Грозные истребители НАТО оказались бессильны против советского оружия в Сирии

Сирия до сих пор не повторила судьбы Ирака и Ливии лишь по причине наличия у неё большого количества вооружений, полученных ею ещё от Советского Союза.

В частности, речь идёт о средствах противовоздушной обороны, и июньский инцидент, в ходе которого сирийские ПВО сбили турецкий истребитель "Фантом", является ярким тому доказательством. Таким мнением поделился замглавы Института политического и военного анализа Александр Храмчихин.

По словам эксперта, сирийские военные не колебались ни секунды, принимая решение об уничтожении турецкого самолёта. Таким образом, как считает Храмчихин, Сирия продемонстрировала намерение уничтожать любой самолёт НАТО, который приблизится к её воздушному пространству, и страны Запада, настойчиво пытающиеся сменить в Сирии политический режим, сделали правильные выводы.

Сирийская ПВО, считающаяся самой мощной в Ближневосточном регионе, включает в себя зенитно-ракетные системы С-200, С-75, С-125 и "Куб". Также Сирия вооружена зенитно-ракетными комплексами "Оса", "Стрела-1" и "Стрела-2".

Comments

[транжира]

Бугага, СССР равных в ПВО и ПРО не было Опережали в разработке систем всех потенциальных противников на многие годы...
Думаю, что ПВО Сирии хранит еще немало "сюрпризов", что и останавливает коалицию от введения "бесполетной зоны" ... Страшно

[Александр романов]

Цитата: транжира

Опережали в разработке систем всех потенциальных противников на многие годы.

Да и сейчас современный пэтриот уступает с-300

[Generalissimus]

Статья в таком виде явно провокационна - для срача. =)
Сейчас израильские друзья и прочие переживающие прибегут и будут доказывать, что ПВО у нас гнилое, тратиться на него не стоит, а то, что есть - ржавое и не работает, и все остальное в комплекте, от плохой советской наследственности и до распада России.
Между тем, в статье нет ничего ни нового, ни сенсационного. По этому поводу уже высказались сто раз многие западные военные - ПВО Сирии сильная, эффективная, для подавления потребуется много усилий, затрат, потери будут неизбежны. Французский генерал - не помню фамилию - на днях признал, что F-4 летел ради вскрытия ПВО Сирии. Печальный конец F-4 отрезвил многие горячие головы в НАТО.

[director]

Даже если придут как вы говорите йзраильские друзья, и будут хаять и вонять на РУССКОЕ оружие, факт на лицо- они ОБОСРАЛИСЬ.

[Пупырчатый]

Ну, как бы в 2008-м - не совсем. Тогда в Сирии просто отрубили всю систему ПВО. Почитайте про налет на сирийский реактор, узнаете много нового для себя

[Арон Заави]

В 2007. Но в 1982 году отработали лучше . Уже рекомендовал.
http://www.waronline.org/IDF/Articles/lebanon-losses.htm

[Пупырчатый]

Да, ошибся. Ну, я про более близкое время говорил. Иначе сейчас песню бы начали.
В 82-м был просто разгром

[crazyrom]

Там наверное есть секретные С-300 припасённые на случай появления B-52 и F-22, вот бы таких десяток обломать!

[Кариш]

Цитата: Generalissimus

Сейчас израильские друзья и прочие переживающие прибегут и будут доказывать, что ПВО у нас гнилое, тратиться на него не стоит, а то, что есть - ржавое и не работает, и все остальное в комплекте, от плохой советской наследственности и до распада России.

Ну ПВО России никто не касается, и вкладывать деньги в неё надо . Разговор о ПВО СИРИИ.
Сбить самолёт не готовый к атаке средствами ПВО ( а это так и было с турецким самолётом ) и не производящим комплекс мер по противодействию ПВО - довольно легко.
Вопрос проще где были сирийские ПВО , когда Израиль разбомбил ядерный реактор в Сирии и летал над резиденцией Асада?

Но премьер-министр Эхуд Ольмерт принял решение, не ориентируясь на США. 5 сентября 2007 года он приказал бомбить сирийский ядерный реактор.
Восемь истребителей ВВС Израиля – по четыре F-15 и F-16, вылетели незадолго до полуночи. Сирийские ПВО были выведены из строя электронными устройствами скремблирования. В промежуток с 00:40 до 00:53 на ядерный реактор было сброшено 17 тонн взрывчатых веществ.

Шестого сентября группа израильских истребителей F-15 вторглась в воздушное пространство Сирии. Мощная сирийская система ПВО молчала, ни одна ракета не была выпущена по нарушителям. Спустя некоторое время все израильские самолеты благополучно вернулись на базу.
На первый взгляд ничего необычного не произошло. В конце концов, незадолго до того израильские истребители совершили пролет на малой высоте над резиденцией президента Сирии Башара Асада, словно намекая, что в случае необходимости его будет несложно достать.

Я помню тот день , я живу на севере и все прелести РЭБ мы ощутили на себе , 3 -и дня спутниковое ТВ практически не работало , были сплошные помехи.По сообщениям СМИ связь и спутниковое ТВ были нарушены в Лване , Израиле , Сирии и юг Турции.Израильский РЭБ настолько задавил ПВО Сирии , что кроме чем сообщить

Сирийское информационное агентство SANA, подконтрольное режиму Башара Асада, после бомбежки сообщило, что «израильские самолеты нарушили сирийское воздушное пространство. Они скинули бомбы в пустынных местах, не причинив никакого человеческого и материального ущерба. После чего сирийские ПВО вынудили нарушителей воздушного пространства убраться восвояси».

им ничего не осталось

[аксакал]

Кариш, Пупырчатый, уважаемые, сразу после 2007 года Россия начала поставлять Сирии современные средства ПВО. Израиль возмутился в своей обычной манере, на что Путин в своей жестковатой манере ответил - "а что бы не было больше желания полетать на бреющем над дворцом Асада!". Будете отрицать этот эпизод?
Во первых, оцените ПВО Сирии до... - Путин не на пустом месте возмутился "бреющими" полетами и ПВО Сирии после... Уверен, у вас после... мысли о бреющем не возникают, а если возникают, то только в мечтах попьяне.Ну попробуйте ПВО Сирии на зуб, раз так геройствуете. Я лично ничего не теряю. запасусь попкорном, ну если будет кучка сбитых ф-16 и ф-15, то и пивом побалуюсь. Боюсь, много пива пить придется -)))))

[Арон Заави]

И что такого современного и в большом количестве пришло в ПВО Сирии? Ничего не нашел, все наиболее современное к 2007 уже было поставлено. При чем эти рассказы были уже в 1982 году. Ничего справились. Хотя нам т.е. Израилю там вообще искать нечего. Ну сами посудите в Сирии драка пауков в банке, а нам что одни , что другие по барабану. И те и другие враги.

[Кариш]

Цитата: аксакал

. Боюсь, много пива пить придется -)))))

Боюсь станешь трезвенником. Что было поставлено в Сирию из средств ПВО после 2006 года ? Я как то то же ничего не нашёл.

[Slayer]

ПВО да в СССР создавалось лучшим в мире,и то что у Сирии его достаточное количество это хорошо,но у амеров есть "демократические" томагавки, а это уже затруднит использование многих систем,тут от выучки уже военных зависит многое будет,от способности грамотно менять места дислокации и т.д

[Bekzat]

Уважаемый Сергей, а в Сирии есть установки "Панцирь", они не смогут остановить томагавки? Недавно смотрел "Ударная сила", там говорили что смогут.

[Башкаус]

Какая нафиг дислокация? баржой самой тихоходной отправить в сирию партию надвувнх самолетов, систем ПВО и т.п. и установить их в режими полной эмитации. Пускай американские ястребы развлекаются всеми 154 томогавками с лодок Огайо, если поразят все 154 цели, от меня именной приз, командиру лодки воздушный шарик))) А реальные комплексы пускай в песказ зарытые постоят первые 2-3 недельки массированых налетов. Все равно, пока ПВО не вынесут, к объектам ифроструктуры не притронутся. А наклееть из такни чернуха им еще эмитаторов не проблема и уж темболее надуть их велосипедных шлангом))))

[леликас]

Так , но все-же старый Фантом это одно , а если янкесы навалятся всерьез , то просто завалят все пво ракетами. Но вот пока боятся и это радует .

[Wedmak]

Если янки туда полезут, они может и завалят ПВО, после долгих стараний. Но после этого у них не печатный станок сгорит на 3 войны работать.
А нам останется только закрыть транспортный пункт в Ульяновске,и наложить еще парочку вето в ООН, чтобы они уползли к себе на материк к чертям собачьим.

[леликас]

Цитата: Wedmak

Но после этого у них не печатный станок сгорит на 3 войны работать

- Так эти упыри или второй построят или начнут золотые монетки чеканить - золота накопили больше всех.

[Wedmak]

Была информация, что золота у них хрен да маленько осталось.

[леликас]

Цитата: Wedmak

золота у них хрен да маленько осталось.

-ну если это так-то все нам врут?

Страна Золотой запас (т)

1 США 8 140
2 Германия 2 960
3 Швейцария 2 590
4 Франция 2 547
5 Италия 2 073
6 Нидерланды 841
7 Япония 753
8 Великобритания 572
9 Португалия 499
10 Испания 486

[Wedmak]

Может, может.. и врут...
http://topwar.ru/5918-ssha-ostalis-bez-zolotogo-zapasa.html
Вот там были немного другие сведения. Хотя может тоже врут. Все врут.

[леликас]

Ну так на то и желтая пресса .

[СтарыйСкептик]

У сирийцев самый большой опыт боевого применения систем ПВО, думаю просто так их не завалить.

[director]

У сирийцев самый большой опыт боевого применения систем ПВО, думаю просто так их не завалить

Да да пупок развяжется.

[Кариш]

Цитата: director

У сирийцев самый большой опыт боевого применения систем ПВО, думаю просто так их не завалить

Да да пупок развяжется.

Применения может и да , а как с успехами ?

[Кап-3 ссср]

Любой навал, предварительно просчитывается. И понятие неприемлемые потери никто не отменял.

[леликас]

Цитата: Кап-3 ссср

Любой навал, предварительно просчитывается. И понятие неприемлемые потери никто не отменял.

Дык-"Потому и не кусают",,,

[director]

Какими к примеру ракетами, если система ПВО не вскрыта, И в Российском правительстве нет шеварнадзе как это в Ираке было.

[Mozart]

Это опережение закончилось вместе с Советским союзом. Догнали нас уже давно и перегнали. То ,что у нас в прожектах, ТАМ давно на вооружении. Режим бесполетной зоны над Сирией будет таким же успешным, как и над Ливией - отутюжат Томогавками разведанные цели, и все на этом. Уверен, что и сегодняшние российские ПВО не намного лучше сирийских. От массированного авиаудара не прикроют, да и единичные цели пропускают - пример Беларуси.

[Wedmak]

Не могу с вами согласится. Ну никак!

[Generalissimus]

Это опережение закончилось вместе с Советским союзом. Догнали нас уже давно и перегнали. То ,что у нас в прожектах, ТАМ давно на вооружении. Режим бесполетной зоны над Сирией будет таким же успешным, как и над Ливией - отутюжат Томогавками разведанные цели, и все на этом. Уверен, что и сегодняшние российские ПВО не намного лучше сирийских. От массированного авиаудара не прикроют, да и единичные цели пропускают - пример Беларуси.

Факты. Цифры. Комплексы. Состав и структура ПВО и ПРО России, хоть одного района прикрытия. Сравнительный анализ с ПВО и ПРО ЕС или США.
Без этого Ваши утверждения - пустой трёп каспаровского разлива.

[Комсомолец]

Согласен c Mozart, зря заминусовали.
Реальное состояние дел в ПВО РФ более чем печальное, это говорю как офицер ПВО. Количественный состав, а особенно качественный оставляет желать лучшего.
Хотите фактов, приведу один. В Домне (Забайкальский край) базируется полк Миг-29. Не летает не оидн, выработан ресурс. Даже боевое дежурство по ПВО!!! несут штурмовики Су-25 переведенные из размороженного и брошенного гарнизона Степь. Сушка не в состоянии будет противостоять даже J-7, а это всего лишь Миг-21.
В данном полку за 4 года разбилось 3 машины, два летчика погибли. Последний упал в этом месяце. При всем при этом этот полк единственный от Канска (Красноярский край) до Приморья, а это по прямой около 3000 км.
Да забыл, на протяжении этих 3000 км имеется бригада С-300В в Бирабиджане, моих родных войск ПВО Сухопутных войск. Бригада старенькая, как разлетаются ракеты в разные стороны на полигоне Телемба, наблюдал лично и не однократно. И как ставятся оценки за "двоечную" стрельбу знаю не по наслышке, и какие деньги за это платятся тоже знаю.
Позитивные подвижки конечно есть, но это капля в море, тем более учитывая события в мире. Вот в чем действительно приуспели, так это в громких названиях типа: "Войска Воздушно-Космической обороны", что кроме смеха ничего не вызывает.

[Generalissimus]

Моцарт говорил не о том, о чем Вы. Он считает наши ПВО морально устаревшими и неэффективными. И что Запад нас в этом давно догнал и перегнал. Если Вы с этим согласны - то какой Вы офицер ПВО? Вы тогда вообще ничего не знаете о ПВО.

Вы же говорите о других вещах - о старой технике в войсках и отсутствии новой. Что не одно и то же с мыслью моцарта.
Так потому и ГПВ 2020, чтобы Вы не летали на старье, и чтоб ракеты на полигоне в разные стороны не летели. А по эффективности и современности наших разработок в ПВО мы - Слава Богу - пока еще впереди. Лишь бы новая техника делалась, да в войска доходила.

[Комсомолец]

Generalissimus, а он прав наша ПВО действительно морально устарела. Особая проблема это элементная база. Почти на всех образцах ВВТ, в том числе и стратегических импортные микросхемы, порой до 70%. И вы говорите о превосходстве? А про ГПВ 2020 лучше не говорите, она уже трещит по швам. Нужны цифры, пожалуйста: за 5 лет в войска поступило 8 дивизионов С-400, как вы думаете сколько поставят за оставшиеся 8 лет? А по ГПВ 56 дивизионов. С 2015 обещали еще белорусам и казахам.
А по современности я бы так громко не заявлял, да наработок хватает, но основная причина российских систем как ПВО, так и другой техники - это элементная база. Мы не просто отстали, мы ее не производим вообще, я не считаю производством то что Россия имеет на сегодняшний день.
А в ПВО я знаю значительно больше Вас, два высших военных образования "по ПВО" и опыт боевых стрельб имеется, да и личное общение с начальником войск и боевыми офицерами ПВО Югославии не прошли даром.

[leon-iv]

А как вы оцениваете комплекс Барнаул-Т

[leon-iv]

а. Почти на всех образцах ВВТ, в том числе и стратегических импортные микросхемы, порой до 70%.
Тут вот какой есть момент.
1 Есть принципиальная разница в том что покупать уже готовые микросхемы или давать под штамповку готовый дизайн платы или конкретного элемента с известными характеристиками. Если в первом случае теоретически ожно поставить закладку то во втором это близко к сказке( если создавали и принимали грамотные спецы)
2 Кадры. Очень тяжело набирать людей на современное оборудование тк не многие готовы ехать заграницу на стажировки. А те кто хотят имеют не тот уровень подготовки. Вопрос решается но не торопливо.

[Generalissimus]

А в ПВО я знаю значительно больше Вас, два высших военных образования "по ПВО" и опыт боевых стрельб имеется, да и личное общение с начальником войск и боевыми офицерами ПВО Югославии не прошли даром

Не спорю. Не моя стезя. Горжусь заочным знакомством с Вами. =)

Особая проблема это элементная база.

Сталкиваюсь.
Но Вы отстали от жизни - элементная база сейчас всё больше наша.
Хоть и не самая передовая, но делать стали сами. Дошло наконец.
Алфёров очень активно злился - дало свои плоды.

А про ГПВ 2020 лучше не говорите, она уже трещит по швам. Нужны цифры, пожалуйста: за 5 лет в войска поступило 8 дивизионов С-400

И здесь не согласен. Реальные программы пошли в жизнь именно последние 2 года. До этого всё было понарошку. Вот тут я Вам могу сказать, что знаю ситуацию изнутри. Ибо часто принимаю непосредственное участие в совещаниях. Взялись серьёзно. И можно говорить, что всё началось даже не в 2010, а в 2011. Причины здесь обсуждать не буду, но, наверное, имеющим голову и так все понятно, если подумают.
Поэтому думаю, что ГПВ будет идти нормально. Сейчас много трудностей с тем, чтобы стронуть заржавевшую конструкцию. Но дальше должно быть всё лучше. Иначе лично я на всё плюну и свалю. В тайгу. Пасеку заведу.

[аксакал]

Цитата: Комсомолец

Почти на всех образцах ВВТ, в том числе и стратегических импортные микросхемы, порой до 70%. И вы говорите о превосходстве? А про ГПВ 2020 лучше не говорите, она уже трещит по швам. Нужны цифры, пожалуйста: за 5 лет в войска поступило 8 дивизионов С-400, как вы думаете сколько поставят за оставшиеся 8 лет? А по ГПВ 56 дивизионов. С 2015 обещали еще белорусам и казахам.

- что за чушь? При чем тут элементная база? Комсомолец, какая ахинея!
Ну даже если там транзисторы наши родимые и большие, что от этого? Цель не обнаруживается? Почему-то на Ашулуке отлично обнаруживается любая мишень и поражается. И никто из мировых экспертов не ставит под сомнение превосходство российских средств ПВО, только вы, непонятно кто и непонятно почему, ставите под сомнение, причем на соновании элементной базы. Вас коробит, что транзистор большой? Выпейте пива и успокойтесь, хоть и большой, размещается в объеме комплекса и вполне транспортабельно, и главное, работает, а свои мантры по элементную базу уж оставьте при себе. Эти сверхбольшие транзисторы даже в Т-50 умещаются, и наш самолет ненамного больше и тяжелее раптора, и что с того? Другие плюсы есть, чем компенсировать эти минусы.И, что бы вы знали, что бы усилить, скажем, сигнал, а в средствах ПВО - это главная функция (кстати, в курсе почему? Нука ответьте, умник) равных лампе до сих пор нету. Не в курсе, что ламповые музыкальные усилители - лучшие? Поучите матчасть.
Надоели уже базары за эту элементную базу - производят их, в сделано у нас почитайте. Да, ИНТЕЛ в каких-то нанометрах ушел вперед, что с того? Комплексы пока что не нанометровых размеров, никто и не требует делать нанометровыми и крохотными, а какие-то недостатки из-за недостаточного быстродействия, связанного с этим, из-за железа, короче, можно компенсировать улучшением алгоритмов. Пример - в шахматы какой-нить АйбиЭм за счет чудовищного быстродействия рвет Каспарова, но и Карпова рвала КАИССА, у нее просто были другие алгоритмы, делающие ненужными большие и громоздкие расчеты. А в алгоритмах россиянам с ее математическими традициями нет равных.
Тут превосходство в элементной базе играет с амерами не очень хорошую шутку. Они не парятся, чуть сложность - увеличивают мощность элементной базы, и все на этом. Наши вынуждены думать, и придумывают часто, аж дух захватывает от красоты и элегантности решения

[director]

Не поддавайтесь панике, было б все так х....во бовно бы с вами на рисовых полях старались бы.

[Циник]

Цитата: Комсомолец

а особенно качественный оставляет желать лучшего.

Оно и чувствуется .

[Кап-3 ссср]

Привели бы хоть один пример превосходящих Российские системы . А то так надоело пустое болобольство.

[Mozart]

Aegis. 103 корабля на вооружении с этим комплексом ВКО.

[Wedmak]

А вы не путаете ПВО и ПРО?

[director]

Это слегка из другой оперы. Иджис система не слабая но не имеет отношения к данной БЕСЕДЕ.

[Пупырчатый]

В какой из сфер?

[Tirpitz]

Цитата: Mozart

Режим бесполетной зоны над Сирией будет таким же успешным, как и над Ливией - отутюжат Томогавками разведанные цели, и все на этом

Поставил Вам +. В этом согласен. А насчет российских с-300 так их еще в бою не проверяли и реальные ракеты они не перехватывали.

[Кариш]

Цитата: Tirpitz

В этом согласен. А насчет российских с-300 так их еще в бою не проверяли и реальные ракеты они не перехватывали.

В ы знаете , что поставки на экспорт как правило упрощённые версии , поэтому с-300 в Российском ПВО =это не касается. В прошлом году ВВС Израиля , Кипра и Греции провели учения ВВС . От Израиля одновременно учавствовало около 100 самолётов по подавлению и прорыву системы ПВО Кипра и Греции ( у них с-300 на вооружении и понятно почему проводились учения - с прицелом на Иран- если он их получит )Так вот по результатам с-300 были полностью подавлены.Можете принимать это или нет , но факт вещь упрямая.

[LTL70]

Моцарт , ты явно не в такт попал, хоть и великий ком- р. Я вно бредишь!

[director]

А за че LTL70 минусанули, давайте не будем, беседу людей, превращать в детский сад.

[viruskvartirus]

Это Ваше ИМХО, не все так просто в этом мире...в том что отутюжат Сирию если нужно будет поддерживаю...а по поводу остального судя по сообщениям Россия востанавливает сплошное радиолокационное поле, а по поводу мишек над Беларусью...есть военное время, а есть мирное время в котором отслеживать каждый легкомоторный самолет весьма накладно...и это каксается всех не зря амеры покупают дирижабли для отслеживания крылатых ракет...да и вспомните их фильме о перевозке наркоты легкомоторными самолетами...По поводу состояния ПВО, вы имеете к ним отношение? Я например рад принятию новой дальней ракеты для С-400, а особенно рад появлению 9М96 «hit-to-kill». Вот очень хорошие статейки
http://pvo.guns.ru/book/fakel/new_gen.htm
http://www.popmech.ru/article/4134-popast-v-boegolovku/

[Petrix]

Да и вообще сбить в мирное время мирный объект. Тока этого и ждут провокаторы. Дешевле просто проследить и дипломатический протест оформить. Это для Беларуси, но для Сирии совсем другая ситуация.

[Циник]

Цитата: viruskvartirus

в том что отутюжат Сирию если нужно будет поддерживаю

Что могут , то могут , НО ...
Судя по последним событиям и новостям Иран подписался по полной за Сирию . Там не идиоты , понимают следующие они . Это у нас ещё до многих не доходит , наша очередь наступит после Сирии и Ирана .
Получается отутюжить нужно уже и Сирию , и Иран одновременно !
Пупок в одиночку утюжить два государства в одиночку у юсовцев не развяжется ? Ведь даже Ливию кодлой утюжили под прикрытием резолюции ООН .

[leon-iv]

Это опережение закончилось вместе с Советским союзом
Вы назовите хотя бы одну систему ПВО достойную внимания. Что в сегменте ПВО что в сегменте войсковой ПВО.
То ,что у нас в прожектах, ТАМ давно на вооружении
Пример пожалуйста а то как то нелепо.
Режим бесполетной зоны над Сирией будет таким же успешным, как и над Ливией
Так где они. Пока мы видим лишь арабские биомассы.
отутюжат Томогавками разведанные цели, и все на этом.
Увы от подвижных комплексов это не поможет. ПВО подавляют и не крылатыми ракетами (они лишь малый и не самый эффективный сегмент)
Да США сможет подавить ПВО Сирии но с какими потерями....
Уверен, что и сегодняшние российские ПВО не намного лучше сирийских.
На чем основана ваша уверенность?
От массированного авиаудара не прикроют, да и единичные цели пропускают - пример Беларуси.
Не путайте мирное и военно время.

[Комсомолец]

leon-iv, а Вы в Смоленске случайно не учились?

[leon-iv]

leon-iv, а Вы в Смоленске случайно не учились?
нее я пиджак химик.
А вот однокашники заканчивали ярославку 2 шт и 1 смоленск.

[Комсомолец]

leon-iv жаль, чуть не узнал в Вас однокашника по академии, давно читаю Ваши комменты. Мой однокашник Игорь Леонов после окончания академии так и остался в Смоленском университете, чем сделал огромный шаг для улучшения войск ПВО СВ.

[leon-iv]

У меня к вам вопрос как ПВОшнику, а то однокашники вне зоны доступа.
Сколько требуеся времени на обучение с С-300ПТ/ПМ на С-400 для дивизиона и полка с контрольными стрельбами? А вы случайно не с ДВО?

[Комсомолец]

leon-iv да я с ДВО, а сколько надо на переучивание не скажу, но точно знаю когда приходил боец из учебки ПВО СВ, его еще пол года надо было так сказать доучивать. Поэтому я категорически против 1-го года службы.
А так думаю пол года интенсивной подготовки думаю хватило бы, но зависит от "пластилина" из которого придется лепить эти самые кадры......

[leon-iv]

Поэтому я категорически против 1-го года службы
Я вообще против срочников в ПВО.
Я говорил про сфероконину берем дивизион и с 300 его на 400 ку переучиваем.
Мне говорили камрады с НиНо где 400-ку делают что скорость упирается именно в переучиване л/с. То есть сколько частей можно снять с б.д. Так ли это?

[Пупырчатый]

Нужно продумывать нормальную систему отпусков и выходов из части - тогда вопрос будет стоять менее остро с самим сроком службы

[director]

Уважаемый композитр - учите МАТ.ЧАСТЬ

[Циник]

-23

Ещё один любитель садо-мазо .

Цитата: Mozart

От массированного авиаудара не прикроют, да и единичные цели пропускают - пример Беларуси.

Была бы политическая воля .
Свалили в своё время Боинг , свалили бы и Сессну .

[Башкаус]

Ага, например противоракета А135 которой сто лет в обед и давно пора по большому счету списывать и заменять, у нас как всегда все ржавое и не летает. А если посмотреть ее ТТХ и сравнить с новейшими противоракетами США, и кто после этого отстает? Возьмите наши новейшие комплексы Ярс, Булаву, сравните с их новейшими разработками (еси таковые вобще найдете). Про четырехсотку тактично промолчу)))

[ShturmKGB]

Сирия в отличии от других соседей "работящая" страна, нефти, газа. полезных ресурсов нет, вот и приходится думать головой и делать руками...

[strannik595]

они боятся не сирийского ПВО, а российского вето.........ибо в противном случае (нападения) будет создан прецедент в международной практике.....они (НАТО) отвоевали Косово у Сербии и признали его, Россия поступила зеркально в отношении Грузии, Осетии и Абхазии.....так каждый у кого есть сила будет творить все что захочет

[Petrospek]

Но мне кажется, что после распада СССР, в мире Западные страны (а теперь и Азия), как говорится, что хотят то и воротят

[vaf]

Цитата: транжира

Бугага, СССР равных в ПВО и ПРО не было

Лёша,здесь согласен,+!

А вот статье и новости, уже с "бородой"...и тем паче....единичной МИНУС и ЖИРНЕЙШИЙ!!!

Много ли ума надо шлёпнуть одиночную цель (кстати их было два(!!!!)), на второй ракет не хватило или по принципу...."ну не смогла"????

тем более шедшую на высоте 1500 метров,не маневрирующую и т.д. то есть ...как в тире или на стенде..... и УРЯЯЯ????

А что же не ....УРЯЯЯ и не сообщают. что "ые повстанцы" валят " на раз Сирийские истребители и вертолёты один за другим? И с ЗСУ, а не ракетами....и элементарно????

А все стационарные комплексы ПВО..... при имеющихся у "них" в настоящее время средств противодействия им.....это стационарные мишении, которые умрут после первого же включения!

[met]

Цитата: vaf

А все стационарные комплексы ПВО..... при имеющихся у "них" в настоящее время средств противодействия им.....это стационарные мишении, которые умрут после первого же включения!

Извините, не очень понял???
Можно в этом месте поподробней?!

[vaf]

Цитата: met

Извините, не очень понял???
Можно в этом месте поподробней?!

Met,дружище,честное слово лень одно и то же повторять по 10 раз!

Возьми сам и почитай все крайнее конфликты ,там всё подробно расписано,как и какими средствами выявляется(вскрывается) РЭС ПВО противника. с последующим уничтожением и чем!+!

[met]

Цитата: vaf

Met,дружище,честное слово лень одно и то же повторять по 10 раз!

Возьми сам и почитай все крайнее конфликты ,там всё подробно расписано,как и какими средствами выявляется(вскрывается) РЭС ПВО противника. с последующим уничтожением и чем!+!

Чес. слово при всём уважении к Вам, я знаю три способа замочить подавить РЛС противника, а если поковыряться в моей Холове, то и все чектыре!!!))
А Я так думаю, что у Вас и пятый вариант есть!!!

[Пупырчатый]

Рекомендую почитать о уничтожении реактора в Сирии в 2007-м году

[Tirpitz]

vaf, привет. Имею такое же мнение насчет ПВО Сирии. "Им" просто сейчас не до активных действий. Если будет война то 1-2 дня и про ПВО Сирии можно будет только в учебниках по истории читать.

[транжира]

Цитата: Tirpitz

Имею такое же мнение насчет ПВО Сирии. "Им" просто сейчас не до активных действий. Если будет война то 1-2 дня и про ПВО Сирии можно будет только в учебниках по истории читать.

Ну там и мобильных установок хватает, стационарные конечно уничтожат, а вот мобильные да еще с ложными целями и имитациями объектов могут неплохо себя показать, особенно если наши помогут с контролем подогнав корабль в Тартус...
В Ливии у союзников быстро КР закончились, не думаю, что сейчас запасы большие...

[Tirpitz]

Цитата: транжира

В Ливии у союзников быстро КР закончились, не думаю, что сейчас запасы большие

В Ливии США только несколько первых дней активно принимала участие ( удары кр по целям). Если возьмутся США за Сирию то никакие мобильные пво уже не спасут. При постоянном патрулировании в воздухе АВАКС вне зоны досягаемости мобильных пво будет легко засекать любые включения рлс противника и передавать данные для ударов.

[vaf]

Цитата: транжира

Ну там и мобильных установок хватает,

Лёша,с мобильными система ещё проще.т.к. у них гораздо меньшая зона поражения и меньше многоканальность.

И КР для подавления средств ПВО не применяют ПРР, которых в амеров..выше крыши, ну а сейчас вообще...современнейшие идут на вооружение с дальностью пуска под 1000 вёрст и с возможностью автономного поиска РЛС противника!+!

[ДИМС]

Белорусы вполне могли продать им системы, защищающие от ПРР

[Комсомолец]

ДИМС будь так добр расскажи что это за системы, а то я в шоке - системы защищающие от ПРР

[ДИМС]

Вы должны знать хотя бы о "Газетчике"

Российско-белорусское ОАО "Оборонительные системы" предлагает комплекс радиотехнической защиты КРТЗ-125-2М.
Минское КБ "Радар"- такой комплекс http://www.kbradar.by/text/pages-view-18.html

Что и куда продано- неизвестно, ВПК Белоруссии штука очень закрытая в этом плане.

[Комсомолец]

ДИМС согласен, но Газетчик не опробован в реальном бою, но это не главное. Главное что нету этих Газетчиков не у нас не тем более у Сирии. Давайте смотреть правде в глаза, а не заниматься теорией.
В штат зрбр "Бук-М1" еще в 2008 году ввели прекрасную систему радиотехнический разведки "Вега" состоящую из станций РТР "Орион", так вот она до сих пор существует на бумаге. Скоро уже и бригады эти спишут, а станций нет.

[ДИМС]

Понимаете, мы не в курсе, что есть в Сирии. С защитой своего реактора они тотально обделались, после чего там работали комиссии. В том числе, российская и белорусская. Что там насоветовали сирийцам купить, абсолютно неизвестно.
Сирийцы в отличии от нас знают, каково это противостоять высокотехнологичному авиационному вооружению, и какие они сделали выводы- неизвестно, но выводы у них точно есть.

[leon-iv]

Лёша,с мобильными система ещё проще.т.к. у них гораздо меньшая зона поражения и меньше многоканальность.
А если они ЦУ получают от других средств? Как их искать? Или работать из засады?
А если у них стоят аналоги Барнаула-Т
у а сейчас вообще...современнейшие идут на вооружение с дальностью пуска под 1000 вёрст
'это вы про AGM-158B JASSM-ER

[Generalissimus]

Если будет война то 1-2 дня и про ПВО Сирии можно будет только в учебниках по истории читать.

Абсолютно неверная оценка. 10 лет назад ПВО Югославии давили месяц. Да так и не додавили, между прочим.
Сирийские за 1-2 дня? Да ладно !
Я не понимаю, откуда Вы всё это берете?
И что значит - стационарные ПВО? Там всякие есть. Не говоря уже о большом количестве ПЗРК.

[Tirpitz]

Цитата: Generalissimus

Абсолютно неверная оценка. 10 лет назад ПВО Югославии давили месяц. Да так и не додавили, между прочим.

Это было 10 лет назад. Сейчас США ушли далеко вперед особенно по анти рлс ракетам.

Цитата: Generalissimus

И что значит - стационарные ПВО?

Стационарные это с125 и с200. Их координаты уже давно всем известны - спутниковая разведка США лучшая в Мире. Их уничтожат в первую очередь.

Цитата: Generalissimus

Не говоря уже о большом количестве ПЗРК.

В Ливии было около 5000 пзрк, и что? Кого они уничтожили?

[Generalissimus]

Да японский бог, О ЧЁМ Вы говорите?
Начнем с того, что есть тактика применения ПВО. И стационарные комплексы прикрываются другими средствами, в том числе от КР. Есть и противодействие от ГСН. Есть и тактика применения самих комплексов ПВО. Ну не надо совсем дикарями сирийцев выставлять.
Но речь вообще не об этом! НАТО что, уже войну объявило, чтобы КР -ми долбить Сирию, уничтожая всё его ПВО? Вы территории сравните Ливии и Сирии. Бесполетная зона - это не полномасштабная война. И обеспечить её в заданных рамках - укакаются. Потому и не лезут.

[Комсомолец]

Generalissimus Вы что теории начитались.
Цитата: прикрываются другими средствами, в том числе от КР, какими средствами, особенно от КР? Вы имели когда-нибудь удовольствие сопровождать КР?
А противодействие ГСН есть, но что в этом направлении имеют сирийцы? И не забывайте что Сирия это открыта площадка, в отличии от Югославии. Да и сирийцы не юги, юги и поумнее и похрабрее будут.

[Generalissimus]

Комсомолец, а что, Тунгуска уже не способна КР сбить? =) Вот не знал. Считал, что это её чуть ли не основное занятие при прикрытии объектов.
А говорят, в Сирии и Панцири есть.
Вы действительно офицер ПВО?
Или Ваш вопрос про сопровождение КР - вопрос лётчика-истребителя? Я просто не знаю про жизнь пилотов ничего.

Что до Сирии, как площадки - не соглашусь. Посмотрите Сирию, как ТВД. В разделе географических, природных, условий. А еще можно комплекс в городе поставить. Вот я посмотрю, как будет НАТО обеспечивать бесполетную зону, долбя по кварталам.

Я не утверждаю, что ПВО Сирии невзламываемая. Но и не такая, которую можно сходу задушить, даже в условиях полномасштабного конфликта потрудиться придется. А уж в условиях "гуманитарной миссии" обеспечения бесполетной зоны - это вообще сложно.

[Комсомолец]

Generalissimus основное предназначение Тунгуски это борьба с вертолетами и штурмовой авиацией противника. Про КР надо брату позвонить пусть поржот, он на ней не один год прослужил и стрелял как стволами так и ракетами. Хотя мишени типа КР Тунгуской сбивали, но это неимоверно сложно. К летчикам-истребителям я не имею отношения, это родственные войска. Вы КР хотя бы на экране индикатора хоть раз видели, не говоря уже о сопровождении.
Про географию говорить не охото, раз вы не видите разницы между полупустыней и Балканами (горно-лесистая местность). А про город интересно, вы обстановку оценивали? Вы вообще военный? Боевики сожгут все что вы захотите спрятать в городе, тем более что это будет в интересах непосредственно янки.

[Generalissimus]

Я не военный. Когда-то лишь срочная. Я инженер-конструктор в области ракетостроения.

Но военной области я далеко не чужд.

Что касается тунгуски и КР: вот старенькая тунгуска-М1 (5 минута ровно)



Очень неплохо против КР работает Тор и Оса-АКМ.

[leon-iv]

Что касается тунгуски и КР: вот старенькая тунгуска-М1 (5 минута ровно)
Для успешного поражения надо знать когда и сколько. Тунгуску действительно не для КР затачивали.

Комсомолец
У меня к вам вопрос а если знать откуда реально. По моим сведеньям да. Но там очень важно именно правильное ЦУ.

[Generalissimus]

Тунгуску действительно не для КР затачивали.

Я и не утверждал. Я сказал, что что чуть ли не главная задача. Но М-2 уже затачивали.
А вообще, от скорости КР всё зависит, как Вы понимаете. И от того, отдельно ли работает машина, или в сети. Так ведь?
Вообще говоря, речь ведь о чем идет? Не о том же, что ПВО Сирии невозможно преодолеть. Ежу понятно, что это глупость.
Речь о том, что ПВО Сирии может очень неслабо огрызнуться. Собственно, на Западе военные об этом сами говорят, что в случае конфликта придется попотеть, и нести серьёзные потери. Хотя, конечно, если будет война настоящая, то задавят достаточно быстро. Но война-то не есть цель. Нужно же приличия соблюсти. Это им и мешает.

[Комсомолец]

Generalissimus во-первых Тунгуска-М1 далеко не старенькая, если есть разработка не факт что она есть в войсках.
А во-вторых когда я учился в академии все кто стрелял с Тунгуске сказали в один голос: прекрасные стволы (кстати только они всепогодные), а вот с ракетами проблема. Оператор вынужден вести цель до самого поражения, а это очень сложно, учитывая заявленные хар-ки до 500 м/с скорости цели. Эта проблема из-за того, что комплекс разработан БМПшниками, они воткнули систему наведения от ПТУР.
Кстати у вас были обижульки, когда к вам не корректно обратились, а вотменя вы ранили прямо в сердце когда сказали что я ничего незнаю о ПВО

[Generalissimus]

Я не хотел обидеть, я удивился заявлению, что Тунгуска не может сбить КР. Подумал, может Вы лётчик. =) Ну, в том плане, что лётчику не обязательно знать про Тунгуску, но вроде как лётчики тоже могут с самолета КР сопровождать. Не более. Извините. Про систему наведения - это жесть. Тем не менее, на М1: В состав аппаратуры ЗСУ ЗПРК "Тунгуска-М1" введены аппаратура приема и реализации автоматизированного целеуказания от батарейного командирского пункта, инфракрасный пеленгатор ЗУР - аппаратура выработки координат ракеты, новый вычислитель, обладающий большим быстродействием и памятью, модернизированная система измерения углов качек.

Проведенные доработки позволили увеличить дальность стрельбы ЗУР с 8 до 10 км, повысили эффективность применения ЗСУ при отражении массированного налета воздушного противника, обеспечили надежное поражение малоразмерных целей, в значительной степени повысили помехозащищенность ЗСУ и обеспечили обстрел ракетами целей, несущих на борту мощные источники оптических помех, а также автоматизировать процесс сопровождения цели оптическим прицелом с одновременным повышением точности сопровождения.

Старенькой я Тунгуску назвал некорректно. Просто Морфей красавец будет.

если есть разработка не факт что она есть в войсках.

Про новые не в курсе - М1 последняя вроде. Ракеты улучшают, прицельный комплекс.

[Бек]

Объясните.

Если сирийская ПВО сильная, то как в свое время, 6 сентября 2007 года, израильтяне тихо проникли, громко взорвали сирийский ядерный центр и без потерь смылись. И в налете участвовал не один самолет, а 4 или 5.

[Generalissimus]

НЛО =) ... А вообще-то, именно после того косяка власти Сирии очень постарались усилить свою ПВО. Надеюсь, преуспели.

[Бек]

Цитата: Generalissimus

А вообще-то, именно после того косяка власти Сирии очень постарались усилить свою ПВО. Надеюсь, преуспели.

Ну, как у нас говорят. Надеяться всегда можно. Вот только как там в реале.

[urzul]

Поддержу Вас Сергей, лучшую мишень трудно представить для ПВО

[itr]

Че к чему ??????????

[Tjumenec72]

Конец месяца, подведение итогов за сентябрь (Сирия держится)
аФтору стоит написать про Иран...

[Lazer]

Александр Храмчихин, шибко преувеличивает мощь Сирийских ПВО, (прям урааа, хочется орать). Завалили престарелый "фантом", а гонору, как за целую эскадрилью.

[ДИМС]

Не совсем старый, основательно модернизированный.
Но в инциденте с реактором в сентябре 2007 сирийские ПВО как-то особо себя не проявили. А ведь именно тогда применялись современные самолёты, стоящие на вооружении у НАТО

[TRex]

Что за дичь в названии статьи? Какие "грозные истребители"? Где? Написать больше нечего? Новостей нету?
Лучше зацените факт, что в России не будет создаваться единого командования ядерными силами. Командующие родами войск (ВМФ,ВВС и РВСН) сами будут принимать решение на применение ЯО. Вот это новость!
А тут - грозные истребители... напугались... обгадились... тьфу!!!

Lazer! Непартриотично, ай-я-яй... Мог бы и УРРРЯ крикнуть или еще что...

[Wedmak]

Это где такое писали?

[TRex]

http://warfiles.ru/13769-minoborony-rf-ne-budet-sozdavat-edinogo-komandovaniya-y
adernymi-silami.html

[транжира]

Цитата: Wedmak

Это где такое писали?

Во всех новостях! Но тут есть свое разумное зерно "нельзя складывать все яйца в одну корзину" иначе в результате диверсии или неожиданного удара можем оказаться "безоружными". Современная система гарантирует "возмездие" и как то подменять отработанную и рабочую систему управления на не пойми что не стоит. ИМХО

Командующие родами войск (ВМФ,ВВС и РВСН) сами будут принимать решение на применение ЯО

Решение, что у нас, что в Америке принимает президент, потому и "чемоданчик с кнопкой" за ним носят

[Generalissimus]

Лучше зацените факт, что в России не будет создаваться единого командования ядерными силами. Командующие родами войск (ВМФ,ВВС и РВСН) сами будут принимать решение на применение ЯО. Вот это новость!

Новость? Кто-то слышал звон, да не знает, где он? Речь в Вашей новости, которую Вы транслируете с наших СМИ, идет лишь о том, что Россия отказалась от копирования структуры командования ядерными силами, созданной США в 2009, кажется, году.
На данный момент всё осталось, как и прежде было. Анализируют иные подходы, более применимые к структуре наших ядерных вооружений.

[director]

Да новость действительно офигенная , только не пойму рыдать или радоваться

[met]

Цитата: Lazer

Завалили престарелый "фантом", а гонору, как за целую эскадрилью.

Разве Турция не страна НАТО????
Раз фантом, два фантом----будет ЛЕСЕНКА!!!)))

[met]

ау.............................................

[леликас]

Человек-паук плачет от зависти

[andrei332809]

пво то всё старенькое.если наты писаются от таких систем,то что говорить о более новых.
знакомый пво-шник рассказывал,что получили ещё "сырые" с-300(давно было). бч была шрапнельная и не всегда наносила самолёту убийственные повреждения.бывало,что фюзеляж в дырах,но самолёт действует-не задеты жизненно важные узлы. а потом новые бч пришли.в них уже не шрапнель, а скрученные в пружину проволочки.при подрыве спиральки раскручиваются и просто режут самолёт на куски

[леликас]

Действительно интересно - про спиральки это правда? просто ни разу не слышал .

[andrei332809]

Цитата: леликас

про спиральки это правда

да вроде мужик не шутил. тогда мобил у нас не было,тем более с фотокамерой,поэтому фото не показывал. год был 1999-2000,где-то так

[леликас]

ок , спасибо .

[Petrix]

Вот и выдали военную тайну. Болтун - находка для шпиона.

[леликас]

Да ну на :) они и так все знают раньше нас , я вот приехал домой,посмотрел сколько минусов в теме всем подряд наставили и ржу

[director]

Да кто всех минусует ,эт че за троль такой,ОБИЖЕННЫЙ, нарисовался

[vorobey]

статья не столько о том насколько круты и подготовлены сирийцы, а о том насколько б.дительны стали наглоамериканские калолицые.

[JonnyT]

ХА....обосрались!!!!! А ведь только благодоря людям которые придумывают системы ПРО и строят их сейчас во многих местах мирное небо над головой! Почет им и уважение!

[alligator67.]

Сирия одна не отобьётся, а наша самая,, крутая" помощь это вето в ООН! Так что просрём как Югославию и Ливию!

[lewerlin53rus]

Ну, если всем скопом натовцы навалятся на Сирию, то , конечно, прорвут сирийскую ПВО. Но и потери будут у калолицых весьма серьезные.Вот они, видимо, просчитали возможные потери, и, почесав репу, решили давить Асада наемниками. А здесь еще вето в Совбезе ООН, да выборы на носу. Вот в сумме стремно и показалось.Вот пройдут выборы в США и будем поглядеть.

[Манагер]

Все конечно хорошо! И ПВО хоть и не новое но отличное. Только вот если Амеры начнут массово кидаться своими "тамагавками" то тут и ПВО не поможет. Нужно это понимать.

[studentmati]

Хоть оружие и грозное, но оно тоже имеет свойство заканчиваться. Без внешней помощи возьмут измором Сирию, одной отваги мало.

[volkan]

М-да.....Особенно оса и стрелы....так перепугают, что аж до дрожи....
Это тактические комплексы, а стрелы вообще ПЗРК...и говорить, что они в стратегическом плане эффективны-это вообще ерунда.....их задача так ....полк-дивизию прикрыть, а на уровне ПВО государства они как бы поточнее выразиться ....мелковаты....

[click80]

Блин я то прочитав заголовок статьи подумал что все... началось: НАТО в открытую поперло но зубы обломало.
А воообще Советское (и Российское тоже) ПВО самое ПВОшное ПВО в мире. Ура товарищи

[ZLU]

То то!!! Надежность проверенная временем (ПВО Сирии, С-200, С 125 и т.д) против амбиций и понтов Америкосов)
Туда бы еще хваленых рапторов парочку

[Tirpitz]

Че за бред? Вам сколько лет?

[Goldy]

ну они только и могут попуасов гонять ,которые ,только с пальмы слезли

[viruskvartirus]

Сомневаюсь...что дело в ПВО, думаю несговорчивость России и Китая главная причина.

[Командор]

При желании, НАТО быстро справится с ПВО Сирии. Но и Сирийцы без боя сдаваться не будут! Понесут потери все. Да и выборы на носу у амеров.

[cool.kirko]

нЕСУТ, НЕМАЛЫЕ.пРИХУЕЛИ МАЛЕНЬКО АЗАРТ УШЕЛ.

дАЖЕ НАШИ МОЛОДЫЕ НАКОПИЛИ ЯРОСТЬ А МЫ УЖ ЗА 27 ПРОКЛЯТЫХ ЛЕТ.

ХУЕВО С ОБЕСПЕЧЕНИЕМ.

[ZLU]

и почему же бред? аргументируй!!! А вопрос сколько мне лет, к статье никакого отношения не имеет!

[Tirpitz]

Да потому что вами написанное это бред. С200 и с125 уже давно устарели и не представляют для США серьезной угрозы. При включении своих РЛС на секунду их координаты будут обнаружены а дальше дело за ракетами "воздух-рлс"

AGM-88E AARGM является противорадиолокационной управляемой ракетой средней дальности воздушного базирования, применяемой для уничтожения вражеской ПВО (DEAD).
Задачи программы - преодоление основных систем ПВО бывшего СССР и РФ.
Advanced Anti- Radiation Guided Missile (AARGM)- "Продвинутая противорадиолокационная управляемая ракета"
Cистема AARGM по программе ACAT 1C, является усовершенствованным вариантом AGM-88Cs (блок VI)
AARGM позволяет применять оружие в требуемом диапазоне противостояний по принципу "выстрелил и забыл"
Активная головка самонаведения WGU-48/B ракеты AARGM может работать совместно с приемником ARH, чтобы противостоять тактике выключения радара ЗРК (батарее SA-3 удалось выжить в 1999 году при атаке НАТО войск Югославии и сбить F-117 Nighthawk ) или наводиться автономно на неизлучающие цели. AARGM - сетевое оружие, которое получает тактическую разведывательную информацию через встроенный приемник и анализирует воздействие оружия в реальном времени (WIA) вплоть до момента поражения цели.
В АГСН - WGU-48/B применены активные алгоритмы распознавания и анализа цели, что позволяет нанести удар не только по радару комплекса ПВО, но и, например, по системам управления транспортным средством (носителем ЗР), машинам системы управления, силовым установкам.
В случае отключения радара ПВО ГСН держит траектории, используя сохраненные данные GPS / INS.
унифицированый узел подвески - пилон от Lockheed Martin Aeronutronics TAS с интегрированным сенсор-детектором.
Сенсор приемник-дальномер, интегрированный в пилон, обеспечивает низкую стоимость и высокую точность пеленгации. Способен быстро и с высокой точностью определить положение излучающего радара. Система обеспечивает идентификацию в 120 градусов в вертикальной плоскости и 240 градусов охвата по азимуту, и добавляет всего 20 кг к весу самолета. Он может быть использован, чтобы значительно улучшить эффективность AARGM ракет, а также обеспечить дополнительную дальность пассивных датчиков обнаружения и увеличить возможности для выполнении удара.

[Generalissimus]

Боюсь Вас расстроить, но против этой ПРР успешно работают ТОР и Оса-АКМ (не знаю, есть ли у Сирии). Морфей тот же, но он еще не закончен. Как закончат, Ваша AGM-88E AARGM может сливаться.

[Комсомолец]

Generalissimus я конечно не сидел в машине в которую летит ПРР, но с югославами которые выжили общался. Морфей не в счет, а вот Тор рабочий комплекс. Ответь пожалуйста ты себя уютно бы чувствовал бы в Торе когда видешь что именно в твою установку летит демократизатор по американски?
И еще сбей HARM ЗРК "ОСА-АКМ" и я тебе поставлю памятник....

[Generalissimus]

Я бы себя неуютно чувствовал, даже если бы просто из пистолета стреляли.. Но кого это волнует?

HARM ЗРК "ОСА-АКМ" и я тебе поставлю памятник...

AGM-88 основная антирадарная ракета NATO. В США фактически полностью заменила AGM-45 Shrike и AGM-78 Standart.

Имеет малодымный твердотопливный двигатель. Настройка частоты ГСН производится заранее на земле по наиболее вероятным целям. ХАРМ имеет три режима пуска: по заранее известным целям, по обнаруженной цели и режим «самозащиты». При пуске в режиме по заранее известным целям пуск производится по высокой траектории, после чего ракета активирует ГСН, и по найденному излучению радара летит к цели. В случае отсутствия излучения РЛС ракета самоликвидируется. В режиме «самозащиты» СПО носителя обнаруживает излучение, анализирует угрозы и выдает команду на пуск ракеты. В режиме пуска по обнаруженной цели излучение обнаруживается непосредственно ГСН ракеты и пуск можно производить без участия СПО носителя.

Последние два способа значительно уменьшают диапазоны запуска. В этом режиме ракета не самоликвидируется, даже если излучающий радар был выключен. При этом задействуется инерциальная система, и ракета продолжает полет к цели, но точность попадания в данном случае заметно снижается.

Тор сносит эту ракету неплохо.

Осу я приводил в пример не против ХАРМа, а против КР вообще. Как и тунгуска - вполне неплохо работает по КР.

