«Аллигатор» с морской пропиской

«Аллигатор» с морской пропиской

Как сообщил на авиасалоне «ИЛА-2012» генеральный директор холдинга «Вертолёты России» Дмитрий Петров, готовится контракт на поставку Минобороны РФ боевых вертолётов Ка-52К «Аллигатор», которые составят основу авиационной группировки на строящихся для ВМФ России вертолётоносцах «Мистраль».

«Первые машины мы поставим в состав ВМФ уже в конце следующего года, доработанные для базирования на вертолётоносце. Это будут вертолёты со складывающимися лопастями и т.д. Уже определены облик вертолёта, техническое задание по этим машинам. Мы сейчас находимся в стадии подписания контракта. Так что «Мистраль» у нас без вертолётов не останется», - цитирует Дмитрия Петрова Интерфакс-АВН. Он также сообщил, что предназначенные для базирования на вертолётоносцах Ка-52 получат наименование Ка-52К (корабельный).

«Количество закупаемых вертолётов определяет заказчик. Но их будет, естественно, больше, чем должно базироваться непосредственно на корабле, с учётом вывода в ремонт и т.д, c тем чтобы группировка находилась в постоянной готовности на корабле «Мистраль», - сказал Дмитрий Петров.


Ранее сообщалось, что никаких проблем с адаптацией Ка-52 на вертолётоносец нет. Как показали проведённые практические посадки на «Мистраль», Ка-52 «Аллигатор» идеально подходит для базирования на этом корабле.

Многоцелевой всепогодный боевой вертолёт Ка-52 «Аллигатор» является двухместной модификацией нового ударного вертолёта Ка-50 «Чёрная акула». Он предназначен для решения широкого круга боевых задач днём и ночью в любое время года с применением всех средств поражения.
Ка-52 «Аллигатор» разработан фирмой «Камов», изготавливается Арсеньевской авиационной компанией «Прогресс» имени Н.И. Сазыкина, входящими в холдинг «Вертолёты России».

Высокие лётные данные соосной машины в сочетании с высокой маневренностью позволяют Ка-52 выполнять боевые манёвры в малом объёме воздушного пространства для занятия выгодной атакующей позиции в кратчайшее время.

Вертолёт Ка-52 может нести на своём борту 12 сверхзвуковых противотанковых управляемых ракет «Вихрь», наводящихся на цель по лазерному лучу автоматически, унифицированные контейнеры с пулемётным и пушечным вооружением, 80 неуправляемых авиационных ракет калибра 80 мм, ракеты класса «воздух–воздух». Вертолёт оборудован 30-мм пушкой 2А42 с боезапасом в 500 снарядов. Боевая нагрузка - 2.000 кг на 4 узлах подвески.
Первоисточник: http://www.redstar.ru


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 79
  1. klimpopov 14 сентября 2012 11:15
    Хорошая птица, хоть что то на Мистралях будет хорошее, ну а Камов давно с флотом дружит, ибо устойчив.
    1. Joker 14 сентября 2012 11:47
      Первая фотка содержит вирус, у меня на нее антивирус ругается.
      1. klimpopov 14 сентября 2012 11:57
        у меня nix* ...
      2. урал70 14 сентября 2012 12:10
        У меня тоже самое
        1. klimpopov 14 сентября 2012 12:16
          Модерам отписался, если так то пусть удалят, ибо я ни чего сделать уже не могу. мой фаер промолчал.
          1. леликас 14 сентября 2012 12:42

            Красотищща.
            1. Redpartyzan 14 сентября 2012 13:12
              Лучший ударный вертолет в мире. Ни больше ни меньше.
              Redpartyzan
              1. Eugene 15 сентября 2012 18:23
                Это было проверено в каком-то военном конфдикте?
                Eugene
  2. любопытный 14 сентября 2012 11:18
    Морская пехота укрепляется воздушным прикрытием? Вот только снова : "конец следующего года" и т.д. Что или кто мешал УЖЕ СДЕЛАТЬ?
    любопытный
  3. andrei332809 14 сентября 2012 11:25
    так аллигатор и преднозначался для моря. ребята говорили,что на суше он является мишенью- сперва из-за холма появляется машина,а потом средства атаки,а море не имеет рельефа.
    и вообще,где ваф? он в этой теме шарит
    1. Tjumenec72 14 сентября 2012 12:02
      Странная логика у вас) - у каких это вертолётов "средства атаки" выше корпуса?)
      Изначально он разрабатывался именно как сухопутный.
      Tjumenec72
    2. Wedmak 14 сентября 2012 12:12
      Если вы о надвтулочной РЛС или оптикой, то на соосных вертолетах ее поставить невозможно. Максимум пихнуть эту штуку над кабиной пилота, что вроде как прорабатывалось. Но, если вспомнить, что у этого вертолета большая вертикальная скорость и отличные маневровые характеристики - это еще кто будет мишенью....
    3. vaf 14 сентября 2012 12:34
      Цитата: andrei332809
      и вообще,где ваф? он в этой теме шарит


      Я здесь,приветствую, на лазерах задержался! laughing

      Тема и вопрос очень сложный!
      Правильно Клим сказал, хоть что-то на этих баржах будет что-то хорошее, вот только в плане что?

      Сама сущность иметь вертлёт на палубе это есстествено хорошо,а тем более Камовский.здесь даже не обсуждаем преимущества соосной схемы мы винтов.

      А вот в остальном.....Андрей,вы интересно рассуждаете значит в условиях применения на суше,где есть рельеф (складки местности), который способствует возможности скрытого от "глаз" противника" выхода на дистанцию применения своего оружия и при этом называете это мишенью?

      И в то же время говоря, что море не имеет рельефа (что естественно верно)
      говорите что это хорошо и на море он не мишень????

      Так вот как раз с точностью до наоборот!

      Вся эта концепция воткнуть на эти никчемные баржи хоть что-нибудь в реальном бою вообще смотрится как....ну без мата здесь ничего не скажешь?

      Как вертолётоносец баржи ничто, т.к. на дистанцию высадки десанта никто подойти не даст (если конечно не с папуасами воевать собираемся), да и десант на чём высаживать? На Ми-8-х,так на нём их нет?

      Обеспечить прикрытие высадки на плацдарм??? Какой плацдарм могут захватить 500 десантников и немножко бронетехники?

      Я имею ввиду по фронту??? Который простреливается с фланга на фланг из пистолета ПМ,не говоря уже о Калаше?

      Использование баржи в варианте чисто противолодочном???Да,может быть, Ка-29-е ищут ,а Ка-52К типа уничтожают,но...чем ...Штурмом???

      Так что Андрей.вы в корне не правы в том, что Аллигатор, изначально предназначался для моря...не правы!

      Ну и вообще,концепция применения в вертолётаносца,подразумевает наличие большого боевого ордера сопровождения,чего у нас нет, ни пока ,ни ещё, плюс наличие задач для него!

      единственное,что можно сделать из этих барж....это разместить на них Ярсы, в состоянии готовности №1 к пуску и запустить в открытое море...вот тогда может быть какой-то толк будет, а так......это как водка без пива...деньги на ветер!

      Это моё сугубо личное мнение.никому не навязываю и ни с кем не спорю!
      Как говорит мой друг Транжира ИМХО! soldier

      С уважением ко всем присутствующим, drinks
      vaf
      1. Wedmak 14 сентября 2012 12:43
        Ка-52 все равно будут оморячивать до Ка-52К, так почему бы и не включить в его вооружение авиационную торпеду(как на Ка-27) или глубинные бомбы?
        1. vaf 14 сентября 2012 12:50
          Цитата: Wedmak
          так почему бы и не включить в его вооружение авиационную торпеду(как на Ка-27) или глубинные бомбы?


          Можно хоть ...лазерную пушку,но тогда надо ставить вместо Арбалета ..Осминог, представляете, чем это закончиться и во что это выльется?

          А систем морских...типа ..подсвета цели (подводной) и использовать Ка-52 просто как носитель...ещё не придумали.

          А для этих целей давно был "придуман" вариант противолодочного вертолёта Ми-24 и сербов по-моему ещё имеются на вооружении!
          vaf
          1. Wedmak 14 сентября 2012 13:09
            Мда, действительно, тогда получается новый вертолет. Легче Ка-27 модернизировать под мистраль и туды впихнуть.
            А под палубой Club-ы понатыкать. Но это уже конечно в качестве бреда. )))
          2. MI-AS-72 14 сентября 2012 20:13
            Ми-14 в варианте противолодочном, у него к стати и торпеда была 1 ну очень, очень Головастая. Вертолёт получился очень хорошим, а потом вдруг КБ Милевское от его продвижения отказалось, "злые" языки говорят, что как только Камовцы узнали, что Милевцы влезли в морскую тематику, состоялась встреча в одном из рестаранов в Сокольниках , на уровне Ген.Конструкторов и они решили больше на поле друг друга не залазить, так и остался Ми-14 в вариатне разработки 1973 г, последний выпуск Ми-14 датируется по-моему 1977 г, потом даже в ЦК пробовали Милевцев подключить к морской тематике, но договорённости соблюдались честно, хотя с ТЗ по морской тематике в КБ ни раз обращались. Ми-14 есть ещё в Сирии, в Польше, Болгарии, у нас сняты с вооружения в 2003 г, кажется. Пытались из него сделать спасатель, пожарника (на Украине делали такой в Севастополе) обращались в ОКБ Милевское, с предложением о модернизации и возобновлением производства, но реального финансирования не было так на бумаге, кое что делали, и для инстранцев поддерживали его в эксплуатации вот и всё, о нём.
            MI-AS-72
            1. vaf 14 сентября 2012 22:50
              Цитата: MI-AS-72
              Ми-14 в варианте противолодочном,


              Нет уважаемый Mi-AS я вёл речь именно о Ми-24М (изд.247)-противолодочный вертолёт,+!

              То что Ми-14ПЛ был я слышал,правда не видел, а здесь именно разговор шёл про Ми-24-е!

              Так что не поленился,нашёл, только ошибся, не сербские, а хорватские, по 4 торпеды амеровские Mark.44 на каждом....

              vaf
              1. MI-AS-72 14 сентября 2012 23:36
                Интересно "девки пляшут", первый раз слышу, в понедельник пойду "боевиков" душить такого варианта применения "рашпилей" у нас не было, и изделие 247 не слышал, хотя я думаю, этот вариант, делали "чужие" но всё равно спасибо за информацию
                MI-AS-72
                1. vaf 15 сентября 2012 17:25
                  Цитата: MI-AS-72
                  но всё равно спасибо за информацию


                  Всегда рад......хотя слово "помочь" не подворачивается. вам ..вертолётчику и "помогать"+!
                  С уважением drinks
                  vaf
        2. Chicot 1 14 сентября 2012 13:08
          Надвтулочная антена комплекса "Арбалет-52" планировалась к установке на Ка-52. Но позже от этой идеи отказались ввиду недаработанности и малой надежности этой антены... Вполне возможно, что после доводки она займет свое место на "Аллигаторе"...

          Вертолет Ка-52К планируется использовать для:
          1. Огневой поддержки морских десантов
          2. Сопровождения транспортно-десантных вертолетов
          3. Уничтожения кораблей малого и среднего водоизмещения
          Так что о составе его вооружения можно судить по данному списку. В основном он не будет отличаться от арсенала сухопутных машин. А вот для выполнения третьей задачи вполне могут использовать КУВ "Атака-М" (это всего лишь мое предположение, но оно вполне обоснованное)... А вот торпедное вооружение "Аллигатору" врядли понадобится. Он не торпедоносец, и уж тем более не противолодочник, а по надводным целям ракетою как-то сподручнее будет...
      2. andrei332809 14 сентября 2012 13:13
        вафу
        здравствуйте. пво-шники говорят,что вертолёт является трудной мишенью,как подпрыгивающая цель. а камовские,неся два винта на одной оси,предстовляют хорошее решение только для ровной местности
        1. Chicot 1 14 сентября 2012 13:18
          Соосная схема работает в условиях гор лучше, чем оновинтовая классика. Проверенно. И на боевых, и на гражданских машинах. А горы это, как известно далеко не самая "ровная местность"... wink
          Так что пошлите куда подальше того самого спеца, который слил вам эту дезу...
        2. vaf 14 сентября 2012 16:05
          Цитата: andrei332809
          пво-шники говорят,что вертолёт является трудной мишенью,как подпрыгивающая цель


          Если у ПВО не Импульсно-доплеровские РЛС то никакой проблемы, пусть хоть кувыркается,+! lol


          Цитата: andrei332809
          а камовские,неся два винта на одной оси,предстовляют хорошее решение только для ровной местности


          То же не верно! Для определённых условий соосная схема значительно отличается от классики в лучшую сторону, ну а в горах ..любому вертолёту .....трудновато recourse
          vaf
          1. MI-AS-72 14 сентября 2012 20:24
            На предельно малой хоть что будет, на фоне земли только Авакс. В моей другой жизни, как только нужно было снять, начальника войск ПВО Армии, приезжал на КП начальник "красный" с пакетом, в пакете маршрут время и высота 50 метров и ещё ни один на должности не удержался, а ПВО армии в ГДР, было серъёзным. И как только ПВО-ки не умаляли каличку маршрута им дать не фига не получали, дураков в 24 ч с "рая" уехать не было. Проводили учения по "сбитию" нас истребителями, кино и цирк, но "своим" да за канистру спирта "подпрыгивали" метров на 150 и все довольны.
            MI-AS-72
            1. vaf 14 сентября 2012 22:54
              Цитата: MI-AS-72
              На предельно малой хоть что будет, на фоне земли только Авакс.


              Здесь безспорно, сам не раз участвовал в таких мероприятиях по проверке на "вшивость", правда на Су-17-х и далее.....на высотах меньше 50 метров, а если ещё и идёшь по рельефу...то ПВО-ки , в основном....."горели"!+!
              vaf
      3. klimpopov 14 сентября 2012 13:16
        Приветствую, вообще они у меня ассоциируются с паромами...
      4. Tjumenec72 14 сентября 2012 13:34
        vaf
        - судно как раз "против папуасов" и приобретается (как демонстрация флага)
        - его сопровождение постепенно соберут
        - по мимо 52 там будут и 29, но в транспортном варианте!
        Tjumenec72
        1. vaf 14 сентября 2012 16:10
          Цитата: Tjumenec72
          судно как раз "против папуасов" и приобретается (как демонстрация флага)


          Не дороговатое ли ..."будущее удовольствие" для такого вот...демонстрирования флага?

          Цитата: Tjumenec72
          его сопровождение постепенно соберут


          И позвольте поинтересоваться когда и какое....как всегда ответы к......надцатому году не надо!


          Цитата: Tjumenec72
          29, но в транспортном варианте!


          Сколько десанта и какое вооружение вы собираетесь доставлять и для захвата чего??? На 8-ми вертолётах Ка-29 в транспортном варианте( я уже не спрашиваю вас об наличии их)!


          Цитата: Tjumenec72
          судно как раз "против папуасов"


          К тому времени,когда ваши баржи появятся на свет божий,папуасы уже будут вооружены лучше,чем мы!
          vaf
          1. Su24 14 сентября 2012 19:47
            Океанский флот необходим как средство сдерживания, не надо искать реальных задач по десантированию где-то за семью морями.
          2. Eugene 15 сентября 2012 18:25
            Сергей, вечер добрый!
            Все хочу спросить, а как вы представдяете себе высадку десанта с моря?С чего?
            Eugene
      5. ТехнарьМАФ 14 сентября 2012 14:08
        vaf
        Приветствую Сергей! Комментировать не стану,на 100% согласен. Я до сих пор не понимаю назначение этих "барж",тем более на КТОФ.У нас военных не хватит для этих "гробовозов"(а быть может они для этого и закуплены?)
        ТехнарьМАФ
        1. Artem6688 14 сентября 2012 16:07
          А как иначе нормально высаживать десант на курилы? Так что нужны Мистрали. Ничего нет плохого в закупках западной техники. В России это всегда делали
          Artem6688
          1. транжира 14 сентября 2012 16:14
            Цитата: Artem6688
            А как иначе нормально высаживать десант на курилы? Так что нужны Мистрали.

            Не проще для этого использовать авиацию? winked

            Новый аэропорт на острове Итуруп будет построен в 2011-2012 годах.

            Об этом сообщил вице-премьер РФ Сергей Иванов. Иванов напомнил, что место строительства аэропорта "в середине острова" было выбрано в 2007 году. Он уточнил, что аэропорт будет построен за счет федерального бюджета, деньги будут выделены в рамках федеральной целевой программы "Южные Курилы". Новый аэропорт, строительство которого запланировано на курильском острове Итуруп, заменит старый аэродром, с которого взлетали японские летчики-камикадзе. Этот аэродром с нынешним названием "Буревестник" был построен еще до второй мировой войны, когда Курильская гряда находилась под управлением Японии. Взлетная полоса была рассчитана только на отправку истребителей, сейчас она приспособлена и для приема самолетов типа Ан-24, но не отвечает современным требованиям авиации. На строительство нового аэропорта на Итурупе планировалось выделить из федерального бюджета 1,2 млрд рублей
            транжира
        2. vaf 14 сентября 2012 16:12
          Цитата: ТехнарьМАФ
          Я до сих пор не понимаю назначение этих "барж",тем более на КТОФ


          Привет,николай. а никто ,вот с кем общался из вояк...нынешних и бывших....не понимают, вернее все всё понимают, но......только разводят руками......сами выбрали...сами теперь и........!+! crying
          vaf
    4. Skiff 14 сентября 2012 13:15
      Ранее сообщалось, что никаких проблем с адаптацией Ка-52 на вертолётоносец нет.
      Как нет проблем? Говорилось же что он тяжеловат для лифтов и не подходит по высоте ангаров, а это совсем не нет проблем.
      Skiff
      1. Wedmak 14 сентября 2012 13:21
        Вот сами прочитайте. Думаю можно верить.
        http://ria.ru/interview/20110726/407355742.html
      2. Tjumenec72 14 сентября 2012 13:47
        это говорилось про 29
        Tjumenec72
  4. volkan 14 сентября 2012 11:37
    Цитата: andrei332809
    говорили,что на суше он является мишенью- сперва из-за холма появляется машина,а потом средства атаки

    Ну как бы в мире еще не придумали, как винты с подвесным вооружением местами поменять.....так что у любого вертолета так......
    1. klimpopov 14 сентября 2012 11:40
      Можно поставить винты снизу, но тогда вопрос с посадкой остается открытым.
      1. andrei332809 14 сентября 2012 11:46
        да я не о том,что вооружение ниже винтов. я о "прозорливости" этого чуда( в хорошем смысле). он,говорят, не может "заглянуть" за преграду
        1. dm98 14 сентября 2012 11:54
          Я Вас наверное огорчу, но и Ми 28 тоже не может)))). Нет еще на наших вертолетах серийной надвтулочной РЛС
          1. andrei332809 14 сентября 2012 11:57
            ну спасибо,"утешили"
          2. klimpopov 14 сентября 2012 11:58
            Хотя на фотках с авиасалонов присутствует и не только, я думал она давно в серии..


            Если не ошибаюсь на фото РЛС типа Н025
            1. dm98 14 сентября 2012 12:05
              На тех вертушках (я об Ми28Н) что серийно идут в армию этого шарика нет)))).

              Кто то писал что через пару лет надвтулочная РЛС пойдет в серию и вроде как модернизируют ранее поставленные вертушеки
              1. klimpopov 14 сентября 2012 12:08
                хм... Не понятна логика, новые машины потом модернизировать, а пока поставим на вооружение то что есть...
                А на КА-52 вроде как Арбалет ставят сирийно только он в нос устанавливается
                Фото без шарика

                фото h025
                1. dm98 14 сентября 2012 12:14
                  Наше МО довольно часто умом не понять. Но в данном случае я всетаки могу найти объяснение.
                  Машина новая и сильно отличается от МИ24 и в плане авионики и тактики применения и обслуживания, поэтому логично поставить сейчас сотню вертушек в урезанной комплектации(без РЛС т.к она не готова), а потом модернизировать их. Пилоты за эти 2 года освоят эту машинку, а новая РЛС придаст этому вертолету дополнительные качества.
                  1. klimpopov 14 сентября 2012 12:19
                    Вроде как логично тогда получается, но все равно я про траблы с этой РЛС не слышал, в чем трудность то? Может кто знает.
                    Читал что даже у америкосов закупали...

                    Во по Арбалетам нашел:
                    Радиолокационный комплекс (РЛК) "Арбалет"
                    Предназначен для обеспечения круглосуточного, всепогодного применения боевых вертолетов.
                    Основные функции:
                    картографирование;
                    обеспечение атаки наземных, надводных и воздушных целей с применением управляемого и неуправляемого вооружения;
                    обеспечение маловысотного полета;
                    обнаружение атакующих вертолет самолетов, вертолетов, ракет и снарядов;
                    обнаружение опасных метеообразований;
                    коррекция навигационной системы и обеспечение посадки на необорудованные площадки.
                    Предполагаемые объекты размещения
                    Боевые ударные вертолеты типа Ка-52 Вертолеты других типов (Ка-50-2 и т.п.) при адаптации к условиям размещения В состав РЛК "Арбалет" входит поставляемая отдельно РЛС "Арбалет-L" (второй модуль РЛК "Арбалет")
                    На фото ка52 с Арбалетом
                  2. Алексей Приказчиков 14 сентября 2012 18:16
                    Наше МО довольно часто умом не понять. Но в данном случае я всетаки могу найти объяснение.
                    Машина новая и сильно отличается от МИ24 и в плане авионики и тактики применения и обслуживания, поэтому логично поставить сейчас сотню вертушек в урезанной комплектации(без РЛС т.к она не готова), а потом модернизировать их. Пилоты за эти 2 года освоят эту машинку, а новая РЛС придаст этому вертолету дополнительные качества.


                    Такая же фигня с авионикой. У транспортных милей, думаю потом будут доводить счас может просто на все денег нет.
                    Алексей Приказчиков
          3. Tjumenec72 14 сентября 2012 12:07
            Ну на "Опустошителе" она хоть предпологалась.
            Правда и на аллигаторе был вариант с "надкобинным" расположением...
            Tjumenec72
            1. леликас 14 сентября 2012 12:37
              Это вроде не радар а прицельная система ?
      2. леликас 14 сентября 2012 12:31
        "Командир , а как муха на потолок садится , с петли или переворота ?" (с) Торпедоносцы.
        1. Wedmak 14 сентября 2012 12:35
          Вот не знали в то время о британских ученых...
        2. vaf 14 сентября 2012 12:55
          Цитата: леликас
          а как муха на потолок садится , с петли или переворота ?"


          Цитата из фильма правильная, но вот по сути не верная....уже где-то писал об этом...только с полу-петли,полу -бочки. восходящей косой петли,боевого разворота. ну и с некоторых ПРМ и ПИМ, а вот отход от потолка....это уже можно выразиться как ...с переворота и то...с большим "натягом"!+! wink
          vaf
      3. volkan 14 сентября 2012 12:48
        Цитата: klimpopov
        Можно поставить винты снизу, но тогда вопрос с посадкой остается открытым.


        Если так сделать...то первый вопрос со взлетом laughing
        1. klimpopov 14 сентября 2012 13:14
          Предлагаю собирать вертолет в воздухе, или прицеплять к брюху АнТея и отстреливать в полете...
          1. Wedmak 14 сентября 2012 13:23
            Угу. В ПУВ(пусковая установка вертолетов) размещается до 4 вертолетов в сложенном состоянии, после отстрела они раскладываются а-ля трансформер и летят на задание.
            1. klimpopov 14 сентября 2012 13:29
              Вот мы тут пишем а за нами следят и записывают, так что поаккуратнее с военными секретами...
          2. леликас 14 сентября 2012 18:00
            Если с верху и снизу мешают - винты будут побокам laughing
  5. Bugor 14 сентября 2012 12:16
    Мужики, а зачем такое количество УДАРНЫХ вертаков? На одном корабле?Кто их поддерживать будет? Никакой информации на тему десантно-транспортных на борту МИСТРАЛЯ нет. Как же так? Ведь морпехи берут то, что не добили вертуны?
    Или мы будем уповать на то, что БДК достигнет берега сразу после атаки вертолётов? А если БДК потопят?
    1. Wedmak 14 сентября 2012 12:23
      8 Ка-52, 8 Ка-29, последний и используется в качестве транспортного. Само собой их соотношение может меняться.
      1. vaf 14 сентября 2012 12:56
        Цитата: Wedmak
        последний и используется в качестве транспортного.


        ???????????????????? request
        vaf
        1. urzul 14 сентября 2012 13:00
          На проекте 1174 использовался же.
          1. vaf 14 сентября 2012 16:24
            Цитата: urzul
            На проекте 1174 использовался же.


            Андрей,ну право слово........два дня срача из-за того, что уже ПОСЛЕДНИЙ из этих кораблей на металолом пускает Табуреткин, а вы его упоминаете, да базировались....4-е штуки, для заброски разведгрупп!

            И что?
            vaf
        2. Wedmak 14 сентября 2012 13:14
          Что? Была же информация, что такой состав хотят сделать.А Ка-29 перевозит до 16 пехотинцев.
    2. леликас 14 сентября 2012 12:39
      Цитата: Bugor
      А если БДК потопят?
      Так ведь и вертолеты могут сбить , они тогда совсем не нужны.
  6. ShturmKGB 14 сентября 2012 12:29
    Красивые все таки вертолеты, что ми-28, что к-52, глаз радуется глядя на их мощ...
  7. Boz Qurd 14 сентября 2012 13:15
    Ка 52 красавец yes
    Boz Qurd
  8. Bugor 14 сентября 2012 13:17
    ДА , извините за выражение, ХУЛИ ТОЛКУ?
    Если наш Панцирь сбивает эту дрянь с гарантией, то неужели враги наши спят?
    Нужны совершенно другие методы воздействия на оружие противника.
    Спим - видим - внедряем. И БПЛА- это вчерашний день....
    Сегодняшний день - создание оружия, не позволяющего запуск МБР.
    Просто - нельзя запустить. Неизвестно (для нас) какими методами, но запуск должен быть невозможен.
    1. Wedmak 14 сентября 2012 13:34
      Цитата: Bugor
      создание оружия, не позволяющего запуск МБР.

      По-моему это возможно только одним способом - создать на месте шахты МБР яму глубиной более 40 метров, ну чтобы уж наверняка. Как вы будете делать эту яму, науке неизвестно.
    2. Su24 14 сентября 2012 19:55
      Это как тот мужик, который предложил кнопку, после нажатия которой всё ЯО противника взрывается))
  9. стер 14 сентября 2012 13:24
    Могём, когда хотим! Хотеть надо больше и лучше!
  10. Chicot 1 14 сентября 2012 14:05
    И по давней своей традиции авиа-арт в тему... Правда, машина изображенная на нем не окончательного серийного вида, но и сам арт далеко не совсем новый. Но все же таки, на мой скромный взгляд вполне симпатишный... smile
    1. vaf 14 сентября 2012 16:27
      Цитата: Chicot 1
      И по давней своей традиции авиа-арт в тему..


      То же...в тему...но по традиции без ..арта, а ...натурал!+! wink drinks

      vaf
      1. Chicot 1 14 сентября 2012 17:25
        А бортовой у "Аллигатора" и на фото и на арте один и тот же - 061 желтый... wink И в подтвержение фото этого Ка-52 уже на палубе многострадального и неприкаянного "Мистраля"... smile
        Да и общая композиция, если присмотреться повнимательнее имеет немало сходных моментов...
        1. vaf 14 сентября 2012 22:09
          Цитата: Chicot 1
          Да и общая композиция, если присмотреться повнимательнее имеет немало сходных моментов...


          Василий,+! Красиво излогаешь drinks , сразу видно образованнейшего человека! good
          vaf
          1. Chicot 1 14 сентября 2012 23:26
            Да, полно вам, Сергей!.. smile Ничего невероятного... Оно ведь, прележно по клаве стучать, не мешки ворочать... laughingггГ Ваше здоровье! drinks
  11. саша 19871987 14 сентября 2012 15:03
    ай да чудо птица)))))))))))
  12. gregor6549 14 сентября 2012 15:19
    Для того чтобы Аллигатор был не только сухопутным крокодилом но и морским его необходимо оснастить всем необходимым для взлета и посадки на корабль, а также для поиска, обнаружения и уничтожения надводных и подводных целей. Пока об этом оборудовании нет ни слова а с ПТУРам против таких целей не повоюешь. Тут вооружение специфическое нужно. Да и сенсоры с авиониой тоже. Те же Апачи даже с радарами даже и не рассматриваются пока как кандидаты на использование в интересах ВМФ а только в интересах морпехов. А а это, согласитесь две большие разницы. Хотя соосная схема, как у Аллигатора, это то, что доктор флоту прописал.
    1. Wedmak 14 сентября 2012 16:57
      Цитата: gregor6549
      Для того чтобы Аллигатор был не только сухопутным крокодилом но и морским его необходимо оснастить всем необходимым для взлета и посадки на корабль, а также для поиска, обнаружения и уничтожения надводных и подводных целей.

      То что вы описали - новый вертолет. Особенно по подводным целям. Особенно если он будет соосным.
      Цитата: gregor6549
      Те же Апачи даже с радарами даже и не рассматриваются пока как кандидаты на использование в интересах ВМФ а только в интересах морпехов.

      Апач тоже не панацея. У США отдельный корпус морской пехоты,для все особое, а морская пехота России относится к составу береговых войск ВМФ, так что эти суда и вертолеты как раз таки для них.
    2. Chicot 1 14 сентября 2012 17:09
      Ну, вот объясните мене в очередной раз - зачем козе баян?.. В смысле, для чего ударному вертолету палубного базирования в первую и основную голову предназначенного для огневой поддержки морской пехоты в зоне высадки и экскортирования десантно-транспортных бортов к ней необходимо противолодочное оснащение???... Для чего?!!... Для противолодочных мероприятий на кораблях имеется специально созданный и оборудованный для этого Ка-27...
      Чтобы стало совсем понятно - никому не прейдет в голову пихать противолодочное оснащение в F/А-18. Ибо это ударный самолет. А противолодочную оборону осуществляет "Викинг". И ничего. Все нормально. И от этого боевая эффективность американскиг АУГ ни грамма не страдает...
      А если уж поближе к винтокрылой тематике - "Си Кобра" - штурмовик, "Си Кинг" (или "Си Хок") - противолодочники. И никто местами их не меняет, и не заставляет выполнять несвойственные им функции...

      Касаемо противокорабельного вооружения Ка-52 я писал выше...Впрочем, повторюсь. ПКР для него скорее всего будет создана на базе сухопутного ПТРК. Наиболее вероятный претендент для данной "переделки" КУВ (комплекс управляемого вооружения) "Атака-М"...
      Вся остальная навеска "Аллигатора" будет (и должна априори!!!) работать по берегу... Ну, естественно окромя ракет "воздух-воздух" ближнего боя. И то, только тогда когда это будет крайне необходимо... Ибо Ка-52 это штурмовик, а не истребитель, не пртиволодочник и не ДРЛО...
      1. Chicot 1 14 сентября 2012 18:56
        А впрочем, каг-бэ и выдумывать особо ничего и не нужно-то... Еще в 1994 году в КБ Камова был разработан и построен специализированный противокорабельный вертолет Ка-32А7. Он по замыслу его создателей предназначался для патрулирования 200 мильной экономической зоны. Его вооружение составляли ПКР Х-35М...
        Фото Ка-32А7 прилагается. К сожалению не очень высокого качества...
        1. Chicot 1 14 сентября 2012 19:27
          Приношу коллегам по сайту свои извинения за неверное наименование модификации ПКР в предыдущем моем комменте. Не Х-35М, а Х-35У (или изделие "78У")...
          А вот собственно и она сама - ПКР Х-35У...
      2. Бурелом 14 сентября 2012 21:49
        Можно по идее таким вооружить Ка-52 http://www.ktrv.ru/production/68/675/841/
        Бурелом
        1. Chicot 1 14 сентября 2012 23:36
          Можно. А так же можно вооружить этим изделием еще и Ка-27 превратив его тем самым в более универсальную боевую единицу. То есть, по сути своей из чистого противолодочника сделать его полноценным (с известной натяжкою) многоцелевым патрульным вертолетом...
          Да еще и неплохо было бы "научить" его со временем стрелять флотскими вариантами "Атаки" (или другого КУВ) по разного рода малоразмерным надводным целям...

          Однако все это, уважаемый Бурелом, на данный момент лишь благие пожелания. Сиречь мечты. И не более того...
          1. gregor6549 15 сентября 2012 06:27
            Ув, Chicot1,
            Полностьп согласен с Вашим мнением и о том же писал выше.
            К сожалению, процесс превращения сухопутного вертолета в водоплавающий не такой простой. Да и погоня за универсальностью дело сомнительное,т.к. вертолет неизбежно придется перегружать оборудованием которое он будет при решении конкретных задач просто таскать на себе без всякой пользы кроме вреда. Скажем только для того чтобы обеспечить посадку вертолета на палубу корабля и закрепить его на палубе на вертолет нужно ставить спец "приспособы" которые емуна суше ни к чему. Далее задачи обнаружение и сопровождение наземных и надводных/подводных целей тоже требуют разного оборудования. Например тех же гидроакустических буев которые против танков ну никак не употребишь. И так далее. Потому то во всем мире для ВМФ строятся, в основном, спец вертолеты или создаются спец модификации вертолетов общего назначения.
  13. Bugor 14 сентября 2012 15:23
    Цитата: Wedmak
    Wedmak Сегодня, 13:34 ↑ ↓ новый 2


    DВы мыслите категориями вчерашнего дня. Ведь никто не думал, что Т-34 будет противостоять ВСЕМ системам ПТО на тот момент? Уж не говоря о КВ?
    Нельзя бороться с ракетами путём взрыв а шахт. Это тупик. Надо искать совершенно новые средства воздействия. Необязательно разрушать средства вывода в полёт, достаточно одной "дырки" в снабжении кислородом, топливом, информацией, и всё. Миллионы зелёных денег остаются в шахте.
    1. Wedmak 14 сентября 2012 16:49
      Вы же подумали, что про яму я сказал всерьез?
      Данные объекты - пусковые шахты, командные пункты и прочее хозяйство РВСН достаточно автономно и хорошо защищено. В том числе и от ядерного взрыва поблизости. Насчет дыр в снабжении - это уже диверсионная работа, и я очень сомневаюсь, что из-за недополучения сухпайков или топлива, ракета не взлетит. Да и какое топливо то? Современные ракеты, даже жидкостные, заливаются топливом еще при изготовлении и стоят так весь срок службы.
      Так что вы насчет новых средств воздействия фантазируете.
  14. Bugor 14 сентября 2012 18:31
    Правильно, я фантазирую. Я пытаюсь найти ИНЫЕ средства воздействия. Нельзя готовиться к прошедшей войне. Нельзя мыслить категориями рубежа победного 1945 года. Мы живём в мире, оч быстро развивающемся, потому надо и мыслить категориями "фантастическими".
    Кто бы мог подумать ещё 20 лет назад у нас в стране о мобильных телефонах? Вы добывали разрешение на их ношение, помните этот геморрой? Я помню это время. А теперь? У сына три мобилы, у мну два.
    Надо заставлять наших учёных *(оставшихся) думать на тему невозможности запуска в принципе МБР. ГРУ обеспечит доступ на шахты, но это не то, что нужно СЕЙЧАС. Нужен АСИММЕТРИЧНЫЙ ответ. Нужен некий ответ, принципиально отличающийся от привычных ответов.
    Например (я фантазирую) - накрыть облаком аэрозолей пусковые установки ПРО. Всё. Никто никуда не полетит...
    Или. Сплошная засветка (белый шум) спутников GPS. Без них тяжко натовцам придётся, это у нас Воробей, сидя в танке, готов с точностью до 50 метров вывести роту на рубеж атаки. Картографы у нас (я сам имею отношение) - лучшие в мире. Именно на бумаге мы делаем всё...... И всех....
    Wedmak , я только рад с Вами поспорить... Честно.
    1. Wedmak 14 сентября 2012 19:24
      Я не против фантазий в книгах и кинематографе - там можно представить все что угодно, на здоровье. Я против фантазий в реальности. Никто не знает какова будет будущая война(Дай Бог чтобы не было конечно). Можно только предполагать, да и то на основе существующих технологий.
      Но, к примеру, Рогозин правильно говорит, надо поставить цель - сделать базу на Луне. Тут можно проследить и технологии и отдачу от нее. Но насчет аэрозолей над ПУ (они ж герметичные!) и белого шума (мощности хватит лишь на относительно небольшую площадь) уж извините. У меня техническое образование, поэтому вот так вот сужу.. smile Даже смотря фантастические фильмы, вот так критикую.
      Надо заставлять наших учёных *(оставшихся) думать на тему...

      Уверен, что сейчас, с возобновлением финансирования, такие работы идут. Но уничтожить ядерный арсенал вероятного противника... Это очень сложная задача. Если вообще выполнимая в обозримом будущем.
    2. Su24 14 сентября 2012 20:10
      И что эти аэрозоли сделают? А ведь их нужно ещё туда доставить. А МБР и без GPS прекрасно полетят.

      Не, если фантазировать, то предлагаю построить боевой космический флот!
      1. Wedmak 14 сентября 2012 20:14
        Давайте! Только двигатели у нас только ракетные и ионные, вооружение ракетное и кинетическое, броня вообще никакая... ! Зато гаек и болтов - завались! Всех закидаем!
  15. andrei332809 15 сентября 2012 00:23
    ещё раз здравсвуйте,ваф
    просветите,пожалуйсту,тему. ребята,всю службу прошедшие именно на винтокрылах,рассказали историю. получили они новые лопасти(сказали,лопасти есть двух видов),клеёный вариант. при запуске лопасти разлетелись в хлам,и маркером написано:"как платят,так и клею". кумертауский завод
  16. Bugor 15 сентября 2012 13:17
    Дык я о том и говорю. Нужны некие способы воздействия на возможные средства угрозы. Ну где бы мы были, если б не фантазия Ломоносова, Менделеева, Можайского?
    И чё вы привязались к GPS и аэрозолям? Я же написал - ФАНТАЗИРУЮ
    Ведь страна у нас - залежи талантов и гениев. Гиперболоид инженера Гарина когда Толстой придумал? А сейчас это уже не фантастика. Или Беляев с его полётами в космос? НАДО ПРИДУМЫВАТЬ нечто совершенно новое, прорывное. Уж не знаю, в каком виде всё это будет (снаряды, бомбы и пули - вчерашний день). Пусть это будет некое ПОЛЕ, или АНТИМАТЕРИЯ. Или ещё что-то. Но ДУМАТЬ надо.
    Сейчас мы все увлечены дронами, БПЛА и прочей техникой.Ну нельзя гнаться, нужно ОБОГНАТЬ. Причём обогнать не на вираже, а на прямой....
    ЗЫ: В киберигры я не играю, за исключением ВОТ. Потому такие дикие, на первый взгляд, идеи - это не продукт игрушек...
  17. gregor6549 15 сентября 2012 16:42
    О диких идеях. Познакомился я как то еще в Союзе с одним инженером. Он работал не в оборонке, но придумал что то вроде гиперболоида Гарина СВЧ диапазона. Но когда он сунулся со своими идеями в ближайший п/я, чтобы те помогли ему оформить заявки на изобретения (кои он считал секретными, и правильно считал) его послали очень далеко под предлогом отсутствия у данного товарища допуска. Все его доводы, что ему чьи то секреты не нужны, дайте оформить свои, ничего не дали. Более того пригрозили что если он будет еще приставать, то быстро оформят в психушку где уже есть и Эдисоны, и всякие разные Теслы. И что дальше? А дальше товарищ помыкался, помыкался со своими деями да свалил в Штаты, где след его потерялся. Было это в середине 70х, Но интересно то, что в 90х годах в Штатах была развернута широчайшая программа НИОКР по разработке лучевого оружия направленного излучения (Directed Energy Weapon) в том числе лазерного и СВЧ. А вы обогнать. Не отстать бы безнадежно. Да и к своим умам тщательнее относится. Даже если этот ум принадлежит "человеку без допуска"
  18. Mujahiddin777 18 сентября 2012 09:25
    Созданы друг для друга! yes
  19. lilit.193 12 апреля 2013 14:34
    Фотка макета Ка-52К
    lilit.193

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня