Начало испытаний ракетного комплекса Club-K

Несколько лет назад средства массовой информации всего мира распространили новость о достижении российской оборонной промышленности: на салоне LIMA-2009 в Малайзии был анонсирован ракетный комплекс Club-K. Пресса, военные эксперты и любители военной техники заинтересовались им по причине оригинального исполнения пусковой установки. В отличие от других ракетных комплексов семейства Club, использующих ракеты линейки «Калибр», Club-K не имеет самоходной базы. В походном положении пусковая установка выглядит точно так же, как стандартный 20- или 40-футовый контейнер. Предполагается, что такое решение поможет значительно увеличить боевой потенциал комплекса.

Начало испытаний ракетного комплекса Club-K


Первые сообщения о работах по проекту Club-K сопровождались анимационным роликом, в котором демонстрировались общие принципы работы и преимущества контейнерного «базирования» ракет. Однако это была только компьютерная анимация. Действующие образцы контейнера-пусковой установки был продемонстрирован позже, в 2011 году на салоне МВМС-2011. Тогда на выставочной площадке было показано сразу два контейнера, отличавшихся друг от друга размерами и, очевидно, составом оборудования. Однако демонстрировавшиеся образцы, вероятно, не были даже прототипами.


22 августа на официальном интернет-сайте концерна «Моринформсистема-Агат» появилась информация о начале испытаний комплекса Club-K. К короткому пресс-релизу было приложено небольшое видео с одним из первых запусков. Как всегда бывает в таких случаях, проверка нового комплекса началась с бросковых испытаний. Сообщается, что в качестве боеприпаса на испытаниях использовалась крылатая ракета Х-35УЭ. На видео видно, как ракета включает двигатель и успешно выходит из транспортно-пускового контейнера, размещенного внутри пускового комплекса. Последний, судя по размерам, был смонтирован в 20-футовом ISO-контейнере. На последних кадрах опубликованного ролика заметно искривление траектории полета ракеты, она уходит куда-то вверх. Однако это не является проблемой – суть бросковых испытаний заключается в проверке работы систем на начальном этапе пуска, когда ракета выходит из транспортно-пускового контейнера. Поэтому в отношении траектории полета главное, чтобы ракета упала в нужном районе и никто не пострадал.

По каким-то непонятным причинам опубликованный в августе пресс-релиз получил широкое распространение только через две недели. Тем не менее, даже это отставание не помешало вновь развернуться дискуссии на предмет перспектив и характеристик комплекса Club-K. Основной предмет обсуждений – оригинальное размещение и своеобразная маскировка пусковой установки. В качестве ее положительных сторон называется возможность скрытой переброски любым подходящим транспортом на любые расстояния, а также возможность проведения пуска почти безо всякой специальной подготовки. Утверждается, что контейнер с ракетами может быть установлен на платформу автомобиля, поезда или грузовое судно, причем комплекс сохранит все свои возможности. В то же время, у некоторых специалистов возникают сомнения относительно целесообразности маскировки пусковой установки под стандартный грузовой контейнер. К примеру, приводится довод о сложности «внедрения» контейнерной пусковой установки в коммерческий грузооборот без риска ее обнаружения или юридической стороне установки комплексов Club-K на торговые суда.

Начало испытаний ракетного комплекса Club-K


Однако все сомнения и критика, по-видимому, мало интересуют разработчика. В конце августа были проведены первые бросковые испытания комплекса с ракетой Х-35УЭ, а в ближайшем будущем планируется провести те же работы с ракетами других типов, прежде всего с 3М-54Э и 3М-14Э. Применение этих боеприпасов обеспечит комплексу необходимые боевые характеристики. Так, дальность стрельбы ракетами 3М-54Э и 3М-14Э равняется 220 и 300 километрам соответственно. Со скоростью около 850-900 км/ч ракеты доставляют к цели осколочно-фугасную, проникающую фугасную или кассетную боевую часть весом в 200 и 450 кг соответственно. Все ракеты семейства «Калибр» оснащаются инерциальной системой наведения, а запланированные к испытаниям 3М-54Э и 3М-14Э кроме нее имеют и радиолокационную. Такая система позволяет ракете сравнительно просто осуществлять обнаружение и атаку цели: в предполагаемый район нахождения последней ракета выходит при помощи инерциальной навигации, а дальше включается радиолокационная ГСН, производящая обнаружение необходимого объекта. Стоит отметить, при навигации без использования спутниковых систем требуется ряд специальной аппаратуры для точного определения координат пусковой установки, программирования электроники ракеты и т.д. Для этой цели в состав комплекса Club-K входят модули боевого управления (МоБУ) и энергопитания и жизнеобеспечения (МЭЖ). Как следует из имеющихся данных, в случае с ракетным комплексом на базе 40-футового контейнера все модули, включая пусковую установку с ракетами, располагаются в единой конструкции. При этом МоБУ и МЭЖ при необходимости могут монтироваться в отдельных ISO-контейнерах.

Тем временем работы по проекту пока находятся в начальных стадиях испытаний. Технические подробности первых бросковых пусков еще не оглашались – представители концерна «Моринформсистема-Агат» ограничились лишь короткой формулировкой «успешно». Вероятно, положительное окончание первых пробных запусков благотворно скажется на темпе реализации всей программы, а значит, вскоре появятся новые сообщения о ее ходе или даже известия о подписании контрактов на поставку.

Начало испытаний ракетного комплекса Club-K

Начало испытаний ракетного комплекса Club-K


По материалам сайтов:
http://concern-agat.ru/
http://rg.ru/
http://bmpd.livejournal.com/
http://arms-expo.ru/
Автор: Рябов Кирилл


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter

Видео в тему







Читайте также
Загрузка...
Комментарии 98
  1. Гражданский 12 сентября 2012 09:30
    жаль что Россия придерживается ограничений по распространению ракет, вон условный противник ничтоже сумняшися раздал томагавки которые летят свыше 300 км- всем своим союзникам!
    1. Бурелом 12 сентября 2012 10:30
      Каким всем своим союзникам?Томагавки на вооружении только у США и Великобритании
      Бурелом
      1. Гражданский 12 сентября 2012 11:49
        Испанию забыл дорогой заграничный товарищ , а так же возможность установки УСК с томагавками на японские корабли, нидерландские итд, то есть на все корабли НАТО
        1. Бурелом 12 сентября 2012 15:20
          Испания только планировала купить, но отказалась.Теоретическая возможность оснащения кораблей ракетами это не
          Цитата: Гражданский
          , вон условный противник ничтоже сумняшися раздал томагавки которые летят свыше 300 км- всем своим союзникам!
          Бурелом
          1. Башкаус 12 сентября 2012 19:24
            Отаказаться то отказалась, а в случае большого замеса американцы ей сами томогавки подарят, да еще и приплатят с верху. Главное, что бы в ПУ влезла. А так они мирные и пушистые, только у британии и сша(
            Башкаус
        2. Ашан 12 сентября 2012 15:21
          Цитата: Гражданский
          а так же возможность установки УСК с томагавками на японские корабли

          Такой возможности нет - Япония лишена наступательного вооружения, согласно их конституции.



          Вообще идея "стандартного 40-футового контейнера" вызывает недоумение. Красивое решение, но абсолютно бесполезное - для системы нет реального применения.

          Установить на гражданский контейнеровоз пару таких комплексов. И что дальше? В кого стрелять? Кто выдаст целеуказание на 300 км? Контейнеровоз ничем не защищен - он сам является легкой мишенью.

          Применять эту штуку в армии и на флоте? Но на боевых кораблях этот маскарад совершенно ни к чему.
          Если уж быть честными , то пусковая установка контейнерного типа впервые появилась в ВМС США 30 лет назад и называлась ABL - в нее помещалось 4 томагавка + установка была бронированная

          Уря мне поставят минус, но если задуматься серьезно - зачем такой маскарад?

          Ашан
          1. Мимопроходящий 12 сентября 2012 15:58
            Цитата: Ашан
            зачем такой маскарад

            На экспорт конечно. Идеальное оружие для слабых стран. Стоит такой контейнер где угодно, и никакая разведка ни в жизнь не определит есть ли у этой страны ПКР или нет, а если есть то где именно они находятся, куда направлять свои самолеты для подавления.
            По целеуказанию - у этой системы задача не топить вражеские корабли на просторах океана, а топить корабли приблизившиеся к берегу, типа всякие десантные, транспортные и артиллерийские корабли, и ЦУ может дать сеть неприметных человечеков распределенных вдоль берега, оснащенных биноклем, смартфоном с GPS и компасом, и простейшими навыками определения дальности по размерам наблюдаемой цели. Это самый примитивный вариант, а ведь есть компактные лазерные системы которые делают все это автоматически, есть многочисленные навигационные РЛС на всяких гражданских суденышках и катерах, можно даже использовать судно с нейтральным флагом для контроля акватории. Короче ЦУ в прибрежной зоне не проблема, было-бы желание и чуток сообразительности.
            Мимопроходящий
            1. Ашан 12 сентября 2012 17:08
              Цитата: Мимопроходящий
              Идеальное оружие для слабых стран.

              Для слабых стран нет идеального оружия. Ирак с тысячами танков и СКАДами раскатали за две недели.

              Цитата: Мимопроходящий
              типа всякие десантные, транспортные и артиллерийские корабли

              Десантные корабли высаживаются на полностью зачищенный берег.

              Цитата: Мимопроходящий
              оснащенных биноклем, смартфоном с GPS и компасом

              Никакого смартфона у человечка не будет в виду уничтоженных вышек мобильной связи и отключенного GPS (это амеры сделали в первую очередь при нападении на Югославию)

              Цитата: Мимопроходящий
              Это самый примитивный вариант, а ведь есть компактные лазерные системы которые делают все это автоматически, есть многочисленные навигационные РЛС на всяких гражданских суденышках и катерах, можно даже использовать судно с нейтральным флагом для контроля акватории. Короче ЦУ в прибрежной зоне не проблема, было-бы желание и чуток сообразительности.

              Весь этот бардак будет легко заглушен и уничтожен авиацией задолго до подхода десантных кораблей. Как случилось в Ираке и Ливии.
              Ашан
              1. alex21411 12 сентября 2012 18:40
                Ты хоть сам-то понял, какую ахинею несёшь??? Ты подстрекатель, или идиотос??? Ответь честно...
                alex21411
              2. Мимопроходящий 12 сентября 2012 18:42
                Цитата: Ашан
                Ирак с тысячами танков и СКАДами раскатали за две недели

                О том и речь, Ирак воевал по классическим канонам - открытое противостояние, сила на силу, естественно проиграл.
                Цитата: Ашан
                Десантные корабли высаживаются на полностью зачищенный берег.

                Зачищенный от кого? От рыбаков, от крестьян, от школьников? Будут всех мирных жителей сгонять в концлагеря или выжигать напалмом? belay
                Не будет никаких ясно различимых наводчиков, будут замаскированные под мирных жителей наблюдатели. Наблюдатели по побережью, установки ПКР где угодно, дальность позволяет.
                Цитата: Ашан
                Никакого смартфона у человечка не будет в виду уничтоженных вышек мобильной связи и отключенного GPS (это амеры сделали в первую очередь при нападении на Югославию)

                По связи - куда денутся проводные телефоны? И вообще, что мешает использовать современные радиостанции с шифрованием, перестройкой частоты и широкополосным сигналом? Вариант про "запеленгуют и разбомбят", не катит, во первых запеленговать такую радиостанцию сложно, во вторых, подавить не менее сложно, в третьих, там всего-навсего надо передать координаты цели, даже если запеленгуют, то будет просто поздно, координаты переданы.
                Про отключение GPS - мне кажется это байки, нельзя отключить жпс для отдельной страны, если только целиком для какой-то части света. Ну даже и отключат, есть еще Глонасс, скоро будет европейская система, будет китайская. Выбирайте на любой вкус. И даже если подавят все сигналы, любых спутников, остается банальная карта местности и триангуляция от двух наблюдателей, короче координаты определить не проблема.
                Цитата: Ашан
                Весь этот бардак будет легко заглушен и уничтожен авиацией задолго до подхода десантных кораблей.

                Как так уничтожены??? Что, прям таки все-все рыболовные траулеры, все-все частные катера, все-все торговые судна? И даже судна нейтральных держав? Как страшно жить, придут американцы и всех-всех замочат и сожгут напалмом! belay
                Цитата: Ашан
                Как случилось в Ираке и Ливии.

                Именно по причине отсутствия неуязвимой, в силу скрытности, системы поражения кораблей.
                Мимопроходящий
                1. Ашан 13 сентября 2012 00:57
                  Цитата: Мимопроходящий
                  Зачищенный от кого? От рыбаков, от крестьян, от школьников?

                  От контейнеров с Клабами
                  Все тут говорят, как хорошо маскировать под контейнеры, их миллионы по всему свету. Но миллионы контейнеров лишь в странах НАТО, Японии и Китае. В странах-изгоях это не самая частая вещь.

                  Цитата: Мимопроходящий
                  По связи - куда денутся проводные телефоны? И вообще, что мешает использовать современные радиостанции с шифрованием, перестройкой частоты и широкополосным сигналом?

                  Это все спецназ за неделю до вторжения сломает. Как было во время штурма дворца Амина - еще до штурма грохнули все проводные коммуникации
                  И откуда у крестьян и рыбаков такая аппаратура? Они ее быстрее на лом цветных металлов сдадут, чем будут с ней воевать.
                  Цитата: Мимопроходящий
                  Про отключение GPS - мне кажется это байки, нельзя отключить жпс для отдельной страны

                  Во время бомбардировок Югославии GPS был полностью отключен во всем мире
                  Цитата: Мимопроходящий
                  остается банальная карта местности и триангуляция от двух наблюдателей, короче координаты определить не проблема.

                  Население не станет под бомбежкой заморачиватья этим, убежит и спрячется
                  Цитата: Мимопроходящий
                  Что, прям таки все-все рыболовные траулеры, все-все частные катера, все-все торговые судна?

                  Во время бури в пустыне амеры и бриты перестреляли в заливе все, что крупнее лодки - для этого есть превосходные маленькие противокорабельные ракеты СиСкуа
                  Цитата: Мимопроходящий
                  И даже судна нейтральных держав?

                  Эти покинут зону задолго до вторжения. Если не покинут - их возьмут на абордаж.
                  Цитата: Мимопроходящий
                  Именно по причине отсутствия неуязвимой, в силу скрытности, системы поражения кораблей

                  Ливию также раскатали в 1986 году - когда амеры еще не применяли Томагавки и современную технику. Обычные дозвуковые палубные бомбардировщики перебили все ЗРК "Квадрат" и С-200 и потопили 3 ракетных катера, рикнувших приблизиться к эскадре
                  Ашан
                  1. Мимопроходящий 13 сентября 2012 02:40
                    Цитата: Ашан
                    От контейнеров с Клабами

                    Но их не будет в зоне высадки! Они могут быть в 100 км от берега, в 200 км от берега, найти их просто нереально.
                    Цитата: Ашан
                    В странах-изгоях это не самая частая вещь.

                    Это спорный вопрос. Но даже и так, дело не в том что ракеты в морском контейнере, дело в том что они сверхмобильны и неидентифицируемы на этапе развертывания, тихо привезли, обшили фанеркой под сарайчик или трущобный домик, и без подсказки местных жителей хрен кто поймет что именно здесь позиция ПКР.
                    Цитата: Ашан
                    И откуда у крестьян и рыбаков такая аппаратура?

                    Аппаратура естественно казенная. И крестьян и рыбаков надо брать в кавычки. Я же говорю - наблюдатели замаскированны под мирных жителей. Скажем, в угрожаемый период, приехал родственник служащий в армии, сидит дома, гуляет по берегу, или купили домик, сделали из него замаскированный наблюдательный пункт, или даже реальные рыбаки-крестьяне сидят на неофициальной зарплате, типа если что, будут отрабатывать за хорошую премию, да полно вариантов, нет тут проблем.
                    Цитата: Ашан
                    Ливию также раскатали в 1986 году

                    Не понял этот аргумент, я же и говорю о том, что слабым странам нужно именно скрытное оружие, когда до последнего момента сильный противник просто не видит целей для удара, соответственно не может все просчитать, спланировать, выбрать удобное время для удара. Т.е. ситуация становится зеркальной, не слабая сторона будет под угрозой внезапного удара, а ровно наоборот, атакующие будут под прессингом "подлого" удара в подбрюшье.
                    Мимопроходящий
                    1. Ашан 13 сентября 2012 14:05
                      Цитата: Мимопроходящий
                      Но их не будет в зоне высадки! Они могут быть в 100 км от берега, в 200 км от берега

                      тогда снова в полный рост встает проблема связи и целеуказания
                      Цитата: Мимопроходящий
                      Это спорный вопрос

                      Здесь нет сомнений - посмотрите кому принадлежат контейнеровозы и крупнейшие компании, и их основные торговые маршруты. США, Китай, Тайвань, Япония, Европа. Контейнеровозы обходят стороной КНДР, Мозамбик и Венесуэлу.
                      Цитата: Мимопроходящий
                      дело в том что они сверхмобильны

                      Не более чем обычный комплекс ОТР
                      Цитата: Мимопроходящий
                      тихо привезли, обшили фанеркой под сарайчик или трущобный домик

                      Старая практика, так еще во Вьетнаме делали. Для этого не нужно покупать дорогущую ПУ за 15 миллионов баксов - в Пакистане легко переклеивают в обход лицензии морские ракеты Гарпун в тактические наземные КР. Гарпун весит всего 700 кг, а здоровенная ракета Клаб - более 2 тонн!!!

                      У русского wunderwaffe нет шансов на мировом рынке - уже 3 года прошло, и несмотря на жесткий пиар - ниодного заказа или серийного образца.
                      Цитата: Мимопроходящий
                      реальные рыбаки-крестьяне сидят на неофициальной зарплате, типа если что, будут отрабатывать за хорошую премию, да полно вариантов, нет тут проблем.

                      Вы идеалист. В странах-изгоях, бабки просто разворуют, а население разбежится после первой бомбежки. Поэтому они и называются "страны третьего мира", т.к. там государство неупраляемое и всем на него пофиг

                      Цитата: Мимопроходящий
                      я же и говорю о том, что слабым странам нужно именно скрытное оружие

                      Слабым странам нужно становиться сильными странами, и оружие здесь последний аргумент
                      Ашан
              3. Подполковник запаса 13 сентября 2012 06:55
                Правильно Ашан - выкинуть всё нафиг и взять деревянную дубину. И собрать всех ваших единомышленников в одном месте и обнести это место забором и оставить вам локальную сеть для общения с самими собой. Вспомните карибский кризис а вернее фото наших караблей направляющихся на Кубу. Что мы видим на палубе? Правильно - зачехлённую технику, а были бы полтара десятка 40 фут. контейнеров, что лучше? Вы не догадываетесь почему в 90 американцы настояли на снятии с дежурства БРЖД. Самый главный ответ - его практически не возможно отследить, тоже семое и с контейнерной системой. А про целеуказание вы всё утрируете. Пример по Югославии - помните сбитый 117? Знаете кто его и как сбил? А сбил его командир полка ПВО Югославии еженошно выходивший и слушавший где "гудит", при этом полк почти не существовал и.... много ещё подробностей есть, типа что в полку 125 комплекс был и станция разведки "небо" метрового диапазона, а стелс незаметен только милимитровом диапазоне и по этой причине у нас появилась станция "небо - св" ну т.д. Целеуказание можно дать всегда - пример совместные учения ВС РФ, США и Германии симуляция боевых действий на электронных картах, нужно выполнить огневую задачу по поражению и уничтожению движущейся колонны бронетехники "террористов", колонна заходит в лес и становится не "видима" для воздушных средств разведки и набюлюдения, офицеры "дружественных" армии сидят и ждут появления колонны. Наш офицер немножко поковыряв в уме и прикинув кое что по бумажной карте дает целеуказание на стреляющий двизиона на открытие огня. Вердикт компа и группы разбора - цель уничтожена. Легкое замешательство в стане "друзей" - это был 2008 год. Может быть таких офицеров уже и не осталось после деревянной реформы, хотя хочется надеятся что всетаки они ещё есть. А по теме - комплекс перспективен и нужен. Ежё нужно посчитать что дешевле и эффективней - ставить полки всякие разные в Калиненграде или понатыкать контейнеров в портах по западу страны. Хотя и те и другие нужны и без условно важны. А ещё кантейнера можно закапывать на определённую глубину, выкидывать (ставить) на всякие свалки которые противник побрезгует бомбить, или наоборот понаставить тучу 40 фт. контейнеров пустых в местах разных интересных, чтобы ук наших "друзей" быстрее томагавки закончились - в общем с этой системой можно всего столько интересного сотворить!!!!! ))))))))
          2. 1976AG 12 сентября 2012 18:01
            Если задуматься серьезно,то прекрасно замаскированный ракетный комплекс всегда может понадобиться.В кого стрелять?А что не в кого?Целей - хоть отбавляй - хватило бы боеприпасов!Кто выдаст целеуказание? Да над этим наши КБ очень плотно работают,хотя и сегодня эта проблема решаема.По-моему ,вы года на 2 отстали от жизни.
            1. Ашан 12 сентября 2012 18:35
              Цитата: 1976AG
              В кого стрелять?А что не в кого?

              Хотя бы один реальный пример приведите.

              Цитата: 1976AG
              Целей - хоть отбавляй - хватило бы боеприпасов!

              Боеприпас стоит 1 миллион долларов. много не постреляешь

              Цитата: 1976AG
              Да над этим наши КБ очень плотно работают,хотя и сегодня эта проблема решаема

              Решение известно - самолет или спутник. Ни того ни другого нет
              Ашан
              1. 1976AG 12 сентября 2012 19:33
                Вам надо конкретно цели обозначить?Вы это серьезно?
                Боеприпас стоит дорого?Можете попробовать решить туже задачу с Калашом!
                Ни того ни другого нет? И тут ошибаетесь!
                1. SWEET_SIXTEEN 12 сентября 2012 20:07
                  Цитата: 1976AG
                  Боеприпас стоит дорого?Можете попробовать решить туже задачу с Калашом!


                  Что касается стоимости боеприпасов в локальной войне, то здесь не остается других вариантов кроме тактической авиации

                  Стоимость крылатых ракет Клаб и Томагавк $1,5 миллиона. В это же время стоимость 1 часа полета бомбардировщика F-15E Strike Eagle оценивается в $15 тыс., стоимость бомбы с лазерным наведением - от $19 тыс.
                  Т.е. боевой вылет бомбардировщика обходится в 50 раз дешевле, при этом самолет выполняет свою задачу качественее и оперативнее - у него меньше ошибок, выше скорость на ПМВ, он может дежурить в воздухе.
                  1. 1976AG 12 сентября 2012 21:22
                    Как у вас все просто получается - посчитал на калькуляторе что дешевле и выбрал способ поражения цели!!!!!!!!!!! Я согласен, что у тактической авиации есть свои плюсы,но сколько у нас самолетов,способных в современных условиях эффективно выполнить задачу?Даже к 2020году их будет явно мало.Не говоря уже о том, что они могут быть уничтожены на базе или при подлете к цели.Война есть война и рассчитывать на то,что все будет идти как на учениях наивно,а степень скрытности у самолетов и ракет сами понимаете - очень разная.Так что калькулятор здесь не очень хороший советчик.
                    1. SWEET_SIXTEEN 12 сентября 2012 23:47
                      Цитата: 1976AG
                      Как у вас все просто получается - посчитал на калькуляторе что дешевле и выбрал способ поражения цели!

                      Я прямо указал на специфику боевых действий:
                      Цитата: SWEET_SIXTEEN
                      Что касается стоимости боеприпасов в локальной войне





                      Цитата: 1976AG
                      сколько у нас самолетов,способных в современных условиях эффективно выполнить задачу

                      Во время "Бури в пустыне" авиация выполнила 70 тысяч боевых вылетов.
                      Цитата: 1976AG
                      а степень скрытности у самолетов и ракет сами понимаете - очень разная

                      У них и цена разная в раз 50.
                      Поэтому Томагавки используются лишь для уничтожения ключевых пунктов ПВО и особо защищенных военных объектов.
                      Всю остальную работу в локальной войне выполняет авиация.
                      Использовать крылатые ракеты от балды не имеет смыла - только в комплексе с другими средствами
                      1. 1976AG 13 сентября 2012 09:18
                        Я обратил внимание,что вы имели ввиду локальный конфликт,но когда конфликт с другим государством,локальный он или нет бывает выясняется только по его окончанию,но я не имел ввиду,что его надо использовать при каждом удобном случае - это абсурдно! В том и заключается специфика этого,прекрасно замаскированного комплекса,чтобы задействовать его только в крайнем случае.Здесь я с вами абсолютно согласен.
                      2. SWEET_SIXTEEN 13 сентября 2012 13:24
                        Цитата: 1976AG
                        В том и заключается специфика этого,прекрасно замаскированного комплекса,чтобы задействовать его только в крайнем случае


                        Зачем маскировать крылатую ракету на гражданском контейнеровозе, если в операции задействована целая эскадра боевых кораблей?

                        Комплекс "Клаб" обретает смысл только при обороне, но и там возникает много вопросов
                      3. 1976AG 13 сентября 2012 14:06
                        Во-первых, я и имел в виду оборону, а во-вторых комплекс может оснащаться не только ПКР и вот в этом варианте спектр применения гораздо шире.Но и в варианте с ПКР - это возможность оперативно развернуть, а точнее подбросить на угрожаемое направление.Любая военная операция начинается после тщательной разведки и нанесения ударов по выявленным целям,а вот как раз выявить его то и проблема.
                  2. psdf 13 сентября 2012 17:08
                    Посчитайте заодно сюда стоимость инфраструктуры обслуживания, строительства мест базирования и т.п. А потом рассчитайте стоимость переброски, мероприятий по обеспечению скрытности и т.п.
                    psdf
                    1. 1976AG 13 сентября 2012 18:44
                      Не понял,мест базирования чего - контейнеров? Обеспечение скрытности чего? Ржавых контейнеров?
              2. Подполковник запаса 13 сентября 2012 07:15
                Ашан а вы нашу разведку вообще не уважаете? Я таки сам бывший разведчик и мне знаете "обидно" видить на сайте людей живущих в 19 веке. Вы нам так расписываете что в одно ясное мар.... июль.... ябрь... утро мы проснемся в нежной неге прибываючи и обнаружим у себя под боком стаю ов с их кораблями тамагавками и т.д. А как с угрожаемым периодом быть. Вы сечас опять заянете с Ираком и Югославией (кстати с Ираком так и не закончили) С Россией матушкой никто так воевать не будет, будет сначала информационная война затем разного рода призывы к свержению, приход про западных разных там и потом призыв войск "освободителей" на Русскую землю (это крайоне примитивно расписываю, дабы не навлечь на себя чего не хорошего). Так вот занять это может времени от нескольких месяцев до нескольких лет - успеем подготовиться? Я думаяю да. И стоимость не будет играть особого значения, и наличие кадров сейчас же найдётся, хотелось бы видеть подготовку - заранее, а не как в 41. Эта ситема нужна не столько маленькой стране (хотя если будут покупать - флаг в руки) сколько нам она совершенно не помешает. Я вот все думаю - а как наши отцы (прошу не путать с дедами) раньше ракеты без GPS пускали а..яй...яй, а.. яй... яй...Бедные - наверное в ручную! Вы тут сильно то не пугайтесь, все будет хорошо (хотелось бы чтоб побыстрее).
              3. _CAMOBAP_ 13 сентября 2012 18:37
                Дайте мне ЛПР-1(он уже лет двадцать назад был принят на вооружение) и я выдам точнейшее целеуказание. И не нужен ни второй человек, ни, тем более, третий. Предел измерения дальности 20км, по углу - пять тысячных( тут могу ошибиться, давно это было)
                _CAMOBAP_
          3. Башкаус 12 сентября 2012 19:25
            ХА, вас послушать, так давайте всем нашим мобильным тополям по подсказке Макфола на крышах мишени нарисуем, что бы их было легче со спутника в тайге разыскать ,а потом и шандарахнуть...
            Башкаус
          4. vpm 12 сентября 2012 21:31
            Уря мне поставят минус, но если задуматься серьезно - зачем такой маскарад?

            Минусы ставят ибо несете ахинею, а нужен вот зачем:
            Как отмечает британская газета, контейнерный комплекс ракетного оружия Club-K, по ожиданиям военных экспертов, полностью изменит правила ведения войны. Компактный контейнер может быть установлен на суда, грузовики, железнодорожные платформы, и из-за отличной маскировки ракетного комплекса неприятелю придется проводить намного более тщательную разведку при планировании атаки.

            Если бы у Ирака были ракетные системы Club-K в 2003 году, вторжение США в Персидский залив было бы невозможно: любое грузовое судно в заливе представляло бы потенциальную угрозу, уверен автор публикации The Daily Telegraph.

            А сколько в Персидском Заливе в одно время находится контейнеровозов, и сколькие нужно проверить ну или разбомбить при невозможности прежде чем уничтожится один? Амеры рыбацкие лодки расстреливают на такой измене сидят, а уж что говорить о времени когда два-три таких контейнера появятся в регионе, кердык или коммерческим перевозкам в регионе или любым планам вторжения куда бы то ни было.
            vpm
    2. леликас 12 сентября 2012 23:36

      В каком котенке шарик? laughing laughing laughing
      1. met 12 сентября 2012 23:42
        Цитата: леликас
        В каком котенке шарик?


        Ай да леликас, а да .....сын!!!)) good drinks


        met
      2. Подполковник запаса 13 сентября 2012 07:20
        В правом, ой нет в левом, даи запутали совсем((((((((
      3. Hammer 13 сентября 2012 11:38
        Аще и так бывает laughing

        1. леликас 13 сентября 2012 14:00
          Котики искали Клабы - не нашли belay
      4. Ван 13 сентября 2012 22:24
        Цитата: леликас
        В каком котенке шарик?

        Точно не скажу в каком, но думаю что в верхних рядах точно. laughing
  2. саша 19871987 12 сентября 2012 09:47
    да,порою наша честь играет с нами злую шутку...
    1. killganoff 12 сентября 2012 10:09
      тут не в чести дело, тут прямое пособничество врагам Отечества.
      1. Подполковник запаса 13 сентября 2012 07:22
        Кот пособник!!!! Люди на сайте враг!!! А так кот прикольный - надо своего научить в такие игры играть)))))))
  3. Сахалинец 12 сентября 2012 10:01
    Соглашусь с высказавшимися, а том что наше руководство зря пытается держать чистую игру с нагло-саксами. Продать эти комплексы лепшим друзьям подматрасников со столицами в Тегеране и Дамаске, и пущай потом в Фашингтоне затягивают Лазаря по безвременно почившим...
    1. GurZa 12 сентября 2012 10:54
      Если их замаскировать под обычный контейнер, то возможно эти ракеты уже есть и в Дамаске и в Тегеране, обнаружить то их не так просто....хотя конечно это домыслы.
    2. ЯКОБЫ 13 сентября 2012 00:54
      Я бы назвал эту страну Англоамерикой... Еще не известно может потом окажется что хвост виляет собакой...
  4. Hammer 12 сентября 2012 10:03
    Интересная идея с размещением ракет в контейнере, но вот честно не вижу способов их применения для нахих ВС. Возить только по своей стране, тогда теряется дальность, которая и так не очень велика. Проще пустить ракету с самолета... за бугор такой кнтр не отправишь, очень большой шанс, что обнаружат... только в угрожаемый период грузить на свои торговые суда и к берегам противника курсировать... но кто им даст там ходить? Если грузить на чужие торговые суда - но где тогда гарантия, что кнтр поставят на верхний ярус палубы, а не засунут его в трюм? Да и современная логистика, такая наука, которая позволяет отслеживать любой кнтр от куда и куда...
    Короче как то у меня трудно с осознанием того, для чего это ваще нужно...
    Если только расчет на иностранных покупателей из небольших стран, где катая кнтр по кругу, можно из любой точки страны дострелить в любую точку соседней страны... такой же "большой" как первая laughing
    1. Bronis 12 сентября 2012 10:42
      Представляется, что контейнерный вариант более приспособлен для относительно небольших стран. Но его применение вполне логично. Комплекс этот универсальный. Может работать и по стационарным объектам и по кораблям. Как действуют США при "демократизации" стран? Наносят первый упреждающий (обезоруживающий) удар. Естественно, при их возможностях обнаружить элементы военной инфраструктуры довольно просто. С контейнерами - сложнее. Тут спутники мало чем могут помочь. А кораблям "демократизаторов" к берегам подходить придется. А тут и от причальной стенки порта можно достать. А если еще такое счастье на контейнеровоз поставить, да в море отправить... Американцы, конечно, крупный корабль засечь могут. Но вот однозначно определить его как враждебный - сложно. Атаковать первыми? А вдруг "гражданский"? Имиджевые потери - серьезный аргумент. Плюс американцы очень чуствительны к потерям и рисковать не любят. Т.е., контейнерный вариант войну выиграть не позволит. Но фактором психологического сдерживания быть может. Тем более, что и без США государства повоевать между собой любят.
      1. Darck 12 сентября 2012 11:00
        Bronis,Если будет война,то инфраструктуру первой и загасят,теме же беспилотниками и томагавками,потопят судно,скажут там было оружие,потом пойди и докажи,важна победа которая и сделает имидж страны.К стати о контейнерах.
        Darck
        1. gregor6549 12 сентября 2012 13:15
          Вообще то программа разработки системы NLOS-LS показанной в видеоклипе закрыта из за ряда технических проблем выявленных при ее испытаниях и высокой стоимости системы Подробности на сайте. http://defensetech.org/2010/04/23/army-cancels-nlos-ls-missile-system/
          Т.е. гладко было на бумаге, да забыли про овраги.....
          Хотя сама концепция и ее исполнение были впечатляющими. Обратите внимания что ПУ комплекса было вынесено от пусковой на приличное расстояние дабы не подвергать людей риску получения ответного удара. При этом управление ракетой могло осуществляться как с ПУ так и передовыми наблюдателями или персоналу обслуживающему пусковую установку.
          1. Darck 12 сентября 2012 13:52
            gregor6549,Да многие разработки закрывали из-за таких недостатков(точнее замораживали)потом снова открывали.Я думаю и это не станет исключением,уж очень классная система,что мне очень понравилось,так это то что,не надо давать указание ракете,просто загружаешь фотку объекта указываешь квадрат на карте и ракета сама ищет.
            Darck
            1. gregor6549 12 сентября 2012 14:55
              Кстати, сейчас эта концепция предоставлять ракете самой находить опознавать/распознавать цель и преследовать ее до полного уничтожения становится одной из главных в ракетостроении. Например ндавно промелькнуло сообщения что китайцы разрабатывают такую ГСН для своих баллистических ракет, чтобы те могли отыскивать АУГ выделять наиболее жирную цель и поражать ее. Причем головная часть БР может быть носителем для сверхзвуковой ПКР или нескольих малогабаритных ПКР которые сбрасывается с БР на определенном расстоянии до корабля и идут на цель стаей на низкой высоте используя тактику знаменитых Гранитов но и опекаемых к тому же "материнской" заботой носителя который в общем упасть в воду или на корабль не торопится. Т.е. китайцы не просто скопировали советские разработки но и подошли к копипасту творчески. Аналогичный подход используется и для систем ПВО/ПРО кораблей, для которых упомянутсая NLOS-LS тоже планировалась использоваться. В частности для ПВО/ПРО десантных кораблей/доков где места для размещения стандартных установок вертикального пуска нет. Надо же и танки где то размещать и пехоту. Ну и конечно вы правы. Проекты доведенные до такой стадии как правило не закрываются полностью а временно кладутся на полку, И как только известные проблемы решаются или бюджет увеличивается так они опять в деле.
        2. Bronis 12 сентября 2012 14:50
          Стараться обнаруживать и "гасить", конечно, будут. Но на каждый контейнер "Томагавка" не напасешься. Только ковровые бомбардировки всей береговой зоны. А это и дорого, и очень неприятно.
          Вероятность обнаружения таких "партизанских" ракет много ниже, чем классических береговых комплексов. С судами та же проблема. Не всегда можно заранее определить что за судно и под чьим флагом ходит. Были одни ребята, в Первую Мировую "Лузитанию" пустили на дно как судно, перевозящее оружие. Хоть судно и английское было, американцы на Кайзера сильно обиделись и каак Высадились во Франции. Воспользовались, конечно, поводом. Общественное мнение подготовили. Гражданские суда топить - дело неблагодарное, а если думать будут "топить-не топить" оно и лупануть может... В принципе тут больше психологический аспект, чем военный. Такая ракета авианосец-то в одиночку не потопит. Но вот УДК или эсминцам сопровождения нервы попортить может. На это и расчет.
          1. Darck 12 сентября 2012 16:07
            Стараться обнаруживать и "гасить", конечно, будут. Но на каждый контейнер "Томагавка" не напасешься.
            Смотря где будут размешены эти контейнеры,обычно для поиска таких,есть разведка.
            С судами та же проблема. Не всегда можно заранее определить что за судно и под чьим флагом ходит.
            Были ребята которые на судне под чужим флагом пытались провести вертолеты,ничего их вернули обратно.Опять же это дело разведки,не думаю что во время войны,будут ходить какие нибудь суда с туристами,под флагом какого нибудь Гандураса.
            такую ГСН для своих баллистических ракет, чтобы те могли отыскивать АУГ выделять наиболее жирную цель и поражать ее. Причем головная часть БР может быть носителем для сверхзвуковой ПКР или нескольих малогабаритных ПКР которые сбрасывается с БР на определенном расстоянии до корабля и идут на цель стаей на низкой высоте используя тактику знаменитых Гранитов но и опекаемых к тому же "материнской" заботой носителя который в общем упасть в воду или на корабль не торопится. Т.е.
            Круто,если тот же АУГ не обнаружит и не потопит тут же этот носитель,держать все яйца в одном носителе тоже не безопасно,если его перехватят,то одной противоракетой собьют все.
            Darck
            1. gregor6549 12 сентября 2012 16:47
              Конечно сбить могут и носитель. но в основном на начальном (баллистическом) участке траектории. Когда от носителя отделяются маневрирующие боеголовки (в данном случае ПКР да не одни а с такими же ложными целями то сбить их будет уже проблема. А по такой вкусной цели как АУГ и несколько носителей пустить не жалко. Выделял же ВМФ СССР в свое время на одну АУГ по полку а то и по нескольку бомберов, разведчиков и т п леталок. Чтобы гарантированно топить до того как.. Ну а чтобы американцы не сбивали их БР на начальных участках они американский флот с его крутыми Иджисами начинают теснить подальше от своих границ и будут теснить еще дальше как только собственные АУГ китайцев станут на крыло. Не зря ведь американцы сейчас охмуряют Австралию что бы та им разрешила держать авианосцы и прочие "галоши" в своих портах.
              1. Darck 12 сентября 2012 17:11
                Конечно сбить могут и носитель. но в основном на начальном (баллистическом) участке траектории.
                Об этом я и говорю,США не зря же размешяли противоракеты на эсминцах,можешь дать название этой их ракеты или ссылку ?Хочу посмотреть,что они там планируют.
                флот с его крутыми Иджисами начинают теснить подальше от своих границ
                Встанут у их берегов в нейтральных водах,пускай китайцы попробуют потеснить АУГ,а если их будет несколько то вообще песня)
                Darck
            2. 1976AG 12 сентября 2012 18:15
              Уважаемый Darck.Если следовать вашей логике,нам вообще не нужна военная техника,ведь она не может быть на 100% неуязвимой.
              1. Darck 12 сентября 2012 18:59
                Если следовать вашей логике,нам вообще не нужна военная техника,ведь она не может быть на 100% неуязвимой.
                Чтобы следовать моей логике,сначало пойми о чем мы тут говорим.
                Darck
                1. 1976AG 12 сентября 2012 23:02
                  Куда уж нам! Вы о высоком,а мы тут все плюшками балуемся.
                  1. Darck 13 сентября 2012 02:16
                    Куда уж нам! Вы о высоком,а мы тут все плюшками балуемся.
                    Научись конструктивно выражать свои мысли,если не можешь и тебе не нравятся мои комментарии,то не трать мое время,просто поставь минус.
                    Darck
                    1. 1976AG 13 сентября 2012 08:55
                      Минусы и без меня находится кому ставить.Лучше бы подумал за что тебе их ставят,наверно за конструктивное мышление.
                      1. Darck 13 сентября 2012 14:04
                        Минусы и без меня находится кому ставить.Лучше бы подумал за что тебе их ставят,наверно за конструктивное мышление.
                        Обиженых людей всегда хватает,мне не когда о них думать.
                        А может быть надо гасить не контейнеры ,а операторов и их командные пункты??? ...имхо...
                        Может быть дублирующий пункт,так что лучше гасить саму угрозу.
                        Darck
            3. Кшатрий 12 сентября 2012 21:47
              Цитата: Darck
              Смотря где будут размешены эти контейнеры,обычно для поиска таких,есть разведка.

              А может быть надо гасить не контейнеры ,а операторов и их командные пункты??? ...имхо...
              Кшатрий
            4. Bronis 13 сентября 2012 21:28
              Все о чем мы тут спорим - весьма относительно. Игры "обнаружат-не обнаружат", "поразят-не поразят". Нет 100% уверенности ни в одном, ни в другом. Просто в случае с "Клабом" вероятность обнаружения значительно ниже, если сравнить, к примеру, с корветом или фрегатом. А это немаловажно. Особенно для тех, кто слабее своего противника и не может ему ответить каким-либо иным способом.

              Насчет противокорабельных баллистических ракет все довольно туманно. Китай, вроде, что-то такое создал, но только не в корабельном, а сухопутном варианте. На безе ракеты средней дальности (в районе 1500-2500 км). Им, главное, не позволить чужим авианосцам в свою акваторию заходить. Авианосцу, понятно, нужно ближе, да и морским "Томагавкам" тоже минимум 1500 - 1700 км. дай. С другой стороны, пока ни кто не представляет как сие китайское изделие может сработать, особенно в неядерном оснащении. Про ПРО (каламбур) вопрос даже не поднимаю... еще менее однозначно.
        3. vikruss 13 сентября 2012 05:41
          У нее есть своя радиостанция... Это значит ее можно <активировать> посторонней стороне. Ну а если совсем приколоться то стоит это <оружие будущего> просто положить на бочок или еще прикольнее поставить вверх тармашками и она уже никуда не полетит...полтора тоны можно перевернуть даже примитивными мотодами.... ....авно просто говоря. Откат доларов в карман буржуев. Эти так называемые виды оружия будущего никому ненужны. Они дальше разработки никуда в основном не сдвигаються... при всех понтах о их <феноминальности> laughing
          vikruss
      2. Башкаус 12 сентября 2012 19:49
        ой ладно имидж. в 88г американский ракетный крейсер Винсеннес сперва устроил неравный бой с небольшим катером, шмаляя по нему из 130мм пушки, когда она сломалась получила повреждения, продолжил долбить из такой же на корме. А потом, над ним пролетел по международной трассе пассажирский лайнер из Ирана, со всеми опознавательными и по расписанию. Короче его они тоже сбили нафиг, испугавшись воздушной атаки! А вы говорите имидж...
        Башкаус
      3. ЯКОБЫ 13 сентября 2012 03:25
        Без Англоамерики и не было никаких войн, или они лично воевали, или кого-то науськивали, стравливали. Обучали, вооружали, чужими ручками из огня каштаны таскали. Назовите хотя бы одну войну где бы Англоамерика была бы непричем? Где бы не извлекла финансовые или политические дивиденды? Хотя бы одну?
    2. GurZa 12 сентября 2012 11:11
      А если закопать под землю? или аккуратненько возить под видом товаров...
      1. black_eagle 12 сентября 2012 18:34
        Ну так это сто раз отработано, вспомним БЖРК и наши ракеты в шахтах, вот только с шахтами и под землей есть сложность, это мобильность, разве что назакапывать по всей стране, и врага внутрь пустить, это не вариант
        black_eagle
    3. гурт 12 сентября 2012 16:57
      а ну как приспичит,любой контейнеровоз тут же превращается в плавучую батарею.да и на плашкоутах поставить можно-и вот тебе ракетные катера,по дальности перекрывающие всю 200-мильную зону
    4. 1976AG 12 сентября 2012 18:09
      В нашей стране полно свалок и пара-тройка обшарпанных контейнеров на свалке никого не насторожит.Ну ,просто так ,от балды вариант.Самое-то главное - элемент неожиданности.Знают,что они у нас есть,а где попробуй угадай!
    5. Башкаус 12 сентября 2012 19:45
      Да как это не нужен он нам? очень даже нужен!!!
      На видных местах надо расставить надувные макеты противокарабельных комплексов и побольше, на один настоящий 5 надувных, благо сейчас что угодно надувное делают, хоть Тополь-М, хоть С300, хоть бабу надувную((.
      А дальше самое интересное, подходит Огайо со 154 томогавками и начинает играть в наперсток, пытаясь поразить единственный настоящий, а расход ракет все равно в 5 раз увеличивается, т.к. уничтожить надо все цели, даже надувные.
      Уничтожила- молодец, только реальной цели там изначально не было.
      Пошла вторая волна десантных кораблей и крейсеров, а тут нате ёпти: ржавый контейнер стоящий прямо на берегу моря и переделанный под док для дрявого ялика дяди Васи вдруг превращается в крайне неприятную штуку и начинает топить всех в радиусе 300км. И такая же фигня на гражданских портовых складах по всей береговой линии гос-ва
      Башкаус
      1. Подполковник запаса 13 сентября 2012 07:36
        И свете вашего поста на ум приходят сообщения мировых информ агенст о войне 90 в Ираке - уничтожают и уничтожают Скады а ане все никак не закончатся. А Садам вам не родственник случайно? Он тоже на одну пусковую ставил пять надувных. Приколист был.
    6. Подполковник запаса 13 сентября 2012 07:24
      А у нас есть тайга и гарница с китаем, а войска противник будет сосредотачивать в 500 км зоне от гарницы - ну дальше можно самому додумать.
  5. borisst64 12 сентября 2012 10:18
    Конец 1980-х, в поезде девочка: - Бабушка, а почему здесь в лесу мы всегда проезжаем мимо вагонов с мясом (имеет ввиду рефрижираторы).
    - Да это не мясо, это ракеты в них.

    Я ржал.
    borisst64
    1. vaf 12 сентября 2012 10:56
      Цитата: borisst64
      - Да это не мясо, это ракеты в них.


      Очень...улыбнуло,+! Ну а по факту......очень грамотно и...многофункционально good
      vaf
      1. Ашан 12 сентября 2012 15:23
        Сергей, в чем функциональность комплекса Клаб? Зачем в армии такой маскарад - синий контейнер как-то уж очень выделяется в лесополосе
        Ашан
        1. 1976AG 12 сентября 2012 18:18
          Это специально для вас покрасили,что бы вы заметили,а в серии , может вообще ржавые будут,чтоб никто не догадался.
        2. Подполковник запаса 13 сентября 2012 07:37
          Да Ашан а можно покрасить и в фиолетовый в полоску, это я про то что можно покрасить.........
  6. NickitaDembelnulsa 12 сентября 2012 11:11
    Вот это чудо инженерной мысли!!!
    NickitaDembelnulsa
  7. mga04 12 сентября 2012 12:17
    Комплекс конечно очень интересный, но вот вопрос - как будет решатся задача целеуказания? Спутник в первом ролике улыбнул, а как на счет чего нибудь более близкого к реальности. Ладно если речь идет о работе ракетами 9М-14 по целям с заранее известными координатами. А как на счет кораблей? Их сначала надо обнаружить, причем с точностью хотя бы плюс-минус пару километров. Собственные РЛС гражданских судов слишком слабые, ставить на них мощные поисковые - значит сдать себя с первым же включением РЛС. Тут нужна пассивная система разведки целей, либо внешние источники целеуказания, т. е. разведывательно-ударный комплекс, в котором разведывательная компонента не демаскирует ударную.
    mga04
    1. Ашан 12 сентября 2012 15:26
      Цитата: mga04
      но вот вопрос - как будет решатся задача целеуказания?

      Как обычно. Никак.
      Клаб - обычный блеф российского ВПК.

      Как применять этот комплекс до сих пор неясно. На боевых кораблях такой маскарад ни к чему.
      А ставить Клаб на гражданские - бессмысленно: какое может быть для них применение?
      Ашан
      1. avdkrd 14 сентября 2012 09:56
        вообще то в статье очень развернуто дан ответ по целеуказанию: Все ракеты семейства «Калибр» оснащаются инерциальной системой наведения, а запланированные к испытаниям 3М-54Э и 3М-14Э кроме нее имеют и радиолокационную. Такая система позволяет ракете сравнительно просто осуществлять обнаружение и атаку цели: в предполагаемый район нахождения последней ракета выходит при помощи инерциальной навигации, а дальше включается радиолокационная ГСН, производящая обнаружение необходимого объекта. Стоит отметить, при навигации без использования спутниковых систем требуется ряд специальной аппаратуры для точного определения координат пусковой установки, программирования электроники ракеты и т.д. Для этой цели в состав комплекса Club-K входят модули боевого управления (МоБУ) и энергопитания и жизнеобеспечения (МЭЖ). Как следует из имеющихся данных, в случае с ракетным комплексом на базе 40-футового контейнера все модули, включая пусковую установку с ракетами, располагаются в единой конструкции. При этом МоБУ и МЭЖ при необходимости могут монтироваться в отдельных ISO-контейнерах.
  8. sonyr 12 сентября 2012 12:48
    Супер. Поставим шарик на колени ))))
    sonyr
    1. гурт 12 сентября 2012 17:03
      такой контейнерок легко закинуть и в штаты,добавить ядреные б.г. и легко обеспечивается катаклизм местного масштаба,ну а дальше в бой идут китайцы
  9. viruskvartirus 12 сентября 2012 13:01
    Штука интересная не зря вызвала такой ажиотаж на западе...но есть еще более интересные проскакивала инфа о разработке комплексов с КР для базирования на грузовых самолетах и еще более интересный Баллистические ракеты воздушного запуска
    http://forums.airbase.ru/2011/01/t78531--ballisticheskie-rakety-vozdushnogo-zapu
    ska.html
    1. гурт 12 сентября 2012 17:06
      они позволят любому прибрежному минигосударству обеспечить оборону побережья. Глядишь и Аргентина тогда смогла бы наказать бритов
  10. vikot 12 сентября 2012 13:38
    Как вам кажется, не пора ли возрождать ракетные межконтинентальные установки на поездах, типа МБР 15П961 «Молодец»? Амеры их очень уважали... Потому и настаивали на их полном запрете. Вот, кстати, и ссылочка на это дело: http://gled.trainshistory.ru/stati/voennye-poezda/boevoi-zheleznodorozhnyi-raket
    nyi-kompleks-mbr-15p961-molodets.html
    vikot
    1. viruskvartirus 12 сентября 2012 14:51
      Не смог перейти по ссылке..."Недавно командующий РВСН генерал-лейтенант Сергей Каракаев заявил, что изучается возможность возродить в составе РВСН боевые железнодорожные ракетные комплексы (БЖРК). Он являлись оружием ответного удара, но были ликвидированы по условиям Договора СНВ-2 в середине 2000-х годов. По словам экспертов «Аргументов.ру» возрождение этих уникальных боевых систем уже невозможно.
      «Технологии изготовления платформ, а именно систем запуска ракетных комплексов утеряны. Были акционированы и затем проданы практически все предприятия, которые изготовляли комплектующие для платформ – самих железнодорожных комплексов. Конечно, можно развернуть новые производства, но это потребует миллиардных вложения. Также нереально восстановить производство ракет РТ-23 «Молодец», которая могла нести 10 боезарядов. Они изготавливались на Украине на Павлоградском механическом заводе. Предложение заменить их на «Ярс» или даже «Тополь-М» из области фантастики», - рассказал «Аргументам.ру» представитель оборонно-промышленного комплекса, знакомый с проблемой.
      Такого же мнения придерживается и разработчик «Ярсов» и «Тополей», генеральный конструктор Московского института теплотехники Юрий Соломонов.
      «Возрождать их, наверное, не стоит. По сравнению с подвижным грунтовым ракетным комплексом они не обладают преимуществами по выживаемости, но имеют в современных условиях очень низкую антитеррористическую устойчивость (раньше об этом в СССР и не думали). И при этих условиях это очень дорогое удовольствие. Так как вся инфраструктура БЖРК на сегодня просто разрушена. И возродить ее нереально», - заявил «Аргументам.ру» Соломонов."
    2. gregor6549 12 сентября 2012 15:04
      Возродить не трудно, Проблема что это может привести к такой цепной реакции что не успеешь оглянуться как стрелять уже будет не по чему да и некому. Не любят вероятный противник что у другой стороны появляется нечто что он не может с заданной степенью вероятностью обнаружить а значит и обезвредить. Ведь таже модификация Иджисов и размещение кораблей с ними вдоль морских границ России а также появление европейской ПРО не что иное как нервная реакция на "Тополя". Раз мы их ПУ обнаружить не сможем а кто му же не сможем их БЧ сбить на конечном участке траектории (уж больно вертлявые и хитрые) то будем сбивать их на начальном участке траектории когда все БЧ еще дремлют в одном флаконе а сама траектория полета Тополя проста как грабли. Да и факел при евоном запуске видать далеко.
  11. biglow 12 сентября 2012 15:04
    америкосы с ума сойдут если эти комплексы поступят в свободную продажу и расползутся по всему миру
    и америкосам стоит напоминать что все наше вооружение направлено на укрепление мира , прогресса и дружбы между народами
    biglow
    1. gregor6549 12 сентября 2012 16:51
      Если бы только американские стрелялки расползались а то ведь и российские ползут вовсю, и украинские, и белорусские и многие другие. Деньга то не пахнет, а спрос пока наблюдается. И что смешное и то и другое расползается во имя мира, прогресса дружбы между народами. Ну и покоя, конечно,...вечного
  12. valton 12 сентября 2012 16:53
    " К примеру, приводится довод ........................................................................ или о юридической стороне установки комплексов Club-K на торговые суда."

    Значит систему ПРО создавать ПРОтив России, это юридически законно. А Россия создавая систему Club поступает юридически незаконно ? Как говорится в поговорке: В чужом глазу соринку видят, а в своём глазу бревно не замечают.
  13. обыватель 12 сентября 2012 17:07
    Данный комплекс интересен в первую очередь как резервный. Стоят себе контейнера где-то на базах хранения, а в случае конфликта (войны) устанавливаются на мобилизованные гражданские грузовики и суда, и вперед. "Неплохая прибавка к пенсии"- как говаривал Леня Голубков. Или я неправ?
    P.S. А синий цвет это так. Надо будет и в зеленый покрасят или в оранжевый.
    1. Башкаус 12 сентября 2012 20:11
      да хоть в звездно-полосатый))) главное что бы по башке шарахала
      Башкаус
  14. gregor6549 12 сентября 2012 17:42
    Я бы все же в первую очередь обращал внимание на ТТХ самой ракеты. А спрятать ракеты в морские или иные контейнеры дело нехитрое, хотя и требует оснащения контейнера всяческой электромеханикой, связью и прочими штучками. Кстати где то в 60 годах была идея размещать морские БР на гражданских судах но потом от нее отказались т,к, американцы пригрозили сделать аналогичный ход. Есть все же разница когда бьют по всему где может быть спрятаны ракеты т.е. по всему подряд или все же по тому, что подается распознаванию как боевая система. Во втором вариянте шансов у мирного населения выжить все же больше. Если вспомните то тотальные бомбежки немцами английских городов начались именно после того как англичане стали бомбить не только военные и промышленные объекты Германии но и мирные кварталы т.е. объявили Германии тотальную войну. Т.е. даже Гитлер до поры до времени старался соблюдать правила игры и бомбить своего противника избирательно . Ну а когда одна из сторон нарушила правило, то все и понеслось. Причем результат получался прямо противоположный ожидаемому. Вместо растерянности и паники такие тотальные бомбежки только поднимали стойкость тех кого бомбили. К чему это я? А к тому что на всякого мудреца довольно простоты и если ты надеешься перехитрить противника таким примитивным способом как маскировкой ракетной системы под гражданский контейнер или вагон не удивляйся его "неадекватной" реакции, когда вместо точечных ударов по военным и промышленным объектам начнутся ковровые бомбардировки всех и вся. Тут вариант 2й Ливанской войны когда Хизбола стреляла и тут же пряталсь за спины женщин и детей а Израиль старался в этих женщин и детей не попасть, вряд ли вытанцуется.
    1. обыватель 12 сентября 2012 18:31
      gregor, Вы нам угрожаете? Типа если Россия будет паинька, то ее только точечно по бомбят, как Югославию. Ну а если взъерепенится, то уж извините будет как во Вьетнаме, и напалм, и ковровые бомбардировки? "Приняли на вооружение противокорабельную ракету? Получите в ответ ковровую бомбардировку мирных городов." Ужасно адекватный ответ.
      Вообще когда слышу словосочетание правила игры и англосаксы первое, что приходит на ум- караван PQ-17 и Хиросима. А так-же многое другое. От истребления индейцев до Ливии и Сирии. Все по правилам чести.
      1. gregor6549 12 сентября 2012 18:49
        Где вы нашли в моих словах угрозу и какое отношение я имею к англосаксам? Я просто говорю о том, что каждая война может вестить пусть и по весьма условным но все же правилам, а может вестись и без всяких правил. И шансов у мирного населения выжить во втором случае намного меньше чем в первом. И привел случай когда именно англосаксы эти правила нарушили первыми, хотя они долгое время утверждали что их нарушил Гитлер. В войне против СССР Гитлер тоже нарушил определенные правила, как писанные вроде международных конвенций так и не писанные в результате чего восстановил против себя даже тех, кто поначалу встречал его как освободителя или по крайней мере не худшее зло чем Советы. А таких было немало. .Ну а восстановив, получил тотальную войну сначала на оккупированной территории а потом и у себя дома. Сравните с 16 м годом, где те же немцы на отданных ими по Брестскому Миру территориях вели себя совсем по другому и поэтому и их особо и не трогали и они. Т.е. я совсем не пацифист пофигист, но и переходить некую незримую красную черту все же не рекомендовал бы. Но это мое личное мнение. Надеюсь на свое мнение у меня есть некое право. Или я обязан петь только так, как поет весь хор?
        1. обыватель 12 сентября 2012 20:18
          Извините если обидел. К СОЖАЛЕНИЮ времена мушкетеров давно прошли. Нет в последних войнах никаких правил. Есть право сильного, и страх ответного удара. Именно из-за последнего кстати Гитлер не применил массово химическое оружие. А если-бы не было у нас своего Иприта будьте уверены, надышались -бы мы ихнего. Ну да бог с этим. Статья-то о Клубах. Осмелюсь высказать еще одно замечание. Клуб-К наглядный пример модульного оружия. Разместив в стандартных контейнерах разные виды ракет с аппаратурой управления (корабль-корабль, корабль-земля, корабль-воздух), легче создать многофункциональные корабли с изменяемой конфигурацией вооружения. Да и процесс перезарядки упрощается. Контейнер убрал, контейнер поставил. (То что не на палубу, а в специальные ячейки, я думаю понятно.) Прямо в море с судна снабжения. Это так сказать в порядке фантазирования. Но суть я думаю ясна.
          1. andrei332809 12 сентября 2012 23:21

            Вы правы,война есть драка на выживание.тут не до правил
          2. gregor6549 13 сентября 2012 07:23
            При чем тут мои обиды? Речь идет о том, что все эти мелкие ухищрения с псевдомаскировкой только снижают порог глобальной войны и это обе стороны проходили и не один раз. И каждый раз тратили большие усилия ( и деньги) чтобы этот порог вернуть к более менее разумному уровню. Т.е. ни для ответного ни для упредительного удара по сртратегическим объектам противника такие контейнеры ни к чему, т.к. ответный удар состоится неминуемо причем будут бить не по контейнерам, а по площадям. Тут и к гадалке не ходи. Так чего ради огород городить.
            Для использования же ракет типа Клуб в локальных конфликтах они, контейнеры тоже лишние, только стоимость повышают. Там больше нужна подвижность, компактность и универсальность ПУ. Выстрелил и смылся, а если не успел смыться то хана тебе с вероятностью 99.99999%. Прямо с контейнером и закопают, если останется что закапывать.. Я к чему, а к тому что денежки надо тратить действительно на высокие технологии, унификацию систем вооружения, сокращение их номенклатуры и т д. а не заниматься псевдоизобретениями. Тем более что от простого "запихивания" ракет в стандартные контейнеры никакого повышения параметра эффективность стоимость не происходит. Детские это игрища
            1. viruskvartirus 13 сентября 2012 08:10
              В том что вы говорите есть логика...НО в мире контейнерный оборот колоссален и отследить все просто не реально, оказаться контейнер может где угодно и такую возможность нужно учитывать, топить все подряд и лупить по площадям из за возможного наличия такого комплекса это вряд ли....а учитывая то что комплекс использует "ракеты линейки «Калибр»" это головная боль...
              1. gregor6549 13 сентября 2012 08:52
                Не согласен. Уже есть и давно системы слежения за контейнерами. И за большегрузными грузовиками тоже. Т.е. человек сидящий скажем в Париже может видеть на своем компе где находится его груз отправленный контейнером до Токио или Москвы. Частота обновления координат обеспечивается вполне приемлемая (где то в переделах секунды двух), что для таких расстояний более, чем достаточно. Технологии для такого слежения используются самые разные от GPS до радиочастоных и оптических идентификаторов. И это все не "будет", а уже "есть". Причем с каждым годом это "есть" увеличивается на десятки новых разработок. Т.е. выделить в случае необходимости некий процент "несопровождаемых" контейнеры от общего числа "сопровождаемых" а затем обратить на "дикие" контейнеры более пристальное внимание не составит большого труда. По крайней мере с технической точки зрения. Что дальше произойдет с "диким" контейнером, попавшим под подозрением понятно. Правда можно поставить рядом с ним еще пару тройку контейнеров с системами ПВО и ПРО а также 5 или 10 вагонов для личного состава и прочего. Т.е. логика развития неминуемо приведет к трансформации одного контейнера в нехилую в/ч на колесах или без))))). Т.е. я призываю трезво смотреть на вещи и не предаваться ненужным иллюзиям кои вредны.
                1. viruskvartirus 13 сентября 2012 10:22
                  Вы все слишком идиализируете...давайте сойдемся на том что отследить контейнер дело не простое...могу предложить как минимум пару способов как сделать отслеживание очень сложным...
  15. karimbaev 12 сентября 2012 18:15
    нам продайте,Ваши все равно на вооружение не примут,нам этого хватит
    karimbaev
  16. andrei332809 12 сентября 2012 21:47
    в этой теме немного шарю. к этим изделиям такая маскировка не к чему. если уж маскировать,то что-то более серьёзное. мне не известен диаметр именно этих изделий. я к чему про диаметр. томагавк-штука старая и характеристики для современности-фекалии,но его можно запускать не только с пусковых, но и через торпедный аппарат. если размеры клуба позволяют,то надо бы её делать именно с учётом запуска через торпедный- эффективность возрастёт прилично
  17. ё-моё 12 сентября 2012 21:53
    Убей, не понимаю , почему эта милая девочка докладывает всё это каким-то "извиняющимся" тоном. Ложить надо на мнение "демократизаторов" и их "верных" последователей у нас родимых.
  18. JonnyT 13 сентября 2012 12:46
    Этот комплекс- смерть НАТОвскому флоту!!!!!!

    Ракете очень сложно противодействовать! Особенно НАТОвскими методами, летит на очень низкой высоте, над волнами и постоянно маневрирует!!!!!

    Плюс ракета уневерсальна, старт можно осуществлять не только с "контейнера"
    1. gregor6549 13 сентября 2012 16:03
      Сложно но возможно. Первичное обнаружение, опознавание и сопровождение таких целей может вполне успешно осуществляться современными авиационными или корабельными комплексами дальнего обнаружения на которых кроме радиолокационных есть и другие сенсоры (например пассивные инфракрасные) а затем сопровождение цели передается на многосенсорную головку самонаведения зенитной ракеты корабельного ЗРК или ракеты класса воздух поверхность авиационного комплекса перехвата (Ф18, Ф35 и т д).
      Т.е. борьба с низколетящими ПКР идет по методу "соколиной охоты" (сверху вниз) при котором ПКР типа Клуб наблюдается в наиболее выгодном для обнаружения и сопровождения ракурсе а факел ПКР хорошо различается на фоне водной поверхности из за контраста температур. Кстати при такой соколиной охоте маневр ПКР мало чем ПКР помогает как и скорость. Вот в лоб такую ПКР действительно взять трудно. Но тут же как. Не в лоб, так по лбу. Был бы результат
  19. nik4950 13 сентября 2012 14:19
    Старые контейнеры мне больше нравились...
    nik4950
  20. nik4950 13 сентября 2012 14:49
    С 1991 года, по договорённости с США, БЖРК несли боевое дежурство на базе без выезда на железнодорожную сеть страны. Согласно договору СНВ-2 (1993 год), Россия должна была снять с вооружения (и уничтожить) все ракеты РТ-23УТТХ до 2003 года. На время снятия с вооружения у России имелось 3 дивизии, по 4 полка с тремя пусковыми установками в каждом, всего 12 поездов с 36 пусковыми установками. Для утилизации «ракетных поездов» на Брянском ремонтном заводе РВСН была смонтирована специальная «разделочная» линия. На протяжении 2003-2007 годов были утилизированы все поезда и пусковые установки, кроме одной, демилитаризованной и установленной в качестве экспоната в музее железнодорожной техники на Варшавском вокзале Санкт-Петербурга.Жаль, что мы потеряли столь мощное и уникальное оружие, достойных аналогов которого до сих пор не существует в мире, и необходимую инфраструктуру для его обслуживания. В настоящее время база продана в частные руки за 45 миллионов рублей (цена одной элитной квартиры в Москве), цель продажи - распил. http://www.pomnivoinu.ru/home/reports/458/
    nik4950
    1. Подполковник запаса 14 сентября 2012 02:16
      Я бы стрелял. Стрелал тех кто нас без этоко комплексак оставил. Тут звучало мнение что ничего подобного создать уже невозможно, наверное люди озвучивающие такиое мнение не правы. Сделаное единожды можно всегда повторить, наладить кооперацию и производственный процесс, можно и считаю нужно. Клаб - К может быть и является своеобразной реинкарнацией БЖРК, конечно не с теми характеристиками кои хотелись бы, но тем не мение. Конечно в плане живучестве БЖРК уникальное сооружение было. Жаль, жаль, жаль
  21. pinachet 13 сентября 2012 16:04
    вот если в контейнерах с300 ,400 разместить вот будет тема .обычную позицию дивизиона с300 видно даже с карт "гугла" ,а по контейнерам на старых камазах распихал и все ! хрен найдеш !
  22. PoLOV 13 сентября 2012 20:51
    Можно и в мусорные контейнеры засунуть ракеты и тоже будет хорошо!
  23. studentmati 15 сентября 2012 00:10
    Тема интересная и востребованная, смотря на соотношение цены и потребности? Хотя и очень узкоспециализированная. Сравнивать с "Молодцом" некорректно! В действительности очень полезная вещь в период мобилизации! Дальность в 300 км. очень сильно ограничивет возможности!

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня