Минобороны проведет модернизацию бомбардировщиков Ту-95

Минобороны проведет модернизацию бомбардировщиков Ту-95

Министерство обороны России в 2013 году начнет модернизацию стратегических дальних бомбардировщиков Ту-95МС до версии Ту-95МСМ, пишет газета "Известия" со ссылкой на источник в главкомате ВВС. Обновленные самолеты прослужат до 2020-2025 года, после чего будут заменены новым бомбардировщиком, разработка которого сейчас ведется в рамках программы Перспективного авиационного комплекса дальней авиации (ПАК ДА).

В ходе программы модернизации на Ту-95МС будет заменено только радиоэлектронное оборудование, в то время как планер и двигатели доработкам подвергаться не будут. Как ожидается, на бомбардировщики будет установлен новый прицельно-навигационный комплекс, который позволит использовать новые стратегические крылатые ракеты Х-101. Кроме того, на Ту-95МС установят навигационный комплекс на базе ГЛОНАСС.

По словам источника газеты, остаточный ресурс дальних бомбардировщиков составляет около 30-40 лет. Из почти сотни Ту-95МС модернизации будут подвергнуты несколько десятков, а остальные подпадут под списание. Участвовать в программе обновления бомбардировщиков будут Московский институт электромеханики и автоматики и Центральный научно-исследовательский радиотехнический институт имени Берга.


Между тем, отмечает газета, модернизированные Ту-95МСМ скорее всего прослужат дольше запланированных десяти лет. Дело в том, что проект ПАК ДА находится только на начальных этапах разработки и на создание и испытание самолета потребуется 20-25 лет. При этом, поступив на вооружение, ПАК ДА не сможет сразу заменить все Ту-95МСМ; этот процесс завершится только через пять-семь лет.

Бомбардировщики Ту-95 поступили на вооружение в 1956 году. Самолет способен развивать скорость до 830 километров в час и совершать полеты на расстояние до 10,5 тысячи километров. Боевая нагрузка Ту-95МС составляет около 20 тонн. В составе Дальней авиации ВВС России в настоящее время числятся 32 боеспособных Ту-95МС; еще почти 60 машин находятся на хранении.
Первоисточник: http://lenta.ru


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 234
  1. транжира 20 сентября 2012 13:36
    Грозная машина, но смотрится уже архаично. ИМХО
    и очень угнетает recourse

    Из почти сотни Ту-95МС модернизации будут подвергнуты несколько десятков, а остальные подпадут под списание

    В составе Дальней авиации ВВС России в настоящее время числятся 32 боеспособных Ту-95МС; еще почти 60 машин находятся на хранении..
    транжира
    1. Сахалинец 20 сентября 2012 13:39
      Не архаичней американских бомберов. ИМХО
      1. транжира 20 сентября 2012 13:43
        Цитата: Сахалинец
        Не архаичней американских бомберов. ИМХО

        Да я не в осуждение, просто смотришь современные разработки (80-90х годов) и макеты и дух захватывает. Фантастика да и только воплощающаяся в жизни... и количество очень напрягает, а так то что у амеров тоже не все хорошо, расслабились после развала СССР, но поторопились петь нам заупокойную wink
        транжира
        1. ССИ 20 сентября 2012 14:05
          В-52 проектировался в то же время, но модернизировался, ремоторизовался и отказываться от него американцы не собираются. Еще один пример: С-130. Первый полет - 1954-1955 года. Т.е. уже более 55 лет летает, а его сейчас ремоторизуют и дальше в полет. Это только у нас вопли - ах старая советская техника. Надеюсь, сейчас хоть что-то стронется!
          1. транжира 20 сентября 2012 14:12
            Цитата: ССИ
            Это только у нас вопли - ах старая советская техника.

            Да у нас практически вся техника советская, задел на десятилетия делали, особенно в ПВО-ПРО... Сергей меня как дилетанта интересует вопрос большой ли урон понесли эти Ту из-за того, что долгое время практически не летали? Как автомобилист знаю, что авто стоящее в гараже даже при условии проведения ТО все равно быстрее выходит из рабочего состояния, чем регулярно эксплуатирующееся hi
            транжира
            1. ССИ 20 сентября 2012 14:18
              Приветствую, Алексей! Вся дальняя авиация понесла большой урон! Самолеты, когда не летают, ломаются (это еще я стараюсь выбирать выражения). В настоящее время, когда вдруг (обычно недели за две) объявляют тревогу, то инженер полка начинает искать исправное оборудование у соседей. В результате, его полк взлетит, а сосед - вообще небоеготов. Именно поэтому, сейчас так остро стоит вопрос о доработках дальней авиации. Например, лебедей, может подняться не более 50%.
              1. vaf 20 сентября 2012 14:41
                Цитата: ССИ
                Например, лебедей, может подняться не более 50%.


                Серёга,не расскрывай "секретов"! Здесь...не поймут.....у них ведь по 90 самолётов летает laughing +! soldier

                Правда на "Кавказе-2012" уже в новостях ..."поскромничали"...дословно......около 10 самолётов Ту-22М3 и Ту-160???? wink

                Около ..это сколько???? И около...кого???? lol
                vaf
              2. Su24 20 сентября 2012 14:52
                Ну это ещё не так плохо, я читал, что у 75% ресурс двигателей вышел. А тут только половина, живём))
            2. vaf 20 сентября 2012 14:43
              Цитата: транжира
              интересует вопрос большой ли урон понесли эти Ту из-за того, что долгое время практически не летали?


              Лёша,не просто большой, а ..огромнейший,+!
              vaf
          2. vaf 20 сентября 2012 14:37
            Цитата: ССИ
            Еще один пример: С-130. Первый полет - 1954-1955 года. Т.е. уже более 55 лет летает, а его сейчас ремоторизуют и дальше в полет. Это только у нас вопли - ах старая советская техника.


            Серёжа,привет!+! Ещё одно подтверждение твоим словам good мало тогочто амеры сделали модификацию Супер, так всё равно не останавливаются на достигнутом и ставять ещё.. более новые "моторы" good

            Rolls-Royce, мировой лидер в разработке двигателей, и ВВС США проводят летные испытания усовершенствованного двигателя T56 для транспортных самолетов C-130H. Усовершенствованный двигатель серии 3.5 предназначен для экономии топлива и повышения надежности, что приводит к увеличению жизненного цикла.

            Первый испытательный полет C-130H с усовершенствованным двигателем состоялся недавно на авиабазе ВВС США Эдвардс (шт. Калифорния). В наземных испытаниях двигатель серии 3.5 уже показал более 8-процентную экономию топлива.

            Реализация программы усовершенствованного двигателя серии 3.5 позволит ВВС США продолжить эксплуатацию парка C-130H до 2040 года и анализ ВВС США показал, что программа может сэкономить 2 млрд долларов.

            Усовершенствованные двигатели могут устанавливаться в ходе обычного капитального ремонта двигателя и не требуют никаких изменений в самолете или системе управления двигателем. Модернизация может охватить примерно 220 самолетов C-130H.

            Программа двигателя серии 3.5 поможет ВВС достичь своей цели по снижению потребления авиационного топлива на 10 процентов к 2015 году.

            vaf
            1. Joker 20 сентября 2012 15:08
              АС-130 наверное лучший в своем классе, у нас есть хоть что то подобное с его характеристиками?
              1. ССИ 20 сентября 2012 15:12
                Попробуйте найти характеристики Ан-12 и сравните с С-130. Интересно, что получится? Кстати, посмотрите когда были созданы оба аэроплана.
                1. Joker 20 сентября 2012 15:48
                  Они одногодки получается, по характеристикам практически идентичны. Жаль количественно мы точно уступаем, интересно наши не собираются модернизировать их?
                  1. ССИ 20 сентября 2012 15:52
                    Нет! Наоборот, снимают.
                    1. Joker 20 сентября 2012 15:55
                      В смысле снимают, а заменят чем? Голой задницей-как уже у нас принято? Они их утилизировать собрались что ли? Куда их девать то, аппарат хороший ведь, электронику обновить, да движки заменить и летай sad
                      1. ССИ 20 сентября 2012 16:08
                        Это все бы рассказать нашим .... Одни только вопли - советское все плохое. А так, по пальцам пересчитать самолеты можно.
                      2. vaf 20 сентября 2012 17:17
                        Цитата: ССИ
                        Это все бы рассказать нашим


                        "СЛАВА" бывшему ФАС'у и нынешнему ГСВТМФРФ, под "руководством" Нерадьки wassat belay fool
                        vaf
                      3. мангуст 21 сентября 2012 08:48
                        господа а планеры в каком состоянии??
                        мангуст
                      4. vaf 20 сентября 2012 17:15
                        Цитата: Joker
                        да движки заменить и летай


                        Движки и эти...отличные...сносу нет,главное за подшибниками следить.

                        Фарш и так сами ставили и Ткас и Джипи-Эс и СРППБЗ и Маяки.....!

                        Одно только "убирание" старой проводки давало "экономию в весе в 4,5 тонны!!!!
                        vaf
                      5. Joker 20 сентября 2012 21:26
                        Движки и эти...отличные...сносу нет,главное за подшибниками следить.

                        Так тем более, эх Сергей, грустно все это, а вам так и вдвойне.... Такие аппараты, американцы со своими модернизациями получается советские разработки только догнали, а наши крысы их в утиль списали sad Да внутри все заменить там, мониторы поставить, кресла новые для пилотов, покрасить все, обработать и я уверен все подумают что это новая разработка наша, но нет, будем шапками закидывать, впрочем как всегда sad Сталина бы обратно, хотя бы на 1 президентский срок, мы бы всю эту шушеру по выгоняли бы soldier
                      6. Konrad 22 сентября 2012 17:21
                        Цитата: Joker
                        а заменят чем?

                        Планировали заменить АН-12 на Ан-70, но после развала СССР дело не пошло.
                        Konrad
                  2. Sader 20 сентября 2012 16:22
                    ан-70, Ил-214
                    Sader
                    1. ССИ 20 сентября 2012 16:32
                      Про Ил-214 можно забыть. Есть такая организация ОАК называется. Она Ил вычеркнула. Нет его. У Ан судьба еще неизвестна, но.... боюсь.
                      1. olp 20 сентября 2012 19:14
                        Про Ил-214 можно забыть. Есть такая организация ОАК называется. Она Ил вычеркнула. Нет его. У Ан судьба еще неизвестна, но.... боюсь.

                        в смысле Ил вычеркнула?
                        забили именно на Ил-214, или КБ Ильюшина хотят развалить?
                        olp
                      2. ССИ 20 сентября 2012 19:21
                        КБ - одно название осталось. А самолет - вычеркнули из планов производства.
                    2. vaf 20 сентября 2012 17:19
                      Цитата: Sader
                      ан-70, Ил-214


                      Про Ил-214 тёзка уже всё сказал, а вот по Ан-70.......к 19 году обещают начать серийно......так что что тут осталось то...подождать!
                      vaf
                  3. vaf 20 сентября 2012 17:12
                    Цитата: Joker
                    по характеристикам практически идентичны.


                    Не совсем...у амера лучше и плюс рампа и ..гермокабина всего, а на Ан-12 только экипаж и..кабина сопровождения!

                    Про модернизацию говорили много и мы (в смысле наша авиакомпания) и Антоновцы.....но наши (вот теперь верха) не захотели и денежек не дали...теперь только..продления!

                    А китайцы взяли и...сделали модернизацию и теперь выпускают и летают!
                    vaf
                    1. Denzel13 20 сентября 2012 17:53
                      Сергей, я как "пользователь" (грузового отсека+дверей и рампы) Ил-76, думаю, что правильнее было бы сравнивать Геркулес с Илом, так как и та и та машины являются основными в транспортном парке вероятных противников. Но в пользу Ила+имеющейся воздушно десантной техники могу сказать, что Геркулес в принципе не способен выбросить 120 тушек за 23-30 секунд (23 секунды было) в 4 потока (2 в рампу и 2 в двери) и при этом не угробить ни одного человека.
                      P.S. На учениях "Лето-90" под Николаевом, за 12 минут была выброшена дивизия со всей техникой (никто не убился - один "зольдат" из 217 ПДП .....потерял АКС-74 - после учений полк в полном составе "прочесывал" территорию - нашли - хотя для меня загадка до сих пор - как можно автомат пришвартованный в РД при приземлении п....отерять).
                      Denzel13
                      1. vaf 20 сентября 2012 19:02
                        Цитата: Denzel13
                        думаю, что правильнее было бы сравнивать Геркулес с Илом, так как и та и та машины являются основными в транспортном парке вероятных противников.


                        Нет Саша,не правильно.это совершенно разный класс машин Ил корректней было сравнивать с С-141.но его уже нет, а с С-17...так Ильюха слабоват.

                        Так что Ил-76. это..Ил-76 и даже с Ан-70 его нельзя сравнивать...ну об этом я уже тома написал!

                        А Геркулес это только с Ан-12-м, в Африке только с ним и конукрировали,и мы победили чисто за счёт демпинга и ...неприхотливости нашей машины, да и перегружали мы....не слабо, а амеры в этом плане..всё строго по инструкции!+!
                        vaf
                      2. Denzel13 20 сентября 2012 19:23
                        Верю Сергей, я не спец в этих вопросах, просто высказывал свое мнение о той технике которая использовалась уже в мое время (Ан-12 не застал, хотя прыгал с него, но это так на войсковых испытаниях новых куполов).
                        Denzel13
                      3. olp 20 сентября 2012 19:27
                        да и перегружали мы....не слабо

                        сразу вспомнилось вот это видео smile
                        olp
                      4. v53993 20 сентября 2012 19:52
                        Хорошие у нас самолёты и молодцы наши лётчики! А они ещё и крестиком вышивать умеют.
                      5. vaf 20 сентября 2012 21:43
                        Цитата: olp
                        сразу вспомнилось вот это видео


                        Даа.."напихали" в него по самое....... "не могу"! Вот интересно, что у них в коносаменте была прописано по грузу??? Наверное.....хлопок bully

                        А так всё сделали очень грамотно,вырулили в самый торец полосы и....оторвались с крайней плиты...но могут быть проблемы,если инспектора видели этот взлёт...позвонят в аэропорт прибытия и там...встретят angry может мало не показаться...хотя врядли,т.к. могут и в обратку получить, а куда вы смотрели??
                        vaf
                      6. Konrad 22 сентября 2012 17:26
                        Цитата: vaf
                        а амеры в этом плане..всё строго по инструкции!+!

                        Наверное поэтому и бьются меньше ?
                        Konrad
                2. почтальон 20 сентября 2012 16:04
                  Цитата: ССИ
                  Попробуйте найти характеристики Ан-12


                  АН12/Первый полёт 16 декабря 1957
                  C130/Первый полёт 23 августа 1954
                  Характеристики в файле и что получилось?
                  22086 кг топлива = 5000км / 20812 кг=5250
                  взлетная 64 тн и 70 тн
                  крейсерская 570 км/ч и 628км/ч

                  Размеры грузовой кабины(АН)
                  длина (м) 13,5
                  максимальная ширина (м) 3-3,5
                  максимальная высота (м) 2,4-2,6

                  с130
                  Длина: 12,19 м
                  Ширина: 3,12 м
                  Высота: 2,74 м
                  Полезный объём: 128,9 м³
                  почтальон
                  1. Joker 20 сентября 2012 16:10
                    Да уж, что то совсем печально стало sad не, точно за этих ушлёпков голосовать не буду, хотели как лучше,а получилось как всегда no
                    1. ССИ 20 сентября 2012 16:19
                      + Вам за понимание. Вот так и живем, Причем, я работаю со "старой"советской техникой и очень становится грустно, когда на сайте начинают - работать надо, а не сопли жевать... Сами бы поработали.
                      1. vaf 20 сентября 2012 17:24
                        Цитата: ССИ
                        работать надо, а не сопли жевать... Сами бы поработали.


                        Серёга,не огорчайся....где они, а где...работа с авиационной техникой в живую...это надо знать и понимать, а ОНИ ни этого не хотят , ни людей послушать...им главное ЛОЗУНГ и .....дальше не буду,а то СЕВЕРЯНИН сделал замечание, что слишком много им внимания уделяю!+! drinks

                        Под ОНИ понимать- урякалок и одобрямсиков!!! wassat
                        vaf
                    2. vaf 20 сентября 2012 17:21
                      Цитата: Joker
                      точно за этих ушлёпков голосовать не буду, хотели как лучше,а получилось как всегда


                      Олег,не расстраивайся, всё ещё...впереди, в смысле ещё не всё ...повылазило!

                      Не спрашиваю, а как ты мог вообще ..за них голосовать-то? так как и великим людям свойственно..ошибаться,+! drinks
                      vaf
                      1. Joker 20 сентября 2012 22:25
                        Не спрашиваю, а как ты мог вообще ..за них голосовать-то? так как и великим людям свойственно..ошибаться,+!

                        А за кого голосовать то? Не за кого sad графы против всех нет, убрали, Зюга ссыкло, Жирик-вроде и умный человек, но посмотрев видео как он с геями в клубе тусит решил за него не голосовать, Путин-да этот хоть что то делает, хоть новое поступает в войска, остальные вообще все ржаветь бы оставили sad Так что выбор небольшой как видишь. Эх помню фильм смотрел, 2012 по моему называется, я помню там русский мафиоза решил улететь из США когда землетрясение началось, приезжает он в аэропорт (а там с ним еще человек 5 американцев было) Из ангара выкатывает АН-124 (по моему) америкосы- о боже!!!! какой огромный!!!! Мафиоза- ну конечно, он же Русский soldier
                        Я прям загордился нашими, такие самолеты делали красавцы, аж дух захватывает от одного вида, а эти крысы все уничтожают, строят шлюпки какие то вместо подлодок и радуются, аналогов они видишь ли не имеют. Если судить по нашей истории то по идее лет эдак через 50-60 у нас должен быть хороший президент, или что там к тому времени будет, жаль не доживу до этого момента, так хоть дети да внуки поживут.
                3. Konrad 22 сентября 2012 17:30
                  Цитата: ССИ
                  Попробуйте найти характеристики Ан-12 и сравните с С-130

                  Интересно, у " Геркулеса" туалет есть? Если да, то это тоже одно из существенных отличий. Мой знакомый летал на 12-том, так у них в грузовом ведро стояло! А в остальном, аэроплан хороший.
                  Konrad
          3. asavchenko59 21 сентября 2012 04:18
            А какие бесподобные двигатели на Ту-95!
            Впору начать заново их производство для гражданских самолётов.
            asavchenko59
            1. алекс 241 21 сентября 2012 04:31
              Позвольте не согласиться.Машину и называли медведем за рев двигателей,по заявлениям американцев ,когда он шел на средней высоте,шум его двигателей слышался даже в подводной лодке.Вторая проблема запуск двигателей при низких температурах,масло для них уже давно снято с производства,решение проблемы,установка ВСУ в хвостовой части. Так что вряд ли эти двигатели подходят для гражданских нужд.
              алекс 241
              1. Konrad 22 сентября 2012 20:55
                Цитата: алекс 241
                вряд ли эти двигатели подходят для гражданских нужд.

                Кажется они используются, после небольшой переделки, на газоперекачивающих станциях.
                Konrad
        2. vaf 20 сентября 2012 14:32
          Цитата: транжира
          Фантастика да и только воплощающаяся в жизни... и количество очень напрягает,


          Лёша,согласен и ..напрягает очень ..сильно! Почти 25-лет (опять двадцать пять???) понадобилось, что бы...на вооружение принять.....вот как здесь не "сказать спасибо" амерам и китаёзам,за их..."действия"?

          Может тогда наши поймут, что мы сейчас практически во всём...с голой.......и по качеству ну, а про колличеству так ....вообще!!!
          vaf
          1. транжира 20 сентября 2012 14:39
            Цитата: vaf
            Может тогда наши поймут, что мы сейчас практически во всём...с голой.......и по качеству ну, а про колличеству так ....вообще!!!

            У нас сейчас странная тенденция! Обрати внимание на новости только радостные крики, что неимеющая аналогов... масштабные учения (2 взвода)...
            перевооружение (автопарк) и т. д.
            А на самом деле идет освоение бюджетных средств и только, а "освоение" и "перевооружение" это две большие разницы..
            А потом читаем письма Степашина Рогозину и в затылке чешем... Счетная Палата уже "криком кричит", что деньги пропадают, а у нас все нормально, бюджет освоен на 100% recourse

            Рогозин пообещал разобраться с ситуацией вокруг письма Степашина

            17 сентября 2012, 22:26

            Письмо главы Счетной палаты Сергея Степашина, адресованное заместителю председателя правительства России Дмитрию Рогозину, опубликовано в газете раньше, чем его прочитал адресат, в ситуации Рогозин пообещал разобраться лично.

            «Предстоит разобраться, почему письмо С.В.Степашина мне не попало, но зато уже опубликовано в газете. Оно вообще кому?», - написал Рогозин в понедельник в своем микроблоге в Twitter.

            В декабре 2010 года президент РФ утвердил ГПВ с объемом финансирования мероприятий около 20 трлн рублей. Целью ФЦП-2020 является модернизация оборонно-промышленного комплекса в соответствии с задачами ГПВ.

            В понедельник в газете «Известия» были опубликованы фрагменты письма Степашина Рогозину с оценкой ресурсного обеспечения, а также текущего состояния оборонки.

            В материале отмечается, что аудиторы Счетной палаты выявили диспропорцию в финансировании оборонного комплекса и общие серьезные проблемы исполнения двух крупнейших в России оборонных программ - госпрограммы вооружений на 2011-2020 годы (ГПВ) и федеральной целевой программы «Развитие оборонно-промышленного комплекса РФ на 2011-2020 годы» (ФЦП-2020). Также заявляется, что «деньги на вооружение армии тратятся вслепую».
            транжира
          2. Denzel13 20 сентября 2012 14:47
            Сергей, а скажи пожалуйста, не прорабатывался ли вопрос о замене двигателей НК-12 или НК-16 на Д-27 с Ан -70. Они (судя по тому, что есть в общем доступе) более экономичны, в 3 раза легче, значительно компактнее и сравнимы по мощности с НК-12?
            Denzel13
            1. ССИ 20 сентября 2012 14:57
              Прорабатывался, чем закончилось - не знаю, но вопрос о ремоторизации стоял.
          3. Denzel13 20 сентября 2012 15:27
            Сергей vaf, а ты не в курсе на счет двигателей ту-95? Я писал здесь недалеко в посте.
            Denzel13
            1. vaf 20 сентября 2012 17:34
              Цитата: Denzel13
              а ты не в курсе на счет двигателей ту-95


              Всё как было так и осталось,НК-12-е,правда немного модернизированные!

              Только не понял к чему ты упомянул НК-16?+! recourse
              vaf
              1. Denzel13 20 сентября 2012 17:40
                Насколько я читал, то НК-12 глубоко модернизировали до НК-16, просто интересно почему не пробуют Д-27, массогабаритные параметры + большая экономичность+более "продвинутые" винты той же соосной схемы, при той же практически мощности. Я не специалист в этой области, но читая литературу напрашивается мысль о замене двигателей.
                Denzel13
                1. igor67 20 сентября 2012 18:13
                  Интересно, что там нового, двигатель НК12 это общее название: естьНК 12 мв4 серии, НК12ма 2,и 3 серии, есть НК12 мп,
                  1. igor67 20 сентября 2012 18:39
                    Нк12 ма2,3 или мама стоят на АН 22
                2. ССИ 20 сентября 2012 19:31
                  Замена мотора ведет за собой много: крыло - крепление мотора, если габариты побольше, то утяжеляется крыло, уходит аэродинамика и т.д. Для американцев мотор делает тот же Роллс-Ройс. Им проще, у нас с этим хуже. Чаще всего, самолет проектировался ПОД мотор, а не наоборот.
                  1. igor67 20 сентября 2012 19:42
                    Сергей я три года собирал НК12 и представляю скакими сложностями прийдется столкнуться, у нас была самая крупная база по ремонту этого движка, с 56 года, я еще застал : учитывалась влажность помещения, рядом была градильня, перебор ква каждого 4 двигателя, настоящий замш под подшипники. ССИ,
          4. OSTAP BENDER 20 сентября 2012 15:39
            vaf !!! ДА никогда они не поймут,никогда, пока у власти Сердюковы, Медведевы и прочая нечисть!!!!
            OSTAP BENDER
        3. jindol47 20 сентября 2012 17:55
          А сколько проектов Мясищева и Сухого Туполев зарубил. Ещё вопрос чего он больше сделал - пользы или вреда?
          1. Raven1972 20 сентября 2012 20:56
            [img]http://images.yandex.ru/yandsearch?text=т4&img_url=smb.cdn.avsim.su/forum/u
            ploads/monthly_10_2010/post-1757-063757700%201287733811_thumb.jpg&pos=0&rpt=sima
            ge&lr=38&noreask=1[/img]

            Только за убийство вот этого самолёта Туполева надо к стенке ставить !!!!! Кто не знает - это Т-4 или "100" Сухого ... am
          2. Raven1972 20 сентября 2012 20:59
            Картинка почему-то не вставляется ... ((( Туполева надо к стенке ставить только за то , что он Т-4 ("100") убил ... am
            1. Raven1972 20 сентября 2012 21:33
              Нашёл .... Вот он - Т-4 он же сотка .... crying
              1. Raven1972 20 сентября 2012 21:35
                А вот ещё ....
      2. Tirpitz 20 сентября 2012 14:18
        Цитата: Сахалинец
        Не архаичней американских бомберов

        Мне кажется наоборот. Б-52 посовременней смотрится.
        Tirpitz
      3. wvivon 20 сентября 2012 14:49
        не про самолёты но о4ень позитивный ролик поднимет всем настоение fellow
        wvivon
        1. wvivon 20 сентября 2012 15:03
          молодцы если в стране все будут так помогать друг другу то ето будет самая лутшая и сильная страна!!!!
          wvivon
        2. APASUS 20 сентября 2012 19:11
          Цитата: wvivon
          позитивный ролик поднимет всем настоение

          Мало дали!!!!!!!!!!
        3. cool.cube2012 21 сентября 2012 00:04
          молодцы .Надо чтоб они к кремлю подъехали и погоняли кое кого. wink
          cool.cube2012
      4. crazyrom 20 сентября 2012 22:06
        Цитата: Сахалинец
        Не архаичней американских бомберов. ИМХО


        Мне эти медведи нравятся :) но пулемёт на хвосте - диковато. У америкашек бомберы тоже старые, но хоть с турбинками, а у нас пропеллеры - всегда старше кажутся.
        1. Konrad 22 сентября 2012 17:37
          Цитата: crazyrom
          старые, но хоть с турбинками

          У наших тоже " турбинки", они то "пропеллеры" и крутят, турбовинтовой двигатель называется. А " на хвосте" не пулеметы, а 2 пушки ГШ-23.
          Konrad
    2. Region-25.rus 20 сентября 2012 13:51
      Цитата: транжира
      Грозная машина, но смотрится уже архаично. ИМХО
      и очень угнетает recourse


      Насчет архаично - смотрится она как раз-таки более стильно того же В-52, а по скорости даже почти как недоразумение по имени В1-В (реактивный) про состав вооружения я вообще молчу winked
      1. vaf 20 сентября 2012 14:45
        Цитата: Region-25.rus
        а по скорости даже почти как недоразумение по имени В1-В (реактивный)


        Это и что же вы такое имели ввиду??? вы ещё по скорости на рулении сравните, вообще будет...песня!!! wassat

        Цитата: Region-25.rus
        про состав вооружения я вообще молчу


        А вот здесь...этот точно........лучше помолчать! lol
        vaf
        1. Region-25.rus 20 сентября 2012 14:57
          Цитата: vaf
          Это и что же вы такое имели ввиду??


          Имел ввиду то, что если не ошибаюсь у В1 крейсерская скорость так и не вышла за сверх.звук! И ракеты для него так и не запустили в серию (под проект которых он создавался)! Да и КАБ он не несет. Только под обычные его и смогли приспособить.! В общем ответа нашему "Блэк-Джэку" (ТУ-160) у американцев не получилось!
          1. vaf 20 сентября 2012 15:53
            [quote=Region-25.rus]В общем ответа нашему "Блэк-Джэку" (ТУ-160) у американцев не получилось![/quot]

            Здесь разговор ведёи не за Ту-160, а за Ту-95МС.


            [quote=Region-25.rus]Да и КАБ он не несет. Только под обычные его и смогли приспособить.![/quote]

            Кто Вам такую глупость сказал?


            [quote=Region-25.rus]Имел ввиду то, что если не ошибаюсь у В1 крейсерская скорость так и не вышла за сверх.звук![/quote]

            А поинтерисуйтесь его дальностью и продолжительностью,плюс возможностями применения на "преступно-малых " высотах и на каких скоростях и в каких плоскостях!
            vaf
            1. Region-25.rus 20 сентября 2012 16:30
              Подобные глупости встречал во многих источниках (сейчас все бросать и искать, делать технические выкладки не буду извините!), ролики, интервью, комментарии, статьи, печатная продукция ...в общем я не составляю мнение на основе одного источника what Не претендую на звание "Гуру" в области авиации (тем более американской) но.....как уже писал слышал неоднократно что с В1В амеры все же пролетели т.е. далеко не дотянули до предъявляемых требований!
              п.с.
              я в курсе что тема про ТУ-95 ))) Но тут были посты и про транспортную авиацию если что! или у Вас лично ко мне какие-то претензии судя по тону общения?
              1. ССИ 20 сентября 2012 16:42
                Не надо обижаться на VAFa. Он хороший.
                1. Region-25.rus 20 сентября 2012 16:46
                  Цитата: ССИ
                  Не надо обижаться на VAFa. Он хороший.


                  да какие обиды? ))) Просто тон немного высокомерный)) А так просвещает человек!)
                  1. ССИ 20 сентября 2012 16:53
                    Не, не высокомерный. Просветительский, привыкайте потихоньку. Здесь, на сайте, иногда очень сильно хамят, а Сергей этого не любит, Поэтому, иногда, тон кажется суровым. Но он хороший!
                    1. Region-25.rus 20 сентября 2012 17:24
                      Цитата: ССИ
                      Здесь, на сайте, иногда очень сильно хамя

                      да я здесь наверное с пол годика уже)) просо рот редко открываю) не люблю попусту воздух сотрясать))) А хамят тут как раз и не сильно))) Школоты видимо современной не так много ! Что не может не радовать!
                      1. Denzel13 20 сентября 2012 18:29
                        Region-25.rus - один раз уже писал здесь - "школота" (как Вы выразились) - это наши дети. Судя по данному определению у Вас детей нет. Что бы было понимание - родители отвечают за воспитание своих детей. Ни один нормальный родитель не скажет в отношении любого ребенка "школота", так как это носит уничижительный смысл по отношению к растущему человеку, только познающему мир, который может заблуждаться. И "определив" его как "школота", получите один прогнозируемый результат - противопоставление Вашей идеологии и понятий о жизни. Извините за банальную фразу, но это не педагогично.
                        Denzel13
                      2. бачаст 20 сентября 2012 18:43
                        Чуть не заплакал от комментария((
                        Сегодня в новостях не смотрели,как подростки сверстника унижали?И как назвать их?Конечно же грубо нельзя,так как
                        это носит уничижительный смысл по отношению к растущему человеку, только познающему мир, который может заблуждаться

                        читать тошно такие слюни
                        бачаст
                      3. Denzel13 20 сентября 2012 19:40
                        Исаак, если Вам тошно читать, можете этого не делать. Если у Вас повышенное слюноотделение - тут можно посоветовать обратиться к профильному врачу. Не путайте ..... с пальцем - отношения в среде погодок с отношениями более старшего поколения. Не знаю, что Вы смотрели, но если подростки ведут себя как неумные люди то первый вопрос к их родителям.
                        Denzel13
                      4. Region-25.rus 20 сентября 2012 18:50

                        Denzel13
                        вы правы! Своих детей у меня нет! зато куча чужих, некоторые даже старше меня по возрасту (понимайте как хотите). Далее, специально для Вас попытаюсь объяснить значение термина "школота" который по видимому как-то унизил Вас и Ваших детей!
                        1 - возраст! Здесь думаю все понятно
                        2 - мало что знающий и мало что понимающий молодой человек
                        3 - ничего при этом не хочет знать и понимать
                        4 - принимающий за основу (часто единственную версию) то что ему более удобно для восприятия и принятия
                        5- отстаивающий выше изложенное в весьма грубой форме (мат, троллинг) не подкрепленной сколько-нибудь достоверной информацией!
                        6- не признающий ни возрастов, ни авторитетов
                        7- при всем изложенном выше имеет оч-ч-чень большие амбиции (при этом не понимающий разницы между "амбиции" и "имбицил")

                        примерно так ))) так что не стоит принимать все в штыки! Если Вам что-то не нравится, лучше переспросить) Может собеседник имел ввиду что-то другое? yes
                      5. Denzel13 20 сентября 2012 19:30
                        Владимир, я так понимаю-это все из общения в сети? Я имел в виду реальное общение. Это субъективная точка зрения, в основном те кто Вами описан выше (если речь идет о подростках) просто не имели (опять же с моей точки зрения) нормального воспитания и опыта общения с живыми людьми, а не с сетью.
                        Denzel13
                      6. Region-25.rus 20 сентября 2012 20:01
                        Цитата: Denzel13
                        Владимир, я так понимаю-это все из общения в сети?


                        А разве в сети сидят не живые люди? )))


                        Цитата: Denzel13
                        Я имел в виду реальное общение


                        Лично у меня хватает опыта и в реале и в сети! Вот например сейчас у меня 2.58 ночи, во дворе сидят те, о ком мы сейчас говорим! окноо у меня открыто (у нас тепло пока еще) и...."наслаждаюсь" высоко интеллектуальными беседами на (censored) темы! Люди, они люди что в реале что в виртуале)) И лично мой совет! не проводите границу между этими понятиями) В виртуале кстати быстрее раскрываются люди) И....давайте закроем эту тему! Тут все-таки обсуждают нашу дальнюю авиацию и близкие к ней темы))))
                      7. ССИ 20 сентября 2012 20:12
                        Терпите, что же делать. А дальняя - жива, пока!
                      8. Denzel13 20 сентября 2012 20:48
                        Это правильно - авиация - значит авиация! (только о "школоте" и связанных с ней проблемами не я начал высказываться в этой теме). И Вам тоже мой совет - не давайте советов тем, кто в них не нуждается. Здесь люди высказывают свои точки зрения, которые могут и не совпадать с Вашей - это нормально, так как любой человек индивидуален. В любом случае те, о ком мы сейчас говорили, "продукт" воспитания их родителей. Станете родителем поймете о чем я. Это не поддевка, просто у человека действительно достаточно сильно меняется мировоззрение с появлением детей.
                        Denzel13
                  2. vaf 20 сентября 2012 17:42
                    Цитата: Region-25.rus
                    Просто тон немного высокомерный


                    Да нет,вам показалось, просто .."инструкторские" корни.....они уже навсегда...их ничем не исправишь,+! drinks
                    vaf
                    1. Region-25.rus 20 сентября 2012 18:41
                      Цитата: vaf
                      Да нет,вам показалось, просто .."инструкторские" корни


                      Я уже понял))) Сам такой отчасти когда объясняю что-либо или по работе или по жизни))) БЕЗ ОБИД разумеется hi
                  3. Denzel13 20 сентября 2012 18:20
                    Когда же люди начнут понимать разницу между высокомерием и знаниями? Что касается "тона", то могу привести слова А.В. Суворова: "...политесам не обучен...", что однако не отнимает его полководческого таланта.
                    Denzel13
                2. транжира 20 сентября 2012 16:46
                  Цитата: ССИ
                  Не надо обижаться на VAFa. Он хороший.

                  Подтверждаю! drinks Суров, но справедлив и вспыльчивый, но отходчивый. И что мне в нем нравится доходчиво объяснять умеет даже сложные технические вещи... good Про фотки его молчу и так все видели, что не фото то шедевр hi
                  транжира
                  1. Denzel13 20 сентября 2012 18:47
                    Фото? Особенно ВПП ВВП меня совсем убило hi
                    Denzel13
                  2. SrgSoap 20 сентября 2012 22:12
                    Подписываюсь под вышесказанным, а фотки шедевр точно, уже целая папка и пополняется. Серега hi
              2. vaf 20 сентября 2012 17:41
                Цитата: Region-25.rus
                или у Вас лично ко мне какие-то претензии судя по тону общения?


                Абсолютно никаких..избави боже,+! Честно.

                Просто..немного напрягает,когда объясняешь вроде бы прописные истины, а ты(ничего что на ты?) не хочешь понять!

                Американцы не пролетели с В-1В, навсякий случай их у них сейчас 94 штуки и способных с одной дозаправкой облететь весь земной шарик!

                Плюс самолёт позволяет летать на высотах.....каким нам и не снилось с огибанием рельефа в двух плоскостях на околозвуковых скоростях неограниченное колличество времени (только расход топлива), плюс применять как обычные ОСП так и свои Джамбы с высочайшей точностью с выполнением всех маневров,которые могут выполнять наши фронтовые бомбардировщики.

                Если я Вам расскажу как выполняется Б/М на наших....вы мне просто....не поверите,а зря!
                vaf
                1. Region-25.rus 20 сентября 2012 18:04
                  Цитата: vaf
                  не хочешь понять!

                  Поверь, я как раз пытаюсь понять (вернее принять информацию) т.к. видимо моя все-таки не правдива.


                  Цитата: vaf
                  ,когда объясняешь вроде бы прописные истины


                  Для кого прописные, а кто-то восполняет пробелы и узнает новое))
                  Помню сам психовал когда объяснял в чем разница между обычными "сплайнами" и "не рациональными Б-сплайнами" (для меня и любого 3D-шника это тоже прописные истины но из другой оперы)

                  посему как дилетант буду слушать внимательно drinks
                  1. vaf 20 сентября 2012 19:16
                    Цитата: Region-25.rus
                    Поверь, я как раз пытаюсь понять (вернее принять информацию


                    Владимир, я лично беседовал с Петром Степановичем после его знаменитого...."педалирования" на В-1В, а он никогда не скажет того,чего нет!
                    Спору нет наш Ту-160-й во многих параметрах превосходит В-1В как стратег и носитель, но.....
                    Когда амеры шли на 100 метрах на ПМВ на автомате,отбомбились на автомате, кстати очень классно и боевым разворотом ушли с полигона,то передали управление Петру Степановичу, а он попросил отключить АБСУ, что бы на руках понять, ну и начал маневры.....понравилось очень..практически фронтовой бомбардировщик, ну а потом пошёл на снижение и так же с огибанием по рельефу, сначала 70 метров,потом 50,потом 30. потом...вообщем у амеров волосы встали дыбом вместе с ЗШ.
                    И когда прилетели на базу выстроились..отдали честь и сказали, что у нас так генералы в жизни не летают, а если у вас и генералы так летают, то что говорить о рядовых пилотах!
                    и добавили....боже сохрани Америку и не дай глупцам попробывать хоть когда-нибудь воевать с русскими! soldier
                    Всё,практически дословно,+! drinks
                    vaf
                    1. Region-25.rus 20 сентября 2012 19:27
                      Цитата: vaf
                      никогда не скажет того,чего нет!


                      "Верю!"(с) К.Станиславский

                      но...печально что информация по В1В (что имел на руках) не подтвердилась (((

                      Цитата: vaf
                      боже сохрани Америку и не дай глупцам попробывать хоть когда-нибудь воевать с русскими!


                      Только вот политики до сих пор этого не понимают! Или вернее думают что окончательно нас деградировали((
    3. Denzel13 20 сентября 2012 14:05
      B-52 тоже не первой свежести
      Denzel13
    4. vaf 20 сентября 2012 14:10
      Цитата: транжира
      Грозная машина, но смотрится уже архаично.


      Лёша,как носитель АКР..пойдёт...за неимением лучшего!

      Правда лента немного напутала....по боеготовому составу....ну на то она и лента!

      Вот только..удивляет, что ..доработка НК комплекса под.....ГЛОНАСС выставляется как ..достижение???? recourse

      Вот когда...доработаный Ирбис "воткнут" на него (есть такие задумки и проработки и на Ту-22М3 кстати то же0 вот тогда действительно это будет...модернизация,т.к. самолёт будет способен применять и ..более широкий спектр ПКР (вот тогда точно B-52 c Гарпунами и рядом стоять не будет).
      vaf
      1. ССИ 20 сентября 2012 14:22
        Здорово, Серега! Туда новый автопилот воткнут - он с Глонассом. Новый комплекс не знаю,а АП занимаюсь плотно. Это про наш институт в статейке говорится.
        1. leon-iv 20 сентября 2012 14:30
          он с Глонассом
          У него устойчивый сигнал по всему миру или будет дублирование GPS .
          1. ССИ 20 сентября 2012 14:38
            Устойчивый! Но можно и GPS использовать, а можно и микс.
            1. leon-iv 20 сентября 2012 14:48
              Устойчивый! Но можно и GPS использовать, а можно и микс.
              А Чистый ГЛОНАСС дает точные координаты в любой точке мира?
              1. ССИ 20 сентября 2012 15:01
                С погрешностью 1 км за 3 часа полета, т.е. примерно, 0.5 * 10¯³.
                1. leon-iv 20 сентября 2012 15:23
                  С погрешностью 1 км за 3 часа полета, т.е. примерно, 0.5 * 10¯³
                  Вы считаете ее достаточной?
                  1. ССИ 20 сентября 2012 15:35
                    До миллиметров еще ни одна система не считала. 3 часа полета это примерно 2000 км. Оценивайте дальше сами. Это просто расчет места положения, когда самолет летит в автоматике. Для уточнения места есть и другие комплексы АИК, например.
                  2. vaf 20 сентября 2012 15:58
                    Цитата: leon-iv
                    Вы считаете ее достаточной?


                    Более чем....если бы вы знали как "считает" НК-45........в принципе "коряво" выразился...всё зависит от инерциалок.т.е. от МИС-ов (как онм выставлены и т.д.), а уже от этого зависит и ..точность счисления!

                    А выйти в заданный район пуска с погрешностью всего в 1 км, за три часа полёта, тем более без коррекции от РТС?????

                    Да это...песня..для нас! Вот у амеров гораздо лучше,т.к. там уже везде кольцевые лазерные гироскопы на платформаХ.да и акселерометры ...другие!
                    vaf
                    1. ССИ 20 сентября 2012 16:11
                      На Як-130 ставится БИНС-СП. Он с лазерной гироскопией. Ее сейчас везде воткнуть собираются. Во всяком случае, если деньги давать будут, такие вопросы уже прорабатывались.
                      1. vaf 20 сентября 2012 17:48
                        Цитата: ССИ
                        На Як-130 ставится БИНС-СП. Он с лазерной гироскопией.


                        Серёжа,я помню,ты говорил,+! Это здорово действительно, а вот на боевых машинах....... crying

                        А так....если МИС-ька хорошо считает, так я на Су-24М не то ,что в окно...в форточку попаду и обыкновенной ОАФБ 100-120 или 250-270...без напряга и при этом на старом Тигре, а не с Гефестом и заметь хоть днём.хоть ночью в любых ХМУ!!! fellow +! drinks
                        vaf
                    2. Гэмэр 20 сентября 2012 18:41
                      Уважаемые Сергеи vaf и ССИ! Треба ваше пояснение, если не затруднит.
                      Уже не раз читал, что будут ставить лазерные гироскопы везде где это возможно и целесообразно.
                      Читал как-то про морские гироскопы - там преимущества лазерного над механическим описаны примерно следующим образом:
                      - Меньше тратится времени на запуск (хотя в самолёте его запускают еще на земле, наверное smile )
                      - Конструкция проще для изготовления и обслуживания
                      - Меньше "жрет" энергии

                      Для авиации, в чем принципиальное преимущество лазерного над механическим? Может, на больших скоростях, меряет точнее?
                      Гэмэр
                      1. ССИ 20 сентября 2012 19:03
                        Вес, меньшее время готовности, отсутствие трущихся частей, возможность цифровой обработки (это повышает точность выставки), большая надежность...., что еще - отсутствие уходов (прецессия гироскопа практически равна нулю - нет крутящейся массы). Это в основном. Прогресс одним словом.
                      2. Region-25.rus 20 сентября 2012 19:51
                        Цитата: ССИ
                        меньшее время готовности, отсутствие трущихся частей, возможность цифровой обработки


                        Эх, мне бы что-нибудь подобное, когда в моря ходил (начальником радиостанции)! А то с нашими "Курс-4", "Амур" намучался...то у первого помпа засорится, то у второго с воздушным охлаждением летом или в тропиках перегрев, вентиляторами обставлял как мог wassat то сельсины тупят, то преобразователи частоту не выдают нужную (старье блин), то механики свет рубанут без предупреждения и несешься в чем был в гиропост следящую систему отключить иначе ЧЭ (чувствительный элемент в жидкости опрокинется и кирдык ему), время ввода в меридиан около 4-х часов...единственно работал на одном пароходике с гироазимутом "Вега", более менее аппарат! Вроде тоже военная тема )))
                      3. Гэмэр 20 сентября 2012 20:17
                        Цитата: Region-25.rus
                        Эх, мне бы что-нибудь подобное, когда в моря ходил (начальником радиостанции)!

                        Говорят скоро лазерные на автомобили с автопилотом ставить будут. Прогресс, млин. smile
                        Гэмэр
                      4. Гэмэр 20 сентября 2012 19:54
                        ССИ, спасибо за разъяснения!+
                        ССИ,
                        Цитата: ССИ
                        отсутствие трущихся частей, возможность цифровой обработки (это повышает точность выставки), большая надежность...., что еще - отсутствие уходов

                        Бесспорно, только за эти качества уже необходимо его устанавливать.
                        А вес сильно снижен? Про отсутствие подшипников молчу... На сколько понял из статьи про морские гироскопы, чем больше вес крутящейся массы, тем точнее механический гироскоп. Т.е. кг. 100 экономится? А место освободившееся достаточно велико? Если да, то мне кажется, для ЛА массой пустого до 10т. (Су-25, к примеру) это значительно (дальность, тяговооруженность).
                        А как ЭМИ повлияет на работоспособность лазерного кольцевого?
                        Спасибо.
                        Гэмэр
                      5. ССИ 20 сентября 2012 20:20
                        Снижается вес, уменьшаются габариты, но не очень много, килограмм на 10-15.ЭМИ никак не влияет на сам гироскоп, но вычислители - это электроника. Конечно, она помехозащищена, все зависит от мощности излучения.
                      6. Гэмэр 20 сентября 2012 20:29
                        hi Благодарен.
                        Цитата: ССИ
                        килограмм на 10-15

                        А я уже губу раскатал...
                        Цитата: ССИ
                        ЭМИ никак не влияет на сам гироскоп, но вычислители - это электроника

                        Уяснил.+
                        Гэмэр
                      7. ССИ 20 сентября 2012 20:42
                        Если старые системы управления заменить на "цифру", то реальное уменьшение веса будет! Но, у нас ноги вытащишь, нос увязнет. Денег вообще нет. Самолеты на века сделаны, дорабатывай, меняй системы управления, но никому ничего не надо. Купим.... ОАКу самолеты в принципе не нужны, одни хлопоты с ними.
                      8. vaf 20 сентября 2012 22:02
                        Цитата: Гэмэр
                        А вес сильно снижен?


                        как говорили старые конструктора....килограмм веса это..килограмм золота и не всегда уменьшение вроде бы веса за счёт уменьшения веса оборудования приводит к положительным результатам,т.к. не всегда освобождается необходимый пустой объём, что бы можно было туда чего-нибудь..напихать....ведь не будите в тех.отсек ставить доп.топливный бак на 100 литров? ведь к нему надо ещё и трубопроводы,перекачивающие и центробежные и т.д. и т.п., а другое доп. оборудование допустим подходит по весу но не подходит по габаритам?
                        Вес ползёт..сразу же ползёт центровка, а это....ползёт сразу же всё, поэтому нередки случаи, когда вместо пустоты...кладут..балласт!+! wink
                        vaf
                      9. vaf 20 сентября 2012 19:26
                        Цитата: Гэмэр
                        Треба ваше пояснение, если не затруднит.


                        ну тёзка мой тебе более подробнее объяснит, ведь он всё таки настоящий ИНЖЕНЕР и ЭКСПЛУАТАНТ, а я то лётчик минус инженер, а это большая разница wink

                        1. Не на запуск, а на "раскрутку", плюс точнее выставляется платформа с акселерометрами, а ведь от них напрямую зависит точнось измерения кореолисовых ускорений,на основании которых и производится счисление.

                        2. уменьшается время выставки Инерциальных систем, что очень существенно.т.к. на наших для увеличения точности ..увеличивается цикл выставки,т.е. либо двойным гирокомпасированием.либо одиночным. а можно тупо по ЗК, но тогда точность..сразу плюс-минус два лаптя по карте!

                        В обслуживании ,наверное нет,этого не знаю.

                        3. Только за счёт того, что что дольше выставляется на земле,хотя там от АПА, а в воздухе????Имея на борту РЛС и работающую...как-то не думаешь о нагрузках в сети от инерциальных систем!

                        На любых скоростях и в любых широтах измеряет гораздо точнее!+! drinks
                        vaf
                      10. ССИ 20 сентября 2012 19:38
                        Обслуживание - это особая песня. Если все хорошо - это все хорошо, но не дай бог.... АПА уже не надо, вся потеха работает от 27В, то бишь от аккумуляторов, выставка - один раз, более не требуется, много хорошего.
                      11. Гэмэр 20 сентября 2012 20:12
                        Цитата: vaf
                        а я то лётчик минус инженер

                        Вот бы Табуреткин был такой же сркомный как форумские Маршалы!
                        Цитата: vaf
                        На любых скоростях и в любых широтах измеряет гораздо точнее

                        hi Спасибо!
                        Гэмэр
    5. Андрей из Челябинска 20 сентября 2012 14:43
      Цитата: транжира
      Грозная машина, но смотрится уже архаично. ИМХО
      и очень угнетает recourse

      Ничего, кувалда тоже смотрится очень архаично, а вот ежели каааак дать ею по кумполу - мало не покажется...
      1. транжира 20 сентября 2012 14:46
        Цитата: Андрей из Челябинска
        кувалда тоже смотрится очень архаично, а вот ежели каааак дать ею по кумполу - мало не покажется...

        Хорошее сравнение good Действительно так оно и есть просто и надежно, результат впечатляющ drinks
        транжира
        1. Андрей из Челябинска 20 сентября 2012 15:28
          Цитата: транжира
          Действительно так оно и есть просто и надежно, результат впечатляющ

          laughing drinks
      2. vaf 20 сентября 2012 15:59
        Цитата: Андрей из Челябинска
        а вот ежели каааак дать ею по кумполу - мало не покажется...


        Андрей,приветствую, но вот только ..ракет...маловато будет, да и комплекс...пока не..тот....для таких ракет!
        vaf
        1. Андрей из Челябинска 21 сентября 2012 07:01
          Сергей, спасибо за информацию. Собственно говоря по нашим стратегам я вообще ничего не знаю. Но мне казалось что Ту-95 еще очень себе даже и вполне способен...тряхнуть стариной. Я понял теперь, что там не все хорошо с ракетами и...помимо ракет чего-то еще не хватает. Но это, как бы правильно-то сказать...Проблема не в самолете, а в головах тех, кто обязан следить за боеспособностью и обеспечивать данный самолет всем необходимым, для того чтобы стратег оставался эффективной системой оружия. Ведь если добавить ракет и этот самый комплекс, о котором Вы говорите - я так понимаю, Ту-95 будет тот еще зверь...или нет?
          1. алекс 241 21 сентября 2012 07:11
            Андрей по поводу модернизации этой машины,я бы начал модернизацию с того,что установил бы там туалет.Ну а если серьезно то думаю морально эта машина себя изжила.
            алекс 241
            1. ССИ 21 сентября 2012 07:53
              Стоит там туалет, био. На Ту-160 - он изначально, на крышке люка расположен. А насчет морального устаревания... В-52 какого года?
              1. алекс 241 21 сентября 2012 20:21
                извините,видимо отстал от жизни,в 89году я туалета на борту не наблюдал.по поводу старения -это мое личное мнение,которое не претендует быть истиной первой инстанции.с искреннем уважением,поскольку вижу в вас настоящего профессионала.
                алекс 241
  2. Region-25.rus 20 сентября 2012 13:45
    "Медведи" еще полетают!!! У нас в Монгохто когда служил такие состояли на вооружении! yes
    1. ССИ 20 сентября 2012 13:59
      Прошу прощения, в Монгохто стояли Ту-142. Они похожи как близнецы-братья, но Ту-142- это противолодочник. В Монгохто моряки базировались, я там часто в командировках бывал (в СССР естественно). Сам этой модернизацией занимаюсь. Та, которая сейчас надвигается.
      1. Александр романов 20 сентября 2012 14:02
        Цитата: ССИ
        Прошу прощения, в Монгохто стояли Ту-142.

        Привет Сергей,сейчас в Монгохто ТУ 95 стоят это точно,совсем не давно по тв показывали,туда их перегнали,а вот откуда не знаю.
        1. ССИ 20 сентября 2012 14:09
          Приветствую, Александр! Они похожи. Ту-142 - это тот же Ту-95, но под брюхом обтекатель антенны поиска подводных лодок. Легко спутать, но не знаю, давно в Монгохто не был.
        2. vaf 20 сентября 2012 14:15
          Цитата: Александр романов
          Привет Сергей,сейчас в Монгохто ТУ 95 стоят это точно,совсем не давно по тв показывали,туда их перегнали,а вот откуда не знаю.


          Саня.не спорь с тёзкой,+! Монгохто всегда была и есть база Тихоокенского Флота и базировались и базируются на ней только Ту-142-е!

          ну а стратеги "сидят" в Украине (Серышево), могли просто перелететь на "мероприятия", могли в качестве "усиления",ремонта полосы и т.д.

          И на 100% уверен, что ни один тележурналист,если не был связан с авиацией тесно не отличит Ту-95МС от Ту-142-го (его так и называют в " обиходе"...морской МС!
          vaf
          1. Александр романов 20 сентября 2012 14:17
            Цитата: vaf

            Саня.не спорь с тёзкой,+!

            Сергей,как по тв журналисты сказали ,так и я говорю. Хотя возможно ,что и новые самолеты туда перегнали.
            1. vaf 20 сентября 2012 15:10
              Цитата: Александр романов
              что и новые самолеты туда перегнали.


              Саня,новые не делают, а вот перебазировать...на время могли!

              А так там "сидит" на постоянке только......АВГР из остатков отдельного смешанного гвардейского 568-го авиаполка авиации ВВС и ТОФ (во название было ВВС и ТОФ-уря Табуреткину wassat ) на вооружении самолёты дальней противолодочной обороны Ту-142М3 и ретрансляторы Ту-142МР и ..всё.... request

              Вот..МР...


              А вот М3.....


              Были ещё Ту-22М3. но их.......отдали чисто в ВВС..живые, а остальные.......бросили за ненадобностью(т.е. рехформировали).
              vaf
              1. Александр романов 20 сентября 2012 15:17
                Цитата: vaf

                Были ещё Ту-22М3. но их.......отдали чисто в ВВС..живые, а остальные.......бросили за ненадобностью(т.е. рехформировали)

                Сергей,вот этот репортаж я и видел судя по всему,там только 142е 95ми называли ,сколько их там осталось я не знаю,но по спутнику едениц 20 точно стоит,а вот сколько летает ............ request
                1. vaf 20 сентября 2012 16:03
                  Цитата: Александр романов
                  Сергей,вот этот репортаж я и видел судя по всему,там только 142е 95ми называли


                  Саня,так я тебе про что и говорил, что репортёры только не путают вилку и нож ,когда едят. а так...итм всё..по барабану!
                  Поэтому. как сказал один уважаемый товарищ на сайте....меньше читайте Вики,смотрите ТВ и канал..Дискавери!!!

                  Блин ляпсус...на коменте вместо Ту-142М3 два раза МР-ка, сейчас исправлю.....вот М3

                  vaf
                  1. Denzel13 20 сентября 2012 18:36
                    vaf - это предполетный осмотр? wassat
                    Denzel13
                    1. транжира 20 сентября 2012 18:43
                      Цитата: Denzel13
                      это предполетный осмотр?

                      Серега раньше писал, что так "посвящение" проходит после первого полета на машине. Традициями сильна Армия, Авиация и Флот!!! drinks
                      транжира
                    2. vaf 20 сентября 2012 19:35
                      Цитата: Denzel13
                      это предполетный осмотр?


                      Нее в длинной авиации так принято....или вообще первый полёт на новом типе....либо первый..самостоятельный!!!+ drinks
                      vaf
                      1. Denzel13 20 сентября 2012 19:46
                        А у нас перворазнику ботинок в купол засовывали - с надежной, что при динамическом ударе при раскрытии купола в голову прилетит. wassat
                        Denzel13
          2. leon-iv 20 сентября 2012 14:23
            vaf
            А какие ракеты планируются применять по нК?
            Кастате вот вопрос не по теме почему начали развивать ДРЛО в сторону Ил-76 а не по линейке Ту-95? Из за внутренних обьемов?
            1. ССИ 20 сентября 2012 14:32
              Дальность полета и время нахождения в воздухе - вот главные критерии для противолодочников!
              1. leon-iv 20 сентября 2012 14:39
                вот главные критерии для противолодочников!
                Это понятно я не могу понять почему отказались от Ту-95 как ДРЛО?
                1. ССИ 20 сентября 2012 14:47
                  Так это и есть Ту-95. Просто, проведя доработки под антенны, буи, противолодочные бомбы и т.д. назвали Ту-142. Самолет продали не ВВС а ВМФ.
                2. ССИ 20 сентября 2012 15:24
                  Прошу прощения, не понял по ДРЛО и глупость ляпнул! Просто увлекся морской авиацией. Еще раз, прошу прощения.
            2. vaf 20 сентября 2012 15:17
              Цитата: leon-iv
              А какие ракеты планируются применять по нК?


              Х-101/102.


              Цитата: leon-iv
              начали развивать ДРЛО в сторону Ил-76 а не по линейке Ту-95?


              Умом Россию не понять...её ..аршином не измерить"!

              Считаю, что такой носитель ДРЛО как Ту-126......"убили" в угоду чьих-то ...очередных интересов. Хотя официальная версия, это помехи от винтов для радиоаппаратуры и очень сильная вибрация.... request

              vaf
              1. leon-iv 20 сентября 2012 15:27
                Х-101/102
                Дозвуковой ракетой по НК?
                А что мешает ониксы использовать? По габаритам не войдут?

                ЗЫ Видели пуск с Дагестана новой ракетой? В рунете гутарят что дальнобойной пуляли.
                1. vaf 20 сентября 2012 17:54
                  Цитата: leon-iv
                  Видели пуск с Дагестана новой ракетой?




                  Вот только как спецы определяют параметры ракеты,особенно дальнобойность! lol
                  И кстати, у нас есть уже и авиационные Калибры, в 3-х вариантах, готовы к применению с Миг-29М/М2, вот только......самолётов..практически ещё для нас нет!


                  Цитата: leon-iv
                  А что мешает ониксы использовать?


                  Маленькая дальность слишком,плюс ПНК надо полностью менять!
                  vaf
                  1. olp 20 сентября 2012 20:05
                    Вот только как спецы определяют параметры ракеты,особенно дальнобойность! lol

                    есть такое мнение

                    Это не Бирюза. У корабельного варианта Бирюзы отношение длины (включая твердотопливный ускоритель) к диаметру равно 14, а на фото это отношение явно больше 20-ти.

                    кроме того
                    Экипаж корабля произвел стрельбу из ракетного комплекса "Калибр-НК" по береговой цели, в результате чего ракета, пролетев около 100 морских миль (180 километров), успешно поразила береговую цель", - сказал представитель пресс-службы.


                    конечно могли поставить на берегу щит с уголковым отражателем, но если суммировать два этих замечания, то вывод стреляли ЗМ-14 у которой дальность 2600км , правда непонятно с какой массой БЧ.

                    Маленькая дальность слишком,плюс ПНК надо полностью менять!

                    а вот этого я не понимаю, давно пора сделать цифровые системы, чтобы не было проблем с сопряжением

                    И кстати, у нас есть уже и авиационные Калибры, в 3-х вариантах

                    это оба варианта ЗМ-54 и ЗМ-14?
                    а авиационные ПЛУР планируются?
                    а у Оникса решили проблему с отстрелом защитного колпака?
                    olp
                    1. olp 20 сентября 2012 20:36
                      Это не Бирюза. У корабельного варианта Бирюзы отношение длины (включая твердотопливный ускоритель) к диаметру равно 14, а на фото это отношение явно больше 20-ти.


                      хм.. только что проверил в фотошопе, всё-таки отношение сторон примерно равно 14, да и ЗМ-14 оказывается короче чем 54-ка, значит действительно Бирюза, вот только какая непонятно
                      olp
      2. Region-25.rus 20 сентября 2012 14:09
        Доброго времени суток)) А я почему-то считал что у нас ударная дивизия была ) Хоть и служил в связи но ракеты подвешенные под крыльями (не помню какой марки) противолодочными ни как не назовешь))) Да и ТУ-22М2 тоже имелись) Они стопроцентно ударного назначения)) И не думаю что наша дивизия была смешанного назначения)) Может в 1991-93 годах уже другие модификации стояли на вооружении у нас? feel
        1. ССИ 20 сентября 2012 14:42
          Дивизия Ту-142-х и полк Ту-22М3.
        2. vaf 20 сентября 2012 15:01
          Цитата: Region-25.rus
          А я почему-то считал что у нас ударная дивизия была )


          Тогда начнём сначала......в каком году это всё ..происходило?


          Цитата: Region-25.rus
          Хоть и служил в связи но ракеты подвешенные под крыльями (не помню какой марки) противолодочными ни как не назовешь)


          То что висело под крылом ( а не под крыльями) это первое
          Второе к Ту-95МС это не имело никакого отношения,т.к. это были Ту-95 к-22 в "простонародии" Кама и ракеты там были точно не противолодочными. а такие же как и на Ту-22-х, т.е. Х-22.




          Цитата: Region-25.rus
          Да и ТУ-22М2 тоже имелись


          Было такое дело!+! А вы где служили? Я так понял, что в 143 МРАД, а в каком полку? или у противолодочников, в 310-м?

          Да дивизия была ударная,но вот только в её составе не было Ту-95-х????, а только Ту-16К-11-16 и К-22?
          vaf
          1. Region-25.rus 20 сентября 2012 15:19
            Цитата: vaf
            Да дивизия была ударная,но вот только в её составе не было Ту-95-х????, а только Ту-16К-11-16 и К-22


            Служил после учебки под Владивостоком (ШМАСС в/ч 40710) весна 1992-го по осень 1993-го в Монгохто непосредственно (в/ч 39167 - отдельная рота связи штаби дивизии).

            На тот момент на вооружении состояли Ту-22М2, Ту-(все-таки 95-е думаю и ракеты отнюдь не "Барсук" как на фото)) это вообще уже архаизм )) и Ту-16 в качестве погодных (и думаю не только разведчиков) , вертолетов и другого я ни разу не видел - наша часть как писал выше находилось не далее километра от начала ВПП )) И все что летало и приземлялось за полтора года видел и слышал)))

            да! один раз видел у нас залетный Ту-160 как-то)) Не знаю откуда и куда направлялся но завис у нас суток на двое или трое))

            p.s. Наконец разглядел на фото подвеску feel Я кстати и говорил что "ракеты стопроцентно не противолодочные")) Может мы неправильно поняли друг-друга? )
            1. vaf 20 сентября 2012 16:20
              Цитата: Region-25.rus

              Служил после учебки под Владивостоком (ШМАСС в/ч 40710) весна 1992-го по осень 1993-го в Монгохто непосредственно (в/ч 39167 - отдельная рота связи штаби дивизии).


              Всё понял,+! soldier

              Цитата: Region-25.rus
              На тот момент на вооружении состояли Ту-22М2, Ту-(все-таки 95-е думаю и ракеты отнюдь не "Барсук" как на фото)) это вообще уже архаизм )) и Ту-16 в качестве погодных (и думаю не только разведчиков) , вертолетов и другого я ни разу не видел - наша часть как писал выше находилось не далее километра от начала ВПП )


              Теперь : в состав 143 МРАД входило 2 полка:
              1.568 МРАП -Ту-16-е (К-11-16 и К-26).
              2. 570 МРАП -Ту-22м2.

              и отдельно -310 ОМАППО на Ту-142М, а так же отдельным авиационным отрядом ПСС Тихоокеанского флота на Ка-27ПС,Ми-8 и Ан-26.....всё

              Остальное всё это..."перелётные" или "перебазированные" на время..мероприятий!


              Цитата: Region-25.rus
              Наконец разглядел на фото подвеску


              Я думал,ты сразу всё поймёшь? да и разговор то про шёл про Ту-95-е где 2-у ракеты? А Х-20 вешалась только одна и в брюко и не на Каму а на простой Ту-95К , в простонародии Яд....и называли не Баркук, а Вертел или Шампур,т.к. при покидании самолёта в воздухе если не сбросить эту ракету, то весь экипаж,кроме кормы,конечно,оказывался бы нанизанными на эту ...ракету wassat
              vaf
              1. Region-25.rus 20 сентября 2012 16:39
                Цитата: vaf
                Я думал,ты сразу всё поймёшь

                Извини. но прошло почти 20 лет, и с тех пор я касался этой темы постольку-поскольку потому как после дембеля другие заботы - учеба в пореходке. почти 10 лет по морям по волнам... а когда служил то мы и названий ракет-то не знали ))) да и непосредственно под брюхом самолетов не часто приходилось бывать (штабная связь все-таки), это вот уже на гражданке как на берегу осел с инетом да доступом к другим источникам нагоняю упущенное)))

                А толстенькая такая ракетка что на фото справа если не ошибаюсь "Комета" называется? Первая из противо-корабельных ракет воздушного базирования, а "Барсук" (как и "Медведь") это по классификации НАТО )
                1. vaf 20 сентября 2012 18:20
                  Цитата: Region-25.rus
                  А толстенькая такая ракетка что на фото справа если не ошибаюсь "Комета" называется


                  Ошибаешься, ты путаешь действительно с Кометой,ПКР КС-1..... и всё у тебя по тексту правильно, но Комета это вот что.....





                  а на моём фото рядом с Ту-95-м, слева, от самлёта конечно,зелёненькая, это

                  ракета Х-20 и весь комплекс то же назывался Комета-20,и ещё везде инфа, что это Миг-19й(просто по аналогии с тем,что при испытаниях этой всей системы с ту-95 и правда бросали Миг-19й), а на самом деле это Су-9-й, ну а как мы её называли я уже тебе писал!+! drinks

                  vaf
                  1. Region-25.rus 20 сентября 2012 18:24
                    Спасибки! )) Просто реально руки не доходили найти фото! Читал только описания в литературе разной! feel
            2. vaf 20 сентября 2012 19:39
              Цитата: Region-25.rus
              Может мы неправильно поняли друг-друга? )


              Нет это я когда фото размещал,оно большое по формату и сделал сдвиг влево, поэтому частичка "не" не поместилась..вернее поместилась но на невидимом поле, и получился вот такой ляп!
              Володя.ты абсолютно прав в том,что это не противолодочные ракеты,чтоя и подтвердил!+!
              vaf
              1. Region-25.rus 20 сентября 2012 19:47
                Цитата: vaf
                и получился вот такой ляп


                Да и у меня глаз уже "плывет" если честно, почти 12 часов за работой (за компами) так что....всяко бывает))) Мы у аэродромной обслуги спиритус помню покупали или меняли! Они говорили что с ракет сливают. Знаю что на сверхзвуковых истребителях спирт для охлаждения применяется. В ракетах тоже что-ли такое имеет место быть?
                1. vaf 20 сентября 2012 22:21
                  Цитата: Region-25.rus
                  В ракетах тоже что-ли такое имеет место быть?


                  Во..сразу видно...наш человек...авиационный, а говоришь 20 лет прошло, а "сленг" наш не забыл!!!

                  Это они загибают,т.к. спирт находится в самой балке и идёт по двум контурам..на охлаждение аппаратуры и на обогрев БЧ,так что с ракеты не сольёшь вообще.т.к. при прилёте её АПЛ'овцы забирают, да и ты за неё расписываешься, там даже стартех сразу же башку отобъёт сам, а вот по прилёту остатки естественно сливали......
                  Спирт и спиртоводяная смесь (2-х вариантах не только на сверхзвуковых используется).
                  Все стёкла на чистом спирту и станции РЭБ то же, ну а про балки я уже написал....самыми спиртоносными считались Миг-25РБ и Ту-22П- мы их так и называли..спиртовозы.....
                  у меня,помню,даже в ванной бывало спирт был налит,т.к. девать было ..некуда (ну естественно за день-два..распихивался потом) но зато проблем не было вообще ни в одной области,т.к. жидкий рубль....это был ЖИДКИЙ РУБЛЬ, практически как старый красный червонец-обеспечивался золотовалютным запасом СССР!+! drinks
                  vaf
                  1. Region-25.rus 21 сентября 2012 05:56
                    Цитата: vaf
                    Это они загибают


                    Ну вот! Окончательно убедил)) Все-таки врали "базовцы" (у нас так называли всех кто имел непосредственное отношение к аэродрому). М-м-мда..сколько я "дембельской мишуры" (сам делал ночами) выменял lol

                    Цитата: vaf
                    самыми спиртоносными считались Миг-25РБ и Ту-22П


                    Да, про Миг-25 я уже потом узнал что он "спиртовоз")))

                    Цитата: vaf
                    ЖИДКИЙ РУБЛЬ


                    эт точно!!! Нашел в гугле Монгохто со спутника....и "огненную тропу" по которой ходили менять на аэродром или в "базу" )) Но чаще к нам сами приходили, когда я в наряде стоял в автопарке или кочегарил)) Ребята с запада падкие были на дембельские пряжки, "крабики", погоны, ленточки и прочее)

                    Цитата: vaf
                    а говоришь 20 лет прошло


                    такое наверное до конца жизни не забудешь drinks
                  2. Konrad 22 сентября 2012 17:57
                    Цитата: vaf
                    .самыми спиртоносными считались Миг-25РБ и Ту-22П

                    Ан-8 тоже не хилый спиртовоз был, антиобледенительная система на винтах на спирту, на рейс литров 100 выдавалось.
                    Konrad
      3. Region-25.rus 20 сентября 2012 16:14
        Цитата: ССИ
        Они похожи как близнецы-братья, но Ту-142- это противолодочник


        нашел кстати фотку тех лет, сделана правда издалека и качество не ахти! Но имеется наличие остекления в носовой части what Имеется ввиду вместо обтекателя антенны РЛС - там обычно штурман сидел раньше а не как позади пилотов на более поздних модификациях!
        1. ССИ 20 сентября 2012 16:26
          Этим они и различались. Моряки и "сапоги".
    2. леликас 20 сентября 2012 15:29

      Так и летают laughing
      1. Region-25.rus 20 сентября 2012 16:04
        Точно! За полтора года службы так и не видел с воздуха места где служил(( Но...залез в карты ГУГЛ, нашел все-таки монгохто) Свою часть нашел, автопарк где всю зиму с 92- на 93-й провел в нарядах, кочегарка в которой лопатой орудовал, столовку где и сам ел и народ кормил, дорога и болота по которой в любую погодку с термосами в общую столовую бегали за жрачкой laughing кичу где трое суток за пьянку на "вертолете" в общей камере время коротал, штаб дивизии где не один наряд и вахту оттащил ..... блин! Ностальгия нахлынула crying
        1. ССИ 20 сентября 2012 16:38
          Злой река Тумнин, Дюанка. Да, действительно ностальгия!
          1. Region-25.rus 20 сентября 2012 16:50
            Цитата: ССИ
            Да, действительно ностальгия!


            да..на Тумнине с неводом полазил по горным речкам за красной рыбешкой))) Отдал нас ротный в аренду охотникам в количестве трех голов в качестве раб.силы)) И листвяк валил бензопилой, и топором намахался срубы складывая, мокреца наглотался...романтика))
      2. Region-25.rus 20 сентября 2012 17:21
        Кстати! а кто автор песни? Когда я служил, частенько попадал на дежурство по штабу в паре со старшим лейтенантом Сергеем Ивановым из полит.отдела! Он тогда музыкальную группу основал, писал песни про авиацию, Монгохто непосредственно и на разные темы )) Концерты часто давали для офицеров и срочников))Помог кстати мне с дембелем когда мой ротный (хад) утаил вызов из мореходки на продолжение учебы!))) drinks
  3. Манагер 20 сентября 2012 13:48
    Опять сроки на грани фантастики.
    В СССР за год два все разрабатывали и строили. А еще за пару лет доводили до совершенства.
    Сейчас такое ощущения что специально озвучивают такие сроки, что бы на самом дели ничего не
    делать при своем правлении. Мол в 20 году будет другое правительство, они пусть и отчитываются. Ну смешно все это! Ну скажите уже правду народу. Что есть у нас старое, и будем пока им пользоваться.Что Вы чиновники, не готовы пожертвовать своей продовольственной корзиной и отдыхом на канарах каждый месяц ради нашего военно промышленного комплекса. Что срать вы хотели на нашу страну! Что Вам важнее набить свои карманы и проплатить учебу своему выр..ку в МГИМО!
    1. Su24 20 сентября 2012 14:01
      Ага, а в Оксфорде не хотите? Их дети в России почти не живут.
  4. пухлый 20 сентября 2012 13:57
    Жуть-машина! Такая над башкой пролетит и бомб не надо.
    пухлый
    1. транжира 20 сентября 2012 13:58
      Цитата: пухлый
      Жуть-машина! Такая над башкой пролетит и бомб не надо.

      Хорошее средство от запора... laughing
      транжира
      1. Александр романов 20 сентября 2012 14:03
        Цитата: транжира
        Хорошее средство от запора..

        Что ,уже помогало wassat
        1. vorobey 20 сентября 2012 14:20
          Анекдот в тему про МЕДВЕДЯ.

          Старый охотник
          рассказывает молодому
          охотнику как ходить на
          медведя: заикаясь -Ппрриходишь,
          зззначит, в лесную чччащу,
          гггглавное не бояться,
          ззапомни - ггглавное не
          бояться. Ппподходишь к
          беберлоге, где спит
          медведь, ззаапопомни -
          ггглавное не бобояться.
          Ззначит, своим ружьем,
          запомни - главное не
          бояться, начинаешь
          ккоккковырять вввв ббеберлоге,
          запомни - главное не
          бояться, будишь
          медведя, запомни -
          главное не бояться и с обобоих ссствволов сразу.
          молодой охотник. а если не попал?
          -Старый ззначит нначчинаешь интенсивно
          дерьмом замазываешь
          ему глаза... Молодой
          охотник перебивает: -А
          дерьмо где я возьму? -
          Ннеее ввволнуйся, ееесли ненепппопал
          будет, главное - не
          бояться!
      2. Denzel13 20 сентября 2012 14:10
        Алексей рекламу по ТВ двигай - без медикаментозное средство wassat
        Denzel13
        1. транжира 20 сентября 2012 14:17
          Цитата: Denzel13
          рекламу по ТВ двигай - без медикаментозное средство

          Да все бы нормально, но сам способ применения затратный, сначала всех "запорщиков" в одно место согнать, потом к ним бандуру гнать wassat А вот как профилактика и очистка кишечника это да!!! Недавно на японцах испытали wink
          транжира
          1. Denzel13 20 сентября 2012 14:31
            Не правильно к делу подходишь - гостиницу рядом с ВПП, сами приедут - берешь за проживание + за лечение, опять же похудение без химии и ограничений в еде. Главное чтобы сортиров по всему отелю хватало, ну и канализация чтобы справлялась. drinks
            Denzel13
            1. vorobey 20 сентября 2012 14:40
              Цитата: транжира
              сначала всех "запорщиков" в одно место согнать

              Цитата: Denzel13
              Не правильно к делу подходишь


              Ну что вы блин как дети малые. А где ваш уровень сервиса и прочее.
              нанести красные кресты рядом со звездами и как скорая помощ к пациенту в любую так сказать точку своим ходом. Чем в принципе ребята и занимаются.

              А там уже пролечивают всех поголовно вдруг эпидемия, да и для профилактики полезно. Если не ошибаюсь даже морячков подлечивали прямо в море.

              список побочных явлений правда постоянно расширяется, но главное эффект и привыкания нет.
              - тревожный сон
              - резкая смена настроения
              - тревожность
              - растройство желудка
              - недержание МВП и прочее.

              И главное натур продукт, никаких таблеток.
    2. Region-25.rus 20 сентября 2012 14:01
      Цитата: пухлый
      Жуть-машина! Такая над башкой пролетит и бомб не надо


      Да даже если не над башкой)) Наша часть (Отдельная Рота Связи) располагалась примерно в километре от рулежки и стартовой позиции! Вот когда "Мишки" рвали с места в галоп такой рев стоял что стены в казарме ходуном ходили wassat первые месяцы службы спать не мог (про ТУ-22М2 вообще молчу! Они с форсажа взлетали)
    3. Region-25.rus 20 сентября 2012 14:46
      Цитата: пухлый
      Жуть-машина! Такая над башкой пролетит и бомб не надо.

      да...японцы уже испытали на себе) когда пролетели пусть даже и в сторонке -

      Не дождавшись природного срока!
      Осыпалась сакура под окном моим!
      Прилетели "Медведи"!!! (что-то вроде хокку) laughing
  5. Warrawar 20 сентября 2012 13:58
    В ВВС США костяк дальней авиации составляет В-52 и он так же 50-х годов выпуска.
    Warrawar
  6. vorobey 20 сентября 2012 14:05
    Цитата: Warrawar
    костяк дальней авиации составляет В-52 и он так же 50-х годов выпуска.

    Цитата: транжира
    Грозная машина, но смотрится уже архаично. ИМХО


    Покроется небо былинками звезд ивыгнутся ветви упруго
    тебя я услышу за тысячи верст - мы эхо, мы эхо. мы долгое эхо друг друга. и т.д.
  7. strannik595 20 сентября 2012 14:11
    the Russin bear good..........демонстрация флага пусть будет в небе, пока не появятся ПАК ДА, все равно с развитием средств ПВО у дальней авиации, даже самой современной пока что это функция основная (быть пугалом angry )
    1. Region-25.rus 20 сентября 2012 14:18
      Цитата: strannik595
      все равно с развитием средств ПВО у дальней авиации, даже самой современной пока что это функция основная (быть пугалом angry )


      думаю сие утверждение не совсем верно - дальняя авиация в отличии от фронтовой не должна по возможности вообще входить в зону ПВО противника! А лишь доставлять ракеты на границу пуска ракет! Ну разумеется самолеты дальней авиации могут нести обычные или КАБ бомбы но, работать по целям уже после подавления ПВО противника!

      Специалисты! Если я не прав поправьте пожалуйста))))
      1. ССИ 20 сентября 2012 14:26
        + Вам за понимание работы дальней авиации!
        1. Region-25.rus 20 сентября 2012 14:37
          Спасибо за плюсик)) Я и служил в морской авиации. да и вообще увлекаюсь и историей вооружений и стараюсь быть в курсе современных видов! И...почему-то многие считают что удел морской авиации поиск и борьба с АПЛ противника! Кстати именно противолодочная авиация - летающие лодки Бе-12 и самолеты Ил-28 (кажется) располагались и сейчас еще кажется живы рядом совсем со мной, в Николаевке Приморского края! Вот там именно противолодочная авиация!
          А когда я служил срочную (91-93 гг) именно в Монгохто, то насколько нам говорили офицеры (в частности начальник связи дивизии летал лично на Ту-22М2 и был с нами связистами на коротке!)) даже со срочниками но до известных пределов) - что наша дивизия была ориентированна на борьбу с АГ (авианосными группами) тихоокеанского Флота США, ну или по островам Японии ))
          1. ССИ 20 сентября 2012 14:49
            Не Ту-22М2, а Ту-22М3. Во всяком случае, в СССР в Монгохто тройки стояли! А в остальном, все правильно. Хочу поправить, не В форсаже взлетали, а С форсажем.
            1. Region-25.rus 20 сентября 2012 15:28
              Цитата: ССИ
              Не Ту-22М2, а Ту-22М3


              Да нет, все-таки 22-е! У 22М3 верный признак - скошенные воздухозаборники! У наших прямые были!))
          2. vaf 20 сентября 2012 16:34
            Цитата: Region-25.rus
            И...почему-то многие считают что удел морской авиации поиск и борьба с АПЛ противника!


            Это просто от не знания....морская авиация то же состояла из многочисленных подвидов (если так понятнее выразиться):
            1.Ракетононосной.
            2.Противолодочной
            3.Обороны дальней морской зоны
            4.Штурмовой
            5.Истребительной

            А то что про АУГ, это совершенно верно,+!
            vaf
      2. vaf 20 сентября 2012 16:29
        Цитата: Region-25.rus
        Если я не прав поправьте пожалуйста


        В принципе,мысль верная, вот изложена с маленькими неточностями в формулировка,но это не критично!

        1. Не зону ПВО, а в зону возможного противодействия активных наземных средств ПВО и рубежей действия ИА ПВО противника.
        2. Не на границу, а на рубеж пуска или в зону пуска (в зависимости от типа ракет)
        3. Только обычные бомбы...КАБЫ нет...это всё теория и..лирика!
        Из бомбёров настоящих были только Ту-16,Ту-22 и Ту-22М, сейчас Ту-22М3 и то..только с "ёжиков" и если БД-45Ф выкинуть,тогда и из брюха!
        Но использование Ту-22М3 как бомбардировщик...это полнейший анахронизм, если у противника имеется хоть какие-то ЗРК не считая ПЗРК!
        4. Бывает и не всегда и успешно, просто нужны знания,умение и практика!!!

        Здесь вот и использовалась..."практика успешная" применения в качестве бомбардировщика самолёта В-1В....только вот они в автомате и с маневром...а мы.....на руках, на свой страх и риск.....и при помощи...."какой-то матери"!
        vaf
        1. Region-25.rus 20 сентября 2012 16:52
          Спасибо! Просветили дилетанта drinks
        2. tan0472 20 сентября 2012 17:08
          Сергей (vaf). К Вам вопрос. Ответьте штатскому, если можно. По ТВ показывали сюжет где российский бомбардировщик, летящий рядом с границей США, сопровождали два истребителя потенциального противника. Было сказано, что если бомболюки откроются, то российский самолёт будет сбит. Вопрос. Существует ли в российских бомбардировщиках люки, которые можно открыть и произвести выстрел из ПЗРК? А может быть это можно сделать в автоматическом режиме (из кабины)? Или если истребитель "пристроился" к бомбардировщику, то "всё"?
          1. Манагер 20 сентября 2012 17:42
            Цитата: tan0472
            А может быть это можно сделать в автоматическом режиме (из кабины)?


            Да из кабины с РПГ. Так давно уже делаем.
            1. Манагер 20 сентября 2012 17:45
              Цитата: Манагер
              Цитата: tan0472
              А может быть это можно сделать в автоматическом режиме (из кабины)?


              А пик мастерства, самому тайно вылезть через бомболюк, тихо спланировать на парашюте на вражеский истребитель, при помощи монтировки и мата совершить акт вандализма над вражеским самолетом и затем спокойно спланировать обратно в родной советский бомболюк и продолжить свой полет.
              1. tan0472 20 сентября 2012 18:09
                Классно придумал. Не оскудевает земля русская .........
                А если без дурацкого ГЫ-ГЫ, то что делать? Брать тебя с монтировкой?
                1. vaf 20 сентября 2012 19:58
                  Цитата: tan0472
                  Классно придумал. Не оскудевает земля русская ....


                  Не огорчайся ..ей богу, нормальный армейский юмор......раз "попал" ..сам между прочим, значит терпи или шути вместе с нами!+! drinks
                  vaf
            2. Denzel13 20 сентября 2012 18:52
              Зачем РПГ - это изыски 20 -го и 21 -го века. Надо как на заре авиации из "нагана". laughing
              Denzel13
              1. vaf 20 сентября 2012 19:59
                Цитата: Denzel13
                Надо как на заре авиации из "нагана".


                Саня...лучше по нашему...из..рогатки...+! drinks
                vaf
                1. Denzel13 20 сентября 2012 20:54
                  Сергей, блин рогатки нет! Все пропало! drinks
                  Denzel13
                  1. Raven1972 20 сентября 2012 21:31
                    Как нет рогатки - вот же она ... laughing
            3. vaf 20 сентября 2012 19:56
              Цитата: Манагер
              Да из кабины с РПГ. Так давно уже делаем.


              А про ..гранату забыл? В форточку....и "многоразовую",т.е. на верёвочке...бросил...подтянул обратно...и опять ..бросил! laughing+!

              Ну ошибся человек,вернее допустил описку, а мы тут же.....налетели! wassat
              vaf
          2. ССИ 20 сентября 2012 18:28
            Если истребитель пристроился к бомбардировщику - то все. Это я Вам как штатский штатскому - начистоту.
            1. tan0472 20 сентября 2012 18:56
              Цитата: ССИ
              Если истребитель пристроился к бомбардировщику - то все. Это я Вам как штатский штатскому - начистоту.

              Спасибо за ответ. Печально. Не верю, что Вы штатский. hi
          3. vaf 20 сентября 2012 19:53
            Цитата: tan0472
            Было сказано, что если бомболюки откроются, то российский самолёт будет сбит.


            Правильно было сказано.за исключением аварийной ситуации (например аварийный сброс груза на "невзрыв") и при этом обязательно предупреждаешь истребители сопровождения!


            Цитата: tan0472
            Существует ли в российских бомбардировщиках люки, которые можно открыть и произвести выстрел из ПЗРК?


            Если вы имеете в виду,то что имеете..в смысле если истребитель обнаружил ракетоносец посредством своих БРЛС или визуально и собирается атаковать? То тогда всё belay ......приехали crying ....выходи строиться soldier и пересаживаться на........ парашют good ! Дальше ..пойдём пешком...или ..поплывём what

            Естественно да, на всех самолётах СА и ДА есть грузоотсеки (в простонародии бомболюк) один или несколько, где и размещается вооружение.
            А вот если из ПЗРК выстрелить, то это только в боковую фортрчку, вот только с "выхлопом после выстрела что делать....правак ведь..... задохнётся.... lol wink (армейский юмор,не обижайся! drinks )


            Цитата: tan0472
            А может быть это можно сделать в автоматическом режиме (из кабины)?


            Это и делается только из кабины и только ..автоматически!


            Цитата: tan0472
            Или если истребитель "пристроился" к бомбардировщику, то "всё"?
            vaf
            1. tan0472 21 сентября 2012 09:09
              Странно, что бомбардировщики Второй Мировой с большим или меньшим успехом могли защищаться от истребителей, а современные - нет. sad
              1. Region-25.rus 21 сентября 2012 09:32
                Цитата: tan0472
                а современные - нет. sad


                Ну почему-же нет! Те-же тепловые ловушки и дипольные отражатели если есть на истребителях то на бомберах сам Бог велел))) Да и 95-е и их модификации, и Ту-22м2,м3 защищены с задней полусферы спаренными пушками!

                Да и во 2МВ немцы сшибали В-17 на ура! Хоть и и как ежи были утыканы Браунингами 50-го калибра (около 13-ти штук кажется), хоть и ходили на бомбежки плотным строем для лучшего отражения атак! Даже японцы в конце войны сбивали "Супер-крепости" В-29 на устаревших к тому времени А6М и их модификациях (легендарный "Зеро").

                а вообще проснутся специалисты думаю пояснят сей вопрос)))
                1. tan0472 21 сентября 2012 10:29
                  Посмотрите выше. vaf - специалист. Вчера прояснил. Те-же тепловые ловушки и дипольные отражатели это конечно хорошо, но я не понимаю почему нет активной защиты (ракеты воздух-воздух) . Но на то я и "чайник", чтобы не понимать. Им, военным, виднее.
        3. Кариш 20 сентября 2012 20:31
          Цитата: vaf
          Но использование Ту-22М3 как бомбардировщик...это полнейший анахронизм, если у противника имеется хоть какие-то ЗРК не считая ПЗРК!

          Серёж привет . вот ты пишешь . что использование ту 22 - анохронизм , но если я не ошибаюсь именно ту 22 был сбит в Абхазии. Тогда по твоему минимальные причины если пустили именно ту 22 , ведь знали , что у Грузии ПВО имеется ?
          Кариш
          1. vaf 20 сентября 2012 22:29
            Цитата: Кариш
            Тогда по твоему минимальные причины если пустили именно ту 22 , ведь знали , что у Грузии ПВО имеется ?


            Саша,приветствую, а ты думаешь сейчас в Главном штабе ВВС .....долб.......в нет?
            Ошибаешься и очень глубоко!
            За это планирование воздушного удара тех кто принимал это решение и ставил БЗ таким образом.....нужно как минимум гнать с позором из ВВС, это как минимум.
            У меня есть фильм, как сбили Тушку ,но грузинский и с ихними "комментариями", так что по эстетическим нормам выкладывать не буду......но вот сколько времени уже прошло, а как смотрю,так закипаю.......
            Это даже не тир......это ...убийство в упор!!!
            vaf
          2. Region-25.rus 21 сентября 2012 06:03
            Цитата: Кариш
            Но использование Ту-22М3 как бомбардировщик


            Там сбили разведывательную версию кажется, он не бомбил! А помогли сбить кажется наши братья славяне, а вернее засланцы из братской Украины what
            1. алекс 241 21 сентября 2012 06:07
              Один вопрос:почему не сработало СПО.что по ним работает РЛС ЗРК.
              алекс 241
  8. Executer 20 сентября 2012 14:29
    ССИ, А на стартфото какой изображён? Разве 95-й? А не 142?
    У 95-го остекление штурманское должно быть, а тут антенный обтекатель...
    1. ССИ 20 сентября 2012 14:34
      Штурмана на Ту-95 сидят за пилотами, причем спиной по полету. Антенный обтекатель на месте.
    2. vaf 20 сентября 2012 17:06
      Цитата: Executer
      А на стартфото какой изображён? Разве 95-й? А не 142?


      На старт фото Ту-95МС!

      С передним остеклением были только в самом зачатии ..это Ту-95,Ту-95М, и единственный Ту-95В и они сейчас только в музее.



      Все остальные,которые были модифицированы под ракеты Ту-95К,Ту-95К-22,Ту-95МС все уже с обтекателем БРЛС, поэтому штурманская группа и остальные члены экипажа сидят за пилотами.

      У моряков по другому.....со стеклянной кабиной Ту-126(фото уже есть вверху),Ту-95РЦ,Ту142 ВП,ВПМ, Ту-142М,МК, МК-Э,МЭ,МП,МР,М3,М4



      а Ту-142МР.... только с обтекателем...,правда было два прототипа первых,так они были со стеклянным носом,оди в Монгохто,но уже всё...разобран, а второй ещё в Кипелово летает.

      vaf
  9. RUSmen 20 сентября 2012 14:29
    Из предыдущих статей,я понял что газета "Известия"=чешут! Вот прочитал и думаю верить или нет?
    1. Robin_3ON 20 сентября 2012 16:12
      RUSmen,

      Давно такую шутку слышал: В "ИЗВЕСТИЯХ" НЕТ ПРАВДЫ, А В "ПРАВДЕ" НЕТ ИЗВЕСТИЙ...
      Robin_3ON
    2. Region-25.rus 20 сентября 2012 16:57
      Цитата: RUSmen
      Вот прочитал и думаю верить или нет?


      Я перестал верить газетам в 1996-м года, когда был в Северо-Курильской экспедиции на кальмаре - привезли прессу с перегрузчиком, читаю значит следующее - "....в данный момент в Новозеландской экспедиции успешно трудятся на добыче кальмара суда Находкинской БАМР : Пирит, Гранит, ......Доломит (мое корыто т.е.) я к штурманам нашим - "Робяты! А вы уверены что мы сейчас в районе острова Итуруп и не южнее экватора? И показываю им газетку" laughing
  10. nycsson 20 сентября 2012 14:31
    Опять 25! Да когда же статья появится пронастоящее, а не далекое и не совсем понятное будущее?! Мы построим, мы сделаем, мы модернизируем.........ну и дальше пошли года 20.....30.....40........ laughing
    1. viruskvartirus 20 сентября 2012 17:21
      Типа таких...http://ria.ru/analytics/20120809/719995925.html или таких http://vpk.name/news/75297_pervaya_angara_ukomplektovana_dvigatelyami.html и вообще за такими новостями идите на http://sdelanounas.ru/.
  11. Братец Сарыч 20 сентября 2012 14:36
    Хотелось бы подробностей про те, что на хранении...
    Со стула не встал, а уже в Британии, блин...
    Братец Сарыч
    1. Region-25.rus 20 сентября 2012 15:00
      Цитата: Братец Сарыч
      Со стула не встал, а уже в Британии, блин...


      прокси-сервер отключи....и будет стабильный айпишник winked
      1. Братец Сарыч 20 сентября 2012 16:36
        Вообще-то я испытывал, как работает новая программа - выходит, что нормально...
        Братец Сарыч
  12. Командор 20 сентября 2012 14:38
    Хорошие новости! Наконец-то и до них дошла модернизация. Лишь бы Табуреткин не вмешался в процесс.
  13. SenZey 20 сентября 2012 14:40
    Старичок Ту-95 еще послужит!
    SenZey
  14. саша 19871987 20 сентября 2012 15:06
    америкосы в свое время кипятком писали,когда эти прелести были на патруле,все равно шедевральная машина,а про старость.. в 52 тоже тогда раритет получается
  15. Nechai 20 сентября 2012 15:09
    Цитата: ССИ
    Они похожи. Ту-142 - это тот же Ту-95

    142й чуток длиннее. Потребовался объём под сбрасываемые буи и под торпеды. А уж за одно и условия для экипажа улучшили... В Таганроге передел создавали. Ныне единственный завод, где возможен ремонт и 142х и 95х. В Самаре Авиакор, как авиазавод давным давно издох....
    "Из почти сотни Ту-95МС модернизации будут подвергнуты несколько десятков, а остальные подпадут под списание." - в сухом остатке, под громогласное - "Минобороны проведет модернизацию бомбардировщиков Ту-95"проводится следущий этап ДОБИВАНИЕ ДБА. Разве что, для парадной паказухи. Что б заявлять, так у нас есть СТРАТЕГИЧЕСКАЯ АВИАЦИЯ, аж ДЕСЯТЬ штук "Медведей", ну и чуток "Лебедей". Начальник МИДа РФ, заявил же - мы не будем вести войн ни с каким альянсом. Что там "альянс" будет предпринимать не ебё... Не будем и всё. Пусть хоть на пупе извертяться, а сопротивление им оказывать не собираемся.... Аля Лев Давидович Троцкий - позиция на Брестских переговорах - "Ни войны, ни мира!"
    Nechai
    1. ССИ 20 сентября 2012 15:28
      Ну, Самара не совсем сдохла. Они имели счастье не попасть в ОАК. Ан-140 клепают (разово), ремонт Ту-154, для военных еще 2 борта Ту-154м собрать должны.
  16. anfreezer 20 сентября 2012 15:18
    Авиабазу Энгельса Саратовской области в следующем году посетят два стратегических ракетоносца США B-52. Об этом заявил(июль 2012) командующий Дальней авиацией ВВС РФ генерал-лейтенант Анатолий Жихарев.
    "Мы только что вернулись из США, где была достигнута договоренность о визите двух стратегических ракетоносцев Ту-160МС на авиабазу США "Барксдейл" в штате Луизиана в 2013 году. В свою очередь, два стратегических ракетоносца США посетят с ответным визитом российский аэродром в Энгельсе (Саратовская область)", - сказал он.
    Отвечая на вопрос журналистов, не устарели ли российские ракетоносцы Ту-95МС, Жихарев напомнил, что эти самолеты были выпущены в 80-е годы прошлого века. Тем временем, состоящие на вооружении Командования глобального удара ВВС США стратегические бомбардировщики B-52 выпускались в 60-е годы.
    "Мы посмотрели на их состояние. Американцы полагают, что они будут служить еще 30 лет", - сказал Жихарев. Вот пущай пообчаются "старички"..А вообще "Медведь" красив, так по грубоватому красив.. А это кабина..Вообще, конечно, внутреннее убранство по-военному сурово. Впрочем, отечественные КБ никогда не заморачивались над эргономикой кабины.
    А этот странный пол между креслами — резиновое полотно с деревянными рейками. Вы не поверите, но это — средство аварийного покидания самолета.
    1. ССИ 20 сентября 2012 15:29
      Почему не поверим? Поверим. А куда эта дорожка ведет?
      1. Region-25.rus 20 сентября 2012 15:44
        Цитата: ССИ
        А куда эта дорожка ведет?


        Я так полагаю при покидании выпускается передняя стойка шасси, там люк)) а дорожка опускается вниз ))
        1. ССИ 20 сентября 2012 15:57
          Дорожка не опускается вниз, а обрывается над шахтой люка. Нога принудительно выпускается. В шахте поток воздуха навстречу - мама не горюй. Не слишком удачная система. Стрелок-радист из задней кабины легче самолет покидал.
          1. vaf 20 сентября 2012 18:27
            Цитата: ССИ
            Дорожка не опускается вниз, а обрывается над шахтой люка.


            Всё правильно Серёжа, вот только забыл указать, что транспортёр работает всего 1 минуту и кто не успел....тот опоздал, да и не любили парашюты на себя одевать.так и валались в куче около оператора РЭБ, а в чашки...кто-что ...подкладывал......вот поэтому и поубивались при столкновении 2-х Ту-95х при развороте,помнишь случай.....11 человек.....не успели.....только корма выскочила на обоих.
            Да и про ракету Х-20...надо было сбросить аварийно иначе...шашлык получался!
            vaf
            1. ССИ 20 сентября 2012 18:38
              + Я просто пугать не хотел. Это как на старых 22-х (мы их как 105 знаем, "изделие" 105). Мышеловка.
              1. vaf 20 сентября 2012 20:12
                Цитата: ССИ
                Мышеловка.


                Мы говорили....жозче......одной ногой в могиле..если под тобой нет 400 метров высоты+! wassat

                vaf
                1. Region-25.rus 21 сентября 2012 06:10
                  Это же вроде Ту-22 ? Экипаж снизу загружался вместе с креслами. Читал славился свой аварийностью и плохим обзором из кабины what
                  Заокеанские друзья так и прозвали - "blind" (слепой т.е.)
                  1. алекс 241 21 сентября 2012 06:14
                    Да это 22рой,первой модификации. наши называли его летающий гроб,и были случаи,когда летчики отказывались на нем летать.
                    алекс 241
      2. vaf 20 сентября 2012 20:07
        Цитата: ССИ
        А куда эта дорожка ведет?


        Вперёд....на выход......или путь к свободе......путь на волю......если в воздухе...то долгая дорога домой.......мама.ну зачем я в лётчики пошёл...ну и так далее, там много "стёба" было......написал тот, что литературный, а тот ,что ..по настоящему. Смирнов не разрешит...ругательный он уж очень! сильно, но зато..сразу понятный!!!+! wink
        vaf
    2. почтальон 20 сентября 2012 16:16
      Цитата: anfreezer
      отечественные КБ никогда не заморачивались над эргономикой кабины.

      Да в 52 по симпатишнее и просторнее будет



      почтальон
      1. ССИ 20 сентября 2012 16:28
        Если Вы сравните фюзеляжи - все станет понятно. В-52 поразмернее будет.
        1. почтальон 20 сентября 2012 18:58
          Цитата: ССИ
          Если Вы сравните фюзеляжи

          Да это понятно и максимальная полетная 256 735кг при длине 49м говорит сама за себя.
          Видно по этой "зверюге"



          почтальон
        2. почтальон 20 сентября 2012 19:01
          Цитата: ССИ
          Если Вы сравните фюзеляжи

          Да это понятно и максимальная полетная 256 735кг при длине 49м говорит сама за себя.
          Видно по этой "зверюге"



          против



          Если только так,масштабируя
          почтальон
          1. SuperVodka777 23 сентября 2012 23:06
            Даже тут видно что Б-52 больше
        3. Konrad 22 сентября 2012 18:15
          У пилотов 52-го катапульты ?
          Konrad
    3. алекс 241 21 сентября 2012 00:07
      Как говорил Чкалов:как только в самолете появился туалет,авиация перестала быть уделом настоящих мужчин wink а вообще то печально,я помню выражение лица американского пилота Гольфстрим5 когда он осмотрел кабину ТУ134,приборную доску покрашенную "веником"когда он выходил то пробурчал что можно перевести как:надо быть очень сильным и смелым....
      алекс 241
  17. bremest 20 сентября 2012 16:01
    Для того, чтобы вывести крылатые ракеты в зону пуска и ТУ-95 достаточно. Главное в первые минуты войны выжить и уцелеть. Но надо разрабатывать новый ПАК ДА и чем быстрее, тем лучше.
    bremest
  18. Nechai 20 сентября 2012 17:14
    Цитата: ССИ
    Ну, Самара не совсем сдохла. Они имели счастье не попасть в ОАК. Ан-140 клепают (разово), ремонт Ту-154, для военных еще 2 борта Ту-154м собрать должны.

    Скорее мёртв, чем жив. Да на роль авиаремонтного ещё потянет. А в АОК не брали поначалу ВЕСЬ Самарский авиакомплекс. Собственники не те-с оказались. Разработки, состав и состояние технологического парка, квалицикация ИТР и рабочих по фигу. Главное фин.потоки. И х "правильное" направление. Потом уж и на Ту-160 движки нужны стали, стойки шасси на арбусы и дримлайнер и т.д. Много чего. А вот вся цепочка по Ту-95 уничтожена была в первую очередь, как только частник завладел заводом.
    Nechai
    1. ССИ 20 сентября 2012 18:32
      Частника называть нужно, некто Дерипаска! Он пытался даже склепанные корпуса самолетов продать как алюминиевый лом!
  19. viruskvartirus 20 сентября 2012 17:19
    " будет установлен новый прицельно-навигационный комплекс, который позволит использовать новые стратегические крылатые ракеты Х-101." значит таинственные новые ракеты все таки Х-101 это хорошо потому как у них заявленная дальность свыше 5000 км..."в случае с Х101 и Х-102 речь идет о том, что ракетоносцы смогут запускать ракеты задолго до их обнаружения современными системами ПВО, например, такой, как североамериканская HОРАД. Отсюда, кстати, следует, что при определенных условиях форсированное развитие программ модернизации вооружений Дальней авиации может рассматриваться как эффективный ответ на развертывание так называемой национальной ПРО территории США." Единственное что по габаритам эти ракеты на ТУ-95 могут подвешиваться только на внешнюю подвеску, вроде аж 8 штук. Вопрос только в том как на это отреагируют амеры, ведь вроде по договорам есть ограничения...
    1. vaf 20 сентября 2012 20:18
      Цитата: viruskvartirus
      Единственное что по габаритам эти ракеты на ТУ-95 могут подвешиваться только на внешнюю подвеску, вроде аж 8 штук.


      Есть такое дело,но при этом Вячеслав самолёт теряет более 1/3 в дальности....как не крути, а внешняя подвеска.... request +! good

      vaf
      1. viruskvartirus 20 сентября 2012 21:33
        "более 1/3 в дальности" да дофига ,тоже хотел написать про потерю дальности, но не знал сколько СПАСИБО буду знать.
  20. SuperVodka777 20 сентября 2012 18:04
    Мне кажется его уже пора заменять, он проигрывает Б-52 практически по всем показателям. Будущее - это сверхзвуковые бомбардировщики типа Ту-160, или Ту-22М.
    1. Гэмэр 20 сентября 2012 19:17
      Цитата: SuperVodka777
      Мне кажется его уже пора заменять

      Чем?
      Цитата: SuperVodka777
      он проигрывает Б-52 практически по всем показателям

      Вложить в него столько усилий по модернизации оборудования сколько вложили амеры в Б-52, то будет песня, а не самолет! И все очнуться и начнут вопить, мол - зачем нам дорогие в обслуживании сверхзвуковые бомберы, когда главнее экономичность и продолжительность\дальность полета?
      Для задач поставленных стратегической авиации, это очень даже подходящая машина! Недаром весь "цивилизованный" мир переполошился, когда Медведи начали летать после огромной паузы. Помните как они поливали грязью нас, типа русские достали свои древние самолеты из гуталина? Это явно с испугу! laughing

      Цитата: SuperVodka777
      Будущее - это сверхзвуковые бомбардировщики типа Ту-160, или Ту-22М.

      Не спорю, Ту-160 и Ту-22М3 - уникальные самолеты, но это настоящее (грустное очень правда, как с каждым годом становится меньше ветеранов ВОВ, так с каждым годом становится меньше самолетов построенных\разработанных в СССР - так уходит от нас лучшее наследие Коммунизма)
      Будущее - это ПАК ДА. Вот сформулируют требования к последнему, тогда и узнаем, каким будет будущее стратегической авиации.
      СЛАВА РОССИИ!
      УКРАИНЕ ТОЖЕ СЛАВА!
      Гэмэр
      1. ССИ 20 сентября 2012 19:45
        + Вам за понимание. Вот только ПАК ДА... Его на какую дату назначили? 2020 или 2025? Боюсь, к тому времени уже ниодного приличного КБ не останется. Везде будет "прорывной" Сухой (жаль, хорошее имя обо......).
        1. Гэмэр 20 сентября 2012 20:02
          Цитата: ССИ
          жаль, хорошее имя обо......

          Я сейчас crying грущу...
          Цитата: ССИ
          2020 или 2025? Боюсь, к тому времени уже ниодного приличного КБ не останется

          Хотелось бы, чтоб Ваши слова НЕ стали пророческими.

          СЛАВА РОССИИ! recourse
          Гэмэр
          1. ССИ 20 сентября 2012 20:25
            Еще один плюс +
      2. SuperVodka777 23 сентября 2012 17:37
        Да вряд ли его можно так модернизировать. Посмотрите характеристики Ту-95 и Б-52. Очень неохота признавать, но Б-52 все таки лучше, он больше, быстрее, грузоподъемность больше и высота полета и по дальности превосходит наш Ту-95.

        По поводу Ту-160, вы так говорите, как будто их нельзя еще сделать.
  21. MI-AS-72 20 сентября 2012 20:50
    Военную авиацию модернизирует человек, который никогда не только не занимался авиацией, но даже в армии не служил, а всю жизнь провёл за бухгалтерским столом. И вы думаете, будет толк. Это очередной распил бюджетных денег создали структуру «авиаремонт» называется через неё всё это и будет идти по всей военной авиации, не удивлюсь если завтра скажут модернизируем БЕ-12, АН-12, АН-22, АН-2 и т.д Просто в стране никто ни за что не спрашивает, так для показухи отругают по телеку и усё. О правителях потомки обычно пишут в учебниках и энциклопедиях: чем те отличились, что сделали для своего народа полезного… Что будут писать о делах наших сегодняшних управленцев? Сократили часовые пояса? Переименовали милицию в полицию? Перевели нищий народ с простого телевидения на формат 3D? Ну, ещё отменили зимнее время, а да модернизировали 4-ре ТУ-9МС.
    MI-AS-72
    1. алекс 241 21 сентября 2012 00:13
      Не забудьте о модернизации нескольких ТУ-22,установив на них спутниковую навигацию. Очень простенько и со вскусом.Надеюсь навигаторы покупали не в салонах сотовой связи. Можно еще и регистраторы установить,и выбить под это деньги из бюджета,и отчитаться об очередной модернизации.
      алекс 241
      1. MI-AS-72 21 сентября 2012 06:14
        Ага офигенная модернизация в чечне по своей инициативе мужики лет 10 назад, как раз перед 2- чеченской закупили за свой счёт несколько жпск и что периодически зона полётов над чечнёй была от этой "услуги" отключена. Кто контролирует космос тот контролирует и навигацию наши возможности там ограничены по "их" спутникам только дурак будет летать в военной авиации. И нафиг такая модернизация.
        MI-AS-72
        1. алекс 241 21 сентября 2012 06:19
          зато бодро отрапортовали,и по телевизору показали.я сам чуть компотом не подавился wink
          алекс 241
  22. studentmati 20 сентября 2012 21:36
    Думаю, что как раз модернизацией занимаются люди образованные и дальновидные, а созданием "суперхолдингов, например "гиперзвук" занимаются популисты, которым более важно сорвать бюджетный куш сейчас и сразу. Но это политика. С технической точки зрения - модернизация - это единственный шаг поддержать обороностпособность Государства, ибо все провозглашённые перспективные комплексы очень далеки до серийного производства и эффективного применения. К сожалению!
  23. MI-AS-72 20 сентября 2012 22:35
    И да и нет, то что провозглашено по Ту-95МС в советское время называлось доработка для повышения эффективности боевого применени или самолётовождения, под модернизацией же понимался процесс существенного увеличения ЛТХ самолёта и его боевой эффективности, так принято было в военной авиации и если возможности ЛА возрастали от 20 % при стоимости модернизации до 40% стоимости нового ла. То за неё брались. Боюсь, что эта доработка нескольких 10 ТУ будет соизмерима со стоимостью ремонта всех имеющися ТУ-95МС, сейчас сюда подтянется ОКР, испытания и т.д плюс бонусы топменеджеров. Самое обидное, что бюджетные деньги будут выделены МО, оно объявит тендер через авиаремонт, который выйграет ОАК , ОАК наймёт ОКБ ТУ, ну и соисполнителей, которые за копейки это будут делать и на выходе будет пшик. Зато "топы" в шоколаде, для этого и создаются холдинги типа ОАК,
    MI-AS-72
    1. studentmati 20 сентября 2012 23:28
      Ответ обоснованный и рассудительный. И здесь получается слесаря курят, а менеджмент гребёт? Что делать?
  24. SuperVodka777 24 сентября 2012 21:52
    Вообще считаю что его нужно оснастить турбореактивным двигателем, тогда может быть и с Б-52 сможет конкурировать, по скорости хотя бы.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня