Войска ВКО могут расконсервировать ракетные шахты в Подмосковье

Войска ВКО могут расконсервировать ракетные шахты в ПодмосковьеСистема противоракетной обороны (ПРО) Москвы А-135 находится в процессе углубленной модернизации, в ходе которой войсками военно-космической обороны (ВКО) будут расконсервированы закрытые ранее шахтные пусковые установки, сообщил РИА Новости в понедельник генерал-полковник ракетных войск стратегического назначения в отставке Виктор Есин.

"Проходит углубленная модернизация системы А-135: идет замена на ракеты с новым оснащением, совершенствуется конструкция этих ракет, а также всех остальных элементов, входящих в эту систему, в том числе узлов обнаружения и наведения; в ходе модернизации будут расконсервированы шахтные пусковые установки", - сказал Есин.

Система ПРО Москвы А-135 предназначена для отражения ограниченного ядерного удара по российской столице и центральному промышленному району. Разработка А-135 началась в 1971 году, а в 1995 году систему приняли на вооружение. В настоящее время с вооружения сняты противоракеты дальнего перехвата, а их шахтные пусковые установки законсервированы.


Есин отметил, что ракеты ближнего и дальнего перехвата в данный момент модернизируются. При этом они будут базироваться в старых шахтах, расположенных в Подмосковье. "Новых шахт под ракеты рыть не будут, шахты расположены в нескольких районах вокруг Москвы", - пояснил Есин.
Первоисточник: http://ria.ru


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 72
  1. Флегматик 17 сентября 2012 18:30
    На фото по-моему шахта МБР...
    А ПВО модернизировать надо. Где еще можно потратить так мало, а прикрыть так много.
    Флегматик
    1. nycsson 17 сентября 2012 18:35
      Цитата: Флегматик
      На фото по-моему шахта МБР..

      Это точно! До этой статьи я считал что в обороне Москвы все хорошо!
      1. Флегматик 17 сентября 2012 18:47
        nycsson,
        А кто сказал, что всё плохо? Просто старое будут модернизировать о возвращать на службу.
        Флегматик
        1. Bismark 17 сентября 2012 19:08
          Эх жаль что Украина не снами. Сколько ракетных шахт там было.
          Bismark
          1. raider 17 сентября 2012 20:57
            Украина с вами!януки и яйцыки всякие не в счет.Если что-простые люди помогут.Мы один народ и воевать нам придется вместе.
            raider
            1. Ясен Пинь 17 сентября 2012 21:37
              Я всегда, думаю если жахнет, мы все равно будем в вместе, если по нам жахнут, то я думаю вы не останетесь в стороне в большинстве своем, а если по вам то тоже..У всех родственники кругом..
              1. nycsson 17 сентября 2012 22:48
                Цитата: Ясен Пинь
                У всех родственники кругом..

                Белорусы+Украинцы+Русские= единый народ!!! good drinks
                1. Hammer 18 сентября 2012 03:28
                  Украина с вами!януки и яйцыки всякие не в счет.Если что-простые люди помогут.Мы один народ и воевать нам придется вместе.

                  Белорусы+Украинцы+Русские= единый народ!!! good drinks


                  Славяне форева!!! drinks
            2. мангуст 18 сентября 2012 08:56
              уважаемый рейдер, получается что с вами (нами), а должно было в ваших устах звучать просто с нами
              мангуст
            3. Bismark 18 сентября 2012 09:28
              Это радует. drinks Жду когда границы ототрутся, как раньше.
              Bismark
            4. yanus 18 сентября 2012 11:03
              Цитата: raider
              Украина с вами!януки и яйцыки всякие не в счет.Если что-простые люди помогут.Мы один народ и воевать нам придется вместе

              Вы блин с бендеровцами разберитесь. У вас нацисты и ветераны СС маршами ходят. А все туда же - "мы с вами". Пока вы "с нами", чтобы цены на газ пониже выклянчать.
              И не надо все на политиков валить. Вон на митинги в Москве народ ходит. Лозунги правда говно, да и народец так себе, но ведь пытаются. А у вас все по хаткам сидят, рты заткнули.
            5. скоромимоходящий 18 сентября 2012 13:02
              Верно рейдер , мы один народ разделённый врагами по территориальному признаку . Дожмёт Россия Яцека - в одном Союзе будем .
              скоромимоходящий
        2. с1н7т 17 сентября 2012 19:34
          Старое никогда не заменит нового( Аврору тоже модернизируют? laughing Не просто плохо, а ... северный пушной зверёк! И заметьте, прикрывают только Москву(если получится), а мой город - нет. Мне это не нравится.
          с1н7т
          1. keylogger 17 сентября 2012 19:40
            А чё? Круто кстати!
            Могу только себе представить, как с крейсера Аврора будет произведен выстрел из чего нибудь типа Клаб-К вертикальной (контейнерной) стрельбой.

            Это как Т34 стреляющий лазером :)) из основного калибра

            )))))))))))))
            keylogger
            1. nycsson 17 сентября 2012 22:58
              Цитата: keylogger
              Это как Т34 стреляющий лазером :)) из основного калибра

              laughing laughing laughing
          2. дмитрич 17 сентября 2012 19:53
            а твой город и бомбить ни кто не будет.
            1. с1н7т 17 сентября 2012 21:27
              Это мне? Мне-то и не надо))) Но по их планам - аж 3 удара. Так что, "дмитрич" проспись, и "всё пройдёт"(с) laughing А вот Москве зачем ПРО? Что в ней ценного? Ну, кроме людей, понятно, - так везде такие же.
              с1н7т
              1. REPA1963 17 сентября 2012 22:22
                Там ВВП и ДАМ так что не везде люди одинаковые.
                REPA1963
              2. PC-36M 18 сентября 2012 05:31
                Район ПРО только один, с чего это он должен прикрывать не Москву а тебя лично? а почему тебя а не меня или другой любой город РФ?

                А сказать что будет если твоё желание будет реализовано?
                НА след же день ядерный удар по Москве, уничтожение всех командных центров в результате которого ответный удар будет невозможен, и так в результате твоего эгоизма и не способности думать о будущем вся Россия сгорит кроме тебя, но вскоре и твой город будет разбомблен различными ПКР а потом ЯО...
                Как результат твоих НЕОБДУМАННЫХ желаний будет уничтожена Россия а ты проживёшь лишний день.

                А-135 у нас один, если хочешь чтоб был второй ради бога!) пару триллиончиков дай бюджету страны думаю и над твои городом будет ПРО тогда, ну а прикрыть всю страну такими системами как А-135 невозможно - денег не хватит даже у сша и всего мира... это ведь столь очевидно что странно что кто то об этом не знает и не понимает.

                Зы: сам я не в Москве, но считаю что А-135 прикрывая Москву стоит там где надо. ПРО защищает не москву и не рублёвку, он защищает командно административный центр УПРАВЛЕНИЯ.
                PC-36M
          3. карбофос 17 сентября 2012 22:09
            твой город может вообще атаковать не будут, а Москву 1000% (без обид) drinks
        3. nycsson 17 сентября 2012 22:46
          Цитата: Флегматик
          А кто сказал, что всё плохо?

          Я этого тоже не говорил!
          Цитата: Флегматик
          Просто старое будут модернизировать о возвращать на службу.

          Значит не все хорошо! hi
      2. matvey.z 17 сентября 2012 20:00
        Вот шахта ПР
        matvey.z
      3. vaf 17 сентября 2012 20:11
        Цитата: nycsson
        До этой статьи я считал что в обороне Москвы все хорошо!


        Алексей,+! А "акромя Москвы" чё...и чем....???? recourse
        vaf
        1. с1н7т 17 сентября 2012 21:28
          А "акромя" Рублёвки их ничего не интересует, однако. Ну,ещё счета за "бугром")
          с1н7т
        2. nycsson 17 сентября 2012 22:51
          Цитата: vaf
          А "акромя Москвы" чё...и чем....????

          А там залетай, не хочу.......Были же округа ПВО! Нет, все развалили. Ломать не строить, душа не болит! А теперь попробуй восстанови! Да как у нас сейчас строят! Сегодня в 6.00 смотрел вечерние новости по первому, опять дорогу на остров Русский размыло, ну и движение перекрыли. Ржал пол часа! laughing
          1. Commodus 18 сентября 2012 00:21
            Что ж вы та странно реагируете мол Москву прикрыли, а на остальных всем пофиг.
            Когда был договор по ПРО, наши прикрыли столицу, а юса свою базу с мбр. И прикрыли столицу пока что не так. чтобы не одна ракета на нее не упала, а чтобы за те минуты которые город проживет, успеть передать указания на остальные наши шахты, подводные лодки, сухопутные и авиабазы о нанесении ответного ядерного удара. Ну и для полного уничтожения города потребуется не 3-4 заряда, а много больше.
            Ну и этих минут должно хватить чтобы высшее руководство, чего уж душой кривить успело в бункеры спуститься.
            1. с1н7т 18 сентября 2012 10:12
              Цитата: Commodus
              чтобы за те минуты которые город проживет, успеть передать указания на остальные наши шахты, подводные лодки, сухопутные и авиабазы о нанесении ответного ядерного удара.


              Хм. Для этого был предназначен т.н. "Периметр", который расположен далеко от района ПРО. А про "в бункеры укрыться" - вот тут согласен. Зачем только? Никакого централизованного управления уже не будет.
              с1н7т
              1. PC-36M 18 сентября 2012 12:29
                Цитата: с1н7т
                Никакого централизованного управления уже не будет.

                С чего это?

                Странная логика,
                уничтожат Москву и все центры управления то - централизованное управление будет.
                не уничтожат центры управления то - централизованное управления не будет.
                Всё равно что уничтожив командира подразделения, подразделение вдруг стало более управляемым, а с командиром подразделение вдруг не управляемое... что то всё с ног на голову у вас.

                Вообще честно, в голове не укладывается как это у вас так вышло?
                PC-36M
                1. с1н7т 20 сентября 2012 23:23
                  Честно, я Вас тоже не понял)))
                  с1н7т
                  1. PC-36M 21 сентября 2012 22:16
                    речь о том что вы с какого то дуба считаете отсутствие центрального управления даст улучшенное центральное управление чем если бы оно существовало и функционировало. Это нонсенс. Но вы именно так и выразились.
                    PC-36M
    2. мангуст 18 сентября 2012 08:55
      пора покинуть договор о ракетах средней дальности, по тысячи штук на западе и востоке, страны они будут не лишними, да и дешевле чет стратеги
      мангуст
    3. geptilshik 18 сентября 2012 12:37
      Ну че теперь ПВО в таких шахтах сидеть будет
      geptilshik
  2. matvey.z 17 сентября 2012 18:31
    Войска ВКО могут расконсервировать ракетные...
    Там уже нечего расконсервировать

    К сожалению
    matvey.z
    1. Флегматик 17 сентября 2012 18:34
      matvey.z,
      Это что? Знаете сколько я вам фотографий разных ДК и старых школ могу выложить?!
      Флегматик
      1. bambu 17 сентября 2012 19:04
        это не старая шкла,это точно,сам в подмосковье лазил по таким шахтам якобы законсервированных,жуть полнейшая,всё разрушенно,и это всё я видел до военного училища,уже в тегоды мелкие я понимал зачем столько строить,а потом ломать(разворовывать)... request
        bambu
        1. biglow 17 сентября 2012 20:15
          bambu,
          стоимость самих зданий достаточно высока,а восстановить оборудование не так и дорого .
          biglow
          1. почтальон 17 сентября 2012 21:20
            Цитата: biglow
            стоимость самих зданий достаточно высока,

            коммуникации еще дороже.
            почтальон
        2. selbrat 18 сентября 2012 11:19
          У нас в Красноярском крае тоже все шахты МБР повзрывали и позатопили водой.Нет чтоб законсервировать.Как янки.Те вон даже ракеты не пилили .Просто демонтировали и аккуратно складировали.
      2. matvey.z 17 сентября 2012 19:57
        Цитата: Флегматик
        Это что? !

        Это "конь в пальто"!!
        Цитата: Флегматик
        Знаете сколько я вам фотографий разных ДК и старых школ могу выложить?!

        Давайте ,выложите,посмотрим.
        Это то же"ДК и СТАРАЯ ШКОЛА"????







        ЕРУНДУ НЕ ПИШИТЕ ,НЕ ПОДУМАВ!
        matvey.z
        1. nycsson 17 сентября 2012 22:56
          Цитата: matvey.z
          Давайте ,выложите,посмотрим.
          Это то же"ДК и СТАРАЯ ШКОЛА"????

          Бывшая часть ПВО! А в какой это местности, позвольте поинтересоваться? hi
          1. matvey.z 9 октября 2012 15:27
            Цитата: nycsson
            А в какой это местности, позвольте поинтересоваться

            Московская область, Россия
            Михаил Первов, Системы ракетно-космической обороны России создавались так, Изд. 2-е, М.: АВИАРУС-XXI, 2004, с. 437).
            matvey.z
        2. PC-36M 18 сентября 2012 05:18
          По вашему что старое оборудование 70х годов сейчас будет так нужно что прям ваще никак?
          Всё что нужно сейчас там есть, это инфраструктура. А электроника, техника, столы, эвм и прочее всё это должно быть новым.

          Я пару лет назад проводил кап ремонт бомбоубежища соседнего города, картинка куда страшнее чем вы показываете, тем не менее за неделю и довольно скромные деньги наша фирма всё вычистила и убрала проведя кап ремонт.
          Так что для обывателя может ваши фото и унылы, но, только для обывателя который не представляет что такое консервация.
          Консервация это вам не завернутые в палителен оборудование готовое через 5 минут уже функционировать.
          PC-36M
          1. НикНик 18 сентября 2012 10:11
            Вот как раз под пленкой и есть консервация. А это разруха.
            Да и здание без окон без отопления.. долго не протянет
            НикНик
            1. PC-36M 19 сентября 2012 03:29
              Консервация - Замедлить (замедлять), приостановить (приостанавливать) развитие, действие, деятельность чего-н. (книжн.). К. какое-н. начинание. К. предприятие.

              А про плёнкой всё обернуть вы насмотрелись фильмов. Так нигде не делают.
              Консервация примерно так как на фото и выглядит, особенно в условиях нашего народа.
              В сша так же, даже боевые самолёты на консервации не обтянуты ни плёнкой не смазаны, вообще не проведены никаких мер по обеспечению долго хранения, тупо стоят где нить в пустыне и висё(у нас так же).
              PC-36M
    2. Оптика 17 сентября 2012 18:45
      Прискорбно, но факт ))) "А может жахнем, товарищ прапорщик? - Жахнем , обязательно жахнем, но потом! ))))"
      Странно как то про консервацию то. Консервация 80-ых или 90-х? начала 2000-ых? О какой консервации речь? ммдаааа
      Оптика
    3. nycsson 17 сентября 2012 22:54
      Цитата: matvey.z
      Там уже нечего расконсервировать

      Вот это консервация!!!
    4. crazyrom 18 сентября 2012 04:06
      Цитата: matvey.z
      Там уже нечего расконсервировать

      как нечего? отличный ангар. А больше им особо и не надо.
  3. SSR 17 сентября 2012 18:32
    статье плюс но с минусом...
    ибо и бункера не зря роют.
    SSR
    1. Инет боец 17 сентября 2012 21:10
      Цитата: SSR
      ибо и бункера не зря роют.

      Где бункеры роют, не подскажите?
  4. Аскет 17 сентября 2012 18:36
    20 декабря 2011 года на казахстанском полигоне Сары-Шаган была испытана стратегическая система противоракетной обороны Москвы А-135. Точнее, один из ее элементов - противоракета 53Т6, созданная в рамках более масштабной программы модернизации системы ПРО А-135 до версии А-235. Скорее всего именно эта ракета и станет "хозяйкой" расконсервированных шахт.
    Эта программа должна завершиться в 2015 году. В результате модернизации система ПРО Москвы получит дальний, средний и ближний эшелон ракет-перехватчиков, которые смогут поражать баллистические ракеты противника на разных дальностях и высотах.

    Транспортная машина 5Т93 с ТПК с ракетой 53Т6, г.Пушкино, Подмосковье, 08 мая 2005
    1. Гражданский 17 сентября 2012 19:04
      ПРО Москвы получит, а холопы перетопчутся?
      1. Флегматик 17 сентября 2012 19:14
        Гражданский,
        Товарищ, извините, у нас на всю страну ПВО не хватит, поэтому будем защищать наиболее густонаселенные районы. А нет, с-400 во Владивостоке поставили(ну там важно, регион неспокойный).
        Флегматик
        1. почтальон 17 сентября 2012 21:29
          Цитата: Флегматик
          поэтому будем защищать наиболее густонаселенные районы

          А с остальным как?
          почтальон
          1. Флегматик 17 сентября 2012 21:42
            почтальон,
            За полярный круг переезжать. wassat
            Не волнуйтесь, до всех доберемся. Отправим в космос пару спутников ПРО и будет у вас мирное небо над головой. soldier
            Флегматик
            1. почтальон 17 сентября 2012 22:32
              Цитата: Флегматик
              Отправим в космос пару спутников ПРО

              маловато будет...
              Да и нет их.
              И холодно там.
              почтальон
          2. Генер 18 сентября 2012 09:52
            Это из какого источника карта. Что то не похоже на правду. получается от байкала до владика никаких ракет нет. Сомневаюсь.
            Генер
            1. почтальон 20 сентября 2012 01:31
              Цитата: Генер
              Это из какого источника карта. Что то не похоже на правду.

              The University of Texas at Austin (US)

              Цитата: Генер
              получается от байкала до владика никаких ракет нет

              Получается нет


              а должны быть средней дальности,которые мы вывели из Европыи прорезали. Хорошо бы пригодились против толп поднебесной
              почтальон
        2. killganoff 17 сентября 2012 22:14
          Москву вообще давно напалмом залить!
      2. с1н7т 17 сентября 2012 19:37
        И я о том же. У нас уже почти всё ПВО/ПРО свернули. Раньше через 15-20 км стояли...
        с1н7т
        1. Флегматик 17 сентября 2012 21:44
          с1н7т,
          Напомните мне, когда у нас у каждой деревни ракеты стояли? Лично у меня ничего не стояло, хотя был один объект.
          Флегматик
          1. killganoff 17 сентября 2012 22:17
            Раньше у каждого административного, промышленного и тем более объекта военного предназначения имелась часть ПВО, сейчас же даже с стратегически важных направлений снимаю точки. Как это по Вашему расценивать, господа хорошие?!
            1. гарримур 17 сентября 2012 23:46
              в мурманске демонтировали часть пво прикрывающие город, счас это ГОРА ЛЮБВИ, имел грех пользовать, экстремально кстати, и элитная застройка для местных типа олигархов из мохнатых 90х (серьезная военная инфраструктура)
              а расценивать как оно есть, ВОЙНА-ЗЛО, и ни кому мы нах не нужны, с оговоркой пока у соседей холодильники полны и дети сыты, за этим направлением и надо следить,
              а то каждому поселку по своему пво, нефти с газом не хватит, хотя не спорю, как цель было бы здорово)))
            2. Флегматик 18 сентября 2012 18:05
              killganoff,
              Цитата: killganoff
              Раньше у каждого административного, промышленного и тем более объекта военного предназначения имелась часть ПВО

              Вот блин. У нас находится крупные хранилища зерна, несколько заводов и живем мы не так далеко от Москвы, но что-то про ПВО я не слышал и не видел.
              Флегматик
          2. почтальон 17 сентября 2012 22:28
            Цитата: Флегматик
            Лично у меня ничего не стояло

            поосторожнее,тут дамы есть. winked
            почтальон
            1. Флегматик 19 сентября 2012 16:47
              почтальон,
              Да пошёл ты...
              Флегматик
      3. REPA1963 17 сентября 2012 22:28
        Это как посмотреть в Москве о-о-очень много граждан Армении ,Грузии, Таджикистана,Узбекистана,Украины(Вся попса) и.т.д
        REPA1963
    2. neri73-r 18 сентября 2012 10:47
      На фото только транспортная машина с ТПК, ракеты в ней нет. Микроклимат не подключен, так как трубы воздухопроводов из машины в ТПК отсутствуют, но это и естественно, на парад боевые ракеты не возят!
  5. krutishka 17 сентября 2012 18:47
    Новость конечно хорошая, но почему это делают только сейчас...я думал, что данную процедуру В МОСКВЕ то проделали давным давно, а оно вот как оказалось...
  6. саша 19871987 17 сентября 2012 18:48
    да уж,всё в 90е по воровали....
  7. Tsim 17 сентября 2012 18:58
    Консервация - лучше уничтожения. Факт!
    1. bambu 17 сентября 2012 19:08
      одно и тоже,от перемены слогаемых сумма не меняется!!!
      это на западе консервация ,знаяит консервация,а у нас всё разворовываетмся!!!
      bambu
    2. MI-AS-72 17 сентября 2012 21:29
      Влётныё полосы так законсервировали, что даже плиты расстащили, всё как всегда "до основания. а затем мы наш мы новый" ...
      MI-AS-72
      1. Tsim 18 сентября 2012 08:02
        bambu, MI-AS-72
        Я имел ввиду цивилизованную консервацию.
  8. taseka 17 сентября 2012 19:06
    Давно пора! А то всё толерантно смотрим как они своими базами нас округляют! пусть тоже попотеют!!!
    В мире по прежнему две ядерные сверхдержавы!!!
    1. пацантрэ 17 сентября 2012 19:44
      Сверхдержава - одна.И то,не факт,что надолго.Правда,если и не надолго,то есть "следующий" предендент в этой очереди.И этот претендент - не мы,к сожалению.
      1. PC-36M 18 сентября 2012 05:12
        Сверхдержава и ядерная сверхдержава это разные понятия.
        Пока что есть 2 сверхдержавы, это мы и штаты.
        А Китай ему до полноценной сверх державы далеко, нам возможно тоже, но сверхдержава это не только куча дешёвого производства, это куда большее.
        PC-36M
        1. пацантрэ 18 сентября 2012 22:46
          Понятия "ядерная сверхдержава" вообще нет, вы его сами выдумали.
          Очень наивно полагать,что у Китая нет ничего кроме дешевого производства.
          1. PC-36M 19 сентября 2012 03:35
            Если вы не знаете о чем либо это не значит что этого нет.

            Русский язык вообще в этом плане уникален, достаточно просто логически рассуждать, попробуйте иногда очень полезно.
            Держава - Сверхдержава
            Соответственно если есть ядерная держава то есть и ядерная сверхдержава
            Марект - супермаркет - гипермаркет.
            тяжёлый танк - сверхтяжёлый танк.

            По потенциалу ядерных ракет может мы не ровня сейчас америке, но тем не менее в совокупности мы близки к ней, а вот Китай далеко позади, как в качестве так и в кол-ве.
            PC-36M
            1. пацантрэ 19 сентября 2012 16:48
              Я еще раз повторяю - такого понятия,как ядерная сверхдержава просто нет.Можно составить словосочетания - ядерная сверхдержава,что вы и сделали,но понятия - с чётко определенными критериями не существует.Так же,как и нет понятия сверхтяжелый самолёт,например,пусть он даже существует.
              Так что не надо тут разводить демагогию и пытаться спорить о том,в чём не понимаете.
              По потенциалу ЯО мы как раз-таки ровня США,и Китай отстаёт,здесь не спорю.Но Китай уже очень во многом нас превзошёл,и превзойдёт еще,если сохранится нынешняя динамика развития у нас и у них.
              1. PC-36M 21 сентября 2012 22:12
                Всё с вами понятно :)
                Вы из тех кто не способен сам логически мыслить, по этому придёрвживается строго заученным словам и определениям. Чтож и такие люди нужны особенно в некоторых сферах.
                Тем не менее вы не правы, объяснять даже не буду вы всё равно не поймёте, для этого надо мыслить другими догмами.

                Создадут сверхтяжёлый самолёт будет тебе и определение в вике о сверх тяжёлом самолёте ;)

                Китаю до нас как до луны пешком, несмотря на их темпы кол-венного роста, качественного роста так нет и пока не предвидеться.
                Из последних новостей, китайская кладка на Горшакове не выдержала испытания, потому что Китайская!!! как и в народе не зря говорят "китайское качество" как синоним "говённое качество".
                PC-36M
                1. пацантрэ 22 сентября 2012 17:53
                  Цитата: PC-36M
                  Всё с вами понятно :)
                  Вы из тех кто не способен сам логически мыслить, по этому придёрвживается строго заученным словам и определениям. Чтож и такие люди нужны особенно в некоторых сферах.
                  Тем не менее вы не правы, объяснять даже не буду вы всё равно не поймёте, для этого надо мыслить другими догмами.


                  А с вами ясно то,что вы не можете воспринимать смысл чужих сообщений.Я в который раз повторяю - чётко определённого понятия "ядерная сверхдержава" не существует,просто потому,что его не существует!Вы можете применять это словосочетание в речи,но такого понятия просто нет.Теперь посмотрите,с чего начался наш спор.
                  Если вы и сейчас не поняли,говорить о чём-то с вами смысла нет никакого.
                  Цитата: PC-36M
                  Китаю до нас как до луны пешком, несмотря на их темпы кол-венного роста, качественного роста так нет и пока не предвидеться.
                  Из последних новостей, китайская кладка на Горшакове не выдержала испытания, потому что Китайская!!! как и в народе не зря говорят "китайское качество" как синоним "говённое качество".


                  Наивнейший вы человечишко,это качественного роста у них не предвидится (учите русский,кстати)?10 лет назад они могли тупо скопировать самолёт 4 поколения,а теперь они делают свой самолёт 5 поколения.По многим направлениям,например в электронике,они нас уже обогнали.Ваше понятие о китайских товарах также очень и очень узкое.На вашем месте я бы не стал заявлять о том,чего не знаю.
                  Ах,да,китайская кладка говорите?Интересно,и что же делает китайская кладка на стройке страны,до которой китаю еще далеко по качественным показателям?
                  1. PC-36M 23 сентября 2012 05:11
                    Цитата: пацантрэ
                    Я в который раз повторяю - чётко определённого понятия "ядерная сверхдержава" не существует

                    Суслика видишь? а он есть!(с)
                    Да и вопрос, понятия ядерная сверхдержава не существует
                    или всё же определённого понятия ядерная сверхдержава не существует???
                    Раз уж вы такой человек что вам обёртка с надписью важнее чем содержание и функционал то не допускайте двусмысленности своих слов. Раз уж так стоите за чёткие рамки определения вики и лукаморья мол есть определение - есть событие, нет определения - нет события)))
                    К чему это я, а к тому что вы всякими там лишними словечками то говорите об одном то о другом, "определённые понятия" и "понятия" определения разные раз вы так вцепились в понятия будьте добры соблюдайте их сами.

                    Цитата: пацантрэ
                    Если вы и сейчас не поняли,говорить о чём-то с вами смысла нет никакого.
                    я же писал ранее, спс что подтвердили мои слова своим делом(словом)
                    Цитата: PC-36M
                    вы всё равно не поймёте, для этого надо мыслить другими догмами

                    ********************

                    Теперь про Китай, человек считающий что Китай по технологии на ровне с нами а может и опережает нас и этот человек обвиняет меня в наивности, ахаха laughing
                    самолёт 5 поколения... тут даже сами Китайцы не верят в его 5 поколение, хотя поколение это условности.
                    Но боже ты мой, как можно считать без 5 минут сверхдержавой страну которая многие годы пытается причём безуспешно копировать иностранные аналоги. Авиа двигатели для Сухих китайцы за годы распада 90ых у нас... смогли чуть ли не вывезти все документы и разобрать до винтика двигатель, попутно подкупив не хилое кол-во инженеров. Если с технологией ракетостроения китацы получили кукишь(даже во времена развала настоящие патриоты в проголодь отстаивали интересы страны понимая значения предотвращения утечек технологий), то вот авиастроение никто не отслеживал. И ведь до сих пор не смогли даже на половину подойти к оригиналу наших двигателей.
                    PC-36M
                    1. PC-36M 23 сентября 2012 05:12
                      Электроника))) ухаха)) вам сколько лет? вы что не в курсе что в Китае тока производство и только из за дешёвой раб силы, это не значит что Китай продвинут в плане электроники... да и не обогнали они нас, как может страна не имеющая собственных электронных технологий опередить нас О_О. Сейчас Россия создаёт и производит собственные мультиклеточные процессора и органические процессора и полупроводники - это всё до китая дойдёт тока тогда когда будет массово и не нужно для оборонки, то есть перейдёт из разряда "мне надо никому не дам" в разряд "да берите кто хочет мне уже не надо". Впрочем для полного осознания ситуации у Китая с технологиями это надо уметь мыслить, а не жувать определения.
                      Цитата: пацантрэ
                      На вашем месте я бы не стал заявлять о том,чего не знаю.
                      Хорошая мысль, советую воспользоватся. От себя добавлю, вы действительно не сильно много знаете для ваших заявлений(по Китаю).

                      Китайская кладка для Горшакова, для коммерции, то есть там изначально впихнут не то что самое лучшее и своё, а то что самое дешёвое. Был бы Горшаков для наших ВМС никакой китайской кладки бы не было. Хотя некоторые говорят что технологию жаростойкой кладки после распада СССР мы потеряли... вот и экономя время купили у китайцев которые заявляли и хвалились многими вещями... как оказалось и у них нету технологии. К слову, на проверку все громкие заявления о достижений китайских инженеров на проверку окажутся блефом как с историей с кладкой.

                      Цитата: пацантрэ
                      еще далеко по качественным показателям?

                      Вот как тока Китацы научатся сами что то изобретать своё, да так чтоб оно ещё и работало, вот тогда и можно будет обсуждать Китай. А пока они копируют всё что не попадя причём очень очень не качественно.

                      Зы: учить русский не собираюсь, я его знаю, а так же знаю где чёткое соблюдение орфографии уместно, а где нет.
                      PC-36M
                      1. пацантрэ 23 сентября 2012 11:46
                        Я не знаю,как вам еще писать,чтобы было понятно.Объясняю еще раз черным по белом.
                        Парень заикнулся про сверхдержавы,я его неправильно понял.После чего вы заявили,что сверхдержава и ядерная сверхдержава - это разные понятия.Я 10 раз написал,что понятия "ядерная сверхдержава" как такого не существует,это определение абстрактное и чётко неописанное.Видимо,чтобы вы это поняли,вам придётся долбануться башкой об стену.Логика,ограниченность и тд.тут непричём.
                        Почему США и Россия ядерная свехдрержава - а Китай нет?Вот вы не считаете Китай ядерной сверхдержавой,а может для меня - любая страна,которая обладает 200 ядерными БГ и МБР - есть ядерная сверхдержава.А потом мы начнём спорить,является ли таковой Китай,и спорить будем до бесконечности,потому что у нас разные понятия об определении "ядерная сверхдержава".А всё почему - потому что такого понятия,с определёнными критериями и тд не существует.Это факт.
                        На счёт вики и лукаморья - если вы довольствуетесь этими двумя источниками,не нужно думать,что другие берут информацию только оттуда.

                        Цитата: PC-36M
                        Теперь про Китай, человек считающий что Китай по технологии на ровне с нами а может и опережает нас и этот человек обвиняет меня в наивности, ахаха

                        Во-первых учитесь читать,я не говорил,что Китай в общем наравне с нами/опережает нас,я сказал,что ситуация такова только по определённым направлениям.

                        Цитата: PC-36M
                        Но боже ты мой, как можно считать без 5 минут сверхдержавой страну которая многие годы пытается причём безуспешно копировать иностранные аналоги.

                        Я вроде как не говорил,что Китай без 5 минут сверхдержава.Но стать таковой у него шансов гораздо больше,чем у России,и сделает он это намного быстрее нас,если его не остановить (а сделать это крайне сложно).

                        Цитата: PC-36M
                        Авиа двигатели для Сухих китайцы за годы распада 90ых у нас... смогли чуть ли не вывезти все документы и разобрать до винтика двигатель, попутно подкупив не хилое кол-во инженеров


                        Всё с вами ясно,вы отстали от времени лет на 20.А 20 лет назад Китай был совсем другим.Пример с двигателями у любого патриота - в каждой дырке затычка.Да,тут они от нас отстают.Но и приличные образцы у них тоже есть.А с их темпами развития,недалёк тот день,когда они и тут нас превзойдут.
                        И,да,вы будете разочарованы,но во времена СССР,особенно после ВОВ,столько технологий наши спёрли из Германии,что Китай нервно курит в сторонке.Да и после этого очень много наши своровали.Справедливости ради,и США у нас много чего позаимствовали.
                      2. пацантрэ 23 сентября 2012 12:11
                        Вы настолько глупы и наивны,что не видите очевидных вещей.Да,в Китае дешевое производство,благодаря этому оно туда и стеклось вместе со многими технологиями,китайцы этим не применули воспользоваться.
                        Что значит страна не имеющая собственных электронных технологий?Где вы эту глупость вычитали?Это лишь подтверждает мой тезис о том,что вы от времени отстали лет на 20.
                        Что касается России.Наверно от превосходства в электронике наши пихают практически во всю технику иностранную начинку?В то время,как на всей китайской технике она вся - их.Наши процессоры?Му-ха-ха,да это 180 нм,которые запад прошёл лет 10 назад,а сейчас сидит на 20 нм.От Запада Китай тоже отстал.
                        Цитата: PC-36M
                        Впрочем для полного осознания ситуации у Китая с технологиями это надо уметь мыслить, а не жувать определения.

                        Для этого надо вернуться в настоящее время и перестать мыслить шапкозакидательством.

                        Цитата: PC-36M
                        Был бы Горшаков для наших ВМС никакой китайской кладки бы не было.

                        Откуда такая уверенность?

                        А вот пример из жизни.Этим летом был на заводе по производству солнечных батарей.Все конвейера,компьютеры,абсолютно вся производственная линия - иностранная.И половина строителей - из швейцарии.Причём они занимаются компами и тд,а наши - это тупо разнорабочие.Причём завод наш,продукция будет нашей.Если у тебя есть хоть немного способности к адекватному мышлению - делай выводы.
                        Своё у китайцев есть,и если вы считаете,что это не так - с вами вообще не о чем разговаривать.Попробуйте написать то,что написали в любой теме ближе к началу,чтобы получить побольше отзывов.Умные люди вас на место быстро поставят.
                        Что касается некачественных китайских товаров - вот у меня например мышки всегда были китайские и работали отлично.И не только лично.В Россию вообще стекается говно - как ты думаешь почему?Потому что Китай плохой,или потому что наши коммерсы как обычно хотят и рыбку съесть и на ... сесть??В США,например,качество китайских товаров весьма и весьма неплохое.
                        Они уже перешли от копирования к синтезу технологий (5 поколение - тому пример) и помяните моё слово - такими темпами,если ничего не изменится кардинально у нас и у них - их наука опередит нашу.
                        У нас есть суперсовременная техника.Но в войсках её единицы.Причем закупают по большей части современную,а не суперсовременную.То бишь самолёты и корабли,созданные еще в СССР,но модернизированные в России под современные стандарты.У них суперсовременной техники нет.Есть современная,и закупается она массово.Причем далеко не всё там скопировано с иностранных образцов.Чувствуй разницу.
  9. Cochetkov.serzh 17 сентября 2012 19:39
    "могут расконсервировать" тут не могут, а уже давно надо ну и соотвественно модернизация нужна.
    Cochetkov.serzh
  10. genzik161 17 сентября 2012 20:49
    не только расконсервировать но и вырыть десятка пять для начала
  11. Rabic 17 сентября 2012 20:50
    ЗУ (защитное устройство) ШПУ на фото к новости никакого отношения к системе A-135 не имеет. Законсервированы сейчас только ШПУ противоракет дальнего перехвата (51Т6). Хотя слово "законсервированы" - это слишком громко сказано. Ближний перехват (53Т6) пока стоит на дежурстве. Внешне ШПУ противоракет дальнего и ближнего перехвата ничем не отличаются. Все отличия внутри.
  12. почтальон 17 сентября 2012 21:17
    Rabic,
    верно. вот она.
    51Т6, вроде бы только на полигоне в Казахстане осталась. Под Москвой нет
    почтальон
    1. Rabic 17 сентября 2012 21:47
      Почтальон,
      судя по состоянию это как раз ШПУ ПР БП. Последний отстрел 51Т6 был в Казахстане на полигоне Сары-Шаган 2 октября 2002 г. В 2006 году ПР ДП сняты с вооружения и утилизированы. А вот как выглядят сейчас "законсервированные" ШПУ ПР ДП:

      С трудом верится, что кто-то будет эти ШПУ модернизировать. На позициях всё разворовано (даже рельсы направляющих ЗУ откручены). Скорее всего отставной генерал говорил о новых ПР БП, а про ШПУ, или приврал специально, или не в курсе реального их состояния.
      1. почтальон 17 сентября 2012 22:26
        Rabic,
        Я знаю.
        У меня партнер -предприятие в пгт Поварово.
        Ч/з бетонку все время негабарит заезжает.

        Сары-Шаган,нас не повезли ,когда практика была на Байконуре...
        Говорят там все растащили
        почтальон
  13. VadimSt 17 сентября 2012 22:36
    Что мы за народ - славяне!
    Грабят - скулим, разграбили - скулим, хотят восстановить - снова скулим.
    Важен сам факт того, что после многих лет разрухи, вызрело не только понимание необходимости восстановить (не оглядываясь на чье-то мнение), но и решить финансовые и научно-технические решения для восстановления и модернизации!
    1. Rabic 17 сентября 2012 23:08
      VadimSt,
      Никто здесь не скулит! Просто нужно реально смотреть на вещи.
      Если генерал говорил о ШПУ ПР ДП, то сегодняшнее состояние этих ШПУ и всей окружающей их инфраструктуры вызывает лишь глубокий скепсис по поводу перспектив их восстановления и модернизации. Проще создать всё заново. Вот в основном о чём здесь идёт речь. Всё остальное - только предположения и даже фантазии.
    2. Russlana 18 сентября 2012 10:17
      Самое забавное, что большую часть растащили местные. А потом, с пивком или водочкой ругать власть, какая она плохая. Всю страну, начиная с колхозов растащили, САМИ! растащили, или помогали растаскивать, а потом все плохие, они хорошие. Слов нет.
      Russlana
  14. 16 обрспн 17 сентября 2012 23:01
    дело стоящее и нужное!!!!!!!у нас только и остался так называмый ядерный зонтик!!!!как это не прискорбно!!!!!!
    16 обрспн
  15. PC-36M 18 сентября 2012 05:36
    Как же надоели нытики.
    Модернизируют ПРО, надо бы радоваться, нет блин нытики всё равно ноют, ну не как не могут столь хорошую новость не испоганить своими комментариями.
    Начитавшись таких вот **** так и хочется чтоб гос-во вдруг "да пошли вы все на... больше не чего делать не будем, раз так всё не нравиться".

    Вообще весело сидя на печи и в тепле НИЧЕГО НЕ ДЕЛАЯ САМИМ критиковать тех кто хоть что то делает для страны и для них лично...
    PC-36M
  16. NickitaDembelnulsa 18 сентября 2012 07:48
    Да даже если расконсервировать там будет нечего, построят новые шахты, Оборона Москвы - это приоритетная задача! Разберутся как-нибудь....
    NickitaDembelnulsa
  17. Джон из США 18 сентября 2012 08:25
    МОЖНО попросить больше статей о реальной жизни войск, фотографиях шахт, техники.
    А то из окна площадь красная видна реальной жизни войск не видно.
    Джон из США
  18. Altor86 18 сентября 2012 11:02
    О том,как "законсервированы" эти объекты, лучше фотографий не скажешь.Правда можно увидеть самому.Это не сложно,расположение этих объектов не секрет.Дачники там много грибов собирают.Даже плиты бетонные стырили.Вывозили колоннами.Но делать что-то надо.Америкосы ставят на вооружение новую противоракету.Даже если врут наполовину,то все равно серьезная штука.У нас,к сожалению,пока нет адекватного ответа.А генерал или не в курсе,или поговорить захотелось.Надо чтобы люди знали правду куда будут уходить деньги из бюджета,а не врать,что у нас все хорошо.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня