Минобороны рассматривает вопрос создания еще одного флота в составе ВМФ РФ

193

В составе Военно-морского флота России может появиться новая структура - Арктический флот. В настоящее время Минобороны рассматривает вопрос создания нового объединения.

По словам источника в военно-морской сфере, военное ведомство рассматривает вопрос создания Арктического флота для обеспечения безопасности Северного морского пути. Подчеркивается, что это будет отдельное объединение в составе ВМФ РФ, которое снимет с Северного и Тихоокеанского флотов задачи по охране Севморпути, позволяя сосредоточится на выполнении боевых задач по предназначению.



Сейчас рассматривается вопрос создания новой структуры - Арктического флота России. Это будет отдельное объединение в составе ВМФ, основной задачей которого станет обеспечение безопасности Северного морского пути и арктического побережья в зоне ответственности Северного и Тихоокеанского флотов

- приводит ТАСС слова источника.

Первичную инфраструктуру для нового флота предполагается выделить из состава Северного и Тихоокеанского флотов, в дальнейшем новое объединение начнет получать собственные корабли и специальную технику.

Отметим, что официальной информации о создании Арктического флота нет, это только слова источника, хотя дыма без огня не бывает. По-видимому, данный вопрос все же обсуждается.

В настояще время в состав ВМФ РФ входят четыре флота: Северный, Тихоокеанский, Черноморский, Балтийский и одна флотилия - Каспийская. При этом Северный флот является межвидовым стратегическим территориальным объединением, выполняющим задачи военного округа.
    Наши новостные каналы

    Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

    193 комментария
    Информация
    Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
    1. +38
      7 октября 2021 08:46
      А корабли откуда возьмут? Из СФ и ТОФ выделят? По "небратскому" пути решили идти - на каждый корабль по 2 адмирала. Один на борту, другой на берегу для лучшего руководства. belay
      1. +27
        7 октября 2021 08:55
        Строить надо корабли 20385/22350/22350М и субмарины 677Д, тогда и не будет возникать вопросов откуда взять корабли,а не заниматься структурной реорганизацией ВМФ.
        1. +46
          7 октября 2021 09:04
          все понимают что надо строить, но извините строить по СЕМЬ лет корвет как на Северной верфи, ну ни в какие ворота...
          1. +20
            7 октября 2021 09:41
            Цитата: faiver
            все понимают что надо строить, но извините строить по СЕМЬ лет корвет как на Северной верфи, ну ни в какие ворота...

            Так у нас что не корабль,то головной,созданный с нуля,что и сказывается на сроках.Ведь если всё новое,то это новое надо создать,испытать,опять же подготовить верфи ,привести промышленность в тонус,вот вам и сроки.
            1. +19
              7 октября 2021 10:15
              а может не зря в 37ом некоторых расстреливали?
              1. 0
                7 октября 2021 10:21
                в 37ом так настреляли,что запороли некоторые программы..
                1. +2
                  7 октября 2021 10:23
                  это 50 тысяч танков Тухачевского?
                  1. -10
                    7 октября 2021 10:28
                    отечественную систему безоткатных орудий запороли,что в итоге пришлось в 45ом году копировать немецкие панцерфаусты,потому что своих спецов нет-постреляли как шпионов,хотя в 30ые годы одни из лучших безоткаток делали
                    1. +2
                      7 октября 2021 10:41
                      Курчевский чтоль? Рука-лицо....
                      1. -7
                        7 октября 2021 11:57
                        такая рука-лицо,что в итоге пришлось копировать чуть больше чем полностью разработки немцев?
                        1. +8
                          7 октября 2021 12:16
                          вы еще расскажите как Калашников штурмгевер скопировал...
                        2. -15
                          7 октября 2021 12:59
                          laughing факт остается фактом-многие наработки были засунуты под сукно из-за того что к ним имели отношения "враги народа"..кстати Реактивное ружье Петропавловского в туже тему..его сначала убрали с руководства как элемент,а разработку под сукно,когда гонения на безоткатки пошли из-за дела Курчевского
                        3. +11
                          7 октября 2021 13:10
                          альтернативки начитались чтоль? Петропавловский умер от туберкулеза в 33 году, не являясь "врагом народа", Курчевского к ногтю прижали в 37ом, когда он уже всем надоел со своими ДРП
                        4. -15
                          7 октября 2021 13:21
                          только его перед этим сняли с должности начальника отдела..Факт остается фактом-все наработки по безоткаткам были свернуты из-за дела Курчевский/Тухачевский..что и вылилось в полное отсутствие противотанковых средств ближнего круга
                        5. +9
                          7 октября 2021 13:29
                          Не подскажите, какие танки в 37 году имели противоснарядное бронирование? А заодно и в 31 году, когда испытывали ружье Петропавловского?
                        6. -11
                          7 октября 2021 13:41
                          а вы не подскажите почему начали в 41ом году разрабатывать противотанковые ружья ?повторю ещё раз- к моменту появляения кумулятивных боеприпасов,а это 42-43ий год у нас не было средств доставки в виде безоткаток,что и вылилось в итоге в отказ до 45го года в принятии на вооружение аналогов Фаустпатронов и Базук
                        7. +7
                          7 октября 2021 13:45
                          а вы не подскажите почему начали в 41ом году разрабатывать противотанковые ружья ?
                          - их начали разрабатывать на три года раньше, с появлением соответствующего патрона, ПТР Руковишникова 39 года о чем нить говорит?
                        8. -9
                          7 октября 2021 14:01
                          которое сняли в 1940ом году с вооружения после выпуска аж 5 единиц..Ошибочное решение,связанное с "а может не зря в 37ом некоторых расстреливали?" привело к тому что НЕ БЫЛО средств борьбы с танком на расстоянии 100-150 метров,а реальные работы по РПГ начались уже в конце войны в виду полного табу ДО этого на разработку безоткаток.причем вполне реальные шансы по созданию безоткатки с учетом кумулятивных авиабомб птаб к концу 1943его года были. а в итоге последние из участников войны начали делать..после войны
                        9. +4
                          7 октября 2021 14:10
                          которое сняли в 1940ом году с вооружения
                          - это не принципиально, факт в том что фактически до 39года бороться было не с чем, крупнокалиберные пулеметы, да и простые пулеметы с бронебойными пулями были королями поля боя и тактики применения танков как таковой не было, все это родилось на полях второй мировой войны....
                        10. -8
                          7 октября 2021 14:21
                          laughing вы теплое и мягкое не путаете?как раз тогда главенствовала теория что в следующей войне танки врага будут иметь броню в 60-80 мм,поэтому ни безоткатки,которые при доведении до ума должны были пробивать 20-25 мм брони,ни ружья не смогут что-то сделать..поэтому возились вокруг 45 мм пушек и 76 мм пушек..а в итоге оказалось что половина танков Рейха имеют броню в 15-30 мм брони,+больше потери орудий ПТО в первые месяцы войны привели к необходимости создать что-то простое и массовое,что и вылилось в разработку ПТРД/ПТРС..
                        11. +6
                          7 октября 2021 14:42
                          Я как раз не путаю, вы противоречите сами себе, какая броня в 60-80мм? Зачем тогда принимать на вооружение 45мм ПТО которое и 50мм на дистанции в полкилометра не пробивает? Никто не предполагал что ПТОшникам придется воевать с танками на дистанциях кинжального огня в 100-200метров, что фактически означало гибель пушкарей... В сад милейший, в сад...
                        12. -9
                          7 октября 2021 14:55
                          потому что вариантов как бы не было..от слова вообще,поэтому и переделали потом в танковую пушку ,в дальнейшем предполагался переход на 76 мм пушку,ещё было предложение о переходе на 57 мм орудие,но из-за сложностей в производстве и низкой осколочной эффективности её задвинули
                        13. +6
                          7 октября 2021 15:17
                          опять рука-лицо, это не танковую пушку переделывали в ПТО, а наоборот в 32 году. И каких вариантов у вас не было от слова вообще? В РККА присутствовал массив старой артиллерии со времен первой мировой и гражданской войн в 76мм с фактически аналогичной бронепробиваемостью. В сад милейший, в сад, а то благодаря вам образовался полный оф-топ.
                        14. -7
                          7 октября 2021 15:48
                          а у меня как по вашему написано?вас что-то в сад тянет...ну так идите и не пишите глупости)и да...вы массу 76 мм пушки и 45 мм сравнивали?Кстати..76 мм орудия в свое время продвигали именно из-за большего запаса снарядов с ПМВ а не из-за уникальных свойств..если не умеете-не мучайте клавиатуру
                        15. +4
                          7 октября 2021 16:02
                          точно, звиняйте прочитал не так, но сути это не меняет, ни в 31 году ни в 37 году танков с противоснарядным бронированием не было, и бороться было не с чем.
                        16. -6
                          7 октября 2021 18:06
                          так в том и прикол..что была ИДЕЯ,что будет расти бронирование,поэтому ничего сверхлегкого и не делали,а тему с безоткатками запороли вообще из-за "он враг народа",хотя и другие наработки были ого-го,что в итоге и вылилось в отсутствие малого ПТО,а когда война пошла там уже в принципе ничем затратным и не занимались.
                        17. 0
                          8 октября 2021 00:00
                          Понеслась коза по ипподрому.Доставайте братцы вентиляторы…Сейчас начнём
                    2. +9
                      7 октября 2021 12:01
                      Цитата: Барбарис25
                      отечественную систему безоткатных орудий запороли,что в итоге пришлось в 45ом году копировать немецкие панцерфаусты,потому что своих спецов нет-постреляли как шпионов,хотя в 30ые годы одни из лучших безоткаток делали

                      Ну и зачем в 30-е безоткатки? Особенно в СССР с его нехваткой всего, в том числе и пороха?
                      Безоткатка хороша при наличии кумы. А отечественной кумы без немецких трофейных образцов не будет. Проверено практикой: в справке ГАУ по вопросу о бронепрожигающих снарядах от 03 апреля 1942 г. чёрным по белому написано, что все работы над подобными снарядами двух крупных профильных институтов, а также Артакадемии и Остехбюро не привели к положительным результатам.

                      А насчёт одних из лучших советских безоткаток в 30-х годах... помните статистику? За 1931-1935 г.г. изготовлено 5000 шт., приняты военпредами 2000 шт., дошло до войск 1000 шт., к 1 ноября 1936 г. в армии осталось 563 шт. А когда после ареста Тухачевского наконец-то были проведены полные испытания ДРП, то оказалось, что их реальные ТТХ много ниже тех, что приведены в документах.
                      В ноябре состоялись новые испытания, показавшие реальные возможности серийного ПТР «К» / «14-К».
                      Два подобных изделия выполнили 80 выстрелов по танку Т-26 с расстояния 100 м. Произошло 11 осечек. Одно из ПТР / ДРП вышло из строя из-за перекоса выстрела при перезаряжании. Несколько десятков выстрелов не привели к желаемому результату. 37-мм снаряды оставляли вмятины на броне танка, но не смогли ее пробить. Для ДРП «К» заявлялась пробиваемость на уровне 25 мм на дистанции 500 м, но оно не смогло одолеть даже 15 мм со 100 м.
                      © ВО. "Противотанковое ружьё системы Л.В. Курчевского"
                      1. -1
                        7 октября 2021 12:53
                        А какие могут быть ТТХ у 73-мм СПГ-9 против 76-мм пушки? Конечно все ТТХ будут хуже, кроме одной характеристики, веса безоткатного орудия в 60 кг против более чем тонны веса у пушки.
                        1. +3
                          7 октября 2021 16:04
                          Цитата: СергейАлександрович
                          А какие могут быть ТТХ у 73-мм СПГ-9 против 76-мм пушки? Конечно все ТТХ будут хуже, кроме одной характеристики, веса безоткатного орудия в 60 кг против более чем тонны веса у пушки.

                          Так никто и не сравнивал ДРП и обычное орудие. Испытания проводились для сравнения реальных ТТХ безоткатки с записанными в документации на неё же.
                          И внезапно оказалось, что противотанковое безоткатное орудие не может пробить броню лёгкого танка даже со 100 м.
                          Что толку в выигранном весе, если орудие не выполняет свою основную функцию?
                        2. -4
                          7 октября 2021 16:14
                          Точнее будет сказать, что для безоткатных орудий не удалось создать противотанковых гранат с возможностью разгона, а кумулятивных боеприпасов надлежащего качества не было. Для осколочно-фугасных боеприпасов начальная скорость выстрела в 300 м/с как у СПГ-9 или меньше, как было тогда, особой роли не играет. А кроме танков есть и другие цели, такие как бронетранспортеры.
                        3. +1
                          7 октября 2021 17:47
                          Цитата: СергейАлександрович
                          А кроме танков есть и другие цели, такие как бронетранспортеры.

                          ДРП не смогла пробить 15 мм советской брони со 100 м. Я вот что-то не уверен в её способности пробить броню БТР. smile
                      2. -4
                        7 октября 2021 13:02
                        в том и дело,что к моменту когда наши получили кумулятивные боеприпасы,а так же изучили американские Базуки и немецкие фаустпатроны тему закрыли полностью в итоге не было ничего для борьбы с танками на дальностях 150 метров..в итоге приходилось с гранатами под танк кидаться и ждать когда в к 42ому году ружья начнут делать противотанковые..А с 36го года можно было без проблем довести до ума..но тему закрыли полностью
                        1. +1
                          7 октября 2021 16:13
                          Цитата: Барбарис25
                          в том и дело,что к моменту когда наши получили кумулятивные боеприпасы,а так же изучили американские Базуки и немецкие фаустпатроны тему закрыли полностью в итоге не было ничего для борьбы с танками на дальностях 150 метров.

                          Когда наши получили Базуки, то после испытаний отдали их в учебные части - в связи с малой эффективностью и высоким риском травмирования расчётов. Так что даже при наличии образца "кумы" и работающего, но сырого РПГ, тема безоткатных средств ПТО пехоты не взлетела.
                          Цитата: Барбарис25
                          в итоге приходилось с гранатами под танк кидаться и ждать когда в к 42ому году ружья начнут делать противотанковые..

                          В 1942 г. кумы не будет, так что безоткатки и в этом году никому не нужны. У нас на середину 1942 г. отечественный бронепрожигающий боеприпас пробивает меньше калибра. Если и сделают кумулятивный боеприпас для гипотетического безоткатного орудия, то готов он будет вместе с 76-мм кумой для ОБ-25.
                        2. -3
                          7 октября 2021 18:08
                          отказ был в виду того,что нужно было задействовать много ценных ресурсов,поэтому и не стали развивать,там химии на снаряды и ВВ не всегда хватало,какое там развертывать новый вид вооружения,а если бы был запас и наработки по безоткаткам в работе,то кто знает..вполне могли и решиться..Про "у нас кумы не будет"..а ПТАБы откуда в 42ом разрабатывать начали ?
                        3. 0
                          8 октября 2021 10:52
                          Цитата: Барбарис25
                          отказ был в виду того,что нужно было задействовать много ценных ресурсов,поэтому и не стали развивать,там химии на снаряды и ВВ не всегда хватало,какое там развертывать новый вид вооружения

                          Тема кумулятивных боеприпасов в военном СССР была в таком же приоритете, как и подкалиберные снаряды. Ибо вопрос ПТО стоял крайне остро - настолько, что армия согласилась даже на "полковушку" с "кумой" в качестве орудия для ИПТА, только бы она пробивала броню танков противника.
                          Цитата: Барбарис25
                          Про "у нас кумы не будет"..а ПТАБы откуда в 42ом разрабатывать начали ?

                          А у них была та же проблема, что и у снарядов - чрезвычайно чувствительный взрыватель, срабатывавший от малейшей преграды. Бомбу спасало то, что ей не нужно было стрелять - её просто сбрасывали.
                        4. 0
                          8 октября 2021 10:58
                          думаю что птошники пережили бы этот момент..факт остается фактом-немцы и американцы тему кумулятивов в виде РПГ имели,А мы только после войны ею занялись,хотя в 30ые годы было много разработок,но к моменту когда было найдено решение в виде кумулятивной БЧ вместо кинетической все разработки свернули..Ещё удивительно как РСЗО не запороли
                        5. +1
                          8 октября 2021 11:09
                          Цитата: Барбарис25
                          думаю что птошники пережили бы этот момент..

                          Как раз не пережили бы. Даже для полковушки с её мизерными начальными скоростями снарядов проблему преждевременного разрыва "кумы" сразу при выстреле (из-за чувствительного взрывателя) удалось решить только во второй половине 1943 г.
                        6. -1
                          8 октября 2021 11:40
                          мизерные начальные скорости в разы превосходили скорости безоткаток легких,так что чувствительные взрыватели были не критичны...повторюсь-РПГ не делали не потому что не могли,а потому что все компетенции были под сукном и запретом..та же история в свое время случилась с кибернетикой и генетикой
                        7. +3
                          8 октября 2021 15:44
                          Цитата: Барбарис25
                          та же история в свое время случилась с кибернетикой и генетикой

                          И какая история случилась с кибернетикой? wink
                          Или Вы забыли, что в СССР под термином кибернетика в 50-е годы понималось совсем не то, что в 60-е - в частности, ЭВМ к кибернетике не относились.
                          Гонения в СССР были на философскую кибернетику как механистическую науку об управлении обществом. А техническая кибернетика в лице ЭВМ в то же самое время развивалась семимильными шагами, сдерживаясь только элементной базой. Как раз недавно здесь писали о первых советских ЭВМ.

                          Я бы посмотрел на гонителей ЭВМ в СССР - учитывая то, чьи задачи они считали и кто курировал ставивших задачи. smile
                        8. -2
                          8 октября 2021 16:25
                          так сдерживалась что в итоге банально скатилось к копированию западных разработок после получения эвм от японцев?
                        9. +3
                          8 октября 2021 16:39
                          Цитата: Барбарис25
                          так сдерживалась что в итоге банально скатилось к копированию западных разработок после получения эвм от японцев?

                          И какое отношение это имеет к гонениям на кибернетику?
                          В период т.н. "гонений", да и лет 15 после них техническая кибернетика СССР была вполне на уровне мировых аналогов. Провал начался позже, когда при переходе к Единой Системе было принято решение пойти по простому пути - скопировать IBM/360 - поставившее СССР в позицию "вечно догоняющего".
                        10. -2
                          8 октября 2021 17:38
                          проблема была в том,что в свое время были впереди планеты всей,а потом уже стали "бороться",а в итоге слились к копированию.
                        11. -3
                          8 октября 2021 13:00
                          Вы занимаетесь подтасовками фактов. Начальная скорость при выстреле из безоткатного орудия гораздо ниже, чем при выстреле из пушки, граната (ракета) разгоняется более плавно, и речи не может быть о преждевременном разрыве из-за перегрузок. Низкая эффективность ранних артиллерийских кумулятивных снарядов может быть связана ещё и с отрицательным влиянием вращения на образование кумулятивной воронки. Поэтому бомбы ПТАБ были более эффективны, чем снаряды. А безоткатное орудие может быть гладкоствольным, даже без готовых нарезов, вращения не будет и эффективность кумулятивного боеприпаса на нем будет выше.
                        12. +2
                          8 октября 2021 15:58
                          Цитата: СергейАлександрович
                          Вы занимаетесь подтасовками фактов. Начальная скорость при выстреле из безоткатного орудия гораздо ниже, чем при выстреле из пушки

                          Серьёзно?
                          У Б-10 начальная скорость "кумы" - 322 м/с.
                          У ОБ-25 начальная скорость "кумы" - 311 м/с.
                          Цитата: СергейАлександрович
                          граната (ракета) разгоняется более плавно, и речи не может быть о преждевременном разрыве из-за перегрузок

                          Вы путаете станковый гранатомёт и безоткатное орудие. Тот же выстрел МК-10 представлял собой фактически оперённую мину, только с большим метательным зарядом из-за расходования 3/4 заряда для компенсации отдачи.
                          Цитата: СергейАлександрович
                          Низкая эффективность ранних артиллерийских кумулятивных снарядов может быть связана ещё и с отрицательным влиянием вращения на образование кумулятивной воронки.

                          Бронепробиваемость ранних кумулятивных снарядов в 1942 г. проверялась путём вывешивания их над бронеплитой и подрыва. Ими не стреляли, так что о вращении речь не шла. И даже в таких условиях 76-мм кумулятивы летом 1942 г. пробивали не более 60 мм - меньше, чем обычные БР-350Б.
                    3. +3
                      7 октября 2021 21:06
                      хотя в 30ые годы одни из лучших безоткаток делали

                      Вы это серьёзно? Безоткатки Курчевского - бред недоучившегося механика, на уровне "кипучего лентяя" Полесова из "12 стульев". Их Курчевский предлагал ставить как на самолёты, так и на эсминцы. Были такие попытки, причём на эсминце калибр предполагался чуть ли не 305 мм
                      1. -3
                        8 октября 2021 12:46
                        А это тогда что сейчас на вертолеты ставят?

                        А это на кораблях.
                        1. +2
                          8 октября 2021 16:26
                          Цитата: СергейАлександрович
                          А это тогда что сейчас на вертолеты ставят?

                          А Вы разницу между реактивным снарядом / бомбой и выстрелом безоткатного орудия понимаете?
                          Классическая безоткатка стреляет оперённым снарядом (миной), летящим за счёт импульса, приданного ему сгоревшим во время движения в стволе порохом. Своего двигателя у него нет.
                          Как только у снаряда появляется двигатель - безоткатка превращается в станковый гранатомёт.

                          С учётом наших проблем в 40-е с кучностью РС и их стоимостью, даже классическая безоткатка для нас была бы проще, чем СПГ. У Уланова в ЖЖ были результаты испытания стрельбой одиночных РС.
                          8-го Августа: Количество счетных выстрелов: 13
                          Угол возвышения направляющих установки: 4 градуса 30 минут
                          Вд/х 1/3 (треть, ога - ДШ)
                          Вб/х 1/25

                          2. На бронепробиваемость по 20мм бронеплите.
                          а) с дистанции 200 метров.
                          Сделано 5 выстрелов, при этом попадания снарядов в бронеплиту не было, вследствие того, что при существующем рассеивании реактивных снарядов, как по дистанции, так и по боковому направлению, вероятность попадания в бронеплиту чрезвычайно ничтожная (*). Ввиду невозможности попадания в бронеплиту с расстояния 200 метров, дистанция стрельбы была уменьшена до 100 метров.
                          б) с дистанции 100 метров.
                          Сделано 2 выстрела, при одном выстреле снаряд попал в бронеплиту, в результате чего в плите образовалась неглубокая вмятина без надрывов металла. При ударе снаряда о бронеплиту снаряд разорвался.


                          Там же для приведения кучности боя РС в приемлемые для ПТО рамки предлагалось использовать установку для стрельбы одиночными РС с направляющей длиной 6 (шесть ! ) метров. belay
                        2. -3
                          8 октября 2021 16:35
                          Пытаетесь играть на запутанности терминологии и трудностях классификации? Да сколько угодно, не смею мешать. Хочу лишь напомнить, что гранаты бывают как обычные, так и с дополнительным реактивным разгоном, а СПГ-9 классическое безоткатное орудие, как бы ни хотелось этого оспорить.
                        3. -1
                          8 октября 2021 16:48
                          ну если вспомнить что были проблемы со всем,в том числе и с качеством бронебойных снарядов...не удивительно
                        4. 0
                          8 октября 2021 16:51
                          Алексей Вам всё уже объяснил, добавить нечего.
                      2. -2
                        8 октября 2021 16:46
                        проблема всех безоткаток 30ых годов-отсутствие кумулятивной БЧ,так как пытались родить кинетическую БЧ..
                  2. 0
                    7 октября 2021 11:08
                    Это фактическое отсутствие новой техники и людей адекватно мыслящих и способных самим принимать решения!
              2. +5
                7 октября 2021 10:24
                Цитата: faiver
                а может не зря в 37ом некоторых расстреливали?

                Вас не туда занесло.Сейчас другое время и другие реалии в стране,а расстреливать всех подряд провинившихся это не от большого ума. Это для тех кто не способен наладить работу системы.
                1. +6
                  7 октября 2021 10:27
                  а где то идет налаживание системы?
                  Да и не помню что б Черчиль или Рузвельт Сталина дураком называли....
                  1. -1
                    7 октября 2021 10:32
                    Цитата: faiver
                    а где то идет налаживание системы?
                    Да и не помню что б Черчиль или Рузвельт Сталина дураком называли....

                    Вы правда не замечаете разницы между Россией-2000 и Россией-2021?Какие раньше возможности были и какие есть сейчас.
                    1. -1
                      7 октября 2021 10:35
                      что тогда все на бабло было заведено, что сейчас, как брали, так и берут, есть у меня родственник полицейский, сам ему деньги на должность занимал...
                      1. 0
                        7 октября 2021 10:40
                        Цитата: faiver
                        что тогда все на бабло было заведено, что сейчас, как брали, так и берут, есть у меня родственник полицейский, сам ему деньги на должность занимал...

                        Коррупция есть во всем мире и поверьте,что в тех же США она поболее нашей, другое дело что её уровень не должен выходить за рамки дозволенного,чтобы не сломать систему,не доводить коррупцию до критического уровня.А так все мы грешны и так во всем мире.

                        .что тогда все на бабло было заведено, что сейчас, как брали, так и берут,

                        А что вы хотите?Это один из признаков капитализма. Один из минусов капитализма,где все завязано на деньги.Или вы хотите снова коммунизм построить?
                    2. +1
                      7 октября 2021 13:28

                      Вы правда не замечаете разницы между Россией-2000 и Россией-2021?Какие раньше возможности были и какие есть сейчас.

                      С этого момента по подробнее, если не затруднит
              3. -3
                7 октября 2021 11:06
                Цитата: faiver
                не зря в 37ом некоторых расстреливали

                Это как то сказалось на сроках и качестве?
              4. +2
                7 октября 2021 11:33
                Цитата: faiver
                а может не зря в 37ом некоторых расстреливали?

                А толку-то? Как при строительстве "малого флота" сдвигали сроки вправо - так и продолжили их сдвигать уже в программе "большого флота".
                Дело дошло до закупки ГТЗА для ЭМ в Британии, а ГТЗА для головного ЛК - в Швейцарии. Потому как Харьков зашивался настолько, что год уклонялся от подписания контракта на турбины для ЛК. Ну и плюс известная история с немецкими башнями для строящихся КРТ.
            2. +4
              7 октября 2021 20:49
              Цитата: OrangeBigg
              Так у нас что не корабль,то головной,

              Уже как бы нет , сериями строят , вот только темпам постройки это не очень помогает .
              Цитата: OrangeBigg
              Строить надо корабли 20385/22350/22350М и субмарины 677Д, тогда и не будет возникать вопросов откуда взять корабли

              И чем эти корабли помогут в Арктике ? У них есть ледовый класс ? Их вооружение пригодно к применению на морозе -50 ?
              И где базироваться будет этот Арктический флот ?
              Если этот флот должен действовать на маршрутах СМП , то это должны быть т.н. "боевые ледоколы" .
          2. 0
            8 октября 2021 23:17
            Ледоколы вроде быстро строят и какой-то сторожевик ледокольного класса тоже гамырят довольно быстро, в Питере всё устье Невы заставлено кораболями для Арктики
        2. +2
          7 октября 2021 19:42
          Цитата: OrangeBigg
          Строить надо корабли 20385/22350/22350М и субмарины 677Д, тогда и не будет возникать вопросов откуда взять корабли,а не заниматься структурной реорганизацией ВМФ.

          Все верно!ДАЕШЬ!...
          Источники финансироания сможете определить,обозначить?(Кормушки олигархов не предлагать,-неприкосаемо...Налоги,пенс. возраст подлежат рассмотрению,-ну,чтобы былО по воле трудящихся...).
          1. 0
            7 октября 2021 19:49
            Гос.бюджет РФ. wink
            1. 0
              7 октября 2021 21:11
              Цитата: OrangeBigg
              Гос.бюджет РФ. wink

              Это понятно!...
              Доходную часть бюджета РФ из чего "сформируем"?
              За счёт чего,кого?...
              Извините за гундостность...
              Сам бываю в " игривом"настроении вопреки возрасту,-сегодня,извините,-не тот день. recourse
              hi
        3. 0
          7 октября 2021 20:58
          Одно другому не мешает
        4. +1
          7 октября 2021 23:45
          Цитата: OrangeBigg
          не заниматься структурной реорганизацией ВМФ.

          Дробить "флоты" неразумно -- сразу же растет "шапка" управленческая. А вот создать (отпочковать ) в составе СФ еще одну флотилию (Арктическую) вполне возможно. Есть же у СФ Кольская флотилия. На счет сил. Полярный ледокол военный уже построили. Построят и другие кораблики "усиленного ледового класса", бо простые для сложной ледовой обстановки не приспособлены. Вспоминается как приходилось наваривать балки и ребра жесткости при отправлении 1134 на ТОФ по СМП. Во Владик они пришли все ободранные, как будто иничего и не наваривали...
          Так что, с Арктикой шутки плохи. Поэтому лучше не шутить.
          АГА.
      2. AUL
        +12
        7 октября 2021 08:57
        Адмиралов много развелось, да еще и срок службы им продлили. На пенсию фиг выпихнешь! От них уже в коридоре не протолкнуться. Вот под это им и придумывают аж целый новый флот! laughing
        1. -1
          7 октября 2021 11:09
          Цитата: AUL
          От них уже в коридоре не протолкнуться

          Часто по тем коридорам ходите?
          1. AUL
            +7
            7 октября 2021 11:11
            Цитата: Serg65
            Часто по тем коридорам ходите?

            Каждое утро. До туалета и обратно. tongue
            1. 0
              7 октября 2021 11:21
              Цитата: AUL
              Каждое утро. До туалета и обратно

              Вахтером подрабатываете? what
              1. AUL
                +11
                7 октября 2021 12:10
                Живу я там. Домовым работаю.
                1. 0
                  7 октября 2021 12:11
                  Цитата: AUL
                  Домовым работаю.

                  Тоже не плохо!
      3. +1
        7 октября 2021 08:57
        Зачем бежать впереди паровоза? Вопрос только решается. И как там всё будет, и по какому пути идти определят и наверное уже определяют в Минобороны. hi
      4. +28
        7 октября 2021 09:04
        Кто то думкой богатеет.
        ТОФ и без этого на грани выживания .АПЛ негде ремонтировать,корабли океанской зоны еще советской постройки.Нет даже необходимого минимума морской авиации,десантных кораблей,тральщиков.
        Что можно в перспективе противопоставить,например, японскому аналогу Фолклендской десантной операции по захвату Курильских островов и или Сахалина?
        И как многоие справедливо заметили-"Один с сошкой, семеро с ложкой" .
        1. +2
          7 октября 2021 09:35
          Цитата: knn54
          Что можно в перспективе противопоставить,например, японскому аналогу Фолклендской десантной операции по захвату Курильских островов и или Сахалина?

          Для начала можно возродить Сахалинскую флотилию разнородных сил (1945—1990), Камчатскую флотилию разнородных сил (1945—1998).
        2. +6
          7 октября 2021 09:35
          Цитата: knn54
          Что можно в перспективе противопоставить,например, японскому аналогу Фолклендской десантной операции по захвату Курильских островов и или Сахалина?

          К сожалению, только ядерные удары по территории Японии. Ну или, на худой конец, крылатыми ракетами по японским АЭС. ТОФ против флота желтолицых не потянет оборону островов.
          1. -4
            7 октября 2021 11:11
            Цитата: Грица
            ТОФ против флота желтолицых не потянет оборону островов.

            А флот один воевать и не будет!
            1. +2
              7 октября 2021 14:58
              Цитата: Serg65
              А флот один воевать и не будет!

              Дык, и у япошек не один флот будет воевать. там Ф-16 хватает и еще куча всякой хрени нехорошей.
              1. 0
                8 октября 2021 07:11
                Цитата: Грица
                там Ф-16 хватает и еще куча всякой хрени нехорошей.

                Понятно...армия РФ это не осилит recourse
          2. -8
            7 октября 2021 11:51
            Цитата: Грица
            ТОФ против флота желтолицых не потянет оборону островов.

            Для начала, есть береговая оборона и даже эшелонированная, где Балы в связке с Бастионами создают, как называют американцы - A2AD, т.е. зону воспрещения доступа. От авиации врага комплексы ПВО соответственно. Также есть морская авиация. Это к тому, что даже без морской составляющей, без ракетных катеров и без ТОФ - одного из самых мощных соединений на Планете, способного стирать с лица Земли крупнейшие страны, есть чем ответить. A2AD начали применять в современной военной науке с момента разработки Россией и Китаем дальних ракетных систем из ОТРК, ПВО и противокорабельных ракетных комплексов, которые создают «защитную сферу», в которую войска NATO не могут проникнуть без риска неприемлемого ущерба.
            1. +1
              7 октября 2021 19:41
              Для начала, есть береговая оборона и даже эшелонированная, где Балы в связке с Бастионами создают, как называют американцы - A2AD, т.е. зону воспрещения доступа. От авиации врага комплексы ПВО соответственно.


              Это всё выносится в один удар при наличии достаточного наряда сил.

              Также есть морская авиация.


              Серьёзно? Хоть один противолодочный самолёт хотя бы на уровне США 30 лет назад в боевом составе можете показать? А ударная авиация на ТОФе как выглядит?
              1. -1
                7 октября 2021 20:39
                Все-то у вас на раз выносится. А мы типа сидим и ждем. На то и дальнобойные средства, на то и мобильные средства, чтоб пусковые установки было не заметить. А зачем по-вашему Бал и Бастион на колесах? Зачем Ярс и Тополь мобильные? Не будь у нас вообще флота, к нам не сунутся из-за наших МБР. Ибо не самоубийцы. И если из-за островов сгорит Токио, так себе достижение. У нас основной противолодочный самолет Ил-38, их у нас приличное количество, более пятидесяти, причем 28 будут модернизировать отличной Новеллой и пр. Более 20-ти Ту-142 и немного Бе-12 около десятка. Альбатрос собираются опять производить. Поэтому, хватит истерик.
                Цитата: timokhin-a-a
                хотя бы на уровне США

                Помолитесь на США? Ничего особенного их Посейдоны и пр. супротив наших не показывают, все это пропагандистская чушь, алгоритмы за последние десятилетия не изменились. Магнитометры и сброс акустических буев. Разве сейчас еще ставят тепловизор. Также у нас вертолеты К-27 и прочее сбрасывают буи и могут применять глубинные бомбы и миниторпеды. Сами подлодки, как Палтусы, новые Варшавянки и АПЛ вполне их ревущие коровы погоняют. Про морскую авиацию еще смешней. Там супостату и не снились такие машины, как Миг-31 и Ту-22М3. И если Ту22М3 568-й полка передали ВВС, от этого они не перестали решать задачи ПКО и пр.
                1. 0
                  8 октября 2021 12:18
                  Ликбез

                  https://topwar.ru/183065-skrytnosti-bolshe-net-podlodki-privychnogo-nam-vida-obrecheny.html

                  Сынок, чтобы делать настолько уверенные заявления, надо хоть что-то знать по теме. Хоть немного.
                  1. +1
                    8 октября 2021 13:02
                    Этот пасквиль я читал. Есть такой "независимый журналист" - гуру сопливых нытиков по фамилии Тимохин. Хочешь услышать про непобедимую Америку и никчемность Российского флота, то читай Тимохина. Но его вирши не стоят соплей этих нытиков.
                    Цитата: timokhin-a-a
                    Сынок
                    А теперь, Ата wassat , скажи мне про самолет Посейдон. его возможности и размеры мирового океана. Так вот, скажу тебе, что океан огромен, а возможности самолета - мизер. ПЛ не иголка в стоге сена. Ибо подлодке далеко до иголки, она лишь полтораста метров длиной, а акваторию сравнить со стогом - крайнее унижение. Ибо, "лужи" - прибрежные моря в миллионы квадратных километров. Миллионы, Ата Карл! А еще, Ата, скажу тебе, что еще предыдущий класс наших, еще советских АПЛ, научился не покидать свою активную зону ПЛО и ПВО, благодаря дальности своих ракет. Появилась возможность стрелять "от пирса", ну или из своих тервод. Много Посейдонов налетает над нашими водами? А еще, Ата, спроси у Тимохина (у отражения), как он собрался Посейдонами и спутниками ловить наши лодки подо льдом Арктики. Это бедным американцам нужно красться к нашим берегам и лезть в нашу зону ПЛО, а нам нет. И уж ежели так нужно, то наши истребители этот Посейдон отвлекут от поиска в заданном районе. Да и шлепнут по необходимости. И раз уж, Ата, ты вооружился Тимохиным, то поинтересуйся у него, как это такая слабая Россия, успешно противостоит не США, а всему Золотому миллиарду и еще стольким же - его шавкам. Почему с рук сошло расчленение Грузии, из под носа увели Крым, где строилась база НАТО, перед эскадрой вторжения захватили Сирийский шельф и заставили ее ретироваться. Гоняли Кука сцаными тряпками и пр. Жаль. что американцы Тимохина не читали, а то бы (БЫ - любимое слово Тимохина, по сто раз за статью употребляет) они нам показали. wassat
                    1. +1
                      8 октября 2021 13:08
                      Амерканцы не просто читают Тимохина, Тимохин у них в куче чёрных сипсков в т.ч. несвязанных с ВМФ, Тимохин из-за этого не выездной.
                      А по военно-морским делам Тимохин у них проходит, как опасный человек, способный наставить глупых русских на путь истинный.


                      А ты продолжай заблуждаться дальше.
                      1. 0
                        8 октября 2021 13:24
                        Боюсь американцы о существовании Тимохина просто не знают. В санкционных списках его нет, как и нет в номинации на шнобелевскую премию мира. Покойный Кобзон в списках есть (правда не США, а ЕС и Канады), а Тимохина нет.
                        Цитата: timokhin-a-a
                        глупых русских на путь истинный

                        Кто только не пытался их наставить, и псы рыцари, и драные степняки, и благородные османы, и импозантные французы, и дисциплинированные нацисты, вот, англо-саксы и их местные подпевалы пытаются наставить столетие. Наставление такого характера, мол сдайтесь, сопротивление бесполезно. Только вот сами американцы сетуют про неблагодарных русских и A2AD - т.е. зону воспрещения доступа. А русские городят тоже Посейдон, но настоящего Бога Океана, а не летающего самозванца, городят гиперзвуковые глайдеры и ЗГРЛС большой дальности. Сейчас вот атомолет с мощнейшим радаром на геостационарную орбиту выведут, попробуй скройся. Еще вопрос Тимохину, как ловить АПЛ в нелетную погоду, а у нас в Арктике не назагораешься, как смотреть спутникам на тепловой след и как вычислять по волне Кельвина, если предательские тучи закрыли небо. Лед Арктики ладно, с ним все ясно, а как с тучами быть. Петь песню Иванушек-Интернейшенел? wassat
                        1. +1
                          8 октября 2021 14:09
                          Боюсь американцы о существовании Тимохина просто не знают.


                          Это настолько же верно, насколько твои бредни по всем остальными вопросам.
                        2. 0
                          8 октября 2021 14:32
                          Если в Баренцевом море из 365 дней в году, 80 дней туман. Если снег идет нещадно в Арктике, если там сталкивается теплое и холодное течение. Там место зарождения погоды так-то, место зарождения циклонов и пр. Не учел это в своих творениях? Слона то не заметил? Как Посейдону несчастному работать? Опять Генерала-Мороз помешал? wassat Как аномалии поверхности вычислять, если поверхность не видно с расстояния нескольких десятков метров? Как вообще можно писать такое мол скрытности больше нет? Давай, полетай в наших водах, поищи волну Кельвина wassat , сунься к нам на американском авианосце, если его швыряет, как щепку, а паровые катапульты замерзают. Но с дивана то видней.
                        3. 0
                          8 октября 2021 14:47
                          А зачем хор е е подпевает?
                        4. -1
                          8 октября 2021 16:39
                          Цитата: WertGan
                          А зачем хор е е подпевает?

                          Не знаю, может из-за того, что в Баренцевом море (нашел статистику) до 88 дней туман, а местами до 108 дней. Туман, это когда нет осадков, но и видимости нет. Среднее годовое число ясных дней обычно не превышает 20 wassat Для спутников оптической разведки персонально. Среднее годовое число дней с осадками составляет преимущественно 175 - 210. Больше половины среднего годового числа дней с осадками приходится на дни со снегом. Бедные противолодочные Орионы и Посейдоны, работать им в Баренцевом море просто невозможно, вот видимо в честь американцев и поют "Е-Е" wassat
                        5. +2
                          10 октября 2021 01:00
                          больше половины дней в году авианосцы могут в Баренцухе работать без проблем, но дело в том, что к ней всё не сводится. Единственная война, на которой воевал Кузя и его авиагруппа была совсем не в Арктике.

                          Впрочем, упоротым реальность побоку, это давно известный факт.
                        6. 0
                          10 октября 2021 02:05
                          Цитата: timokhin-a-a
                          Впрочем, упоротым реальность побоку, это давно известный факт.

                          И я о том. Особенно если взять статистику "работы" американских авианосцев в Баренцевом море. laughing Т.е. об упоротых американофилах, которые в своих мудреных виршах, диванные теоретики, просто не учитывают погодные условия. Не учитывают, что в Баренцевом море из 365 дней в году обычно 300 дней туман, дождь и снег, т.е. нелетная погода. Что из-за ветров волны 4-8 метров - норма. Это видно пилоты типа Тимохина могут посадить истребитель на палубу, когда палуба поднимается и опускается на несколько метров. wassat Самое главное, авторы, подобные Тимохину, вообще не понимают того, что корабли проецирования силы не созданы для боестолкновения сверхдержав. Они не понимают, что количество авианосцев не лишь бы какое, а для ключевых мест мирового океана с учетом ротации. Бутылочных горлышек типа Малаккского пролива, каналов типа Суэцкого, мировой заправки, типа залива Персов, где постоянное присутствие АУГ. Можно оказать давление на аборигенов, оказать авиаподдержку десанту карателей. И ни разу не для угрозы непосредственно берегам СССР, а ныне РФ. Какой там десант при ответно-встречном обмене тысячами боевых блоков? Поэтому 77 лет прямых боестолкновений США и СССР/РФ не было. Стратеги с обеих сторон не слушают Тимохина, почему-то.
                        7. +1
                          10 октября 2021 18:00
                          У любого авианосца всегда палуба имеет амплитуду колебаний, которая по крайним оконечностям измеряется метрами, у того же Кузи при 2-х метрах посадку разрешают.

                          Поэтому точка касания палубы колёсами никогда не бывает на краю палубы, всегда в паре десятков метров от среза и либо на диаметральной оси либо рядом с ней, там, где качка становится допустимой для касания.

                          А шасси на палубной авиации усиленное всегда.

                          В Баренцухе авиация работает с дозаправкой, поднимаясь с АВ в НОРВЕЖСКОМ море, если что, и это так было всегда.

                          Разница между тобой и мной в том, что я ЗНАЮ, как всё на самом деле, а ты ВЕРИШЬ, в то как оно.
                          И будучи предельно упоротым, нее в состоянии отличить свои измышления от реальности.
                          Поэтому таких как ты и называют словом "упоротый".

                          Если тебе взять и какой-нибудь рапорт времён ХВ показать, где описывается, как американцы куражились у нашего берега, ты просто выпучишь шары и скажешь, что "Вы всё врети".

                          Упоротый ты.
                        8. 0
                          10 октября 2021 20:45
                          Во-первых, оскорблять комментаторов, ты не имеешь права, даже если тебе что не нравится. Ты свои статейки выставляешь на суд комментаторов, потому терпи, а не бухти. Во-вторых, твои статейки без учета реальности, без учета метеорологии не стоят и ломаного гроша. Ибо авиация и флот критически от этого зависят.
                          Цитата: timokhin-a-a
                          ты просто выпучишь шары
                          Сам выпучил и обратно не залезают? И конечно врешь, аки мерин. Кто тебе рапортует? wassat Кто тебе даст читать рапорта?
              2. 0
                8 октября 2021 07:16
                Цитата: timokhin-a-a
                Это всё выносится в один удар при наличии достаточного наряда сил.

                После Афганистана даже один удар будет проблемой! И чисто за Японию американцы не влезут..
        3. +3
          7 октября 2021 10:24
          т.е. лучше повесить на ТОФ охрану СМП чтобы они вообще вешались? Тут дело не в самой идее-,а в исполнении,для работы на СМП нужны корабли определенного типа, с возможностью работы во льду..т.е. те же патрульные ледоколы..По факту нам в ЛЮБОМ случае нужно будет строить корабли для патрулирования..
        4. +1
          7 октября 2021 10:58
          Многие любят говорить,"А то будет, как на украине", переплюнули, там надувные лодки с адмиралами, а тут мнимый флот для своих.
        5. 0
          7 октября 2021 21:21
          Цитата: knn54
          Кто то думкой богатеет.
          ТОФ и без этого на грани выживания .АПЛ негде ремонтировать,корабли океанской зоны еще советской постройки.Нет даже необходимого минимума морской авиации,десантных кораблей,тральщиков.
          Что можно в перспективе противопоставить,например, японскому аналогу Фолклендской десантной операции по захвату Курильских островов и или Сахалина?
          И как многоие справедливо заметили-"Один с сошкой, семеро с ложкой" .

          ...Вроде ничего нового не сказали,так,-простенько,по-простецки,-но,видимо,от-души,- народу,аудитории -"зашло" ,судя по "плюсам" (один мой wink )...
          Вообще,-как-то тяжко все...
          Или,правда, - жизнь-это не то,что с нами происходит,а то,как мы к этому относимся...(автор мне неизаестен,или не вспомню...).
      5. +1
        7 октября 2021 09:06
        Первичную инфраструктуру для нового флота предполагается выделить из состава Северного и Тихоокеанского флотов, в дальнейшем новое объединение начнет получать собственные корабли и специальную технику.

        И тут люди стали беспокоиться:
        Цитата: Нафаня из дивана
        А корабли откуда возьмут? Из СФ и ТОФ выделят? По "небратскому" пути решили идти - на каждый корабль по 2 адмирала. Один на борту, другой на берегу для лучшего руководства.

        А где будет база этого флота? belay
        1. +4
          7 октября 2021 09:29
          Юрий Васильевич,какая база(ы).Тут думают,где штаб организовать.Как бы не в Питере.
          Тем более что есть пример.Когда в 1939 присоединили несколько областей и западная граница СССР существенно "сместилась",штаб Западного погранокруга остался в Киеве.Львов даже не рассматривали.
          Можно реанимировать Беломорскую военную флотилию из Беломорской военно-морской базы.Как было до 1956 г.. И создать охотскую военную флотилию. Правда Охотск зимой замерзает.
          1. 0
            7 октября 2021 09:32
            Цитата: knn54
            Юрий Васильевич,какая база(ы).Тут думают,где штаб организовать.Как бы не в Питере.

            Да, понятно, что вопрос риторический. Самое главное, где будут строить корабли для нового флота, кто будет контролировать этот процесс и принимать в состав...
            Вы правы, кроме С-П в России места нет... request
        2. +6
          7 октября 2021 09:41
          Цитата: ROSS 42
          А где будет база этого флота?

          Предлагаю варианты: Саббета, Диксон, Игарка, Дудинка, Тикси, Хатанга, Певек, Провидения.
          Выбирайте - все варианты хороши. Во всяком, случае, тюлени и моржи считают, что вполне себе сносные условия...
          1. +3
            7 октября 2021 11:10
            Цитата: Грица
            Предлагаю варианты: Саббета, Диксон, Игарка, Дудинка, Тикси, Хатанга, Певек, Провидения.
            Выбирайте

            Тикси хорошо. Ближе к центру СМП, да и не жарко там.
      6. -1
        7 октября 2021 09:44
        Костяк нового флота наберут из двух, потом начнут строить новые корабли сразу на три флота.
        Надо же с чего-то начинать.
      7. 0
        7 октября 2021 17:06
        проще купить Вануату и построить Центральное тихоокеанское командование с нуля. а Камчатку перенацелить на Аляску и СМП
      8. +4
        7 октября 2021 18:36
        Цитата: Нафаня из дивана
        А корабли откуда возьмут? Из СФ и ТОФ выделят? По "небратскому" пути решили идти - на каждый корабль по 2 адмирала. Один на борту, другой на берегу для лучшего руководства. belay

        Арктический флот (не флотилия) - очень удивительная тема.
        Из разумного в голову приходит, что там другие корабли нужны.
        Ледового класса и со специфическими требованиями. hi
        Тема безоткаток в статье про корабли бесит реально.
      9. +1
        7 октября 2021 19:58
        Создание новой отдельной структуры - плохая идея. Это скажется на управляемости флотов.
      10. 0
        8 октября 2021 00:39
        Цитата: Нафаня из дивана
        А корабли откуда возьмут?

        Ледоколы вооружат. good
      11. +2
        8 октября 2021 00:46
        Главное построить штаб, набрать адмиралов и помощников, выделить им средства. Корабли там не нужны.
    2. +4
      7 октября 2021 08:47
      Леденящий душу американцев.... ФЛОТ!
      Арктический!
      Суровый!
      Ледокольный!
      1. 0
        7 октября 2021 09:20
        Ключевым является последнее слово.
        Если такое решение будет принято, то строить нужно именно корабли ледокольного класса.
    3. +14
      7 октября 2021 08:48
      А может просто создать арктическую флотилию в составе Северного флота или отряд,хотя тогда и Тихокеанскому флоту тоже надо будет такую создавать.Проще оставить все как было,незачем ещё пару штабов городить.
      1. NKT
        +25
        7 октября 2021 08:52
        Проще создать оперативную эскадру в составе Северного флота и не заниматься изобретением еще одного флота
        1. +1
          7 октября 2021 09:22
          А как Чукотку и всё что западнее из Североморска закрывать.Вроде на последних Арктических учениях группа Северного флота 2 недели до Чукотки шла.
          1. NKT
            +7
            7 октября 2021 15:03
            Надо иметь там точки базирования и все.
            Ведь были же у нас 5, 7, 8, 10, 17 оперативные эскадры, которые отвечали за определенные районы, никто не пытался создавать, например, Средиземноморский флот, а была 5-я оперативная эскадра, хотя тогда СССР вполне мог и создать, были и ресурсы и корабельный состав
      2. +15
        7 октября 2021 08:55
        незачем ещё пару штабов городить.

        Подозреваю, что как раз ради штабов всё и затевалось.
        1. +14
          7 октября 2021 09:44
          Цитата: Басарев
          Подозреваю, что как раз ради штабов всё и затевалось.

          Думаю, если штаб флота вместе со всем командованием дислоцировать на постоянной основе где нибудь в Тикси или Певеке, то у многих интерес к этой затее сам по себе отпадет.
      3. -1
        7 октября 2021 09:09
        Цитата: tralflot1832
        Проще оставить все как было, незачем ещё пару штабов городить.
        yes

        А, чтобы распределить новый штат командования с узконаправленными задачами для флота и системой взаимных согласований в случае проведения учений или ещё чего...
      4. +4
        7 октября 2021 09:16
        Да, флотилия в составе ОСК "Север" максимум, из патрульных кораблей с береговой инфраструктурой и батальоном морпехов с парой БДК
    4. +11
      7 октября 2021 08:50
      Конечно нужно делить и делать новый флот! Ведь можно ещё больше адмиралов и адъютантов в нем завести. Это поднимет уровень флота! Нужно увеличить процент адмиралов на 1 корабль, а то сосед один опережает!
      1. +6
        7 октября 2021 08:58
        Цитата: OgnennyiKotik
        Конечно нужно делить и делать новый флот! Ведь можно ещё больше адмиралов и адъютантов в нем завести

        Подождите, это ещё до космоса не добрались.
        Всё ещё спереди.
        1. +1
          7 октября 2021 19:41
          Космофлот, сдерживание угрозы с Альфа-Центавра?
          1. +1
            7 октября 2021 21:31
            Космофлот, сдерживание угрозы с Альфа-Центавра?

            Не оттуда, а с Тау-Кита. Высоцкий в 60-х годах прошлого века там жизнь обнаружил.
      2. +8
        7 октября 2021 09:35
        Цитата: OgnennyiKotik
        Ведь можно ещё больше адмиралов и адъютантов в нем завести.

        И девок, Котик, девок побольше в адьютанты! С адмиральшами запоздали ведь.
    5. +6
      7 октября 2021 08:56
      Зачем плодить очередных дармоедов...
      1. +1
        7 октября 2021 09:01
        Надо ведь удобных людей на тёплые места пристраивать. Система!
      2. +1
        7 октября 2021 09:05
        так это ж свои дармоеды....
    6. +9
      7 октября 2021 09:02
      О!
      Новый штаб. В Петербурге, вероятно. smile
      Новые адмиралы, капитаны всех рангов.
      Людям надо помогать финансово. good
      1. 0
        7 октября 2021 09:11
        Цитата: voyaka uh
        В Петербурге, вероятно.

        Нет, начнут строить в Нижних Мымрах... laughing
        1. -1
          7 октября 2021 09:23
          А не для расположения ли новых штабов Шойгу предлагает новые города - миллионики строить? Ну, что б адмиралы себя, как в столицах чувствовали.... what laughing
          1. +5
            7 октября 2021 09:25
            Цитата: Вождь краснокожих
            А не для расположения ли новых штабов Шойгу предлагает новые города - миллионики строить?

            Нет...Это было обычное предвыборное балабольство...
            1. +3
              7 октября 2021 09:37
              Нет, это не балабольство. Думаю уши торчат отсюда:- "​На Восточном экономическом форуме утвердили строительство города Спутник. В его создании примут участие Минвостокразвития, Корпорация развития Дальнего Востока и Арктики, правительство Приморского края, ВЭБ.РФ и ООО «ПроГород», сообщают РИА Новости.
              У города будет привлекательное расположение: десять минут до аэропорта, 40 — до центра столицы Приморья, 15 — до Артема. Спутник построят в 30 км от Владивостока, в ТОР «Надеждинская», на площадке «Западная»."
              1. -1
                7 октября 2021 21:33
                "​На Восточном экономическом форуме утвердили строительство города Спутник.

                А на каком форуме было утверждено строительство космодрома "Восточный"? Может, он уже построен, а я не знаю.
      2. +4
        7 октября 2021 09:27
        На севере есть знаменитая Териберка и вообще на Кольском п- ове много дивных мест."Край летающих " собак однако,северяне подтвердят.От названия южный берег Баренцева моря,теплее не становится.
      3. 0
        7 октября 2021 10:16
        не хрен, штаб в Тикси....
    7. +9
      7 октября 2021 09:03
      Да уж, прям как в анекдоте - ТУТ НЕ КРОВАТИ ДВИГАТЬ НАДО, А ПЕРСОНАЛ МЕНЯТЬ!
    8. +6
      7 октября 2021 09:06
      Ещё одна военно-бюрократическая структура появится... belay Видно адмиралов девать некуда ? Для начала можно было Арктическую флотилию создать...а там дальше посмотреть ! Ведь когда-то "сделали" же из Северной флотилии Северный флот ! Кстати,Тихоокеанский флот тоже из флотилии "вырос" !
    9. 0
      7 октября 2021 09:08
      По словам источника в военно-морской сфере, военное ведомство рассматривает вопрос создания Арктического флота для обеспечения безопасности Северного морского пути.

      Безопасность СМП превыше всего, а то эти нанайские сомалийские пираты на СМП просто достали.
      1. +2
        7 октября 2021 09:49
        Извините Профессор, но США и некоторые другие не слабые военные державы прямо заявляют что СМП не должен принадлежать России. Многие строят ледоколы, корабли НАТО всё наглее в наших северных широтах. Флот для Арктики создавать не нужно, нужно усилить СФ, ТОФ и вооружить ледоколы. Космическая разведка, БПЛА большой продолжительности полета, самолёты и БПЛА с ПКР,- этого хватит надолго.
        1. +3
          7 октября 2021 10:09
          Олег, не утрируйте... они заявляют не про СМП, а про Арктику.. СМП в терводах России так наш, а вне их - итак общий.. и Арктика - общая.. не наша.. не США.. а общая.. да и что касается СМП и срочной его охраны целым флотом, разве пошел неожиданный рост перевозок в разы или хотя бы предпосылки этого есть? уже массово нападают? СФ не справляется с кучей пиратов на СМП? Адмиралов разводят, вот и всё..
          1. 0
            7 октября 2021 10:38
            Согласно сообщению издания The Wall Street Journal, этим летом некий американский корабль совершит проход по Севморпути, не испрашивая разрешения у русских. Потому что американцам не нравится, что Россия применяет здесь разрешительную практику для прохода судов, считая СМП "исторически сложившейся национальной транспортной коммуникацией Российской Федерации". Ключевое слово - "национальной". США же выступают с тех позиций, что это - важный международный транспортный путь, где должны действовать интернациональные, а не национальные нормы. Вроде черноморских или балтийских проливов или же пролива Ла-Манш. И ещё - чтобы денег за проход не брали.

            Если вам этого не достаточно, можете самостоятельно изучить вопрос, в инете на эту тему уже горы информации, в комментарий не влезет.
            1. 0
              7 октября 2021 13:10
              Цитата: URAL72
              Согласно сообщению издания The Wall Street Journal, этим летом некий американский корабль совершит проход по Севморпути, не испрашивая разрешения у русских.


              Олег, СМП состоит из кучи участков и входящих в наши территориальные воды и в международных водах "не наших" вообще, поэтому он если сможет не входя к нам в тер воды пройти СМП - имеет полное право на это и никогда ни СССР ни РФ это право не оспаривали- это предусмотрено международными нормами права уже много лет.. и никогда Россия - международные воды в которых проходит СМП не считала своими и не заявляла об этом, а вот если сунутся именно в тер.воды- тогда и посмотрим.. но думаю не будут суваться без разрешения, а то там что-нибудь сломается по дороге и буль случится и фиг кто поможет, это вам не в черном море углы тервод на скорости срезать.. т.е. это Wall Str. сказать, что мешки поворочать - журналисты, на деле - бред, главное под правильным соусом подать..

              Цитата: URAL72
              Если вам этого не достаточно, можете самостоятельно изучить вопрос, в инете на эту тему уже горы информации, в комментарий не влезет.

              тоже рекомендую изучить, что же такое СМП и где он проходит.. Кстати Арктика - это и канадские терводы тоже, и Гренландия и т.д. не только со стороны РФ есть Арктика..
        2. 0
          7 октября 2021 15:12
          Цитата: URAL72
          Извините Профессор, но США и некоторые другие не слабые военные державы прямо заявляют что СМП не должен принадлежать России.

          Извиняю. США и другие не сознательные страны требуют, чтобы судоходство в международных водах проходило по международным законам.

          Цитата: советник 2 уровня
          Олег, не утрируйте... они заявляют не про СМП, а про Арктику..

          По словам источника в военно-морской сфере, военное ведомство рассматривает вопрос создания Арктического флота для обеспечения безопасности Северного морского пути.

          Цитата: советник 2 уровня
          Олег, СМП состоит из кучи участков и входящих в наши территориальные воды и в международных водах "не наших" вообще, поэтому он если сможет не входя к нам в тер воды пройти СМП - имеет полное право на это и никогда ни СССР ни РФ это право не оспаривали- это предусмотрено международными нормами права уже много лет..

          Ну и славно. Только тогда не понятно от кого охранять СМП?

          Цитата: советник 2 уровня
          и никогда Россия - международные воды в которых проходит СМП не считала своими и не заявляла об этом, а вот если сунутся именно в тер.воды- тогда и посмотрим.. но думаю не будут суваться без разрешения, а то там что-нибудь сломается по дороге и буль случится и фиг кто поможет, это вам не в черном море углы тервод на скорости срезать.. т.е. это Wall Str. сказать, что мешки поворочать - журналисты, на деле - бред, главное под правильным соусом подать..

          СМП на столько "популярен", что никто не сунется даже если им доплатите.
      2. +2
        7 октября 2021 10:36
        С такими сарказмами ВАС уже не воспринимают серьёзно... даже аналогия с Зеленским какая то проявляется
        1. 0
          7 октября 2021 10:42
          Цитата: vitvit123
          С такими сарказмами ВАС уже не воспринимают серьёзно... даже аналогия с Зеленским какая то проявляется

          Коллега, сейчас и на летучих мышей на аватарках смотреть боязно, вот такой вот пшёл расколбас! belay
          1. 0
            7 октября 2021 11:55
            Если на вас аватарка такое впечатление производит , то советую обратится к врачу , который по психологии специалист или по неврозам...
            Я уж" не говорю", что она ( аватарка ) была установлена давно , когда возможно у вас не было ещё психических расстройств связанных с подобными вещами , а сейчас выступает ( больше ) для меня в роли напоминания о прошедших годах и сильной смысловой нагрузки не несёт...
            1. 0
              7 октября 2021 15:25
              Цитата: vitvit123
              Если на вас аватарка такое впечатление производит , то советую обратится к врачу , который по психологии специалист или по неврозам...

              Мдяяяя.... С юмором на сайте совсем хреново.
              Вообще то я про мышь сказал лишь из-за того, что ковид-19 увязывают с экспериментами над летучими мышами.
              Видимо в теперешней тяжелейшей обстановке шутки не заходят belay
              1. 0
                7 октября 2021 16:33
                Да я понял, что вы пытаетесь " с юмором " ...
                Но я " профессору " писал без юмора ... это раз ..,
                Во- вторых : наверно аватарка - это не много личное , поэтому я не захотел юморить в этом случае ..
                Да и лично с вами не хотелось шутить ( я не говорю что вы плохой ) ...
    10. +4
      7 октября 2021 09:14
      Для начало неплохо было бы более менее обеспечить кораблями и судами поддержки действующие флоты, в особенности ТОФ и СФ, и только потом рассматривать вопрос о создании отдельного Арктического флота.
    11. +3
      7 октября 2021 09:31
      Изыскивается возможность увеличить количество адмиралов?
      1. +2
        7 октября 2021 12:12
        Цитата: Bez 310
        Изыскивается возможность увеличить количество адмиралов?
        Объявить, что штаб флота будет в Анадыре и нет проблем.
    12. +2
      7 октября 2021 09:33
      Вроде ясно написано
      официальной информации о создании Арктического флота нет, это только слова источника
      "Одна бабка сказала", но тут же понеслось по накатанной: "лишние адмиралы", "плодить дармоедов", "удобных людей в теплые места пристроить" и т.д., и т.п. Несколько нормальных комментариев о своем видении возможного создания нового флота. Действительно может не стоит бежать впереди паровоза.
      1. +2
        7 октября 2021 09:44
        Вы правы, Ротмистр60, не нужно бежать впереди паровоза. Создай ледокольную бригаду, переподчини навигационные посты на СМП, если есть необходимость. Расширь до флотилии или ОПЭск. Здесь же вброс ради шума или ради шоу вместо дела. Поэтому и реакция такая. Это как город построить без предприятий и цели.
      2. +1
        7 октября 2021 12:15
        Цитата: rotmistr60
        Несколько нормальных комментариев о своем видении возможного создания нового флота.
        Просто все понимают, что основной задачей этого флота была бы ПЛО, а у нас для нее и на других флотах кораблей не хватает.
        1. 0
          8 октября 2021 01:35
          Цитата: bk0010
          основной задачей этого флота была бы ПЛО,

          а также ПВО/ПРО, ибо по караванам САК может отработать как "с добрым утром!" yes
    13. 0
      7 октября 2021 09:33
      Эхххххх... давайте уж сразу - корабельный биатлон, подводный биатлон... recourse recourse
      1. -1
        7 октября 2021 10:44
        забыли про космический биатлон
    14. +2
      7 октября 2021 09:38
      "Удивительные дела" - формирование нового в пределах общей численности. Вот и до флота добрались, а то всё мы этим страдали. Части создали, а людей и технику - "в ближайшей перспективе.."
    15. -2
      7 октября 2021 09:41
      Ну да... аж целый новый флот.. с базой интендантами, тыловыми службами.. а главное - с большими начальниками..! Новыми начальниками над старыми кораблями и катерами.. Флот, который бОльшую часть времени будет гнить у причальных стенок, ибо в полярную ночь по СМП на полубумажных корветах и фрегатах нечего ловить .. Впрочем, если загрузить реакторы старых атомных ледоколов и передать их в трепетные руки военных моряков - то вот вам и флот , круглогодично пугающий белых медведей в нашем секторе Арктики.. а по другому - куча штабных крыс и бодрые рапорта о "дальних походах" за три месяца навигации..
      1. 0
        7 октября 2021 14:38
        Что-то Шойгу не на шутку разошелся, то новые города, то новый флот!
        Бурлит и фонтанирует Кужугетович идеями аля-Столыпин.
    16. +1
      7 октября 2021 09:43
      Еще одну бюрократическую надстройку сделают - зачем, Северный справится.
    17. -2
      7 октября 2021 09:58
      Ну, ядерные удары, чревато заражением Дальнего Востока, лучше Посейдоны
    18. +1
      7 октября 2021 10:00
      Каспийский тоже надо делать. В его зону ответственности теперь до Индийского океана все входит. А если Иран все-таки решится сделать канал Каспий - Персидский залив, то в итоге сможет иметь выход в регион напрямую.
    19. 0
      7 октября 2021 10:06
      Пусть начинают создание соединения, с проекта 22550
    20. -1
      7 октября 2021 10:16
      Арктический флот - это адмиральская афёра и ничего больше.
    21. 0
      7 октября 2021 10:22
      Гы))) А ведь есть еще моря. Байкальский флот к примеру еще не создан.
    22. Eug
      +4
      7 октября 2021 10:30
      Территориальная, климатическая и соответственно техническая специфика безусловно присутствует. Корабли и ПЛ нужны конструктивно другие, оружие тоже. Это "за", против - стоимость всего задуманого. И опять же - расходы по бюджету РФ, а доходы от СМП куда? В корпорации? В фонды, "работающие" за границей?
    23. +3
      7 октября 2021 11:17
      Сейчас в ВС РФ проблема кадров, для формирования новых подразделений и частей на новых образцах техники и так стоит очень остро, а тут придется формировать целое новое управление, за счет сокращение чего?
    24. +1
      7 октября 2021 11:30
      Сейчас рассматривается вопрос создания новой структуры - Арктического флота России. Это будет отдельное объединение в составе ВМФ, основной задачей которого станет обеспечение безопасности Северного морского пути и арктического побережья в зоне ответственности Северного и Тихоокеанского флотов
      Тогда и Приполярный военный округ надо создавать.
    25. 0
      7 октября 2021 11:59
      Цитата: rotmistr60
      Действительно может не стоит бежать впереди паровоза.
      + Вам! Но, зато сколько выпущено эмоционального пара, некоторые, от специфической "любви" к России, просто из штанов выпрыгивали.
    26. +1
      7 октября 2021 13:13
      Кде возмут корабли на етот "ледяной флот" ?
      Из ТОФ ? Так он по количеству вимпелов тоже не флот а флотила.
      1. -1
        7 октября 2021 16:24
        Цитата: CastroRuiz
        Кде возмут корабли на етот "ледяной флот" ?
        Из ТОФ ? Так он по количеству вимпелов тоже не флот а флотила.

        Скинутся кораблями со всех флотов - те же пр.23550.
        Заодно, глядишь, и пр.22160 пристроят. smile
    27. -1
      7 октября 2021 13:45
      Минобороны рассматривает вопрос создания еще одного флота в составе ВМФ РФ

      Белорусского наверное.
      Ну ум пришло после прочтения заголовка. Тапками не закидывайте плиз.
    28. -1
      7 октября 2021 14:36
      И где его собираются размещать/базировать? Уж не на Новой Земле ли?
    29. -1
      7 октября 2021 14:54
      В Крыму давно уже ходят слухи о том, что из Черноморского флота могут выделить Азовскую флотилию с базой в или Керчи, или в Азове. Полный маразм!
      1. +1
        7 октября 2021 16:35
        Цитата: Steppe wolf
        В Крыму давно уже ходят слухи о том, что из Черноморского флота могут выделить Азовскую флотилию с базой в или Керчи, или в Азове. Полный маразм!

        На самом деле - не такой уж и маразм. Скорее всего, в Азовскую флотилию хотят объединить всю мелкосидящую мелочь, которая может нормально работать только в Азовском море - типа тех же речных МАК пр.1204.
        Вот только флотилия - это действительно многовато. Советский КЧФ на том же Дунае как-то обходился бригадой речных кораблей.
    30. +2
      7 октября 2021 18:35
      Цитата: faiver
      но извините строить по СЕМЬ лет корвет как на Северной верфи, ну ни в какие ворота...

      Вчера была статья-ПЛ,дизелюха-7 лет ремонтируют,а тут целый флот построить-сказочники,Скорей всего-больше жирных "портфелей" создать,а корабли "понадергают" со всех флотов.
      1. 0
        8 октября 2021 02:44
        И угробят, потому, что льды бороздить они не смогут.
    31. +1
      7 октября 2021 18:53
      Цитата: URAL72
      Согласно сообщению издания The Wall Street Journal, этим летом некий американский корабль совершит проход по Севморпути, не испрашивая разрешения у русских.

      Сегодня 7 октября. Так каким Этим летом? 2021, которое прошло или 2022, которое еще будет? А может вообще 3031 годом? Мало ли что журналюги с Волстрит Журнала за эти годы понавыдумывают. Г-ну URAL72 надо не только тексты читать, но и на даты смотреть.
    32. 0
      7 октября 2021 20:15
      Варяг был построен в Штатах. Может надо для ускорения закупать корабли в Китае?
    33. +1
      7 октября 2021 20:24
      Оснастить все атомные ледоколы их штатным вооружением, вот вам и охрана северного морского пути.
    34. +1
      7 октября 2021 21:28
      Думаю в этой идее здравое зерно есть. Этакое конвойное обьединение. Но где базироваться будет? Когда планируют создавать? Чем вооружать? И тд и тп. И самое главное! Зачем флот? Может флотилия?
    35. BAI
      0
      7 октября 2021 21:55
      Адмиральских должностей не хватает?
    36. 0
      7 октября 2021 23:19
      Добавятся штабы, адмиралы, их помощники и ассистенты помощников. Правда, дачи на Севере теперь уже не очень котируются. Недавно посмотрел на видео дачу одного русского генерала в Черногории с видом на море. Впечатляет. €5М
    37. 0
      8 октября 2021 02:41
      Какой еще арктический флот?
      Забыли замечательное слово ОпЭск?
    38. 0
      8 октября 2021 04:01
      Любая реорганизация подразумевает бюджет, а деньги это хорошо laughing, можно потом слить опять вместе, а потом, Антарктический флот выделить, флот окрытых морей, флот закрытых морей, флот не морей и т. д.
    39. 0
      8 октября 2021 23:43
      Могут выделить из СФ, но в составе ОСК СФ.
      Это было бы логично. СФ должен заниматься обеспечением гарантированного ядерного удара по Сев. Америке, это его главная функция и от нее он не будет отвлекаться на какие-то острова Котельный или Врангеля. А новый флот будет заниматься обороной Арктического направления территории РФ и безопасностью на Севморпути.
      Но при этом сохранится единое командование всем Арктическим направлением в виде ОСК.
    40. 0
      9 октября 2021 03:21
      Функции охраны Севморпути должны взять на себя морские подразделения погранвойск ФСБ СФ и ТОФ.
      Во-первых нужно продолжать строительство многоцелевых патрульных кораблей ледового класса по модернизированному пр. 23550 "Арктика".
      Комплекс вооружения этих кораблей должен быть на уровне фрегатов пр.22350 чтобы обеспечить возможности эффективного противодействия воздушным, надводным и подводным силам НАТО.
    41. 0
      9 октября 2021 04:09
      Самый быстрый и наименее затратный путь это модернизация и довооружение существующих патрульных кораблей ледового класса ФСБ РФ до уровня корвета:
      - ЗРК "ПАНЦИРЬ - М"
      - Противолодочный комплекс Пакет - НК
      - погружаемые и буксируемые ГАС
      - патрульный вертолёт
      - ПКР Уран-М
      - комплексы радиоэлектронной разведки и РЭБ

      За последнее время достаточно неплохо обновился корабельный состав морских сил ФСБ России, но их пушечно-пулеметное вооружение не позволяет эффективно противодействовать кораблям, подводным лодкам и авиации НАТО.
      Ограниченное финансирование и "скромные" возможности кораблестроения не позволяют в нужном количестве обеспечить кораблями разных типов и ФСБ и ВМФ поэтому исходить нужно из реальности, а не бредить мечтами о "суперфлоте" с десятком авианосцев.
    42. 0
      9 октября 2021 11:41
      Конечно для формирования нового флота надо будет выделить с уже имеющихся флотов новые и современные суда, но только ледокольного типа! Старьё не надо, что бы они не тонули во льдах. Такие корабли есть только у Северного флота!!! Но там сейчас не больно то и густо! Власть и МО РФ стройте больше АПЛ, кораблей разных модификаций и назначений ЛЕДОКОЛЬНОГО типа и пополняйте новую структуру ВМФ - Арктический флот!!! drinks
    43. 0
      9 октября 2021 21:01
      Давно это было и не совсем правда. Захожу я как то в штабной домик одного из соединеня кораблей СФ. А там офицеры голову ломают, как Кузю одним БПК с двух бортов прикрыть от атак терарастов на быстроходных лодках. Авианосную групировку, Кузю и БПК отправляют в ДП)))

    «Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

    «Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»