[viruskvartirus]

Вы сами знаете что не все так просто...и те же С-200 это не фунт изюму. И противорадиолокационные ракеты это не вундервафля...и настоящее оружие это человеческий разум, который найдет правильное применение и устаревшему оружию...показателеная история есть "За 20-30 минут до подхода ударной группы к рубежу обнаружения береговыми средствами наблюдения противника вперед выдвигались вертолеты, которые, произведя галсирование на малых высотах, имитировали ложные надводные цели. Одновременно вертолеты ставили радиолокационные пассивные помехи и вели разведку береговых огневых позиций, а также кораблей ВМС АРЕ (CAP), готовившихся к отражению атак израильских кораблей. При обнаружении пуска ракет вертолеты, резко набирая высоту до 300-500 м, уклонялись от ракет и, имитируя исчезновение ложных надводных целей, создавали тем самым, видимость попадания ракет в корабли ВМС Израиля.
Блокирующие тактические отряды осуществляли маневрирование в 20-25 милях от мест базирования кораблей противника. Выдвижение их на рубеж ракетной атаки осуществлялось с различных направлений. Ракетный удар по кораблям наносился массированно (залпами) на больших скоростях катеров-носителей после сближения с целью на расстояние 9-11 миль. В нанесении удара, участвовали также вертолеты, вооруженные ПТУР.
Флоты Египта и Сирии были нацелены на ведение оборонительных действий. Ракетные катера обычно действовали тактическими отрядами по 2 катера в каждом. Переходы в районы патрулирования совершались с маскировкой под рыболовные суда в режиме полного радиомолчания вблизи побережья на малых ходах.
Наведение катеров на цели осуществлялось с береговых командных пунктов. Катерные РЛС целеуказания «Рангоут» обнаруживали израильские катера на дальностях 45-50 км. Пуски ракет осуществлялись залпом по 2-4 ракеты с дальностей 20-40 км от цели. В действиях арабов можно назвать следующие недостатки.
Преимущество ракет П-15 перед израильскими ракетами «Габриель» (МК-1) в дальности стрельбы на 20 км использовалось недостаточно. Время ракетного залпа не всегда сокращалось до минимума. Взаимодействие между катерами во время боя было организовано плохо. Выход катеров из боя после ракетной атаки выполнялся с запаздыванием.
Следует отметить также низкий уровень подготовки операторов РЛС «Рангоут», которые не могли отличить ложные цели (дипольные облака, вертолеты) от истинных, что приводило к неоправданному расходу боезапаса" так что оружие может быть и не самым совершенным, но если в комплексе и с головой...

[Kobra66]

Рад за сирийцев, но не сбить фантома это же устарелый самолет

[ZLU]

Это понятно итак, что серьезной угрозы это старье не представляет, я же говорю о другом, о том, что даже этого старья они боятся, даже от него у них потеют ладони, т.к. перед их уничтожением парочку истребителей они собьют точно, сунься они туда!

[Wedmak]

Они же привыкли воевать с зулусами.А если что-то там есть по-мощнее рогатки - дистанционно. А тут такой фокус не пройдет.

[Tirpitz]

Признайте, для достижений своих целей в Сирии можно 2-3 самолета и потерять. Скоро в США выборы и ми сейчас не до войны, а вот потом кто знает? Жизнь покажет.

[Wedmak]

Потеряют 2-3 самолета, а на международной арене потеряют всякое уважение. Их тогда по любым вопросам на йух посылать будут. Уже начали кстати. Это я про США.

[ZLU]

Совершенно полностью с вами согласен. Им действительно сейчас не до стрельбы. Но тем не менее, свои легенды (F22) они туда пускать не станут по известным нам причинам!

[sxn278619]

Вот что надо Сирии поставить - стрельбовый комплекс ЗРС «Бук-М2»
Цитата.
Стрельбовый комплекс ЗРС «Бук-М2» с многоканальным РПН обеспечивает за пролет зоны обстрел до 8–12 крылатых ракет (КР). При этом вероятность поражения КР одной ЗУР в системе «Бук-М2» выше, а средний расход ракет на одну сбитую цель меньше, чем у ЗРС семейства С-300П (С-400). Кроме того, ЗУР системы «Бук-М2» почти вдвое дешевле основной ракеты этих ЗРС. Сравнивать ЗРС «Бук-М2» и ЗРС семейства С-300П (С-400) имеет смысл только в том плане, что именно эти средства имеют специальные высокоподнимаемые устройства антенных систем для расширения зоны прямой видимости (радиогоризонта) и увеличения тем самым дальней границы зоны поражения целей, действующих на предельно малых высотах. Но все это – наши средства, за рубежом подобных разработок нет.


Подробнее: http://nvo.ng.ru/armament/2012-09-21/1_two_fronts.html

[gregor6549]

Трудно сказать откуда такие радужные впечатления о мощи советских систем ПВО поставленных в Сирию и немощи ВВС тех стран кто пробовал это ПВО на зуб. По крайней мере ни в одной серьезной операции против Сирии израильских ВВС ничем особенным себя эти системы не проявили, как это ни прискорбно. Хотя разработчики и производители этих систем получали серьезные втыки на самом верху и старались сделать все, что в их силах. Не последнюю роль в этом сыграло и то, что данные системы редко проверялись/испытывались в условиях близким к реальным т.е. при массированном воздействии современных средств РЭБ (активных и пассивных помех а также ПРС). Ведь примитивное "мерцание" РЛС применяемое против Шрайков во Вьетнаме работали только какое то время , пока американцы не стали использовать усовершенствованные ПРС с ГСН запоминающими координаты РЛС и корректирующие траекторию ПРС по главному лепестку антенны РЛС. Так это когда было? в каменном веке. А сейчас эти помехи и ПРС ушли намного вперед и совершенствуются быстрее чем наземные средства ПВО. Т.е. системы ПВО о которых идет речь были внешне и унутренне весьма красивы и стреляли эффектно (аж уши закладывало), но вот с "попасть" куда надо часто заминка выходила. Даже на учениях. Да и супостат никак в существующие проблемы вникать не хотел. Грустно, а что было елать? Наверное меньше показухой заниматься и разными шоу для генералитета Сов Арми, как устраивали, например, на учениях Запад 81 и что то реальное делать. И вообще хорошо бы поменьше "ура" по поводу и без повода и больше дела.

[Generalissimus]

А еще наши Сатана и Ярс не применялись. Тоже - хз, как в реальности..
Надо тоже выкинуть и заниматься реальными делами.

Лучше нашей ПВО - советской/российской, еще никто не создал.
И все эти трелли о том, какие они, наши комплескы, плохие - рассказывайте себе и между собой. Мы не против. А мы как-нибудь сами разберемся.

[gregor6549]

А Вы тов Генералиссимус к этим комплексам, о которых идет речь, хоть какое то отношение имели? Если да, то хорошо бы услышать профессиональное мнение по существу обсуждаемой темы, к которой ни Ярс ни Сатана никаким боком.
Или кликуху Вы себе такую присвоили за общестратегическое мышление? Вы уж не таитесь, стратег.

[Generalissimus]

Вы бы напряженность снизили, да и лексикон можно поприличнее. =) Кликухи и погонялы - это из Вашего мировоззрения, наверное, но не из моего. Договорились?
Я Вам не товарищ по распитию пива в подъезде, так ведь? Я с Вами вежливо, априори считая Вас воспитанным и достойным собеседником.. Что до моего ника - и Вам он покоя не дает? =) Честно, Грегор, я для этого его и взял. В условиях погон и звёзд на них мне кажется это забавным.
Моё упоминание Ярса основано на Вашем упоминании сирийско-израильского противостояния, из коего Вы делаете далеко идущие выводы вообще о комплексах ПВО Сирии в данный момент. При этом Вы сами подчеркиваете, что системы в то время не подвергались серьёзному тестированию в реальных боевых условиях. Тогда к чему все эти выводы? На чем они зиждутся? На Ваших рассказах о том, что на учения в СССР, в 80-е годы попасть с них никуда не могли? Позвольте сильно усомниться. Подтвердите эти данные.

[gregor6549]

Если обидел. извините. Обычная реакция на общие рассуждения. А предмет о котором я рассуждаю я знаю не понаслышке т.к. сам им занимался многие годы как разработчик АСУ для ВВС и ПВО, много раз видел что и как демонстрировали управляемые этими АСУ комплексы ПВО и на испытаниях и на учениях и сам был в числе тех, кто получал по голове. Более того, все попытки разработчиков хоть как то приблизить условия испытаний к условиям близким к реальным пресекались на корню, т.к. могли повлечь срыв сроков сдачи изделий заказчику а значит лишение многих премий и наград. А когда эти изделия пасовали в реальных боях на том же Ближнем Востоке то все списывалось на коварство агрессора, слабую подготовку "арабских братьев" или на то что не эти комплексы поставлялись туда в урезанной экспортной модификации.

[Generalissimus]

Но согласитесь, что экспортный вариант - это действительно кастрат.
Я хоть и не специалист по АСУ для ПВО, но тоже имею отношение к оборонке. И с ракетным вооружением знаком не по наслышке. Правда, не в области ПВО.. =)
Но общаться с людьми в этой области мне приходилось и приходится много. Я знаю, что во времена арабских конфликтов с израилем наши ПВО часто имели нарекания, но знаю, что часто они решались быстро и эффективно. Нельзя утверждать, что комплексы ПВО не работали. Более того, как раз в те годы и шло качественное развитие наших комплексов, в том числе и по результатам и замечаний по железу, и замечаний по тактике использования.
Конечно, стоящие на вооружении Сирии комплексы староваты. Но есть там и новые образцы, да и старые вроде проходили модернизацию.

[gregor6549]

Не соглашусь. Кое что действительно снимали а взамен ставили железяки попроще но в целом без серьезного ущерба ТТХ. Далее в той же Сирии за пукльтами комплексов ПВО сидят российские операторы, т.к. сирийцев обучить работе на новых системах не так просто. Это кстати одна из причин почему Россия так резко встала на дыбы когда зашли разговоры о воздушных налетах на позиции правительственных войск Сирии. Кому же хочется гробить своих ребят? И несмотря на то, что комплексы туда поставлены действительно современные они ничего не смогли поделать с израильской авиацией когда та разбомбила ядерный реактор Сирии пару лет назад. Далее наличие на ПУ Торов и Буков радаров превращает эти ПУ в лакомую приманку для ПРС, которую легко можно вывести из строя до того как самолеты противника войдут в зоны поражения комплексов. Более устойчивы в этом плане те комплексы ПВО где ПУ КП и радары разнесены на местности. Например С300 хотя их легче обнаружить визуально. Но именно против продажи таких комплексов Сирии и Ирану так рьяно выступает Израиль и его союзники. И пока не без успеха. Ка говорится, не мытьем, так катаньем

[leon-iv]

А разве на Бук М1 нет 9С470М1 которая получает инфу от вышестоящего КП последущим ударом из засады?

[leon-iv]

Как мне сказали что ПВО СССР до Вьетнами и после это больщая разница. Все с чем работает ВВС США это модернизированные комплексы еще до 300-ки а это согласитесь даже не шаг это прыжок вперед.

[volkan]

Generalissimus,

Ну перескажу Вам разговор с моим другом....офицером в высоких чинах одного очень титулованного полка ПВО...(разговор образца 205 года......после учений на полигоне Капустин Яр...куда переодически сгоняют этих стражей небес..) разговор за рюмкой чая...

Ну че Лех как съездили????

Андрюха...твою мать......п...ц...стражи небес.....

Чего ругаешься.....

Млять ты бы это видел......в белый свет как в копейку........

Чего огребли???
Да мы то нет....вообще ребята кто на С-300 нормально так....все что надо на землю уложили без вопросов....
так чего ругаешься???

так никто млять кроме нас никуда....(много нецензурной брани) не попал....

Как так??
да так....у них же млять нормативы знаешь какие???
Нет....
Марш совершил...развернулся...куда то зазвездил....и все ..зачет....
Как так???
А вот так.....да ты представляешь....кони млять с Петра (Имелся ввиду ТАРКР Петр Великий) у них же такие же трехсотки как у нас, только морского базирования...
И чего???
И они в белый свет...как в копейку шмаляют...и ноют, что то то не получается......конструкторов млять вызывали....а толку ...
Вот так ...небо на замке.....Ладно у меня дивизион завтра на БД заступает...приглашаю в гости...посмотришь на северное небо...
Да не вопрос приду....

И пришел.....


Так что..........друзья мои.......

[Generalissimus]

Я так и не понял..

Да мы то нет....вообще ребята кто на С-300 нормально так....все что надо на землю уложили без вопросов.

то есть, всё хорошо?

так никто млять кроме нас никуда....(много нецензурной брани) не попал....

а у них всё плохо?

И они в белый свет...как в копейку шмаляют...и ноют, что то то не получается......конструкторов млять вызывали....а толку ...

и виной тому конструктивные недостатки? А как же Ваш друг - всё, что надо, уложили?

Или Ваш друг тоже никуда не попал, или братья по оружию Вашего друга плохо владели своим оружием. Что-то тут не то. Или одно, или другое, согласитесь. Или расчеты хреновые, или оружие. Если Ваш друг и его расчеты всё уложили, как надо - значит, оружие то хорошее, а другие расчёты хреновые. Я верно понял?




..

[volkan]

Generalissimus,

Как я понял....те кто служит на С-300 чего то могут....те кто на всяких Буках и им подобных...особо "не впечатляли"...
Ну и с его слов на С-300 положено на каждую цель выпускать по 2 ракеты, что с учетом высоких ТТХ комплекса...достаточно для успешного поражения целей...а вот что касается войсковых ПВО, то у них чть ли не главным критерием было успешное преодоление марша....выход на позицию....развертывание и осуществление успешного пуска (причем за непопадание по целям двойку не ставят)...доехали..стрельнули..молодцы....

Конструкторов вызывали для ребят с Петра Великого...вот они никуда попасть не могли...что то не получалось хоть ты тресни....

[Generalissimus]

Думаю, тут вот в чем фишка. Ракеты для С-300 были сделаны столь удачно, что им не нужно быть вдвоем против цели. У них коэффициент поражения 0,93, если память не врет. На испытаниях, как я знаю, первой били цель, а второй попадали по крупным осколкам цели. Но не дешёвая вещь. Зачет на марш и развертывание, при такой эффективности ракет, думаю, действительно более важен =)))

Про буки и прочее... хз, почему так было там.

[gregor6549]

Ракеты С300 обеспечивают не самый важный вклад в успех комплекса, хотя и без них никак. Основная фишка С300 в его радиолокационных средствах (обзорной РЛС, РЛС секторного обзора, РЛС подсветки целей), а также в программно аппаратных средствах ПУ обеспечивающих прием и обработку РЛИ от этих радаров, управление ракетами, режимами работы РЛС, процессом обнаружения и сопровождения целей, а также процессом противодействия всяческим активным и пассивным помехам и ПРС.В этом плане С300 была в свое время намного эффективнее штатовского "Пэтриота", что его "идеологи" неоднократно признавали в открытой зарубежной печати и вопили о серьезном отставании Штатов именно в части разработки РЛ средств подобных тем, что были в С300.

[gregor6549]

Конечно с300 намного эффективнее Торов и Буков, но...не надо забывать что 2 комплекта С300 были проданы в начале 90х прямо в Штаты, так что как с этими комплексами сладить американцы давно уже знают и знаниями этими с союзниками поделились а также создали свой Пэтриот ПАК 3 сэкономив за счет российской информации сотни миллионов зеленых на разработке.
Учитывая также долгое пребывание "великого патриота" России тов Ашурбейли на посту руководителя концерна Алмаз где разработаны эти самые С300, С400 и С500, а также то, что он за годы "беспорочной службы" в Алмазе сумел основные произв мощности оного Алмаза прихватизировать, можно с вероятностью 99,99999% предположить, что информация о С400 иС500 тоже уже за бугром (откуда то надо было взять нехилую копейку на эту прихватизацию). Так что пока ПВО России не дремлет, ее потиху распродают бывшие директора колхозных рынков через заднее крыльцо, бдительное охраняемое славными органами, тоже, как видно, приватизированными этими директорами

[bairat]

Непонятно зачем турки свой самолет слили. Могли бы беспилотниками прощупать оборону. Современная ПВО может отличить самолет от небольшого бпла?

[viruskvartirus]

"Современная ПВО" может ворону увидеть (читал я на форуме авиабазы помоему как шилка на ворону наводилась) и даже оказывается воздушного змея...недавно была история, как после разноса батьки чел никого не трогал, запускал змея и тут примчалась королевская рать и попросила запускать змеев в другом месте...так что дело в колличестве и качестве этих самых ПВО...

[Petrix]

Рискованно. А если собьют новенький БПЛА? Это же пересмотр всей программы закупки таковых. Проще новое оружие рекламировать на шоу всяческих, а не в реальных боях.

[Egor-dis]

Америкосам таки надо ОЧЕНЬ сильно чесать репу. Потому как, в перспективе, после Сирии они наверняка Иран захотят, а на две эти страны ракет может и не хватить. Военный бюджет, он чай, не резиновый.

[стер]

Неплохая версия, но все же новые системы должны тоже проходить испытание практикой. Шанса исправить по ходу дела не будет.

[RossMK]

СССР не стало, но напоминания о нём ещё долго будут будоражить мир.

[саша 19871987]

ай да молодцы... так и надо.. не надо в суверенную территорию лезть...

[aleks3897]

Эх!Ту да бы сейчас с-400 штук так 20-30 и Америка навсегда бы перехотела воевать!

[Wedmak]

Америка перехочет воевать только в одном случае - когда Америки не будет. И Великобритании. И Израиля. И... ну в общем вы поняли.

[Иван Тарасов]

Про 200 комплексы слишком мало информации, не смотря на то, что комплекс давно снят с боевого дежурства в РФ ( за исключением нескольких батарей оснащенных ЗУР со спец зарядами).
Иранцы сегодня активно занимаются модернизацией С-200, к сожалению, нет информации о том, на сколько маневренная эта ракета (видимо, до сих пор секретные(!) данные), но энергетика заложенная в ней ( особенно в ракетах с РДТТ) неплохая.
Если поставить на ЗУР ГСН с ФАР (а диаметр ракеты позволяет поставить мощную антенну), а так же, обновить электронное оборудование комплекса, изменив систему наведения, С-200 еще послужит, той же Сирии и Ирану.

[Арон Заави]

http://www.waronline.org/IDF/Articles/lebanon-losses.htm. Очень рекомендую. Насколько я понимаю системы ПВО САР не очень изменились за 30 лет.

[pirat1966]

Пока в Тартусе база наша будет, никто не сунется по воздуху на территорию Сирии. Ибо чревато до потери пульса