«Буратино» и «Солнцепек». Вопрос количества

В 2000 году пресса всего мира сообщила о применении российскими войсками нового оружия. Во время боев за село Комсомольское (Чеченская республика) огонь по позициям боевиков вели самоходные тяжелые огнеметные системы ТОС-1 «Буратино». Вскоре после этих сообщений стали появляться некоторые подробности, касавшиеся технических и боевых характеристик комплекса. Кроме того, большая эффективность удара неуправляемыми ракетами вызвала специфическую реакцию некоторых правозащитников. Эти персоны сочли ТОС-1 негуманным оружием и даже стали требовать от мирового сообщества осудить действия российских военных. Тем не менее, вся зарубежная реакция ограничилась только сдержанной критикой и сдержанной похвалой. С тех пор прошло более десяти лет и комплекс ТОС-1 вместе со своей модернизацией ТОС-1А «Солнцепек» продолжает оставаться на вооружении российских войск РХБЗ. При этом общее количество построенных тяжелых огнеметных систем, по различным оценкам, не превышает двух-трех десятков. Почему же вооружение, получившее множество хвалебных отзывов и вызвавшее критическую реакцию, поступило в армию в столь ограниченных количествах? Попробуем разобраться.

«Буратино» и «Солнцепек». Вопрос количества


Начнем по порядку. Основой боевой машины комплексов ТОС-1 и ТОС-1А является гусеничное шасси основного боевого танка Т-72. Дизельный двигатель В-46 мощностью в 700 л.с. обеспечивает 46-тонной машине подвижность и проходимость на уровне прочей бронетехники, что позволяет действовать в составе мобильных ударных групп. Так, в ходе уже упоминавшегося применения ракет ТОС-1 по целям на территории села Комсомольского прикрытие огнеметных систем осуществлялось танками Т-72. Благодаря одинаковой базе и незначительной разнице в боевой массе, «Буратино» и танки не имели каких-либо проблем во взаимодействии на подходе к боевой позиции и уходе с нее. Модификация ТОС-1А «Солнцепек» получила новую силовую установку – дизель В-84МС мощностью более 800 лошадиных сил. Это нововведение в определенной мере улучшило ходовые качества боевой машины.


Как видим, ходовые характеристики бронированных боевых машин «Буратино» и «Солнцепека», оборудованных пусковыми установками, вряд ли могли стать причиной малого количества заказанных машин. Может быть, претензии военных вызывают другие машины комплекса? Вероятно. Исходный комплекс ТОС-1 имел в своем составе транспортно-заряжающую машину (ТЗМ) на базе грузовика КрАЗ-255Б. Колесное шасси оснащалось грузовым краном и устройствами для перевозки неуправляемых ракет. Вполне очевидно, что колесная ходовая часть ТЗМ огнеметной системы имела не такие показатели скорости и проходимости, какие были у боевой машины. По этой причине модернизированный ТОС-1А получил новую транспортно-заряжающую машину, сделанную на шасси танка Т-72. Целевое оборудование новой ТЗМ было доработано соответствующим образом. Кроме того, в конструкцию добавились специальные бронекожухи, в походном положении закрывающие ракеты от пуль и осколков. К каждой боевой машине комплексов «Буратино» и «Солнцепек» прилагается по две ТЗМ с комплектом неуправляемых ракет. При необходимости соединению огнеметчиков может быть придано некоторое количество грузовиков для перевозки запаса ракет, однако в таком случае в целях безопасности требуется подвозить ракеты к боевой машине исключительно на ТЗМ с закрытым кожухом.

«Буратино» и «Солнцепек». Вопрос количества
Боевая машина БМ-1 на огневой позиции


Итак, все машины комплекса максимально унифицированы и защищены от атак противника. При создании нового варианта тяжелой огнеметной системы был учтен ряд пожеланий военных, что, например, привело к ряду нововведений, связанных с уровнем защиты боеприпасов и, как следствие, машин. Основное вооружение обоих комплексов – неуправляемые реактивные снаряды МО.101.04 и МО.1.01.04М калибра 220 миллиметров. Оба типа ракет снаряжаются объемно-детонирующей или зажигательной боевой частью. Первым появился снаряд МО.101.04. При длине в 3,3 метра он весит более 170 кг и имеет максимальную дальность полета в 3600 метров. Новая ракета МО.101.04М длиннее (3,7 метра), тяжелее (217 кг) и летит дальше, на шесть километров. Пуск ракет производится из пакета трубчатых направляющих. Внешне он представляет собой короб, внутри которого размещены «гнезда» для реактивных снарядов. На боевой машине комплекса ТОС-1 имеется 30 направляющих, на ТОС-1А – 24. Пакет направляющих может наводиться в горизонтальной и вертикальной плоскостях: поворотный механизм установлен на посадочном месте стандартной башни танка Т-72. Наведение по вертикали осуществляется подъемом всего пакета.

Одним из главных отличий оригинальной и модернизированной версии огнеметной системы является разное количество направляющих для ракет. Причиной этого стали особенности боевого применения комплекса. Поскольку максимальная дальность пуска ракет типа МО.101.04 была относительно невелика, в войсках сразу же стали принимать меры в отношении безопасности машины и экипажа. Объемно-детонирующая или зажигательная боевая часть, получив повреждение на пусковой установке, может уничтожить всю машину. Во избежание подобных инцидентов еще во время первых применений ТОС-1 в Афганистане (конец восьмидесятых) экипажи оставляли крайние боковые направляющие пустыми. Благодаря этому относительно редкие осколки и пули противника не имели почти никаких шансов повредить ракеты. Учтя этот опыт, инженеры омского КБ транспортного машиностроения переделали конструкцию пусковой установки. Во-первых, «потеря» шести ракет на практике не оказывала значительного действия на эффективность стрельбы. Поэтому оставили только 24 направляющие. Во-вторых, сэкономленные объем и вес были отданы под обеспечение защиты реактивных снарядов. Теперь внешняя облицовка пусковой установки выполняется из бронелистов и выдерживает попадание бронебойной пули Б-32 (патрон 7,62х54 мм) с расстояния 500 метров. Таким образом, боевая машина комплекса ТОС-1А практически не подвержена риску уничтожения в результате повреждения боевой части ракеты стрелковым оружием или осколками, тем более, при стрельбе МО.101.04М на максимальную дальность. Что касается защиты шасси и экипажа, то противоснарядная защита бронекорпуса танка Т-72 не выдерживает попадание только мощных кумулятивных и высокоскоростных подкалиберных оперенных снарядов.

«Буратино» и «Солнцепек». Вопрос количества
Транспортно-заряжающая машина ТЗМ-Т


Версию о недостаточной защите боевых и транспортно-заряжающих машин тоже можно вычеркнуть. Может быть, потенциальный покупатель не удовлетворен боевыми качествами неуправляемых ракет? Сразу можно сказать: и доволен, и нет. Залп первым вариантом боеприпаса – МО.101.04 – обеспечивал поражение целей на площади до двух тысяч квадратных метров на дальностях до 3,6 километра. Полный залп при стрельбе максимальным темпом занимает от шести до двенадцати секунд. По своей эффективности залп одной боевой машины равен сравнительно долгой работе артиллерийской батареи. В то же время, «Буратино» и «Солнцепек» располагают недостаточно большой номенклатурой совместимых боеприпасов: только зажигательные и термобарические. В ряде случаев действие таких боевых частей оказывается недостаточным, например, при необходимости разрушения какой-либо постройки. Для этого требуется прямое попадание снаряда внутрь цели с последующим взрывом. Такие особенности боевых частей ракет МО.101.04 и МО.101.04М сильно ограничивают круг их применения, хотя и увеличивают площадь поражения. Вторая проблема неуправляемых ракет заключалась в их сравнительно небольшой дальности. 3600 метров первого варианта реактивного снаряда МО.101.04 считались слишком малой дальностью, особенно в сравнении с другими системами залпового огня. В условиях столкновения с серьезно вооруженным противником применение ТОС-1 или ТОС-1А представляет собой достаточно сложную задачу. При должной организации взаимодействия подразделений противник, если и даст боевой машине выйти на позицию, то не позволит провести пуск. В этом отношении тяжелые огнеметные системы снова проигрывают «классическим» РСЗО. Так, комплекс 9К58 «Смерч» при помощи 300-миллиметрового реактивного снаряда 9М55С с термобарической боевой частью способен поражать цели на расстояниях от 25 до 70 километров, не подвергая себя опасности попасть под ответный огонь. При этом боевая часть ракеты 9М55С весит на четверть больше, чем вся ракета МО.101.04М комплекса «Солнцепек».

Итак, мы нашли тот камень преткновения, который мешает массовому производству тяжелых огнеметных систем и оснащению ими войск. Это специфический боеприпас, не дающий возможности широкого применения. Да, по своей боевой эффективности он превышает ряд прочих схожих систем. Но ценой этого является малая дальность стрельбы, риск катастрофических последствий при повреждении боеприпасов, а также необходимость серьезного прикрытия на позиции. Все эти факторы серьезно сокращают возможные условия применения тяжелых огнеметных систем. Да и малая номенклатура доступных боевых частей для ракет не способствует частому применению. Совокупность плюсов и минусов систем ТОС-1 и ТОС-1А позволяют примерно представить «идеальную» ситуацию, в которой использование тяжелых огнеметных систем будет обоснованным и эффективным. Это обстрел площадных целей со сравнительно небольшого расстояния. Кроме того, атакуемый противник должен иметь относительно слабую подготовку и не располагать серьезными противотанковыми средствами или артиллерией. Таким образом, идеальное задание для «Буратино» или «Солнцепека» – нанесение удара по лагерю или колонне автомобилей слабой армии либо вооруженных бандформирований. При использовании новых снарядов МО.101.04М повышенной дальности общие черты гипотетического залпа остаются прежними.

«Буратино» и «Солнцепек». Вопрос количества


В целом, в случае с тяжелыми огнеметными системами «Буратино» и «Солнцепек» мы наблюдаем специфическую ситуацию. Интересный и, несомненно, перспективный проект на практике оказывается довольно слабо приспособленным к реальным боевым операциям и требует привлечения дополнительных сил. Другая причина, по которой ТОС-1 и ТОС-1А не были заказаны в большом количестве, касается специфической тактической ниши комплексов. Конечно, при необходимости можно было бы увеличить дальность стрельбы огнеметных систем. Но в таком случае они будут «перекрываться» с имеющимися РСЗО. Тем временем закупки новых реактивных систем залпового огня продолжаются, что нельзя сказать о тяжелых огнеметных комплексах. Таким образом, единственной подходящей тактической нишей для тяжелых огнеметных систем остаются небольшие спецоперации, где требуется быстрое развертывание и моментальное уничтожение живой силы и слабо защищенной техники на сравнительно большой площади. В то же время, сама идея специальной системы залпового огня для войск РХБЗ является интересной и, возможно, перспективной. К примеру, ракеты МО.101.04 можно оснащать не только объемно-детонирующей или зажигательной боевой частью. На базе этого боеприпаса может быть создан специальный снаряд, несущий смесь для тушения пожаров. При таком использовании тяжелых огнеметных систем (звучит иронично – пожаротушение с помощью огнеметной системы) отпадает необходимость в обеспечении огневого прикрытия боевой машины, а все плюсы сохраняются в полной мере. Подобным образом ТОС-1 и ТОС-1А способны ликвидировать небольшие облака отравляющих веществ или тому подобные аэрозоли. Однако авторы проектов тяжелых огнеметных систем пока не представили альтернативные проекты их использования и, похоже, даже не имеют подобных планов.


По материалам сайтов:
http://rbase.new-factoria.ru/
http://arms-expo.ru/
http://globalsecurity.org/
http://gurkhan.blogspot.com/
Автор: Рябов Кирилл


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 58
  1. itr 25 сентября 2012 08:11
    По моему Буратина в последний год Афгана появился ??
    itr
    1. урал70 25 сентября 2012 10:51
      По моим данным практически на выводе войск, начальник штаба рассказывал в свое время про нее, что впечатление ее эффект произвел не изгладимое
      1. Priboi 27 сентября 2012 07:18
        Значит, впервые использовали её на террористах? Неплохо...
        Я доволен am
        1. crazyrom 2 октября 2012 00:41
          Таким образом, идеальное задание для «Буратино» или «Солнцепека» – нанесение удара по лагерю или колонне автомобилей слабой армии либо вооруженных бандформирований.

