Теперь можно передавать контроль над ракетой между платформами: в Израиле создана ПТУР SPIKE NLOS нового поколения

85

Израильская компания Rafael выпускает три типа ракет семейства SPIKE: SPIKE NLOS («огонь вне прямой видимости»), SPIKE ER (увеличенной дальности), SPIKE MR/LR (средней/дальней дистанции) и SPIKE SR (малой дальности). Новинкой в этом ряду средств поражения стала очередная модификация универсальной УР NLOS, предназначенной для уничтожения бронетехники, фортификаций, надводных целей и личного состава противника с воздушных, наземных или морских платформ.

Электронно-оптическая высокоточная ракета SPIKE NLOS 6-го поколения, представленная на выставке Eurosatory в Париже, теперь имеет увеличенную дальность до 50 км при запуске с вертолёта и до 32 км при стрельбе с наземных или морских носителей. С одной пусковой установки, обслуживаемой одним оператором, может производиться запуск и управление четырьмя УР одновременно.



Контроль над полётом ракеты шестого поколения может передаваться между различными платформами на поля боя. Например, если вертолёт производит отстрел УР, но покидает зону поражения, то наземная техника, находящаяся в том же секторе атаки, может взять управление ракетой на себя и направить её к цели

- указывается в издании The Jerusalem Post.

В предыдущих поколениях ракеты стрелок отрабатывал по цели, получая её координаты. Теперь NLOS получила базу данных, состоящую из множества изображений техники, и может самостоятельно выбирать приоритетные объекты атаки – например, командирский танк.
Как указывается в издании, новая ракета будет доступна для продажи в начале 2023 года по цене, аналогичной SPIKE NLOS 5-го поколения, но только не для Украины: властям киевского режима Израиль принципиально не поставляет оружие после начала конфликта с Россией:

Хотя Украина попросила Израиль продать ракету воюющей стране, чтобы дать отпор российским войскам, эта просьба была отклонена из-за геополитических соображений.

В настоящее время Spike в различных версиях был поставлен в 40 стран мира, включая 20 государств НАТО. Всего было произведено и передано в войска более 33 000 ракет данного семейства, в том числе в ЦАХАЛ – 3 тыс.

85 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +2
    11 июня 2022 09:54
    эта просьба была отклонена из-за геополитических соображений.
    Однако есть кому поставить.
    В настоящее время Spike в различных версиях был поставлен в 40 стран мира, включая 20 государств НАТО.
    Договоры по ограничениям продаж в третьи страны и условия там как мы видим значения не имеют, и даже считаются чем то неприличным, если это идет в разрез с интересами англосаксов.
    1. -1
      11 июня 2022 12:15
      Из Израиля, уже поставлены через Румынию. Из вчерашних сообщений.
      1. 0
        11 июня 2022 17:24
        Если есть возможность передачи управления, причём заложенного программно, возможность перехвата контроля противником многократно возрастает.
        Конечно, это не просто - надо иметь хорошие сканеры, держащие под контролем весь радиодиапазон, ПО должно быстро распознавать угрозу и перехватывать контроль автоматически, что не сделать без мощного компьютера. Но это возможно.
        1. +2
          11 июня 2022 19:02
          Цитата: Shurik70
          Конечно, это не просто

          Это невозможно. Ракета летит неизмеримо меньше времени, чем нужно даже суперкомпьютеру на взлом алгоритмов шифрования.
          1. 0
            11 июня 2022 19:39
            Цитата: А Нас Рать
            Это невозможно. Ракета летит неизмеримо меньше времени, чем нужно даже суперкомпьютеру на взлом алгоритмов шифрования.

            Если управление возможно с нескольких машин, значит, шифрование либо через программный код, либо используются однотипные, а не индивидуальные, шифровальные микросхемы.
            То есть достаточно захватить одну единственную бронетехнику (или купить данные у перебежчика), и все алгоритмы шифрования у вас в руках.
            Конечно, кроме общих алгоритмов шифрования наверняка есть и индивидуальный (типа ПИН-кода для данной ракеты), но этот ПИН-код как-то должны передавать той технике, что должна управлять ракетой. А значит сигнал с ПИН-кодом можно перехватить. Наконец, эта техника должна обмениваться сигналами с ракетой, и в этих сигналах есть ПИН-код.
            Зная алгоритмы и перехватив ПИН-код, можно перехватить управление.
            И автоматика сделает это достаточно быстро.
            1. +2
              12 июня 2022 09:04
              То есть достаточно захватить одну единственную бронетехнику (или купить данные у перебежчика), и все алгоритмы шифрования у вас в руках.

              Отнюдь. Если программу делали профи (а среди евреев много умных людей), то перехватить управление будет невозможно, используются диалоговые режимы, где код будет зависеть как от индивидуального номера ракеты, так и с привязкой к другим параметрам, например, дате, и хрен его взломаешь за те минуты, пока будет лететь ракета.
              1. -1
                12 июня 2022 09:23
                Цитата: Andy_nsk
                Если программу делали профи (а среди евреев много умных людей), то перехватить управление будет невозможно

                Любой самый навороченный механизм в дверце сейфа бесполезен, если секретарша бумажку с кодом от сейфа приклеила снизу к своей клавиатуре. И открывает этот сейф при посторонних.
                Любая защита от перехвата управления ракеты бесполезна, если программа управления этой ракетой есть в каждой машине.
                1. +1
                  12 июня 2022 11:49
                  Перезалить новую прогу - это также просто, как два байта отослать no
                  1. 0
                    12 июня 2022 12:41
                    Цитата: Andy_nsk
                    Перезалить новую прогу - это также просто, как два байта отослать no

                    Как и сменить замок на сейфе
                    Но пока не сменили - если у злоумышленника есть ключ, сейф уязвим.
                    К тому же написать новую надёжную прогу не так просто. Не зря же Израиль особо оговаривает новую функцию ракеты. Сколько лет Израиль управляемые ракеты создаёт? А с функцией передачи управления выпустил только сейчас.
              2. 0
                12 июня 2022 10:01
                Иммобилайзер Весты ломается за 10 секунд. Устройство записывает три обмена , отправляет на сервер, получает ключ , вся процедура 1 минута
                1. +1
                  12 июня 2022 11:47
                  я полагаю, что для ракет протокол будет посложнее, чем у Весты.
                  1. 0
                    12 июня 2022 19:20
                    Если знаешь код иммобилайзера - взламывать его не придётся.
                    Перехват управления ракетой и будет заключаться в перехвате управляющих кодов.
            2. +2
              12 июня 2022 19:05
              То есть достаточно захватить одну единственную бронетехнику (или купить данные у перебежчика), и все алгоритмы шифрования у вас в руках.


              В нормальной системе алгоритмы шифрования и так не должны скрываться, если криптостойкость хоть как-то опирается на скрытый алгоритм шифрования (Security through obscurity) это уже плохая система (хотя у военных могут быть вполне дыры в безопасности, поскольку открытый аудит на кибербезопастность они не проходят). К примеру, зная протокол https, структуру бэкэнда ВО и завладев всего одной учетной записью обычного пользователя у вас все ровно не получиться взломать ВО. В самом примитивном объяснении отдельные “платформы” (все эти вертолеты, бронетехника и пр) являются пользователями сети c разными ролями (по типу все известной технологии от Майкрософт Active Directory) запуская ракету с вертолета в нашей сети просто появляется еще одна сущность (типа файла или каталога) к которому имеют доступ определенные пользователи.
              Поэтому да захватив одну бронетехнику и даже захватив ее “креды и учетку” доступа при нормально спроектированной системе все ровно будет недостаточно что бы завладеть всей системой, не говоря о том, что можно сделать процедуры валидации “пользователей” и обноружение скомпрометированных “учеток”.
              1. 0
                12 июня 2022 20:14
                Тут вы правы.
                Но в отличии от тех же биткоинтов у ракеты есть ещё один фактор, который вы не указали. Время.
                Обмен данными телеметрии и управления должен быть очень быстрым. В идеале - мгновенным. А любая схема "открытого" алгоритма шифрования опирается на длинную цепочку ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНЫХ преобразований, привязанных к ключу (в биткоинтах, к примеру, ключом шифра служит длиннющий номер конкретного биткоинта).
                Схема надёжная (пока не создадут супер-компьютеры на десяток порядков быстрее современных). Но имеет врождённый недостаток - чем надёжней шифр, тем дольше идёт расшифровка сигнала. Что для ракеты неприемлемо.

                Впрочем, признаю, что эксперт я диванный.
                Подождём лет двадцать. Если я прав, про это станет известно.
                (зато если я не прав - никто про это не узнает laughing )
                1. AML
                  +1
                  13 июня 2022 00:44
                  Спешу вас расстроить, но вам стоит почитать как формируются ключи для кошельков и транзакций. Хотя может наоборот, будете ухахатываться.
                  1. 0
                    13 июня 2022 01:00
                    Причем здесь ключи для транзакций, задача передачи управления ракетой от одной единицы (пользователя) другой находящейся в единой сети, схожа с аутентификации/взаимной аутентификации какой ни будь корпоративной сети с кучей пользователей.
                2. -2
                  13 июня 2022 00:55
                  Быстрый это слишком абстрактно, тут бы неплохо знать конкретно сколько мегабайт нужно передавать/принимать в секунду. Современная элементная база должна спокойно переваривать с шифрованием/дешифрованием ну как минимум десятки мегабайт в секунду.
              2. AML
                0
                13 июня 2022 00:39
                Если и разработчики данного девайса оперируют теми же данными. то за перехват я спокоен. Вы в самом деле считаете, что для взлома ВО надо лопатить протокол? Смешно.
                1. -1
                  13 июня 2022 01:03
                  Вроде по-русски написал, что захват какой ни будь бронитехники с данным девайсом будет сродни получению данных обычной пользовательской учетки на ВО, да можно будет увести один раз ракету в сторону, ровно, как и спам сыпать на ВО из под "угнанной" учетки, но при правильной организации сети, инструментов мониторинга все это быстро детектиться.
            3. 0
              12 июня 2022 19:56
              Проще все это заглушить, пусть летит в неизвестность.
        2. 0
          13 июня 2022 15:07
          Поупражняйтесь на (
      2. +2
        11 июня 2022 19:00
        Цитата: S.K.Vichyakow
        Из вчерашних сообщений.

        Ссылку на это "сообщение" предоставить потрудитесь.
    2. +3
      11 июня 2022 19:09
      Цитата: НИКНН
      Договоры по ограничениям продаж в третьи страны и условия там как мы видим значения не имеют, и даже считаются чем то неприличным, если это идет в разрез с интересами англосаксов.

      Только если речь не идет о Израиле. В этом случае все работает.
      США разрешили трибалтам реэкспорт израильского оружия, а Израиль сказал - нет. И штаты на метания трибалтов (да\нет?) только развели лапками, мол, се-ля-ви, евреям перечить не будут.
  2. +2
    11 июня 2022 09:57
    Мдаааа...! "Сетецентрика" уже реально начинает "рулить" ! (А ведь недавно об "этом" рассуждали,примерно, так:Ну,наверное,будет...возможно,в ближайшем будущем!Но,всё-таки,будущем! А сейчас это пока "почти экзотика "! )
    1. -8
      11 июня 2022 15:28
      "Сетецентрика" уже реально начинает "рулить"

      Какая святая наивность, не надо очаровываться красивыми словами ! Оказывается в СССР были не то,что ракеты, а даже снаряды 6-го поколения. Намного дешевле и проще каких-то SPIKE ! И дорогих и уязвимых вертолётов не надо. Но этого не знают не только серые обыватели, но даже в ГШ ВС России ?!
      УС "Краснополь" и "Сантиметр" выстреливаются из обычной пушки и наводиться на конечном участке с помощью лазерного указателя наземными расчётами . И дальности в новых разработках сопоставимы...
      Например, если вертолёт производит отстрел УР, но покидает зону поражения, то наземная техника, находящаяся в том же секторе атаки, может взять управление ракетой на себя и направить её к цели

      Это уже вчерашний день, а у России есть круче разработки и некоторые элементы, таких систем стоят на вооружении.
      Вот только не понятно, почему дяди с лампасами, охают от запаздалых зарубежных разработок и не внедряют свои, не создают условия для использования их в реальном бою...Настолько тупенькие ? Всё есть в Великой стране, кроме ума у топовых руководителей, в том числе и в армии ! Очнитесь дяденьки !
      1. +7
        11 июня 2022 15:57
        У тебя тоже с умом не все в порядке, судя по писание. laughing
        1. -5
          11 июня 2022 16:02
          судя по писание

          Тяжёлый случай. Может речь о каких-то анализах ?
          1. +3
            11 июня 2022 21:27
            О твоей писанине. Ну и сдать анализы не помешает wink
        2. -1
          11 июня 2022 19:11
          Цитата: stone
          судя по писание

          Можно сделать вывод о необходимости закусывать. laughing
          1. 0
            11 июня 2022 21:32
            Подумаешь, букву "н" пропустил, бывает. wink А у тебя сразу выводы. У кого что болит, тот о том и говорит! Не? wink
      2. 0
        12 июня 2022 10:03
        Только этот "наземный расчет" должен сидеть в 500 и от цели в тылу противника с 20-кг рюкзаком аппаратуры подсветки.
        1. 0
          12 июня 2022 17:22
          Цитата: Shtat
          Только этот "наземный расчет" должен сидеть в 500 и от цели в тылу противника с 20-кг рюкзаком аппаратуры подсветки.

          Ваш коммент свидетельствует, что Вы вообще не в теме. Подсветка- это для древностей типа Корнета и Краснополя. Спайку просто меняют оптический образ цели из зашитой в его памяти библиотеки. Новая цель может быть выявлена беспилотником, коих в израильской пехоте- по самые... Начиная от пехотного отделения и до штаба сухопутных войск (или что там у Израиля).
          1. -6
            12 июня 2022 23:43
            Спайку просто меняют оптический образ цели из зашитой в его памяти библиотеки.

            Библиотека с оптическими образами во всех ракурсах, условий местности и освещения, времён года .... В разовом боеприпасе ? Ну и бред ! Сами придумали ?
            И вывод:
            Ваш коммент свидетельствует, что Вы вообще не в теме.
            1. +2
              13 июня 2022 12:20
              А в ракетах воздух-воздух- тепловой образ, из-за чего тепловые ловушки становятся неэффективными.. Вы остались в прошлом, вместе с Краснополем.
        2. -3
          12 июня 2022 23:54
          И не с 20 кг , а больше...И не сидит, ибо об этом забыли в ВС России, как и о боеприпасе, только врут для показухи, ибо на вооружении самый первый и самый древний "Краснополь" даже без М...Передовая технология не развивается у этих идиотов 30 лет...Она уже давно должна быть в современном обличии...Был слух, что со "Краснополем" зашевилились ...А другой уникальный снаряд "Сантиметр" похоронили дяди с лампасами и пустыми головами...
      3. +1
        14 июня 2022 19:08
        Цитата: Volkof
        Вот только не понятно, почему дяди с лампасами, охают от запаздалых зарубежных разработок и не внедряют свои, не создают условия для использования их в реальном бою...Настолько тупенькие ? Всё есть в Великой стране, кроме ума у топовых руководителей, в том числе и в армии ! Очнитесь дяденьки !

        Знаете...вам бы холодный душ своевременно принять ! А то так и до "кондрашки" не далеко !
        1. -2
          14 июня 2022 22:53
          А вам уже ничего принимать не надо, уже не поможет...Не надо лезть туда, где вы ничего не знаете...Красивое словцо "сетецентрика" понравилось ?
    2. 0
      11 июня 2022 18:15
      Ну в смысле "начала"? А чем это принципиально отличается от новодчика в ручную подсвечевающего цель кореектируемому снаряду? Разве не та же самая сетецентрика, но только на чуть другом уровне.
  3. +5
    11 июня 2022 10:00
    Нам бы такой аппарат…
    1. -7
      11 июня 2022 15:59
      Всё давно есть, но ...за стеклом на витрине, ...для показухи... Вы бредите о "Восьмёрке", а за стеклом стоит "Мерседес" ! Читайте больше и ...думайте...
      1. 0
        23 сентября 2022 01:58
        Ничего нет и похоже не скоро будет. А когда будет, возможно уже и поздно будет.
  4. +2
    11 июня 2022 10:01
    Хотя Украина попросила Израиль продать ракету воюющей стране, чтобы дать отпор российским войскам, эта просьба была отклонена из-за геополитических соображений.

    Надеюсь, в Израиле, не передумают ( в нынешнее время такое случается).
    1. 0
      11 июня 2022 19:16
      Цитата: Лешак
      Надеюсь, в Израиле, не передумают

      Пока РФ держит свое слово в договоренностях касающихся безопасности Израиля - нет никаких на это причин.
  5. -15
    11 июня 2022 10:02
    Контроль над полётом ракеты шестого поколения может передаваться между различными платформами на поля боя.

    И это очень хорошо - прям идеально для наших РЭБ.
    1. +3
      12 июня 2022 17:34
      Цитата: lucul
      И это очень хорошо - прям идеально для наших РЭБ.

      Ну, вообще-то Спайк- это оружие с комбинированной системой наведения, и ему фиолетово наличие-отсутствие РЭБ. Да и РЭБ-не панацея. Интернет Маска на Украине так заглушить и не смогли- программистам он, гад, хорошо платит...
  6. +7
    11 июня 2022 10:02
    Теперь можно передавать контроль над ракетой между платформами: в Израиле создана ПТУР SPIKE NLOS нового поколения

    Очень актуальная вещь. Стрельба ракетами, запуск барражирующего боеприпаса с закрытых позиций или с самолета, вертолета и передача управления БПЛА, наземному роботу или передовому наводчику, которые контролируют общую обстановку на поле боя.
    1. 0
      11 июня 2022 10:51
      Также сделан еще один шажок к созданию полноценного автономного боеприпаса. Вероятно в 7-8 поколении уже будет возможность выбрать зону свободной охоты и пустил-забыл, а ракета сама обнаружит цели, определит приоритеты согласно установке перед пуском и поразит ее.
      1. -2
        11 июня 2022 10:55
        Цитата: donavi49
        выбрать зону свободной охоты и пустил-забыл, а ракета сама обнаружит цели, определит приоритеты согласно установке перед пуском и поразит ее

        Вряд ли...окончательный ОК на поражение все равно останется за человеком.По массе причин нетехеологического характера
      2. +2
        11 июня 2022 10:59
        Американцы такими системами ещё в 80е годы начали всерьез заниматься. Ракета которую запускают в квадрат а она сама находит цель и умеет отличать танк от трактора. Об этом писало зарубежное военное обозрение и это казалось фантастикой.
        1. -4
          11 июня 2022 15:43
          Вот только система "свой-чужой" давала сбои в 50% случаев на всех испытаниях. Все разработки были свёрнуты, и условие визуальной идентификации перед применением стало основным...Это поклонникам не существующего ИИ....
          1. +1
            11 июня 2022 17:16
            Да там именно на визуальный образ был упор.
            Про ИИ тогда скромно помалкивали.
            И да. Его нет.
          2. +2
            12 июня 2022 17:40
            Цитата: Volkof
            Это поклонникам не существующего ИИ...

            Ну почему же...Древний американский Хеллфайр отличает танк от грузовика и легкового автомобиля, при работе по колонне- в автоматическом режиме уничтожает головное и замыкающее транспортное средство.
  7. -1
    11 июня 2022 10:42
    У меня есть вопрос. Почему Маленький Израиль живущий в пустыне на камнях смог создать передовую армию , а Россия с ее неисчерпаемыми природными ресурсами позориться на Украине с Т62, БМП1, мосинками у ополченцев без бронежилетов? Чё за хрень вы нам втирали про аналоговнет?
    1. -4
      11 июня 2022 10:59
      Зачем здесь этот бред?
    2. -2
      11 июня 2022 15:47
      Задайте этот вопрос на очередном победном брифинге в МО, или лучше , спросите у НГШ ВС России...
      Обидно, что всё есть, но не внедряют, не заказывают, не применяют ! "Тупые ящерки" !
      Даже концепции у них нет ! Тактика ведения боевых действий уровня 2-й Мировой....у передовой армии 8-го поколения !
      1. -1
        11 июня 2022 22:02
        Это и обидно. в первой фазе спецоперации танковые охваты и прорывы в духе Второй мировой БЕЗ необходимой авиаподдержки, что привело к огромным потерям техники и людей. И второй этап вообще как в первую мировую - позиционная война и артиллерийские дуэли с взаимным перемалывание. Где высокоточное оружие? Мариуполь уже перемололи, сейчас на очереди Северодонецк, следующие Славянск и Краматорск. Если дальше будем так освобождать пол-Донбаса так перемолем вместе со всем русским людом.
  8. +5
    11 июня 2022 10:43
    Скажу одно-в Израиле деньги не воруют в обороне, а кто воровал уже сидит наверняка, хотя Израиль не богато живет но на Оборону деньги у них всегда есть
    Отмечу то, что данное оружие сделали обыкновенные инженеры-конструкторы и айтишники которым платят достаточно, и где заводами не руководят журналисты и 30 сыновья чиновников, где нет огромного штата юристов и экономистов, и где конструктор УЗИ был замечен в очереди к обыкновенному врачу, все просто и понятно в Израиле
    1. -4
      11 июня 2022 11:01
      Ой ви таки делаете мине смешно! :)
      1. 0
        11 июня 2022 11:08
        Смысл в конкретике, а смеются над конкретикой либо неадекваты, либо вредители и предатели...)))
    2. +2
      11 июня 2022 15:32
      Имеено так. И конструируют небольшие предприятия, где каждый занят делом. А не неповоротливые гиганты с гигантским штатом и территориями, сосущие миллиарды из бюджета.
  9. PPD
    +1
    11 июня 2022 11:00
    например, командирский танк.

    Не очень понятно- как ракета будет определять танк командира роты, к примеру?
    На танке не написано.
    Это же не спецмашина.
    1. +4
      11 июня 2022 13:15
      Цитата: PPD
      Не очень понятно- как ракета будет определять танк командира роты, к примеру?
      На танке не написано.


      Статистику активности в радиоэфире, может, посчитает попросту. Комроты же не может не пользоваться связью более активно чем прочие.
      1. PPD
        -2
        11 июня 2022 13:31
        Чтото заворочано больно, он же не сидит на "телефоне" часами.
        Сколько ракете кружить надо будет. Это аппаратура, граммы и килограммы, что от бч останется?
        Реклама обычная, сдается мне.
        1. +2
          11 июня 2022 15:52
          Есть статистика малых выборок (small-sample statistics) - как раз нужная выборка наберется за короткое время. И с расчётами там вполне справятся железные мозги куркуляторного уровня. На инженерном или программируемом калькуляторе массовых моделей статистику уже считали в 70-80-е и там все функции для этого были и даже можно было писать кучу своих программ. И до сих пор это нишево востребовано - программируемые калькуляторы есть и в железе в продаже и в виде эмуляторов БЗ-34/МК-61, HP 48 и прочего их зоопарка.
          Так и здесь будет, только "окопные умельцы" с обоих сторон немедля начнут соревноваться в том - кто же изощреннее напишет управляющую программу для реактивного снаряда или противотанковой мины вместо программы инженерного или бухрасчёта или игрушки.
    2. +2
      11 июня 2022 17:19
      Ну по количеству антенн. Например. Или по позиции в боевом порядке. По интенсивности радиообмена.
      Биг дата. И всё такое.
    3. 0
      11 июня 2022 19:21
      Цитата: PPD
      Не очень понятно- как ракета будет определять танк командира роты, к примеру?

      По количеству антенн связи. На командирских машинах их всегда больше.
      1. PPD
        -1
        11 июня 2022 20:03
        Это то понятно, но речь то про командирский танк. А там все стандартно.
        Да одну, две маленькие антены определить...
        Для ракеты, что то малореально.
  10. +3
    11 июня 2022 11:12
    И нам такое надо.
  11. +2
    11 июня 2022 12:10
    Ну это логическое продолжение; причем технически не очень сложное. Минусы - чем больше каналов, тем легче там что-то эдакое испортить рэбом, насрать как следует.

    Мы тоже должны активнее внедрять линейку управляемых ракет (вот именно таких - с возможностью передавать управление) небольшой дальности. Я бы делал упор по "массовому" выпуску на ракеты земля-земля до 150 км. Почему? Все-таки с земли запускать ракеты проще, можно более вдумчиво подходить к процессу - не надо судорожно цепляться за доли секунд, а это повышает качество. С земли можно выпустить больше ракет. Можно объединять ракеты и называть РСЗО. Но вряд ли это правильно. Все-таки РСЗО - это накрывать. А управляемая ракета - подход индивидуальный, все для удобства клиента. Почему 150, а не 300? Ответ прост: 300км - это уже не ширпотреб, а большие и дорогие изделия - будь то индивидуального использования или в формате РСЗО. И тратить такую на танк - не слишком разумно. Проще использовать авиацию.
    У нас есть длинные Искандеры. Но, скажем, на какой-нибудь химарс тратить тяжелую и дорогую болванку - слишком накладно, хотя и хуже не будет...
    Если у нас такие ракеты имеются (управляемые, до 150км, земля-земля), то надо насыщать ими фронт. Вкупе с соответствующими беспилотниками. В ожидании химарсов и аналогичной хрени.
    Там вопрос встанет в своевременном обнаружении. Понятно, чем дальше, тем найти сложнее. Большие пересматривать надо.
    Но от этого никуда не денешься. Это следует принять как есть. Посему разбить на соответствующие квадраты и тупо запускать ровно столько беспилотников, сколько требуется. Оно в итоге окупится с торицей.
    1. 0
      12 июня 2022 00:45
      Извиняюсь hi но не согласен только с "ракетами дальностью 150 км". С остальным согласен.
      Вешаем ту160 на высоте км 20, в режиме " висю" и вооружаем чугунием с прикрученными крыльями и системой управления. Дешевле и легче.
      По ходу и ПВО вскрывать, летая по краю зоны поражения, с учётом того, что ракета не догонит при своевременном обнаружении.
      1. 0
        14 июня 2022 11:54
        Почему 150км? Именно такая дальность должна быть массовой. Это своего рода рабочая лошадка - относительно недорогая и небольшая ракета - для фронтовой и прифронтовой зон. При этом и беспилотник для ее обслуживания может быть также относительно компактным. ТУ160 - это, безусловно, очень хорошо, но не всегда есть возможность подогнать такую штуку, да еще если времени в обрез.
  12. +1
    11 июня 2022 13:11
    Первого февраля 2005 года я отправил в МО РФ "фантастическое эссе" под названием "Начало конца", изложенное в художественной форме для более публичного восприятия. Это был мой первый и последний художественный блин, который оказался комом. Почему я вспомнил об этом сейчас. Там были изложены некоторые мои взгляды на модернизацию ВС включая вопросы новых технических средств, организационную структуру, подготовки и мобилизации личного состава, организация промышленности, и прочие вопросы. Действие там происходит в 2020 году. Так что сегодня мои тогдашние взгляды уже поверены временем. Так вот там упоминалась именно эта функция, которая называлась "трансферное управление огнем", когда одна машина стреляла с закрытой позиции, а управление передавалось на другую машину. Примерно то, что мы видим здесь. Кстати, там упоминалось то, что сегодня называют "сетецентрическим управлением". Но тогда в русскоязычном, как и англоязычном, пространстве такого термина еще никто не употреблял (и вообще не упоминал), а в моей работе это упоминалось как "сетевое управление по типу Интернета".
    Эта работа была опубликована Константином Крыловым в его Агентстве Политических Новостей. Но после его смерти, на центральном сайте его агентства произошел сбой, и две трети работы оказались отрезанными. Но оставалась целая копия на сайте АПН НН. Но в начале этого года там сменился собственник, который вдруг закрыл этот сайт. Я предлагаю редакции "Военного обозрения" сохранить копию этой моей работы, и если ее это заинтересует, то я отправлю копию. Еще раз, в Минобороны эта копия должна была сохраниться, да и не только там. На мой взгляд эта работа еще во многом актуальна, включая системный подход. Кстати, оттуда: "Система, составленная из относительно простых элементов, но созданных с учетом требований этой системы, порой более эффективна и живуча, чем противостоящее ей бессистемное скопление самых совершенных образцов военной техники."
    1. -4
      12 июня 2022 15:40
      "сетевое управление по типу Интернета". и "что сегодня называют "сетецентрическим управлением" это настолько далёкие вещи одно от другого,что вы даже не представляете...Не надо тупо копировать пи_ндосов, а вернее их ошибки.
      Вы очень хаотично излагаете свои мысли! Чтобы вернуть вас на "грешную землю",хочу напомнить, что задачей сетецентрических систем (Боевых Информационных Систем) является:
      Получение преимущества над противником, за счёт использования информационных технологий и новых технических устройств, и организационных структур позволяющих обнаруживать противника, обеспечивать целеуказание и уничтожать его в реальном времени до момента, обнаружения ваших средств и сил....
      Концепции подобных систем в ВС России, а точнее в ГШ ВС, просто не существует, вообще !
      Где можно ознакомиться с вашей работой ?
      1. +1
        12 июня 2022 22:44
        отвечу, как смогу.
      2. 0
        19 июня 2022 15:55
        Цитата: Volkof
        "сетевое управление по типу Интернета". и "что сегодня называют
        "сетецентрическим управлением" это настолько далёкие вещи одно от другого,что вы даже не представляете..

        Ну, что ж, вступил и я в клуб ковида. Отвечу, как обещал. Чтобы я мог представить, насколько это далекие вещи, Вам сначала следует объяснить, что лично Вы понимаете под одним, и что под другим. Без Вас я точно и представить себе не смогу.
        Цитата: Volkof
        Вы очень хаотично излагаете свои мысли!
        Я своих мыслей здесь не излагал. Ни по орднунгу, ни по хаосу. Это было предложение редакции сохранить одну мою работу, в которой в 2004-2005 г.г. я предложил Президенту РФ и Минобороны РФ перечень НИОКР, которые, на мой взгляд, следовало провести. Именно там изложены мои мысли. То, что Вы этого не поняли, говорит скорее о хаотичности Вашего восприятия.

        Цитата: Volkof
        Чтобы вернуть вас на "грешную землю",хочу напомнить, что задачей сетецентрических систем (Боевых Информационных Систем) является:
        Получение преимущества над противником, за счёт использования информационных технологий и новых технических устройств, и организационных структур позволяющих обнаруживать противника, обеспечивать целеуказание и уничтожать его в реальном времени до момента, обнаружения ваших средств и сил....

        Вы уверены, что Вы правильно понимаете "задачи сетецентрических систем"? Я вижу, что Вы даже не задумывались, почему их назвали "сетецентрическими". Эдак скорее Вы не поняли, нежели я. И как после этого Вы собираетесь искать эти системы в "ВС РФ, а точнее в ГШ ВС РФ?"
        Цитата: Volkof
        Где можно ознакомиться с вашей работой ?

        Я уже отправил копию в редакцию для сохранения. Она была опубликована в 2007 на сайте Агентства Политических Новостей (на АПН и АПН-НН), но после смерти Константина Крылова этот сайт развалился.
  13. 0
    11 июня 2022 15:05
    Интересно--а как они вычисляют?Вроде в Танке Коммандир-Один.Да и вся Еденица-считаетса ОДНОЙ
  14. 0
    11 июня 2022 15:08
    хочеться верить что этот еврейский рекламный ролик останется им и Россия наконец начнет делать нечто подобное. В этой свзи хочеться сказать что огромные ресурсы которые были выделены на создание нечто подобного были потрачены на совершенно другую область тульским Бюро машиностроения.-создание передвижной системы ПВО ,которая по концепции бить болванками по беспилотам была утопической с самого начала.Но лобби в МО которое поддерживало Тульское бюро имеюшее огромные свободные ресурсы для откатов приняло это изделеие как панацею от средств нападения ближнего радиуса и продалжает втюривать это как защиту для С-400..Опыт Сирии и войны в украине показал что Панцирь это шлак .даже с новой ракетой. Поэтоу пора Следственному комитету провести проверку деятельности этого бюро в рамках ущерба государству ныне покойным академиком Шипуновым.связи с отстутствием средств ПТРК аналогов джавелина и спайка..Когда евреям надо было украсть миг-21 они сделали все для этого .но увы нашим беззубым украсть технологию и сделать аналог не по плечу. Даже Иран в этом нас обогнал.
  15. 0
    11 июня 2022 15:18
    Рендер применения с новыми возможностями.
  16. +1
    11 июня 2022 18:55
    Израильская компания Rafael выпускает три типа ракет семейства SPIKE


    Считаем:
    1. SPIKE NLOS («огонь вне прямой видимости»)
    2. SPIKE ER (увеличенной дальности)
    3/4. SPIKE MR/LR (средней/дальней дистанции - это разные ракеты)
    5. SPIKE SR (малой дальности).

    ЕГЭ это ЗЛО. crying
  17. 0
    11 июня 2022 20:37
    теперь имеет увеличенную дальность до 50 км при запуске с вертолёта
    Нам необходим преемник Тора с дальностью поражения не менее 55-60 км. Правда, это уже дальность Бука... И как все (новые ракеты с соответствующей дальностью и самонаведением,так как радиокомандное управление на таком расстоянии не пляшет, новый радар повышенной дальности и новое управление для новых ракет) впихнуть на один танковый корпус не очень понятно.
    Например, если вертолёт производит отстрел УР, но покидает зону поражения, то наземная техника, находящаяся в том же секторе атаки, может взять управление ракетой на себя и направить её к цели
    Ну да, у техники система управления есть, а своего ПТУР нет, ага. Нужно заёмным ПТУРом воевать. Вот для пехоты это могло бы быть интересно.
  18. 0
    11 июня 2022 23:39
    Цитата: bk0010
    теперь имеет увеличенную дальность до 50 км при запуске с вертолёта
    Нам необходим преемник Тора с дальностью поражения не менее 55-60 км. Правда, это уже дальность Бука... И как все (новые ракеты с соответствующей дальностью и самонаведением,так как радиокомандное управление на таком расстоянии не пляшет, новый радар повышенной дальности и новое управление для новых ракет) впихнуть на один танковый корпус не очень понятно.
    Например, если вертолёт производит отстрел УР, но покидает зону поражения, то наземная техника, находящаяся в том же секторе атаки, может взять управление ракетой на себя и направить её к цели
    Ну да, у техники система управления есть, а своего ПТУР нет, ага. Нужно заёмным ПТУРом воевать. Вот для пехоты это могло бы быть интересно.

    пусть попробуют, сбежать не успеют, дрон + ракета дешевле))
  19. -1
    12 июня 2022 11:00
    Согласен, со многими выводами в комментариях. Но это не умаляет высокую опасность ракеты. Защита от такой либо комплекс активной защиты бронетехники, доработанный для защиты от боеприпасов, атакующих сверху, или самоходная станция РЭБ, прикрывающая технику на марше. Дальность действия хотя бы 3-5 километров. Этого будет достаточно, чтобы прервать связь ракеты с оператором и ракета потеряет цель.
  20. +2
    12 июня 2022 17:02
    Цитата: Shurik70
    А с функцией передачи управления выпустил только сейчас.

    Ну вообще-то все ПКР Израиля последних лет- Габриэль-5 и ее производные в виде разных Копий (Синее копье, например) , Морской разбойник- все имеют функцию передачи управления. В США в ВМС используется система коллективного прицеливания... в ВВС США ракеты воздух-земля и воздух-воздух, Топор блок 5... Почему они не боятся перехвата управления? Приведенная Вами схема подходит теоретически для борьбы с дронами с Али-экспресс. А тут- нечто другое.
  21. -3
    12 июня 2022 18:45
    Молодцы. Теперь передайте их своему любимому Путину. Ему в Украине они понадобятся.
  22. -2
    13 июня 2022 07:15
    Не верится, что то что отклонили просьбу...Еврейский солдат гоняется по путыне на танке за палестинсикм террористом.Тот, естественно, отстреливается...Вдруг перестаёт стрелять.Еврей спрашивает: "Что нэ стреляешь?""Вай!Ара,патроны кончились!"Еврей: "Таки я могу продать..."