Самый большой десантный корабль России продают на металлолом

Самый большой десантный корабль России продают на металлолом

Большой десантный корабль (БДК) "Митрофан Москаленко" проекта 1174, приписанный к Северному флоту РФ, будет отправлен в лом, сообщил газете "Известия" источник в российском оборонно-промышленном комплексе (ОПК). Последние десять лет судно находилось в резерве.

По словам собеседника издания, командование устроит аукцион по продаже "Митрофана Москаленко" - рыночная цена этого корабля составляет примерно 2,5 млн долларов. Источник отметил, что Минобороны России решило списать БДК из экономических соображений. Кроме того, неочевидной стала и востребованность судна для нужд военного флота.

По мнению экспертов, в ближайшие годы десантный флот ВМФ начнет стремительно уменьшаться. В настоящее время на балансе российского флота в основном старые советские судна - в том числе 15 кораблей польского производства проекта 775, построенные с 70-х по 90-е годы, и четыре БДК проекта 1171 1960-х и 1970-х годов.


Как считает главный редактор журнала «Экспорт вооружений» Андрей Фролов, если процесс списания старой техники будет идти такими же темпами, к 2020 году в российском ВМФ может остаться только четыре крупных десантных корабля - два французских ракетоносца Mistral и два российских БДК нового проекта 11711 "Иван Грен".

Корабли проекта 1174 (по коду НАТО Ivan Rogov class) предназначены для высадки морского десанта и переброски по морю войск и грузов. Судна этого типа имеют полубак и развитую кормовую надстройку. БДК проекта 1174 самые вместительные в российском ВМФ. Полное их водоизмещение - 14 060 тонн. Дальность плавания на 18 узлах при нормальном запасе топлива составляет 4000 миль.

Головным кораблем этого типа был "Иван Рогов" - он ушел на лом еще в 1996 году. Еще один корабль проекта - "Александр Николаев" - в резерве с 1997 года.

БДК "Митрофан Москаленко" был введен в боевой состав ВМФ СССР в 1990 году. На его борт помещались до 50 танков, 80 бронетранспортеров и БМП или 120 грузовых автомобилей. В доках могут разместиться шесть десантных катеров или три катера на воздушной подушке. Хотя первоначально поднимался вопрос о модернизации "Москаленко", но потом от этой идеи было решено отказаться ввиду ее экономической нецелесообразности.
Первоисточник: http://www.newsru.com/


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 386
  1. транжира 11 сентября 2012 14:36
    Что то я сегодня новости стал постить в статьях быстрее, чем они стали на Главстранице появляться wassat
    Ну вот и смотрим свой на иголки за 2,5 млн долл, а французское недоразумение (примерно такой же) покупаем за 1,25 млрд долл. winked
    Логика понятна только Табуреткину и французам belay

    Как сообщил источник в ОПК, вопрос о восстановлении «енко» командованием ВМФ поднимался не раз. Тем более что в отличие от «Мистралей» корабли проекта 1174 могут производить высадку десанта и техники прямо на берег.

    «Экономия средств, покупка «Мистралей», а также необходимость серьезного перепроектирования советского корабля под современные радиоэлектронное оборудование и вооружение - факторы, сыгравшие решающую роль в решении отказаться от его восстановления», - отметил представитель ОПК.
    транжира
    1. Александр романов 11 сентября 2012 14:39
      Цитата: транжира
      Что то я сегодня новости стал постить в статьях быстрее

      Да это твои комменты переписывают и выставляют,ловкость рук и никакого мошенничества laughing
      1. vaf 11 сентября 2012 18:10
        Цитата: Александр романов
        Да это твои комменты переписывают и выставляют,ловкость рук и никакого мошенничества


        И при этом ещё и убирают....очень....."склизкие моменты", тогда вообще...уряяя не покричишь,+!
        vaf
    2. ughhh 11 сентября 2012 15:05
      Непонятно другое - почему списывается корабль 1990 года? Неужели такой маленький срок эксплуатации у корабля, который сам строится несколько лет?
      ughhh
      1. Sokol Peruna 11 сентября 2012 15:23
        Да он списан еще в 2006 году. Примерно с 2009 года идут разговоры о продаже на слом Митрофана енко и его ТОФовский систершипа Александр Николаев.
        Судя по всему Фролов большой "флотский" эксперт.
        Как считает главный редактор журнала «Экспорт вооружений» Андрей Фролов, если процесс списания старой техники будет идти такими же темпами, к 2020 году в российском ВМФ может остаться только четыре крупных десантных корабля - два французских ракетоносца Mistral laughing и два российских БДК нового проекта 11711 "Иван Грен".

        В отличие от эксперта я верю в то что корабелы Балт завода осилят постройку далеко не шедеврального мистраля. Да и то, что пока анонсирован заказ на второй корпус пр. 11711 совсем не означает что серия ограничивается двумя корпусами.
        Sokol Peruna
        1. strannik595 11 сентября 2012 15:51
          еще одно казино в Китай......скоро там второй Лас-Вегас из нашего ВМФ будет, а?
          1. Slayer 11 сентября 2012 15:56
            За бюджетом военным наверно следить хорошо стали))) щас кораблик продадут,кармашик нагреют,а потом в точности такой же у французов купят.только примерно в 90 раз дороже,зато все честно,к бюджету ни рукой)))
            Slayer
            1. vaf 11 сентября 2012 18:18
              Цитата: Slayer
              За бюджетом военным наверно следить хорошо стали


              Если бы за ним...."смотрели"..то наверняка порядка было бы больше, т.к. там "спрашивают" и...очень строго!!!+! wassat

              Цитата: Slayer
              щас кораблик продадут,кармашик нагреют,а потом в точности такой же у французов купят.только примерно в 90 раз дороже,зато все честно,к бюджету ни рукой


              Ну это вы поскромничали как-то...всего в 90.....скорее всего в 900, а то и.....

              баржи то обошлисьв 1 млрд 250 млн recourse
              vaf
        2. donchepano 12 сентября 2012 08:01
          НЕТ ОН ЕЩЕ В 1989 ГОДУ ЗАРАНЕЕ ДО ПОСТРОЙКИ БЫЛ СПИСАН

          НЕТ ОН ЕЩЕ В 1989 ГОДУ ЗАРАНЕЕ ДО ПОСТРОЙКИ БЫЛ СПИСАН
          donchepano
      2. Mikado 11 сентября 2012 20:11
        Потому что построен в Польше, его спустили на воду в 90-ом году, он поплавал до первых серьёзных поломок и встал, ремонтировать не кому, специалистов нет.
        Mikado
        1. Армата 11 сентября 2012 20:25
          Цитата: Mikado
          Потому что построен в Польше, его спустили на воду в 90-ом году, он поплавал до первых серьёзных поломок и встал, ремонтировать не кому, специалистов нет.
          Интересное мнение. Пиндеть то не колеса мазать. Этот проект строился на Янтаре в Калининграде. Так что не надо говорить то что не знаете.
        2. Aleksys2 11 сентября 2012 20:45
          Цитата: Mikado
          Потому что построен в Польше, его спустили на воду в 90-ом году, он поплавал до первых серьёзных поломок и встал, ремонтировать не кому, специалистов нет.

          Точно в Польше?
          Для особливо знающих:
          Корабли проекта 1174 строились в Калининграде на Прибалтийском судостроительном заводе "Янтарь". Головной корабль "Иван Рогов" был заложен в сентябре 1973 года и сдан ВМФ в июне 1978 года. Второй корабль - "Александр Николаев" сдан в 1982 году, а третий - "Митрофан енко" - в 1989 году. На последнем БДК установлен ряд новых образцов боевых и технических средств.
          1. Mikado 11 сентября 2012 21:35
            Извините, особливо знающий, не так выразился. Читать так "Потому что все специалисты остались в Польше..." 1174 действительно строились у нас, но с привлечением огромного числа польских специалистов, которые имели к тому времени уже большой опыт в постройке БДК 775 проекта (родителя 1174) для нашего флота. Построив три БДК 1174 дело и заглохло, большим числом специалистов разжиться не упсели, а в девяностые растеряли тех что были.
            Mikado
            1. Aleksys2 11 сентября 2012 21:41
              Цитата: Mikado
              но с привлечением огромного числа польских специалистов, которые имели к тому времени уже большой опыт в постройке БДК 775 проекта (родителя 1174) для нашего флота

              -Товарищ лейтенант, а крокодилы летают?
              -Нет!
              -А вот товарищ замполит говорит, что летают.
              -Ну, они низэнько так летают...
              1. Mikado 11 сентября 2012 22:26
                Мне больше нравится такой:

                Однажды ты спросишь меня, что я люблю больше: тебя или Википедию? я отвечу, что Википедию. ты уйдешь так и не узнав, что капибара — самый крупный среди современных грызунов, но около 300 лет назад католическая церковь вдруг отнесла этих животных… к рыбам. превратив зверей в рыб, церковники сняли запрет на употребление мяса капибар во время поста.
                Mikado
            2. негоро 14 сентября 2012 15:09
              Поляки они в польше,а 1174 проектировало НЕВСКОЕ ПБ
              негоро
        3. негоро 14 сентября 2012 14:41
          енко строился на Янтаре в Калининграде,сдан летом 1990г.Сдан досрочно,хотя и не без курьёзов при сдаче,но пароход хороший и в отличии от,военного парома Мисраля, создавался под требования военных,в том числе по живычести и предназначен для высадки десанта на необорудованное побережье.
          негоро
    3. Drapper 11 сентября 2012 16:40
      Ну не так ли? wassat
      Drapper
    4. Mikado 11 сентября 2012 20:10
      для того чтобы понять логику, нужно понимать о чём речь. "енко" продают за такие гроши, потому что он у причальной стенки гнил 10 лет, потому что ремонтировать его не было никакой возможности, ибо строился он в Польше, все специалисты и заводы по нему остались там, ни ремонитровать его , ни тем более модернизировать возможности нет никакой. Даже если щас найти деньги, стоить это будет в разы дороже, чем построить ещё один БДК. Фактически же "енко" уже давно не боевой корабль."Примерно такой же" это грубейшая ошибка, эти два корабля (Мистраль и Москлаенко) совершенно разных классов, УДК и БДК и имеют совершенно разные возможности для десантирования. Посыпать голову пеплом не стоит, скоро придут Вани Греновы. схожие по возможностям с "енко"
      Mikado
      1. негоро 14 сентября 2012 14:46
        Присутствовал в 90-м при сдаче енко-поляков (живых) не видел, наверно по трюмам прятались.
        негоро
    5. Каа 11 сентября 2012 21:25
      Цитата: транжира
      Ну вот и смотрим свой на иголки за 2,5 млн долл
      По некоторым правилам, информация должна быть подтверждена минимум из 3 источников.Не интереса ради, а истины для я прошелся по всем сообщениям на эту тему и везде упирался в эксклюзивное высказывание для "Известий""неназванного источника из ОПК" (вообще-то ВПК, видимо). Поэтому считать новость достоверной пока не вижу оснований, тем более, что подобные вбросы по разным вопросам уже были многократно и впоследствие опровергались. Надежда умирает последней.
    6. morze 11 сентября 2012 23:56
      создаётя впечатление, что в генштабе сидят одни "засланные казачки"
      morze
      1. donchepano 12 сентября 2012 08:07
        "МАКАРОВЫ"..... СИДЯТ )))
        donchepano
      2. негоро 14 сентября 2012 14:47
        не засланные,а заные wassat
        негоро
    7. donchepano 12 сентября 2012 07:58
      ЭТО Ж НА ЭТИХ 2,5 ЛЯМА ШАПОК ЗАКУПИТЬ МОЖНО??
      СКОРЕЙ БЫСТРЕЙ РАЗОРУЖАЕМСЯ РАСПРОДАЕМ ВСЕ... ЗАКУПАЕМ ГОЛОВНЫХ УБОРОВ КАЖДОМУ СОЛДАТУ ПО ТРИ..
      ЛОГИКА ПРОСТА.. МЫ ИХ ВРАГОВ ШАПКАМИ СКОРО ЗАКИДЫВАТЬ БУДЕМ

      ЭТО Ж НА ЭТИХ 2,5 ЛЯМА ШАПОК ЗАКУПИТЬ МОЖНО??
      СКОРЕЙ БЫСТРЕЙ РАЗОРУЖАЕМСЯ РАСПРОДАЕМ ВСЕ... ЗАКУПАЕМ ГОЛОВНЫХ УБОРОВ КАЖДОМУ СОЛДАТУ ПО ТРИ..
      ЛОГИКА ПРОСТА.. МЫ ИХ ВРАГОВ ШАПКАМИ СКОРО ЗАКИДЫВАТЬ БУДЕМ

      ЭТО Ж НА ЭТИХ 2,5 ЛЯМА ШАПОК ЗАКУПИТЬ МОЖНО??
      СКОРЕЙ БЫСТРЕЙ РАЗОРУЖАЕМСЯ РАСПРОДАЕМ ВСЕ... ЗАКУПАЕМ ГОЛОВНЫХ УБОРОВ КАЖДОМУ СОЛДАТУ ПО ТРИ..
      ЛОГИКА ПРОСТА.. МЫ ИХ ВРАГОВ ШАПКАМИ СКОРО ЗАКИДЫВАТЬ БУДЕМ
      donchepano
  2. Рустам 11 сентября 2012 14:38
    просто красавцы(в ковычках)-Сначала постойте что-нибудь подобное ,потом списывайте
    все что нажито непосильным трудом
    1. Ванёк 11 сентября 2012 14:48
      Цитата: Рустам
      Сначала постойте что-нибудь подобное ,потом списывайте


      good

      Один списать, построить два. Ну ладно, один, но равномерный. Его (новый) принять, а вот потом уже "старый" списывать..........Ну или подумать стоит или не стоит списывать.
      Ванёк
      1. snek 11 сентября 2012 14:53
        Ну вот пара мистралей будет...
        snek
        1. snek 11 сентября 2012 15:52
          три минуса - иронию чего-то не ценят.
          snek
          1. vaf 11 сентября 2012 18:24
            Цитата: snek
            три минуса - иронию чего-то не ценят.


            Количество урякалок резко уменьшается, а может ещё не подошли или.....в засаде...+! bully
            vaf
        2. vaf 11 сентября 2012 18:22
          Цитата: snek
          Ну вот пара мистралей будет...


          Коля,+! Но не все поймут.....глубоко закопал, надо проще....патриоты УРЯЯЯЯЯ,как ваши рулят!!!!

          А патриоты заминусуют, эти ...всё понимают!!!!
          vaf
      2. saturn.mmm 11 сентября 2012 21:39
        Ав это время США начали строительство Универсальные десантные корабли типа «Америка» водоизмещениет около 45000 т. в серия в количестве 15 штук а десантных кораблей водоизмещением 10000-20000 т у них и сосчитать сложно.
        И средний срок службы американских кораблей 35 лет
    2. b0bi 11 сентября 2012 15:10
      Таких красавцев списывают и вместо них мистрали покупают. Где логика?
      1. cool.cube2012 11 сентября 2012 16:46
        b0bi если приказ на списание из вашингтона,то логика проявляется. Короче мы являемся свидетелями очередного предательства России этой властью.
        cool.cube2012
      2. Mikado 11 сентября 2012 20:14
        Мистрали покупают не вместо них, вместо них строят Иван Грены, и то, можно сказать не вместо, потому что кораблей класса енко у нас нет, остался один корпус на северном флоте.
        Mikado
      3. donchepano 12 сентября 2012 08:10
        ЛОГИКА В КОМИТЕТЕ 300.. И В ИХ ПОЛИТБЮРО БИЛЬДЕРБЕРГСКОМ КЛУБЕ
        donchepano
    3. strannik595 11 сентября 2012 15:56
      еще одно казино в Китай......скоро там второй Лас-Вегас из нашего ВМФ будет, а?
    4. 53-Sciborskiy 11 сентября 2012 18:39
      Корабли пр.1174 являются универсальными кораблями. Они обладают практически неограниченной мореходностью, способны долгое время действовать в удалённых от баз районах, принимать участие в операциях любого масштаба. Аналогов в мире не имеют.
      1. cool.cube2012 11 сентября 2012 22:15
        53-Sciborsriy Аналогов в мире нет -вот поэтому и порежут приказы вашингтона-это для власти святое.
        cool.cube2012
    5. Mikado 11 сентября 2012 20:17
      Что ты предлагаешь, вот стоит один корпус, он уже десять лет не корабль, предлагаешь его починить и модернизировать? Но он в Польше строился, туда гнать? Только они то откажутся.
      Mikado
  3. Армата 11 сентября 2012 14:40
    Ну есть ещё желающие ура покричать? Корабли 1990 годов в лом, зато мы себе оставили те которые давно пора списать. Ключевая фраза "Десантный флот будет уменьшатся" angry
    1. транжира 11 сентября 2012 14:46
      Цитата: Паровоз
      Ну есть ещё желающие ура покричать? Корабли 1990 годов в лом, зато мы себе оставили те которые давно пора списать. Ключевая фраза "Десантный флот будет уменьшатся"


      Жень, просто суперцинизм angry

      Минобороны России приняло решение списать и пустить на лом БДК «Митрофан енко» прежде всего из экономических соображений. Его ремонт обошелся бы в сумму, на которую можно построить как минимум два малых артиллерийских корабля. А со стратегической точки зрения его востребованность неочевидна - Россия пока не собирается никуда высаживать морской десант


      А нафига тогда "Мистрали" недопеределанные с кучей вопросов по катерам и вертолетным палубам? fool
      транжира
      1. Армата 11 сентября 2012 14:51
        Цитата: транжира
        А нафига тогда "Мистрали" недопеределанные с кучей вопросов по катерам и вертолетным палубам?
        Ну Леша я уже не стал здесь этот вопрос поднимать. А то опять любители Пежо начнут войну.
        1. транжира 11 сентября 2012 14:54
          Цитата: Паровоз
          я уже не стал здесь этот вопрос поднимать. А то опять любители Пежо начнут войну.

          Свое хорошее режем и за "копейки" продаем, чужое "недоделанное" с проблемами по укомплектовке покупаем за "бешенные" деньги.... winked
          Чудны дела твои "вотчина Табуреткина" angry
          транжира
          1. sahha 11 сентября 2012 15:02
            Цитата: транжира
            Чудны дела твои "вотчина Табуреткина"


            Почему же, он там, а ты здесь?
            sahha
            1. vaf 11 сентября 2012 18:32
              Цитата: sahha
              Почему же, он там, а ты здесь?


              Не на той женился и мебель ...не тому тестю....продал.... lol !

              Лёша,ничего, если я за тебя ответил? drinks
              vaf
              1. транжира 11 сентября 2012 18:34
                Цитата: vaf
                Лёша,ничего, если я за тебя ответил?

                Все нормуль drinks Главное в тему и правильно smile
                транжира
                1. sahha 11 сентября 2012 18:47
                  Не на той женился и мебель ...не тому тестю....продал.... lol !

                  Лёша,ничего, если я за тебя ответил?

                  Не по теме.
                  sahha
                2. saturn.mmm 11 сентября 2012 20:34
                  Цитата: транжира
                  Все нормуль drinks Главное в тему и правильно

                  Спортивное любопытсвво-жалеешь?
              2. sahha 11 сентября 2012 18:44
                Внимание! У Вас нет прав для просмотра скрытого текста.

                Коррупционер, на заметку,

                Не на той женился и мебель ...не тому тестю....продал.... lol !

                Лёша,ничего, если я за тебя ответил?

                Не по теме!
                sahha
                1. vaf 11 сентября 2012 19:08
                  Цитата: sahha
                  Лёша,ничего, если я за тебя ответил?
                  Коррупционер, на заметку,


                  Блокнот фирменный и карандаш...самозатачивающийся подогнать? wassat
                  vaf
              3. Oleg0705 11 сентября 2012 19:13
                Цитата: vaf
                Лёша,ничего, если я за тебя ответил?

                Цитата: Транжира
                Все нормуль Серёж Главное в тему и правильно


                Отгадайте загадку кто из них Лёха(транжира), а кто Серёга(Vaf)? what Фото оригинальное 110% они yes
                Oleg0705
          2. bddrus 11 сентября 2012 18:55
            табуреткин и до Англии добрался - там авианосец на лом отдают))
        2. Denzel13 11 сентября 2012 15:15
          ААА Евгений! Насчет Пежо круто написал!
          По этому поводу в сервисе, где уже лет 15 обслуживаю машины, написано над местом приемки: "В нашем сервисе не обслуживаются автомобили французского производства".
          И анекдот:
          Муж - жене по телефону:
          -Дорогая ты где?
          -в норе;
          -Где???!!!
          -В норе, ты же мне машину подарил.
          Муж про себя: " Хорошо что рено купил, а не пежо!
          Denzel13
      2. afire 11 сентября 2012 15:30
        а чем он им помешал, стоит и стоит хлеба не просит, потом умный человек придет и построит из него конфетку
        1. Армата 11 сентября 2012 15:38
          Цитата: afire
          стоит и стоит хлеба не просит, потом умный человек придет и построит из него конфетку
          Да он и так ресурс далеко не выработал. Ему до капитала (даже при активной эксплуотации) ещё 17 лет оставалось.
        2. cool.cube2012 11 сентября 2012 19:12
          у них идеология -срубить бабло , а не строить.Скоро страна будет выглядеть как поля после набега саранчи.Сегодня главный оппонент что то нервный наверно неуд поставили из адм.Суркова. bully
          cool.cube2012
    2. Башкаус 11 сентября 2012 14:49
      УРА будем кричать когда у табуреткина из под ногу табуретку выбьют, оставив тет-а-тет с петлей от висильницы.
      Это же какой позор для страны, списывать почти новые корабли и покупать за баснословные деньги новые за рубежем?
      Башкаус
      1. klimpopov 11 сентября 2012 16:27
        Хорошо сказал, только по ходу табуреток на всех не хватит...
      2. Lapaev Mihail 11 сентября 2012 19:48
        выбивайте тогда и утого кто его поставил 2 раз подряд
        Lapaev Mihail
    3. esaul 11 сентября 2012 14:53
      Цитата: Паровоз
      Ну есть ещё желающие ура покричать


      Мужики, что ж Вы обсуждение данной новости превращаете в балаганный ор?! Прежде, чем что-то дельное сказать, нужно досконально знать пригоден дли списываемый корабль под модернизацию на современном уровне.? Во сколько это может вылиться, насколько высок процент изношенности данного судна, что целесообразнее - его модернизация или списание, что может заменить списываемое судно в ближайшее время и т.д.
      Самый большой, это - не самый современный, отвечающий всем требованиям сегодняшнего дня. Этак дозащищаетесь, что флот пересадите в лоханки, а потом ещё громче будете кричать, забыв, что сами за это и ратовали.
      Или Вас так напугали слова

      если процесс списания старой техники будет идти такими же темпами, к 2020 году в российском ВМФ может остаться только четыре крупных десантных корабля

      Так может, всё-таки, следует обратить внимание на слово " ЕСЛИ"?Судя по инфе из залива ( и инфе до того), у нас есть БДК и не один, и, наверное, более отвечающие современным требованиям.
      Что ж Вы с радостью кидаетесь с песнями на тему "просрали.."? Блин, даже неудобно за Вас, коллеги. Из нормального обсуждения делаете балаган.
      Что твориться, что твориться...!
      1. Армата 11 сентября 2012 15:01
        Цитата: esaul
        Прежде, чем что-то дельное сказать, нужно досконально знать пригоден дли списываемый корабль под модернизацию на современном уровне.?
        Возможен. Любой корабль подлежит модернизации. Тем более тот который ввели в строй 1990 году. Только стоимость будет равна 2 фрегатам. Ответь на простой вопрос. 2 фрегата равноценная замена этому БДК? И ещё один вопрос. 2,5 лямов бакинских это стоимость 1 погран катера. Это равноценно?
        1. esaul 11 сентября 2012 15:07
          Цитата: Паровоз
          Ответь


          Женя, как ты, с приведением цифр ( хотя они могут быть не бесспорными) - не смогу, да я об этом и не говорю.. А почему бы тебе в своём предыдущем комменте не сказать так, как в этом, а в кайф скатываться до Уряканья? Что - разучились нормально обсуждать? Обязательно выглядеть, как собутыльники за пивным столом?
          1. Александр романов 11 сентября 2012 15:12
            Цитата: esaul
            Обязательно выглядеть, как собутыльники ха пивным столом?

            У вас не спросили как и что нам обсуждать,есть администрация саита и если будут замечания,нас поправят.У человека 2 высших образования и работает на благо страны и скатиться до того,что бы сравнивать его посты с пивным столом.Далеко поидешь.
            1. sahha 11 сентября 2012 15:28
              Александр романов, толпой на одного - не годится.

              Только тем,кто поддерживает вашу точку зрения ,другие получают резкую критику .

              Это относится и к тебе, уважаемый!
              sahha
              1. Александр романов 11 сентября 2012 16:03
                Цитата: sahha

                Александр романов, толпой на одного - не годится

                Этот один десятерых стоит.
                Цитата: sahha
                Это относится и к тебе, уважаемый!

                Есть две точки зрения ,одна моя -другая Есаула и только вам решать взвешивая все за и против ,какая точка зрения верна.Это диспут и он будет,только потому,что мы все имеем свою точку зрения. Только толпа иногда против меня,а иногда со мной согласна hi
                1. sahha 11 сентября 2012 16:23
                  Есть две точки зрения ,одна моя -другая Есаула

                  Для меня, это не СУТЬ.
                  У меня СВОЯ точка зрения.
                  Я, человек справедлив до абсурда.
                  sahha
                  1. Александр романов 11 сентября 2012 16:45
                    Цитата: sahha
                    Я, человек справедлив до абсурда

                    Я тоже люблю правду,но не люблю лицемерия,это не вам относится.
                    1. sahha 11 сентября 2012 17:13
                      Я тоже люблю правду

                      Любить и добиваться - разные вещи.
                      sahha
                      1. Александр романов 11 сентября 2012 17:57
                        Цитата: sahha
                        Любить и добиваться - разные вещи

                        Слова,но не более,увы.
              2. Yarbay 11 сентября 2012 16:05
                Цитата: sahha

                Александр романов, толпой на одного - не годится

                Только -этот один так просто выглядит!!
                У него есть под рукой на веровчке пара хамов ,которые скоро наверняка подплывут и устроят тут очередной дебош!
                Мы это уже проходили!!
                Yarbay
                1. vaf 11 сентября 2012 18:38
                  Цитата: Yarbay
                  У него есть под рукой на веровчке пара хамов ,которые скоро наверняка подплывут и устроят тут очередной дебош!
                  Мы это уже проходили!!


                  Ну,уважаемый Аликбек, вы прямо таки уменьшаете его возможности, или это от вашей учтивости и скромности,+! drinks

                  Десятка два,не меньше, и ещё.....клоны,клоны,клоны....и Изя!!!! wassat
                  vaf
          2. Армата 11 сентября 2012 15:37
            В довершение могу сказать что его расчетный ресурс 30 лет до капитала. Так что это просто некомпетентность нашего правительства (кстати это стратегический вопрос и это именно ВВП должен решать вместе с МО)
            1. esaul 11 сентября 2012 15:46
              Цитата: Паровоз
              кстати это стратегический вопрос и это именно ВВП должен решать вместе с МО)


              Так может ещё не вечер, Евгений, и нам пытаются впарить за свершившийся факт чьи-то намерения!
              1. Александр романов 11 сентября 2012 15:59
                Цитата: esaul
                Евгений, и нам пытаются впарить за свершившийся факт чьи-то намерения

                Ну это ,как со расформированными бригадами спецназа ГРУ.
                1. vaf 11 сентября 2012 18:40
                  Цитата: Александр романов
                  Ну это ,как со расформированными бригадами спецназа ГРУ.


                  Или как с .."рехформированными" ВВС (училища,академии и целые рода -МРА авиации флота России!!!!)+!
                  vaf
              2. Yarbay 11 сентября 2012 16:06
                Цитата: esaul
                Так может ещё не вечер, Евгений, и нам пытаются впарить за свершившийся факт чьи-то намерения!

                что то часто это уже бывает вечер!!
                а если будет уже вечер тогда как???
                Yarbay
            2. sahha 11 сентября 2012 16:26

              Только -этот один так просто выглядит!!

              Я есть, следовательно, я существую.
              sahha
              1. Александр романов 12 сентября 2012 05:32
                Цитата: sahha
                Я есть, следовательно, я существую.

                Существовать и жить ,очень разные вещи.
          3. Yarbay 11 сентября 2012 16:03
            Цитата: esaul
            Обязательно выглядеть, как собутыльники за пивным столом?

            С какой стати Вы оскорбляете Евгения??
            Куда делась Ваша тактичность??
            Вы часто за пивным столом обсуждаете такие вопросы??
            Yarbay
            1. Oleg0705 11 сентября 2012 17:35
              Цитата: Yarbay
              С какой стати Вы оскорбляете Евгения??
              Куда делась Ваша тактичность??
              Вы часто за пивным столом обсуждаете такие вопросы??


              Не, ну это вааще!!!!! Ты кто такой? Чтоб лезть не в свое дело а? Я тебе скажу, ты провокатор, самый мерзкий из мерзких.Тебе не постичь Русскую душу, так что и не пытайся вбить клин между нами, мы поругаемя, подеремся ,но если супостат к нам пожалует, опять объеденимся и как вседа бывало,отметелими погоним вон с нашей земли.
              Oleg0705
              1. Армата 11 сентября 2012 19:30
                Не понял. Что то Винни начал хамить, я пытался отправить админам свое мнение о нарушении правил сайта .А мне написали что нельзя так часто голосовать за одного пользователя, а потом написал сообщение но оно не отправляется.. Администрация в чем дело?
          4. негоро 14 сентября 2012 16:01
            В цифрах:
            Мистарль: \ 1174
            Водоизм.полн.21300 \ 14000
            Скорость 19 \ 20
            Дальность до 6000миль \ до7500
            Десант до 900 чел \ до500
            Вооружение:4АК630мм / 1АУ 2*76
            6АК-630
            2 РЗСО"ГРАД-М"
            ЗРК"Гибка" \ 1*2ПУ"Оса"
            Вертолёты:16-35 \ 4
            При значительно более низкой стоимости 2-3 БДК 1174 в составе отряда кораблей,будут иметь больше возможностей и большую боевую устойчивость по сравнению с Мистралем.
            За стоимость1 Мистраля можно капитально отремонтировать и модернизировать все 1174 с запасом и ещё на похороны табуреткина останется
            негоро
        2. Yarbay 11 сентября 2012 16:02
          Цитата: Паровоз
          Возможен. Любой корабль подлежит модернизации. Тем более тот который ввели в строй 1990 году.

          Унас и постарше СДК служат нормально,переодически модернизируються!
          Староваты конечно,но пока новых нет служат!!
          Yarbay
          1. Александр романов 11 сентября 2012 16:06
            Цитата: Yarbay
            Староваты конечно,но пока новых нет служат!!

            А у нас ...............................сам видишь как.Сначала делают,потом думают хватаясь за голову,что наделали.
        3. негоро 14 сентября 2012 15:25
          Вместо модернизации Лазарева- 2 эсминца
          негоро
      2. Александр романов 11 сентября 2012 15:09
        Цитата: esaul

        Мужики, что ж Вы обсуждение данной новости превращаете в балаганный ор?

        А кричать ура всему подряд это не балаганный ор?
        1. esaul 11 сентября 2012 15:15
          Цитата: Александр романов
          А кричать ура всему подряд это не балаганный ор?


          Для особо продвинутых в 1001 раз повторяю - всему подряд "Ура" не ору, а если докажете обратное, признаю вашу вменяемость.
          Вот в предыдуще ветке разговор ВАФа с Рустамом по вертолётам...Не разговор - песня! Профи с профи гутарит, так и не посвящённому приятно от взаимоуважения, хоть и малой толики не понятно. Обратитесь к Сергею с просьбой Вас "подтянуть" . Разболтались дембеля вдрызг...
          А от таких, какими Вы стали сейчас - чего ожидать. Вы только минусы да визги и можете постить.
          1. Александр романов 11 сентября 2012 15:22
            Цитата: esaul
            1001 раз повторяю - всему подряд "Ура" не ору,

            Только тем,кто поддерживает вашу точку зрения ,другие получают резкую критику .
            Цитата: esaul
            Обратитесь к Сергею с просьбой Вас "подтянуть"

            Не обижусь,если надо обязательно обращусь.
            Цитата: esaul
            , Вы только минусы да визги и можете постить

            Правду вы называете минусами,вот как все изменилось.Все визжат Алибек,Одесситка ,Воробей,Паравоз ,Транжира,ВАФ Апполон -один вы граммотный специалист во всех вопросах.
            1. esaul 11 сентября 2012 15:26
              Цитата: Александр романов
              другие получают резкую критику


              Критику, но не срач
              Цитата: Александр романов
              Правду вы называете минусами

              Если хотите, что бы вашу правду признали правдой, подтверждайте её фактами не подлежащими сомнениям, а не паническими криками.
              1. транжира 11 сентября 2012 15:31
                Цитата: esaul
                а не паническими криками.

                Если Вы панические крики не отличаете от возгласов негодования, то о чем с Вами можно говорить? Только о роли ВВП в истории и не более winked
                транжира
                1. esaul 11 сентября 2012 15:33
                  Цитата: транжира
                  то о чем с Вами можно говорить?


                  Не говорите...
                  1. транжира 11 сентября 2012 15:35
                    Цитата: esaul
                    Не говорите...

                    Мало того, что мои комменты трете теперь и говорить запрещаете? laughing
                    транжира
                  2. wvivon 11 сентября 2012 16:04
                    поддержу уважаемого есаула слава великому путину!!!! слава рогозину!!! слава самим богатым российским олигархам!!!! слава нанотехнологиям(ето вобще 4то??)!!! fellow
                    wvivon
              2. Александр романов 11 сентября 2012 15:47
                Цитата: esaul
                Критику, но не срач

                Сдесь высказывают не согласие с мнением МО об утилизации корабля и где по вашему тут срач?
                Цитата: esaul
                Если хотите, что бы вашу правду признали правдой, подтверждайте её фактами не подлежащими сомнениям,

                Я не специалист в кораблестроении,но все факты предоставил вам паравоз,по цене и всему остальному,можете ознакомится ниже.И нет паники,есть не понимание и возмущение деиствиями МО.И это возмущение более ,чем понятно большинству посетителей не только форума,но страны в целом.
              3. Yarbay 11 сентября 2012 16:26
                Цитата: esaul
                Критику, но не срач

                Так же вчера оправдали срачи организованые Вашим орленком!!
                Так ,что Вам не нравиться??
                Yarbay
              4. Армата 11 сентября 2012 19:46
                Цитата: esaul
                сли хотите, что бы вашу правду признали правдой, подтверждайте её фактами не подлежащими сомнениям, а не паническими криками.

                Если хотите правды. пожалуйста. По теме. Списали Корабль которому не нужна была реконструкция и до кап ремонта было ещё 17 лет. Вместо него хотят купить посредственные корабли у франции(не буду говорить каким местом мы повернулись к французам, хотя не безопасно поворачиваться к тем кто проводит пидопраздники). Аналогов кораблю просто нет (для себя мы оставили польские и свои, все времён 70-80 годов с меньшей боевой загрузкой и водоизмещением). Сейчас у России не останется ни одного БДК океанского типа. Мы продаем корабль который находится на ходу за 2,5млн баков (смешно катер ФСБ стоит 2,8 млн баков), теперь так , купят его китайцы. Кто из вас хочет чтоб к нам на берег вальнуло 500 десантников при поддержке танков? А через 3 года у них будет ещё 3-4 таких корабля. Есть ещё вопросы?. Купив вертолетоносцы мы реально кастрировали наш десант (или что думаете вертолеты решат все проблемы при высадке?). Короче у меня нет слов, остались только эмоции.
                1. brat2 15 сентября 2012 00:13
                  Паровоз,
                  Совершенно в дырочку. Это ОЧЕРЕДНОЙ присед раком в сторону китайцев. Именно это и произойдет. А вы "вояки" так и будете здесь сопли жевать. А воз (страна) будет и ныне там (в пежо) , пока его кто-нибудь "рачительный" не возьмет себе (Китай или США).
                  Этот сайт, я так понимаю, создан для "выпуска пара" ненавоевавшихся или недослуживших. Здесь модераторами человечки из Управления "Э" и других букв алфавита.
                  Жуйте сопли дальше, вояки.
                  А я вас оставляю. Не вижу смысла ещё что-либо кому-либо объяснять.
                  Честь имею! РОИССЯ ВПЕРДЕ!!!
                  brat2
          2. транжира 11 сентября 2012 15:24
            Цитата: esaul
            Вот в предыдуще ветке разговор ВАФа с Рустамом по вертолётам...Не разговор - песня!

            Ох, сразу вспомнил, как Вы его (Сергея) обвиняли, что он на всяких "чуждых" сайтах ковыряется и Вам в бочку с медом (теперь понял Вашу любоффь с Винни) ложками то что "наковырял" кидает!!! wassat Как то колеблетесь Вы от генеральной линии Путина!!! wink
            транжира
            1. esaul 11 сентября 2012 15:30
              Цитата: транжира
              Ох, сразу вспомнил, как Вы его (Сергея) обвиняли, что он на всяких "чуждых" сайтах ковыряется

              Вам ребята в кайф превращать обсуждения в междусобойчик или в разборки . Увольте. Единственно о чём прошу - не увлекайтесь и не переходите грань разумного. А так - успеха, вынужден отвлечься по делам. Итак сегодня на сайте засиделся.
              1. Александр романов 11 сентября 2012 15:33
                Цитата: esaul
                Вам ребята в кайф превращать обсуждения в междусобойчик или в разборки .

                Пока вы не пришли ,разборок не было.Всего доброго-успехов
                1. sahha 11 сентября 2012 15:52
                  Цитата: Александр романов
                  Пока вы не пришли ,разборок не было.Всего доброго-успехов

                  Вот тута, ты и не прав, может вам, всем "корпусом" и стоит уйти?
                  sahha
                  1. транжира 11 сентября 2012 15:55
                    Цитата: sahha
                    Вот тута, ты и не прав, может вам, всем "корпусом" и стоит уйти?

                    Не говорите мне что делать и я не скажу куда Вам надо идти... winked
                    транжира
                    1. sahha 11 сентября 2012 16:42
                      Оценки...коррупция...
                      sahha
                  2. Александр романов 11 сентября 2012 15:57
                    Цитата: sahha

                    Вот тута, ты и не прав, может вам, всем "корпусом" и стоит уйти?

                    Так в чем не прав?Только конкретно на примере.
                    1. sahha 11 сентября 2012 16:30

                      Только -этот один так просто выглядит!!

                      Все просто: нет тебя (образно) - нет спора.
                      sahha
                      1. sahha 11 сентября 2012 17:49
                        Александр романов, как мне нормально общаться с тобой, когда прихлебатели твоей группировки меня минусуют?
                        sahha
                      2. Александр романов 11 сентября 2012 17:54
                        Цитата: sahha
                        как мне нормально общаться с тобой, когда прихлебатели твоей группировки меня минусуют?

                        Ну во первых не прихлебатели,а мои друзья.Меня многие минусуют,но я как то общаюсь в том числе и с Алибеком от которого в свое время получил не мало минусов.Человеком нужно оставаться в любой ситуации.А как вам со мной общаться,ну не знаю сдесь мои совет вам абсолбтно не нужен.Как и с кем общаться решать только вам.
                      3. Yarbay 11 сентября 2012 17:58
                        Цитата: Александр романов
                        с Алибеком от которого в свое время получил не мало минусов

                        Между прочим взаимно)))))))))))))))
                        и твои минусы потяжелее были))но выдержал,не плакался))
                        \Подтверди))))
                        Yarbay
                      4. Александр романов 11 сентября 2012 18:02
                        Цитата: Yarbay
                        \Подтверди))))

                        Подтверждаю,было дело feel
                      5. Yarbay 11 сентября 2012 22:36
                        Я так понял,что вопросы к есаулу опять стерты??
                        Yarbay
                      6. Одесситка 11 сентября 2012 18:12
                        Александр романов,
                        но я как то общаюсь в том числе и с Алибеком от которого в свое время получил не мало минусов.

                        Мы тоже когда познакомились,друг-другу наваляли. fellow
                        Одесситка
                      7. транжира 11 сентября 2012 18:14
                        Цитата: Одесситка
                        Мы тоже когда познакомились,друг-другу наваляли.

                        Ну это у нас в крови... Самая крепкая дружба после самой крутой драки wink
                        транжира
                      8. Александр романов 11 сентября 2012 18:21
                        Цитата: транжира
                        Мы тоже когда познакомились,друг-другу наваляли

                        Можа тряхнуть стариной да понавешать вам минусов wassat
                      9. Yarbay 11 сентября 2012 18:25
                        Цитата: Александр романов
                        Можа тряхнуть стариной да понавешать вам минусов

                        Сейчас уже не интересно)))ждать по 10 секунд)))))))))))
                        Тогда разгул был))))))))
                        Yarbay
                      10. Александр романов 11 сентября 2012 18:28
                        Цитата: Yarbay
                        Тогда разгул был))))))))

                        Да, wassat урожайные были денечки
                      11. Yarbay 11 сентября 2012 18:22
                        Цитата: Одесситка
                        Мы тоже когда познакомились,друг-другу наваляли

                        Как не странно вчера это вспоминал))))))))))))
                        стыдно было))))))))))))Хотя Вы мне мощно понадавали,в смысле словесных тумаков))))))))))))
                        И вообще со всеми лучшими друзьями я при встрече или сильно подрался или собирался подраться))))))
                        Yarbay
                      12. vaf 11 сентября 2012 19:22
                        Цитата: Одесситка
                        Мы тоже когда познакомились,друг-другу наваляли.


                        Эстер,уважаемая,с возвращением,+!.....а мне, про ..."нагнуть в...морепродуктовую позицию"...ну очень понравилось, честное слово!

                        Настолько ёмко и глубоко,что...только плюс и уважение!

                        Тысячу раз были правы Транжира и Романов,когда говорили, что Вы в диалоге 100 очков форы любому дадите, а я ,грешным делом,сомневался......так что рад, что Вы с нами!!!! love soldier
                        vaf
                      13. Одесситка 11 сентября 2012 21:35
                        vaf,
                        .так что рад, что Вы с нами!!!

                        Спасибо,взаимно! drinks love
                        Одесситка
                      14. Apollon 11 сентября 2012 22:01
                        Цитата: Одесситка
                        Спасибо,взаимно!


                        Приветствую Вас Эстэр!

                        Ну не надо плиз а то будет
                      15. Одесситка 11 сентября 2012 23:49
                        Apollon,
                        Приветствую Вас Эстэр!

                        Так здоровался уже laughing
                        не надо плиз а то будет

                        Не будет!Рука на пульсе,всё под контролем,после себя убирем,ни срачник,ни бардак не оставим!
                        Одесситка
                      16. vaf 11 сентября 2012 22:30
                        Цитата: Одесситка
                        Спасибо


                        Эстер,уважаемая.......фото......убили,вернее,сбили ..даже не на взлёте, а ...на запуске+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++!!!!!!! good
                        vaf
                      17. Одесситка 11 сентября 2012 23:33
                        vaf,
                        А при чем здесь авиация,если клоуны парковаться не умеют. hi
                        Одесситка
                      18. Yarbay 11 сентября 2012 17:56
                        Цитата: sahha
                        когда прихлебатели твоей группировки меня минусуют?

                        ну зачем Вы грубите??
                        Вам важны плюсы и минусы??хотите я буду вас плюсовать??
                        Yarbay
                      19. vaf 11 сентября 2012 19:17
                        Цитата: sahha
                        когда прихлебатели твоей группировки меня минусуют?


                        А прхлебатили,простите, это кто?????

                        И почемы вы считаете, что я не могу поставить вам минус,т.к. ваши коменты не содержательны,раз, как у Эллочки -людоедки не ёмки и в третьих не несут никакой информативности по теме утилизации данного корабля!

                        Поэтому от меня Вам минусы везде, не смотря на то, что Романов мой друг!

                        Вопросы?
                        vaf
              2. Yarbay 11 сентября 2012 16:29
                Цитата: esaul
                Вам ребята в кайф превращать обсуждения в междусобойчик или в разборки

                Это Вам в кайф!!
                Недавно не Вы предлагали своему орленку сесть и получить удовольствие от очередного срача????
                Yarbay
                1. Александр романов 11 сентября 2012 16:31
                  Цитата: Yarbay
                  Недавно не Вы предлагали своему орленку сесть и получить удовольствие от очередного срача

                  Алибек,там срача не было,пока не пришел Олег,который за два последних дня не оставил комментов по темам,а просто ................
                  1. Yarbay 11 сентября 2012 16:56
                    Цитата: Александр романов
                    Алибек,там срача не было,пока не пришел Олег,который за два последних дня не оставил комментов по темам,а просто

                    я об этом и говорю,я же читал!
                    Как пришли так и сразу заявление от Орла,**сядем поудобнее сейчас будет балаган*** или я ошибаюсь??
                    Yarbay
          3. Yarbay 11 сентября 2012 16:25
            Цитата: esaul
            А от таких, какими Вы стали сейчас - чего ожидать. Вы только минусы да визги и можете постить.

            На дуэль же Вас вызвать не можем,где за Ваши грязные дела чтобы Вам дать ответ вот и ставлю минус!!
            Цитата: esaul
            Разболтались дембеля вдрызг...

            Уже и хамить стали!!))
            Оказываеться умели,да здорово скрывали!!))
            все таки кем служили,какое у Вас звание,что тут судите о разболтавших и о подтягивание оных???
            Yarbay
      3. транжира 11 сентября 2012 15:18
        Цитата: esaul
        Что ж Вы с радостью кидаетесь с песнями на тему "просрали.."? Блин, даже неудобно за Вас, коллеги. Из нормального обсуждения делаете балаган. Что твориться, что твориться...!

        Валер, я понимаю, что Вам приятнее когда Сосед и ему подобные орут УРА!!! Сотрем Америку!!! У нас катер приняли на вооружение, прячьтесь АУГи!!!!
        И много чего еще кричали не менее глупого... насмотрелся smile
        В данном случае реальный подрыв боеготовности Флота, который и так "мышцой не блещет", Отговорки про нецелесообразность и дорогую модернизацию вообще ни в какие ворота!!! Если корабли этого плана не нужны нафига "Мистрали"? Про стоимость модернизации Сергей (ветеран) тут цифры модернизации СУ приводил (вот там аут... и деньги дают).
        Экономически целесообразно вообще в своей Армии и Флоте ничего не модернизировать, нового не покупать, а имеющееся вооружение продавать - никаких расходов, а доходов куча!!!!!! Но это менеджерский, а не государственный подход к решению проблемы!!!! recourse
        транжира
      4. sahha 11 сентября 2012 15:23
        балаганный ор


        esaul, это не ор, это их "личный кабинет" на всех топиках, где они позволяют себе обсуждать что им хочется.
        sahha
        1. транжира 11 сентября 2012 15:28
          Цитата: sahha
          на всех топиках, где они позволяют себе обсуждать что им хочется.

          Вы таки ябеднячеете или Вам свободы слова мало? Вас банят, вам не дают участвовать в обсуждениях? laughing
          транжира
          1. sahha 11 сентября 2012 15:42
            Цитата: транжира
            Вы таки ябеднячеете или Вам свободы слова мало? Вас банят, вам не дают участвовать в обсуждениях?


            Можно на ты.
            Меня ни разу здеся не банили, ураа...

            Вам свободы слова мало

            Правила форума во главе угла.

            ябеднячеете

            Не понял претензии.
            sahha
            1. транжира 11 сентября 2012 15:45
              Цитата: sahha
              Можно на ты.Меня ни разу здеся не банили, ураа...

              Ну ладно, просто привычка на Вы обращаться. Радуйтесь что не банили winked
              Цитата: sahha
              Правила форума во главе угла.

              Они должны соблюдаться всеми, а не быть оружием наказания неугодных laughing
              Цитата: sahha
              Не понял претензии.

              Ну как бы были прецеденты wassat
              транжира
              1. sahha 11 сентября 2012 16:09
                просто привычка на Вы обращаться

                На интернет форумах, глупо обращаться к кому - то на вы, независимо от возраста.
                Они должны соблюдаться всеми, а не быть оружием наказания неугодных


                По отношению ко мне, я, такого не замечал.
                Есть такое (?), но на мой взгляд, это уже личная "контра"

                Внимание! У Вас нет прав для просмотра скрытого текста.


                Если ты, не п__издо__бол, предъяви мне их здесь, отвечу.
                sahha
                1. транжира 11 сентября 2012 16:14
                  Цитата: sahha
                  На интернет форумах, глупо обращаться к кому - то на вы, независимо от возраста.

                  Знаю, но так привык, еще постоянно встаю когда женщина или старший по возрасту входит, кого то шокирую, но вот как воспитали smile
                  Цитата: sahha
                  По отношению ко мне, я, такого не замечал.Есть такое (?), но на мой взгляд, это уже личная "контра"

                  Вам повезло, Вы сейчас сами нарушаете Правила сайта размещая внизу нецензурщину, кого то Вы мне напоминаете... wink
                  Вот сейчас с Вашей стороны попытка устроить так любимый "подольховниками" срач и под это дело все позатирать тут wassat
                  В таком тоне с Вами не общаюсь больше, будете общаться нормально, пожалуйста, в противном случае подберите другой объект для провокаций hi
                  транжира
                  1. sahha 11 сентября 2012 16:33
                    Цитата: транжира
                    Вам повезло, Вы сейчас сами нарушаете Правила сайта размещая внизу нецензурщину, кого то Вы мне напоминаете... wink
                    Вот сейчас с Вашей стороны попытка устроить так любимый "подольховниками" срач и под это дело все позатирать тут wassat
                    В таком тоне с Вами не общаюсь больше, будете общаться нормально, пожалуйста, в противном случае подберите другой объект для провокаций hi


                    Где доказательства етого
                    Ну как бы были прецеденты
                    , уважаемый?
                    sahha
                    1. транжира 11 сентября 2012 16:34
                      Цитата: sahha
                      Где доказательства моего стука,

                      Я Вас в этом обвинял? winked
                      Если это о моем комментарии Вашей фразы
                      esaul, это не ор, это их "личный кабинет" на всех топиках, где они позволяют себе обсуждать что им хочется.

                      То в мою бытность "ябеды" подобными фразами доводили до сведения воспитателей о нарушении порядка, за что потом огребали за беседкой winked
                      транжира
                      1. sahha 11 сентября 2012 16:47
                        Цирк уехал - клоуны остались
                        Всем спасибо - все свободны.
                        sahha
                      2. sahha 11 сентября 2012 17:37
                        транжира ТРЕПЛО.
                        Он обвинил мой ник: sahha , под которым зарегистрирован я, Невзоров Александр Николаевич, в том, что, я доносчик.
                        В результате спора, он включил дурочка, мол: я, такого не писал.
                        На суд людей.
                        Спасибо!
                        sahha
                      3. Yarbay 11 сентября 2012 17:52
                        Цитата: sahha
                        Он обвинил мой ник: sahha

                        Вы же любите пофилософствовать)))
                        Отнеситесь по философски!!
                        Он же не Вас уважаемый Невзоров обвинил,а всего лишь Ваш ник!!))
                        Кстате ,а где это произошло?!!
                        Yarbay
                      4. транжира 11 сентября 2012 17:59
                        Цитата: Yarbay
                        Он же не Вас уважаемый Невзоров обвинил,а всего лишь Ваш ник!!))Кстате ,а где это произошло?!!

                        Алибек, не хотел с этим "чудом" нервозным полемизировать, но раз Вы интересуетесь... Просто провел параллель, как Невзоров ... (ну как назвать? ябедничает, жалуется) модератору (есаулу), что создалась "группа товарищей" которая устраивает "личный кабинет" (флуд) в каждой теме(что являтся явной ложью), то есть требует наказания "нас". Я провел параллель с жалобой есаула Админу, что я его в личке якобы оскорблял... laughing
                        В чем я не прав? request Просто за первое (жалоба модеру) пока не наказали, а за второе (жалоба модера админу) был Бан по АйПи crying
                        транжира
                      5. Yarbay 11 сентября 2012 18:07
                        Цитата: транжира
                        Просто провел параллель, как Невзоров ... (ну как назвать? ябедничает, жалуется)

                        Я уже увидел)))
                        Но там по моему вы Алексей задаете вопрос ,а не утверждаете!!
                        Или я не то нашел???
                        И Алексей я считаю Вам пора остепениться!!
                        Как говорил король Франции своим мушкетерам-на сегодня господа ,хватит дуэлей!!))))))
                        Yarbay
                      6. sahha 11 сентября 2012 18:33
                        Без комментариев.
                        sahha
                      7. sahha 11 сентября 2012 18:30
                        Цитата: Yarbay
                        Он же не Вас уважаемый Невзоров обвинил,а всего лишь Ваш ник!!))

                        ......?
                        Все ровно, брат.
                        sahha
                      8. Yarbay 11 сентября 2012 18:36
                        Цитата: sahha
                        Все ровно

                        и там он ведь спросил,а не утверждал!
                        По моему Вы необьективны!!
                        Yarbay
                      9. sahha 12 сентября 2012 07:19
                        Цитата: Yarbay
                        По моему Вы необьективны!!


                        В определенных моментах вчера погорячился, признаю.
                        sahha
                      10. donchepano 12 сентября 2012 08:43
                        КАК ЖЕ... ЭТОЖ САМ НЕВЗОРОВ!! КАК МОЖНО...
                        donchepano
                      11. sahha 11 сентября 2012 17:59
                        Действительно.
                        Нужно, сформулировать четкие правила для форума.
                        Строгое отслеживание постов не в тему.
                        И еще многое другого.
                        На сайте бардак, как и во всей Стране....
                        sahha
                      12. транжира 11 сентября 2012 18:03
                        Цитата: sahha
                        Нужно, сформулировать четкие правила для форума.Строгое отслеживание постов не в тему.И еще многое другого.

                        Я тоже предлагал оставить три-четыре лозунга и пару смайлов wassat
                        Некоторым вполне хватит для общения, кстати ничего, что сами материтесь? wink Это не попытка "ткнуть", а способ обратить Ваше внимание на себя... winked
                        транжира
                      13. sahha 11 сентября 2012 18:35
                        , кстати ничего, что сами материтесь?

                        Где?
                        sahha
                      14. Александр романов 11 сентября 2012 18:05
                        Цитата: sahha
                        Нужно, сформулировать четкие правила для форума

                        Если есть интересные предложения,на форуме есть страница где вы можете оставить свои замечания и предложения по работе саита.
                      15. sahha 12 сентября 2012 07:44
                        Цитата: Александр романов

                        Если есть интересные предложения,на форуме есть страница где вы можете оставить свои замечания и предложения по работе саита.



                        Да, какие там предложения.
                        Зарегистрирован на одном интересном сайте, так вот, там, шаг в право шаг влево от темы, - все, "расстрел" на месте.
                        Написал какое - то предложение не много не в тему, например, все, модератор подписывает ниже - прекращаем писать флуд, или выносит устное предупреждение.
                        По итогам спора, я больше в минусе, а вся ваша компания в плюсе.
                        Только лишь потому, что вы друг друга вытягиваете, поддерживаете и не важно кто прав, кто виноват. Опять же, я тоже в споре имел поддержку виде плюсов.
                        С уважением.

                        P. S. Не хотел писать, но решил быть честным, так вот,я вчера не много выпил, вот с этим связана моя горячность.
                        Но, я не не жалею, в споре рождается истина и кое что еще.
                        sahha
                      16. igor67 12 сентября 2012 07:53
                        Цитата: sahha
                        Только лишь потому, что вы друг друга вытягиваете, поддерживаете

                        чем плохо если есть товарищество,мы начинаем общаться после того как тема обсуждена,нельзя до бесконечности пережовывать факты,
                      17. sahha 12 сентября 2012 08:15
                        Цитата: igor67
                        чем плохо если есть товарищество,мы начинаем общаться после того как тема обсуждена,нельзя до бесконечности пережовывать факты,



                        Общение необходимо безусловно, но в соответствующей теме, например тема обовсем или флейм. Здесь таковых по-моему нет.
                        Товарищество на форуме с различными рейтингами легко превращается в "оружие", ну вы понимаете.
                        Кстати что у вас вставлено в посте, а то у меня что то не чего не открывается.
                        sahha
                      18. igor67 12 сентября 2012 08:25
                        sahha,
                        Если вы о рейтингах,у меня вообще было два черепа,можно до бесконечности обсуждать вот например тему о данном БДК,но если б были более конкретные данные,снимки,факты, а так вброс небольшой информации и сколько по вашему можно обсуждать ,не имея конкретики,превратиться в сплетников.
                      19. sahha 12 сентября 2012 08:43
                        Цитата: igor67
                        Если вы о рейтингах,


                        Я не совсем о рейтингах. Как обсуждать, спорить с отдельным членом "товарищества", когда не важно кто, он или ты не прав, тебя просто заминусуют его товарищи.
                        У меня претензий нет.
                        Междусобойчик существует, и это не справедливо по отношении к другим участникам форума.
                        sahha
                      20. Александр романов 12 сентября 2012 09:08
                        Цитата: sahha
                        . Как обсуждать, спорить с отдельным членом "товарищества", когда не важно кто, он или ты не прав

                        Далеко не всегда,меня одергивали мои же товарищи ,если реально я был не прав.
                      21. Александр романов 12 сентября 2012 09:15
                        Цитата: sahha
                        Написал какое - то предложение не много не в тему, например, все, модератор подписывает ниже - прекращаем писать

                        Ну и что хорошего,в большинстве своем сдесь люди уже достаточно взрослые и приходят на саит не только для получения дополнительной информации от профессиональных колег,но просто скоротать время и пообщаться.Плохого в этом нет,если спор не переходит в откровенную ругань и оскарбление .Некоторые приходят на саит именно не за темами и общением,а ради правокаций и оскарблений,если посмотрите и почитаете внимательнее вы это заметите сами.
                        Цитата: sahha
                        . Не хотел писать, но решил быть честным, так вот,я вчера не много выпил, вот с этим связана моя горячность

                        Все мы не без греха и я на саите иногда поевляюсь не совсем трезвым и бываю тоже в горячку кидаюсь.А без спора истины не установишь.
                      22. sahha 12 сентября 2012 09:25
                        Далеко не всегда,меня одергивали мои же товарищи ,если реально я был не прав.

                        Ну, это ясно, но то что ниже, тоже имеет место быть.

                        Цитата: sahha
                        . Как обсуждать, спорить с отдельным членом "товарищества", когда не важно кто, он или ты не прав
                        sahha
                      23. Oleg0705 11 сентября 2012 18:26
                        Цитата: транжира
                        То в мою бытность "ябеды" подобными фразами доводили до сведения воспитателей о нарушении порядка, за что потом огребали за беседкой


                        Ваша шайка и есть стукачки и жалобжщики,а главный стукачёк ты Ляксей ,поэтому и отгребаешь всегда не по детски. laughing Рад что не всех вы сломать можете!!!
                        Свое вы еще получите сполна!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! wink
                        Oleg0705
        2. esaul 11 сентября 2012 15:44
          Цитата: sahha
          esaul, это не ор, это их "личный кабинет" на всех топиках, где они позволяют себе обсуждать что им хочется.


          Саша, приветствую Вас, приятель. К счастью этого у них не должно получиться . Вынужден отлучиться, Благодарю за поддержку. Успехов, коллега. drinks
          1. Александр романов 11 сентября 2012 17:09
            Цитата: esaul
            К счастью этого у них не должно получиться

            Ну да,спасти корабль нам не удасться и вы этому не сказанно рады ,что могу сказать-прискорбно коллега ,прискорбно.Особенно видеть ,как человек ,заслуженный авторитет саита Есаул ,поощрает уничтожение нашего флота.Трудно приходит понимание ваших слов,но увы и ах,мне стыдно за вас.
          2. Yarbay 11 сентября 2012 17:59
            Цитата: esaul
            Вынужден отлучиться

            орлят то прислал??
            Все пришли??
            Yarbay
      5. Hyppopotut 11 сентября 2012 15:53
        Я не спе6циалист по военным судам, но корабль спщенный на воду в 1988, а введенный в состав флота в 1990г. не может быть устаревшим!
        Да и Мистраль - это несколько другой класс. Чем заменять будем?
        Или наши стратеги решили, что десантные операции нам не нужны???
        1. klimpopov 11 сентября 2012 18:42
          Как мне тут недавно сказали на сайте "Россия не агрессор" вот и не нужны нам не корабли ни самолеты ни танки... Вторую часть сам додумал...
          За державу обидно...
      6. Kars 11 сентября 2012 15:56
        Цитата: esaul
        под модернизацию на современном уровне.?

        Какой еще современный уровень?его задача людей и технику довести.Ему Иджисы и ПКР противоспутниковые не надо.

        А с данной целью они справятса,лучше чем 2 артилерийских катера.что могут построить на теже деньги что и ремонт.
        Так что не надо путать ,Мистраль на берег 50 танков не выгрузит,

        А вот если как сказали РФ десанты высаживать не собираетса то зачем ей мистраль(это уже до меня говорили)
        1. леликас 11 сентября 2012 16:58
          Почему-то (да-же не знаю сам почему) вспомнились кадры хроники ВОВ,когда наши танки переправляют через реки на плотах.............
      7. Yarbay 11 сентября 2012 16:00
        Цитата: esaul
        если процесс списания старой техники будет идти такими же темпами, к 2020 году в российском ВМФ может остаться только четыре крупных десантных корабля

        Этого достаточно для России??
        Знаете я не понаслышке знаю,что такое БДК,в принципе его сношенность довольно спорный вопрос,поскольку Вы наверное знаете в чем состоит цель этого корабля!
        Считаю,что сперва надо сделать более современный,потом уже старый на покой!!
        Цитата: esaul
        что ж Вы обсуждение данной новости превращаете в балаганный ор?!

        В чем балаганый ор юзеров вы увидели??
        То что люди беспокояться о своих вооруженных силах это балаганный ор??
        Вообще кто Вы по званию и где служили??
        Yarbay
        1. транжира 11 сентября 2012 16:06
          Цитата: Yarbay
          Вообще кто Вы по званию и где служили??

          С Вашего позволения присоединись к вопросу, очень интересно!!!! hi
          транжира
    4. saturn.mmm 11 сентября 2012 15:19
      Цитата: Паровоз
      Корабли 1990 годов в лом

      Зато американцы собрались строить лодки вместо "Огайо", срок эксплуатации 50 лет с универсальными шахтами предпологающие модернизацию ракет, самолеты В-52 летают по 50 лет и это нормально.
      А у нас корабли по 20 лет на лом- типа модернизировать сложно как и ПЛ пр.941 "Акула" и много другого, немудрено, если за кражу 29 миллионов два года условно (честно- за 29 миллионов 2 года и на зоне отсидеть немешало , для приличия хотя ).
    5. vaf 11 сентября 2012 18:29
      Цитата: Паровоз
      Ну есть ещё желающие ура покричать?


      Женя, а можно просто УРЯЯЯЯЯЯ! Даёшь для ВМФ России только "БАЛЬШИЕ" ,но катера......говорят на них авианосцы и крейсера топить.....в лёгкую, а подводные лодки...так сами из воды выпрыгивают, ну а десанта они (катера) берут столько, что сейчас погрузят и...пойдём чё нибудь...."захватывать"!+! wassat

      Супер-премьера гидросалона в Геленджике.....6 августа 2012 года... fellow crying

      vaf
      1. Армата 11 сентября 2012 19:52
        Сергей эт че за маневр чтоб носом так врытся? laughing Это идиотизм. Скорость сразу до 0 резко. Хорошо если движки не заглохли. Короче гоблинство.
        1. vaf 11 сентября 2012 22:46
          Цитата: Паровоз
          Сергей эт че за маневр чтоб носом так врытся?


          Енто у них называется поворот на носу...ощущения не передать...хорошо,что тот .кто рулит предупреждает, что бы очень крепко держались, скорость где-то узлов под 30,затем резкий сброс оборотов,руля до упора на левый борт(рулевой слева)один двигатель на зад полный,а второй,который справа(поворот влево) на полный.....

          Короче ощущеня,как будто бы втыкаешься в резиновую стену и нос уходит почти весь под воду,потом крен под...ну очень много градусов и как боевой разворот на истребителе ..из под воды на с180 гр прыжком вперёд....но самое интересное что при резком торможении,это когда нос уже полностью ушёл под воду и он рулюет свои действия,вся вода.которая была буруном сзади тебя и всех на корме накрывает почти с головой....

          Это всё ладно, но ведь надо же предупреждать заранее, а не за несколько секунд, а ведь мы уже..накатили и посуда и ёмкости так на столе и остались, а их то никто не предупредил.....представляешь что было.

          А двигуны там дизеля Вольвовские стоят!

          так что 2 раза имел честь......прокатится!
          vaf
          1. Армата 12 сентября 2012 07:41
            Цитата: vaf
            ак что 2 раза имел честь......прокатится!
            Ну если это баловство тогда понимаю. А если в режиме преследования то это довольно глупый маневр. Даже на испытаниях считается что если ты так закинул катер то это непрофессионализм.
  4. vorobey 11 сентября 2012 14:40
    Блин мужики. а давайте скинемся на модернизацию. Организуем свой фонд. письмо рогозину, пердюку и с миру по нитке как во времена русскояпонской или ВОВ. давайте смажен пердюку по сусалам и бабье экономическое в МО аком поставим.

    ну че несогласные попробуем объединиться? мореманы АУ.
    1. Армата 11 сентября 2012 14:42
      Ктоб нас послушал. Пердюкову пофигу на письма. он уже пальцы разминает чтоб бабло посчитать.
      1. vorobey 11 сентября 2012 14:46
        Начинать с открытого письма надо Рогозину и подписи собрать. Ветераны корабля, судостроители подключайтесь вашу математику. Иначе так и будет все проорали.
        1. Александр романов 11 сентября 2012 14:57
          Цитата: vorobey
           1 
          Начинать с открытого письма надо Рогозину и подписи собрать

          Что Рогозин не знает ничего,ижмаш до банкротства довели,а пиара было и слов немеренно.Что происходит уже все понимают,вот только возглавить людей не кому.Нет лидера ,который сказал бы -ХОРОШ.
        2. cool.cube2012 11 сентября 2012 19:22
          vorobey а по большому счету писать то некому.Не осталось нормалных мужиков в этой системе -всех выдавили.Нет у нас своего Лукашенко.
          cool.cube2012
    2. Александр романов 11 сентября 2012 14:49
      Цитата: vorobey

      ну че несогласные попробуем объединиться? мореманы АУ

      Сань,да предлогал я вчера тоже самое,Джокер обещал поддержать идею,посмотрим.Транжиру надо трясти ,он юристами сидит обложенный,может чего дельного и подскажет.Вот только боюсь на нашей идею политики себе очки зарабатывать будут,тут один депутата предложил к делу подключить и все стало ясно,чем это может закончится,идея хорошая,но возглавлять ее нужно самим,без депутатов и урапатриотов.!!!
      1. Армата 11 сентября 2012 14:53
        Цитата: vorobey
        ачинать с открытого письма надо Рогозину и подписи собрать. Ветераны корабля, судостроители подключайтесь вашу математику. Иначе так и будет все проорали.
        Сань я согласен на любой здравый кипеш, кроме голодовки и воздержания, только бы итог был и не закончилось бы все опять разговорами. Вчера видел как здравую идею опять в склоку превратили?
        1. vorobey 11 сентября 2012 15:03
          Цитата: Паровоз
          Вчера видел как здравую идею опять в склоку превратили?

          Не видел . это где.
          1. Армата 11 сентября 2012 15:06
            Цитата: vorobey
            Не видел . это где
            Это про аэрокасмическую выставку в берлине.
        2. Aleksys2 11 сентября 2012 21:18
          Цитата: Паровоз
          Сань я согласен на любой здравый кипеш, кроме голодовки и воздержания,

          Можно и поголодат (надо скинуть пару, тройку кило). Я за. Воздерживаться не будем.... wink
      2. транжира 11 сентября 2012 14:56
        Цитата: Александр романов
        Транжиру надо трясти ,он юристами сидит обложенный,может чего дельного и подскажет.

        Щас до есаула дойдет инфа, он Вам депутата подгонит, тот быстро сбор средств организует, Валерий ручался за него говорит "недожравшийся" и проверенный laughing
        транжира
        1. vorobey 11 сентября 2012 15:00
          Цитата: транжира
          Щас до есаула дойдет инфа


          Ты стрелки не переводи. Берись за дело. Если хочешь твоим именем назовем, но это несправедливо будет.
          1. транжира 11 сентября 2012 15:04
            Цитата: vorobey
            Ты стрелки не переводи. Берись за дело. Если хочешь твоим именем назовем, но это несправедливо будет.

            Я этим никогда не занимался и заниматься не буду. Других проблем хватает. На примере друзей убедился, что "сование носа" в чужой бизнес ни к чему хорошему не приводит. В частности данный сайт не коммерческий, а Вы тут какие то "сборы" пытаетесь организовать... Смирнов потом устанет от фин и нал. проверок отбиваться laughing
            транжира
          2. Александр романов 11 сентября 2012 15:06
            Цитата: vorobey
            Ты стрелки не переводи.

            Да нет перевода,просто вчера эту тему обсуждали и на ее волне ..............некоторые начали патриотизмом блистать.Только со слов патриота мы двигаемся в правельном направлении и перевооружение идет гиганскими темпами,только тогда зачем спрашивается к сбору денег депутата подключать?И зачем воще деньги собирать ,раз у нас все так хорошо.Транжира,хорош фелонить,пора делом заниматься.У тебя на тв все связи куча всего остального сопотствующего.
          3. Армата 11 сентября 2012 20:13
            Не понял. За что комент рыжего удалили? Что в нем криминального?
        2. Александр романов 11 сентября 2012 15:01
          Цитата: транжира

          Щас до есаула дойдет инфа, он Вам депутата подгонит, тот быстро сбор средств организует,

          Леха ,да в гудок Есаула с его лозунгами и депутатом,что сами что ли не сможем .Просто продумать надо у тебя есть юристы дай им цу пуссть голову ломают.
      3. Tiger 11 сентября 2012 15:21
        Лучше отделить это от политики - больше поддержки тогда будет. Надо создать специальный фонд, зарегистрировать его. Средства на конкреные цели и контроль за их освоением.
        Письмо Рогозину имеет смысл когда будет значительное количество готовых подписаться под ним.
        Давайте организуем учет желающих для начала!
        Tiger
        1. Кариш 12 сентября 2012 00:06
          Цитата: Tiger
          Средства на конкреные цели и контроль за их освоением.

          Конкретные цели - мне это нравиться bully
          Надо привлечь конкретных казаков , которые сейчас конкретно патрулируют Краснодарский край soldier
          Кариш
    3. geptilshik 11 сентября 2012 14:51
      Еще его боссу смажьте по сусалам , Табуреткин не себе деньги впервую очередь отсчитывать будет
      geptilshik
    4. andrei332809 11 сентября 2012 14:51
      то на самолёт скидываемся,теперь на корабль.зачем мы тогда кремлёвских кормим?
      1. Александр романов 11 сентября 2012 14:54
        Цитата: andrei332809
        зачем мы тогда кремлёвских кормим?

        Мы их не кормим,они сами без спроса берут и набивают свои карманы.
      2. vorobey 11 сентября 2012 15:02
        Цитата: andrei332809
        то на самолёт скидываемся


        когда ты скидывался, ты и милостыню то наверное не подашь.
        1. strannik595 11 сентября 2012 16:11
          воробей, в точку , только +
        2. andrei332809 11 сентября 2012 16:48
          воробью.
          за что же так то? и с каких пор на ты?
          1. vorobey 11 сентября 2012 16:57
            Цитата: andrei332809
            и с каких пор на ты?


            пожалуйся админам если обидел.
            1. andrei332809 11 сентября 2012 17:09
              воробью.
              а Вы,батенька,скандалист
              1. Yarbay 11 сентября 2012 17:10
                Цитата: andrei332809

                воробью.
                а Вы,батенька,скандалист

                Значит хороший друг)))
                Yarbay
                1. Александр романов 11 сентября 2012 17:15
                  Цитата: Yarbay

                  Значит хороший друг))

                  Патриот свое страны и просто человек drinks
              2. vorobey 11 сентября 2012 17:33
                вот кем кем а скандалистом еще ни разу никто не называл. в основном голубым (в грубой форме), так и кричали мы еще найдем тебя голубой.
                А вот скандалистом ни разу.

                Спасибо.
                1. andrei332809 11 сентября 2012 17:50
                  всегда пожалуйста. так отьветьте,если не затруднит,за что же?
                  1. Yarbay 11 сентября 2012 17:59
                    Цитата: andrei332809
                    за что же

                    берет у него голубой был))))))))))))))))
                    Yarbay
                    1. vaf 11 сентября 2012 19:44
                      Цитата: Yarbay
                      берет у него голубой был)


                      Не уавжаемый Аликбек......ЧЁРНЫЙ....+! soldier



                      vaf
                      1. Yarbay 11 сентября 2012 22:39
                        Цитата: vaf
                        Не уавжаемый Аликбек......ЧЁРНЫЙ....+!

                        Ух ты!!!
                        Респект!!!!!
                        Уважаемый Сергей это же просто оболдеть!!!!
                        Yarbay
                    2. Армата 11 сентября 2012 19:54
                      Цитата: Yarbay
                      берет у него голубой был
                      У воробья черный. Им тоже гордится надо, и дослужить до него.
                      1. Yarbay 11 сентября 2012 22:42
                        Цитата: Паровоз
                        У воробья черный. Им тоже гордится надо, и дослужить до него.

                        Не знаю,может я ошибаюсь,но всегда считал,что это самые боеспособные части в России!
                        Не хочу обидеть других товарищей,но у меня особое отношение именно к таким беретам!!)))))))))
                        Yarbay
                      2. met 11 сентября 2012 22:46
                        Цитата: Yarbay
                        Не знаю,может я ошибаюсь,но всегда считал,что это самые боеспособные части в России!

                        Вот это новость, не скрою приятная именно от Вас!
                        А помните наше первое скрещение шпаг??
                        и как понесло обоих?)) bully
                        met
                      3. Yarbay 11 сентября 2012 22:51
                        Цитата: met
                        Вот это новость, не скрою приятная именно от Вас!
                        А помните наше первое скрещение шпаг??
                        и как понесло обоих?))

                        Конечно помню!)))
                        Что и Вы в черном берете были?))))))))
                        Yarbay
                      4. met 11 сентября 2012 22:59
                        Цитата: Yarbay
                        Конечно помню!)))
                        Что и Вы в черном берете были?))))))))

                        Нет, я так .... прогуляться вышел))) bully
                        А Вы не прост!!!))
                        Вопросики то , вопросики......))) bully
                        met
                      5. Yarbay 11 сентября 2012 23:01
                        Цитата: met
                        Вопросики то , вопросики......)))

                        Так мне можно))давно в запасе))))
                        Yarbay
                      6. met 11 сентября 2012 23:11
                        Цитата: Yarbay
                        Так мне можно))давно в запасе))))

                        А кто Вам минус влупил?
                        Бывших (запасных) военных не бывает, впрочем сами знаете!!! hi
                        Личку прочёл-респект! hi
                        met
                      7. Yarbay 11 сентября 2012 23:23
                        Цитата: met
                        А кто Вам минус влупил?

                        Для меня главное,чтобы Бог минус не влупил)))))
                        Yarbay
                      8. met 11 сентября 2012 23:39
                        Цитата: Yarbay
                        Для меня главное,чтобы Бог минус не влупил)))))

                        Все под НИМ ходим.

                        Отступление; Англия-Украина 0-1 на 39 минуте и это на Уэмбли, что сейчас начнётся....
                        met
                      9. Кариш 11 сентября 2012 23:43
                        Цитата: met
                        Отступление; Англия-Украина 0-1 на 39 минуте и это на Уэмбли, что сейчас начнётся

                        Россия- Израиль 4-0. Всё закономерно и без сюрпризов drinks
                        Кариш
                      10. met 11 сентября 2012 23:47
                        Цитата: Кариш
                        Россия- Израиль 4-0. Всё закономерно и без сюрпризов

                        Да от наших чего угодно можно ожидать!!! drinks
                        Главное чтобы с Португалией не было 7-0 ( как при Ярцеве) am
                        met
                      11. Yarbay 12 сентября 2012 12:09
                        Цитата: met
                        Главное чтобы с Португалией не было 7-0 ( как при Ярцеве)

                        Помню историю,которую рассказывали свидетили события!
                        Печально знаменитый матч Франция-Азербайджан.
                        Главный тренер сборной Азербайджана, Агасалим Мир-Джавадов после счёта 7:0, не выдерживает и уходит в раздевалку.

                        Сидит ждёт игроков и нервно курит.
                        Надо к этому добавить, что Агасалим Мир-Джавадов немного заикается и в связи с этим его мат приобретает более забавные формы, нежели мат сказанный в обычной манере.
                        Итак звучит на поле финальный свисток и команда заходит в роаздевалку. Агасалим Мир-Джавадов сидит в раздевалке и нервно куря сигарету смотрит на игроков. Потом ченрез паузу спрашивает:
                        -как закончили??
                        -10-0 отвечают футболисты
                        Потом ченрез паузу спрашивает:
                        -Что играли до 12 и)))))))
                        Yarbay
                      12. Apollon 12 сентября 2012 20:38
                        Поздравляю Вас Алибек вы уже Маршал!!! drinks
                      13. Yarbay 12 сентября 2012 21:36
                        Цитата: Apollon
                        Поздравляю Вас Алибек вы уже Маршал!!!

                        Спасибо конечно Аполлон!!
                        Это в первую очередь Ваша заслуга,людей которые не были равнодушны к моим комментариям!
                        Yarbay
                      14. Одесситка 11 сентября 2012 23:42
                        met,
                        Нет, я так .... прогуляться вышел)))

                        В берете? request
                        Одесситка
                      15. met 11 сентября 2012 23:45
                        Цитата: Одесситка
                        В берете?

                        В тельняшке!!!))) bully
                        met
                      16. Одесситка 11 сентября 2012 23:52
                        met,
                        В тельняшке!!!)))

                        И всё? recourse
                        Одесситка
                      17. met 12 сентября 2012 01:06
                        Цитата: Одесситка
                        И всё?


                        Знак "ГТО"
                        На груди у него.
                        Больше не знают
                        О нем ничего.

                        Многие парни
                        Плечисты и крепки.
                        Многие носят
                        Футболки и кепки.
                        Много в столице
                        Таких же значков.
                        Каждый
                        К труду-обороне
                        Готов. ))) bully
                        met
              3. Одесситка 11 сентября 2012 23:36
                andrei332809,
                воробью.
                а Вы,батенька,скандалист

                Пернатых такими коммплементами лучше не одаривать.Иначе лопатка навредит вашему здоровью! laughing
                Одесситка
                1. Кариш 11 сентября 2012 23:40
                  Цитата: Одесситка
                  Пернатых такими коммплементами лучше не одаривать.Иначе лопатка навредит вашему здоровью!


                  Одесситка , ты чудо , где такие картинки отыскиваешь. В тему 100%. love
                  Кариш
      3. vaf 11 сентября 2012 19:33
        Цитата: andrei332809
        .зачем мы тогда кремлёвских кормим?


        Как говорят братья-украинцы......"А шоб...було"!+! Нам ведь без...царя...низя.... wassat
        vaf
    5. леликас 11 сентября 2012 17:00
      Ну хоть это и не конструктивно , но дешевле скинуться на хорошего киллера ..и денег сэкономим и армия спасибо скажет .
  5. Ванёк 11 сентября 2012 14:41
    Самый большой десантный корабль России продают на металлолом

    БОГОХУЛЬСТВО!!!!!

    Хотя первоначально поднимался вопрос о модернизации "енко", но потом от этой идеи было решено отказаться ввиду ее экономической нецелесообразности.

    Целесообразнее будет когда :

    -может остаться только четыре крупных десантных корабля - два французских ракетоносца Mistral и два российских БДК нового проекта 11711 "Иван Грен"

    Хотя за Французов .............
    Ванёк
  6. Имперец 11 сентября 2012 14:43
    Что 2.5 ляма спасут " отца "Русской армии Табуреткина? Не ужели консервация так дорого стоит? Может лучше от элитной мебели в некоторых кабинетах отказаться ?
  7. Дублер 11 сентября 2012 14:44
    Что-то я запамятовал, а кто Сердюкова на должности держит?
    1. Имперец 11 сентября 2012 14:47
      Не в бровь ,а в глаз. Жираф большой ему видней!
    2. baltika-18 11 сентября 2012 14:49
      Сердюков министр обороны с 2007 года.Назначен указом Путина.
    3. pavlo007 13 сентября 2012 12:54
      то-то я запамятовал, а кто Сердюкова на должности держит?,
      А тот, кто держит, он ничего не знают. Это всё злые министры и бояре Царя Батюшку дурят. Кабы сам знал, так зажили бы... Вот он уже и мотодельтоплан подарил, а тебе всё мало...
      pavlo007
  8. Братец Сарыч 11 сентября 2012 14:45
    И кто-то скажет, что это не вредительство? Что так и надо?
    Братец Сарыч
  9. Apollon 11 сентября 2012 14:48
    Цитата-Хотя первоначально поднимался вопрос о модернизации десантного корабля, но потом от этой идеи было решено отказаться ввиду ее экономической нецелесообразности.

    почему в свое время не продали,времени было достаточно am !!!Имхо
  10. Denzel13 11 сентября 2012 14:48
    А иголки продадим Китаю, а Китай из них сбацает БДК - такой вот печальный круговорот веществ в природе.
    Denzel13
  11. volkan 11 сентября 2012 14:49
    Ну в ВМС США их тоже не много около 20....и это при их "активном совании носа по всему миру".

    Конечно...ломать-это всегда плохо, но при занятии оборонительной доктрины.....где нам проводить десантные операции???

    Как мне кажется 10 штук нам будет за глаза....а может и меньше.

    4 Мистраля будет (не буду тут говорить про их целесообразность)...ну и своих штук 5 сделать да и хватит наверное.
    1. volkan 11 сентября 2012 16:25
      А может кто нибудь внятно...без пафоса озвучить достаточное количество таких кораблей...и так сказать обосновать и конкретизировать???

      Особенно "реальность" их применения в нынешних условиях.....
      1. леликас 11 сентября 2012 17:05
        Как вариант- мы пытаемся что-то осваивать на северном шельфе - ,полюбому туда понадобится доставить морпехов - а они своим ходом на льдинах гребут...
      2. Aleksys2 11 сентября 2012 21:26
        Цитата: volkan
        А может кто нибудь внятно...без пафоса озвучить достаточное количество таких кораблей...и так сказать обосновать и конкретизировать???

        В 1990 году численность советской МП составляла 12,6 тыс. чел., из которых 7,6 тыс. чел. в европейской части страны, а 5 тыс. чел. — в дивизии ТОФа. По другим данным, общая численность советской морской пехоты в мирное время составляла 15 тыс. чел.. В случае глобальной войны численность существующих подразделений МП увеличивалась в 2,5-3 раза и формировались дополнительные части.
        В настоящее время численность российской МП составляет 8 тыс. чел, но мобилизационный компонент полностью упразднен.
        БДК проекта 1174 мог высаживать десант с помощью носового высадочного устройства на необорудованное побережье и воду, а с помощью кормового высадочного устройства из доковой камеры на воду или с помощью десантных катеров. С помощью носовой сходни БДК был способен выполнять высадку на 17 % побережья, а с помощью катеров — до 40 %. С помощью четырех вертолетов Ка-29 (каждый может нести до 16 десантников) высадка могла осуществляться в любом месте.
        Полное водоизмещение — 14 060 т. Дальность плавания на 18 узлах при нормальном запасе топлива составляет 4000 миль. При максимальном запасе топлива — 7500 миль. Автономность корабля по запасам провизии составляет 15 суток при перевозке 500 десантников и 30 суток при перевозке 250. Корабль также оснащен системами приема жидких и твердых грузов в море
  12. 77bor1973 11 сентября 2012 14:49
    Сказали что на те деньги для ремонта "Митрофана" можно построить два фрегата , только денег на ещё два фрегата не дадут , логика отсутствует напроч.
    77bor1973
    1. Армата 11 сентября 2012 14:56
      Цитата: 77bor1973
      Сказали что на те деньги для ремонта "Митрофана" можно построить два фрегата ,
      2 фрегата против самого большого БДК. Это просто смешно (посмеялся бы, но остались одни не положительные эмоции)
      Цитата: 77bor1973
      только денег на ещё два фрегата не дадут , логика отсутствует напроч. Табуреткин - заец!
      2,5 лимона баков хватит на один нармальный погранкатер и не более (ну либо на новый домик в нице)
      1. Капитан Врунгель 11 сентября 2012 16:10
        2,5 лимона баков на катер хватит средненький, прогулочный Табуреткину. На пограничный нормальный на порядок выше.
        Капитан Врунгель
    2. Братец Сарыч 11 сентября 2012 15:49
      Не два фрегата, а два артиллерийских катера...
      Братец Сарыч
      1. Армата 11 сентября 2012 15:53
        Цитата: Братец Сарыч
        Не два фрегата, а два артиллерийских катера..
        Ну это ещё смешнее. Тем более что этот БДК ещё собственный ресурс не выработал.
  13. andrei332809 11 сентября 2012 14:49
    коробке всего 22 года.я не понял,она что,в очень ужасном состоянии? морпехи на чём ходить будут?или минобор теперь на всех закупит водные мотоциклы?хотя я этому не удивлюсь-от мебельщика и ко можно ожидать всяческих "чудес". но флотоводцы то ещё в стране есть?почему молчат?
    1. komTMG 11 сентября 2012 14:59
      Хороший корабль. Я его видел. Когда служил. Одноклассник диплом писал по нему. Две турбины на нем стоят если память не изменяет. И угробить его сложно . Только если спецально. Мой Задорный СКР 1135 порезали. Так как он морально устарел. Своим ходом пришел на разделку. Больно смотреть это ВСЁ.
      1. Армата 11 сентября 2012 15:09
        Цитата: komTMG
        Две турбины на нем стоят если память не изменяет
        Вы правы
        Цитата: komTMG
        И угробить его сложно
        И здесь тоже правы. Конструктивно это отличный корабль.
        Я тоже его видел когда служил.
  14. ShturmKGB 11 сентября 2012 14:52
    Действительно хороший корабль основная задача которого переброска войск, и неужели так дорого стоит поставить современные средсва связи? Странно, на западе в строю находятся и более старые корабли подобного класса...
    1. Армата 11 сентября 2012 15:03
      Цитата: ShturmKGB
      Странно, на западе в строю находятся и более старые корабли подобного класса...
      Так и мы оставляем более старые. Прям как в америке.
    2. PSih2097 11 сентября 2012 15:19
      Странно, на западе в строю находятся и более старые корабли подобного класса...

      например 4 корабля типа USS Iowa (BB-61) ( «Айова», «Нью-Джерси», «Миссури», «Висконсин») находятся до сих пор в резерве флота и в случае чего могут войти обратно в состав в течении полугода. А у нас что? ...до основания, а затем..?
      1. cool.cube2012 11 сентября 2012 19:41
        один высокопоставленный депутат едрос написал же что вся власть на крючке у амеров .Так что фенита ля комедия дальше будет только хуже.
        cool.cube2012
  15. Септугиан 11 сентября 2012 14:55
    Бьют падлюки по самому живому!
    Септугиан
  16. 77bor1973 11 сентября 2012 14:56
    Флотоводцы есть, хозяина нет!
    77bor1973
    1. Армата 11 сентября 2012 15:04
      Цитата: 77bor1973
      Флотоводцы есть, хозяина нет!
      Хозяин есть. И ещё какой блин. Пердюков самый предприимчивый из министров.
  17. snek 11 сентября 2012 14:56
    два французских ракетоносца Mistral

    С каких это пор они ракетоносцы?
    snek
  18. sahha 11 сентября 2012 14:58
    рыночная цена этого корабля составляет примерно 2,5 млн долларов.


    "Золотая молодежь" (Москвы?), катается на тачках, стоимость которых, ну... где то как корабль стоит.
    Им (большинству) накакать на родину.
    sahha
  19. Aleks тв 11 сентября 2012 15:10
    Вопросы безопасности всегда должны стоять на первом месте, а не выгода.

    «ММ» не просто БДК, а БДК океанской зоны.
    Дешевле построить новый, аналогичный корабль?
    Да ради Бога, товарищ табуреткин, СТРОЙ на здоровье…
    А вот только ПОТОМ списывай уникальные корабли, а не наоборот.

    Все говорят: «купи слона», а вот ты возьми, и правда: «купи наконец то этого долбанного слона» !!!

    Сначала – строительство нового, затем – списание старого. am

    Достало уже:

    - БМПТ типа устарело, не закупаем, но платформа Армата еще не готова.
    - БМП-3 типа устарело, не закупаем, но Курганец еще не готов.
    - Росток типа устарел, не закупаем, но Бумеранга пока нет.
    - С флотом вообще беда: три больших, типа старых корабля, порезали, новейший катерок построили…

    Случись, (не дай Бог !!!), беда СЕЙЧАС, воевать на чем будем ? Надеждами на новую технику, нарисованную на бумаге? Сердце щемит...
    1. леликас 11 сентября 2012 17:26
      Календарь Майя закончился- войн больше не будет...примерно так мыслят в РосПиле.
  20. crot 11 сентября 2012 15:11
    Интересно, а на сколько десантников рассчитан данный корабль.
    crot
    1. Армата 11 сентября 2012 15:22
      До 500 человек десанта. И это кроме десантируемой техники.
  21. komTMG 11 сентября 2012 15:12
    тут в журнале зарублем прочитал.
    http://www.zr.ru/content/news/472025-armejskije_toplivozapravochnyje_kompleksy_p
    ostroili_na_baze_avtomobilej_volvo/
    Просто театр абсурда.
  22. pirat1966 11 сентября 2012 15:20
    Наверное большинство "знатоков" здесь на форуме автолюбители? Так скажите мне, Вы до сих пор на "копейке" катаетесь, или уже давно на иномарку поменяли? Почему поменяли то? ведь "копейка" с небольшими переделками, до сих пор выпускается? Чем не машина? winked Так и с "коробками" - пришло время менять на современную технику. Почему Вы думаете что те, кто занимается непосредственно вопросом перевооружения, явно тупее Вас? Так сделайте что-нибудь, чтобы Вы встали у руля, а мы посмотрим как у вас будет получатся, лучше или хуже, чем у проклинаемых многими "экспертами", руководителей "оборонки". Или сидеть и брюзжать круче? smile
    pirat1966
    1. komTMG 11 сентября 2012 15:26
      Прошу прощения! Вы на флоте служили? В БЧ-5?
    2. Армата 11 сентября 2012 15:31
      Цитата: pirat1966
      Вы до сих пор на "копейке" катаетесь, или уже давно на иномарку поменяли? Почему поменяли то?
      Имеете в виду замену на мистрали?. Так они даже не океанского типа.
      Цитата: pirat1966
      Так и с "коробками" - пришло время менять на современную технику.
      Простой вопрос. Что надо сделать сначала ввести или списать? Второй вопрос. Что Вы считаете современной техникой? Третий вопрос. Почему оставляют корабли 70х годов и списывают 90х годов? И последний вопрос. 90х годов БДК это по вашему жигули? У якесов 70 и до сих пор ходят и считаются современными. Вот ответьте сначала на все эти вопросы, а потом начинайте критиковать.
      1. Армата 11 сентября 2012 15:41
        Цитата: komTMG
        В БЧ-5?
        О привет родне. Я тоже в БЧ-5. drinks laughing
        1. komTMG 11 сентября 2012 15:43
          Паросиловик?
          1. Армата 11 сентября 2012 15:54
            Цитата: komTMG

            Паросиловик?
            Гидравлик.
        2. леликас 11 сентября 2012 17:08
          Набралось тут королей говна и пара wink
          1. Армата 11 сентября 2012 19:57
            Цитата: леликас
            Набралось тут королей говна и пара
            И где тут сантехников видел? laughing Говно не давит 62 МПа (620бар) подводник блин belay
            1. леликас 12 сентября 2012 14:19
              А если так попробовать?
              http://www.proza.ru/2005/07/14-81
          2. komTMG 11 сентября 2012 20:05
            На корабле вода и свет не по законам физики двигаются. soldier А по законам механика. wink
    3. vorobey 11 сентября 2012 15:34
      Цитата: pirat1966
      Так скажите мне, Вы до сих пор на "копейке" катаетесь, или уже давно на иномарку поменяли? Почему поменяли то? ведь "копейка" с небольшими переделками, до сих пор выпускается? Чем не машина? Так и с "коробками" - пришло время менять на современную технику. Почему


      Я катаюсь. И вот что скажу на своей карбюраторной семерке я уеду в любом случае своим ходом а не на эвакуаторе. Хреновый ты мореман если корабль коробкой называешь.
      1. транжира 11 сентября 2012 15:38
        Цитата: vorobey
        Хреновый ты мореман если корабль коробкой называешь.

        Сань, только good
        И в данном случае "копейку" продали давно, а иномарку делают где то, неизвесно продадут ли? Если продадут то в какой комплектации? Не развалится ли она, или движок заклинит из-за козней поставщика? recourse
        транжира
    4. Александр романов 11 сентября 2012 15:42
      Цитата: pirat1966
      Так скажите мне, Вы до сих пор на "копейке" катаетесь, или уже давно на иномарку поменяли? Почему поменяли то? ведь "копейка" с небольшими переделками, до сих пор выпускается? Чем не машина?

      Видать Сердюков и следует вашей логике,скоро вместо мигов на ф 16 пересесть предложат и вы будете не сказанно рады иномарочке.
      1. Армата 11 сентября 2012 15:46
        Саня какой Ф-16. На Рафали, у нас же любят все французское и итальянское.
      2. транжира 11 сентября 2012 15:47
        Цитата: Александр романов
        скоро вместо мигов на ф 16 пересесть предложат и вы будете не сказанно рады иномарочке.

        И "Леопарды" не забываем тоже иномарка, как и итальянские колесные, Ивеко пройденный этап, осталось М16 закупить и все laughing
        транжира
        1. Александр романов 11 сентября 2012 15:52
          Цитата: транжира
          осталось М16 закупить и все

          Ну учитывая,что наше МО не понимает какой автомат нужен,все возможно,но как сказал Женя,скорее французские или Итальянские,там лоббисты наши работают.
    5. Andrey64 11 сентября 2012 16:30
      А у нас так всегда - всех на кол, а я самый умный.... laughing
      да и потом - как всегда "какой-то источник в российском оборонно-промышленном комплексе" кому-то что-то сообщил, и все уши развесили.
      Andrey64
  23. anfreezer 11 сентября 2012 15:20
    Корабль в лучшие свои годы - июнь 1994 г., Балтика
  24. Дмитрий.В 11 сентября 2012 15:25
    просто нет слов..."Минобороны России решило списать БДК из экономических соображений"-вроде бы даже если содержание военной техники,заводов и т.п идет в убыток на этом не экономят.
    Дмитрий.В
  25. vorobey 11 сентября 2012 15:57
    скорее бы война, скорее в плен.
    1. Apollon 11 сентября 2012 16:01
      Цитата: vorobey
      скорее бы война, скорее в плен.


      ЕСТЬ АЛЬТЕРНАТИВА!!!
      1. vorobey 11 сентября 2012 16:18
        Аполлон приветствую. Не знал что вы утопист друг мой. Он не сможет это сделать чисто физическки. У него пистолет деревянный.
        1. Apollon 11 сентября 2012 16:26
          Цитата: vorobey
          Аполлон приветствую. Не знал что вы утопист друг мой. Он не сможет это сделать чисто физическки. У него пистолет деревянный.


          Приветствую Вас Воробей и всех остальных!!! hi

          Нет я реалист,чтобы подать в отставку физически сможет. good
          1. vorobey 11 сентября 2012 16:40
            Цитата: Apollon
            подать в отставку физически сможет.


            Свинью от кормушки тяжело отодвинуть. Может потому и сало любим?
        2. Армата 11 сентября 2012 20:54
          Цитата: vorobey
          У него пистолет деревянный.
          Дак он и пули придумал которые об дерево крошатся. laughing good
    2. транжира 11 сентября 2012 16:02
      Цитата: vorobey
      скорее бы война, скорее в плен.

      И "обожрать" проклятых оккупантов. Во Франции был случай, когда после освобождения Парижа в комендатуру пришлпа бабца и потребовала дать ей медаль за то, что во время оккупации она "работала" в немецком борделе и заразила триппером трех немецких офицеров... wassat
      транжира
      1. Kars 11 сентября 2012 16:10
        А что тоже подвиг.Интересно что на медали за такой подвиг изобразят?
        1. vorobey 11 сентября 2012 16:14
          Цитата: Kars
          А что тоже подвиг.


          Андрей это не подвиг. Это получается горькая правда.

          Прав все таки задорнов америкосы по отдельности быдло а вместе молодцы, а мы наоборот. И только в лихолетье могли сплачиваться ради одной цели.

          Я кстати у себя в загашнике обнаружил ТО и ИЭ танка Т54 тебе не надо, могу отправить.
          1. Kars 11 сентября 2012 16:21
            Цитата: vorobey
            ТО и ИЭ танка Т54 тебе не надо, могу отправить

            спасибо за предложение,но это для професионалов.Я как то скачивал.только по Т-64.

            Лучше бы у тебя в загашнике БПС оказался,болванка.
            У меня в детстве была 115 мм,только я думал что то ракета,выменял на часы--теперь жалею.А танкошлем мне на днях подарили.
            1. vorobey 11 сентября 2012 16:33
              нету у меня БПСов только хлам разный и литература полезная.
              1. Kars 11 сентября 2012 16:37
                Жаль.Но я рано или поздно найду))))

                Удивлен что у тебя танки есть.Что машины ты вроде упоминал
                1. vorobey 11 сентября 2012 17:02
                  Цитата: Kars
                  Удивлен что у тебя танки есть


                  Хорошая шутка. А машины далеко и это не все, но мне нравится диапазон 40-60 годы. Их в основном собираю, а это дети.
                  1. Kars 11 сентября 2012 17:21
                    А это почти все мое,жизнь странная штука раньше небыло денег,теперь нету времени.КВ-2 и Панцер 4 третий год достраиваю
                    1. леликас 11 сентября 2012 17:51
                      три года-это нормально,у меня и подольше лежат,за-то взял и собрал трактор laughing
              2. wvivon 11 сентября 2012 16:38
                4то то я арматы не вижу???не патриоте4ескии как то самый лутший танк в мире не имеет аналогов(по скольку не существует) bully
                wvivon
                1. Kars 11 сентября 2012 16:48
                  Цитата: wvivon
                  4то то я арматы не вижу??

                  НЕ спеши торопыга,Т-90 Звезда только в этом году продовать начала,будет и Армата.
                  1. wvivon 11 сентября 2012 17:48
                    будет на спорю вопрос только когда??ведь нужна она в4ера!!!
                    wvivon
                2. vorobey 11 сентября 2012 16:53
                  Цитата: wvivon
                  4то то я арматы не вижу


                  Хлебало завали лучше иди пожалуйся.
                  1. wvivon 11 сентября 2012 17:45
                    вобще пернатым слова не давали я привык общаться с гуманойдами no
                    wvivon
                    1. Армата 11 сентября 2012 20:02
                      Цитата: wvivon

                      вобще пернатым слова не давали я привык общаться с гуманойдами
                      Эт ты о себе? Так завали хайло, а то нечаянно на рельсах окажешься.
                      1. wvivon 11 сентября 2012 20:51
                        ну вобще ты понял о ком я.....так 4то умственно отсталого не надо кор4ить из себя bully
                        wvivon
                  2. Yarbay 11 сентября 2012 17:49
                    Цитата: vorobey
                    иди пожалуйся

                    трезвый подход))))
                    хорошо без лопаты))
                    Yarbay
              3. Армата 11 сентября 2012 20:00
                Воробей каску подари пробитую. Я хочу свой продать и чепер купить.
      2. vorobey 11 сентября 2012 16:16
        Леха а ты не стебись. ниже ответил что для затравки фраза.
    3. Александр романов 11 сентября 2012 16:11
      Цитата: vorobey

      скорее бы война, скорее в плен

      О-о-о,да тут проблеммы.Народ ,водки воробью срочно,бредит брат -пора реанимировать laughing
      1. vorobey 11 сентября 2012 16:25
        Цитата: Александр романов
        ,бредит брат -пора реанимировать


        Саня это не бред. выше написал. Ребята а кто воевал о чем думали в тот момент расскажите.

        сомневаюсь что о деньгах, квартире, благополучии. Это все уходит в беде.

        хотя наверное водки выпью сегодня немного.
        1. Александр романов 11 сентября 2012 16:43
          Цитата: vorobey
          сомневаюсь что о деньгах, квартире, благополучии. Это все уходит в беде

          Сань,а я не знаю что тебе ответить и хочется ,но нет ответа.Хоть в воинах я не участвовал,но понял о чем ты.
        2. транжира 11 сентября 2012 16:46
          Цитата: vorobey
          Ребята а кто воевал о чем думали в тот момент расскажите. сомневаюсь что о деньгах, квартире, благополучии. Это все уходит в беде

          Я когда под первый сильный обстрел попал, почему то одна мысль была "не дай Бог! Кто детей (две дочери) поднимать будет". Не знаю почему, но тревожило именно это... hi
          транжира
          1. vorobey 11 сентября 2012 17:19
            А у меня, только не смейтесь.

            мама, мамочка почему ты меня не родила девочкой. и все это вслух.
            1. транжира 11 сентября 2012 17:33
              Цитата: vorobey
              А у меня, только не смейтесь.мама, мамочка почему ты меня не родила девочкой. и все это вслух.

              Сань у нас парень был в момент стресса матерился аж криком не переставая, но отстреливался!!! Мне кажется это лучше чем уткнутся или свернуться калачиком в канаве и "героически" молчать. ИМХО Каждый борется со страхами по своей методе, не бояться умереть только и.д.и.о.т.ы hi
              транжира
              1. Одесситка 11 сентября 2012 18:25
                транжира,
                Сань у нас парень был в момент стресса матерился аж криком не переставая, но отстреливался!!!

                Самая распространенная реакция.Причем материться начинают по русски,на родном языке(на том котором думают),а не на иврите.
                Одесситка
                1. Yarbay 11 сентября 2012 18:50
                  Цитата: Одесситка
                  Причем материться начинают по русски

                  Как радистка Кэт))))))))))
                  Yarbay
                  1. Denzel13 11 сентября 2012 18:59
                    Там основные перлы цензура вырезала laughing
                    Denzel13
                  2. Одесситка 11 сентября 2012 20:43
                    Yarbay,
                    Как радистка Кэт))))))))))

                    Так она рожала,и по русски начала кричать при родовых схватках.А немцы подумали,что она чешка.
                    Одесситка
                2. бачаст 11 сентября 2012 19:40
                  Самая распространенная реакция.

                  неправда это Естер."байки солдатские" это...
                  бачаст
                  1. Одесситка 11 сентября 2012 20:01
                    бачаст,
                    неправда это Естер."байки солдатские" это...

                    А как правда?Хотя не хочу тебе портить настроение,лучше не отвечай!
                    Одесситка
                    1. бачаст 11 сентября 2012 20:07
                      Хотя не хочу тебе портить настроение,лучше не отвечай!

                      Это было лишним
                      бачаст
                      1. Yarbay 11 сентября 2012 20:56
                        Цитата: бачаст
                        Это было лишним
                        Это у Эстер такой юмор)))))))
                        я бы тоже не хотел бы расстроиться в Штирлице)))
                        Yarbay
                      2. Одесситка 11 сентября 2012 21:59
                        Yarbay,
                        Это у Эстер такой юмор)))))))

                        Cпецифический,такой юморок bully
                        Одесситка
                      3. транжира 11 сентября 2012 22:04
                        Цитата: Одесситка
                        Cпецифический,такой юморок

                        Юмор на 5 с "+" good
                        А уж поддержка дружеская на такой высоте..., в разведку можно смело идти soldier
                        Если хотите в плен идите с "шариподшипником" сдаст сразу wassat
                        транжира
                      4. Oleg0705 11 сентября 2012 22:21


                        Так говоришь в тылу под обстрелом побывал стукачек? где на продскладах? хоть знаешь, что это такое трепло? ах да в кино наверно, дёшево laughing
                        Oleg0705
                    2. Yarbay 11 сентября 2012 20:55
                      Цитата: Одесситка
                      А как правда?Хотя не хочу тебе портить настроение,лучше не отвечай!
                      Ты супер Эстер))))))))))))))))))))))
                      Yarbay
              2. бачаст 11 сентября 2012 19:28
                в момент стресса матерился аж криком не переставая, но отстреливался!!!

                ..Вьетнам вспомнили?Куликовскую?Не?
                бачаст
                1. транжира 11 сентября 2012 19:29
                  Цитата: бачаст
                  Вьетнам вспомнили?Не?

                  Чечня
                  транжира
            2. Yarbay 11 сентября 2012 18:14
              Цитата: vorobey
              мама, мамочка почему ты меня не родила девочкой. и все это вслух.

              Эх вы))))))))))))))))в смысле четко товарищ воробей!а товарищи слышали??))
              Меня когда подорвали ,помню нереально все было))
              Почему то всю дорогу до больницы думал,Боже как стыдно носок дырявый и где же ботинок))))))))))))))))
              Yarbay
              1. Кариш 11 сентября 2012 18:32
                Алибек , добрый вечер .
                У меня то же , когда *град* в метрах 50 ти трахнул. Такая херня сентиментальная в голову полезла. Самое интересное полностью оторванная от действительности. Напомнило , +
                Кариш
                1. Yarbay 11 сентября 2012 18:45
                  Привет Саша!!
                  вообще то в интересное время живем и стремное))
                  Yarbay
              2. Oleg0705 11 сентября 2012 18:56
                Цитата: Yarbay
                Меня когда подорвали ,помню нереально все было))
                Почему то всю дорогу до больницы думал,Боже как стыдно носок дырявый и где же ботинок))))))))))))))))


                Троцкий бедняжка, стоит и нервно курит в сторонке. lol
                Oleg0705
                1. Армата 11 сентября 2012 20:03
                  Цитата: Oleg0705
                  Троцкий бедняжка, стоит и нервно курит в сторонке.

                  А зависть хреновое чувство. Это для вас, почешите опилки.
                  1. Oleg0705 11 сентября 2012 20:15
                    Цитата: Паровоз
                    А зависть хреновое чувство.


                    Тоже из маменькиных сыночков?Вломил значит.Полегчало?Залажил да? wink Чувство гордости распирает грудь да? negative

                    Я же писал выше ваша шайка стукачи и жалобщики negative а завидовать то чему? богатой фантазии? laughing
                    Oleg0705
        3. Denzel13 11 сентября 2012 17:16
          Детей не было еще, за родителей думал, как они переживут. Ну и мечтал чтобы душ был под рукой. Эх выпью ка я сегодня тоже.
          Denzel13
          1. vorobey 11 сентября 2012 17:28
            Цитата: Denzel13
            мечтал чтобы душ был под рукой

            Саня привет. Да душ это святое. Я тогда цветной лишай подхватил. сколько лет прошло а нет нет выскакивает.
            1. Denzel13 11 сентября 2012 18:10
              Привет! А что у вас не крошили тротил, смешивали с вазелином - несколько дней мажешь и все хана грибку? Хотя на счет лишая не знаю помог бы или нет.
              Denzel13
              1. Одесситка 11 сентября 2012 18:28
                Denzel13,
                Хотя на счет лишая не знаю помог бы или нет.

                Газету сжечь,в состав печатной краски вроде свинец входил,и перемешать пепел с вазелином,и лишай уходил.Вроде так.
                Одесситка
                1. Кариш 11 сентября 2012 18:44
                  Цитата: Одесситка
                  Газету сжечь,в состав печатной краски вроде свинец входил,и перемешать пепел с вазелином,и лишай уходил.Вроде так.

                  Одесситка (+)
                  Но всё таки Вы по моему одессит. hi
                  п.с. здесь жене по 20 раз на день объясняешь как пультом от ТВ пользоваться.
                  А тут сожги газету . свинец в краске. Среднестатистическая блондинка только от одной прочитки предложения в кому впадёт. laughing
                  Респект good
                  Кариш
                  1. Yarbay 11 сентября 2012 18:49
                    Цитата: Кариш
                    Но всё таки Вы по моему одессит

                    вот с Сашей Романовым удивимся?)))))))))))
                    Yarbay
                    1. Одесситка 11 сентября 2012 19:31
                      Yarbay,
                      вот с Сашей Романовым удивимся?)))))))))))

                      Я понимаю,что умею иногда удивлять,но не таким же образом. laughing
                      Одесситка
                      1. Yarbay 11 сентября 2012 20:57
                        Цитата: Одесситка
                        Я понимаю,что умею иногда удивлять,но не таким же образом.

                        Искал сестру))))нашел брата)))))))
                        Yarbay
                  2. Одесситка 11 сентября 2012 18:51
                    Кариш,
                    Одесситка (+)
                    Но всё таки Вы по моему одессит.

                    Хватит меня путать,иначе сам запутаешься. laughing
                    Одесситка
                    1. Кариш 11 сентября 2012 18:55
                      Цитата: Одесситка
                      Хватит меня путать,иначе сам запутаешься.

                      Одесситка , Вы явно не блондинка hi
                      Кариш
                      1. Александр романов 11 сентября 2012 19:01
                        Цитата: Кариш

                        Одесситка , Вы явно не блондинка

                        Самая настоящая и симпатичная love
                      2. Кариш 11 сентября 2012 19:05
                        Цитата: Александр романов
                        Самая настоящая и симпатичная

                        Явно крашенная. ( как у нас говорят - Блондинит им авар шахор - блондинка с чёрным прошлым )
                        Хотя и у блондинок бывают мутанты.
                        Выпьем за эволюцию drinks
                        Кариш
                      3. Александр романов 11 сентября 2012 19:08
                        Цитата: Кариш

                        Явно крашенная. ( как у нас говорят - Блондинит им авар шахор - блондинка с чёрным прошлым )

                        Нет не крашенная,а самая натуральная ,я видел как она выглядела в детстве ,сейчас с возростом чуть потемнела ,но все равно good
                      4. Кариш 11 сентября 2012 19:09
                        Александр романов,
                        [quote][quote=Александр романов]Нет не крашенная,а самая натуральная ,я видел как она выглядела в детстве ,сейчас с возростом чуть потемнела ,но все равн[/quote[/quote]
                        Александр , Моссад и не такую легенду состряпает.]
                        Кариш
                      5. Александр романов 11 сентября 2012 19:13
                        Цитата: Кариш
                        Александр , Моссад и не такую легенду состряпает.]

                        Конечно может ,но только если не знать человека лично ,а мы с Одесситкой не знакомы и никогда знакомы не были и я даже не знаю,как ее зовут wink
                      6. Кариш 11 сентября 2012 19:19
                        Цитата: Александр романов
                        Конечно может

                        ,Так в тему
                        Кариш
                      7. Александр романов 11 сентября 2012 19:26
                        Кто же интернету верит,так легкая прострация
                      8. Одесситка 11 сентября 2012 19:37
                        Александр романов,
                        Кто же интернету верит,так легкая прострация

                        Спалился,солнце drinks Спокойной ночи! laughing
                        Одесситка
                      9. Yarbay 11 сентября 2012 20:59
                        Цитата: Александр романов
                        натуральная

                        За косички дергал?))))))))))
                        Yarbay
                      10. Yarbay 11 сентября 2012 20:58
                        Цитата: Александр романов
                        Самая настоящая и симпатичная

                        Ты это брось))у нас если сделал комплимент обязан или жениться или от уже женившегося не спрячишься))))))))))
                        Yarbay
                  3. Александр романов 11 сентября 2012 18:56
                    Цитата: Кариш
                    А тут сожги газету . свинец в краске.

                    Хорошая подготовка у Моссада laughing
                    1. Кариш 11 сентября 2012 19:01
                      Цитата: Александр романов
                      Хорошая подготовка у Моссада

                      Наверное , да!!!!!!!!
                      Интересно , какое государство , мне жену заслало , там , что телевизоров не было laughing
                      Кариш
                      1. Александр романов 11 сентября 2012 19:03
                        Цитата: Кариш

                        Интересно , какое государство , мне жену заслало , там , что телевизоров не было

                        Предположу Афганистан laughing
                      2. Кариш 11 сентября 2012 19:28
                        Цитата: Александр романов
                        Предположу Афганистан

                        Класс , значит можно взять вторую , они там привычные good

                        Цитата: Александр романов
                        Предположу Афганистан

                        Вот сейчас с работы вернулась , говорит с дочкой пошла на детскую площадку , нихрена , Корзаю очередную депешу голубиной почтой отправлять будет bully


                        Вот сейчас с работы вернулась , говорит с дочкой пошла на детскую площадку , нихрена , Корзаю очередную депешу голубиной почтой отправлять будет bully
                        Кариш
                    2. Denzel13 11 сентября 2012 19:03
                      Видишь в чем разница Саша? В Моссаде газеты достать можно, а у нас только ТНТ. laughing
                      Denzel13
                      1. Александр романов 11 сентября 2012 19:10
                        Цитата: Denzel13
                          1 
                        Видишь в чем разница Саша? В Моссаде газеты достать можно, а у нас только ТНТ.

                        В ТНТ свинца больше,а значит опаснее для здоровья. А так в Моссаде газеты читают и не смотрят ТНТ.
                      2. Кариш 11 сентября 2012 19:23
                        Цитата: Александр романов
                        А так в Моссаде газеты читают и не смотрят ТНТ

                        У нас вражеских агентов Домом -2 колят . Больше суток ещё никто не выдерживал.
                        Кариш
                      3. Одесситка 11 сентября 2012 19:40
                        Кариш,
                        У нас вражеских агентов Домом -2 колят . Больше суток ещё никто не выдерживал.

                        Сливает секреты!
                        А ваши ФСБ,пытают Санта Барбарой fellow
                        Одесситка
                      4. Кариш 11 сентября 2012 19:44
                        Цитата: Одесситка
                        А ваши ФСБ,пытают Санта Барбарой

                        Они всегда отличались особой жестокостью wassat
                        Кариш
                      5. Yarbay 11 сентября 2012 21:01
                        Цитата: Кариш
                        Они всегда отличались особой жестокостью
                        Точно,изверги))))))))))))))))
                        Yarbay
                      6. Одесситка 11 сентября 2012 19:29
                        Кариш,что ты уши развесил?Романов прикалывается,если это Кабул,так арабская деревня под Назаретом.
                        Одесситка
                      7. Кариш 11 сентября 2012 19:47
                        Цитата: Одесситка
                        Кариш,что ты уши развесил?Романов прикалывается,если это Кабул,так арабская деревня под Назаретом.

                        То же хорошо , там хумус хороший. Завтра пошлю , хумус , фалафель , лабанэ и оливковое масло - пусть тащит. Не принесёт - отправлю к куратору обратно , пусть другого am агента присылают.
                        Кариш
                      8. Одесситка 11 сентября 2012 20:07
                        Кариш,
                        То же хорошо , там хумус хороший. Завтра пошлю , хумус , фалафель , лабанэ и оливковое масло - пусть тащит. Не принесёт - отправлю к куратору обратно , пусть другого агента присылают.

                        Обжоры!
                        Есть анекдот на эту тему.Вы агент,вылетаите на Сицилию,миллионер-европпец,оружейный бизнес.Начальник звонит в бухгалтерию,и спрашивает,что с деньгами.Лимит исчерпан.Идете по плану Б.Вы бедный израильский безработный,потерявшийся в Италии. wassat
                        И ещё один анекдот.Кстати на Професора сделали запрос в Мосад.Они ответили,что не их.А что они должны были по вашему ответить,да наш! bully
                        Одесситка
                      9. Кариш 11 сентября 2012 20:10
                        Цитата: Одесситка
                        Обжоры!

                        Это национальный вид спорта
                        .
                        Кариш
                      10. Одесситка 11 сентября 2012 19:28
                        Denzel13,
                        Видишь в чем разница Саша? В Моссаде газеты достать можно, а у нас только ТНТ.

                        Тогда давайте меняться,мы вам газеты,а вы нам динамита. wassat
                        Одесситка
                      11. Александр романов 11 сентября 2012 19:37
                        Цитата: Одесситка
                        Тогда давайте меняться,мы вам газеты,а вы нам динамита.

                        Эстер,Динамит умер crying
                      12. Кариш 11 сентября 2012 19:57
                        Цитата: Александр романов
                        Эстер,Динамит умер

                        Блондинки живы
                        Кариш
                      13. Александр романов 11 сентября 2012 20:00
                        Цитата: Кариш
                        Блондинки живы

                        Ну и вкус у вас уважаемый,поиду я лучше спать-один crying
                      14. Кариш 11 сентября 2012 20:20
                        Цитата: Александр романов
                        Ну и вкус у вас уважаемый,поиду я лучше спать-один

                        От неё не убежишь wassat

                        Цитата: Александр романов
                        Ну и вкус у вас уважаемый,поиду я лучше спать-один

                        Их двое
                        Кариш
                      15. Одесситка 11 сентября 2012 20:38
                        Кариш,
                        Их двое

                        Хватит мне тут Романова развращать,не в его вкусе и тем более он спать ушел.Если ему такое приснится,завтра пивом прийдется его пол дня отпаивать.Шучу laughing
                        Одесситка
                      16. Кариш 12 сентября 2012 07:15
                        Цитата: Одесситка
                        .Если ему такое приснится,завтра пивом прийдется его пол дня отпаивать.Шуч

                        главное , что бы энурэза не было , а то утром проснётся в *пиве * wassat
                        Кариш
                      17. Yarbay 11 сентября 2012 21:05
                        Хорошо Апполона нету))))))))))))
                        Yarbay
                      18. Одесситка 11 сентября 2012 20:08
                        Александр романов,
                        Эстер,Динамит умер

                        Речь о нем и не шла.Тем более мы этот вопрос обсудили в личке.
                        Одесситка
                      19. Denzel13 11 сентября 2012 19:39
                        1 к 1 по весу? laughing
                        Denzel13
                      20. Кариш 11 сентября 2012 19:54
                        Цитата: Одесситка
                        если это Кабул,так арабская деревня под Назаретом


                        Ты прокололась . ты просто явный одессит , знаешь про Кабул , у меня в отделе наверное половина мужиков не знает. РЕСПЕКТ.
                        Не может быть у женщины одновременно столько достоинств.
                        Что б блондинка знала где Кабул , да скорей луна на землю рухнет.
                        Александр романов , Вы бывали в Таиланде ?,.................... laughing
                        Кариш
                      21. Александр романов 11 сентября 2012 19:58
                        Цитата: Кариш
                        Вы бывали в Таиланде ?

                        Бы л один раз и если намекаете на трансвеститов,то увы ошиблись.
                        Цитата: Кариш
                        Не может быть у женщины одновременно столько достоинств.
                        Что б блондинка знала где Кабул , да скорей луна на землю рухнет

                        Алекс,а вы спросите у нее в какой организации она работает hi
                      22. Кариш 11 сентября 2012 20:06
                        Цитата: Александр романов
                        Алекс,а вы спросите у нее в какой организации она работает

                        Всейравно соврёт.
                        Одесситка , а в какой Вы организации работаете ? love
                        Если ответит , не то , что тебе , там мы её расколем drinks

                        Цитата: Александр романов
                        Бы л один раз и если намекаете на трансвеститов,то увы ошиблись.

                        У нас то же случай был , лет 15 назад , поехали , напились как положено , один друга то же убеждал нас , что мы ошиблись и он с НЕЙ (ним ) никуда не ходил. Ну мы его убедили , что всё таки мужиком был он ., судя по её счастливой улыбке. Хотя кто знает , чего она улыбалась. wassat
                        Кариш
                      23. Кариш 11 сентября 2012 20:07
                        Цитата: Александр романов
                        Бы л один раз и если намекаете на трансвеститов,то увы ошиблись.

                        У нас то же случай был , лет 15 назад , поехали , напились как положено , один друг то же убеждал нас , что мы ошиблись и он с НЕЙ (ним ) никуда не ходил. Ну мы его убедили , что всё таки мужиком был он ., судя по её счастливой улыбке. Хотя кто знает , чего она улыбалась. wassat
                        Кариш
                      24. Одесситка 11 сентября 2012 20:10
                        Кариш,
                        Ты прокололась . ты просто явный одессит , знаешь про Кабул , у меня в отделе наверное половина мужиков не знает.

                        Без понтов!Могу проколоть тебе задницу,тогда ты точно поймешь,что я Одесситка love
                        Одесситка
                      25. Кариш 11 сентября 2012 20:34
                        Цитата: Одесситка
                        Без понтов!Могу проколоть тебе задницу,тогда ты точно поймешь,что я Одесситка

                        Ты меня пугаешь. Я просто в ужасе , чем проколоть ? stop
                        Кариш
                      26. igor67 11 сентября 2012 20:43
                        Цитата: Кариш
                        чем проколоть ?

                        Саня может зтим bully
                      27. Кариш 11 сентября 2012 20:49
                        Может без проколов , как то , а то ишь . одна предложила , тут же 8 добровольцев кому- нибудь , что -нибудь проколоть wassat
                        Кстати , что за девайс ?
                        Кариш
                      28. igor67 11 сентября 2012 20:57
                        Кариш,
                        Цитата: Кариш
                        тати , что за девайс ?


                        Syringe Gun's stop
                      29. Кариш 11 сентября 2012 21:06
                        Цитата: igor67
                        Syringe Gun's

                        Практически Бубль-Гум, а в переводе с английского на губернский laughing и на хрена он нужен. (Кроме разумеется прокалывания задниц )
                        Кариш
                      30. Одесситка 11 сентября 2012 20:36
                        Кариш,
                        Ты прокололась . ты просто явный одессит , знаешь про Кабул , у меня в отделе наверное половина мужиков не знает. РЕСПЕКТ.

                        Бесплатный цирк,огромное арабское село по трассе из Хайфы в Назарет.Кто виноват что твоя агентура там не катается? laughing
                        Одесситка
                      31. Кариш 11 сентября 2012 20:38
                        Цитата: Одесситка
                        Бесплатный цирк,огромное арабское село по трассе из Хайфы в Назарет.Кто виноват что твоя агентура там не катается?

                        Север рулит. Я из Хайфы.
                        Кариш
                      32. Yarbay 11 сентября 2012 21:07
                        Про Кабул спрашивай меня)))
                        но не дальше зеленной зоны))))
                        Yarbay
                      33. igor67 11 сентября 2012 21:02
                        Одесситка,
                        А прикалываюсь над родаками из Украины проезжая Кабул. С географией у народа трудности
                      34. Кариш 11 сентября 2012 21:09
                        Цитата: igor67
                        А прикалываюсь над родаками из Украины проезжая Кабул. С географией у народа трудности

                        Мы проезжали с мужиками , окола Рафаэля ( рядом с кармиэлем ) , так вокруг него ( гадер маарехет ) забор как на границе, камеры вся херня. Тут он просыпается спрашивает , где мы, а мы ему да возле Ливана , - забор видишь. Парень был в непонятках laughing
                        Кариш
                      35. igor67 11 сентября 2012 21:19
                        Кариш за то в оригинале на Ливанской границе нет ни каких ограждений.только в тех местах где дорога проходит вдоль границы или населенный пункт soldier
                      36. Yarbay 11 сентября 2012 21:06
                        Цитата: Одесситка
                        Бесплатный цирк,огромное арабское село по трассе из Хайфы в Назарет.Кто виноват что твоя агентура там не катается?
                        И самый большой ужас,его агентура не знает географию)))
                        Про Кабул ничего)))))))))
                        Yarbay
  26. ВПО 11 сентября 2012 15:57
    Решили продать за 2,5 . Всем понятно, что реальная стоимость под 20 ть в нынешнем состоянии. В итоге продадут по документам за 3 ещё и скажут. что за "дорого" продали вот какие молодцы , а 17,5 по карманам распихают. Всегда так делали и сейчас так же будит. Не удивлюсь если Китайцы прикупят .. и через пол года будут его уже на воде испытывать.
    ВПО
    1. vorobey 11 сентября 2012 16:00
      насчет китайцев с языка снял. плюс.
  27. Aleks тв 11 сентября 2012 16:04
    Цитата: vorobey
    скорее бы война, скорее в плен.


    wassat

    Ага, и там противнику с пеной у рта доказывать, что мы не дураки, а просто хотели сделать военную реформу как можно экономичней и прибыльней финансово... хе-хе.
    1. vorobey 11 сентября 2012 17:14
      Цитата: Aleks тв
      и там противнику с пеной у рта доказывать

      это не ко мне.
  28. nik6006 11 сентября 2012 16:08
    Ой держите меня, щас пузо порву - "два французских ракетоносца Mistral"!
    Это ж надо так сказануть!
    А вообще конечно надо все четко посчитать, только что-то верится с трудом что пора его в утиль, за такие копейки! Разбираться надо!
  29. Yuri11076 11 сентября 2012 16:12
    Ломать не строить, получается мы продадим корабль на металлом за копейки и купим вместо него мистраль за кучу евро...

    P.S. Не вижу я логики...
  30. strannik595 11 сентября 2012 16:17
    если "Варяг" под казино, то "Митрофан" под Лас - Вегас................жить товарищи стало лучше, жить стало веселей fellow
  31. sergey69 11 сентября 2012 16:17
    Большой десантный корабль проекта 1174 предназначен для транспортировки и высадки как на оборудованное, так и необорудованное побережье с малым уклоном дна сил десанта с боевой техникой. Разработка этого сложного и нового для отечественной практики корабля сопровождалась выполнением всесторонних проектных и военно-экономических исследований, в которых вместе с Невским ПКБ принимали участие ЦНИИ имени академика А. Н. Крылова и Первый ЦНИИ МО РФ, а также другие организации. Эскизный проект БДК был утвержден в октябре 1965 года, а корректированный технический — в мае 1968 года.

    В результате был разработан не имевший аналогов в мировой практике десантный корабль оригинальной конструкции, способный производить высадку войсковых подразделений как непосредственно на берег, так и не подходя к нему: плавающую технику — на воду, не плавающую — с помощью десантно-высадочных плавсредств, а личный состав десанта с носимым оружием — на вертолетах.

    Корабль может перевозить и высаживать десант до мотострелкового батальона, включающего 440 человек и 79 единиц техники (бронетранспортеры, боевые машины пехоты, танки, автомобили и т.п.) или танковое подразделение с 46 основными боевыми танками.
    Для погрузки техники с пирса при швартовке кормой, а также для приема в док-камеру плавсредств и выгрузки их из нее в транце имеется лацпорт с откидным герметическим закрытием, которое в опущенном положении служит сходней для прохода техники. Перемещение техники по кораблю осуществляется тремя сходнями с гидравлическими приводами: одна расположена между доковой камерой и танковым трюмом (в поднятом положении служит переборкой, разделяющей эти помещения) и две другие — между верхней и танковой палубами.
    может приниматься либо около 50 танков, либо до 80 БТР и БМП, либо до 120 автомашин или подвижная техника в любых других сочетаниях.
    Высадка десанта с не плавающей техникой может осуществляться непосредственно на необорудованное побережье с минимальным уклоном дна 2 — 3 градуса (в зависимости от суммарной массы принятых на корабль грузов), при глубине брода на ноке сходни не более 1,2 м. Для выгрузки не плавающей техники без подхода к берегу в доковую камеру может быть принято шесть десантных катеров проекта 1785 (скорость хода 7,5 узлов) или проекта 1176 «Акула» (скорость хода свыше 10 узлов) или три десантных катера на воздушной подушке проекта 1206 «Кальмар» (скорость хода до 50 узлов). В доковую камеру могут приниматься также новые быстроходные (до 32 узлов) десантные катера на воздушной каверне проекта 11770 «Серна».
    1. strannik595 11 сентября 2012 16:24
      был предназначен......
  32. ВПО 11 сентября 2012 16:17
    Мы продадим не просто корабль, а один из лучших в мире БДК. Последний из трёх Больших БДК СССР . По сути аналогов этому кораблю в мире нет. Ему ещё служить и служить. Но вот так получилось.
    ВПО
    1. Mikado 11 сентября 2012 20:35
      Мы продадим не корабль, а ржавый корпус, настоящим боевым кораблём он был очень давно, так будет правдивее.
      Mikado
  33. phantom359 11 сентября 2012 16:21
    Ну порежут, а замена есть? Или только карманы набивать в состоянии? Не понимают, что уже и так все те спецы , которые могут пользу принести государству, целенаправленно перекупаются натовцами, а оставляют всякую шваль, у которых мозги работают только в одном направлении - как побольше украсть и, что-бы ничего за это не было и еще гордятся этим, типа, какие мы самые умные, просто не понимают, что они там нахрен никому не нужны, как и конкурсы по профессиям, финансируются западом только точные науки и , соответственно перспективная молодежь ( на Украине сбором интеллекта занимаются корейцы, америкосы и французы. прикрываясь благотворительными организациями, финансируемыми солидными машиностроительными фирмами), а всякие финансисты-юристы им сто лет в обед не нужны. Прежде чем что-то резать, что сам не в состоянии создать, найди замену.
    phantom359
    1. bddrus 11 сентября 2012 19:07
      Жаль корабль! но замену для чего? чтоб тоже 10 лет у пирса стоять?
  34. Diesel 11 сентября 2012 16:25
    Такой корабль красивый!! Жалко ,очень жалко crying
    Diesel
  35. sergey69 11 сентября 2012 16:33

    Иван Рогов Построен:06.1978 Списан:08.1995
    «Александр Николаев» Заложен 1976 г Введен в строй 1982 г. Списан1997 г
    «Митрофан енко » введен в состав флота 1990г. С 2002 года в резерве

    Большой десантный корабль «1174 Иван Рогов» предназначен для транспортировки и высадки как на оборудованное, так и необорудованное побережье с малым уклоном дна сил десанта с боевой техникой..
    В результате был разработан не имевший аналогов в мировой практике десантный корабль оригинальной конструкции, способный производить высадку войсковых подразделений как непосредственно на берег, так и не подходя к нему: плавающую технику - на воду, неплавающую - с помощью десантно-высадочных плавсредств, а личный состав десанта с носимым оружием - на вертолетах.
    Корабль может перевозить и высаживать десант до мотострелкового батальона, включающего 440 человек и 79 единиц техники (бронетранспортеры, боевые машины пехоты, танки, автомобили и т.п.) или танковое подразделение с 46 основными боевыми танками.
    БДК типа «1174 Иван Рогов» - многопалубный корабль с полубаком и развитой кормовой надстройкой. В носовой его части имеется танковый трюм (длина 54 м, ширина 12 м, высота около 5 м), а в кормовой - доковая камера (длина 75 м, ширина 12 м, высота около 10 м). Стапель-палуба расположена на один твиндек ниже танковой палубы.
    Для погрузки техники с пирса при швартовке кормой, а также для приема в док-камеру плавсредств и выгрузки их из нее в транце имеется лацпорт с откидным герметическим закрытием, которое в опущенном положении служит сходней для прохода техники.
    Перемещение техники по кораблю осуществляется тремя сходнями с гидравлическими приводами: одна расположена между доковой камерой и танковым трюмом (в поднятом положении служит переборкой, разделяющей эти помещения) и две другие - между верхней и танковой палубами.
    В танковый трюм, доковую камеру (при отсутствии в ней плавсредств) и на верхнюю палубу может приниматься либо около 50 танков, либо до 80 БТР и БМП, либо до 120 автомашин или подвижная техника в любых других сочетаниях. Личный состав десанта размещается в нескольких кубриках и 4-местных офицерских каютах.
    Носовое высадочное устройство включает носовые ворота и выдвижную сходню длиной около 32 м, которая в походном положении находится под верхней палубой и выдвигается с помощью гидравлического привода.
    Высадка десанта с неплавающей техникой может осуществляться непосредственно на необорудованное побережье с минимальным уклоном дна 2 - 3о (в зависимости от суммарной массы принятых на корабль грузов) при глубине брода на ноке сходни не более 1,2 м.
    Для выгрузки неплавающей техники без подхода к берегу в доковую камеру может быть принято шесть десантных катеров проекта 1785 (скорость хода 7,5 уз.), или проекта 1176 "Акула" (скорость хода свыше 10 уз.), или три десантных катера на воздушной подушке проекта 1206 "Кальмар" (скорость хода до 50 уз.). В доковую камеру могут приниматься также новые быстроходные (до 32 уз.) десантные катера на воздушной каверне проекта 11770 "Серна". Каждый из перечисленных десантных катеров способен транспортировать один танк или другую подвижную технику в зависимости от вместимости.
    На корабле возможно базирование четырех транспортно-боевых вертолетов Ка-29, способных принимать по 16 десантников. Вертолет способен оказывать огневую поддержку десанту. Ангар для вертолетов размещен в надстройке между двумя взлетно-посадочными площадками.
    Корабль оборудован трехкоординатной РЛС общего обнаружения типа МР-310А, двумя навигационными РЛС и развитыми средствами радиосвязи. Предусмотрены также пассивные системы радиоэлектронной борьбы и средства обнаружения и уничтожения подводных диверсантов.
  36. DEfindER 11 сентября 2012 16:36
    Да вы посмотрите какой этот Корабль красавец, и каким уродцем на его фоне выглядит мистраль.. Не ужели все забыли что техника должна быть красивой, тогда она будет и эффективной. А у французов с чувством технической красоты как то туговато, глядя на их военные примеры типа леклерка, так и на их автопром..

    А уж 90-го года корабль списывать это ж чего обкуриться надо, у пин-досов корабли 60-х годов до сих пор воюют..
    1. yanus 11 сентября 2012 17:01
      БДК "Митрофан енко" был введен в боевой состав ВМФ СССР в 1990 году. На его борт помещались до 50 танков, 80 бронетранспортеров и БМП или 120 грузовых автомобилей.

      Просто вдумайтесь в эту фразу. Зачем? Накой хрен их вообще строили? Им то и в советские времена места на флоте не было, только на учениях понтоваться.
      Такая уйма техники на один корабль. И все это одной ПКР к хреням. Их невозможно использовать в боевых условиях, пока флот противника, ВВС и противокорабельные ракеты не будут подавлены. А это дни авио и ракетных ударов по противнику. Только потом это чудо можно было пускать к вражеским берегам. А при таком раскладе все это и на сухогрузе допереть можно. Маразм.
      А в современной войне они на кой? Тем более на северном флоте. Англию завоевывать? Исландию? Гренландию? Медведей в арктике пугать?
      1. DEfindER 11 сентября 2012 18:26
        Вообще то этот корабль как нельзя лучше подоходит к современным условиям, я не говорю про глобальную войну, а именно про локальные конфликты типа Грузии или Сирии (в случае падения там законной власти), подавить ПКР там много труда не надо, а вот десант туда выгружать на чём вы будете, на сухогрузе? так его из миномёта потопят, а это полноценный боевой корабль.. и может хорошо решать задачи против небольших группировок противника, если вы забыли - на войне все средства хороши..
      2. Mikado 11 сентября 2012 20:33
        пример недавней "прогулки" наших бдк к берегам Сирии даст тебе ответ на твой вопрос, зачем такие корабли нужны в мирное время
        Mikado
      3. Aleksys2 12 сентября 2012 09:10
        Цитата: yanus
        Их невозможно использовать в боевых условиях, пока флот противника, ВВС и противокорабельные ракеты не будут подавлены.


        Да Вы правы, Мистрали намного лучше смотрятся при таком раскладе. wink
    2. Konrad 16 сентября 2012 17:47
      Цитата: DEfindER
      Да вы посмотрите какой этот Корабль красавец, и каким уродцем на его фоне выглядит мистраль.

      " Кому и кобыла невеста..."
      Konrad
  37. denkastro 11 сентября 2012 16:49
    Вынужден констатировать,что сайт мало по малу превращается в ресурс для воинствующих домохозяек.Как боевой офицер(в отставке)всё меньше и меньше нахожу что-то интересное для себя.Столько появилось сброда который мнит из себя специалиста по любому вопросу,что даже и читать коменты уже не охото.Идите и работайте,может жизнь станет лучше.
  38. Aleks тв 11 сентября 2012 16:50
    По данной теме старый анекдот на новый лад:

    Лежит душман в засаде с «веслом» на пригорке у развилки дорог, где «ленты» отдыхать останавливаются, выжидает одиночные цели.
    Смотрит:

    - старый БТР-60 тормознул, чадит весь от напряжения. Спрыгивает с брони худущий паренек в грязной полевой форме. Посмотрел душман в прицел на погоны: «один просвет, две маленькие звездочки». Глянул в толмут: «лейтенант, приз $5.000». Прицелился… уехал лейтенант…

    - резвенький БТР-80 тормознул. Не спеша слезает с брони широкоплечий мужик в чистой но застиранной полевой форме. Посмотрел душман в прицел на погоны: «два просвета, две большие звездочки». Глянул в толмут: «подполковник, приз $10.000». Прицелился… уехал подполковник…

    - взлетел на пригорок сверкающий броневичок с надписью «Рысь» и за ним два итальянских Кентавра сопровождения. Из броневика стекло на землю жирное тело в отглаженной новой форме от Юдашкина. Посмотрел душман в прицел на погоны: «нет погон !!!». Значит какая-то супер-пупер секретная и важная шишка, раз он в армии и без погон, да так его охраняют !
    Выстрелил, что бы не упустить.
    Глянул в толмут: «табуреткин, расхититель государственной собственности, штраф $100.000».
  39. Per se. 11 сентября 2012 16:58
    Сами, интересно, до подобного додумываются, или из госдепертамента США или ЦРУ идеи подают, просто, уничтожают флот! Корабли, не арбузы, новые за год не созреют, ко всему, проблемы со спецами, мощностями, сроками строительства. Так и хочется сказать, - ГАДЫ! Подобные решения должны рассматриваться на предмет вредительства, измены Родине, досконально проверяться и взвешиваться. Постройте сперва замену, после думайте о продаже, резке или переоборудованию.
    1. nycsson 11 сентября 2012 17:54
      Цитата: Per se.
      Сами, интересно, до подобного додумываются, или из госдепертамента США или ЦРУ идеи подают,

      laughing Это все верховный.......Он же нашу страну с колен поднял и поставил............Тьфу, слов нет....... negative am
    2. bddrus 11 сентября 2012 19:01
      замену? согласен на 100% про корабля что в море ходят! но зачем "заменять" корабль у стенки?
      1. Армата 11 сентября 2012 20:38
        Цитата: bddrus
        ! но зачем "заменять" корабль у стенки?
        Корабль на ходу. Это раз. Второе его заменяют мистральками (вы готовы камаз на пижё заменить?)
        1. Mikado 11 сентября 2012 21:01
          "Пнидеть то, не колёса мазать" да?)) На каком он "ходу" ? Откуда такие сведения, если не секрет?
          Mikado
          1. Армата 12 сентября 2012 08:02
            Цитата: Mikado
            Откуда такие сведения, если не секрет?
            Лично я работаю в сфере кораблестроения. И знакомых хватает по все России. Так вот когда корабль ставят на консервацию (то биш переводят в резерв) Это означает что он полностью исправен и готов к эксплуатации в любой момент. Вы хоть раз в жизни присутствовали при процессе консервации и перевода в резерв?
            1. Aleksys2 12 сентября 2012 08:14
              Цитата: Паровоз
              Так вот когда корабль ставят на консервацию (то биш переводят в резерв) Это означает что он полностью исправен и готов к эксплуатации в любой момент.

              К сожалению, по всей видимости, в 2002 году все было сделано с точностью до на оборот.... В итоге сгноили корабль за 10 лет.
              1. Mikado 12 сентября 2012 10:40
                Так оно и есть, просто некоторым это трудно понять. Люди считают, раз в интернете написано "в резерве", значит всё было сделано по уму, наверное не в России живут.
                Mikado
            2. Mikado 12 сентября 2012 10:36
              Друх, я так понимаю, что нет у тебя никаких сведений по этому кораблю, ты где-то услышал слово "консервация", прочитал как она должна проводиться и решил что с енко сделали то же самое. Так вот я тебя разочарую. Мой дом находится в городе Североморске, с видом из окон прям на енко, мой отец - кпр на СФ, этим кораблём я интересуюсь с 2008 года, был на нём (внутри) два раза. Поверь мне, никто его "консервацию" не проводил, его поставили у причала, команду урезали до 20 человек, чтоб не утонул и всё. И если ты на нём не был, не надо писать ерунду и свои домыслы по поводу "консервации", найденой на просторах интернета. Вы присутствовали при процессе консервации и перевода в резерв енко?
              Mikado
              1. Aleksys2 12 сентября 2012 11:44
                Цитата: Mikado
                Мой дом находится в городе Североморске, с видом из окон прям на енко

                И на какой улице такой прекрасный вид? И в какой школе обучаетесь в 1ой или в10ой?
                1. Mikado 12 сентября 2012 12:05
                  В гости хочешь приехать? Приезжай, выпишу тебе пропуск. Сафонова 13. Школу закончил уже давно, а ты одноклассников чтоли своих ищешь?
                  Mikado
                  1. Aleksys2 12 сентября 2012 12:22
                    Для начала, все же ВЫ, я с вами на брудершафт не пил, и не собираюсь. Из дома 13 по ул. Сафонова прекрасно видно Окольную? В телескоп что ли?
                    Деточка, а ваша фамилия случаем не Андерсон?
                    1. Mikado 12 сентября 2012 12:34
                      Да кто ты такой, чтоб я к тебе на ВЫ обращался?)) Ещё чего-нибудь желаете, СЭР?))) Нет, не в телескоп, у меня бинокль есть прекрасный. Хотя я подумывал приобрести телескоп, на небо звёздное глядеть, говорят красиво. А ваша фамилия не Моисеев?)
                      Mikado
                      1. Aleksys2 12 сентября 2012 12:44
                        Цитата: Mikado
                        Да кто ты такой, чтоб я к тебе на ВЫ обращался?

                        Я обычный культурный человек, и к Вам на Вы обращаюсь (так принято в цивильном обществе), а вот Вы обычный, не образованный, скудоумный трамвайный ХАМ. А за сим Вы мне не интересны, идите учите матчасть.
                      2. Mikado 12 сентября 2012 12:53
                        Я и смотрю, тут собралось такое цивильное общество, прям как светском рауте, разрешите я уж не буду снимать шляпу. Да, я действительно скудоумный, не образованный ХАМ, а вы знаток матчасти, точнее википедии))
                        Mikado
        2. Mikado 11 сентября 2012 21:26
          И откуда такая инфа что "мистральки" заменяют именно проект 1174, а то на Северном флоте, по ошибке наверное, считают что "мистральки" заменяют наше списанно-проданные УДК (типа Горшков), а 1174 заменят 11711
          Mikado
          1. Aleksys2 12 сентября 2012 08:46
            Цитата: Mikado
            списанно-проданные УДК (типа Горшков)

            С каких пор советский и российский тяжёлый авианесущий крейсер «Адмирал флота Советского Союза Горшков» стал УДК??
            Батенька, Вы зря игнорируете Википедию, там много интересного можете для себя найти. Судя по Вашим постам, Вы о флоте имеете очень отдаленное представление.
            1. Mikado 12 сентября 2012 10:56
              Я смотрю вы с флотом близки, так близки)))То, что в Союзе его классифицировали как тяжёлый авианесущий крейсер ни о чём не говорит, корабли в разных странах в разную эпоху классифицировались по разному, таже Москва и Ленинград классифицировались как "противолодочные крейсера", в вашей википедии в некоторых местах Горшкова называют то авианосцем, то вертолётоносцем, кому в ней верить?)) Основной фактор, почему наши авианесущие корабли классифицировали именно как "тяжёлые крейсера" , "противолодочные крейсера", было то, что на них ставили мощное противокорабельное вооружение, в отличии от запада, где такое вооружение на корабли не пихали, надеясь что его защитят корабли охранения. Французские Мистрали сделаны по такому же принципу, на них отсутствует противокорабельное вооружение, НО наши планируют всё это на него впихнуть, в результате можете смело переквалифицировать наши мистрали (именно наши, а не мистрали французского флота) в тяжёлые авианесущие крейсера,
              Mikado
              1. Aleksys2 12 сентября 2012 12:14
                Цитата: Mikado
                в вашей википедии в некоторых местах Горшкова называют то авианосцем, то вертолётоносцем,

                Но ни где его не называют УДК.
                После 1992 года некоторые ТАКР стали по сути вертолетоносцами (может скажете почему).
                Цитата: Mikado
                таже Москва и Ленинград классифицировались как "противолодочные крейсера"

                Интересно почему? Не по тому ли, что это и были ПЛК, вооружение у них такое стояло, перед ними ни кто и ни когда не ставил задач высадки десанта, их затачивали для борьбы с АПЛ, и для этого использовались вертолеты Ка-25ПЛ, и другое вооружение.
                1. Mikado 12 сентября 2012 12:25
                  Цитата: Aleksys2
                  Но ни где его не называют УДК.


                  Щас, погоди, через десять минут зайди, посмотри, я щас в одном месте переименую там его в УДК

                  Цитата: Aleksys2
                  После 1992 года некоторые ТАКР стали по сути вертолетоносцами (может скажете почему)


                  Это сладкое слово "по сути". Горшков "по сути" тот же УДК, имел все его свойства, за исключением доковой камеры для катеров

                  Цитата: Aleksys2
                  перед ними ни кто и ни когда не ставил задач высадки десанта


                  что не мешало им высадить десант, если потребовалось
                  Mikado
                  1. Aleksys2 12 сентября 2012 12:47
                    По сути Микадо - это светский верховный повелитель Японии, а на деле скудоумный трамвайный хам.
                    1. Mikado 12 сентября 2012 12:56
                      В очередной раз википедия тебя подвела. Императора в Японии называли "Божественный Микадо"
                      Mikado
      2. Per se. 11 сентября 2012 20:50
        Цитата: bddrus
        зачем "заменять" корабль у стенки?
        Чтобы в море ходить, впрочем, "у стенки" не он стоять должен...
  40. bubla5 11 сентября 2012 17:22
    Такое ощущение в МО,а може и в правительстве сидят или неучи-самое безобидное слово нашел,или специально устроенные и подкупленные высшее руководство,ну ведь на данном этапе медленного подьема ВС можно кое-что сохранить и модернизировать,ну нет если денег зачем столько мистралей-они ведь годны только для охраны нефтяных платформ в океане
  41. nycsson 11 сентября 2012 17:52
    Сперва новые сделайте, а потом старые режьте! А то как всегда, ни тех, ни других не будет..........
    Интересно только, а почему мы мистрали покупаем, вместо того, чтобы доработать этот и начать строить! Ах ну да, экономику Франции выручаем.......
    1. Mikado 11 сентября 2012 20:30
      Это уже не корабль, причём давно. И мистраль идёт на замену Горшкову, а не енко, енко заменяют Иван Греном. Доработать "этот" получится только при огромных затратах и участия Польши, а ставить наши корабли в зависимость от поляков как то не хочется.
      Mikado
      1. Пессимист 11 сентября 2012 23:52
        Цитата: Mikado
        Доработать "этот" получится только при огромных затратах

        При каких огромных??? В один миллиард? Как "Мистрали"? Корпус корабля - весьма недешевая вещь, чтоб его через 20 лет резать.....
        Пессимист
        1. Mikado 12 сентября 2012 00:31
          Восстановление этого корабля - весьма недешёвая вещь да к тому же и бесполезная, нужны будут специалисты, как военные, так и гражданские на заводах, специализирующиеся на этом корабле, единственном на флоте, с постоянной практикой на нём, чтоб не забыть, при том что таких специалистов сначала надо будет подготовить, ибо там, где его собирали 22 года назад, уже специалистов по нему не осталось, а кто остался тот и не помнит уже ничего. Под этот корабль нужно будет разрабатывать новое оборудование, задействовать кучу КБ, которые будут просить кучу бабла. Это вам не игрушка-стратегия, где корабль своял, выпустил в море и пусть балтается, это реальная жизнь с обслуживанием мат.части, ремонтами и прочее. В итоге после всех трат и усилий получим единственный в своей линейке бдк по цене авианосца. И всё ради чего? Чтобы гордиться что он единственный и не повторимый? Или что он построен в славном советском прошлом советскими конструкторами? Ну так давайте линкоры советские со дна морского поднимем и отреставрируем, модернизируем, Авроре новые палубные орудия поставим и в бой пошлём. Абстрогируясь от ярых ненавистников табуреткина и людей, которые всё знают и ведают только по ссылкам в интернетах, надо понять и усвоить всего три момента:
          1. корабль этот - давно уже не корабль, его только подкрашывают внешне, ибо стоит он на рейде главной базы СФ, перед взором всего города. То, что его списали, это просто формальность, ибо по факту его списали ещё в 2001 году, просто поставили к причалу и сказали заветное слово "в резерв"
          2. уже строятся у нас (!) наши (!) российские (!) бдк класса Иван Грен
          , а не мистрали, что вы к ним вообще прицепились то?
          3. В отличии от этого корабля, для Иван Гренов уже есть и специалисты, и оборудование, всё разработано.

          Вообще, рекомендую пообщаться на тему этого корабля с офицерами СФ, с теми кто знаком с его состоянием.
          Mikado
          1. Aleksys2 12 сентября 2012 00:41
            Цитата: Mikado
            рекомендую пообщаться на тему этого корабля с офицерами СФ, с теми кто знаком с его состоянием

            Уже пообщались. Теперь вопрос как умудрились сгноить корабль за 10 лет, и кто за это ответит?
            БДК проекта 11711
            Погрузка техники на ко­рабль выполняется двумя способами: самостоятельно посредством использования аппарелей, либо при помощи пор­тальных или палубного грузового кранов через четырёхстворчатый грузовой люк в верхней палубе. Эти люки позволя­ют также, вентилировать подпалубное пространство, когда непосредственно перед выходом двигатели машин работа­ют на холостых оборотах и заполняют десантное отделение выхлопными газами. Для погрузочно-разгрузочных опера­ций в районе грузового люка имеется грузовой кран грузоподъемностью 16 т и два шлюпочных крана для работы со шлюпками и моторными лодками (последних на корабле три — две большие и одна малая).
            Боевая техника размещается на БДК на танковой палубе. Это могут быть как основные боевые танки массой до 60 т (до 13 единиц), так и бронетранспортёры или боевые машины пехоты (до 36 машин), либо до 300 десантников.
            Ну как бы он не является полноценной заменой проекта 1174
            И еще уточните о каких
            нужны будут специалисты, как военные,
            идет речь.

            Брата-близнеца большого десантного корабля (БДК) «Иван Грен», спущенного на воду на прошлой неделе в Калининграде, планируют построить по заказу военно-морского флота. Как сообщил «Известиям» высокопоставленный источник в главкомате ВМФ, сейчас решается, в какой комплектации будет заказан корабль судостроителям.
            Судьба проекта 11711 будет решаться после постройки второго БДК. То есть второй такой корабль мы планируем заказать, а потом будем решать, строить ли дальше корабли этого типа, — пояснил представитель ВМФ.
            1. Mikado 12 сентября 2012 07:53
              Цитата: Aleksys2
              Уже пообщались


              под словом "пообщались", я надеюсь, ты понимаешь не поиск цитат в википедии?)))

              Цитата: Aleksys2
              Ну как бы он не является полноценной заменой проекта 1174


              не точно выразился, надо писать "он не является точной копией проекта 1174". А точная копия и не нужна, обстановка меняется, прогресс вперёд шагает, всё новое отличается от старого, так и 11711 отличается от 1174. Если тебя смущает размеры и водоизмещение, ну так, помоему, 2 корабля проекта 11711 хорошая замена одному, фактически списанному, гниющему корпусу 1174.
              Mikado
              1. Aleksys2 12 сентября 2012 08:39
                Цитата: Mikado
                под словом "пообщались", я надеюсь, ты понимаешь не поиск цитат в википедии?)))

                Я цитирую не только википедию. А вот Вам не помешало бы прежде, чем постить глупости (про строительство в Польше), хотябы глянуть одним глазком в ту же Википедию. Я просто звякнул друзьям в Североморск.

                Цитата: Mikado
                он не является точной копией проекта 1174

                А я не писал про копию, Это Вы писали:
                скоро придут Вани Греновы. схожие по возможностям с "енко"

                Так вот докладаю, проект 11711 НЕ ИМЕЕТ "схожие возможности" с проектом 1174, а именно:
                1. С помощью носовой сходни БДК был способен выполнять высадку на 17 % побережья.
                2. С помощью кормового высадочного устройства из доковой камеры на воду или с помощью десантных катеров БДК был способен выполнять высадку до 40 % побережья.
                3. С помощью вертолетов Ка-29 (каждый может нести до 16 десантников) высадка могла осуществляться в любом месте.
                У проекта 11711 оставлена только возможность высадки десанта по п.1 и по п.3
                Далее, дальность автономного плавания:
                Проект 1174 - на 18 узлах при нормальном запасе топлива составляет 4000 миль. При максимальном запасе топлива — 7500 миль.
                Проект 11711 - 3500 морских миль на скорости 16 узлов

                Вы так и не ответили каких военных специалистов не хватало на "Митрофане"
                1. Mikado 12 сентября 2012 11:45
                  Цитата: Aleksys2
                  Я цитирую не только википедию


                  Не только? А что ещё? Остальной интернет тоже?))К сожалению твой предыдущий пост на 95 процентов состоит из статьи о проекте 11711 на википедии)))

                  Цитата: Aleksys2
                  А вот Вам не помешало бы прежде, чем постить глупости (про строительство в Польше), хотябы глянуть одним глазком в ту же Википедию


                  Так я же тебе про Польшу пояснил, а ты что ответил? Анекдот про замполита? Ну и кто тут глупости постит?))

                  Цитата: Aleksys2
                  Я просто звякнул друзьям в Североморск.


                  Да-да, ну и что они тебе сказали то? ничего, как я понимаю.


                  Цитата: Aleksys2
                  А я не писал про копию, Это Вы писали


                  Ты писал про "полноценную замену", сравнивая корабли, я тебе ответил что корабли будут заменять в количествонном соотношении один к двум, то есть вместо одного енко будут два Иван Грена, а то и больше, поэтому сравнивай не один Иван Грен с одним енко, а два Ивана Грена с енко.

                  Цитата: Aleksys2
                  Так вот докладаю, проект 11711 НЕ ИМЕЕТ "схожие возможности" с проектом 1174, а именно


                  Дорогой друх, если в википедии не написаны какие то возможности корабля, это не значит что их унего нет, понимаешь? Вот тебе ссылка на фото кормы
                  http://s019.radikal.ru/i630/1205/c8/0c4f43ad0a16.jpg
                  что это у него там в корме, уж не десантный ли док для катеров, а?

                  Так же прошу,сравнивая ТТХ, не забывай, что замена идёт не один к одному, а два Грена на один Митрофан. И так же, не забывай, что фактически же идёт замена двух Гренов на один пустой корпус. Тут ТТХ сравнивать бесполезно, не с чем сравнивать просто, у Митрофана не осталось уже никаких ТТХ

                  Цитата: Aleksys2
                  Далее, дальность автономного плавания:


                  Что тебя тут смущает, что Грен, при нормальном запасе топлива пройдёт по морю дистанцию на 12.5 процента короче чем енко? Поэтому, Ваня Грен ой как плох, надо от него сразу отказаться в пользу енко, так понимаю?


                  Цитата: Aleksys2
                  Вы так и не ответили каких военных специалистов не хватало на "Митрофане"


                  Не "не хватало", а не хватаЕТ, тут достаточно арифметики, сколько экипаж Митрофана по штату? 239 человек. Сколько сейчас на нём "экипаж"? 20 человек. Сколько военных моряков на нём не хватает? Правильно, всех 239, потому что хороших специалистов в экипаж корабля, простоявшего 10 лет у стенки не запишут. Ну и приплюсуйте сюда военных специалистов штаба флота, которые будут отвечать за него.
                  Mikado
                  1. Aleksys2 12 сентября 2012 12:31
                    Цитата: Mikado
                    Дорогой друх, если в википедии не написаны какие то возможности корабля, это не значит что их унего нет, понимаешь? Вот тебе ссылка на фото кормы
                    http://s019.radikal.ru/i630/1205/c8/0c4f43ad0a16.jpg
                    что это у него там в корме, уж не десантный ли док для катеров, а?

                    Нет, мой юный друг, не угадали. Погадайте еще.
                    Отличительной особенностью этого транспортно-высадочного корабля станет новый для кораблей отечественного флота «неконтактный» способ высадки десанта на необорудованное побережье, который дополняет традиционный для наших кораблей метод - возможность спуска на воду и прием плавающих боевых машин пехоты и бронетранспортеров по носовой сходне при волнении моря до трех баллов включительно.
                    Обычно на советских «десантниках» для выгрузки техники на берег использовалась аппарель. Такой способ возможен при уклоне берега в 2,5-3 градуса. При меньшем уклоне технику таким методом не выгрузить, ее можно высадить только в плавь. А это только легкая плавающая техника, более тяжелая останется на корабле. Новый неконтактный способ выгрузки предполагает использование серийных инженерных понтонов, обычно используемых сухопутными войсками при форсировании водных преград. Из нескольких понтонов формируется наплавной мост, по которому тяжелая и легкая техника может передвигаться и высаживаться на берег.

                    Военный моряк, это звание такое, первое на флоте. А вот каких специалистов у нас нет для службы на БДК, Вы забыли перечислить. То есть, если следовать Вашей логике, В Штабе флота присутствуют некие военные специалисты, задача которых отвечать за конкретный вымпел флота? Вы открыли мне глаза, я растоптан Вашими могучими познаниями, пойду удавлюсь с горя.
  42. Larus 11 сентября 2012 17:56
    Корабль введён в 1990 году и уже на слом собираются за копейки отправить.Это просто жесть,т.к. для корабля это мало.Видать табуреткину милее когда десант на надувных лодках высаживается перед его домиком на пляже,а о больших задачах он и слыхом не слыхивал.
    Larus
    1. bddrus 11 сентября 2012 18:59
      а почему этот корабль 10 лет стоит у стенки? а другие бдк вон до Сирии гоняют? может с ним проблемы какие-то?
      1. Mikado 11 сентября 2012 20:28
        Те бдк размерами гораздо меньше, могу перевозить до роты морской пехоты. Меньше, значит менее затратны, более экономичны, что позволило их вытащить в ельцинский период и то половину всё равно порезали, плюс других бдк у нас нет, выбор был не велик.
        Mikado
  43. red 015 11 сентября 2012 18:41
    2.5 млн это смешно
    red 015
  44. killganoff 11 сентября 2012 18:51
    Я категорически против "Мистралей" и слома "москаенко"! Ну они хотябы приняли и опробовали в наших условиях француза, а потом нашего старичка бы списывали со счетов!
    Лучше синица в руках, чем стерх в небе!
    Целенаправленное уничтожение всех задатков сверхдержавы, даже если изменится политический курс, Родине много понадобится времени и средств на реанимацию.
    1. Aleksys2 11 сентября 2012 21:36
      killganoff,
      Эта, а чего фуражка то не по чину на аватарке? wink
  45. Scutum 11 сентября 2012 19:01
    возможно не знаю всей инфы по теме,может есть какое то логическое объяснение, но то, что выложено указывает на предательство интересов России, ее армии и флота... мало что ли порезали в 90-е ??? металла не хватает ? унитазами да юдашкин-юниформ не затарились???...в общем, цензурно трудно выразить отношение к таким фактам...
    1. Mikado 11 сентября 2012 20:23
      Логическое объяснение: енко десять лет уже как не корабль, а ржавый корпус, то, что его списивают - простая формальность, он умер ещё в 2002 году, дешевле и целесообразней выйдет построить ещё три Иван Грена, чем его модернизировать
      Mikado
      1. Diesel 11 сентября 2012 21:13
        Цитата: Mikado
        модернизировать


        Вот именно,что этот корабль нужно не модернизировать ,а просто отремонтировать.........
        Diesel
        1. Mikado 11 сентября 2012 21:44
          смысл? его отремонтировать станет дороже, чем построить новый, а новые уже строят.
          Mikado
          1. Diesel 12 сентября 2012 13:20
            Цитата: Mikado
            его отремонтировать станет дороже


            Вы эксперт?Вы лазили по этому кораблю и оценивали стоимость ремонта?? не надо нести чепухи....
            Diesel
            1. Mikado 12 сентября 2012 15:25
              Я "лазил" по этому кораблю, в отличии от всяких Паровозов здесь. Аналогичный вопрос могу задать вам, вы эксперт, раз утверждаете что его надо просто отремонтироват? вы лазили по нему и оценивали стоимость ремонта?
              Mikado
              1. Diesel 12 сентября 2012 16:52
                Я не эксперт и не утверждаю, что стоимость его ремонта будет дороже нового корабля, помоему это вы об этом писали,я у вас и спросил,вам известно сколько будет стоить ремонт и постройка аналогичного корабля или вы это все придумали?
                Diesel
                1. Mikado 12 сентября 2012 17:34
                  Цитата: Diesel
                  Я не эксперт и не утверждаю


                  Даа? А это что?

                  Цитата: Diesel
                  Вот именно,что этот корабль нужно не модернизировать ,а просто отремонтировать.........


                  и ничего вы тут не утверждаете, да?


                  Цитата: Diesel
                  вам известно сколько будет стоить ремонт и постройка аналогичного корабля или вы это все придумали?


                  В гугле забанили?
                  Стоимость постройки нового корабля (Иван Грен) - 5 млрд. рублей. В эту сумму входит не только постройка самого корабля, но и разработка всего проекта серии и инфраструктура под него.
                  Стоимость ремонта Митрофана равна постройке двух МАКов, вот и считайте, получите порядка 800 млн.р., с учётом наших слабосильных верфей, которые отремонтируют его капитально, дай боже, лет за пять, а то и десять, мы получим единственный корабль серии, морально устаревшего проекта, которому останется проплавать лет десять от силы. И что выбираете вы: современный проект корабля для наших верфей + первый новый корабль в серии с намётками на постройку ещё 5 кораблей по этой схеме за 5 млрд или один единственный отремонтированный корабль по проекту семидесятых годов, который отлпавает от силы ещё лет десять-пятнадцать за 800млн?
                  Mikado
                  1. Diesel 12 сентября 2012 19:13
                    Цитата: Mikado
                    Стоимость ремонта Митрофана равна постройке двух МАКов

                    Откуда такая информация? Сами придумали?

                    Цитата: Mikado
                    и ничего вы тут не утверждаете, да?

                    А что нужно модернизировать в БДК??Ему не воевать приходиться ,а доставлять личный состав... Максимум градами пульнет по берегу...

                    Цитата: Mikado
                    дай боже, лет за пять

                    Водоизмещение ивана грена почти в 3 раза меньше чем у митрофана, грубо говоря по эффективности переброски войск ,один БДК пр 1174 может заменить 2 грена, учитывая что грен строят с 2004 года и до сих пор не ввели в строй то получается проще все таки отремонтировать этот БДК. Это лично сугубо мое мнение,вы можете оставаться при своем, дальше я продолжать бессмысленный спор не собираюсь
                    Diesel
                    1. Mikado 12 сентября 2012 20:35
                      Цитата: Diesel
                      Откуда такая информация? Сами придумали?


                      Написал же тебе, в гугле забанили? или информация не сразу доходит?

                      Цитата: Diesel
                      А что нужно модернизировать в БДК??Ему не воевать приходиться ,а доставлять личный состав... Максимум градами пульнет по берегу...


                      Значит теперь всё таки утверждаешь? или нет? Разберись уж. Что можно модернизировать в бдк? Вопрос какой-то дилетантский, модернизировать можно всё, начиная с материалов изготовления корабля, сплавов, покрытия, заканчивая вооружением, силовой установкой, навигационным комплексом, комплексом связи.

                      Цитата: Diesel
                      Водоизмещение ивана грена почти в 3 раза меньше чем у митрофана, грубо говоря по эффективности переброски войск ,один БДК пр 1174 может заменить 2 грена


                      Водоизмещение в три раза меньше, но эффективность переброски при этом ниже только в два раза? Так значит Ваня Грен получается экономичнее и эффективнее?


                      Цитата: Diesel
                      учитывая что грен строят с 2004 года и до сих пор не ввели в строй то получается проще все таки отремонтировать этот БДК


                      Чем проще то? Мучались бы с ним как с Греном, ели-ели ввели бы в строй, а что потом, проекта то нового нет, и начали бы мучаться с новым проектом, потеряв пятак лет

                      Цитата: Diesel
                      Это лично сугубо мое мнение,вы можете оставаться при своем, дальше я продолжать бессмысленный спор не собираюсь


                      и тебе всего хорошего
                      Mikado
      2. Scutum 12 сентября 2012 10:35
        Умер в 2002 году - т.е. всего 12 лет корабль входил в состав ВМФ ? что то маловато.....
        1. Mikado 12 сентября 2012 12:16
          Авианесущий крейсер Новороссийск входил в состав флота всего 9 лет, знаете сколько таких кораблей, не отслуживших и половину своего срока, ушли на слом в 90-ые, не потому что кому то проплатили, а потому что следить за ними стало не кому, финансирование кончилось, кончился и ремонт, самые мощные верфи остались заграницей ( на Украине), черноморскому флоту вообще стало негде ремонтироваться, переводили корабли на севера, там для них, естесственно не было ни причалов, ни инфрастуктуры для обслуживания. Всё гнило без присмотра и разгильдяйства. Купите новую машину и отдайте её дураку на несколько лет, что с ней потом станет?
          Mikado
      3. DEfindER 12 сентября 2012 11:03
        Цитата: Mikado
        он умер ещё в 2002 году,


        Вы за кого тут народ держите, хоть сами поняли что сказали, по вашему резиновая лодка дольше служит чем БДК?
        1. Mikado 12 сентября 2012 12:08
          Я уже понял, что ты переиграл в стратегии на компутере, где кораблик построил и он вечно будет ходить по морю, без надлежащей слежки за ним. Поэтому ты не в курсе, что за кораблём, даже новым, надо следить, потому что, если не следить за кораблём, даже новым, то он очень быстро превратиться в груду железа.
          Mikado
          1. DEfindER 12 сентября 2012 13:28
            Если его в резерв поставили только в 2002-м как он может умереть в этом же году, и что с ним за 10 лет будет даже если он просто стоял. Если вы забыли, у нас всегда технику делают с упором на надёжность в любых условиях, это у пин-досов около самолёта чихнуть нельзя, а у нас по ним в кирзачах ходят, или к примеру танк стоял на постаменте лет 50, так в него солярку залили, прикурили и поехали, и это ещё т-34, что говорить про современные образцы, конечно подремонтировать немного надо и хоть в бой отправляй его..
            Да даже из чисто моральных соображений его наши отцы и деды строили, душу вкладывали и на самом деле красавец получился, а тут детки неблагодарные под нож его решили.. да вы хотя бы Въетнаму или Индии его продайте они его по назначению будут использовать, поживёт ещё не один десяток лет.. и нам реклама и им хорошо..
            1. Mikado 12 сентября 2012 15:42
              Ты хотя бы внизу комментарии почитай, там люди пишут служившие на нём, в каком он состоянии был уже в 96 году. В резерв его вывели не из-за его отличного состояние, понимаешь? А потому что он уже самостоятельно передвигаться не мог. В резерв тогда выводили всё то, что плавать уже не могло. Танк завёлся на постаменте? А на флоте то и не знают, иди толкни им мысль, что раз танк завёлся, значит и "Митрофан" поплывёт, надо только слегка подремонтировать, а то там одни дураки да предатели собрались, в штабе то. Кстати, кроме как в комментариях к новостям, больше нигде нет ни одной разумной статьи, где бы описывалось, что Митрофана можно легко подлатать и послать в плавание, не знаешь почему? Хотя, они наверное про танк не слышали, а то бы сразу написали. Из чисто моральных соображений ты ещё предложи Аврору перевооружить и в бой послать. Давай вообще нашим солдатам из чисто моральных соображений трёхлинейки вместо калашей раздадим, ведь с ними наши деды и прадеды воевали!
              Mikado
              1. DEfindER 13 сентября 2012 09:40
                И так по порядку будем этот бред коментировать:
                1. В 96 г плавать не мог? это каким же таким образом надо убить корабль, наверно торпедой или ракетой по нему швальнуть на учениях, больше я никак не могу объяснить кончину корабля через шесть лет после начала эксплуатации!
                2. На счёт дураки в штабе не согласен, к сожалению всё гораздо хуже, эти люди защищают явно не интересы народа, или не того народа..
                3. Да конечно 3-х линейку можно дать если бы её изобрели 10 лет назад!
                К любому оружию идёт запас по его модернизации лет на 30 вперёд минимум..
  46. НИК 11 сентября 2012 19:23
    Что то Сердюкова в пятую колонну не определили,или там только Немцов и Навальный?
    НИК
  47. Bugor 11 сентября 2012 19:30
    Какая там пятая колонна. Делится, похоже...
  48. darkman70 11 сентября 2012 19:57
    Вот интересный у нас народ. Написали тысячу комментов, но никто даже не удосужился проверить откуда взята информация. А информация взтята с сайта newsru.com.
    newsru.com - это русофобский и ультралиберальный сайт еврейского олигаха и большого любителя России Владимира Гусинского. Можно ли доверять информации от этого уголовника? Это 100% деза.
    И кстати, вопрос к модераторам, стоит ли вообще размещать статьи с таких сайтов?
  49. ars_pro 11 сентября 2012 20:02
    Лучше бы подумали какую электронику и как её впихнуть в старенький ДК правильно можно, заодно "Клабы" нагрузить новенькие, да и еще много чего интересного вставить.
    И тогда бы уже продавали, на металлолом, а то не солидно пустой за 2.5 продавать, что о нас покупатели еще подумают, китайцы наверное=)
  50. Strashila 11 сентября 2012 20:11
    Когда читаешь эти статьи и не можешь понять чинуш МО... найти лям другой на модернизацию, не целесообразно.Спустить в сотни раз больше на заведомо плавающий металлом деньги есть.Найти деньги помочь французкому пролетариату и буржуям бабло есть , для своих не целесообразно.Да, дорого обходятся стране билеты до лАндонграда.Если наши олигархи были патриотами своей Родины, а не родины доллара, купили бы себе и замонстрячили яхту... крутень и только.
  51. User777 11 сентября 2012 20:21
    Может вообще сразу весь флот на металлолом пустим??? am
    Кораблю 22 года - это для корабля не много!

    Если нам нахрен не нужны десантные корабли - то что тогда нам необходимо, если главная основная и официальная угроза считается терроризм? На подводных лодках против террористов не повоюешь!
    User777
    1. Mikado 11 сентября 2012 21:43
      какая разница сколько ему лет, если он из себя уже не представляет корабля, он сгнил. Будь ему хоть один год, но, являясь сгнившем, он уже не будет боевой единицей. Вот то, что он за эти 22 года превратился в это гнильё, надо с кого-то спросить и привлечь.
      Mikado
      1. Aleksys2 11 сентября 2012 22:03


        Большой десантный корабль "Митрофан енко" в Североморске, 2011 год
        1. Aleksys2 11 сентября 2012 22:04
          Большой десантный корабль "Митрофан енко" в Североморске, 3 марта 2009 года , вот он во всей своей "сгнившей" красе:
          1. Mikado 11 сентября 2012 22:19
            может, даже фотки "внутренностей" покажешь? Слышал когда нибудь выражение "не суди о книжке по её обложке"?
            Mikado
  52. genad2 11 сентября 2012 21:24
    Страну продадим-а остальное в металлолом сдадим...
  53. ДимЯн 11 сентября 2012 22:44
    Я предлагаю ввести термин на сайте "ВРАГ НАРОДА" и клеймить всяких насекомых с человеческими именами на больших должностях. Хотя я сам бы лично многих с удовольствием поставил к стенке. Это ж надо - списывать очень нужный в наше время корабль, да ещё не самый старый.
  54. Dema239 12 сентября 2012 00:11
    Каждая списанная боеспособная единица военной техники, будь то танк, самолет или корабль - очередной гвоздик в крышку гроба России, больше и сказать-то нечего..