          а нам как раз это и надо. Войны "фронт на фронт" как в 1941-1945 больше не будет, скорее всего следующая война это будет как в Сирии, банды террористов. И вот если такую банду заметят, самое то по ним такий "Бутатиной" запулять, от них и мокрого места не останется.
  2. саша 19871987 25 сентября 2012 08:23
    красивая машина,да,не дай бог под её удар попасть... да,удивило-тушить пожары с помощью этой величественной огнеметной машины...
    1. chistii20 27 сентября 2012 07:31
      Цитата: саша 19871987

      красивая машина,да,не дай бог под её удар попасть... да,удивило-тушить пожары с помощью этой величественной огнеметной машины..

      грамотно написал
      chistii20
  3. Прохор 25 сентября 2012 08:39
    Непонятно нахождение комплекса в войсках РХБЗ, ему место в артиллерийских или танковых подразделениях.
    Убогая номенклатура боеприпасов стала, к сожалению, отличительной чертой российской артиллерии! И старушка БМ-21, и "Ураган", и "Смерч", и "Солнцепёк" - это же непаханное поле для конструкторов боеприпасов, лепи что угодно - от агитационных снарядов laughing до тактических ядерных!
    Вымерли они, что-ль, конструкторы эти? request
    Прохор
    1. ДИМС 25 сентября 2012 09:00
      Цитата: Прохор

      Непонятно нахождение комплекса в войсках РХБЗ, ему место в артиллерийских или танковых подразделениях.

      И вот именно это и есть самая главная проблема тяжёлых огнемётных систем. С танковыми- перебор, а вот артиллерийских- точно.
      Системы должны быть на вооружении в подразделениях, имеющих штат артиллерийских батарей. С соответствующими средствами разведки и наблюдения, с личным составом, имеющим артиллерийскую подготовку. Они должны быть подчинены начальникам артиллерии бригад, которым они приданы для включения их в систему огня артиллерийских подразделений
      ДИМС
      1. свой1970 2 февраля 2016 11:58
        Система была предназначена для дегазации/дебактеризации больших площадей.Поэтому и химики
    2. rennim 25 сентября 2012 10:04
      А Вы и не знали что с конструкторами сейчас плохо...Всех растеряли...Нам теперь юристы блин...нужны
      1. nikoli25 25 сентября 2012 14:57
        просрали ельциныгорбачи всех спецов,слили на запад
      2. geo1286 25 сентября 2012 22:44
        Зато куда ни плюнь-менеджер на маркетологе и экономистом погоняет....
      3. Larus 27 сентября 2012 18:51
        На сайте минобороны военные не нужны,им нужны управленцЫ,экономисты и юристы.До сих пор ещё не всё недвижимое имущество освоили,подкрепление нужно.
        Larus
    3. datur 25 сентября 2012 13:02
      Прохор, деньги и еще раз деньги-вот во что все это упирается!! как говорил кот Матроскин-чтобы что нибудь продать , нужно что нибудь купить!!!! а вы видели как финансируется наш НИОКР???? ты сделай такое чтоб УХ , НО денег я тебе не дам - ну может быть потом наверное!!!
    4. iwanniegrozny 25 сентября 2012 13:50
      А "огнеметчики" всегда были в составе химвойск, так уж "повелось"
      iwanniegrozny
  4. Karavan 25 сентября 2012 08:44
    ". Подобным образом ТОС-1 и ТОС-1А способны ликвидировать небольшие облака отравляющих веществ или тому подобные аэрозоли." При таких идеях с них и салюты запускать можно? Невоенный я человек, но фантазии моей хватает для того, чтобы представить, как хорошо данные машины моглибы прикрывать от внезапного нападения войсковые наземные части!
    1. Краснодарец 25 сентября 2012 18:51
      И на погранзаставах тоже бы не помешали!
      1. starpom 25 сентября 2012 22:11
        Поиграть в "Даманский-2"
  5. pepelacxp 25 сентября 2012 09:03
    замечательная статья " +"
    pepelacxp
  6. ДИМС 25 сентября 2012 09:11
    Дальность для таких систем совсем не критична. Они как раз перекрывают "мёртвую зону" РСЗО. Критичны точность, номенклатура боеприпасов и тактика использования.

    С противопожарным применением мысль очень здравая, только база должна быть другой, эта избыточна. Особенно при тушении лесных пожаров. А если по одной машине с обученными экипажами на каждой базе хранения боеприпасов поставить- вообще бы сказка была.
    ДИМС
    1. sso-250659 13 марта 2014 13:34
      Так точно!!! Накрыть колонну бронетехники на 20-30 км тяжелыми РСЗО возможно. А вот атаку танковой роты противника на позиции мсб с помощью ТОС сорвать можно без особых напрягов.
    2. свой1970 2 февраля 2016 12:29
      Димс
      При пожаре бить по складам??? belay good drinks
  7. asavchenko59 25 сентября 2012 09:27
    Отлично смогу тработать против китайской армии.
    asavchenko59
    1. Краснодарец 25 сентября 2012 18:52
      Угу. Если они плотной толпой пойдут, как в фильме "Чапаев"!
      1. Vodrak 25 сентября 2012 20:17
        к сожалению они так и пойдут
        1. Su24 26 сентября 2012 19:26
          Почему к сожалению?))
  8. igordok 25 сентября 2012 10:21
    Почему ТОС-1А назвали Солнцепек? Лучше бы назвали Буратино-А , Мальвина или Карабас-Барабас lol
    1. dixicon 25 сентября 2012 13:14
      Ну в свете "современных" тенденций, присваивать наименования с отсылкой на данную сказку нельзя, это же можно и детскую психику развратить. так что ни ни
      dixicon
    2. 77bor1973 25 сентября 2012 21:24
      Карабок- Барабок тоже ничего!!!
      77bor1973
    3. chistii20 27 сентября 2012 07:38
      igordok,
      А ты не обратил внимания у нас много что связано с природой И является очень грозным оружием Не дай бог попасть под удар Российского оружия
      chistii20
      1. igordok 27 сентября 2012 15:17
        Да и "цветочная" серия, и "речная", А вот как то "сказочных" названий маловато.
  9. Дублер 25 сентября 2012 10:42
    Ляяя... удивляюсь мозговым завихрениям общечеловеков и прочих "правозащитников"... А каким должно быть ОРУЖИЕ, окромя как "негуманным"?
    1. Прохор 25 сентября 2012 13:00
      Под "негуманностью" обычно подразумевается причинение страданий, а с этой точки зрения "Буратино" - образец как раз-таки "гуманизма", ибо мучиться противнику после взрыва термобарического боеприпаса не приходится....
      Прохор
  10. IRBIS 25 сентября 2012 10:44
    Еще в 80-х, обучаясь в ВУ, я слышал о "Буратино", преподаватели рассказывали. Прошло тридцать лет. И все тот же комплекс, и все те же недостатки. Такое впечатление, что развития ракетных технологий прошло мимо. А комплекс хорош по огневой мощи, особенно при применении в населенных пунктах. Стоило бы задуматься о развитии.
  11. viruskvartirus 25 сентября 2012 11:17
    Тут можно вспомнить историю ФОГ в годы войны эта штука была серьезным козырем "Первоначально огнеметные подразделения представляли собой отдельные роты фугасных огнеметов. Рота состояла из трех взводов по три отделения в каждом. На вооружении роты имелось 180 огнеметов. Всего с декабря 1941 года по апрель 1942 года были сформированы 93 отдельные роты фугасных огнеметов. Летом 1943 года вместо существовавших отдельных рот фугасных огнеметов на конной тяге стали формироваться огнеметные батальоны двух типов: отдельные моторизованные противотанковые огнеметные батальоны (ОМПТОБ) на механической тяге и отдельные огнеметные батальоны (ООБ) на конном и частично на автомобильном транспорте.
    Главное их отличие заключалось в том, что ОМПТОБ располагали большим количеством людей, вооружения и автотранспорта. Батальоны первого типа имели по 540 фугасных огнеметов, а второго — по 576. Батальоны фугасных огнеметов придавались общевойсковым армиям и стрелковым корпусам и использовались, как правило, централизованно в боевых порядках пехоты и противотанковой артиллерии." Как их только не использовали... при обороне, в наступлении, незаменимы были при штурме и ставили жирную точку. Напрмер штурм вокзала в Берлине...немцы сопротивлялись пока не проломили пол и не залили содержимое огнеметов...Но недостаток-не большое расстояние огнеметания...не смотря на появление РПО о них не забывали до 70 г и появился ТПО-50М...опыт той войны забывать не стоит.
    1. Прохор 25 сентября 2012 12:56
      Как их только не использовали...
      Вот-вот, вещица отличная, но весьма специфичная. Именно по этой причине ТОС не нужно много, сотни хватит, только отдать артиллеристам и расширить номенклатуру БП.
      Прохор
      1. viruskvartirus 25 сентября 2012 14:42
        А может создать отдельные штурмовые подразделения и в состав вооружения включить Буратино, Тюльпаны, то что планируется Взамен «Терминатора» http://vpk-news.ru/articles/9317 инженерно-саперные части...тоесть все, что нужно чтоб быстро вынести ...аналог специальных штурмовых батальонов инженерно-саперных бригад времен ВОВ.
        1. Su24 26 сентября 2012 19:36
          А зачем в одном подразделении иметь 203-мм САУ с дальностью до 40 км, и реактивный огнемёт с дальностью в 6 км?
          1. viruskvartirus 27 сентября 2012 12:46
            Я напоминаю как использовались Тульпаны при штурме Грозного "При ведении боевых действий в городских условиях впервые был применён 240-миллиметровый самоходный миномёт «Тюльпан», продемонстрировавший большую эффективность огня. — Г. Н. Трошев, «Чеченский излом: Дневники и воспоминания»".
            "240-мм миномет, стреляющий как обычными, так и управляемыми минами, незаменим при штурме укрепленных позиций, а также при боевых действиях в населенных пунктах. Так, например, 240-мм миномет можно поставить на расстоянии 10-20 метров от многоэтажного дома, придать максимальный угол возвышения и при стрельбе на 1-м и 2-м (малых) зарядах крутизна падения мин становится почти вертикальной, то есть можно поразить противника, укрывшегося за противоположной стеной дома. Разрывы 240-мм мин производят огромное моральное воздействие на противника. Особенно на фанатиков-мусульман, которые, лишившись своего тела, теряют шансы попасть в рай, где каждого из них ожидают по 500 гурий."
  12. Bugor 25 сентября 2012 12:55
    Вроде, кто-то из знающих, запостил, что эти "игрушки" оч хорошо справляются с обеззараживанием местности после применения бактериологического и прочего такого оружия. Киньте ссылкой, плиз...
    1. ДИМС 25 сентября 2012 12:59
      Ага, биологическое оружие выжигают вместе с заболевшими. Да чушь всё это, уважаемый.
      ДИМС
      1. Kars 25 сентября 2012 13:02
        кстате не чушь--эти установки разрабатывались как противодействие химическому оружию,выжигание фосгена,иприта и тд.были даже разработки с турбореактивными двигателями на шасси Мазов что бы направления ветра зонально менять.
        1. ДИМС 25 сентября 2012 13:11
          Направление ветра менять- может быть. Создавать очаги пожаров на пути движения облака- точно было. Но выжигать и тем более при помощи "Буратино" это как молотком на собственном лбу пытаться комара убить
          ДИМС
          1. Kars 25 сентября 2012 14:26
            Цитата: ДИМС
            лбу пытаться комара убить

            Ну когда облако отравляющего газа плывет в сторону молоток не молоток.да и не тянет Буратино на молоток,даже на мухобойку с нятяжкой.Да и чем еще очяги пажаров устраивать как не тяжолой огнеметной системой.
            Интересно получилось--немецкий Небельверфер сделали что бы дымзавесы ставить,а получили в итоге РСЗО .тут тоже самое.
            1. ДИМС 25 сентября 2012 14:45
              Цитата: Kars
              Ну когда облако отравляющего газа плывет в сторону молоток не молоток.да и не тянет Буратино на молоток,даже на мухобойку с нятяжкой.Да и чем еще очяги пажаров устраивать как не тяжолой огнеметной системой.

              Это всё в теории. Времена, когда газ пущали из своей первой траншеи в сторону противника при благоприятном ветре прошли ещё в Первую Мировую. В случае реального применения такие очаги пожара придётся создавать в своих боевых порядках

              Цитата: Kars
              Интересно получилось--немецкий Небельверфер сделали что бы дымзавесы ставить,а получили в итоге РСЗО .тут тоже самое.

              "Дымовая завеса" это аллегория.
              ДИМС
              1. Kars 25 сентября 2012 14:51
                Цитата: ДИМС
                "Дымовая завеса" это аллегория

                Нет не алегория---особенно учитывая как хорошо немцы пользовались дымами.
                Цитата: ДИМС
                создавать в своих боевых порядках

                Не обязательно,слвременная война как таковая мобильная,поэтому противнику тяжело создать облако именно в порядках.Так что может Буратино и сложно применить против газавой атаки,но сама идея .
                1. ДИМС 25 сентября 2012 15:21
                  Цитата: Kars
                  Нет не алегория---особенно учитывая как хорошо немцы пользовались дымами.

                  Именно аллегория. "Дымовые батальоны" создавались для применения отравляющих веществ.

                  Цитата: Kars
                  Не обязательно,слвременная война как таковая мобильная,поэтому противнику тяжело создать облако именно в порядках.Так что может Буратино и сложно применить против газавой атаки,но сама идея .

                  Может кто и предложил такое, "можно и так применить", и какая-нибудь группа специалистов попинала балду на этой теме, но ТОС создавались изначально именно для поражения ж/с противника.
                  ДИМС
                  1. Kars 25 сентября 2012 16:07
                    Цитата: ДИМС
                    "Дымовые батальоны" создавались для применения отравляющих веществ

                    А на бы стала олигорией если бы дымы не применяла,а вот хим оружия она как раз и не применяла.А то что для пименения отравляющих веществ--в 1938 был РСх-132
                    Цитата: ДИМС
                    ТОС создавались изначально именно для поражения ж/с противника.

                    Тогда бы наши стратеги задумались бы о дальности по больше 3.5 км--особено когда уже были БМ-24 и снаряды М-24 Ф и ФУД
        2. viruskvartirus 25 сентября 2012 14:22
          Да был размах. Была и такая машинка
          1. ДИМС 25 сентября 2012 14:33
            "Прогрев"? Он несколько для иного предназначен
            ДИМС
            1. viruskvartirus 25 сентября 2012 17:10
              Да я знаю...просто я представил как вот это "разработки с турбореактивными двигателями на шасси Мазов что бы направления ветра зонально менять." будет выглядеть и вспомнил про прогрев...
              1. ДИМС 25 сентября 2012 19:38
                Да не, скорее вот такое:

                Только штукенция не для зональной смены ветра, а для дегазации-дезинфекции-дезактивации и создания дымовых завес.
                ДИМС
                1. Dinver 25 сентября 2012 23:28
                  Машина на фото очень похожа на фен для очистки ВПП.
                2. Подполковник запаса 26 сентября 2012 07:39
                  Не совсем Вы правы. Дегазация - удаление капельно выпавших газов с обьекта (сушка, физическое удаление - тоесть ручками), Дезинфекция - удаление бактериальных препаратов и носителей возбудителей (пропарки прожарки - есть сови машины и прицепы). Дезактивация - удаление радиоактивного загрязнения с повержности обьекта путем воздействия сильной струи воздуха (можно нагретого) или мыльными растворами с применеием ну допустим парашка СФ и специализированных ёмкостей типа АРСов и т.д. Так вот эта система предназначена, как правильно Вы отметили - для постановки дымовых завес и проведения дезактивации бронеобьектов в движении. Как это проводилось (да и проводится) тема отдельно разговора
        3. Подполковник запаса 26 сентября 2012 07:26
          Это установки для дезактивации техники а не "ветры менять" )))))
        4. Alex20042004 2 октября 2014 13:13
          Кстати, мужики. Немцы, когда впервые создавали неуправляемые ракеты, рассчитывали, что эти ракеты будут доставлять химическое оружие, т.к. для хим. оружия не нужна большая точность.
  13. Bugor 25 сентября 2012 13:23
    Вот и я об этом... Ссылку дайте, или книжку, где почитать.
    Цитата: ДИМС
    биологическое оружие выжигают вместе с заболевшими. Да чушь всё это, уважаемый.

    Почему бы и нет? Исходя из реалий Вьетнама - очень даже может быть...

    Оч плохая функция на сайте - "ответить". Получается, что в ветку можно вставить ответ, который ты успешно прое...шь.
    2 ДИМС. Зачем бить по СОБСТВЕННОМУ лбу. Можно и по чужому. А дружественный контингет захватывает территорию. С учётом доли :).
    1. Ластик 25 сентября 2012 14:49
      Стрелочка ,справа от времени ответа ,помогает . hi
      Ластик
  14. Владимир 70 25 сентября 2012 22:12
    Тяжелые огнеметные системы ТОС-1 «Буратино» создавались для проделывания проходов на участках зараженной местности и минных полях Были на вооружении в войсках РХБЗ и инженерных войсках. Машина не предназначалась против пехоты и техники. Первый раз применили в Афгане от безысходности, так как не могли достать "духов" в горах ни авиацией, ни артиллерией. Решили использовать «Буратино». Эффект был неожиданный, ни кто и не ожидал такого. В эпицентре взрывов людей разрывало на куски, те "духи" которые находились дальше- были мертвы, но без видимых повреждений (как будто чего то испугались и умерли). Когда вскрыли тела "духов", оказалось, что вместо внутренних органов каша. Тогда еще еврочеловеки подняли вой, что СССР применил не гуманное оружие против "духов". Пришлось отказаться от применения. После боевого опыта в Афгане, были разработаны и приняты на вооружение снаряды с термобарической боевой частью для РСЗО.
  15. Magadan 26 сентября 2012 07:27
    Не понимаю, почему Солнцепек сравнивают со Смерчем или Ураганом. Смерч - оружие наступления, а Солнцепек скорее оборонительное. Ну и что, что всего на 3 км стреляет, представляете если им из засады по наступающему противнику долбануть? Ударил и скрылся сразу, если всего несколько секунд для залпа требуется! Пишут, что противник ему выстрелить не даст, как это? Например бой на окраине города: выехал из какого-нибудь гаража и в течение минуты произвел залп. Его что, за минуту обнаружить успеют? Или из засады в лесу по колонне. Песня, а не оружие. Им точно, при умелых действиях можно на нет любое численное превосходство свести.
    1. Симон 26 сентября 2012 14:04
      Ничего, главное идея хорошая, а дальше её развить можно. Так что время пройдет и стрелять будет дальше. yes
    2. smel 26 сентября 2012 18:22
      Ну да..Произвёл залп и умер.
  16. Larus 27 сентября 2012 18:53
    Представляю сводное подразделение в составе танков,буратины и терминатора,сдобренное это всё мотострелками
    Larus
  17. Artillerist 30 сентября 2012 00:28
    Батарею ТОС-1 в количестве 6 единиц целесообразно иметь в составе инженерно саперного батальона МСД. В любой дивизии для такой батареи найдется место, а вот учитывая, что Россия переходит на бригадную организацию войск, даже не знаю .....куда ее можно "воткнуть".
    Artillerist
  18. Romeohihnic 8 октября 2012 19:07
    ТОС-1А "Солнцепек" создана на базе ТОС-1 "Буратино". В состав системы входит боевая машина БМ-1, имеющая 24 направляющих для зажигательных и термобарических ракет калибра 220 миллиметров. Кроме того, в состав ТОС-1А входит транспортно-заряжающая машина ТЗМ-Т. "Солнцепек" способен поражать объекты противника на дальностях от 3,6 до шести тысяч метров (в зависимости от типа ракет), а площадь поражения составляет от тысячи до двух тысяч квадратных метров.
    1. Крыловец2000(ХВВКУ) 8 августа 2013 15:01
      ..и шо???? А ничего, что его грохают при выходе на огневой рубеж???
      1. свой1970 2 февраля 2016 12:40
        Много набили?
        А ничего что он на танке? Т.е.танки при выходе на тот же рубеж ровно в той же опастности -что и ТОС.
        Прикрывать надо пехотой-если командиры нормальные...А если майдауны-так их этому не учили....
  19. Крыловец2000(ХВВКУ) 8 августа 2013 14:59
    Хе хе!! Чесь Тухачевский вспоминается: оружие грозное, страшное, дорогое, уже запущено в производство.... а применить негде, или применение кране провальное.

    А чем думали, прежде чем выпускать?????

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня