Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Сколько стоит жизнь в США?

Поклонники запада зачастую очарованы статистикой доходов в США и, вроде бы, низкими ценами на одежду, автомобили и продукты.
Хитрость тут в принципиальном различии российской и американской экономики. Дело в том, что в России все ваши траты очевидны. Вы пришли в магазин, заплатили ровно столько, сколько указано на ценниках, потом купили лекарств на определенную сумму, ну, может, вы платите еще кредит какой-нибудь, за машину, например.

В США все по-другому. Расходы на продукты и одежду - это еще только верхняя часть айсберга ваших трат. Система постоена так, что вы кругом и везде должны, и за это "должны" вы регулярно платите. А если не хотите быть должны, то и кредитной истории вам не видать. А без кредитной истории вам не видать ничего. Но об этом по порядку. Привожу данные с сайта http://www.creditloan.com на 2009 год.

Сколько стоит жизнь в США?



5,5% и 3,5%
Итак, как видите, самые маленькие статьи расходов - это развлечения и сервис. Но не потому, что они тут дешевы. Как раз наоборот, дороги. Просто американцы практически не развлекаются в нашем с вами понимании. Некогда, да и дорого. Футбол, пиво, барбекю - вот интересы среднестатистического американца.

10,5%
Далее идет "Everything else", куда входит любимый россиянами, а особенно москвичами, шоппинг. Миф о том, что в Америке шмотки дешевые, деликатно умалчивает факт, что это шмотки уровня московского черкизона, если не хуже. Хорошие качественные вещи не намного дешевле, если дешевле вообще.
Засилие дешевых шмоток ужасного качества, высокие продажи таких магазинов как Wallmart, где цены на одежду колеблются в районе 10 долларов за вещь, огромное количесво китайской стремной продукции на улицах. В США одежда давно перестала быть источником удовольствия. Москва, с ее нарядными, накрашенными девушками на каблучках, - это просто праздник для глаз на фоне пижамных штанов и прозрачных дырявых лосин, которые так любят коренные американки.

Приведу пример... Мы брали машину в диллершипе, где за столом сидела секретарша с пиджачком на плечах. Ну диллершип все-таки. А на ногах - пижамные лосины с тапками. Я понимаю, что она не агент, что она редко встает из-за стола. Но в Москве или Питере я себе такое представляю с трудом.

6,4%
Расходы на лечение. Это самая неоднозначная цифра в данном рейтинге расходов. Потребители медицинских услуг делятся на несколько категорий.
- те, у кого есть страховка от работодателя
- малоимущие, инвалиды или пожилые граждане, которым полагается бесплатная страховка от государства
- легальные НЕграждане, проживающие в стране без дохода (студенты, интерны) - их счета может покрыть госпиталь, в котором проходило лечение. А может и не покрыть.
- граждане без страховки, у которых доход выше прожиточного минимума (соответственно без права на бесплатную)
- нелегалы.

Последние две категории никогда не обратятся к врачу. Они будут умирать дома.
Для примера, роды без осложнений в США стоят в районе 20 тысяч долларов. С осложнениями - более сотни. Приезд скорой помощи стоит полторы-две тысячи долларов. И так далее.

13%
Еда. Могу только добавить, что все цены везде указываются без НДС. Налог у вас будет после того, как подсчитается общая сумма продуктов на кассе. Так что тут я никогда не знаю, на какую сумму продуктов положила в корзинку.

15%
Транспорт. Стоимость билета на метро или автобусе в НЙС $2.25.
Часто я слышала и читала такие фразы от потенциальных иммигрантов: "Окей, я куплю дешевую тачку и буду кататься".
Неет, не выйдет, умник хитрожопый. Чем дешевле ваша тачка, тем дороже ваша страховка.
Так что вы купите нормальную машину, будете платить за страховку, за бензин, за паркинг, а самое главное, за штрафы.
Припарковались напротив Fire Hydrant - $150 штрафа. Больше трех speed ticket (штрафы за превышение скорости) в течение полугода, и у вас отбирают права на полгода, да и штраф будет в несколько сотен. Вождение машины без страховки - и вы в наручниках. Гудок в неположеном месте и, вуаля, штраф (на моей улице он $300). Парковка в неположеном месте - штраф $50-80 долларов. И так далее до бесконечности. Полицейские постоянно патрулируют по улицам и выписывают штрафы. Если вы их не оплачиваете и их накопится больше положенного, вашу машину эвакуируют при следующем штрафе, а это случится скоро, очень скоро. Любой среднестатистический водитель имеет несколько тикетов в месяц, таскается регулярно в суд, чтобы их отбить (есть шанс доказать судье, что штраф несправедлив), тратит деньги на бензин до суда и время, которое тоже деньги.

И все бы ничего, пусть штрафуют за паркинг. Да парковаться негде. Даже за деньги негде. Например, в нашем билдинге нет подземного гаража и мы КАЖДЫЙ день тратили как минимум по 40 минут, кружа по улицам в поисках парковки. Парковка в свободном доступе только днем, когда все на работе. Мало того, два раза в неделю улицу убирают, и машину нужно убрать с парковки до 10 утра, а если не уберешь - штраф. Сколько раз мы засыпали в машине в ожидании, когда же освободится парковочное место, не перечесть, а сколько раз забывали переставить машину утром...
Поэтому, когда на соседнем подземном паркинге освободилось одно! место и нам удалось договориться о парковке в рент за $200 в месяц, мы прыгали до потолка. Лично у меня теперь после года мытарств поиск парковки вызывает нервный тик. Есть, конечно, места в НЙ где легко найти парковку, но они нежилые, как правило. Так что это больная тема. И ты счастлив заплатить, чтобы избавиться от этого геммороя.


...%
График не отображает расходов на образование. Чтобы быть краткой скажу так: обучение в университетах лиги плюща (Коламбия университет, Гарвард) и многих других из топа вузов стоит порядка 60 тысяч долларов в год. Обучение в остальных более-менее приличных вузах стоит 30-40 тысяч долларов в год. Обучение в Комьюнити Колледжах (которые как образование всерьез рассматриваться не могут, ну как наши ПТУ) стоит 10-20 тысяч в год. Цены на детсады и школы - отдельная тема.

34%
Недвижимость. В США не было такого замечательного явления, как приватизация квартир, а слухи о исключительной дороговизне недвижимости в Москве - явно преувеличены. Для примера, в Forest Hills построили новый восьмиэтажный дом. Цена на двухкомнатные квартиры в среднем - 500 тысяч. Средняя цена на частные дома в Нью Йорке - от 2-4 млн. В тех, что за 500 тысяч вы жить не захотите. Тут нет приватизированного жилья. Люди снимают квартиры всю жизнь. А если покупают жилье, то даже после выплаты всех долгов платят налог на недвижимость каждый год. А это несколько тысяч долларов. То есть, даже если жилье ваше - вы все равно должны государству.

Итак, чтобы более-менее прилично жить в США, ваш доход чистыми должен превышать 50 тысяч.
А теперь все это помножьте на тот факт, что минимальная зарплата в час здесь - $7,5.
Выходит, по человечески в США живут только те люди, которые зарабатывают от 50 тысяч чистыми. А все остальные просто существуют и питаются на Food Stamps (талоны на еду), снимают комнатки, ездят на грязном сабвее с крысами(не чета нашему метро) и тп.
Я это все к чему. А к тому, что право на достойную жизнь должно быть у всех, а не только у тех, кто может много заработать.

В интернете популярны высказывания, квинтесенцию которых можно обозначить так: "США - это рай, его, автора, там ждут с распростертыми объятьями, а если кому-то там плохо живется, так это все неудачники, лузеры. Вот те, кто получает сто тысяч в год, живут хорошо".

Интересно получается. То есть все обязаны получать сто штук. А если ты черный или бедный кореец, получающий 15-25 штук, то уже и не человек вроде. Почему люди с низким доходом заслужили просто достойной жизни меньше, чем люди с высоким. Это же самая настощая дискриминация, по финансовому признаку. Никто не говорит о бентли и яхте для неимущих. Но в хорошем государстве достойно должны жить все. Всего лишь достойно.

В США для бедных наглухо закрыты театры, хорошие университеты и школы, приличная медицина. Почему миллионы живут хуже собак? Потому что они лузеры?
И самое главное, при столь высоком подоходном налоге и столь низкой социалке, куда идут все эти деньги. Явно не на постройку дорог, потому что они - тоже платные.

А в завершение хочу посоветовать посмотреть фильм Майкла Мура, "Капитализм. История любви".
Авось, и пелена с глаз спадет.
Автор: Пора валить?
Первоисточник: http://pora-valit.livejournal.com/580887.html


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 41
  1. Recon 13 октября 2012 06:34
    В принципе, ничего нового я не прочитал, но, тем не менее, спасибо. Лишний раз "открывает глаза". Плюс статье.
    1. crazyrom 13 октября 2012 07:14
      Для многих тут новости нет, но для многих других будет интересно, поэтому я статью и притащил (с aftershock.su), надеюсь всем понравится.

      От себя добавлю, там в америке ещё и каждый стат свои налоги выдумывает, типа если покупаем через интернет, и адрес доставки - Калифорния, плати +8% от цены товара.
      1. Норд 13 октября 2012 11:10
        И это все при том, что "светочи демократии" давно и успешно живут за чужой счет, в том числе и за наш с вами. Не пытаюсь даже представить их "рай" если лишить амеров возможности грабить весь мир...
        1. alexneg 13 октября 2012 12:03
          "Почитал статью и понял, что жизнь там ничего не стоит". laughing
      2. Химик 13 октября 2012 14:51
        Спасибо за статью, девушка так без прекрас описала. Сильно вообщем.
        Химик
    2. Lacoste 13 октября 2012 12:08
      Угу, открывает глаза... Сестра недавно была в америке, жила там лето и работала. Так она своим заработком полностью перекрыла расходы на переезд, проживание, а потом еще сделала тур по америке, на Гавайях отдыхала. Ну а про дорги и т.п. вообще лучше молчать... Хотя есть там такие районы, в которых лучше не бывать...
      Lacoste
      1. Recon 13 октября 2012 18:12
        Где она работала?
        1. Alexej 13 октября 2012 18:36
          Цитата: Recon
          Где она работала?

          А он не знает, или не скажет, или придумает. Врёт он, или сестра врёт. У них в штатах столько безработных... А вот для приезжих есть работа (если верить лакосте), а коренные пусть за каждый доллар давятся, видимо. no
          1. Lacoste 13 октября 2012 19:08
            Работала фотографом в разных кафешках, барах. Поехала от института языковую практику проходить.
            Lacoste
      2. 416494 14 октября 2012 20:52
        Видно очень повезло Вашей сестре.
        1. Ботановед 17 октября 2012 21:27
          Программа Work аnd Travel. 2 доллара в час.
          Экономишь потому, что живешь в хостелах, практически даром.
          Для студентов иньяза.
  2. bairat 13 октября 2012 06:37
    Бедные голодающие и умирающие американцы...Может денег им соберем? Я то не понимал раньше почему один и тот же автомобиль стоит у нас почти в два раза дороже чем в америке, а они оказывается просто неимущие!!! Все, картина мира приобрела целостность, спасибо тс-у.
    1. Александр романов 13 октября 2012 07:01
      Цитата: bairat
      Может денег им соберем?

      Из принцыпа не копейки не дам,пусть утонут в долгах.Вместо триллионных трат на пентагон могли бы на социалку пустить,чем больше будет нищих в США тем быстрее там произоидет революция
      1. задотов 13 октября 2012 07:26
        за тебя уже дали купили гособлигации не волнуйся
        1. Александр романов 13 октября 2012 07:51
          Цитата: задотов

          за тебя уже дали купили гособлигации не волнуйся

          Россия уже не покупает госаблигации США,а распродает их .За последнее время их кооличество в наших резервах значительно сократилось.Совсем не давно на саите приводились конкретные цифры.
          1. Каа 13 октября 2012 14:26
            Цитата: Александр романов
            Россия уже не покупает госаблигации США,а распродает их

            Причем постоянно и регулярно. Она и заимела то их в "лихие 90-е", когда по нефтяным контрактам обязалась большую часть выручки вкладывать в трежерис, поддерживая тем самым благосостояние "тихих американцев". Вроде бы ситуация меняется к лучшему ( для России).
            1. Кариш 13 октября 2012 14:44
              замечательный график . просто пример Путинской агитации ( при этом я не умоляю достижений ) , зачем народ как лохов разводить , крутейшей красной стрелкой. Пусть мне кто - нибудь объяснит , почему столбец долговых обязательств США в окт.11(92млрд ) в шесть раз меньше , столбца в 176 млрд. в октябре 10-го ?
              Вроде должно быть меньше чем в 2 раза ? И стрелка вроде как другая, наверное не смотрелась бы так красиво?А так , кто на цифры смотрит, выглядет же красиво. Бурные аплодисмэ.
              Начни графичек с 90 млрд. так вообще на нуле смотрелось бы. Пипл хавает wassat
              Кариш
              1. Каа 13 октября 2012 15:09
                Цитата: Кариш
                Пипл хавает

                А такое тоже сожрет?
                1. Кариш 13 октября 2012 15:14
                  Цитата: Каа
                  А такое тоже сожрет?

                  А при чём тут это ? Есть ещё десятки миллионов правильных графиков ( как и не правильных ) , но претензия у меня к этой агитке , или скажете , что в нём всё честно ?
                  Кариш
                  1. Каа 13 октября 2012 16:04
                    Цитата: Кариш
                    А при чём тут это ?

                    Попытаюсь объяснить доступно. Живет в Вашей округе чел, в прошлом успешный бизнесмен. Присел, скажем, на наркоту, при этом покупает в кредит дом, фарш, "Порш", при этом ходит по старым знакомым и одалживает под расписку у старых знакомых деньги. Долго ли это будет продолжаться? Я уверен, что Вы постараетесь сбагрить кому угодно эти расписки, как только узнаете его реальную сумму долга, да и еще своих хороших знакомых предостережете, как порядочный человек, чтобы те не прогорели. И показывать Вы им будете не выписки из его банковских счетов, а просто скажете: "Да у него долгов немерено, я от всех его расписок срочно избавляюсь, чего и вам желаю". То же самое делает и не понравившаяся Вам "агитка". hi
                    1. Кариш 13 октября 2012 16:53
                      Цитата: Каа
                      Попытаюсь объяснить доступно. Живет в Вашей округе чел, в прошлом успешный бизнесмен. Присел, скажем, на наркоту, при этом покупает в кредит дом, фарш, "Порш", при этом ходит по старым знакомым и одалживает под расписку у старых знакомых деньги. Долго ли это будет продолжаться? Я уверен, что Вы постараетесь сбагрить кому угодно эти расписки, как только узнаете его реальную сумму долга, да и еще своих хороших знакомых предостережете, как порядочный человек, чтобы те не прогорели. И показывать Вы им будете не выписки из его банковских счетов, а просто скажете: "Да у него долгов немерено, я от всех его расписок срочно избавляюсь, чего и вам желаю". То же самое делает и не понравившаяся Вам "агитка"

                      Пожалуйста не читайте мне статью по экономике , этому Вас я могу поучить сам. Как и то , что из себя представляеет пирамида Американских ГКО ( ничего кстати не напоминает . кто то с ними в дефолт уже входил ). У меня вопрос был исключительно по форме подачи материала на агитке ( демотиватор ) . Вопрос был почему график так выглядит? А если бы честно изобразили , что крутизну бы потеряли.?
                      Кариш
                    2. Rumata 13 октября 2012 16:58
                      Цитата: Каа
                      Попытаюсь объяснить доступно. Живет в Вашей округе чел, в прошлом успешный бизнесмен. Присел, скажем, на наркоту, при этом покупает в кредит дом, фарш, "Порш", при этом ходит по старым знакомым и одалживает под расписку у старых знакомых деньги. Долго ли это будет продолжаться?

                      Сравнение не корректно. Живет сосед в селе у которого долги на 1000 копеек ,причем из них 900 он должен сам себе. У соседа с права долгов всего на 400, а с лева всего на 300. Только вот сосед с долгом 1000 зарабатывает 1200, а соседи с долгами 400 и 300, зарабатывают по 80.
                      У Англии.франции, Германии, Дании, Индии и еще кучи стран долгов в пересчете на ВВП, больше в разы, и должны они не сами себе, кому-то другому.
                    3. Кариш 13 октября 2012 17:10
                      Цитата: Каа
                      "Да у него долгов немерено, я от всех его расписок срочно избавляюсь, чего и вам желаю". То же самое делает и не понравившаяся Вам "агитка

                      а в чём деньги позвольте спросить держите ( если они у Вас есть ) Рубли (7% инфляция ) , Доллары 2.5 % , или евро 2.7 % - цифры официальные . Вопрос , в какой валюте деньги обесценятся больше . задачка для третьего класса . tongue
                      Кариш
                      1. Alexej 13 октября 2012 18:45
                        Цитата: Кариш
                        а в чём деньги позвольте спросить держите ( если они у Вас есть ) Рубли (7% инфляция ) , Доллары 2.5 % , или евро 2.7 % - цифры официальные . Вопрос , в какой валюте деньги обесценятся больше . задачка для третьего класса .

                        Серьёзно? belay Ну дак и сходите в третий класс, там вам каждый школьник скажет, что любая денежка должна быть обеспечена. Обеспечена не долгами и кризисами, а ресурсами и чем-нибудь существенным и дорогим.
                      2. Кариш 13 октября 2012 23:43
                        Цитата: Alexej
                        у дак и сходите в третий класс, там вам каждый школьник скажет, что любая денежка должна быть обеспечена. Обеспечена не долгами и кризисами, а ресурсами и чем-нибудь существенным и дорогим.

                        Детский лепет laughing
                        ЕСли в России всё так обеспечено и есть сырьевая база под рубль . то почему инфляция такая ?Учите экономику , Превышение денежной массы над суммой всех произведённых товаров и услуг ведёт к инфляции ( обесцениванию денег ). Почему в России она выше чем в Америке и Европе - господа ура патриотные экономисты ?Почему в Израиле инфляция на уровне 1.5-2% ? Наверное из за того , что пустых бумажек . не обеспеченными товарами и услугами - минимален.
                        Хватит хлопать ушами по щекам и пускать пустые лозунги в воздух . Доллар держиться , потому , что ему доверяют ( а это основа любой экономики . прежде всего доверие ,)
                        Доверие в финансах дороже всего . если вы когда нибудь играли на бирже - поймёте.
                        Поэтому продолжайте жить в своих мечтах по поводу скорого падения Америки. Америка - экономика номер 1 в мире , по своей мощи , обороту капиталов и ресурсам.Весь её долг - это годовой ВВП Америки . . Германия с Францией могут только позавидывать ., а остальные страны Еврозоны только мечтать.
                        Учите экономику . очень познавательно .
                        Кариш
          2. v53993 13 октября 2012 14:33
            И какая прибыль от продажи?
            1. Fox 070 13 октября 2012 14:35
              Цитата: v53993
              И какая прибыль от продажи?

              Тут уж не до жиру - вернуть бы свое!
              Fox 070
              1. v53993 13 октября 2012 14:46
                Хотелось-бы узнать, чьими интересами руководствовались те, кто принимал решение о столь "выгодном" вложении государственных средств. А также какие бонусы они поимели и какую ответственность понесут?
                1. Fox 070 13 октября 2012 14:56
                  Цитата: v53993
                  Хотелось-бы узнать, чьими интересами руководствовались те, кто принимал решение о столь "выгодном" вложении государственных средств.

                  Ха! Угадайте, коллега, с трех раз (хотя я считаю, что и одного раза хватит)!
                  Fox 070
                  1. v53993 13 октября 2012 15:00
                    Согласен. Вопрос риторический.
              2. Кариш 13 октября 2012 17:02
                Цитата: Fox 070
                Тут уж не до жиру - вернуть бы свое!

                Не имение возможности обслуживать долговые обязательства называется - дефолт. Пока Америка их оплачивает. Как роли не играет и бумажки это не пустые , хотя бы потому , что ( тот кто элементарно понимает в экономике знает , что превышение денежной массы( пустых не обеспеченных бумажек ) над ценой товаров и услуг ведёт к инфляции ) инфляция в Америке 2.5 % в год. Напомните сколько в России ....
                Поэтому пожалуйста какойни будь экономист из старейшин и знатоков , объяснит мне . простому делетанту . почему инфляция доллара ( вроде как пустых бумажек 0 гораздо ниже *полновесного * рубля. Только пожалуйста без агиток . по существу.
                Чем больше *пустых * не обеспеченных денег - тем выше инфляция. Почему в Америке ( не работающей , выпускающей фантики ) она ниже чем в России ?
                Кариш
                1. Fox 070 13 октября 2012 17:22
                  Цитата: Кариш
                  . Только пожалуйста без агиток . по существу.



                  Цитата: Кариш
                  Почему в Америке ( не работающей , выпускающей фантики ) она ниже чем в России ?

                  А это продолжение...
                  Fox 070
                  1. Кариш 13 октября 2012 17:25
                    Я просил без агиток , т.к. если взять цены на ЖКХ , то инфляция в России перевалит за 100%. Есть абсолютно открытые данные и курсы нац.валют. Инфляция - это общий показатель и не надо мне рассказывать симптомы. Я просил нормальный ответ ,на вопрос. может его расширю немножко почему в Америке и Европе ( при наличии кризиса и т.д. ) инфляция ниже чем в России. Своими словами , товарищь Ли Си Цын.. Или познания в экономике слабы ?
                    Кариш
                    1. Fox 070 13 октября 2012 17:36
                      Цитата: Кариш
                      Своими словами , товарищь Ли Си Цын.. Или познания в экономике слабы ?

                      Хамите, Кариш! Можете нарваться на ответную "любезность". Насчет экономики скажу, что в финансовых махинациях я не силен. Да и Ваши познания в этом вопросе, как погляжу, ниже плинтуса. hi
                      Fox 070
                      1. Кариш 14 октября 2012 20:18
                        Цитата: Fox 070
                        Хамите, Кариш! Можете нарваться на ответную "любезность". Насчет экономики скажу, что в финансовых махинациях я не силен

                        А не в махинациях ? Просто в математике ?
                        Кариш
                    2. alexneg 15 октября 2012 23:43
                      Не путайте жлобство с инфляцией и девальвацией. Попробуйте ответить самому себе что такое инфляция. А то так можно договорится, что в разных регионах свой показатель инфляции, а в стране, типа средняя температура по больнице.
      2. Bekzat 15 октября 2012 22:25
        Приветствую всех. Для Александра Романова. Тут Вы правы уважаемый. Действительно, могли на соцпомощь включить, да и у Обамы в первой предвыборной компании был пункт о "системе здравоохранения".
    2. rexby63 13 октября 2012 15:05
      А почему у нас в принципе каждый рабочий может построить себе капитальный дом, а там в лучшем случае только красивый фанерный ?
      1. v53993 13 октября 2012 15:37
        В принципе это как? Имеешь право, но не имеешь возможности? Поясню. Все имеют право купить "Мерседес", но далеко не все имеют возможности (даже имея очень большое желание).
    3. mikula 13 октября 2012 21:48
      bairat- Бедные голодающие и умирающие американцы...


      А ещё они миллионами эмигрируют в Мексику и Россию . А Ниггерия оказывает им прдовольственную помощь .
      mikula
    4. 416494 14 октября 2012 20:55
      А Вы не узнавали сколько стоит транспортировка в Россию?
  3. smel 13 октября 2012 06:55
    Я понял, что самая хорошая страна для проживания находится где-то в закаулках Африки.А статье ПЛЮС.
    1. Recon 13 октября 2012 07:50
      Во многих странах можно нормально жить, просто нужно работать и прикладывать всяческие иные усилия, чтобы свою жизнь улучшить. Про окружающих тоже забывать не надо.
      1. v53993 13 октября 2012 14:52
        Внимание! У Вас нет прав для просмотра скрытого текста.


        С таким же успехом можно сказать, что во многих странах нет возможности жить нормально. А почему вы не говорите кто может жить нормально? И сколько таких? А как быть остальным, простым людям?
        В обществе потребления товаром стал человек, но не всякий, а тот кто не успел ограбить ближнего и не стал сегодня хозяином жизни. Рим отдыхает.

        [quoteПро окружающих тоже забывать не надо]


        Оказывается для вас есть окружающие и есть не окружающие? НЕ забывать об окружающих, как о братьях ваших меньших? А я думал, что все равны перед Богом.
  1. Fox 070 13 октября 2012 14:58
    Цитата: v53993
    я думал, что все равны перед Богом.

    Конечно, мы все равны перед Богом, но кто-то чуточку ровнее...
    Fox 070
    1. v53993 13 октября 2012 15:03
      Тогда или Бога нет или равенство химера.
      1. Fox 070 13 октября 2012 15:23
        Цитата: v53993
        или Бога нет или равенство химера.

        А вот это уже вопрос не риторический, а философский, причем из самых дремучих глубин этой, весьма путанной, науки.
        Есть Бог или его нет и кого считать Богом - каждый решает для себя сам, а вот с равенством немного попроще - достаточно оглянуться вокруг себя и более пристально посмотреть на окружающий нас мир. Думаю, понятно, что весь мир построен на неравенстве, начиная с растительного мира, так почему же в человеческих взаимоотношениях должно быть по другому. На мой взгляд равенства не может быть по определению до тех пор, пока существуют те, кто считает, что достойны большего,чем все остальные или , что им нужнее...
        Fox 070
        1. v53993 13 октября 2012 15:48
          Думаю, понятно, что весь мир построен на неравенстве, начиная с растительного мира, так почему же в человеческих взаимоотношениях должно быть по другому. На мой взгляд равенства не может быть по определению до тех пор, пока существуют те, кто считает, что достойны большего,чем все остальные или , что им нужнее...


          Вы стронник социального дарвинизма, т.е. либерализма? В этой системе понятно почему имеют всё не те, кто производят материальные ценности, а те кто их распределяют (не совсем понятно по какому праву), т.е. те кто получает не заработонную плату, а доход.
          1. Fox 070 13 октября 2012 16:17
            Цитата: v53993
            Вы стронник социального дарвинизма, т.е. либерализма?

            Помните, как в том фильме: "Эта роль ругательная и прошу ее ко мне не применять!". На слово "либерализм" у меня аллергия.
            Fox 070
            1. Каа 13 октября 2012 16:57
              Цитата: Fox 070
              На слово "либерализм" у меня аллергия.

              У меня тоже, видимо, как и у многих на этом сайте. Наиболее эффективным средством лечения аллергии на сегодня является полное устранение контакта с аллергеном, в нашем случае, с либерализмом и его либералоносителями. Вывод напрашивается сам собой...как с амброзией, тоже сильным аллергеном... angry Да и ваще, либерализьм, ананизьм, мазохизьм -одного поля ягоды
            2. v53993 13 октября 2012 18:00
              У меня тоже аллергия, потому как слишком много об этом знаю. Единственный плюс, что русский народ получил от неё прививку на века.
  • Капитан Врунгель 13 октября 2012 07:19
    Вот, к чему приводит развитый капитализм. Неравенству, нищите, за каждый шаг плати. Социальной несправедливости. Так что же мы от социализма, социальной защищенности лезем в эту кабалу. Да еще такими темпами и по-нашему. Обскакали всех, опровергли все экономические законы и правила. Чем круче рушилась экономика, тем богаче становились олигархи. Чем богаче становились олигархи, тем беднее становился народ. Чем беднее становился народ, тем более демократичным становилось общество.Чем более демократичным становится общество, тем более простой народ тянет назад, к социальной справедливости- в социализм.
    Капитан Врунгель
    1. revnagan 13 октября 2012 12:02
      Цитата: Капитан Врунгель
      Чем круче рушилась экономика, тем богаче становились олигархи.

      А вот некоторые тут считают,что олигархами люди стали заслуженно,дескать,работали не покладая рук, и заработали всё сами,своим тррудом , умом и прочими выдающимися способностями которых у простых людей быть не может.Ведь простые люди-это лентяи, алкоголики и неудачники.
      И такая точка зрения набирает всё больше поклонников.Интересно, с чьей же подачи?
      1. Капитан Врунгель 13 октября 2012 13:29
        Да наши украинские олигархи объясняют, что стартовый капитал они заработали экономя на школьных завтраках и откладывая в свинью-копилочку по пятачку. Другие скромно умалчивают, что под эйфорию народа (скорее горя) о самостийности и незалежности, одев малиновые поиджачки, умыкнули все, что можно было умыкнуть и даже больше. Третьи в штатной униформе типа кожаной куртки, спортивного костюма и биты (кастета, пистолета, автомата, гранаты и ножичка, с утюгом и паяльником), взлетели на недосягаемые экономические и политические вершины. Это и есть "трудяги" на фоне народа труженника (где бы они были при лентяях и алкоголиках). Да, народ неудачник, что проморгали прорыв этой сволоты на наш горб и шею.
        Капитан Врунгель
  • Zlaya Kotleta 13 октября 2012 07:29
    как ни странно самая хорошая страна для проживания по крайней мере для меня это россия :). Все факты описанные в статье применимы и для европы благополучной только на центральных улицах. В России реальных прав до сих пор больше у человека чем в так называемых демократически развитыых странах.
    Zlaya Kotleta
    1. с1н7т 13 октября 2012 14:43
      Цитата: Zlaya Kotleta
      В России реальных прав до сих пор больше

      Ага, только вот надолго ли?
      с1н7т
    2. v53993 13 октября 2012 15:13
      Для меня навсегда единственная, даже если кому-то не нравится. Потому что это Родина моя. Здесь родились и жили все мои предки, здесь родился я и мои дети, и здесь жить моим внукам и правнукам. Поэтому я её защищал, защищаю и буду защищать до последнего вздоха. И детей так воспитал.
      1. Fox 070 13 октября 2012 15:41
        Цитата: v53993
        v53993
        Fox 070
        1. v53993 13 октября 2012 16:27
          Спасибо, но это не для аплодисментов. Это моё понятие патриотзма и любви к Родине, а это не для шоу.
      2. с1н7т 13 октября 2012 19:37
        Ага. Про...те, как Союз.
        с1н7т
  • Magadan 13 октября 2012 07:37
    Блин, за статью спасибо, конечно, но автор упускает самое главное! И это самое главное меня от США отпугнуло еще в 1994м, когда я там был. Попробую пояснить....Вот я, например, ОБЯЗАН из зарплаты отдать за:
    1. Коммуналку с электричеством - 7000 руб.
    2. Детский сад - 3000 руб.
    Квартира у меня в собственности от клятых коммуняк. Я за нее ни хрена не должен. Если я захочу дом такой же как в США, то я могу продать квартиру и этих денег мне на такой же дом хватит. Я считал.
    И все! Больше я ни хрена никому не должен. У американцев же куча расходов, которые обязаны быть ПО-ЛЮБОМУ. И дело не в кредитках.
    Вот их "обязаловка" (цифры усреднены, взят штат Орегон, где я жил и работал, из их слов, форумов и он-лайн калькуляторов за 2012 год) :
    1. Ипотека - 2500
    2. Коммуналка (электричество, газ, телефон, вода и т.д.) - 800 долл
    3. Детсад/няня - 1000 долл (вообще это минимум)
    4. Медстраховка - 350 долл на всю семью
    5. Автостраховка - 200 долл за 2 машины
    6. Расходы на бензин - 700 долл на обе машины
    Короче, почти 5 тыс долларов.
    Я не считаю свой бензин "обязаловкой", т.к. могу, если что, пешком ходить,- у нас все рядом. У них до магазина ехать 20-30 мин. Уловили мысль? Тоже самое касается автостраховки и т.д. В России автомобиль - это вообще не необходимость. Есть городской транспорт. В США такого транспорта нет.
    А теперь берем мою семью с доходом (я плюс жена, которая сейчас в декрете) в 50000 руб/мес и среднеамериканскую с чистым доходом после налогов в 7000 долл. Цифра не от балды, а из их интернета. Выходит, что моя семья от обязательных платежей зависит на 20%, а семья американская - почти на 80%.
    Короче, может у работающей американской семьи пока еще в конце месяца остается больше на еду, одежду, опуск и т.д., чем у семьи российской, НО американские семьи просто в кабале жуткой находятся, т.к. до того, как начать тратить свои денежки, они 80% уже вынуждены раздать. А что если один из супругов работу потеряет? Что тогда?
    Короче делаю вывод - чтобы у нас был тот же уровень жизни, что в США, средний доход семьи должен быть примерно 40000-45000 руб в мес. Сколько семей у нас имеют такой доход - вопрос сложный, не знаю.
    Другой вывод - НЕЛЬЗЯ нам копировать такой образ жизни, когда обязательные расходы загоняют человека в стресс и кабалу. Лучше получать 10 тыс руб и жить на 9500 тыс., чем 30 тыс, жить на 15 тыс, но понимать, что ты должен половину своего заработка.
    1. Rumata 13 октября 2012 10:42
      Цитата: Magadan
      И все! Больше я ни хрена никому не должен. У американцев же куча расходов, которые обязаны быть ПО-ЛЮБОМУ. И дело не в кредитках.

      Не вижу логики. То есть плюс жизни в России это то что народ не имеет медицинского и авто страхования и ходит пешком? И с какой стати няня, мед страховка , бензин и ипотека обязательны? Никто тебе не мешает в США ходить пешком, жить в коробке от холодильника и не платить мед. страховку...
      1. basal 13 октября 2012 12:41
        Насчет того, что в России нет медицинского и автострахования Вы серьезно? Мне казалось, что бесплатное медицинское страхование положено каждому гражданину России. Автострахование не бесплатно, но обязательно. Мой сын тут страховку забыл продлить, так ездил 3 месяца. Спасибо гаишнику - напомнил, кстати без всякого штрафа, видать лень протокол оформлять было (а сын принципиально взяток не дает) laughing
        1. Rumata 13 октября 2012 13:08
          Цитата: basal
          Насчет того, что в России нет медицинского и автострахования Вы серьезно? Мне казалось, что бесплатное медицинское страхование положено каждому гражданину России. Автострахование не бесплатно, но обязательно. Мой сын тут страховку забыл продлить, так ездил 3 месяца. Спасибо гаишнику - напомнил, кстати без всякого штрафа, видать лень протокол оформлять было (а сын принципиально взяток не дает)

          Ну судя по посту выше, в США всех обязывают платить, а в России, нет. Хотя на самом деле и в РФ и в США. хочешь плати, хочешь нет. А бесплатное мед. страхование практически бесполезно, так как самые большие расходы на лечение , это в случае серьезных травм и болезней. Для сравнения я плачу в Израиле страховку, и недавно мне бесплатно сделали операцию которая стоит 80 000 долларов, плюс неделя на госпитализации, если считать 25 долларов страховки в месяц, то эти 80 000 я им верну через 30 лет . В России пришлось бы платить из своего кармана, я уже молчу про лечение рака, хотел бы я посмотреть как вы получите бесплатное лечение каким-нибудь "Гливек", 1500 долларов в месяц, как минимум пару лет. В США, Германии, Франции кто хочет платить страховку платит, и является ЗАСТРАХОВАННЫМ от жизненных форс-мажоров, кому жалко денег не платит и находиться в том же положении как житель РФ с бесплатным гос. страхованием, которое не покрывает даже банальный МРТ.
          1. Fox 070 13 октября 2012 13:40
            Цитата: Rumata
            В России пришлось бы платить из своего кармана,

            еще парочка "холокостов" и последующих выплат, и у ВАС В ИЗРАИЛЕ вообще все будет бесплатно. Скажите, а ваше руководство уже подобрало кандидатуры на роль "искупляющей жертвы" для новых жертвоприношений Мошиаху?
            Fox 070
            1. Rumata 13 октября 2012 14:48
              Цитата: Fox 070
              еще парочка "холокостов" и последующих выплат, и у ВАС В ИЗРАИЛЕ вообще все будет бесплатно. Скажите, а ваше руководство уже подобрало кандидатуры на роль "искупляющей жертвы" для новых жертвоприношений Мошиаху?

              К чему это было написано?
              1. Fox 070 13 октября 2012 15:00
                Цитата: Rumata
                К чему это было написано?

                А Вы догадайтесь! Ведь голова не только для того, что бы в нее есть. hi
                Fox 070
              2. v53993 13 октября 2012 15:28
                Наверное к тому, что этого больше не будет.
                1. Rumata 13 октября 2012 17:00
                  Цитата: v53993
                  Наверное к тому, что этого больше не будет.

                  Не будет чего?
            2. Химик 13 октября 2012 15:01
              Fox 070,

              Пара "холокостов" и выплачивать некому будет.
              Химик
              1. Fox 070 13 октября 2012 15:27
                Цитата: Химик
                Пара "холокостов" и выплачивать некому будет.

                Если "холокост" опять не станет "лохокостом".
                Fox 070
                1. Арон Заави 13 октября 2012 15:37
                  Fox 070
                  Ну может стоить пожелать Вашему народу и даже Вашей семье " лохокост" типа еврейского ? Глядишь заработаете? Мелочи ведь.
                  1. Fox 070 13 октября 2012 15:49
                    Цитата: Арон Заави
                    Ну может стоить пожелать Вашему народу и даже Вашей семье " лохокост" типа еврейского ?

                    Пожелайте! Получить на халяву бабло за мифические акты - думаю эти деньги лишними не будут, главное погромче плакать, что бы во всем мире поверили.
                    Fox 070
              2. v53993 13 октября 2012 15:32
                Сегодня и одного будет достаточно. Просто ЮНЕСКО в чередной раз запротоколирует исчезновение ещё одной народности, на этот раз "богоизбранной". И всё, жизнь продолжится.
                1. Арон Заави 13 октября 2012 15:39
                  v53993
                  Не дождетесь! tongue
                  1. v53993 13 октября 2012 15:58
                    А мы и не ждём. Закон истории, то что ей мешает отмирает, рано или поздно. Для вас поздно, но исторически закономерно.
                  2. Fox 070 13 октября 2012 16:43
                    Цитата: Арон Заави
                    Не дождетесь!

                    А мы и не ждем! Это элементарная диалектика.
                    Fox 070
                    1. v53993 13 октября 2012 17:35
                      А что вы ждёте тогда? Если ни чего, то это теперь не проскочет. Я с уважением отношусь к евреям, которых знаю. Но как народ вас штаты принесут в жертву, чтобы перехватить вашу идею. Глупо, но на большее они не способны. Вакша идея погубит и их.
                      1. Fox 070 13 октября 2012 17:48
                        Цитата: v53993
                        А что вы ждёте тогда? Если ни чего, то это теперь не проскочет. Я с уважением отношусь к евреям, которых знаю. Но как народ вас штаты принесут в жертву, чтобы перехватить вашу идею. Глупо, но на большее они не способны. Вакша идея погубит и их.

                        Владимир, по моему происходит некое недопонимание. Если этот пост обращен ко мне, то он явно не по адресу. К евреям я не имею никакого отношения, мало того, они записали меня в ярые антисемиты. Может я не правильно что-то понял?
                        Fox 070
                      2. v53993 13 октября 2012 19:26
                        Феликс, не к тебе. А скорее к твоему посылу.
            3. v53993 13 октября 2012 15:25
              В следующий раз это не будет холокостом, это будет расплатой.
              1. Арон Заави 13 октября 2012 15:43
                v53993
                Ну-ну . Жили видели Великий Египет,Ассирию, Вавилон, Египет Птолемеев, Рим ит.д. Ничего и таких доброжелателей как Вы переживем. Лехаим! drinks
                1. v53993 13 октября 2012 16:06
                  Больше не увидите, если не станете жить как все люди живут, увы. Всему когда-то приходит конец, даже "дьяволу во-плоти".
                  1. Rumata 13 октября 2012 17:03
                    Цитата: v53993
                    Больше не увидите, если не станете жить как все люди живут, увы. Всему когда-то приходит конец, даже "дьяволу во-плоти".

                    Этому тоже учите своих детей? Наверно желать уничтожения целому народу тоже вписывается в ваше понятие о патриотизме.
                    1. Fox 070 13 октября 2012 17:12
                      Цитата: Rumata
                      Наверно желать уничтожения целому народу тоже вписывается в ваше понятие о патриотизме.

                      Это вписывается в понятие любого нормального мужика о защите своей семьи и Родины.
                      А куда вписывается постулаты ваших раввинов об уничтожении славян?
                      Fox 070
                2. Ruslan67 13 октября 2012 20:15
                  Арон Заави!всех переживут только клопы и тараканы !у меня много знакомых евреев и вопрос национальности никогда не стоял НО!гос образование израиль существует только пока штаты не погрязли окончательно в своих проблемах и если Вы думаете что вам кто то поможет когда арабы возьмутся за вас всерьёз то вы ошибаетесь и толпа наших бывших соотечественников у которых при запахе дешёвой колбасы в конце 80х проснулся зов крови вас не спасёт они уже не наши люди и х с ними они свой выбор сделали почему я так в этом уверен? Россия на 20 процентов мусульманская а не иудейская страна так что вечная Вам память !
          2. rexby63 13 октября 2012 17:11
            А я не буду молчать про лечение раком. В нашей семье были больные раком и их оперировали абсолютно бесплатно. И надо сказать достаточно успешно. В Вашем Израиле кого не лечили, все без толку .Пример - артист Абдулов. За такие деньги, что с него выдоили на земле обетованной, главврач нашего онкодиспансера Гогин точно бы его на ноги поставил
            1. Rumata 13 октября 2012 17:28
              Цитата: rexby63
              А я не буду молчать про лечение раком. В нашей семье были больные раком и их оперировали абсолютно бесплатно. И надо сказать достаточно успешно. В Вашем Израиле кого не лечили, все без толку .Пример - артист Абдулов. За такие деньги, что с него выдоили на земле обетованной, главврач нашего онкодиспансера Гогин точно бы его на ноги поставил

              Я не писал об операции ,а о лечении современными. дорогостоящими препаратами. Для примера дал "Гливек". На каждый ваш пример о том что кого-то не вылечили,я там 10 где все было на оборот, уровень лечения рака в Израиле, вместе с Германией лучшие в мире, это факт, и уж точно лучше чем в России, где практически нет программ современного медикаментозного лечения рака, только режут.
              Имею непосредственое отношения к этой области и встречал много пациентов из России, которым давали одну опцию - операция, а в Израиле лечили не вырезая глаза и внутренние органы. Само собой в медицине нельзя гарантировать все на 100% ,особенно с раковыми болезнями. Когда приезжает знаменитость, запустившая рак до самой последней стадии, который пустил метастазы по всему телу, его не получаеться спасти и все СМИ в России трубят о высасывании денег.
              З.Ы
              Объясню по поводу гливека тем кто не в курсе, если больной раком входит в категорию пациентов подходящих для гливека ( есть несколько факторов), то это лекарство помогает в 80-90% случаев, практически полная ремиссия. В России месячная доза обходиться примерно в 100 000 рублей, в странах Европы примерно в 500 долларов...
              1. rexby63 13 октября 2012 20:04
                А месячная доза - сколько? И чего-то везде пишут что только для лечения различных форм лейкоза
          3. basal 13 октября 2012 18:16
            Почему бесполезно??? Вы серьезно считаете, что в России дорогостоящее лечение платное? Да, недостатков куча, гораздо больше, чем было в СССР, но с чего Вы взяли, что те вещи, которые Вы приводите, платные? У моей мамы рак. Уже 7 лет (ей 74 года). Все лечение, в том числе дорогостоящие препараты, бесплатно. Еще у нее диабет - тоже все бесплатно. Я не идеализирую. Когда моя мама попала по скорой в больницу с сердечным приступом, неделю пролежала в коридоре - мест не было. А затем место в палате и не понадобилось, ибо вылечили... Грустно, но тоже правда - современной российской медицины. А, как Вы говорите, банальный МРТ, так он и у нас, в Питере банален. Где то может и по-другому, но и не стоит Россию сравнивать с Израилем. Размерчик не тот yes
            1. Rumata 13 октября 2012 20:00
              Цитата: basal
              Почему бесполезно??? Вы серьезно считаете, что в России дорогостоящее лечение платное? Да, недостатков куча, гораздо больше, чем было в СССР, но с чего Вы взяли, что те вещи, которые Вы приводите, платные? У моей мамы рак. Уже 7 лет (ей 74 года)

              Я привожу эти вещи так как знаю что они платные, есть небольшая квота на льготные лекарства, которая не покрывает даже 10% больных. Так как работаю с лекарствами, могу вам назвать десяток ОЧЕНЬ важных и успешных препаратов, которые в Европе не один год спасают тысячи жизней,а в России их и не думают вводить в список субсидированных препаратов в ОМС.Вы пишите что у вас в Питере банальный МРТ, а проверки на МРТ бесплатные? Полностью? ДА будет вам известно что это не так, опять же квоты на определенное количество пациентов, выходит 10 человек бесплатно, а 60 платно. Для примера перелом шейки бедра у стариков делает их инвалидами, в Европе это чинят тут же, через 2 дня как новенький, в России нет денег ибо эндопротезирование стоит не мало, бесплатно ее делают единицам
              http://doctorpiter.ru/articles/4817/
              С этим переломом без нормального ухода, живут пол года - год, в Израиле такой пациент будет направлен на операцию сразу же и через 5 дней будет ходит, в России придется самостоятельно оплачивать операцию ( 30 000 р.) и протез ( от 60 000до 150 000 р). Вот она польза нормального страхования, оно лучше всего защищает самых не защишеных и больных то есть стариков.
              1. basal 17 октября 2012 20:56
                Ну перестаньте же сказки рассказывать. Если Вы реально бы знали ситуацию, то сразу же мне бы сказали, что, к примеру, МРТ бесплатно, но надо в очереди постоять. А так - за деньги. С этим соглашусь. Тем не менее. Если и за деньги, то они не самые большие. Хотя это все равно плохо - есть к чему стремиться.
                О каких 10 человек бесплатно, 60 - платно? Откуда информация? Давайте ее проверим? Скандал, если что устроим??!!!
                Какие такие волшебные препараты??? Вы серьезно? Вы хоть понимаете, что "волшебные" препараты, зачастую примитивный развод амеро-израило-евровского пипла? И не назвать то их по другому... Вам не известно шулерство фармгигантов???
                Про ремонт перелома шейки бедра за пару дней, тоже поведайте. Капремонт коробки передач в авто оказывается куда проще, чем старика вылечить???
                Ну а "чудеса" израильской медицины тоже как-то на слуху.
                1. Лечат только тех, кто способен платить.
                2. В сложных случаях предлагают обратиться за помощь по месту жительства, дабы не рушить репутацию клиники)))
        2. Кариш 13 октября 2012 16:19
          Цитата: basal
          Насчет того, что в России нет медицинского и автострахования Вы серьезно? Мне казалось, что бесплатное медицинское страхование положено каждому гражданину России.

          Да . ладно , что ж тогда у нас ( В Израиле ) больных из России просто валом в отделениях больниц. Причём лечатся они почему то за свой счёт.
          Цитата: basal
          Автострахование не бесплатно, но обязательно


          Я спрошу элементарный вопрос по автострахованию. Произошла авария , пострадали два человека , ( водители обеих машин ) Один из них виновник ДТП. За счёт кого лечатся оба пострадавших , кто платит компенсации пострадавшим, как определяется ( и кто платит ) в случае инвалидности ?Что делать если у виновника ДТП нет ни денег , ни имущества .?
          Кто платит компенсацию по потере здоровья или инвалидность если в ДТП никто не виноват ( кроме самого водителя) -ДТП с одной машиной.
          Кариш
    2. v53993 13 октября 2012 15:22
      странно, вещаете из Америки под флагом России. Однако!
    3. Кариш 13 октября 2012 16:12
      Цитата: Magadan
      1. Ипотека - 2500

      Ни везде , но предположим в зависимости от того , что куплено . У меня родственники в Нью-йорке ( лонг айленд ) платят 2000 за 2-х этажный дом (8 комнат )
      Цитата: Magadan
      Коммуналка (электричество, газ, телефон, вода и т.д.) - 800 долл

      сказки , не болше 120 в месяц . или меньше
      Цитата: Magadan
      Детсад/няня - 1000 долл (вообще это минимум)

      Дети дороги везде
      Цитата: Magadan
      Медстраховка - 350 долл на всю семью

      согласен
      Цитата: Magadan
      Автостраховка - 200 долл за 2 машины

      За две машины.!!!!!!!!
      Цитата: Magadan
      Расходы на бензин - 700 долл на обе машины

      2 доллара четыре литра . 700 долларов - 1400 литров . При элементарном расходе 10 к 1 - 14000км в месяц ? Не хилый пробег laughing
      Цитата: Magadan
      Короче, почти 5 тыс долларов.

      В общем ( при наличии маленьких ( до 4х ) лет детей - около 4000 в месяц.Зарплата на двоих - 6500-8000 в месяц . Питание - 800 долларов - ни в чём себе не отказывая . Остаток 1700 - 3000 долларов на остальное . Вы чего Магадан испугались ? На , что деньги тратить ?

      Цитата: Magadan
      НЕЛЬЗЯ нам копировать такой образ жизни, когда обязательные расходы загоняют человека в стресс и кабалу

      Когда у Вас родится ребёнок ( удачных родов и здоровья малышу 0 , Вы то же войдёте в стресс от обязательных платежей и кабалы , а ипотека - это реальный шанс купить квартиру - или Вы надеетесь на государство ? В Америке получить социальное ( практически бесплатное жильё ) в 1000 раз проще чем в России . Или я , что то соврал ?
      Вся жизнь состоит из обязательных платежей . ЖКХ у Вас нет ? Автостраховки нет ?На питание и одежду не надо ?ЖЗивёшь в родительской квартире ? Сколько комнат ? Улучшить как не надо ? А дети как ?
      В любой стране мира хоть Америка , хоть Израиль ничего на голову не сыпется , надо работать и покупать , а другого нет ,Вопрос только один , сколько остаётся после всех выплат и хватает ли на достойную жизнь . У меня у друга мать пенсионерка ,( г Волхов. Лен.обл ) получает пенсию чуть больше выплат по ЖКХ - скажите она одна такая в стране ?.
      В Америке жизнь не простая . но кто работает живёт достойно . с хорошим образованием - более чем достойно. А кто работать хочет- работы просто валом.
      Кариш
      1. rexby63 13 октября 2012 17:18
        У меня у друга мать пенсионерка ,( г Волхов. Лен.обл ) получает пенсию чуть больше выплат по ЖКХ



        Она или всю жизнь уборщицей проработала и у нее минимальная пенсия (4900 руб) или у нее четырех -пятикомнатная квартира
        1. Кариш 14 октября 2012 07:47
          Цитата: rexby63
          Она или всю жизнь уборщицей проработала и у нее минимальная пенсия (4900 руб) или у нее четырех -пятикомнатная квартира

          Вахтёром в дэпо. А квартира , двушка хрущёвка.
          Кариш
  • Kobra66 13 октября 2012 08:01
    Про цены на продукты полностью согласен, недавно заметил такую же фигню в магазине Ашан, цены на прилавках и в чеке слишком отличаются
    Kobra66
    1. Кариш 13 октября 2012 16:34
      Цитата: Kobra66

      Про цены на продукты полностью согласен, недавно заметил такую же фигню в магазине Ашан, цены на прилавках и в чеке слишком отличаются

      Недавно закупался в АШАНЕ в Италии. Цены более чем удобоваримые , на некоторые вещи в разы дешевле чем в Израиле и вообще у меня сложилось впечатление , если эту жизнь они называют кризисом . тогда как же они жиле без него ? Вполне достойная и спокойная жизнь
      Кариш
  • basal 13 октября 2012 09:28
    Статья любопытная, вот только смущает, что автор не совсем вопросом владеет.

    Далее идет "Everything else", куда входит любимый россиянами, а особенно москвичами, шоппинг. Миф о том, что в Америке шмотки дешевые, деликатно умалчивает факт, что это шмотки уровня московского черкизона,

    Вообще-то шмотки входят в раздел "Apparel (собственно это одежда и есть) and services". Да и о шмотках, "уровня черкизона"... Я в америках не бывал, но часто покупая одежду на eBay и в интернет-магазинах, ответственно заверяю, что покупать качественную одежду в США (причем с доставкой в Россию) в 1,5-2 раза дешевле, чем в Европе, и в 2-3 раза дешевле, чем у нас. Нет, ну если пытаться джинсы Levi's за 10 баксов купить, то "черкизон" и получите tongue

    Может я что-то недопонимаю?
    1. rexby63 13 октября 2012 17:21
      Но все равно имеется вопросик - почему они так погано одеваются? Или это стиль жизни?
  • _arbit 13 октября 2012 09:43
    В германии на молодых девчонок страшно смотреть, многие грязные, неухоженные, када спрашиваешь у знакомых оказывается вода дорогая, экономят. Сразу вспоминается время чумы в Европе.
    _arbit
    1. Rumata 13 октября 2012 10:38
      Цитата: _arbit
      В германии на молодых девчонок страшно смотреть, многие грязные, неухоженные, када спрашиваешь у знакомых оказывается вода дорогая, экономят. Сразу вспоминается время чумы в Европе.


      Бреда тут написали кучу, но это просто шедевр
      1. Fox 070 13 октября 2012 13:43
        Цитата: Rumata
        Бреда тут написали кучу

        А в Израиле что, дешевая вода? Ах, ну да, выплаты...
        Fox 070
      2. v53993 13 октября 2012 16:18
        Да нет, не чума, а что-то по-хуже в Европе. А может быть и лучше, очищение например, от чего сами поймёте.
  • арбалет 13 октября 2012 09:54
    Если в штатах так плохо- зачем автор там живет,тем более в NYC?Жизнь в мегаполисе,тем более столичном(NYC все таки неофициальная столица США) везде обходиться дорого.Раздел про транспорт меня просто поразил россиянским менталитетом-ах штрафы да за то и за это-не нарушайте и еще раз не нарушайте,как привыкли это делать безнаказанно в Москве.
    1. v53993 13 октября 2012 19:37
      Потому, как понял все прелести американской жизни. А теперь своей писаниной хочет заслужить возвращение обратно, как в своё время перемещение в америку. Пустышка, как человек, и Родины у него нет.
  • Rashid 13 октября 2012 10:27
    Интересно бы сравнить нынешние высказывания автора статьи с теми чувствами, которые ею овладевали в первое время жизни в США. Телячьему восторгу, наверное, предела не было, а теперь вот глаза открылись и Родина, оказывается, хорошая.
    1. Капитан Врунгель 13 октября 2012 13:39
      Это хорошо подтверждают наши поп-звезды типа Шуфутинского, Успенской, Резника, Токарева. Рванули, а там им объяснили, что они никто и звать их никак, и достойны они петь в ресторанчике, работать в такси и собирать мусор. Рванули назад в "часалку", в "заслуженных" и даже "народных".
      Капитан Врунгель
  • Штази. 13 октября 2012 10:30
    Воистину, западная жизнь оказалась западнёй. И нам всячески пытаются привить и навязать западный образ жизни. Нам необходимо защищать свою страну и свой образ жизни, который не лучше но и не хуже западного, он просто другой.
    Штази.
    1. v53993 13 октября 2012 17:39
      Жить надо в своей стране, и по своим законам. В тем более там где родился.
      1. Арон Заави 13 октября 2012 17:59
        v53993
        Ну Вы же так и живете, тогда что Вас не устраивает? Что в США население живет хуже чему вас , так черт бы с ним ;еще Вы за американцев не переживали.
        1. v53993 13 октября 2012 18:06
          А я за них и не переживаю. Только почему их правительство пытается переживать за всех? За меня и моих детей Америке переживать не надо.
      2. v53993 13 октября 2012 19:29
        P.S Как говорится на руси; "Где родился, там и пригодился"
  • Magadan 13 октября 2012 10:32
    Цитата: арбалет
    Если в штатах так плохо- зачем автор там живет,тем более в NYC

    Мы,русские, очень тяжелые на подъем, и раз уж переехали, то стараемся приспособиться во что бы то ни стало. Возвращение назад ассоциируется у всех с потерей времени впустую. Мне было проще - мне было 20 лет, я набрался опыта, заработал (нелегально, конечно) и рассматривал свою жизнь там, как подготовку ко взрослой жизни здесь. А многие же уехали туда из-за разных иллюзий, но столкнувшись с реальностью, решили сцепить зубы и бороться. Эххх, их бы энергию борьбы за выживание в США, да здесь бы применить! Да если так пахать и так бороться как там, то в России по-любому бОльшего добьешься в каком-нибудь бизнесе.
  • Larus 13 октября 2012 10:40
    Ну об этом не знают разве что зомбированные либералами люди,которые думают что в ии у всех равные права и все запроста могут выбиться в люди.
    Я представить даже не могу как бы они жили сейчас,если бы не было СССР,ведь именно с оглядкой на него боссам капиталистическим приходилось идти на уступки народам их стран.Теперь,когда СССР нет,то мы с вами наблюдаем картину,когда богатеи богатеют,а остальные нищают и без вариантов.
    Larus
  • Magadan 13 октября 2012 10:45
    Цитата: basal
    ответственно заверяю, что покупать качественную одежду в США (причем с доставкой в Россию) в 1,5-2 раза дешевле, чем в Европе, и в 2-3 раза дешевле, чем у нас

    Все правильно понимаешь, одежда там действительно качественней и дешевле, это правда. И вообще уровень комфорта выше и дороги несравненно лучше. Вопрос в другом - ну сколько тебе этой одежды в жизни надо, чтобы реально насладиться таким преимуществом? Ну будет у тебя 50 пар джинс, но зато в отпуск ты сможешь ходить раз в год на одну неделю и то если повезло с боссом? А еще вечно над башкой Дамоклов меч типа "Блин, что делать, нечем по счетам платить!!!???"
    Еще там микроволновки с телевизорами дешевле, но сколько тебе этих микроволновок нужно? Короче, шмотки - это конечно важно и бытовая техника тоже, но, блин, купишь ты это и оно тебя на другой день уже не радует, т.к. живешь каждый день и каждый день думаешь о том на чем бы съэкономить чтобы по всем долгам/счетам/налогам/страховкам рассчитаться. А не приведи Господь зуб заболел - где брать 2000 долл на лечение зуба? А если ребенок получить образование хочет, где брать 20000 долл в год на его учебу? Мы просто реально не ценим того, что у нас по умолчанию есть. Там даже душ принять проблематично - максимум 5 мин. у тебя на это, слишком дорого горячая вода встает.
    1. Кариш 14 октября 2012 07:57
      Цитата: Magadan
      ну сколько тебе этой одежды в жизни надо

      Не много , но надо
      Цитата: Magadan
      но зато в отпуск ты сможешь ходить раз в год на одну неделю и то если повезло с боссом?

      На две недели , а в Голландии 60 дней, в Израиле 25 ( рабочих ) при стаже 15 лет и больше.А в РФ с этим везде красиво ?
      Цитата: Magadan
      Еще там микроволновки с телевизорами дешевле, но сколько тебе этих микроволновок нужно

      Вообще весь дом состоит из микроволновок , телевизоров , компов , одежды и мебели-- такова жизнь и она там дешевле
      Цитата: Magadan
      думаешь о том на чем бы съэкономить чтобы по всем долгам/счетам/налогам/страховкам рассчитаться.

      Вообще думать надо как жить по доходам или как заработать больше - и всё тогда получиться
      Цитата: Magadan
      А если ребенок получить образование хочет, где брать 20000 долл в год на его учебу?

      Работать или брать ссуду на учёбу - после учёбы отдаст . 50% учащихся сидят на всевозможных стипендиях от гос-ва
      Цитата: Magadan
      Там даже душ принять проблематично - максимум 5 мин. у тебя на это, слишком дорого горячая вода встает.

      Магадан , ну без сказок.Читать просто смешно.
      Вообще , что бы хорошо жить и не бояться будущего , надо много работать и желательно при этом учиться - тогда и на душ и на квартиру и на машину хватит. Удачи
      Кариш
  • Rumata 13 октября 2012 10:51
    В статье как и в комментариях много бреда, я не знаю сколько времени автор жил или живет в США, но агит -статейка вышла слишком глупая
    Кстати http://pora-valit.livejournal.com/580887.html тут статью комментируют американцы, не повредит прочитать и их мнение.
    З.Ы
    Если кто-то решит написать статью почему жить в России (Украине, Беларуси) хрено, можно за уши притянуть очень много, особенно если жить и писать о Москве, такая картинка с кучей чиновников с мигалками, коррупцией, кучей гастрабайтеров, бешеной дороговизной и социальной обеспеченностью только 15-20% населения города. Статья или заказная или обиженного на жизнь в США человека, коих много. У меня есть десятки примеров, когда люди приезжали в США, не пытались выучить язык, работали как в СССР то есть 6-7 часов, никаких амбиций и попыток улучшить свою жизнь, затем уезжали и рассказывали как там все дерьмово...
    1. Fox 070 13 октября 2012 13:47
      Цитата: Rumata
      Если кто-то решит написать статью почему жить в России (Украине, Беларуси) хрено,

      Таких "писателей" немеренно. А вот интересно, рискнет ли кто-нибудь написать, почему в Израиле жить "хреново"? А ведь от туда поперла обратная волна переселенцев...
      Fox 070
      1. Rumata 13 октября 2012 14:51
        Цитата: Fox 070
        Таких "писателей" немеренно. А вот интересно, рискнет ли кто-нибудь написать, почему в Израиле жить "хреново"? А ведь от туда поперла обратная волна переселенцев...

        Да все уже поняли, вы не любите Израиль, евреев, США. Напрегают какие-то выплаты и жертвы Мошиаху. Не нужно флудить, вставлять ваши бесполезные три копейки после каждого моего сообщения, особенно если информативности в них ноль
        1. Fox 070 13 октября 2012 15:04
          Цитата: Rumata
          особенно если информативности в них ноль

          Судя по Вашим постам - они. сама информативность.
          Цитата: Rumata
          вы не любите Израиль, евреев, США.

          Я не люблю иудеев и США, к Израилю и евреям отношусь ровно.
          Fox 070
          1. v53993 13 октября 2012 16:22
            Аналогичо. Евреи нормальные люди. Только зачем их подставляет Израиль? Наверное из высших целей продвижения идей иллюминатов, для которых евреи расходный материал.
            1. Rumata 13 октября 2012 17:10
              Цитата: v53993
              Наверное из высших целей продвижения идей иллюминатов, для которых евреи расходный материал.

              Иллюминатов, а они тут причем? Евреи молодцы, вас почитать так массоны, ЗОГ, вся власть в США, России и Европе, все банки во вселенной вообще, все алигархи и люди с достатком, теперь вот еще и Иллюминати... Молодцы!!!
              1. v53993 13 октября 2012 18:16
                Можете не читать меня, можете не читать в принципе. Вы умудрились всё смешать, хотя сами всё пытаетесь запутать. Почему у государства Израидь народ не израильтяне, а евреи? И в конце концов где столица ваша? Вы хоть сами определитесь,
          2. Rumata 13 октября 2012 17:07
            Цитата: Fox 070
            Я не люблю иудеев и США, к Израилю и евреям отношусь ровно.

            Это что за иудеи которые не евреи, это как?=)
            1. Fox 070 13 октября 2012 17:30
              Цитата: Rumata
              Это что за иудеи которые не евреи,

              Что должен иметь (или не иметь) человек, что бы быть (или не быть) иудеем?
              Fox 070
              1. Rumata 13 октября 2012 17:43
                Цитата: Fox 070
                Что должен иметь (или не иметь) человек, что бы быть (или не быть) иудеем?

                Вы меня спрашиваете? Вы же тут рассказываете об жертвах Мошиаху, наверно если выпил литр крови христианского ребенка, то иудей, а если нет, то обычны еврей.
                1. Fox 070 13 октября 2012 18:08
                  Цитата: Rumata
                  наверно если выпил литр крови христианского ребенка, то иудей, а если нет, то обычны еврей.

                  Не уходите от ответа и не передергивайте. А что касается ритуальных "кровопусканий" - полюбуйтесь...

                  РИТУАЛЬНЫЕ УБИЙСТВА ДЕТЕЙ - ЕВРЕЯМИ
                  Fox 070
                  1. alex shnajder 13 октября 2012 23:28
                    бред.....пропаганда для недалеких
            2. v53993 13 октября 2012 19:05
              Левиты, иудеи, евреи есть суть люди разные. По истории евреями прикрываются иудеи, иудеями левиты. А суть в том, что все они продвигают одну идею (религию) о мире, в котором кроме них никому места нет.
  • OstGS 13 октября 2012 12:39
    Добрый день! Это не агит-статейка, а крайне субъективное мнение отдельно взятого гражданина. А если в нашей стране взять ипотеку? Сколько останется денег на всё остальное? А если у тебя семья, дети, которые в школу ходят?
    А за нарушения закона в Америке -штрафы, штрафы, штрафы...Тоталитарный ужас! Не то, что у нас- заехал на тротуар или детскую площадку и пошёл по своим делам...Свобода!!!
    Если у кого-то есть статья, "Сколько стоит жизнь в России?"-дайте, пожалуйста, ссылку- всё-таки эта тема ближе будет, да и сравним тогда, сколько, у кого и на что остаётся. Хватит на Америку смотреть, со своими делами нужно разбираться.
    1. Rumata 13 октября 2012 13:17
      Цитата: OstGS
      Если у кого-то есть статья, "Сколько стоит жизнь в России?

      Тоже хотел бы почитать, только жизнь со всеми услугами, страховки, штрафы, купленная квартира и машина. Просто сюда по тому что написал автор у всех жителей РФ своя приватизированная квартира, была родительская одна, затем почкованием размножилась на 2 квартиры двум детям, из этих 2 появиться 4 для внуков и никто недвижимость не покупает.
  • NAV-STAR 13 октября 2012 12:47
    Да так оно и есть, простой народ штатов выполняет роль потребительской свиньи, на этом и построена Американская пирамида потребления. А красивые сказки про страну равных возможностей мусируют СМИ.
    Статье плюс.
    1. v53993 13 октября 2012 17:45
      Народ америки не понял, что в обществе товарного обмена его превратили в товар, те кто стоит у печатного станка. Т.е. потребляя товар они потребляют себя. Это наверное высшеем достижение илюминатов , простой народ америки за деньги иллюминатов душит своих освободителей.
      Гримаса истории, которая больше не повторится.
  • Капитанюк 13 октября 2012 17:12
    Кхем, не по нраву мне такая статья в духе "загнивающего капитализма". Разумеется, если ты какой-нибудь северокорейский бич, приплывший в трюме грузового корабля, чтобы шить поддельные кеды, то "всеплохострашножить". Если рассматривать этот вопрос с точки зрения эмигранта, приехавшего по визе Н1-В (квалифицированные специалисты), то все далеко не так мрачно, ведь они как раз получают от этих самых 50000 и выше. Советую почитать про эту визу и заглянуть на сайты с вакансиями, чтобы увидеть уровень зарплат самим.

    Я патриот и ни в коем случае не призываю вас уезжать из России, но ей Богу, эта статья - одна большая агитка брежневских времен. Если человек хочет и умеет трудится, то он может вполне неплохо жить. Как бы вы не ненавидели, с пеной у рта, США, нужно все-таки рассуждать о таких вопросах без ура-патриотизма.
    Статье минус.
    Капитанюк
    1. v53993 13 октября 2012 18:27
      Капитанюк Сегодня, 17:12
      hide]Если человек хочет и умеет трудится, то он может вполне неплохо жить. Как бы вы не ненавидели, с пеной у рта, США, нужно все-таки рассуждать о таких вопросах без ура-патриотизма.
      Статье минус.[/hide]

      А если человек инвалид, а если человекм пожилой? Вы их в расчет не принимаете. А ведь это наши родители, бабушки с дедушками. Или они вам не интересны?
    2. v53993 13 октября 2012 19:51
      В своё время, когда я ещё был майорм, мне моя бабушка сказала, что у меня самыми близкими могут быть свои родители, дети и Родина. Она пережила две революции, две войны. Мой дедушка, её муж погиб под Харьковым в 1942-м. Умерла в в 2005-м ей было 95 лет.
  • Zomanus 14 октября 2012 07:17
    Нормальная статья. Вспомните поздний СССР, когда все средства на оборону шли. Вот и у них там деньги отбирают, то бы в войнушку поиграть.
  • dfdfdfd 15 октября 2012 04:21
    Бреда и чуши тут понаписано много , но один момент очень точно подмечен точнее в силу убогости автора интерпретирован .. Действительно европейские и американские девушки одеваются довольно скромно не носят ежедневно вечернюю одежду и каблуки и используют минимум косметики, повседневно так одеваются только проститутки и русские женщины что одно и тоже laughing
    dfdfdfd
  • мангуст 16 октября 2012 09:32
    был в Детройте в 1994 году, пустой даун-таун, раздолбанные дороги, гопники-негры, так что от лапши о рае избавился давно
    а по поводу качества жизни, у нас оно получше будет, хоть и привыкли хаять все в России, но медицина куда доступнее, чем у них, любой да и люди не так сильно в долгах
    мангуст
  • vikruss 13 ноября 2012 01:44
    Для тех кто думает что это просто пропаганда Российская...нет ребята, эта статья абсолютная правда, ДА ЭТО АБСОЛЮТНАЯ ПРАВДА. Специально взял время и прочитал. Сам живу сдесь уже более 20 лет. Кроме разочарования ничего так и приобрел. Заработная плата професианального рабочего с 1997 года до 2012 выросла в пределах 20_ 30 процентов. Но стоимость жизни как минумум на 100 процентов. Стоимость недвижимости в это же самое время поскочила на 200 а местами 300 процентов( дома стали дороже в 2 а то и 3 раза). В то же время, (статистические открытые данные) заработная плата чиновников частных и других компаний выросла в 20ть_30ть раз (2000_3000 процентов), и это открытая информация, а рабочего на процентов 30 максимум. Вот ребята так мы сдесь <круто> живем. Большенство Американцев незнают что такое отпуск, с выездом от обычной жизни, вообще. Или все чего они могут себе позволить это типа <пик ник> т. е. выезд на природу на несколько дней. 80 процентов Американцев это пожизненные должники банковской системе. Ну а если говорить об образовании, то там вообще кирдык. Большинство студентов заканчивая высшее образование очень проблематично найти работу, в тоже самое время долг за это образование начинает (byte in the butt) кусать за одно мето. И это никого не волнует, долги за образование никогда не прощаються и их нельзя элиминировать с помощью банкротства. До конца дней... вот так.
    vikruss
  • Информация

    Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
    Картина дня