от поведeния Турции в ситуации с Мави Мармара. У Турции до этого был реальный шанс влияния и на арабов, и на израильтян - все было достаточно сбалансировано. Скачок в сторону сразу убрал Турцию от всех переговоров потенциальных.
                      5. tekinoral 12 сентября 2012 01:47
                        новая карта ,Израиль тоже присутствует ,с арабами у нас до Ердогана тоже не складывался ,мое мнение такое а если все на оборот как вы говорите ,надеюсь поправят ситуацию в скором времени
                        tekinoral
                      6. Пупырчатый 12 сентября 2012 02:05
                        Тут реально - только время покажет. Иногда такие факторы всплывают, которые спрогнозировать фактически нереально
                      7. Че 12 сентября 2012 11:19
                        Пупырчатый,
                        На территории трех стран общечеловеки создадут Курдистан. Всё идёт к тому.
                        Че
              2. Че 12 сентября 2012 11:16
                Пупырчатый,
                Почему до сих пор в Турцию не введены войска ООН или НАТО для наведения порядка? laughing
                Че
                1. tekinoral 12 сентября 2012 11:20
                  ООН вела на северный Кавказ войска ?
                  tekinoral
                  1. Че 13 сентября 2012 08:35
                    tekinoral,
                    Зато нато хочет ввести войска в Сирию как и в Ливии напортачили удоды.
                    Че
                2. Пупырчатый 12 сентября 2012 13:14
                  Есть некоторые отличия в геноциде или бомбежке городов в полномасштабном восстании по всей стране, и борьбе с сепаратистами и/или террористами.
          6. Наводлом 11 сентября 2012 16:57
            Цитата: Кариш
            Для меня факт - идёт гражданская война . предпосылки к гражданским войнам описаны в соответствующей литературе и они одинаковые для всех . Кто виноват ? Правители допустившие такие предпосылки . Всё.... Остальное пропаганда .

            А те кто поставляет оружие? Те кто подпитывает это кровопролитие и людскими и материальными и информационными ресурсами не виноваты?
            Вот как! Однобокий взгляд получается с Вашей стороны, хоть Вы и ближе.
            1. Завтрак Туриста 11 сентября 2012 17:44
              Ну так и Асаду поставляют оружие и т.д извне такие страны, как Россия, Иран и Китай. Так что в этом смысле ни у одной из сторон нет существенных преимуществ.
              1. Димон-Львов 11 сентября 2012 19:19
                Асаду оружие поставляется совершенно законно.
                Законно ли владеют оружием сирийские мятежники?
                Даже в Америке в частные руки не продают ПЗРК!
                Димон-Львов
                1. Завтрак Туриста 12 сентября 2012 11:00
                  Законно / незаконно это уже другой вопрос. Насколько я вас понял, вы хотели сказать, что сирийские мятежники существуют лишь благодаря иностранной помощи. Но как мы видим, это в той же степени верно и в отношении самого Асада. На самом деле конечно без поддержки населения ни те, ни другие долго б не протянули. Так что мы тут имеем гражданскую войну, как ни крути. Естественно, как в любой гражданской войне, иностранные государства пытаются использовать ситуацию в своих целях, делая ставку на ту сторону, которая будет более расположена к сотрудничеству с ними после того, как одержит верх.
                  А по поводу законности - к сожалению в Сирии не существует на данный момент законного (и бескровного) способа смены власти. Издержки диктатуры.
                  1. Пупырчатый 12 сентября 2012 13:15
                    О, наконец от кого-то разумный взгляд на вопрос
            2. Кариш 11 сентября 2012 18:00
              Цитата: Наводлом
              А те кто поставляет оружие? Те кто подпитывает это кровопролитие и людскими и материальными и информационными ресурсами не виноваты?

              Конечно виноваты , но вы путаете причины и следствия. Не начнись в Сирии заваруха , никто бы не поставлял оружие и не спонсировал восставших.
              Это знаете как , если не женишься , то и разводиться не придётся. . Где причина , а где следствие.

              Цитата: Наводлом
              Вот как! Однобокий взгляд получается с Вашей стороны, хоть Вы и ближе.

              У меня как раз не однобокий . я вижу прмичину конфликта. А кто подвязывается под него с одной или другой стороны - это уже следствие.Спонсоры и интересанты были , есть и будут всегда. Причин конфликта не надо было допускать
              1. Асад сын - слабый ( наверное от интелигентности ) правитель ,это ни отец и не брат Басель - (которого готовил отец в приемники , но он погиб в автокатастрофе ). Башар всегда был слаб , простой врач офтальмолог в Лондоне , но отец умер и в * демократической * Сирии власть передаётся по наследству ( есть ещё брат - Махер , он харизматичней и военный до мозга костей ) ,но он младше Башара на 3 года и поэтому автоматически не мог быть первым ( это такая демократия , сташенство то же учитывается ).В общем Башар слаб и попал под управления старпёров типа Муалема ( министр ин.дел ) , который давно забыл , что на дворе 21 век и мир меняется.В общем прворонил он , молодёжный суннитский подъём , они то же хотели своего пирога , но всё повязано было алавитами и христианами .
              Вот вам повод для недовольства , а дальше дело техники и моментак. Момент настал , после событий в Тунисе и прокатился по всем арабским странам.
              ЮБашару надо было суннитов не гнобить . а вводить по-ширше в управленике . глядишь бы и не началось.
              Вот моё мнение. Управлять надо соразмерно с ситуацией, а не опираться на старпёров типа Муалема и компании.
              Кариш
              1. Димон-Львов 11 сентября 2012 19:24
                Кариш -
                Не начнись в Сирии заваруха , никто бы не поставлял оружие и не спонсировал восставших
                - то есть мятеж в Сирии (который Запад по многим признакам сам же и инспирировал) это что, повод начать поставки оружия восставшему МЕНЬШИНСТВУ в нарушение международных конвенций и сирийских законов?
                Может вы считаете факт мятежа обстоятельством, оправдывающим несенкционированные поставки оружия одной из сторон?

                Кстати, что там у вас в Палестине творится? Мне вот вдруг стало интересно, прожжет ли российский "Корнет" или новейший РПГ-32, которых ПОКА нет у палестинских борцов за свободу, броню вашего распиаренного металлолома, ну, того, который "Меркава". У вас же вроде ХАМАС матежный, да? Это я так, к слову спросил, прошу вас ответить на вопросы выше.
                Димон-Львов
                1. Кариш 11 сентября 2012 19:40
                  [quote]Димон-Львов]то есть мятеж в Сирии (который Запад по многим признакам сам же и инспирировал) это что, повод начать поставки оружия восставшему МЕНЬШИНСТВУ в нарушение международных конвенций и сирийских законов?
                  Может вы считаете факт мятежа обстоятельством, оправдывающим несенкционированные поставки оружия одной из сторон?
                  [/quote]

                  Димон , будьте реальней и смотрите в ширь. Запад играет там третью скрипку. Катар , Саудия , Турция - инициаторы , вдохновители , спонсоры .
                  [quote=Димон-Львов]Кстати, что там у вас в Палестине творится? [/quote]
                  Ничего не меняется. они как по миру с протянутой рукой бегали , так и бегают.
                  [quote][Димон-Львов]Мне вот вдруг стало интересно, прожжет ли российский "Корнет" или новейший РПГ-32, которых ПОКА нет у палестинских борцов за свободу, броню вашего распиаренного металлолома, ну, того, который "Меркава"[/quote]
                  Есть и давно , не прожжёт. Его активная защита собьёт .
                  ][quote]По данным Второго канала ИТВ, впервые новая система защиты от противотанковых ракет "Ветровка" ("Меиль а-руах") уничтожила снаряд RPG, выпущенный по израильскому танку палестинскими террористами. Обстрел израильской бронетехники был произведен боевиками на территории приграничного района сектора Газа.
                  [quote]Система противотанковой обороны смогла определить момент запуска и обнаружить местоположение ракеты, летевшей со скоростью более 100 километров в час. После этого "Ветровка" выпустила снаряд, который сбил ракету RPG на подлете к цели. Никто из солдат ЦАХАЛ не пострадал, сообщает сегодня армейская пресс-служба
                  .[/quote]
                  [quote=Димон-Львов] У вас же вроде ХАМАС матежный, да?[/quote]
                  Он не унас мятежный , это он с ФАТХом бодается , кому власть в автономии принадлежит.Вот и мочат друг-друга регулярно.Запомни внимательно , ХАМАС в обстрелах Израиля (ПОсле Литого свинца ) Не учавствует и в меру своих возможностей припятствует другим. Вот таково селяви . Учите мат.часть. hi
                  Кариш
                  1. Димон-Львов 11 сентября 2012 20:52
                    Ну вы можете считать вдохновителем, организатором и исполнителем страны ЛАГ и Турцию, ваше право. Но всё же прошу ответить на мои вопросы:
                    мятеж в Сирии это что, повод начать поставки оружия восставшему МЕНЬШИНСТВУ в нарушение международных и сирийских законов?
                    Может вы считаете факт мятежа обстоятельством, оправдывающим несанкционированные поставки оружия одной из сторон?

                    Кстати, боевики обстрелявшие танк, не использовали "Корнет", всё-же было бы интересно испытать его на этой вашей "Ветровке"...
                    Димон-Львов
                    1. Кариш 11 сентября 2012 21:03
                      Цитата: Димон-Львов
                      мятеж в Сирии это что, повод начать поставки оружия восставшему МЕНЬШИНСТВУ в нарушение международных и сирийских законов?

                      Нет не повод , но многим на это начихать. Кстати Вы сослались на законы, именно Россия заблокировала резолюцию запрещающую поставки оружия в Сирию. А нет резолюции поставляет кто тхочет и кому хочет . Турция и Саудия признали оппозицию как представителя Сирии , с их точки зрения поставки оружия легитимны. Вы можете не соглашаться , но это не отменяет факта.
                      Цитата: Димон-Львов
                      Может вы считаете факт мятежа обстоятельством, оправдывающим несанкционированные поставки оружия одной из сторон?

                      Нет , не считаю , но многим на это наплевать . Самое интересное , что блокировкой резолюции на поставки оружия в Сирию , Россия развязала им руки.
                      Согласен демагогия , но мир полон таких разночтений. Для Вас Хамас наверное борцы за свободу , у меня другая точка зрения. Для Вас чеченцы- сепаратисты . для Саудовцев борцы за независимость. А теперь переубеди их им не помогать , вы ведь поддерживаете и Хамас и Хизбаллу , а для меня они враги.
                      Ни всегда враги олних- враги всех остальных.
                      Кариш
                      1. ДИМС 11 сентября 2012 21:13
                        Вы путаете законные поставки правительству и незаконные поставки мятежникам.
                        ДИМС
                      2. Кариш 11 сентября 2012 22:27
                        Цитата: ДИМС
                        Вы путаете законные поставки правительству и незаконные поставки мятежникам.

                        Обратитесь в суд laughing
                        Вы не понимаете, когда дом горит, поздно на огонь писать.Башару не надо было доводить до этого, а сейчас законно, не законно.Как пресечь не законные саудовские поставки?Можешь плюнуть на саудовский флаг.
                        Если будешь лезть в демагогию, проблемы не решить.
                        Прекратить поставки вооружений может только сов.без., как ты думаешь кто этому мешает bully
                        Кариш
                      3. Димон-Львов 11 сентября 2012 23:33
                        Башару не надо было доводить до этого
                        - как бы вам пояснить, что не Башар до этого страну доводил, а Запад и страны ЛАГ?

                        Вы же в курсе, кто организатор "арабской весны"?
                        Димон-Львов
                      4. Кариш 11 сентября 2012 23:55
                        Цитата: Димон-Львов
                        как бы вам пояснить, что не Башар до этого страну доводил, а Запад и страны ЛАГ?

                        Да ладно , западу Сирия была в общем по барабану , а в ЛАГе Сирия была практически главной страной.
                        Цитата: Димон-Львов
                        Вы же в курсе, кто организатор "арабской весны"?

                        В первую очередь бездарные арабские режимы. Посмотрите уровень бедности в Сирии , Тунисе , Алжире ,Египте , уровень безработицы и количество молодёжи до 21 года . Выводы сделаете сами
                        Кариш
                      5. Алекс28 11 сентября 2012 23:59
                        А почему вы дипломатично промолчали о Ливии
                        Цитата: Кариш
                        В первую очередь бездарные арабские режимы. Посмотрите уровень бедности в Сирии , Тунисе , Алжире ,Египте , уровень безработицы и количество молодёжи до 21 года . Выводы сделаете сами
                      6. Пупырчатый 12 сентября 2012 00:33
                        В Ливии ситуация была несколько иной. Несколько районов страны активно спонсировались - те, в которых проживали кланы, близкие к Каддаффи + столица. Остальные - активно игнорировались. Посмотрите, где восстание началось. Плюс - достаточно жесткие ограничения на политическую жизнь, убийства и т.п. - Полковник был весьма жестким диктатором. Люди не только хлебом должны быть сыты. Существуют еще и иные ценности.
                      7. Кариш 12 сентября 2012 07:04
                        Цитата: Allex28
                        А почему вы дипломатично промолчали о Ливии

                        да просто забыл, одной из причин восстания молодёжи в ливии. была ужасающая коррупция и безработица среди молодёжи(даже не смотря на европейское образование многих из них).
                        Кариш
                      8. Пупырчатый 12 сентября 2012 00:31
                        Ну, как бы восстание в Хаме было еще в 1982-м году.
                        Гастрабайтеры из Сирии в Ливан ехали уже очень давно.
                      9. ДИМС 12 сентября 2012 00:14
                        Уважаемый, это не моя, это ваша проблема. Ведь не за горами время, когда оружие будет поставляться уже на вашу территорию в таких же количествах.
                        ДИМС
                      10. Пупырчатый 12 сентября 2012 00:37
                        Понимаете, в Израиле демократия, есть где спускать пар. Проблема - в интеграции арабского населения в общество (с чем пытаются бороться законами о положительной дискриминации и т.п.). Тем не менее, у арабов есть достаточно активное и громогласное представительство, и уровень жизни - на порядок выше, чем в большинстве соседних арабских стран, за исключением нефтяных монархий, а уровень личной свободы - тем более. Были министры-арабы, судья Верховного суда - араб. Тем не менее, проблема существует. Однако поставки оружия преимущественно идут в ПА, и, в первую очередь - в Газу. Этот момент Вы пропустили, там война идет уже очень давно.
                      11. Пупырчатый 11 сентября 2012 23:50
                        Уважаемый. Вопрос в признании правительства, понимаете? Страна может отказаться признавать нынешнее правительство за военные преступления, и признать мятежников как легитимное правительство страны или области страны, понимаете? Например, так Россия поступила с Грузией. Принцип понятен?
                      12. ДИМС 12 сентября 2012 00:19
                        И так потом поступят с Израилем, начав поставки нормального вооружения палестинцам? Ящик Пандоры закрыть сложно.
                        ДИМС
                      13. Пупырчатый 12 сентября 2012 00:39
                        Уважаемый, круче, чем Советский Союз, вряд ли кто снабдит палестинцев. Почитайте о Первой Ливанской войне, и том оружии, которые было у палестинцев. У них даже авиационное прикрытие от сирийцев было новейшими на тот момент самолетами. А уж танки, пушки, РПГ. Почитайте. А потом заодно узнаете, как отплатил СССР Арафат (там была небольшая история с советскими заложниками).
                      14. Русллан 11 сентября 2012 21:16
                        Цитата: Кариш
                        вы ведь поддерживаете и Хамас и Хизбаллу , а для меня они враги.
                        Для всех сейчас один враг это еврейская банковская мафиозная структура - которая с помощью ФРС - США делает из воздуха деньги и через национальные банки государств ( которые полностью подконтрольные ФРС) выкачивают капитал и ресурсы практически со всех стран мира , а те страны которые противятся тех и загнали в ось зла и не рассказывай нам тут басни - мусульманские экстремисты это сугубо западный проект для натравливания на неугодных и еврейская мафия этим заправляет.
                        Русллан
                      15. Кариш 11 сентября 2012 22:04
                        Цитата: Русллан
                        Для всех сейчас один враг это еврейская банковская мафиозная структура

                        смени уже пластинку, пооригинальней бы что нибудь придумал. клоун. laughing
                        Кариш
                      16. Арон Заави 11 сентября 2012 22:33
                        Кариш
                        Ни в коем случае! Я на этот форум пришел только из таких фигур , как Руслан и Кшатрий. drinks На Авиабазе например их забанили бы после второго поста, это для профессионального обсуждения плюс, но скучновато то. lol
                      17. Кариш 11 сентября 2012 22:46
                        Цитата: Арон Заави
                        Я на этот форум пришел только из таких фигур , как Руслан

                        да я не против Руслана, чем бы дитя ни тешилось, лишь бы не руками.
                        Но год каждый коммент начинать одной и той же фразой? ну пооригинальней бы что то придумал.кстати на толмуд он уже не ссылается, жаль интересные у него интепритации были, забавно было читать.
                        Кариш
                      18. Русллан 12 сентября 2012 00:06
                        Цитата: Кариш
                        смени уже пластинку, пооригинальней бы что нибудь придумал. клоун
                        Ты фактами опровергни то что я написал
                        96-летний Дэвид Рокфеллер начал слив активов 76-летнему представителю глобального кагала Джейкобу Ротшильду. Согласно заявлениям представителей двух кланов, «партнерству поспособствовала их давняя дружба».



                        Аффилированный с Ротшильдом британский инвестиционный фонд RIT Capital Partners договорился о выкупе 37% акций Rockefeller Financial Services (RFS), основанной еще «самим» Джоном Рокфеллером в 1882 году с целью инвестирования собственных накоплений.

                        Сумма сделки, которая должна закрыться уже к сентябрю, не разглашается. Предположения экспертов о сумме в 100 млн фунтов «несколько занижены» - не только потому, что инвестиционный бизнес Рокфеллеров является весьма успешным предприятием: под управлением структур RFS находятся активы на сумму свыше 34 млрд долл (компания выступает финансовым консультантом для широкого спектра участников рынка — от богатых семей до крупных институциональных инвесторов). Главное в этой сделке - идеологическое увеличение присутствие кагального RIT Capital Partners в США - в первую очередь в нефтяной сфере и ВПК.
                        Русллан
                      19. Русллан 12 сентября 2012 00:08
                        Здесь дело не в том, что крысы договорились, а в том, что кагальная идеология, опирающаяся на бесконечное количество «портных рабиновичей» (fascismo от fascio «пучок, связка, объединение»)[1], оказалась боле устойчивой, нежели семейный клан высокопоставленных сатанистов.

                        Итак, мы видим закономерный итог построения капиталистической пирамиды [2], о котором не так давно говорили - король крыс определился[3]. Теперь энергия межклановых разборок будет перенаправлена на внешнюю среду. Т.е. нас.

                        И перед нами встает следующая альтернатива – либо поместить портрет Крыса в красный угол и надеяться, что они «позволят нам жить», либо начинать давить крысенышей, очищая территорию своих предков, но не ограничиваясь ей. Распространение идей должно стать крысиным ядом, выводящим ростовщическую нечисть по миру.

                        ___________________
                        [1] широко известны слова одного из Ротшильдов, о том, что именно он финансировал практически все еврейские организации, но не всем известна вторая половина его фразы – «без помощи евреев я бы не смог получить свое состояние»

                        [2] «С учетом того, что мировой капитал имеет склонность к концентрации, к власти придет абсолютно нелегитимная узкая социальная группа парамасонерского типа. Но таких функций общество в сознательном состоянии им никогда не передаст (находясь в сознательном состоянии – но кто знает…)»;

                        «…В этом главная основа постоянного укрупнения банков и концентрации банковского капитала, стремящегося получить как можно прибыли не только с процентов по кредитам, но и сеньораж от эмиссионной деятельности. В этом основная причина диспропорционального перераспределения мировой прибыли – когда глобальный финансовый сектор получает до 60% от мировой прибыли, которые в иных условиях функционирования денежной системы могли бы получать культура, наука, медицина, образование и иные социальные сферы»

                        [3] …На кораблях, чтобы уничтожить крыс выводили «крыс-убийц», помещая нескольких крыс без воды и пищи в одну бочку. Та крыса, которая выживала, уничтожив конкурентов, и становилась «королём». Его выпускали, чтобы он истреблял других крыс. Но уничтожая всех, «король» начинал оставлять свое сильное потомство, которое в результате уничтожало и корабельный груз, и припасы команды...
                        Сегодня и теоретические исследования, и сам ход истории показывают, что либерально-капиталистическое общество мутирует в псевдосоциалистическое общество под воздействием суперконцентарции капитала (откровенно пишет Ж. Аттали), где «по праву обладания» к власти приходит финэлита. Или «Короли крыс». А дальше абсолютная концентрация капитала превращается в абсолютную, тоталитарную власть, при которой деньги уже теряют смысл, и система естественно превращается в распределительную, управляемую навязанными кодами «толерантного новояза», как в антиутопии «1984»…
                        Русллан
                      20. Кариш 12 сентября 2012 00:12
                        Цитата: Русллан
                        Русллан (7) Сегодня, 00:08 ↑ новый

                        Руслан , это Ваш опус или по привычке копи-пест?
                        Обиделись что ли?Решили поразить нас интеллектом и иностранными словами. Наверно лучше , что б Вы себя руками тешили , эпистолярный жанр не для Вас . С уважением hi
                        Кариш
                      21. Русллан 12 сентября 2012 00:16
                        Цитата: Кариш
                        Вы себя руками тешили , эпистолярный жанр не для Вас . С уважением
                        Это все Ваши аргументы но тогда с вами все ясно впрочим что я хочу от еврея - правды - и это глупо
                        Русллан
                      22. Кариш 12 сентября 2012 00:22
                        Цитата: Русллан
                        Это все Ваши аргументы но тогда с вами все ясно впрочим что я хочу от еврея - правды - и это глупо


                        Цитата: Кариш
                        эпистолярный жанр не для Вас . С уважением

                        Руслан , это правда .
                        Хотя наверное , сорри , действительно займите руки чем то другим , а не тереблением детородного органа , изините , эпистолярный жанр для Вас , на этом и успокоимся laughing
                        Кариш
                      23. Арон Заави 12 сентября 2012 00:26
                        Русллан
                        Ага. Очень интересно. Руслан а Вы не могли бы сообщить нам кем по вероисповеданию являются Рокфеллеры или там Морганы. А то я так понимаю Вы их к евреям относите? what А может Гейтс и Баффет тоже евреи? И арабские шейхи ? Ну про китайских, индийских, японских милиардеров я не спрашиваю они то конечно все евреи, кстати как и европейские милиардеры.
                      24. Русллан 12 сентября 2012 00:32
                        Цитата: Арон Заави
                        Ага. Очень интересно. Руслан а Вы не могли бы сообщить нам кем по вероисповеданию являются Рокфеллеры или там Морганы. А то я так понимаю Вы их к евреям относите? what А может Гейтс и Баффет тоже евреи? И арабские шейхи ? Ну про китайских, индийских, японских милиардеров я не спрашиваю они то конечно все евреи, кстати как и европейские милиардеры.
                        Не падайте на дурочку Рокфелеры и морганы под Родшильдами, Менделями,Гольдманами, Коенами все остальные лишь менеджерыИтак, если коротко, то произошедшее означает, может быть, и не капитуляцию Рокфеллеров перед Ротшильдами, но, как минимум, очень существенную сдачу ими своих позиций.

                        Если «копать» глубоко, то нужен детальный анализ с историческим экскурсом – иначе понять что-то в этом раскладе будет практически невозможно.

                        Поэтому начнем с предыстории вопроса:

                        Настоящим узлом противоречий между этими двумя глобальными кланами являются две мировые войны XX века. Причем, в обоих случаях развязывались они Рокфеллерами, и именно они пожинали плоды успеха.

                        Условием вступления США в Первую мировую войну, когда стало ясно, что Франция и Британия с Германией не справляются, а Россия из-за Февральской революции из войны «выпадает», Рокфеллеры поставили допуск своей нефтяной империи «Standard Oil of New Jersey» к разработке принадлежавших Ротшильдам нефтяных богатств Ближнего и Среднего Востока.

                        С 1927 года «Standard Oil» завладела 25% акций «IPC» — «Иракской нефтяной компании», созданной еще в 1912 году под названием «TPC» — «Турецкой нефтяной компании». При этом 50% акций отошли тогда в собственность правительства Османской империи, по 25% получили «Shell» Ротшильдов, а также «Deutsche Bank», попавший в их «обойму» несколько позже.

                        В отличие от своих временных партнеров (которые, скорее всего, и не догадывались, что они временные), англичане «знали будущее» — потому, что сами его и планировали, понимая, что после обвала Германии и Османской империи в Первой мировой войне они, как победители, заберут себе все 100%.
                        Русллан
                      25. Русллан 12 сентября 2012 00:35
                        Так бы и случилось, если Антанта смогла бы одолеть немцев на поле боя. Но для европейских союзников эта задача оказалась непосильной, и потребовалась помощь США — экспедиционный корпус генерала Першинга, решивший исход войны на западном фронте (который, в отличие от Второй мировой войны, был тогда решающим).

                        Вступление США в войну ради склонения англичан к выполнению поставленных им условий было навязано американскому правительству самыми разнообразными способами. Прежде всего, с помощью «закулисного» подталкивания к провокационным актам «подводной» войны, широко применявшимся самой Германией. Уклоняться от этого ввиду общего британского преимущества в морских вооружениях немцы не хотели, да и не могли ввиду финансовой зависимости от Рокфеллеров: в 1914-1916 годах те обеспечили крупными кредитами не только кайзера, но и его османских союзников, получив теневое влияние на их политику.

                        Решающим поводом для выхода США из нейтралитета и вступления в войну было выбрано потопление немецкой подлодкой пассажирского транспорта «Лузитания», подготовка которого по закулисным дипломатическим маневрам очень сильно напоминала преддверие японской атаки в декабре 1941 года на военно-морскую базу США в Перл-Харборе. Тогда после очередной встречи с Ф.Д. Рузвельтом военный министр США Стимсон записал в своем дневнике: «Мы затронули деликатный вопрос дипломатических действий, направленных на то, чтобы Япония совершила первый и ошибочный шаг – шаг неприкрытой агрессии».

                        Не составляет особого секрета, что у обоих событий одни те же корни.

                        Нельзя сказать, что Ротшильды всему этому не препятствовали. Их главная и потомственная политическая креатура в США полковник Хаус, именовавший себя «властью за троном», весь 1914 год посвятил попыткам сколачивания западного союза против России с участием США, Великобритании, Франции и Германии. «Англия не хотела бы совсем раздавить Германию, так как тогда она столкнулась бы один на один со своим старинным врагом, с Россией; — писал Хаус президенту В. Вильсону в мае 1914 года, — но если Германия будет беспредельно увеличивать свой флот, у Англии не останется выбора».

                        Чтобы сохранить право выбора за Англией (и Ротшильдами, которые уже сто лет к тому времени контролировали ее центробанк), Хаус даже совершил вояж в Берлин, где получил аудиенцию у кайзера Вильгельма II и морского министра фон Тирпица. Все тщетно: германский флот на деньги Рокфеллеров (компенсированные, кстати, по Закону о Федеральной резервной системе американской казной) рос как на дрожжах, и остаться в стороне от войны англичане не смогли, передав таким образом Рокфеллерам все политические козыри.
                        Русллан
                      26. Русллан 12 сентября 2012 00:36
                        Во Второй мировой войне экономика впала в зависимость от политики еще круче.

                        Когда в мае 1940 года немцы атаковали Францию, франко-британская группировка была быстро разгромлена, французы подписали перемирие, сдав Париж, а англичане оказались прижатыми к Ла-Маншу в районе бельгийского Дюнкерка.

                        Наряду со «странной войной» осени-зимы 1939-1940 годов, одной из главных тайн Второй мировой войны, ставившей в тупик историков, всегда оставался вопрос: почему немцы, вместо того, чтобы добить противника и «на его плечах» переправиться через Ла-Манш, встали и не сделали ни шагу вперед, пока англичане не вывезли личный состав на Британские острова. Причем, и вывозившие транспорты не бомбили.

                        А «ларчик» открывался очень и очень просто.

                        Дело в том, что Гитлер если и не был нанят Рокфеллерами напрямую (хотя чрезмерным такое утверждение тоже не является), то полностью зависел от них по части военной экономики и, прежде всего, нефти и продуктов ее переработки, прежде всего бензина. Фактов и цифр – от создания в 1930 году, в целях финансирования нацистов, базельского Банка международных расчетов до выкупа компанией «Standard Oil» в 1934 году 730 тыс. акров земли под Гамбургом и строительства на них нефтеперерабатывающего завода, который исправно функционировал всю войну, — предостаточно. Но мы не будем перегружать ими материал, чтобы не утонуть в деталях и частностях.

                        Да и люди, которые привели Гитлера к власти, находились в США – те же братья Аллен и Джон Фостер Даллесы (двоюродные братья братьев Рокфеллеров). И руководил всеми ими «трехголовый», американо-британо-германский спрут — банк Шредера (имевший статус агента нацистского правительства), а также связанные с ним фирмы (нынешний Г. Шредер – потомство тех Шредеров).

                        И Рузвельт, которого с помощью все того же Хауса, приводили к власти Ротшильды, на деле оказался креатурой Рокфеллеров. Не случайно самого Хауса в окружении нового президента сменил Б. Барух – крупный биржевой спекулянт (вроде Сороса), существенно поправивший свои дела на посту председателя Комитета военной промышленности США, который он занимал всю Первую мировую войну.
                        Русллан
                      27. Русллан 12 сентября 2012 00:37
                        Маленький штрих: когда спецслужбы США в 1943 году доложили Рузвельту о возможности «убрать Гитлера», тот это категорически запретил.

                        А вот попытались сделать это, но уже в июле 1944 года, англичане. Заключив перемирие с «новым» правительством Германии, они очень рассчитывали втянуть США в противостояние с СССР и разрушить намечавшийся советско-американский альянс. (Его, правда, и так разрушили, но уже другим способом: вместо главного архитектора «Нового курса» Г. Уоллеса крайне «своевременно» провели в Белый дом креатуру Ротшильдов Г. Трумэна, который, незадолго до кончины Рузвельта, стал вице-президентом, а затем и президентом США).

                        По всему по этому Гитлер четко выполнял все указания Рокфеллеров. А инструкции в мае 1940 года он получил следующие:

                        - не трогать англичан в Дюнкерке;

                        - не пересекать Ла-Манш и вообще оставить Британию в покое, свернув подготовку операции «Морской лев» (вторжение на Британские острова);

                        - развернуть свои усилия в сторону «плана Барбаросса» — подготовки к нападению на СССР.

                        Гитлер эти инструкции пунктуально выполнил.

                        Но почему он их вообще получил?

                        А потому, что Черчилль, оказавшись в ситуации с Дюнкерком на грани краха (напомнившего ему и британской общественности кошмар провала Дарданелльской операции британского флота, на проведении которой он, как Первый лорд Адмиралтейства, тогда настоял), согласился выполнить все условия, которые ему выдвинул Рузвельт (кстати, они были кузенами) в обмен на защиту и военную помощь США. А именно:

                        - передать американцам нефтяную «жемчужину» Британской империи – Саудовскую Аравию (которую для короны буквально «выпахала» британская разведка и лично Т.Э. Лоуренс Аравийский, именно в этих целях осуществлявшие многолетнюю спецоперацию подкопа под Османскую империю);

                        - вывести все британские капиталы из США и продать американцам всю имеющуюся у англичан в США собственность;

                        - после окончания войны – распустить Британскую империю, дав независимость колониям (началось, как помним, с Индии – 1947 г.; за Британской колониальной империей к 1960 г. рассыпались и остальные составляющие «империи Ротшильдов» — французская, голландская и бельгийская).
                        Русллан
                      28. Русллан 12 сентября 2012 00:38
                        Таким образом, — об этом говорят многие специалисты (прежде всего, западные), занимающиеся глобальной историей и политикой, — главной причиной двух мировых войн было не что иное, как изъятие у Ротшильдов и консолидация Рокфеллерами евразийских нефтяных активов. Именно для этого Германию дважды натравливали на Британию (Гитлера, как и кайзера, Рокфеллеры исправно финансировали всю войну). Новый «расклад» Рузвельт в 1944 году лично продиктовал послу Британии в Штатах лорду Галифаксу (тому самому закоперщику «мюнхенского сговора», еще в ноябре 1937 г. успешно договорившемуся с Гитлером): Саудовскую Аравию – Америке, Иран – Британии, а Ирак и Кувейт «доить» будем вместе.

                        Уступив, причем дважды, грубой силе и обстоятельствам, Ротшильды нанесенных им «обид» не забыли и не простили.

                        «Горячая» война закончилась, и началась холодная.

                        Если Рокфеллеры – прежде всего «нефтяная» династия, то для Ротшильдов главное – это «золото» и другие драгметаллы. Это их главные сферы влияния и контроля.

                        Поэтому Ротшильды начали с подкопа под доллар, поставив целью заменить его золотом (признаем, что с этой точки зрения несколько иначе, чем мы привыкли, выглядит «отвязка» доллара от золотого обеспечения, осуществленная Р. Никсоном в 1971 г.).

                        Главный рычаг для этого – цена на золото. Она устанавливается не рыночным, а директивным путем. Начиная с середины 1940-х годов ежедневно, без перерывов на выходные и праздники, два раза в день Лондонской ассоциацией рынка драгметаллов проводятся так называемые «фиксинги», в которых участвуют пять банков: головной банк британской ветви Ротшильдов «N M Rothshild & Sons», близкий к их французской ветви «Societe Generale» (он нам еще потребуется), памятный еще по «турецко-иракской» сделке 1910-х — 1920-х годов «Deutsche Bank», китайский «филиал» Ротшильдов – глобальный банк «Hong Kong & Shanghai Banking Corp.» («HSBC»), взросший в XIX веке на торговле наркотиками, а также мировой лидер в сфере оборота золота и драгметаллов «ScotiaMocatta» — подразделение «Scotiabank Global Banking & Markets».

                        Проводятся эти фиксинги, разумеется, на площадке «N M Rothshild & Sons» и, более того, именно этот банк до 2004 года неизменно на них председательствовал (а затем фарисейски «ушел в тень»).

                        Все перипетии развернувшейся межклановой борьбы перечислять не станем. Отметим только, что за последнее десятилетие золото вздорожало более чем в 10 раз, а доллар слабеет из-за непомерного госдолга США, на путь создания которого в начале 1980-х годов эту страну вывели опять-таки Ротшильды — с помощью знаменитой «рейганомики», то есть надувания «финансовых пузырей».
                        Русллан
                      29. Русллан 12 сентября 2012 00:39
                        А что, спрашивается, еще оставалось делать Рейгану, когда созданная им комиссия во главе с председателем Совета управляющих ФРС П. Уолкером (ставленником тех же Ротшильдов) «выяснила», что в Форт-Ноксе (хранилище золотого запаса США) нет ни грамма американского государственного золота – только иностранное и частное. Надо же было как-то финансировать «Стратегическую оборонную инициативу» и другие инновации в гонке вооружений, на которые как бы «случайно» клюнуло брежневское и андроповское руководство СССР. Вот Рейган и стал надувать «мыльные пузыри», возводя с их помощью «потемкинские деревни» и «воздушные замки». Именно тогда у США и появился госдолг.

                        США дошли бы «до ручки» гораздо быстрее, чем сейчас, – году примерно к 1995-му, но им сильно подфартило с распадом СССР, который с опорой на связи в нашей стране готовили уже Ротшильды. Не вдаваясь в особые подробности (другая тема), выделим лишь основных фигурантов этой цепочки: Берия – Куусинен (связь Коминтерна с масонством) — Андропов – Горбачев; кроме них в эту цепочку (и отнюдь не на вторых ролях) затесались Микоян и Косыгин.

                        Рокфеллеры в распаде СССР особо заинтересованы не были.

                        Более того, для них Советский Союз был противовесом Ротшильдам. Рокфеллеры в равной мере поддерживали как нацистов, так и советскую индустриализацию. В отличие их от извечных конкурентов Ротшильдов, им нужен был не управляемый Лондоном баланс «блестящей изоляции», а объединенная Евразия со всей ее нефтью. Потенциальными лидерами континента, ввиду наличия пассионарных идеологий (пусть и противоположных), они видели как Гитлера, так и Сталина, кто бы из них ни победил, но только при их собственном непременном контроле (для этого требовалось довести обе страны в междоусобной войне до состояния неспособности бросить вызов США).
                        Русллан
                      30. Русллан 12 сентября 2012 00:41
                        Кроме того, получив в конце 1920-х годов концессионную долю бакинской нефти, Рокфеллеры, уже руками Гитлера, попытались окончательно забрать ее в собственность, просчитавшись, правда, на этом под Сталинградом. (На «экономический» характер военной кампании 1942 г., в отличие от 1941 г., когда объектом наступления вермахта стали политические центры СССР, указывают многие современные специалисты, в том числе немецкие).

                        Переиграв своих неожиданных «попутчиков», И.В. Сталин в 1945 году стал самостоятельной фигурой глобального масштаба. Малоизвестный, в отличие от пакта Молотова – Риббентропа, пакт Молотова – Хисса, заключенный в 1944-1945 гг. на конференциях Объединенных Наций в Думбартон-Оксе и Сан-Франциско и патронировавшийся будущим губернатором Нью-Йорка и вице-президентом США Нельсоном Рокфеллером, стал неприятным сюрпризом для американского политического истеблишмента. Отныне ему не следовало совать нос в дела народов СССР и стран Восточной Европы, как, впрочем, и Москве в «британский» Иран и «американскую» Саудовскую Аравию. (Во времена маккартизма Хисса по доносу одного из начинающих членов комиссии по антиамериканской деятельности Р. Никсона даже осудили за «шпионаж в пользу СССР» — вот как насолил!).

                        Ситуация, к сожалению, радикально поменялась после смерти вождя. Укрепившийся у власти в результате пятилетки «дворцовых переворотов» (1953-1958 гг.) Хрущев, будучи троцкистом, «разоблачил» пресловутый «культ личности» и не без помощи Микояна переметнулся к Ротшильдам. При мало, что понимавшем в этих раскладах Брежневе силу набрали Косыгин и особенно Андропов. Не успев при жизни реализовать свой разрушительный «европейский проект», всесильный шеф КГБ «породил» Горбачева, который запустил этот проект еще до избрания генсеком, заключив в 1984 году ряд секретных договоренностей по переделу сфер влияния в Европе с наследником «австро-венгерского престола» Отто фон Габсбургом.

                        То есть, с одной стороны, опереться на горбачевский СССР, чтобы противостоять нажиму Ротшильдов, Рокфеллеры не могли. А, с другой, к концу 1980-х годов из-за накопившегося госдолга возникла угроза распада их вотчины – США.

                        И Рокфеллеры свернули на путь наименьшего сопротивления: вместе с Ротшильдами включились в развал СССР: окончательный консенсус по этому вопросу был достигнут в 1989 году, на закрытой встрече «влиятельных людей» (ежегодной Бильдербергской конференции), прошедшей на испанском островке Ла Тоха. (Там же, вопреки отчаянному сопротивлению М. Тэтчер, стоившему «железной леди» скорой отставки с поста британского премьера, было принято решение об объединении Германии).
                        Русллан
                      31. Русллан 12 сентября 2012 00:42
                        С помощью развала СССР и за наш счет американцам удалось закрыть множество «дыр» в своей экономике и финансах. Цифры того, сколько и чего именно было вывезено из нашей страны уже к 1995 году, 24 октября 1995 года, на закрытом заседании Объединенного комитета начальников штабов вооруженных сил США, назвал Б. Клинтон (обнародованные в начале 2000-х гг., они очень впечатляют).

                        При этом – надо отдать должное Рокфеллерам – распаду Российской Федерации они, как могли, воспрепятствовали – в том числе с помощью Ельцина (который, в отличие от Горбачева, выступил за территориальную целостность Российской Федерации). И не только Ельцина.

                        Того, что было награблено в бывшем СССР, Америке хватило на двадцать лет. И снова госдолг одолел, и опять Штаты — «у последней черты» (14 трлн долларов совокупных долгов – это не один годовой бюджет).

                        Что делать Рокфеллерам, если США не станет? Бжезинский в своей новой книге «Стратегическое видение: Америка и кризис глобальной силы» (увидела свет в феврале 2012 г.) прямо пишет, что США сегодня походят на СССР перед его распадом и рассматривает два варианта глобального развития – с американским лидерством или без него, то есть, если называть вещи своими именами, без США.

                        Помимо кризиса в еврозоне, «напрягает» глобальную ситуацию начавшийся весной 2012 года массовый исход с Уолл-стрита топ-менеджеров крупных финансовых компаний и корпораций. (Уж эти-то «кадры» в финансовом пространстве и на банковской местности прекрасно ориентируются и днем, и ночью: знают, когда, где и чем пахнет и куда, при каком запахе и как быстро бежать).

                        На всякий случай, Рокфеллеры сегодня скупают земли в Аргентине и Чили. Но выкидывать белый флаг (или полотенце на канаты), по-видимому, считают преждевременным.

                        Ротшильды же, в свою очередь, наседают.

                        Ф. Олланд во Франции – их креатура.

                        В одиночестве в Евросоюзе и в глухой обороне внутри страны оказалась теперь и А. Меркель. Ориентирующиеся на Британию, по свидетельству В.Д. Ежова (советского биографа Аденауэра), социал-демократы «берут» одну федеральную землю за другой (на днях выиграли символически важные муниципальные выборы в Северном Рейне – Вестфалии). Нового рокфеллеровского «исключения» в виде Шредера №2 в СДПГ пока не предвидится.

                        Парламентские выборы в ФРГ тем временем уже в 2013 году, и победа СДПГ будет означать консолидацию Ротшильдами всей зоны евро. И тогда вместо «европейского государства», которое еще со времен Гитлера строили Рокфеллеры, ЕС превратится в раздробленную на муниципалитеты мозаику – хаос, который если что и будет объединять, то это лишенная всякой национальной и религиозной идентичности (и потому полностью устраивающая Ротшильдов) «зона свободной торговли». И в этот хаос будут втягивать (уже втягивают!) СНГ и Россию, начиная с Украины, Молдавии и Прибалтики, где хаос, по сути, уже правит бал.
                        Русллан
                      32. Русллан 12 сентября 2012 00:43
                        В США креатурой Ротшильдов является Б. Обама: его в июне 2006 года боссам Демпартии представил не кто иной, как Дж. Сорос – ближайший сподвижник Ротшильдов.

                        В России Ротшильды контролируют перебежавшую на их сторону еще при Ельцине-президенте «семью»; ключевую роль в продвижении ее политических интересов сегодня играет Волошин. Они также имеют общий бизнес с олигархом Дерипаской, а через него – с креатурами Чубайса – олигархами Потаниным и Прохоровым (именно отсюда растут и ноги, и рога всех «оранжевых», «снежных» и «болотных» уличных протестов в Москве).

                        Чубайс из всех самый хитрый: имеет связи и с Ротшильдами (через экс-министра финансов США Л. Саммерса, возглавляющего в Америке Национальный экономический совет), и с Рокфеллерами – является членом совета директоров глобального банка «JP Morgan Chase». Цель проста и понятна: в любом случае остаться на плаву – и ведь «плавает», «не тонет»!

                        Особенно важен для Ротшильдов Китай.

                        Если удастся китайскую элиту «додавить» (а, судя по расколу, который начался в связи с «делом Бо Силая», это, к сожалению, начало получаться), Ротшильдам можно будет «зацепить» золото за юань. И аккуратно возвести его в статус новой мировой резервной валюты, обеспеченной не нефтью, как доллар, а золотом (для этого золото и вздувают в цене).

                        Если же и этот номер пройдет, то вскоре можно обрушивать и доллар, и сами США (о чем у нас, к сожалению, многие давно и наивно мечтают как о чем-то очень позитивном).

                        Для чего?

                        Чтобы создать «Северо-Американский союз» с новой валютой амеро, а затем – «Трансатлантический союз», в котором Северная Америка, в полном соответствии с «глобальным планом» Римского клуба, объединилась бы с Европой, а амеро – с евро. И получилась бы «настоящая» мировая валюта: фунт стерлингов, наверное – что же еще? (Этот проект атлантической трансформации предусмотрен Техасскими соглашениями, которые в марте 2005 г. были заключены первыми лицами государств-членов NAFTA — Североамериканской зоны свободной торговли).

                        Но на эту «пересменку» — от доллара к фунту (предположительно) – нужен «стабилизатор». По плану Ротшильдов, им и должен стать юань, обеспеченный золотом (цену которого Ротшильды, как мы убедились, устанавливают сами), а также подкрепленный военной и политической мощью КНР.

                        Кстати, на фоне объединения, а, точнее покупки Рокфеллеров Ротшильдами, Китай и Япония с 1 июня вышли из взаимных долларовых расчетов, и будут теперь рассчитываться строго в юанях и иенах.

                        Сказочка эта, однако, для наивных простачков. Юань и иена приводятся к единому знаменателю только через эквивалент (ЕМС – единую меру стоимости). Раньше этим эквивалентом был доллар (его контролируют Рокфеллеры). А теперь?

                        Раз не говорится, что именно, — значит, роль ЕМС переходит к золоту. И этот золотой эквивалент (стандарт), от цены которого и будут отталкиваться взаимные китайско-японские расчеты, будет уже контролироваться Ротшильдами.

                        То есть «тихой сапой» Китаю и Японии навязали ближайшую перспективу смены глобальной финансовой власти. Иначе говоря, Рокфеллеры «сдали» еще один рубеж. И после этого, по-видимому, запросили перемирия. Именно перемирия, а не мира.

                        Точно так же и Ротшильды в 1917 и 1940 годах просили Рокфеллеров о «перемирии» в межклановой борьбе (и об американской военной помощи Британии против Германии).

                        Долг, как говорится, платежом красен!
                        Русллан
                      33. Русллан 12 сентября 2012 00:47
                        суть соглашения -это поднятие экономики США - средство -суницкие радикалы- цель Китай и Россия. Израиль будет жертвенным бараном для сунитов - В чем я тут не прав?
                        Русллан
                      34. Арон Заави 12 сентября 2012 00:56
                        Русллан
                        Во первых укажите автора сего опуса, а во вторых привидите хоть один документ в доказательство Ваших посылов. А то я начну публиковать " завещание Петра Великого". А чего нет , пусть народ посмеется. laughing
                      35. Арон Заави 12 сентября 2012 00:52
                        Нет это Вы простите , за выражение на дурочку падаете . Чем вы можете доказать, что кто там под кем то, а остальные милиардеры ну просто менеджеры . Болтологияс. Кстати интелегентный пользователь миниму указывает адрес коопирайта, а то еще кто то подумает , что эту псевдозаумноть Вы написали.
                      36. Кариш 12 сентября 2012 00:14
                        Цитата: Русллан
                        Ты фактами опровергни то что я написал

                        факт один , сколько волка не корми , а у слона толще . Таких бабок ни у тебя ни у меня никогда не будет . А жаль , хотелось бы побыть Ротшильдом.
                        Кариш
                      37. Русллан 12 сентября 2012 00:22
                        Цитата: Кариш
                        факт один , сколько волка не корми , а у слона толще . Таких бабок ни у тебя ни у меня никогда не будет . А жаль , хотелось бы побыть Ротшильдом.
                        Кроме бабок они ещо заберут жизни у Ваших детей ( не зря сейчас запад накачивает суницких радикалов оружием) когдато вспомните мои слова - история с холокостом повторится - финансовую систему США будут опять спасать за щет ваших жизней как это уже было во 2 мировой.
                        Русллан
                      38. Пупырчатый 12 сентября 2012 00:41
                        Всегда любил сказки на ночь.
                      39. Димон-Львов 11 сентября 2012 21:21
                        "Турция и Аравия признали.." - ха, а вам не кажется, что легетимность того или иного правительства имеет право признавать ТОЛЬКО ЕГО НАРОД? Как бы вам понравилось. если бы тот же ФАТХ объявил себя единственным полномочным правительсвом Израиля, а Египет, Катар, Ирак, Иран, Ливан, и прочие заинтересованные признали бы его и начали бы ему поставки новейшего оружия? Было бы это правительсво законным? А были бы законными эти поставки?

                        Ну а насчёт "учите матчасть" - так это я вам говорю, учите матчасть:
                        "Государственное научно-производственное предприятие (ГНПП) "Базальт" разработало и успешно испытало новый реактивный противотанковый гранатомет РПГ-30, который способен преодолевать любые комплексы активной защиты (КАЗ) бронетехники, созданные к настоящему времени в различных странах.

                        Гранатомет РПГ-30 – двухтрубное устройство, рассчитанное на одноразовое применение. В цилиндрическом контейнере большего диаметра размещается тандемная кумулятивная противотанковая граната ПГ-30 калибром 105 мм. Снизу располагается контейнер меньшего диаметра, в котором находится имитатор цели, назначение которого - активировать при подлете средства активной обороны противника и создать условия для беспрепятственного проникновения к цели основного средства поражения - ПГ-30.

                        Военные эксперты поясняют: "Все известные мировые системы активной защиты бронетехники после срабатывания по первой приближающейся угрозе могут противодействовать новому атакующему средству только с определенной задержкой, которая обычно составляет 0,2-0,4 секунды. Этого интервала достаточно для того, чтобы ПГ-30 поразила цель».



                        Таким образом, после наведения на цель и нажатия на спусковой курок имитатор цели и ПГ-30 выстреливаются с определенной незначительной задержкой. После того, как активная защита цели обнаружит имитатор и сработает по нему, она в силу своей инерционности не может противодействовать основному атакующему средству - ПГ-30, которое с незначительным отставанием следует к цели по той же траектории.

                        РПГ-30 способен поразить все типы танков и других бронированных и небронированных машин, а также живой силы и защищенных укреплений на поле боя."
                        Для тех кто в танке - "Ветровка" успеет уничтожить только имитатор цели)))
                        А ваше счастье, что РПГ-30 ПОКА нет на вооружении боевиков Палестины!
                        А то вообразили себе что у вас в руках "абсолютная защита"... Батенька - пока в мире есть Россия и российские конструкторы, абсолютной защиты нет ни у кого!
                        Димон-Львов
                      40. Кариш 11 сентября 2012 22:22
                        Цитата: Димон-Львов
                        Снизу располагается контейнер меньшего диаметра, в котором находится имитатор цели, назначение которого - активировать при подлете средства активной обороны противника и создать условия для беспрепятственного проникновения к цели основного средства поражения - ПГ-30.

                        Всё зависит от алгоритма радара.При засечении пуска из одного места,двух ракет одновременно, сбивается вторая.
                        Всё гораздо проще.Я этот вопрос задал парню который этим занимается( у нас дочки в один садик ходили) он всё просто объяснил.Система успевающая засечь , расчитать таекторию и поразить цель.Без проблем программируется на такие простейшие виды , как иммитатор цели, выстреливающий первым.Когда дойдут до того , что выстрел будет программироваться случайным числом и не знаешь , что выдет первым иммитатор или основная,напмню, что калибр у них разный , как и масса.Радар поймёт, всё дело только в алгаритмах системы
                        .
                        Цитата: Димон-Львов
                        Батенька - пока в мире есть Россия и российские конструкторы, абсолютной защиты нет ни у кого!

                        пока за это не возьмуться еврейские головы , с уважением hi
                        ха, а вам не кажется, что легетимность того или иного правительства имеет право признавать ТОЛЬКО ЕГО НАРОД?

                        пусть башар проведёт честные выборы , думаете у него есть шанс, не забывайте с кем воюет.- 70% населения сунниты
                        Как бы вам понравилось. если бы тот же ФАТХ объявил себя единственным полномочным правительсвом Израиля

                        А они это всю жизнь пытаются сделать
                        Египет, Катар, Ирак, Иран, Ливан, и прочие заинтересованные признали бы его и начали бы ему поставки новейшего оружия?

                        а они это и делают, только вместо Египта, Иран впиши.Только кишка у них тонка.60 лет уже воюют, и посерьёзней , чем оппозиция с Асадом.результат помоему налицо.А знаешь почему, потому , что поддержки населения нет, их даже израильские арабы не поддерживают.А без поддержки населения- просто северный пушистый зверёк laughing
                        Кариш
                      41. Димон-Львов 11 сентября 2012 22:50
                        А теперь расскажите, еврейские головы уже придумали, как остановить ударное ударное ядро, летящее к цели со скоростью несколько километров в секунду, выпущенное из противотанковой кассетной мины, доставленной к району нахождения целей реактивным снарядом "Града" или "Смерча"?
                        Или как остановить точно такое же ядро, выпущенное из стационарной противотанковой мины, самоориентирующейся в сторону танка? Или сброшенной с вертолёта?

                        "пусть башар проведёт честные выборы" - так вы ж любые выборы объявляете нечестными, если их результаты вас не устраивают.
                        К слову, президентские выборы в Сирии назначены на 2014 год.
                        Димон-Львов
                      42. Кариш 11 сентября 2012 22:51
                        Цитата: Димон-Львов
                        А теперь расскажите, еврейские головы уже придумали, как остановить ударное ударное ядро

                        ударное ядро , это в тандемных боенрипасах, броня их останавливает.на танке ещё броня есть, если Вы помните.
                        Кариш
                      43. Димон-Львов 11 сентября 2012 22:58
                        Обычная броня давно уже не помеха новейшим типам боеприпасов. А динамическая защита тоже уже не является серьёзной помехой, особенно для самоориентирующихся мин: http://forum.worldoftanks.ru/index.php?/topic/408351-%D1%81%D0%BF%D0%BE%D1%81%D0
                        %BE%D0%B1%D1%8B-%D0%B1%D0%BE%D1%80%D1%8C%D0%B1%D1%8B-%D1%81-%D1%82%D0%B0%D0%BD%D
                        0%BA%D0%B0%D0%BC%D0%B8-%D0%BE%D1%81%D0%BD%D0%B0%D1%89%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0
                        %BC%D0%B8-%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D1%87%D0%B5/
                        Димон-Львов
                      44. Пупырчатый 12 сентября 2012 00:02
                        В Израиле не применяется динамическая броня. sad Сложная многослойка, плюс сейчас на Меркава 4 - КАЗ. Вроде собираются интегрировать еще систему - на испытании в штатах ей удалось сбить танковый снаряд.
                      45. Кариш 12 сентября 2012 00:17
                        Цитата: Димон-Львов
                        бычная броня давно уже не помеха новейшим типам боеприпасов.

                        Значит у нас необычная. Попробую уподобиться Вам . У Нас самая необычная , секретная и ядроостанавливающая ( так записано в патенте )
                        Кариш
                      46. ДИМС 11 сентября 2012 23:04
                        В тандемных боеприпасах два кумулятивных заряда.
                        ДИМС
                      47. Darck 12 сентября 2012 11:53
                        В тандемных боеприпасах два кумулятивных заряда.
                        Если нет Д3 то тандемка по пробиваемости многослойки ничем не отличается от обычной.Так как первого заряда слишком мало.
                        Darck
                      48. igor67 11 сентября 2012 22:58
                        Цитата: Димон-Львов

                        "пусть башар проведёт честные выборы" - так вы ж любые выборы объявляете нечестными, если их результаты вас не устраивают.

                        я на Украине участвовал на президентских и парламентских выборах.был и наблюдателем и членом комиссии от ПСПУ.так что о честных выборах на незалежний знаю не по наслышке
                      49. Кариш 11 сентября 2012 23:01
                        Цитата: Димон-Львов
                        К слову, президентские выборы в Сирии назначены на 2014 год.

                        мне вообще ( как и Израилю) в частности по барабану кто будет в Сирии, и те и те для нас враги.Но надеюсь, что в2014 Башаа изберут вновь.Вообще если зла не избежать , лучше выбрать меньшее.Это еврейские головы, а вот вАМ ПРАГМАТИЗМА НЕ ХВАТАЕТ.
                        Кариш
                      50. Димон-Львов 11 сентября 2012 23:08
                        "Вообще если зла не избежать , лучше выбрать меньшее" - первая по настоящему разумная фраза, которую я от вас услышал.
                        Вот по этому принципу и продолжайте выступать против мятежников-исламистов, мечтающих устроить у вас под боком вторую Ливию...
                        Башар адекватен, в отличие от мусульманских фанатиков, рвущихся к власти в Сирии, и в ваших же интересах чтобы они проиграли!
                        Димон-Львов
                      51. Кариш 11 сентября 2012 23:16
                        Цитата: Димон-Львов
                        Вот по этому принципу и продолжайте выступать против мятежников-исламистов, мечтающих устроить у вас под боком вторую Ливию...

                        бред, такое впечатление , что мы можем на что то повлиять.
                        кстати, я тут задал один вопрос . на который мне никто не ответил
                        В чём заключается роль Асада , как союзника России и за кторого вы тут готовы всех покусать.Пока кроме высасывания бабок из России он себя ничем не проявил.Торговый оборот мизер , в основном оружие и в долг ( хотя 10 млрд уже простили )
                        База ? Фуфло на ней 15 лет никого не было , да насчёт базы можно было бы и последователями Башара договориться
                        Так в чём на Башаре так свет клином сошелся , вразумительный ответ пожалуйста.
                        Кариш
                      52. Пупырчатый 12 сентября 2012 00:43
                        На базе два человека персонала. Глазам бы не поверил, но репортаж телеканала Россия
                      53. Че 13 сентября 2012 08:00
                        Кариш,
                        Так в чём на Башаре так свет клином сошелся , вразумительный ответ пожалуйста.

                        Ни на ком свет клином не сходился. Дело не в личности дело в принципах. Не надо общечеловекам устраивать резню где им выгодно. Свобода воли дана каждому народу.
                        Че
                      54. Кариш 11 сентября 2012 23:57
                        Цитата: Димон-Львов
                        первая по настоящему разумная фраза, которую я от вас услышал.

                        Димон , не суди , да и не судимым будешь .
                        По уровню интелекта , образованию и культуры мы ещё кой-кого оттр....ем wassat
                        Кариш
                      55. Че 13 сентября 2012 08:02
                        Кариш,
                        Самомнение так и прёт. Пусть окружающие дадут вам оценку. wassat
                        Че
                      56. Пупырчатый 12 сентября 2012 00:42
                        Башар тоже не сахар, особенно с учетом сотрудничества с Ираном и Хизбаллой. Там что в лес, что по дрова
                      57. tekinoral 12 сентября 2012 00:51
                        ходят слухи что они хотят соединится Иран ,шиитский Ирак и Сирия
                        tekinoral
                      58. Пупырчатый 12 сентября 2012 01:10
                        Сирии вряд ли подобный пассаж удастся. Бахрейн - если бы произошел переворот - был бы вариант. Но Бахрейн, по ходу, войдет в СА, как провинция. И начнет массовое заселение суннитов. Иран и Ирак - такая вероятность есть. Но вряд ли. Если бы в Иране арабы сидели - это одно. А там персы. Близко, не не совсем. Ирану бы этого хотелось. Но в Ираке тоже не совсем дураки сидят. Суннитов прижать к ногтю и курдов - это да. А вот получить еще раз по мозгам от США - не очень хотелось бы.

                        Так что думаю - больше слухов.
                      59. tekinoral 12 сентября 2012 02:02
                        и Иран и США поддерживают Малики в долгосрочном перспективе все может быт ,нам тоже ни к чему сильный Иран тем боле с ЯО
                        tekinoral
                      60. Пупырчатый 12 сентября 2012 02:07
                        Думаю, сейчас время переписки карт на Ближнем Востоке.
                      61. tekinoral 12 сентября 2012 02:10
                        Будем надеется глобальные столкновения не будет
                        tekinoral
                      62. Пупырчатый 12 сентября 2012 02:13
                        Думаю, станет все ясно в ближайшие пару-тройку лет.
                      63. Че 13 сентября 2012 08:06
                        tekinoral,
                        Хорошо бы чтобы и в Израиле не было ЯО. Тогда всё было бы в ажуре. laughing
                        Че
                      64. Че 13 сентября 2012 08:03
                        tekinoral,
                        Эта идея давно осуществляется амерами. Из за чего и кровопролитие в странах региона.
                        Че
                      65. Че 13 сентября 2012 07:56
                        Кариш,
                        Этот амерский прагматизм достал, Выходит если выгодно то мать родную замочите.
                        Че
                      66. igor67 11 сентября 2012 23:11
                        Цитата: Димон-Львов
                        "пусть башар проведёт честные выборы" - так вы ж любые выборы объявляете нечестными, если их результаты вас не устраивают.

                        живя на Украине участвовал в президентских и парламентских выборах от партии ПСПУ(Витренко против Кучмы) так что о чесности выборов знаю много
                      67. Арон Заави 11 сентября 2012 22:37
                        РПГ-30 максимальная дальность 200 м, вес более 10 кг. request Мне кажется ПТРК несколько лучше чем это чудо.
                      68. Арон Заави 11 сентября 2012 23:07
                        Димон-Львов
                        абсалютной защиты не существует, но если КАЗ на 30-45% в повысит шанс экипажа на выживаемость, любые траты оправданы.
                      69. Пупырчатый 11 сентября 2012 23:59
                        Уважаемый, в таком случае Чечня не была бы частью России, а также Татарстан и многие другие республики.

                        Государственное признание - это большая игра.

                        Наличие организационных документов (в которых изложены цель создания и задачи государства):
                        конституция,
                        военная доктрина,
                        законодательство.
                        Публичная власть:
                        глава государства (правительство),
                        парламент,
                        суд.
                        Управление и планирование:
                        нормирование жизни общества (система права),
                        государственная (политическая и внешнеполитическая) деятельность,
                        хозяйственная деятельность (экономика),
                        собственная денежная система,
                        налоговые сборы,
                        государственная казна;
                        Собственность (ресурсы);
                        Территория;
                        Население;
                        Наличие подчиненных организаций:
                        охрана правопорядка,
                        вооружённые силы,
                        периферийные административные организации.
                        Наличие государственного языка (языков);
                        Суверенитет (способность государства выступать в международно-правовом поле как признанное другими государствами юридическое лицо - ОЧЕНЬ ВАЖНО, а также возможность отстаивать свои права с оружием и без него);
                        Гражданство;
                        Государственные символы.

                        Не обязательно наличие всего - например, та же конституция присутствует не у всех, однако основные пункты - да. И так же с признанием.
                      70. tekinoral 12 сентября 2012 00:26
                        Для Вас Хамас наверное борцы за свободу , у меня другая точка зрения. Для Вас чеченцы- сепаратисты . для Саудовцев борцы за независимость

                        совершенно верно
                        tekinoral
                    2. igor67 11 сентября 2012 21:11
                      Цитата: Димон-Львов
                      всё-же было бы интересно испытать его на этой вашей "Ветровке"...

                      1. ДИМС 11 сентября 2012 21:20
                        Это всё, конечно, снято красиво. Но почему Trophy не испытали на высокоскоростном ПТУРе, только на "Малютке"? с её 115 м/с?
                        ДИМС
                      2. igor67 11 сентября 2012 21:27
                        ДИМС,
                        за 12 лет иврит не выучил.только базарный.думаю кариш меня поправит.в репортаже офицер говорит что стреляли по танку 70 ю ракетами и незнаю как перевести пагазим различными видами современного российского производства. ни одна не дошла до танка
                      3. Димон-Львов 11 сентября 2012 22:01
                        70 ракет? Думаю, враньё.
                        Я поискал кое-что об этой системе, нашел заявление её колнструктора. и перевод - она отражает 6 ракет выпущенных ОДНОВРЕМЕННО, с любого направления. Но 70 - многовато будет...
                        Да и у меня большие сомнения, что на этой штуке испытывалось новейшее российское вооружение - например, противотанковая кассетная мина, выстреливаемая с "Града".
                        Опускаясь на парашуте, она вращается и сканирует местность. При обнаружении "Меркавы" в момент когда она наводится на неё, следует выстрел вольфрамовым ударным ядром, летящим со скоростью около 3 км/сек. Поскольку выстрел попадает в крышу, где броня тоньше, она проламывается, и экипажу вместе с танком приходит толстый пушной северный лисец. ОЧЕНЬ СОМНЕВАЮСЬ, что даже такую, прямо скажем, устаревшую российскую разработку испытывали на "Ветровке".
                        Димон-Львов
                      4. igor67 11 сентября 2012 22:04
                        Димон-Львов,
                        70 видов различных ракет и реактивных снарядов учавствовало в испытании. а не одновременно.я наверно плохо сформулировал свою фразу.
                      5. Пупырчатый 12 сентября 2012 00:19
                        Не одновременно. В данном репортаже - 70 ракет и снарядов, какие точно - не поясняется, но указывается - новейшие, большинство - русского производства, однако не только.

                        Про экзот, что вы описали - не слышал, однако если обратили внимание, Трофи сканирует и воздушное пространство. Думаю, ответа - кто сильнее, слон или кит, мы не получим до первого использования сего девайса. Пока же на счету Трофи - два РПГ и ПТУР в реальных боевых условиях. Уже неплохо.
                      6. Кариш 11 сентября 2012 22:13
                        Цитата: igor67
                        танку 70 ю ракетами и незнаю как перевести пагазим различными видами

                        были произведены пуски 70-ю различными видами ракет , включая. самые новейшие и не только производства России. Все были успешно сбиты.
                        Система работает полностью в автоматическом режиме , стоимость 200.тыс американских рублей.
                        Это перевод. Ни 70-т одновременно, а система была испытана 70-ю ракетами различного вида и производства разных стран
                        Кариш
                      7. igor67 11 сентября 2012 22:15
                        Кариш,
                        я ж говорил. что прийдет акула и восстановит справедливость drinks
                      8. Кариш 11 сентября 2012 22:40
                        Цитата: igor67
                        акула и восстановит справедливость

                        всегда рад и с удовольствием drinks
                        Кариш
                      9. ДИМС 11 сентября 2012 22:38
                        Уважаемый, 70-ти видов ракет в мире пожалуй вряд ли наберётся. Вы ничего не путаете?
                        Я так слышал, стреляли из РПГ, старого "Тоу" и "Малютки". Ракеты явно низкоскоростные.
                        ДИМС
                      10. Арон Заави 11 сентября 2012 22:53
                        Всего произведено свыше 70 испытаний с боевой частью различных РПГ и ПТРК.В том числе производился обстрел машины с учебной боевой частью с экипажем внутри. Среди РПГ и ПТРК которыми производился обстрел учавствовали Джавелин, Спайк и кстати Корнет за который необходимо поблагодорить Х-лу. Более десятка Корнетов были захвачены у деревни Рандурия в Южном Ливане солдатами бригады НАХАЛь в августе 2006. Были захвачены и использовались при доводке Троффи также" Фагот" , РПГ-29"Вампир" ,"Милан" и " Тоу-2" последние были переданы Х-ле Ливанской армией .
                        На сегодня 401 танковая бригада полностью получила танки Мк-4 М , т.е.с Троффи.
                      11. ДИМС 11 сентября 2012 23:00
                        Таки не верю. Видео только с РПГ. видел. Может дадите ссылку на успешное отражение корнетовской ракеты? Ну или хотя бы TOW-2
                        ДИМС
                      12. Кариш 11 сентября 2012 23:18
                        Цитата: ДИМС
                        Таки не верю

                        ну видно , что общаешься с евреями . Таки поверь .
                        Кариш
                      13. ДИМС 11 сентября 2012 23:19
                        Ссылки не будет? Понятно.
                        ДИМС
                      14. Пупырчатый 12 сентября 2012 00:50
                        На что? На засекреченные испытания? Количество видео с испытаний всегда резко ограничено. Остается верить заявителями и тем армиям, что принимают системы на вооружение.

                        Фирма Рафаэль имеет весьма серьезную репутацию, гарантирует защиту от всех современных типов РПГ и ПТУР. КАЗ принята на вооружение ЦАХАЛем, оснащен батальон танков Меркава 4, три успешно сбитых противотанковых ракеты, из них два РПГ и один ПТУР. Сейчас испытывают систему в паре стран, в том числе и в США

                        Есть ряд кадров с испытаний, но Вас они вряд ли удовлетворят.
                      15. Кариш 11 сентября 2012 23:34
                        Цитата: ДИМС
                        Таки не верю.

                        Димон
                        Я Вам расскажу одну историю,не помню кто , вроде как Да Винчи доказывал , что сердце человека разделено перегородками на предсердия и желудочки , его оппонент ( назовём его Карло ) просто не помню имен , всё остальное правда.)
                        Доказывал , что перегородок не существуеи и венозная кровь смешивается с артериальной. Какие только доводы да Винчи не приводил , всё было бесполезно , когда будучи окончательно припёртым к стенке фактами , Карло сказал следующее . Перегородки нет , но со смертью , она появляется. Ну , а теперь докажи , что он не прав ? Препарированное сердце - уже после смерти перегородка есть , а когда жив - перегородки нет.
                        Не уподобляйтесь Карле hi
                        Кариш
                      16. ДИМС 11 сентября 2012 23:47
                        Короче, проехали. Самое лучшее, что вам удалось в сфере КАЗ- реклама.
                        ДИМС
                      17. Пупырчатый 12 сентября 2012 00:51
                        Три подбитых противотанковых снаряда, один из них - ПТУР, 1 августа сего года. Это плохо?
                      18. Пупырчатый 12 сентября 2012 00:24
                        Верить или нет - это Ваше право. В Цахале система принята на вооружение, вооружен первый танковый батальон. Как думаете, стали бы халявить в этом плане в постоянно воющей стране с особым отношением к жизням солдат?

                        Система на данный момент испытывается и в Штатах.
                      19. ДИМС 12 сентября 2012 00:27
                        Я бы стал. Не халявить, лапшу на уши вешать.
                        ДИМС
                      20. Пупырчатый 12 сентября 2012 01:13
                        Вы - может быть. Однако тут за одного солдата за 1000 арабов отдали. Рафаэль прокинув такой номер, да вскройся он, закрылась бы нафиг. Это репутация фирмы. Была бы фирма-однодневка - может, сомнения бы возникли. А тут не один и не два года фирма стоит, и как бы с репутацией все ок, в нарушениях обещаний замечена не была.
                      21. Арон Заави 12 сентября 2012 00:29
                        Пупырчатый
                        Ты что? what 401 бригада уже месяца три, как полностью с КАЗ.
                      22. Пупырчатый 12 сентября 2012 01:13
                        Опечатка, мой друг. Опечатка. Кстати, кого дальше. Резервистов решили?
                      23. Пупырчатый 12 сентября 2012 00:23
                        Наиболее верный и полный ответ.
                      24. Кариш 11 сентября 2012 22:54
                        Цитата: ДИМС
                        Уважаемый, 70-ти видов ракет в мире пожалуй вряд ли наберётся. Вы ничего не путаете?
                        Я так слышал, стреляли из РПГ, старого "Тоу" и "Малютки". Ракеты явно низкоскоростные.

                        можете не сомневаться, наберётся
                        п.с..не так давно , прошло сообщение *меркава* была обстреляна( на границе с Газой) Корнетом, ракету сбили, система сработала автоматом, экипаж понял только де-факто
                        Кариш
                      25. ДИМС 11 сентября 2012 23:06
                        Да у вас мания какая-то на Корнеты. Столько не произвели, сколько по вашим словам вы захватили и по вам выпустили.
                        ДИМС
                      26. Кариш 11 сентября 2012 23:22
                        Цитата: ДИМС
                        Да у вас мания какая-то на Корнеты. Столько не произвели, сколько по вашим словам вы захватили и по вам выпустили.

                        Произвели , продали ( сорри подарили Сирии т.к.денег всейравно не получите )достаточно, а она в нарушение договора о продаже передала их Хизбалле. Кстати в отношении законов ( у Вас был вопрос ).запрет на передачу проданного оружия третим лицам , без уведомления продавца , грубейшее нарушение межд.з-на о торговле оружием.Сюрпрайз. У Башара то же рыльце в пушку. Оно как бумеранг возвращается.
                        Кариш
                      27. Арон Заави 11 сентября 2012 23:36
                        Ну может не так много , как хотелось, но десяток Корнетов наши у Х-лы отобрали.
                      28. ДИМС 11 сентября 2012 23:43
                        8 ящиков наблюдаю. Надеюсь хоть пару ракет удалось захватить?
                        ДИМС
                      29. Арон Заави 11 сентября 2012 23:48
                        В Рандурии были захвачены 8 полных комплектов, Захваты были еще в двух местах. В одном был захвачена группа Х-лы вместе с Корнетом на позиции , в другом еще три или четыре полных комплекта. Короче хватило и на изучение и на практическое применение.
                      30. ДИМС 12 сентября 2012 00:22
                        Пока одни ящики. Ну и один пусковой контейнер на фотографии видел. Правда, не было видно, снаряженный или стреляный.
                        ДИМС
                      31. Пупырчатый 12 сентября 2012 00:57
                        Корнет в деревне Решеф



                        Ящики с 9М133 в деревне Рандурия

                      32. Пупырчатый 12 сентября 2012 00:22
                        Было захвачено не так много, однако было - использование признавали и представители Хизбаллы.
                      33. Пупырчатый 12 сентября 2012 00:21
                        1 августа. Первый ПТУР.
                      34. Пупырчатый 12 сентября 2012 00:23
                        А где Вы слышали? wink
                      35. Пупырчатый 12 сентября 2012 00:20
                        Тут стоить добавить, что еще отдельные испытания идут в Штатах.
                      36. Пупырчатый 12 сентября 2012 00:13
                        Пагаз - это танковый снаряд.
                      37. Пупырчатый 12 сентября 2012 00:13
                        Не только Малютка. Его солидным количеством разных РПГ и ПТУР пытали, причем не только в Израиле.
                    3. Пупырчатый 11 сентября 2012 23:48
                      Скажите, почему Вы повторяете меньшинство? В данном случае меньшинство стоит у власти. Как, кстати, в прозападном Бахрейне.
                    4. Кариш 11 сентября 2012 23:51
                      Цитата: Димон-Львов
                      Ну вы можете считать вдохновителем, организатором и исполнителем страны ЛАГ и Турцию, ваше право.

                      Это факт , нравиться Вам или нет
                      Кариш
                2. Пупырчатый 11 сентября 2012 23:47
                  Дорогой друг, если тебе неприятно слушать правду в лицо, то она от этого меньшей правдой не становится. Меньшинство - что ты понимаешь под этим словом? 70% суннитов в Сирии - это меньшинство? А ведь с Асадом сражаются именно они.
                  Или демонстрации в десятки тысяч человек не в одном, но многих городах? Вспышки восстания в Дамаске, Хаме, Халебе (Алеппо) и т.д.? Алавиты занимали самые хлебные места. Везде. Сунниты - непропорционально меньше.

                  Корнет участвовал в боях против ЦАХАЛя в Ливане. О чем, в частности было заявление представителя Хизбаллы во время визита в Москву. Как и РПГ-29. Всего пробитя в 24 танках, безвозвратные потери - 5. При это от ПТУР - 3 (2 фугасы).
                  ХАМАС, уважаемый, мятежный для структуры ПА, так как устроил переворот и захватил власть. Для Израиля Хамас - террористическая организация.
              2. Пупырчатый 11 сентября 2012 23:40
                Младшему просто не повезло. Столкнись старший с такой же ситуацией - думаю, сидел бы в таком же болоте. Когда Хафез расстрелял Хаму, прибив от 20000 до 40000 человек, ситуация еще не созрела. Сейчас же был сильный внутренний толчок - победа революций в нескольких странах и явная надежда на успех.
                Суннитов он не мог не гнобить - это был прямой путь к потери власти. Диктатура - это всегда вилка.
            3. Пупырчатый 11 сентября 2012 23:37
              Уважаемый. А Асаду? Обычная ситуация. В гражданские войны всегда идет денежный поток. Особенно в религиозные.
            4. Че 13 сентября 2012 08:39
              Наводлом,
              Это всё замутили амеры со своими союзничками. Ведь арабы для них так пустое место.
              Че
      2. Че 13 сентября 2012 07:27
        Кариш,
        Это у амеров двойные стандарты, за достижение своих интересов в регионе они пойдут на сделку с дьяволом. Их помощь бандитам омерзительна.
        Че
  6. Колян 2 11 сентября 2012 10:30
    Даже обсуждать статью не охото,ики в своём репертуаре,ДЕРЬМОКРАТЫ.
  7. Че 11 сентября 2012 11:34
    Амерам плевать на народ Сирии, они же устанавливают демократию. Наше телевещание мало показывает об агрессии общечеловеков в Сирии. Скоррее бы до запада дошли народные вопли о геноциде сирийцев с помощью амеров и наты. Надеюсь весь народ Сирии встанет на защиту своей государственности.
    Че
  8. Димон-Львов 11 сентября 2012 13:44
    Каждый раз, когда мятежники терпят очередное поражение, они переходят к совершению террактов. Но им это всё равно не поможет!
    Димон-Львов
  9. wolverine7778 11 сентября 2012 14:04
    Глава немецкого внешнеполитического ведомства Гидо Вестервелле заявил о намерении Германии увеличить на 2 миллиона евро размер помощи сирийским беженцам, число которых превышает 200 тысяч человек, передает в воскресенье Deutsche Welle.
    Находясь с визитом в лагере сирийских беженцев в Иордании в рамках ближневосточного турне, министр не исключил, что конфликт в Сирии будет продолжаться довольно длительное время.
    «К сожалению, следует настроиться на то, что конфликт будет продолжаться еще многие недели, может быть, даже месяцы», — сказал Вестервелле.
    С учетом решения о выделении дополнительных средств общие размеры немецкой помощи сирийским беженцам составят 24 миллиона евро.
    РИА Новости
    wolverine7778
  10. Green 11 сентября 2012 15:01
    Когда-же этим уродам, именующим себя "повстанцами", "революционерами" и прочими словами всем бошки то пооткручивают ??
    Страну всё больше и больше скатывают в пропасть эти проплаченные гниды !!!
    Green

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня