Военное обозрение

Реквием по беспилотным «ударникам» России

332



В свете последних новостей о мытарствах России по поводу поиска ударных БПЛА за рубежом хотел высказать своё мнение диванного эксперта. Информации в сети об отечественных БПЛА различного назначения предостаточно, только на данном ресурсе на протяжении нескольких лет выходили статьи, посвященные этой проблеме, это без упоминания докладов различных высокопоставленных чинуш о значительном прогрессе в развитии собственной беспилотной авиации. Одна новость от 2021 года о создании перспективного беспилотника «Гром» чего стоит. Пустить пыль в глаза мировому сообществу в современной России всегда любили. Тут же главное заявить, и чем громче, тем лучше, а уж как, кто и из чего будет делать такие «вундервафли» – это уже дело десятое.

Это я к чему? А к тому, что идея создания собственной группировки БПЛА в РФ совсем не нова, лет десять уже как клепают и свои, и «импортозамещённые». Но как только наша страна столкнулась в реальной обстановке с методами ведения сетецентрической войны, а беспилотники – это часть данной методики, как ни крути, выяснилось – а воз и ныне там.

Думаю, многие со мной согласятся, что по массовости применения БПЛА мир ещё не знал таких военных конфликтов за прошедшие десятилетия. По ходу вскрылось, что, оказывается, Иран уже входит в топ-5 мировых производителей данного вида летательных аппаратов, во как! По крайней мере, из прочитанного в сети сложилось мнение, что многие искренне удивились этому, я тоже. Но такое бывает, если у чиновников на первом месте – не личное обогащение, а безопасность и национальные интересы Отечества.

Так вот, можно, разумеется, сказать, что, дескать, отрасль для нашего ВПК относительно новая, мы только учимся, нарабатываем опыт, осваиваем и прочее. Соглашусь отчасти, конечно, с этим. Одно дело – юзать бесконечно детище дедушки Калашникова, добавляя тактикульности и выдавая все это за очередную новинку отечественной оборонки, или «насиловать» олдскульную БМП-1, а другое дело – уже создавать высокотехнологичную продукцию, тот же пресловутый искусственный интеллект все-таки добрался и до беспилотной авиации.

Как раз вот слова Верховного главнокомандующего от 2021 года:

«При развитии в России беспилотной военной авиации необходимо внедрять современные технологии, включая искусственный интеллект. Об этом Владимир Путин заявил 2 ноября во время очередного совещания с руководством Минобороны и предприятий ОПК. Президент сообщил, что сейчас на вооружении в России находится свыше 2 тыс. дронов. И если до недавнего времени по беспилотным технологиям РФ отставала от некоторых стран, то сейчас темпы развития этой отрасли вполне высокие, считают эксперты. А вот в чем Россия находится на передовой, отмечают они, так это в области систем управления и искусственного интеллекта».

Особенно когда создавать приходится на базе полумёртвых отраслей, на примере электроники, да ещё и на фоне, мягко говоря, недобора молодых специалистов. Гайки крутить да корпуса для танков варить могут и пенсионеры, а собирать ноу-хау – для этого нужны амбициозные «зуммеры».

Но вспомним об Иране или той же Турции, шли вместе с нами, в принципе, такой же промежуток времени. Хотя, конечно, идея стара, как мир. Вспомнить те же советские Ту-141 и Ту-143 или американские БПЛА семейства Firebee («Огненная пчела»). Кто знает, если бы не развал СССР, возможно бы, и не начинали с чистого листа. Но это не суть, мысль не о том. Давеча прочитал статью здесь о том, что чуть ли не основная проблема российских беспилотных летательных аппаратов – это как таковое отсутствие специальных вооружений для них, дескать, это и импорту также мешает.

Тут я не согласен, всё-таки данный вопрос худо-бедно решается. Да, где-то приспосабливают то, что есть, на примере ПТРК или перспективных проектов по типу современных и высокоточных ракет Х-35У и Х-59МК2 для тяжелых БПЛА, таких как «Альтиус» и «Охотник». Но всё же и тут, я думаю, многие со мной согласятся, было бы на что устанавливать ракетно-бомбовое вооружение. И ещё чтобы это что-то «беспилотнолетающее» не зависело от поставщика с Востока, например, или, упаси Боже, от англосаксонских «друзей».

Если углубиться в вопросы экспорта такой продукции, то «импортозамещённые» двигатели на отечественных БПЛА вообще не выдерживает критики. Провал с продажей гражданских самолётов за границу, по-моему, явно показал это. Срывы контрактов на поставку запчастей, проблемы с логистикой и всё, пассажирские лайнеры «Made in Russia» теперь по миру не в тренде. Хочешь продавать за рубеж – ставь зарекомендовавшие себя моторы известных брендов. Как-то так. Теперь вернёмся к нашим «Форпостам».

Вспомним недавние слова вице-премьера:

«Россия опоздала с внедрением беспилотников в войска».

Да нет, господин Борисов, даже не опоздала, а провалила программу как таковую. Судорожные поиски зарубежных поставщиков это наглядно показали. Да и эпизодичные ролики о работе в зоне СВО «Иноходца» или «Форпоста» как-то не повышают уверенности. Мейнстримный завод в Кронштадте, на корпуса которого ещё вчера, образно говоря, только смонтировали профлист, а уже сегодня его руководство готово работать в три смены, вызывает только улыбку и чувство «лёгкого» непонимания. Как и из чего собрались штамповать в условиях жесточайших санкций, запретов на поставки и прочих заградительных «плюшек» не совсем понятно.

По моему мнению, как человека, искренне переживающего по поводу этой проблемы, главные препятствия в России на пути создания большого и боеспособного флота беспилотных летательных аппаратов всех типов можно свести к трем позициям.

Двигатели


Огромная проблема для отечественного производства БПЛА – двигатели. Причем проблема с ними – очень серьезная. У нас практически отсутствует авиация общего назначения, поэтому нет и двигателей. Последний отечественный поршневой двигатель появился в начале 1960-х годов.

Чуть лучше ситуация с турбовинтовыми двигателями. Но и здесь тоже позавчерашний день, например ТВ7-117. В 2020 на «Форпосте-Р» появился АПД-85, но из российского в двигателе только система управления, основа также на базе цилиндропоршневой группы от Jabiru. Перспективный АПД-80 должен был решить эту проблему, но на то он и перспективный, да и было это до начала СВО.

Стоит так же отметить, что в некоторых случаях замена иностранных узлов и агрегатов на отечественные аналоги приводит к ухудшению ТТХ, как у детища израильских конструкторов. С двигателем АПД-85 увеличивается вес и снижается практически потолок с 7 до 5 км. Про «Орлан-10» и говорить особо нечего, двигатель внутреннего сгорания японского производителя SAITO вместе с модулем зажигания 4,8–9 В 500 mA, помимо прочего. Хотя это самый массовый и попсовый беспилотник ВС РФ.

И здесь мне будут вторить, но ведь два года назад было создано конструкторское бюро по созданию новых двигателей для самолётов и БПЛА с костяком из учёных мужей Самарского госуниверситета, ещё и с финансированием исследований от ПАО «ОДК-Кузнецов». Могу только ответить на это, что время на нас давно уже не работает, плюсом неимпортозаместились мы не только в гражданских отраслях, судя по всему. Не понимаю, почему это не хочет упорно признавать правительство.

Естественно, стоит упомянуть бюрократические проволочки, что есть, то есть, и желание бизнеса получить большой гешефт. А какой навар с небольшой партии комплектующих для БПЛА? Не от хорошей жизни президент закон о специальных мерах утвердил или продублировал то же, но от 2006 года.

У американского ВПК в этом плане колоссальное преимущество, да и у промышленности США в целом. Заключается оно в том, что при появлении того или иного заказа у них выстраивается очередь предприятий – кандидатов на поставку комплектующих и материалов, как на ярмарке. У нас же следующая ситуация: одно изделие – один поставщик. И это в лучшем случае. И тот будет выпендриваться. Не катит тут лозунг «Всё для фронта, всё для победы!»

Как я думаю, если начинать создание своих двигателей с нуля (хотя куда уже начинать), то мы рискуем в области БПЛА отстать навсегда, не будет уже никаких «догоняющих». Но для этого надо покупать лицензии, приобретать в полном комплекте предприятия, обзаводиться технологиями, хороший же был пример с «Форпостом». Но с этим у нас теперь полный швах.

Что же касается санкционных ограничений, то да, здесь можно сказать, что, дескать, нет таких санкций, которые не прогнулись бы перед ценой покупателя, или брат «Си» нам поможет, да и вообще «Искандеры» наши не смешите». Но, видимо, мало ещё пока до кого дошло, что ситуация нынешняя – это не времена СССР. Мы там тоже много чего покупали на стороне, через третьих лиц, так сказать. Но нас в те стародавние времена пускай и боялись, но уважали, как страну-победительницу. Сейчас же всё прям совсем наоборот, нас ненавидят, как сами знаете кого и почему, да и США все-таки до сих пор первая экономика в мире. Мало кто из других государств хочет «по шапке» получить от мирового жандарма за поддержку амбициозного проекта Русского мира.

Электронно-компонентная база


Вторая беда – электронно-компонентная база (ЭКБ).

Могут наши люди сделать хороший, прекрасный планер, научить его летать, но, помимо планера, для беспилотного летательного аппарата нужны мозги, глаза, уши, то есть сенсоры. Вот, а тут у нас неувязочки.

Советское наследие дружно профукали, попытки создать заново электронную отрасль свелись лишь к жалкому подобию, местами ещё и на устаревшей элементной базе, бонусом опять проблема с кадрами. Для примера: оптико-электронная система израильского производства весит 30 кг, а российская – уже больше 65. Для беспилотника же каждый лишний килограмм уже не есть хорошо.

Спутниковая связь


И третья проблема – и, по сути, она снова отсылает нас к ЭКБ – спутниковая связь. Со связью какая беда, читатель, наверное, уже увидел на примере СВО. Спутниковая – дак на грани фантастики или уровня выставочных мероприятий.

Орбитально-частотный ресурс для БПЛА в настоящее время крайне ограничен. Конечно, можно воспользоваться услугами двух коммерческих систем – спутниковой связи и вещания «Ямал» и серией геостационарных телекоммуникационных спутников «Экспресс», так оно и есть, наверное. Но снова эти пресловутые санкции – так как обе системы практически все из импортных комплектующих. Обеспечить в перспективе будущий огромный флот БЛА современной загоризонтной связью они вряд ли смогут. Как наши военные будут выходить из создавшегося затруднительного положения, очередной вопрос.

Я уже писал, что время не наш союзник, можно здесь упомянуть тот же «Орион». Цельнокомпозитный бедолага просто устарел за десять лет своего тернистого пути к производству. Пока его создавали, был совершен существенный скачок в развитии средств связи, вычислительной техники всех типов.

Конечно, радует позитивный настрой некоторых граждан, без сомнений, мы сильны духом и богаты умами. Но есть «влажные» фантазии, а есть суровая реальность с запахом крови наших погибших солдат. Все эти «догонялки» и «прорывы» от российских высших чинов происходят сейчас, в XXI веке, когда весь развитой мир ушел далеко вперёд во многих сферах жизни и промышленности, ну а мы почему-то до сих пор либо топчемся на месте, либо вытягиваем последние соки из наследия, доставшегося нам от СССР.

Вывод


Если подытожить: в общем, опять же, с точки зрения обывателя, раз уж, образно выражаясь, решил помериться «причиндалами» и показать, кто в доме (мире) хозяин, то, наверное, сначала надо отрастить эти самые «причиндалы», а потом заявлять о своей роли на планете Земля.
Автор:
332 комментария
Объявление

Подписывайтесь на наш Телеграм-канал, регулярно дополнительные сведения о спецоперации на Украине, большое количество информации, видеоролики, то что не попадает на сайт: https://t.me/topwar_official

Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. РусГр
    РусГр 2 августа 2022 16:13
    -60
    У нас так принято, -пока гром не грянет, мужик не перекрестится! Всё будет!!!
    1. Svarog
      Svarog 2 августа 2022 16:20
      +90
      Цитата: РусГр
      У нас так принято, -пока гром не грянет, мужик не перекрестится! Всё будет!!!

      Я вот жду, когда всё будет, уже тридцать лет..когда наука начнет с колен подниматься, промышленность, экономика..здравозахоронение.. но вот никак дождаться не могу.. И не дождусь, ибо люди те же.. политика таже.. Вот казалось, СВО должно бы там показать, что к чему, где проблемы и что пора решать..но не вижу, в упор никаких решений, вижу ту же политику, тех же людей.. Какой сферой нашего бытия можно действительно гордиться? Не вижу.. Так что ничего не будет, освободим половину Украины, а дальше все продолжится по старому.. только обывателю еще нужно будет подзатянуться..
      1. Абзац
        Абзац 2 августа 2022 17:03
        +35
        Пока при той науке Чубайсы и Сердюковы ошиваться будут, ещё лет30 ждать будем.
        1. Pilat2009
          Pilat2009 3 августа 2022 10:00
          -3
          Цитата: Абзац
          Пока при той науке Чубайсы и Сердюковы ошиваться будут, ещё лет30 ждать будем.

          Ну первый звонок прозвучал-Рогозин снят с Роскосмоса,вместо него назначен производственник.Теперь надо снимать его эффективных менеджеров и директоров,пос тавленных по блату,а следом жён директоров,устроенных бухгалтерами и начальниками отделов снабжения
          1. Spasatel
            Spasatel 3 августа 2022 20:06
            +22
            Тогда другой вопрос: а кто и зачем поставил журналиста руководить Роскосмосом? Ответ есть?
          2. SovAr238A
            SovAr238A 3 августа 2022 22:17
            +29
            Цитата: Pilat2009
            Цитата: Абзац
            Пока при той науке Чубайсы и Сердюковы ошиваться будут, ещё лет30 ждать будем.

            Ну первый звонок прозвучал-Рогозин снят с Роскосмоса,вместо него назначен производственник.Теперь надо снимать его эффективных менеджеров и директоров,пос тавленных по блату,а следом жён директоров,устроенных бухгалтерами и начальниками отделов снабжения

            Борисов - производственник?
            Борисов, отвечающий за ВПК сорвал обсолютно все программы гособоронзаказа.
            Он лживый трепач, ни одного его громкого сообщения, по факту не подтвердилось.
            Это человек "команды", преданный сами знаете кому.
            А то, что у него профессионализма ноль целых, ноль десятых, это не волнует никого.
          3. Sedoy
            Sedoy 4 августа 2022 01:24
            +16
            вместо него назначен производственник

            это когда борисов производственником стал... :)
            это он отвечал за весь оборонзаказ - который оказался пшиком...
            1. Пономарь
              Пономарь 5 августа 2022 01:33
              -5
              У ВС России нет концепции современного боя вообще, и роли БПЛА в нём в частности. Они в ГШ ВС не знают ,чего хотят- это первая и основная причина бардака...Если в армии сильная артиллерия и РСЗО с кучей современных корректируемых или управляемых снарядов и ракетных снарядов, зачем ей ударные БПЛА ? Они не играют, в этом случае, основную роль, как кам такой взгляд ? Достаточно разведывательных БПЛА с возможностью целеуказания и подсветкой целей ....в реальном времени....
              1. Sedoy
                Sedoy 5 августа 2022 10:31
                +3
                с кучей современных корректируемых или управляемых снарядов и ракетных снарядов, зачем ей ударные БПЛА

                во перых, таких снарядов у нас практически нет - вернее их кол-во вообще никак не влияет на текущие события...
                во вторых недостаточная дальность - тот "краснополь", судя по данным еще из сирии, из орудия 52 калибра, может далеко улететь, но не попасть, т.к. лазерная наводка "теряет цель", а "краснополь-д" который с глонас, видели только на выставках...
                то же самое и рсзо - торнадо-с имеет ракеты с заявленной дальностью 120км и точные ракеты на той же выставке ...
                кроме того, не зря придумали "баражирующий" снаряд - он может то, что не может самый точный снаряд пушки...
                ну и главное - это совершенно разные виды вооружения, противопоставлять их просто невозможно - вы же не противопоставляете самолет и пушку - это то же самое...
                бпла - это не только дрон-разведчик-корректировщик, но и "штурмовик" и "бомбер" и т.д.
                посмотрите номенклатуру запада и вопросы "зачем" отпадут сами по себе...
                и они не стоят на месте...
                "Дроны-бомбардировщики.
                СВО продемонстривало, что дроны-бомбардиры недооценивались – продуктивность их эксплуатации может посоперничать с таковой у пилотируемой авиации. Соотношение боевой эффективности к стоимости аппаратов и носимых ими боеприпасов делают дроны-бомбардировщики чрезвычайно привлекательным военным активом для нанесения точечных ударов как по бронетехнике, так и пехоте. За последние месяцы в мире появился целый ряд проектов подобных специализированных машин.
                На видео – творение нидерланских инженеров, создавших барабанный механизм сброса для восьми 60-мм минометных мин, напечатанный на 3D-принтере. Возможно так будет выглядеть «ударная авиация батальонного уровня»."
                видео прикрепить не могу, на этом ресурсе только по ссылке...
                вот скрин -
                1. Пономарь
                  Пономарь 5 августа 2022 18:00
                  +2
                  СВО продемонстривало, что дроны-бомбардиры недооценивались – продуктивность их эксплуатации может посоперничать с таковой у пилотируемой авиации.

                  СВО продемонстрировало,что в регулярной Российской Армии нет БПЛА для разведки над полем боя и в тактической глубине ! Используют игрушки над полем боя для разведки. Они не дают координат цели...
                  Все дроны-камикадзе в РА применяются с обычными БПЛА. Их чёрно-белая камера почти ничего не видит и использлвать для разведки её нельзя...Может, когда-то применялись зарубежные при испытаниях, а теперь свои убогие...или гражданские из паралельного импорта...
                  Это как с "Орионами", которые на испытаниях и показухах, и в Сирии летали на Ротексе, а теперь на АПД-115Т не хотят летать...
              2. аксельбант
                аксельбант Вчера, 10:09
                -1
                "зачем ей ударные БПЛА ? Они не играют, в этом случае, основную роль, как кам такой взгляд ? Достаточно разведывательных БПЛА с возможностью целеуказания и подсветкой целей"
                а такие есть7
          4. TEX-50
            TEX-50 5 августа 2022 17:23
            0
            Этот производственник - то же самое, только в профиль.
        2. Таймень
          Таймень 3 августа 2022 11:51
          +10
          При игре в карты колоду карт у сдающего нельзя трогать.Она вся помечена и расклад банкомёт знает.Народ стоит в сторонке.Ждём.
          1. Попенко
            Попенко 3 августа 2022 19:57
            +14
            Хорошая статья, а выход один - менять старую колоду на новую не меченую. Труднее будет мухлевать.
          2. Пономарь
            Пономарь 5 августа 2022 01:25
            +1
            Вы никогда в карты не играли. Если перед началом игры сдающий не кладёт колоду карт на стол, чтобы вы могли снять, как вы хочете, можете сразу вставать и уходить....
        3. АГ-76
          АГ-76 3 августа 2022 13:13
          +9
          Да уж... За время правления рыжего призватизатора в Роснано, так ничего толком для нужд армии и не создано, а если что-то и создано, так не внедрено в производство. Одни прожекты и распил бабла...
        4. PukanPein
          PukanPein 4 августа 2022 14:26
          +8
          Я работал в научной организации. Правда в области переработки бурых и каменных углей. По факту было написание научных статей, за основу которых брались либо старые советские работы, либо криво переведённые зарубежные.
          В той организации было два опытных стенда, из которых один был рабочий, но выдавал продукт низкого качества, а второй был не рабочий, по своей логике, и выдавал продукт отвратительного сорта.
          Научный руководитель, заслуженный ученый СССР просто пилил бабло, а как стал академиком ещё и неплохо стал так бухать. Ему даже дали международную премию, хотя всё его презентации и выступления слизаны из интернета. У меня нет вопросов к значительной части научных организаций: они едят тот кусок, который им дало государство. Только науки в них мало, а кое где и нет совсем
      2. kapitan92
        kapitan92 2 августа 2022 20:16
        +32
        Цитата: Svarog
        Цитата: РусГр
        У нас так принято, -пока гром не грянет, мужик не перекрестится! Всё будет!!!

        Я вот жду, когда всё будет, уже тридцать лет..когда наука начнет с колен подниматься, промышленность, экономика..здравозахоронение.. но вот никак дождаться не могу.. И не дождусь, ибо люди те же.. политика таже.. Вот казалось, СВО должно бы там показать, что к чему, где проблемы и что пора решать..но не вижу, в упор никаких решений, вижу ту же политику, тех же людей.. Какой сферой нашего бытия можно действительно гордиться? Не вижу.. Так что ничего не будет, освободим половину Украины, а дальше все продолжится по старому.. только обывателю еще нужно будет подзатянуться..

        hi
        Согласен с Вами на все 100.
        Остается просто дополнить. Уважаемый автор статьи, проблемы , которые Вы перечислили, знают уже первоклассники. Только Вы , перечислив проблемы, не дали ответ в своей статье , почему ЭТО происходит, кто виноват и что делать.
        В государстве нашем , царит полная безответственность и безнаказанность!!!
        Ждем очередную передвижку кроватей!
        1. Гражданский
          Гражданский 2 августа 2022 21:08
          +16
          15 лет звонили во все колокола про БПЛА... бесполезно
        2. AdAstra
          AdAstra 3 августа 2022 11:31
          +19
          Ну дал бы автор в своей статье ответы на вопросы и что от этого изменилось бы? Кроме того что ему могли бы "пришить" статью за дискредитацию и прочая, прочая, прочая...
      3. Вячеслав Ермолаев
        Вячеслав Ермолаев 2 августа 2022 21:53
        -24
        Тридцать лет ждете? Это долго. Уже песок сыпется, небось. Не видете разницы между армией образца скажем конца 90-х и нынешней армии? Да, что там 90-е. Армия 2008 и нынешняя армия это земля и небо. Не видете? Я бы посоветовал обратиться к окулисту.
        1. Pilat2009
          Pilat2009 3 августа 2022 10:08
          +20
          Цитата: Вячеслав Ермолаев
          Тридцать лет ждете? Это долго. Уже песок сыпется, небось. Не видете разницы между армией образца скажем конца 90-х и нынешней армии? Да, что там 90-е. Армия 2008 и нынешняя армия это земля и небо. Не видете? Я бы посоветовал обратиться к окулисту.

          Видите ли,разница между армиями конечно есть,хотя и проблемы управления никуда не делись,а вот с оснащением армии как то не очень.какие новые образцы массово пошли в войска с 2008 года?А связь что,качественно улучшилась?А почему тогда волонтеры закупают рации и тепловизоры?и это замедте,воюем не с профессиональной армией
          1. Alexey RA
            Alexey RA 3 августа 2022 11:02
            +9
            Цитата: Pilat2009
            а вот с оснащением армии как то не очень.какие новые образцы массово пошли в войска с 2008 года?

            Практически всё, чем воюет сейчас армия, пришло после 08.08.08. До этого армия получала штучные образцы новой техники и бравурные отчёты, что вот-вот, ещё немного - и в войска пойдут неимеющиеаналоговвмире вундерваффе.
            А как дошло до дела, то в первых рядах в бой пошли Т-72 советского выпуска, Т-62, БМП-1, БМД-1, ПТУР с истёкшим сроком годности и бойцы в "форме №8". Тогда ещё шутили, что проблем с опознаванием в бою нет - если видишь группу бойцов в одинаковой форме, то это точно грузины. И что если подписать фото из Южной Осетии как "Война в Афганистане", то никто и не заметит разницы.
            1. Pilat2009
              Pilat2009 3 августа 2022 11:16
              +11
              Цитата: Alexey RA
              Цитата: Pilat2009
              а вот с оснащением армии как то не очень.какие новые образцы массово пошли в войска с 2008 года?

              Практически всё, чем воюет сейчас армия, пришло после 08.08.08. До этого армия получала штучные образцы новой техники и бравурные отчёты, что вот-вот, ещё немного - и в войска пойдут неимеющиеаналоговвмире вундерваффе.
              А как дошло до дела, то в первых рядах в бой пошли Т-72 советского выпуска, Т-62, БМП-1, БМД-1, ПТУР с истёкшим сроком годности и бойцы в "форме №8". Тогда ещё шутили, что проблем с опознаванием в бою нет - если видишь группу бойцов в одинаковой форме, то это точно грузины. И что если подписать фото из Южной Осетии как "Война в Афганистане", то никто и не заметит разницы.

              Ну так сравните танки и БМП 2008года с танками и БМП 2022года.найдите 10 отличий.сколько у нас по штату положено тепловизоров на отделение?
              1. Alexey RA
                Alexey RA 3 августа 2022 14:56
                +8
                Цитата: Pilat2009
                Ну так сравните танки и БМП 2008года с танками и БМП 2022года.найдите 10 отличий.

                Пожалуйста. Основа БТВ на 2008 год - танки Т-72А и Б советского выпуска. Где-то там, в Москве, у придворных дивизий есть Т-90. Но база - именно танки, бегающие без капиталки со времён дорогого Михаил Сергеевича. Ах да, танковые батальоны 42-й мсд вообще сидят на Т-62 - частью лысых и безбровых.
                У мотострельцов - массово БМП-1 и БТР-80 тех же времён, а то и ранее.
                У ВДВ - так же массово БМД-1. А половина ПТУР попросту не стартует.
                БПЛА... их нет. Вообще нет - никаких. Кроме грузинских.
                У ВВС всё традиционно - бардак и техника времён царя Гороха. Единственную пару Су-34 пришлось брать с испытаний - и то одну из машин чуть не потеряли. Для поражения РЛС у Гори двое суток искали живую "Фантасмагорию". Про применение УРО и речи нет - только чугуний, только хардкор. Звено Ту-22 вываливает бомбы на аэродром - два попадания в полосу, а одна машина вообще не попала даже в границы базы.
                Связь... её нет. Нет, конечно есть подразделения связи, которые что-то там делают, выезжают на свои учения. Но командиры этой связью пользоваться не умеют. "У него три сети развёрнуто, а он по мобильнику треплется." © из выступления на конференции по итогам 08.08.08 в Академии им. Будённого
                1. Pilat2009
                  Pilat2009 3 августа 2022 15:27
                  +10
                  Цитата: Alexey RA
                  Связь... её нет

                  А сейчас она есть?
                  1. Alexey RA
                    Alexey RA 3 августа 2022 17:40
                    -3
                    Цитата: Pilat2009
                    А сейчас она есть?

                    По сравнению с 08.08.08 - есть.
                    Если в небезызвестном "Докладе КЦПН" заменить "Народная милиция" на "Сухопутные войска ВС РФ", то именно такой и была наша армия в 2008 году.
        2. Миха456
          Миха456 3 августа 2022 10:28
          +19
          действительно, тогда в армии еще были полевые кухни и масксети, сейчас оказалось даже этого не осталось.
        3. User_neydobniu
          User_neydobniu 4 августа 2022 09:21
          +11
          Не видете разницы между армией образца скажем конца 90-х и нынешней армии?

          90-е Чечня, не можем быстро подавить выступление боевиков в результате кровавая и долгая война с множеством предательств со стороны Власти... 2022 Операция на Украине, даже неплохое продвижение в начале, в результате жесты доброй воли отход от Киева, и 5 месяцев идет освобождение Донбасса
          По технике первая чеченская - т-72, т-62, бмп-1, бмп-2
          Конфликт на Украине через 20 лет, те же - т-72, т-62, бмп-1, бмп-2
          Первая чеченская - не хватка тепловизоров, современных средств связи, разведданных
          Конфликт на Украине - не хватка тепловизоров, современных средств связи, разведданных

          Покажите разницу ?
      4. Alex66
        Alex66 3 августа 2022 06:59
        -4
        А каким образом Гинцбург вакцину сварганил? Хотя мое мнение все они из одной бочки, только этикетки разные клеят Пфайзер, Модерна, Синавак, Спутник... Это я к чему, мы продолжаем жить в глобальном мире и Россия с ним не порвала, а санкции это воздействие для трансформации, как и война, оспа, ковид. Нас толкают в светлое будущее. Вот интересно наша верхушка понимает, что их там не ждут, да место пока обещают.
        1. vova1910
          vova1910 3 августа 2022 07:57
          +6
          Цитата: Alex66
          А каким образом Гинцбург вакцину сварганил?


          Вот так и сварганил
          1. Таймень
            Таймень 3 августа 2022 11:56
            +4
            Оба-на,а пейсы где?Шляпы видно.
      5. VladMirU
        VladMirU 3 августа 2022 08:38
        +21
        Да, эти "мутные лица" в правительстве вряд-ли что сделают полезного для России. Сами себя не уберут, других не пустят. А "глава" так и будет подкидывать им проекты по очереди. Для их бизнеса. Как бы что-то строится и вроде бы для России, но все бессистемное, не последовательное и совсем не для развития страны. Больше для показухи и изъема бабла из бюджета. И главное - все делает Путин. Он и корабли отшвартовывает и заводы запускает и вентиль газовый крутит -всё. Словно нет у нас министров, которые это все должны делать и отвечать своей башкой за все свои промахи, невыполнения и растранжиривание средств. Вопрос "что делать ?", после СВО , встанет наглядно.
        1. АГ-76
          АГ-76 3 августа 2022 13:20
          +14
          Ну так, не при тов. Сталине живём.
          Это тогда своей башкой отвечали наркомы за вверенное им дело.
          А сейчас министров и управленцев, не справившихся или попросту заваливших вверенное им дело "переводят на другую работу"...
          Видимо, чтобы завалить следующее дело...
          1. molotkov60mkpu
            molotkov60mkpu 4 августа 2022 11:18
            +4
            У тех министров под рукой были государственные управляемые предприятия, и финансовая система СССР.
            Как при капитализме можно министру чем-то управлять?
            Да и вообще - какой курс и идеология у страны? Дожились, не знаем куда производимый металл сбывать. Нет потребляющих производств. Нет производств-не требуется и подготовка специалистов, и научные разработки под него, и сырье под него. Не знаю кто как относится к Зюганову, но в тучные годы он благим матом орал, чтобы производство восстанавливали. У нас сейчас ситуацию внутреннюю изменила "ситуация" внешняя. А руководство страны не могло САМО изменить ситуацию по д потребности? Или тактика и стратегия такая- ждать пока труп врага сам мимо проплывет, т.е. ждать, когда сложится сама революционная ситуация для перемен. Ситуации для перемен надо самим формировать.
      6. EvilLion
        EvilLion 3 августа 2022 09:38
        -16
        Ну если только 30 лет заниматься чтением нытья, то, конечно, ничего не увидишь.
      7. Максим Сергеевич
        Максим Сергеевич 3 августа 2022 13:24
        +1
        Полностью согласен и поддерживаю
      8. АлексейЕг
        АлексейЕг 3 августа 2022 13:50
        -15
        Хyли ждать, бери и делай. У нас вся страна- одни ждуны.
        1. molotkov60mkpu
          molotkov60mkpu 4 августа 2022 11:23
          +3
          что занчит-бери и делай? Китайцы тоже брали и делали каждый в своем дворе чугун выплавлял. Больше всех в мире, а толку? Сверху должно быть все организовано, скоординировано и направлено. Успех ЛЮБОГО дела в УПРАВЛЕНИИ. Сам- как рыба об лед или головой об стену с разбегу.
      9. Андрей Поклонский
        Андрей Поклонский 3 августа 2022 16:24
        +7
        Мы все отлично знаем, почему ничего не меняется и кто этому причина, Владимир.
      10. 78bor1973
        78bor1973 6 августа 2022 17:01
        -2
        А может не туда смотрите? Вот и не видите . Кстати то -же СВО показало что и по связи и по РЭБ не говоря про взаимодействие разнородных сил мы превосходим НАТОвскую систему ,которая выезжает только за счёт "СТАРЛИНК" . Проблемы бывают везде и всегда ,работать нужно а не плакать по каждому поводу.
    2. tatarin1972
      tatarin1972 2 августа 2022 16:44
      +13
      Мужик тут не причем. В данной ситуации поговорку нужно переделать, топ-менежмент начинает шевелиться только под угрозой большого срока.
      1. Fedor1
        Fedor1 3 августа 2022 09:06
        +8
        Вот и вина мужика в том, что топ-менежмент не чувствует угрозы.
      2. victor50
        victor50 3 августа 2022 11:18
        +14
        Цитата: tatarin1972
        топ-менежмент начинает шевелиться

        а толку от их шевеления?! Большинство из них ничего не умеют.
    3. withoutreverse
      withoutreverse 2 августа 2022 16:53
      -22
      Ну началось.. если-бы да кабы.. у бабушки ,как у дедушки.а так все пропало!!
    4. Matsur
      Matsur 2 августа 2022 18:10
      0
      Сидим. Смотрим друг на друга и ждём когда кто-то почешется.
      1. molotkov60mkpu
        molotkov60mkpu 4 августа 2022 11:25
        +1
        Озвучь предложения.
    5. 2112vda
      2112vda 4 августа 2022 09:17
      +8
      В данной ситуации правильнее было бы сказать, ВСЁ БЫЛО. Сейчас в промышленности произошёл массовый погром.
      Теперь немного о ситуации с беспилотниками. Примерно 9 лет назад, когда война в Сирии только начиналась, пришлось участвовать в НИРовской работе по теме силовых установок для БПЛА лёгкого класса. В данной работе участвовало несколько коллективов. Условиями конкурса предусматривалась высота барражирования в зоне на уровне 7 км. Разработчиками было предложено несколько вариантов решения проблемы. Основными были гибридные силовые установки с применением лёгких ч-х или 2-х тактных поршневиков и обратимых мотор-генераторов с накопительными электробатареями. ЦИАМ предложил свой вариант с топливным элементом работающим на водороде, они победили в конкурсе. Вот только сейчас ни кто не наблюдает водородных беспилотников парящих на высоте 7 км на Донбасе. Да и в Сирии нет водородных заправок за каждым барханом. Что-то я подозреваю что Гретта Тунберг является штатным сотрудником ЦИАМа. Выводы делайте сами, почему и как сложилась подобная ситуация с БПЛА в России.
      1. molotkov60mkpu
        molotkov60mkpu 4 августа 2022 11:27
        +1
        Блин, как же во время ВОВ КБ умудрялись за неделю пушки к танкам за неделю разрабатывать?
    6. VasilyI
      VasilyI 4 августа 2022 12:06
      +4
      Не будет. Система не под это заточена.
      Типовой контракт руководителя предприятия в разы короче, чем типовой ОКР (если по ГОСТу, а не по блестючим реляциям). Может он не продлять контракт, если ОКР по договору им подписанному не завершён? Да запросто!
      Итог - ему фиолетово, допилят тот ОКР или нет. На моей памяти ни один бюджет проекта по заказу МО РФ, ужатый до предела (с рисками на каждом этапе) не прошёл до обрезания втрое и более. Ок. Мы договорились на К денег за М лет (при том, что надо было 3*К и 2*М). Через М лет деньги освоены, результат достигнут пропорционально секвестрованию бюджета (1/3 очень грубо). Иииии! МО РФ начинает выписывать штрафы, а промыслы идут в банк за кредитом. Чтобы понять, как идут работы "в долг", когда параллельно идут сокращения сотрудников, годами не оплачиваются работы смежников и прочие прелести, в этом надо пожить. Лет пять, хотя бы.
      И то, что в конце концов Минпромторг оздоровит предприятие (по-простому, погасит долги, ну, не совсем погасит, проведёт, например, докапитализацию (Кто не в курсе, это когда уставной фонд предприятия увеличивают. Зачем? А чтобы увеличить доступный размер кредитов...).
      Да, Борисов этот порочный круг пытался разорвать... Но, по результатам судя, не шибко много уважаемых людей было в этом заинтересовано.
      А Вы не задумывались, почему ни один проект БПЛА не был поручен организации, которая эти самые "Пчёлки", например, в СССР делали? Серийно, между прочим? А поручается это только тем, кто, как бы это, повежливее... на новенького, скажем? Они же даже не представляют, к кому подойти, чтобы узнать, что эта хреновена должна делать на самом деле! Да им это и не надо.
      Тут много чего ещё сказать можно. В том числе, кто должен отвечать за, скажем, не вполне сбалансированные ТТЗ? Сейчас разработчик виноват по определению. За которого эффективный какой подписался и перешёл на новую руководящую должность.
      В общем, завидую я Вашей вере в победу добра на ровном месте без предпосылок. Сам я этим уже лет 35-40 похвастать не могу, увы.
    7. TEX-50
      TEX-50 5 августа 2022 17:27
      0
      Ничего не будет. И это тем, кто в теме, было понятно еще накануне развала СССР. Как метко говорят техасцы (эдакий перефраз второго начала термодинамики): "It's impossible to put a crap back into the horse!". Поезд уехал. Изя - все.
  2. IgorA100
    IgorA100 2 августа 2022 16:13
    -63
    БПЛА не самое главное в спецоперации или войне.
    Все равно "Победа будет за нами !!!"
    1. carstorm 11
      carstorm 11 2 августа 2022 16:26
      -32
      У вас есть другие данные? ) 404 нас где то побеждает? )
      1. Pilat2009
        Pilat2009 3 августа 2022 10:12
        +5
        Цитата: carstorm 11
        У вас есть другие данные? ) 404 нас где то побеждает? )

        А у них профессиональная армия?я вот вижу что обороняются они вполне успешно и потери наши там нехилые
    2. molotkov60mkpu
      molotkov60mkpu 4 августа 2022 11:29
      0
      Несомненно, но вопрос_ то мы обсуждаем не этот.
  3. Rage66
    Rage66 2 августа 2022 16:14
    +30
    Глас вопиющего в пустыне. smile
    Главная проблема производства беспилотников в России - 58-е место в списке приоритетных разработок.
    И это не просто так. За каждым пунктом списка стоит своё лобби.
    Лобби БПЛА - младенец среди больших тёть и дядь lol
    1. Леха с Андроида.
      Леха с Андроида. 2 августа 2022 16:19
      +36
      Эх Россия матушка... вечно в ней все самое передовое с трудом приживается.
      Что имеем не храним... потерявши плачем.
      У нас был Бердский радиозавод производивший качественную элементную базу и радиотехнику... раздербанили реформаторы на частные никому не нужные фирмочки... и так по всей стране.
      Сейчас спохватились а поезд уже давно ушел.
      Многое надо уже с нуля создавать.
      Чтоб все чубайсовские реформаторы передохли вместе с самим Чубайсом. am
      1. ASAD
        ASAD 2 августа 2022 17:29
        +38
        Помню электробритвы Бердск в начале перестройки на китайскую границу возили,меняли на пуховики и хрень всякую . А сейчас что можно отвезти , бревно сосновое?
        1. егерь650
          егерь650 2 августа 2022 20:47
          +14
          Шкуру тигра, лапы медведя.
        2. TreeSmall
          TreeSmall 2 августа 2022 23:56
          -5
          А сейчас что можно отвезти , бревно сосновое?

          Везите газ, лучше СПГ.
          Если сможете конечно hi
        3. IlgizL
          IlgizL 3 августа 2022 00:03
          +11
          Дык лес так вывозят что сами не можем его купить по нормальным ценам для бытовых нужд.
      2. svoroponov
        svoroponov 3 августа 2022 06:05
        -14
        Отставание в электронной базе начало оформляться ещё в СССР . С приходом в управление научными кадрами лиц , родина которых теперь в Израиле. Это они протащили решение , что вместо разработки своего , проще копировать зарубежное . С этого момента отставание и пошло. Ну и при распаде Союза, часть лиц верхнего руководства промышленности и в НИИ утащила ,чтобы иметь пропитание на новой родине, многие результаты разработок на Запад. Что дало очень сильный толчок западным разработкам , поищите в интернете данные по этому поводу. Ведь было время , мы не отставали от запада а в чём то и опережали.

        Но кое что уже восстановлено , да и прочее восстанавливается. Просто это не быстро происходит а многое нам пока не извесно. Никто с нами такой информацией делиться не будет.
        А по новым разработкам так процесс идёт .Вон сколько новинок идёт в войска. Просто новинки пока доказывают свою эффективность , не могут применяться массово. Ракетная и ракетно-космическая техника уже практически переведена на нашу электронную базу. Авиация почти тоже.

        Как же всепросральщики - писаки подобных статей надоели. Вместо предложений и работы вопли и сопли. Настроение себе что ли поднимают ,ругая кого то ? Так покажите пример как надо что то придумывать и внедрять это в жизнь. Не можете?. Тогда лучше помалкивайте и не портите людям настроение.
        1. vova1910
          vova1910 3 августа 2022 08:00
          +5
          Цитата: svoroponov
          С приходом в управление научными кадрами лиц , родина которых теперь в Израиле.

          Надо у Перельмана решение теоремы Ферма отобрать, пока он его в Израиль не вывез.
          1. svoroponov
            svoroponov 4 августа 2022 09:04
            -1
            Среди умных людей российских граждан израильской национальности много учёных и изобретателей но так же и тех , кто не считает свою родину Россию родиной а оценивает её с позиции выгодно - не выгодно , продамся тому кто даст больше и ставящих любовь к деньгам а не к профессии на высшее место в своей жизни , короче прощелыг. Так вот - Перельман именно Российский учёный .
            1. vova1910
              vova1910 4 августа 2022 11:41
              +2
              Цитата: svoroponov
              Так вот - Перельман именно Российский учёный .

              А как определять будем, кто Российский учёный,а кто прощелыга? И опять несправедливость, прощелыги на курорты Красного моря уедут, а настоящие Российские учёные будут познавать все прелести бытия на зарплату похожую на подаяние.
              1. svoroponov
                svoroponov 4 августа 2022 16:24
                -3
                Вы наверное еврей и живёте не в России , если сразу выводите на первый план не профессиональные качества и любовь к Родине а зарплату. Вот такие и бегут с Родины прихватив что продать или накопленные неправедным трудом средства ну или то что можно продать , в том числе часто и наработки не тобой созданные а то и секреты Родины.
                1. vova1910
                  vova1910 4 августа 2022 21:58
                  +1
                  Цитата: svoroponov
                  Вы наверное еврей и живёте не в России , если сразу выводите на первый план не профессиональные качества и любовь к Родине а зарплату. Вот такие и бегут с Родины прихватив что продать или накопленные неправедным трудом средства ну или то что можно продать , в том числе часто и наработки не тобой созданные а то и секреты Родины.

                  А почему вы решили обсудить мою личность, а не объяснить как вы собираетесь определять еврейскую лояльность.
                  Я еврей и живу более 30 лет в Израиле, уезжал в нежном возрасте ещё из СССР и к вашей нынешней Родине не имею отношения. Мне всегда были интересны антисемиты, что движет у такими людьми? Личные обиды, воспитание в семье, религия или ещё что-то?
                  1. svoroponov
                    svoroponov 4 августа 2022 22:10
                    -2
                    У меня друзья вашей национальности ещё с детства. Было всякое но за рубежь не уехал никто, хотя возможности были и у их родителей их их самих Но их уважают как специаллистов да и с Родины ,как они говорят , уезжать не немерены. Хотя правда один товарищь по училищу в Израиль подался , Правда пробыл там не долго и перебрался в Германию а затем в США. Летает до сих пор в малой авиации там. Но пишет , что хочет домой в Киев и наверное переедет после всех напастей при восстановлении там мира.
                    1. vova1910
                      vova1910 4 августа 2022 23:01
                      0
                      Цитата: svoroponov
                      У меня друзья вашей национальности ещё с детства. Было всякое но за рубежь не уехал никто, хотя возможности были и у их родителей их их самих Но их уважают как специаллистов да и с Родины ,как они говорят , уезжать не немерены.

                      Т.е по-вашему получается, что евреи лояльны?
                      1. svoroponov
                        svoroponov 5 августа 2022 16:37
                        -1
                        Евреи всякие. Есть те кто за Россию смело на смерть пойдёт а есть те кто за копейку маму родную продаст и родина там ,где больше платят .Я выше упоминал о вторых. Почитайие про развитие электронной промышленности в СССР и пройдитесь по национальности тех кто состоял в руководстве наших НИИ и электронной промышленности и принимал решения о развитиии этих направлений. И где большинство этих личностей оказалось после 90- х и с каким багажём они Россию покинули. Многие ведь теперь сами об этом пишут.
                      2. vova1910
                        vova1910 5 августа 2022 17:54
                        +1
                        Цитата: svoroponov
                        Я выше упоминал о вторых

                        В своём начальном сообщении, Вы не упомянули ни о первых, ни о вторых. Вы всех евреев "замазали" одним скопом. А теперь я вам дам такой пример: конструктор самолётов еврей Гуревич строит отличный самолёт Миг-25, представитель титульной национальности Беленко перелетает в Японию и передаёт его в руки американских специалистов. Что теперь думать о евреях и представителях титульной национальности?
                      3. svoroponov
                        svoroponov 6 августа 2022 08:46
                        0
                        Видите ли ,я не по наслышке знаю , что подавляющее число лиц , покинувших Россию и утащивших секреты , лица еврейской национальности.
                      4. vova1910
                        vova1910 6 августа 2022 09:53
                        0
                        Цитата: svoroponov
                        Видите ли ,я не по наслышке знаю , что подавляющее число лиц , покинувших Россию и утащивших секреты , лица еврейской национальности.

                        А как же соответствующие органы, которые должны следить за секретоносителями? Как они прошляпили массовый вывоз секретов? Это оплошность или запланированная диверсия?
          2. Александр Базылев
            Александр Базылев 5 августа 2022 12:13
            +1
            Не теорема Ферма,а гипотеза Пуанкаре.
            Внимательнее товарищ!
        2. molotkov60mkpu
          molotkov60mkpu 4 августа 2022 11:33
          +1
          Цитата: svoroponov
          Настроение себе что ли поднимают ,ругая кого то ?

          За державу обидно.
        3. TEX-50
          TEX-50 5 августа 2022 17:46
          +1
          О да. Разработчик Эльбрус имел в самом начале этой эпопеи статус интелл-фелоу, живет в США и в хрен не дует. И также со всем остальным. Мой отец имел самое непосредственное отношение к описанному вами и еще накануне развала Союза сказал: "Мы отстали навсегда!". Я тогда как-то усомнился, а теперь полностью понимаю, что это так.
      3. Таймень
        Таймень 3 августа 2022 12:01
        +6
        А Воронежский завод выпускавший микросхемы-похерили.Не того калибра сказали и прикрыли.
        1. TEX-50
          TEX-50 5 августа 2022 17:46
          -1
          Работает завод. Не надо сказки рассказывать.
    2. bk316
      bk316 2 августа 2022 16:21
      +24
      Лобби БПЛА - младенец среди больших тёть и дядь

      Ну по этому пункту ДА Вы правы. Я бы сказал что лоббисты БПЛА еще из шортиков не выросли.
      Ну так это и понятно какие деньги там а какие в том же су-57, я не удивлюсь, если первым в реальной серии окажется Охотник.

      Я уж и про наш любимый флот не говорю, там только на проектах судя по всему тратится больше чем на всех БПЛА вместе взятых
    3. U_GOREC
      U_GOREC 2 августа 2022 16:35
      +8
      Цитата: Rage66
      Главная проблема производства беспилотников в России - 58-е место в списке приоритетных разработок.
      И это не просто так. За каждым пунктом списка стоит своё лобби.

      Очередь на распил бюджетного бабла...
    4. dmi.pris
      dmi.pris 2 августа 2022 16:48
      +11
      Не понял.Какой завод в Кронштате,где только профлист положили?Автор путает завод в Дубне и группу "Кронштат"
      1. Konnick
        Konnick 2 августа 2022 17:10
        +16
        Ну все поняли конечно, это красиво обделанный синим профлистом сарай для выклейки элементов бпла в Дубне, который с таким пафосом открыли, а теперь пора закрывать, так как эти "Орионы" и "Иноходцы" представляют хорошо заметную медленную мишень. Такие БПЛА можно применять в Сирии против ИГИЛ или в Афганистане, так как у них нет современных ЗРК. На украине нужны малозаметные БПЛА-разведчики и наводчики.
        1. Krasnodar
          Krasnodar 2 августа 2022 20:20
          +8
          С БЛА прикол в другом
          Цитата: Konnick
          На украине нужны малозаметные БПЛА-разведчики и наводчики.

          Их должно быть много, работать надобно в связке с ДРЛОиУ авиацией и, как только замечается активность РЛС ЗРК, его срисовывают и фигачат по нему ракетами любого базирования, хоть с самого / другого дрона Таким образом уничтожается / выбивается ПВО противника.
          А затем уже идёт функция корректировки, разведки и прочего общевойскового рутинного.
          1. TreeSmall
            TreeSmall 3 августа 2022 00:05
            +9
            как только замечается активность РЛС ЗРК, его срисовывают и фигачат по нему ракетами любого базирования,

            ВМФ или ВКС производят пуски КРБД.
            Американцы фиксируют пуски ( или украинцы не суть) данные передаются в ПВО.
            Объявляется воздушная тревога
            / даже в гугле есть приложение/

            ПВО из дежурного режима переводится в боевой.
            РЛС ПВО Украины начинают излучать в известных нам диамазоназ и режимах работы.
            Из должны давно уничтожить уде…но, но ПВО Украины продолжает перехватывать наши КР.
            Авиация практически не работает на линии фронта.
            Что-то не так.
            1. Krasnodar
              Krasnodar 3 августа 2022 00:29
              +8
              Не обработано уничтожение РЛС авиацией, нет достаточного количества ударных БЛА, не хватает самолётов ДРЛОиУ и т.д.
              1. TreeSmall
                TreeSmall 3 августа 2022 00:52
                +7
                1. Я привёл типичный пример, как уничтожить рлс пво Украины. КР запущено >3,5К.
                Это не баллистическая: её надо вести (и это трудно) , что бы сбить. Их сбивают ( не все, но тем не менее), значит работают рлс. Их не уничтожают ( или мало уничтожают)
                2. На начало сво авиация господствовала, потом пауза в 3 дня, затем все меньше и меньше и сошло на нет.
                Есть карта : 1914☝️ Жана прикрытия авиации РИ флота в чёрном море. Она очень впечатляющая аэропланы 1914 и нынешние ла сравнивать не буду.
                «Недостаточно БПЛА»? Ну вопрос к Борисову, Шойгу, главкому ВВС, Мантуров в конце концов.
                Операция «Медведка -19» была в 1982, и была сверхуспешна. Самая современная группировка ПВО региона ( made in USSR) была разгромлена.
                ДРЛОиУ и т.д.

                РТР.☝️ ДРЛОиУ не выявляет рлс.
                «Не хватает»… так может публично назвать виновных и прилюдно сорвать погоны, лампасы прямо с министерского кресла отправить копать канал из Охотского моря в море Лаптевых?
                ПыСы и маскировочных сетей не хватает говорят. У народной милиции есть, а у 2 ой армии мира -нет.
                Врут наверное. Вот Рябов Кирил не врет: все есть, а Himarsя, всякие цезари, 777-дермо, не помогут. Ну такие мантры у него в его пасквилях.
                1. Krasnodar
                  Krasnodar 3 августа 2022 01:50
                  +3
                  Сейчас надо строить БЛА и много
                  1. TreeSmall
                    TreeSmall 3 августа 2022 09:10
                    +7
                    Я так (на своём бытовом) предположу: строить придётся много всего.
                    Только это не выполнимо, за такие сроки.
                    1. Krasnodar
                      Krasnodar 3 августа 2022 14:09
                      +3
                      Это не сложно - БЛА не АПЛ
                      1. TreeSmall
                        TreeSmall 3 августа 2022 14:21
                        +2
                        Это не сложно - БЛА не АПЛ

                        Послушал, почитал Максима Климова и впечатление, что и с АПЛ
                        « не все врюпрядке в королевстве Датском» особливо в части торпедной.
                        Да и по апл: КОН сам говорит за себя
                      2. Krasnodar
                        Krasnodar 3 августа 2022 14:24
                        0
                        АПЛ - оружие сдерживания, мы сейчас общаемся о дивайсах линии фронта
                      3. TreeSmall
                        TreeSmall 3 августа 2022 14:41
                        +1
                        Какая разница. Если бардак будет в «апл» то моментально последует внезапный, упреждающий, и будет ещё « линия фронта».
                        Да и сами апл и прочие стратегические и сдерживают ОТКРЫТИЕ «второго, третьего» фронта.
                        Я вообще не сомневаюсь: если аналИТИКИ там придут к выводу о приемлемом ущербе, и так, что бы на Китай осталось: удар будет, сразу.
                        Сейчас у нато либо на РФ либо на Китай, тот на кого не выпало: сможет умиротворить нато.
                        А нато ответить нечем будет ( снв), ну и ущерб себе, пока есть ( если ответно встречный все же последует).
                      4. TEX-50
                        TEX-50 5 августа 2022 17:52
                        0
                        Многоцелевая лодка - оружие сдерживания???
                      5. Динго
                        Динго 4 августа 2022 10:30
                        +1
                        ...не все так славно в датском королевстве.
                        Какая-то в державе датской гниль...(перевод Б.Пастернак).
                      6. SovAr238A
                        SovAr238A 3 августа 2022 22:45
                        +9
                        Цитата: Krasnodar
                        Это не сложно - БЛА не АПЛ


                        Для производства современных БПЛА нужно:
                        1. Концепция применения - ее ноль, так как геймеры в армию и военные училища РФ не шли, и соответственно высококлассных операторов и концептуалистов сетецентрики "единого поля боя" для всех родов войск у нас нет в принципе.
                        2. Материаловедение, химия, производство композитов требуемых характеристик. Технологи.
                        Этого тоже сейчас "болтается около нуля".
                        3. Станкостроительная отрасль, для обеспечения производства всех компонентов для БПЛА - отсутствует.
                        4. Моторостроительное производство - отсутствует.
                        5. Современное оптическое производство - отсутствует.
                        6. Средства связи высокой пропускной способности в защищённых режимах в режиме реального времени - отсутствуют.
                        7. Группировка спутниковой связи в требуемом количестве отсутствует.
                        8. Микроэлектроника отсутствует.
                        9. Программисты соответствующих направлений в ВПК - отсутствуют.
                        И так во всем.
                        Сделать конечно можно кое-что и кое-как из того что есть у нас ещё в промышленности, но это будет не просто дорого, а запредельно дорого.
                        И штучно.
                        Так что проще сейчас как раз клепать АПЛ, под них хотя бы инфраструктуру производственную как сборщиков, так и смежников сохранили.
                        А для БПЛА, нужно лет 15-30, новые вузы с новыми программами и новыми преподами, с нуля заново создавать станкостроительную отрасль, и все остальное.
                        А в условиях санкций, вообще нереально.

                        А нас после санкций, все автомобильное производство рухнуло до уровня 3-5% от того, что было. И тут не дилеров жалко, а смежников.
                        На тот же АвтоВАЗ или КамАЗ были сотни предприятий поставщиков, которые сейчас умирают. А у них также были свои поставщики.
                        И реально миллионы людей уже на волоске.
                        А это только какое то небольшое автопроизводство российское.
                        А в других областях?
                        Все также.
                        Просто волна ещё до них не докатилась.
                        Под новый год увидят все реальную ситуацию от санкций.
                        Даже урякалки.
                      7. Krasnodar
                        Krasnodar 3 августа 2022 23:54
                        -3
                        Подробный и аргументированный расклад, но я с Вами не согласен.
                        Цитата: SovAr238A
                        Концепция применения - ее ноль, так как геймеры в армию и военные училища РФ не шли, и соответственно высококлассных операторов и концептуалистов сетецентрики "единого поля боя" для всех родов войск у нас нет в принципе.

                        Геймер - сегодня это может быть ребёнок из Урюпинска с папой начальником смены на СТО и мамой учительницей начальных классов. Вполне себе таргетная аудитория для призыва.
                        Цитата: SovAr238A
                        Материаловедение, химия, производство композитов требуемых характеристик. Технологи.

                        Палки и говно. По большому счету. Чем больше палок и фекалий, тем ниже ЗПР. Технологи - малая авиация.
                        Цитата: SovAr238A
                        Станкостроительная отрасль, для обеспечения производства всех компонентов для БПЛА - отсутствует.

                        Не сложно её поставить в малые сроки.
                        Цитата: SovAr238A
                        Моторостроительное производство - отсутствует.

                        Решаемо таким же образом
                        Цитата: SovAr238A
                        Современное оптическое производство - отсутствует.

                        Проблема- тольео параллельный импорт
                        6 - работа на массовость в ущерб качеству
                        7 придётся довольствоваться связью с земли/ самолётов
                        8 параллельный импорт
                        9 не сложно перепрофилировать существующих
                        Цитата: SovAr238A
                        это будет не просто дорого, а запредельно дорого.

                        Нет
                        Цитата: SovAr238A
                        для БПЛА, нужно лет 15-30, новые вузы с новыми программами и новыми преподами

                        Во всем это нужно
                        Цитата: SovAr238A
                        в условиях санкций, вообще нереально

                        Реально. Просто надо прекратить траты на посты типа парадов и т.п.
                        Цитата: SovAr238A
                        реально миллионы людей уже на волоске.

                        Безработных- на ВПК
                        Цитата: SovAr238A
                        Под новый год увидят все реальную ситуацию от санкций.

                        Посмотрим.
                      8. SovAr238A
                        SovAr238A 4 августа 2022 00:27
                        +2
                        Цитата: Krasnodar
                        Подробный и аргументированный расклад, но я с Вами не согласен.
                        Цитата: SovAr238A
                        Концепция применения - ее ноль, так как геймеры в армию и военные училища РФ не шли, и соответственно высококлассных операторов и концептуалистов сетецентрики "единого поля боя" для всех родов войск у нас нет в принципе.

                        Геймер - сегодня это может быть ребёнок из Урюпинска с папой начальником смены на СТО и мамой учительницей начальных классов. Вполне себе таргетная аудитория для призыва.
                        Цитата: SovAr238A
                        Материаловедение, химия, производство композитов требуемых характеристик. Технологи.

                        Палки и говно. По большому счету. Чем больше палок и фекалий, тем ниже ЗПР. Технологи - малая авиация.
                        Цитата: SovAr238A
                        Станкостроительная отрасль, для обеспечения производства всех компонентов для БПЛА - отсутствует.

                        Не сложно её поставить в малые сроки.
                        Цитата: SovAr238A
                        Моторостроительное производство - отсутствует.

                        Решаемо таким же образом
                        Цитата: SovAr238A
                        Современное оптическое производство - отсутствует.

                        Проблема- тольео параллельный импорт
                        6 - работа на массовость в ущерб качеству
                        7 придётся довольствоваться связью с земли/ самолётов
                        8 параллельный импорт
                        9 не сложно перепрофилировать существующих
                        Цитата: SovAr238A
                        это будет не просто дорого, а запредельно дорого.

                        Нет
                        Цитата: SovAr238A
                        для БПЛА, нужно лет 15-30, новые вузы с новыми программами и новыми преподами

                        Во всем это нужно
                        Цитата: SovAr238A
                        в условиях санкций, вообще нереально

                        Реально. Просто надо прекратить траты на посты типа парадов и т.п.
                        Цитата: SovAr238A
                        реально миллионы людей уже на волоске.

                        Безработных- на ВПК
                        Цитата: SovAr238A
                        Под новый год увидят все реальную ситуацию от санкций.

                        Посмотрим.

                        А на ВПК есть свободные рабочие места?
                        Или вы думаете, что по команде "встать в строй" можно взять и набрать людей, и что бы все заработало? Вы когда были последний раз на работающем предприятии?
                        Или смежники всех предприятий ВПК - подумали ли вы, что им тоже надо увеличить выпуск продукции вдвое и тоже увеличить свой штат?
                        Или люди из Тольятти или Челнов, должны по команде разорвать свои семьи и поехать в Вышний Волочок или Орск, и там работать?
                        То, что вы не считаете штучное производство без отработанной производственной базы "дорогим", это ваше незнание промышленности.
                        Я видел лыжные палки созданные на СКТБ Луч по команде Брежнева. Типа он разозлился, что наши лыжники-чемпионы используют иностранные. Так их сделали, но ценой они были многократно дороже золотых и платиновых.
                        Да и говно по качеству.
                        Станкостроение.
                        Тоже видимо не понимаете.
                        Что бы делать станки с нормальным квалитетом, нужно сначала сделать станки с высшим квалитетом и на нем делать детали станков с нормой.
                        А это сейчас величайшая проблема.
                        Недавно был на производстве предпусковых подогревателей, почти сотня разных типов станков. Не штук, а разных типов.
                        Это какой то предпусковой жидкостный подогреватель для автомобилей.
                        А вы - легко.
                        Таргетная аудитория не идёт в армию по определённым причинам.
                        Сейчас удивление вызывает молодой человек, отслуживший в армии. По крайней мере, я 50-ти летний, удивляюсь, когда узнаю о таком
                      9. Krasnodar
                        Krasnodar 4 августа 2022 00:35
                        -3
                        Цитата: SovAr238A
                        А на ВПК есть свободные рабочие места?

                        Если его развивать- будут
                        Спрос есть

                        Цитата: SovAr238A
                        Или вы думаете, что по команде "встать в строй" можно взять и набрать людей, и что бы все заработало

                        Ну, не так, конечно laughing
                        Цитата: SovAr238A
                        Вы когда были последний раз на работающем предприятии?

                        С месяц назад
                        Цитата: SovAr238A
                        Или смежники всех предприятий ВПК - подумали ли вы, что им тоже надо увеличить выпуск продукции вдвое и тоже увеличить свой штат?

                        При грядущей безработице это реально
                        Цитата: SovAr238A
                        Или люди из Тольятти или Челнов, должны по команде разорвать свои семьи и поехать в Вышний Волочок или Орск, и там работать

                        Жить захочешь, не так раскорячишься
                        Цитата: SovAr238A
                        То, что вы не считаете штучное производство без отработанной производственной базы "дорогим", это ваше незнание промышленности.

                        Кто читал про штучное?
                        Цитата: SovAr238A
                        Что бы делать станки с нормальным квалитетом, нужно сначала сделать станки с высшим квалитетом и на нем делать детали станков с нормой.

                        Или подобрать детали под существующие станки - в общем и целом
                        Цитата: SovAr238A
                        Таргетная аудитория не идёт в армию по определённым причинам.
                        Сейчас удивление вызывает молодой человек, отслуживший в армии. По крайней мере, я 50-ти летний, удивляюсь, когда узнаю о таком

                        Идёт и даже толпами
                      10. molotkov60mkpu
                        molotkov60mkpu 4 августа 2022 11:41
                        -1
                        Цитата: SovAr238A
                        А для БПЛА, нужно лет 15-30, новые вузы с новыми программами и новыми преподами, с нуля заново создавать станкостроительную отрасль, и все остальное.
                        А в условиях санкций, вообще нереально.

                        Экономику, управление, финансы... надо переводить в мобилизационный режим функционирования.
                      11. SovAr238A
                        SovAr238A 4 августа 2022 13:19
                        0
                        Цитата: molotkov60mkpu
                        Цитата: SovAr238A
                        А для БПЛА, нужно лет 15-30, новые вузы с новыми программами и новыми преподами, с нуля заново создавать станкостроительную отрасль, и все остальное.
                        А в условиях санкций, вообще нереально.

                        Экономику, управление, финансы... надо переводить в мобилизационный режим функционирования.

                        На этом сайте, совсем недавно была статья про мобилизационный режим нашей промышленности и нашего общества.
                        Крайне рекомендую прочитать.
                      12. TEX-50
                        TEX-50 5 августа 2022 18:32
                        0
                        А как называлась статья, не помните? Я что-то не нашел сходу.
                      13. TreeSmall
                        TreeSmall 4 августа 2022 13:44
                        0
                        Цитата: SovAr238A
                        Для производства современных БПЛА нужно:

                        1. Есть:концепция,теория, тренажеры,учебные центры, очень шикарное ПО и даже железо для него. Вы просто не в курсе
                        924 Государственный центр беспилотной авиации
                        Министерства обороны Российской Федерации,2016
                        В настоящее время 924 ГЦ БпА имеет следующую организационно-штатную структуру: управление и службы Центра, центр (подготовки специалистов беспилотной авиации), центр (исследовательский, боевого применения и войсковых испытаний беспилотной авиации), центр (боевого применения и летной подготовки авиационного персонала беспилотной авиации).

                        Почитайте на досуге труды (от 2014 года)
                        П.Е. КУЛЕШОВ, кандидат технических наук,профессор, начальник отдела ВУНЦ ВВС «ВВА»
                        А.В. АЛАБОВСКИЙ кандидат технических наук,старший научный сотрудник ВУНЦ ВВС «ВВА»
                        В.В. СТОЯКИН, оператор научной роты ВУНЦ ВВС «ВВА»
                        Ф.А. ГОСТЕВ оператор научной роты ВУНЦ ВВС«ВВА»
                        Ю.И. САВИНОВ, доктор технических наук, профессор, старший научный сотрудник научно исследовательского отдела (развития радиолокационного вооружения войск ПВО Сухопутных
                        войск) НИЦ ВА В ПВО ВС РФ
                        С.М. СЕМЧЕНКОВ кандидат технических наук,заместитель начальника научно исследовательского отдела (развития радиолокационного вооружения войск ПВО Сухопутных
                        войск) НИЦ ВА В ПВО ВС РФ
                        Д.А. ВАСИЛЬЕВ заместитель начальника отдела (развития зенитного вооружения и АСУ войск ПВО Сухопутных войск) НИЦ ВА В ПВО ВС РФ
                        Е.А. АЛЕШАНОВ адъюнкт очной штатной адъюнктуры ВА В ПВО ВС РФ
                        О.А. ДАВИДЕНКО научный сотрудник научно исследовательского отдела (развития радиолокационного вооружения войск ПВО Сухопутных войск) НИЦ ВА В ПВО ВС РФ

                        и тд и тп.


                        все данные открытые, если чего bully
                        Другое дело, что никому в МО и ГШ РФ это похоже не нужно, тк не $выгодно
                        2.Ерунда. За редким исключением корпуса бпла можно лепить из г0вна и палок (пример самоделки ИГИЛ* запрещено везде), перегрузить пво Украины хватит.Азербайджан не лидер в материаловедении, а лепит, Иран, 40 лет под санкциями, а там настругал тысячи и нам поставлять собираются
                        3.ЗМ-14 КРБД комплекса калибр и ОТР "Искандер" строим тысячами,а копеешные БПЛА -не в силах? Что за ерунда
                        4.Кто мешал подсуетиться, приобрести и вывезти к себе до 2014 линии и технологии Hacker Motor GmbH? или BRP-Rotax GmbH & Co KG? Или китайские, или израильские?
                        Иран то смог?
                        Создать клона 914 UL | F для промышленности, даже РФ , не проблема.
                        Значит кому-то это "не надо"
                        5.В научно-исследовательском институте «Полюс» им. М.Ф. Стельмаха, входящем в Холдинг «Швабе»? ОЭС и БРЛС для Су-35/57 делаем, а это в разы попроще
                        6.Ерунда
                        Горизонт-2, «Малек-2», «Малек-3» и «Малек-4» и места не хватит
                        7.ГЛОНАС, даже, то, что есть, и этого состояния (только с L1 и L2) достаточно. Глобальную связь для удаленного доступа к управлению БПЛа нам пока не нужно. Наши не сидят в Москве и не управляют БПЛА над Австралией. Для защиты своих границ, хватило бы и для СВО так же, тем паче

                        8. Для БПЛА хватит, что есть. Не хватает- купите в Китае. Иран -не жалуется.
                        Мало? Купите американскую,через подставки. И сразу много

                        9.Это вообще ересь полная
                        Бородин В.В., Петраков А.М. Анализ алгоритмов управления
                        адаптивной сетью передачи данных по локальным параметрам, Труды МАИ, 2012г, вып.58

                        Вы вообще похоже не в теме, от слова совсем.
                        Цитата: SovAr238A
                        А нас после санкций, все автомобильное производство рухнуло до уровня 3-5% от того, что было.

                        Очередная лажа:
                        Производство легковых автомобилей в 2022. "Снижение рынка и производства (легковых автомобилей ) по этому году будет порядка 50%", - заявил министр промышленности и торговли РФ Денис Мантуров
                        и коммерческий автомобиль не равен оборонной продукции.
                        Прочитайте хоть "Колеса" Хейли, старо, но общее представление даёт. Тогда поймете суть влияния на себестоимость производства удешевление даже на $ 0,01 даже на какой-нить резинке, пластмаске.
                        Цитата: SovAr238A
                        Просто волна ещё до них не докатилась.
                        Под новый год увидят все реальную ситуацию от санкций.

                        Это единственная здравая мысль из пунктов 1...9.
                        belay
            2. Александр Базылев
              Александр Базылев 5 августа 2022 12:15
              -1
              Что именно перехватывает ПВО Украины, давайте конеретику
              1. TreeSmall
                TreeSmall 5 августа 2022 13:33
                -2
                конеретика:
                Крылатые ракеты
                ЗМ14, Х-555, Х-101
                21 мая пример

        2. Сергей_тактика
          Сергей_тактика 3 августа 2022 10:13
          +4
          С вашим уровнем "знаний" все понятно - полный ноль. Мне вот интересно кто те люди, которые лайкают вашу бредовую и ангажированную писанину?
          как эти "Орионы" и "Иноходцы" представляют хорошо заметную медленную мишень.

          Берём американский американский БПЛА RQ20 - скорость 83км/ч
          RQ-11 - скорость 95км/ч
          RQ-7 - скорость 166км/ч
          MQ-1 - скорость 130км/ч
          MQ-9 скорость 250км/ч
          Израильский Harop - скорость 185км/ч
          а теперь объясните с позиции вашей манявселенной как эти альтернативно "быстрые" БПЛА оказались быстрее Ориона с его скоростью 120-200км/ч ?
          1. Konnick
            Konnick 3 августа 2022 17:26
            -3
            Все американские , которые Вы перечислили, сбиваются на раз, два современными ЗРК, как и Байрактар, это показала СВО. Ими хорошо лидеров Аль-Каиды ликвидировать в стране, где отсутствует ПВО.
            1. Сергей_тактика
              Сергей_тактика 4 августа 2022 06:18
              0
              сбиваются на раз

              Дада, сообщите свое "авторитетное " мнение США, у которых тех же "воронов" почти 4тыс.штук.
              В вашей манявселенной вы наверное видите разведывательный БПЛА исключительно в варианте суб или сверхзвукового. А то, что такой БПЛА будет весить около 5тн (как Глобал Хоук) в вашу голову видно не приходит. И зачем многотонная дура в тактическом звене наверное тоже fool
    5. mikh-korsakov
      mikh-korsakov 2 августа 2022 17:14
      -5
      Меня учили, что логика каждого рассуждения строится по принципу тезис-антитезис-синтез. По этой логике стоило бы обсудить сравнение оборонных концепций России и НАТО. Исходя из хода сирийской и украинской компаний видно, что наши действия базируются на применении ракет высокоточного нацеливания, а логика НАТО на применении сетецентрических вариантов с применением в качестве инструментов БПЛА. Я вижу, что применение ракет было эффективно в плане разрушения объектов, более того, действия наших противников наносили нам урон именно при обстреле ракетами. Что касается сетецентрических атак, то я вижу пока результаты только единичных поражений. Но создание ракет высокоточного прицеливания требует высокого уровня технологий. Но автор меня убедил. Что всё в России по поводу БПЛА провалено. Ни х.рена-то в России нет, ни электроники, ни специалистов,и спутников хороших нет, а те что есть никуда не годятся. Но пеплом посыпать голову я не буду. Потому что думаю я, что многочисленные удачные атаки наших ракет, что в Сирии, что на Украине - это не сказки Коношенкова, потому что иначе его бы разоблачили фактами, а разоблачают в стиле бла-бла.
      1. Гео73
        Гео73 2 августа 2022 20:18
        -6
        Поддержу. Работать надо, а не плакать. Брать что есть делать что должно. А то всё пропало-все пропало!
      2. Вячеслав Ермолаев
        Вячеслав Ермолаев 2 августа 2022 22:53
        -3
        Ага. Ничего нет. А ракеты управляются устройствами на лампах. А на Су-57 наличие беспилотного режима реализуется с помощью спрятанного за спинкой кресла ещё одного лётчика. Сетецентрический - слово какое придумали. А на каком боевом самолёте применили эту сетецентричность? На Миг-31. Он может наводить другие самолёты на цель A вот F-22 со всеми своими микросхемами не имеет возможности передавать информацию через тактическую систему систему обмена данных.
        1. kit88
          kit88 3 августа 2022 00:30
          +16
          Цитата: Вячеслав Ермолаев
          F-22 со всеми своими микросхемами не имеет возможности передавать информацию через тактическую систему систему обмена данных

          Я извиняюсь, но система передачи данных IDFL разве не установлена на F-22 изначально?
      3. TreeSmall
        TreeSmall 3 августа 2022 00:12
        +3
        многочисленные удачные атаки наших ракет, что в Сирии

        В Сирии удары вто-это все в тепличных условиях. ПВО нет, авиация господствует 100% , ил-18 ртр летают без прикрытия и где хотят, трассы КРБД ( воздушного, морского базирования) завязаны над территориями других государств, ни кто не препятствует, ни кто не мешает, репернве точки маршрутов «подмаячены», американская/НАТО РТР и РЭБ не информирует ИГИЛ, не ставит помехи. Гражданской обороны, мчс у ИГИЛ нет.
        Утилизировать в Сирии дорогущее, штучное высокоточное оружие ( которое так же являлось средством доставки ЯБЗ) расточительно и глупо.
        На Украине тоже самое на 80%.
        Уничтожить дом офицеров и 100-200 л/с слишком накладно для изделия стоимостью >$1000000 (думаю много больше)
        Это все цели для авиации, ну и артиллерии с бпла.
        1. Комментарий был удален.
    6. ААК
      ААК 2 августа 2022 19:12
      +15
      дело не столько в лобби, сколько в выработавшейся системе минимизации расходов и максимализации маржи/прибыли. Тратить миллиарды на фундаментальную и прикладную науку могло только государство. Для бизнеса главное - только деньги, привыкли покупать где подешевле, слепить из "Лего" и продать по максимальной цене. Поэтому российского среднего и малого двигателестроения - нет, производства конкурентной микроэлектроники, оптики и точной механики - нет, производства перспективных материалов - нет, даже со связью и программным обеспечением - полный швах, а производство ударного вооружения для беспилотников - отсутствует от слова вообще. И дело не в БПЛА, куда ни глянь - таже картина Репина "Приплыли...", но ни первому ни со второго по сотого никому ничего не надо, только бла-бла-бла... проштурмуем в лоб, закидаем массой, если чего не так - не обращать внимания на "злые происки врагов", план - по-валу, вал - по-плану...
      1. ban
        ban 3 августа 2022 09:41
        +3
        Для бизнеса главное - только деньги, привыкли покупать где подешевле, слепить из "Лего" и продать по максимальной цене.


        Неужели?
        А Вы попробуйте сначала!
        Любой бизнес, кроме торгашевского или распильного, наше государство будет душить на корню, а если, не дай бог, он разовьётся - то отожмут, ибо без нарушений это невозможно.
        Вот поэтому ничего и нет.
    7. Zoer
      Zoer 2 августа 2022 20:42
      +11
      Глупости. Какой первейший приоретет не возьми, у нас нет своих полупроводников. Нет своей микроэлектронной промышленности. Нет современных средств связи. Про ЭКБ автор хорошо всё расписал. И это только часть проблем.
    8. Hagen
      Hagen 3 августа 2022 06:44
      +1
      Цитата: Rage66
      Главная проблема производства беспилотников в России - 58-е место в списке приоритетных разработок.
      И это не просто так. За каждым пунктом списка стоит своё лобби.
      Лобби БПЛА - младенец среди больших тёть и дядь

      По детски примитивный взгляд. Лобби? А может суровая реальность? Или вы можете предложить изменение приоритетов? Что вы предлагаете передвинуть, чтобы приподнять место БПЛА в производственной программе? Разработки систем ПВО? Ракетно-ядерные программы? Атомную энергетику? К сожалению не может государство с 150 миллионами граждан быть по всем направлениям независимым и лидирующим. Для этого надо минимум 300, а лучше 500 миллионов. Причем не с уровнем развития не Конго, а хотя бы в среднероссийских показателях. И да, именно этим и берет консолидированный Запад, своими 800 миллионами и передовыми позициями в технологиях, завоеванных с периода Больших географических открытий и колонизации всех открытых земель. Так сложилось исторически, и никакие изменения в персоналиях в правительстве нынешнем или будущем (которое никто из критиков нынешнего руководства не предложил request ) эту ситуацию моментально не изменят. Надо смотреть правде в глаза, мы всегда имели проблемы с двигателями, например, и основная их масса, производимая в России, имеет иностранные корни. Но это не повод для посыпания головы пеплом и подозрений в отсутствии «причиндал», если следовать терминологии автора. Причиндалы у нас есть, и стальные (в отличии от восточных соседей. Так или иначе на Украине победа будет за нами, иного не дано... И если дополнительных мобилизаций у нас не объявляется, то значит при всех "провалах с БПЛА" высшее руководство не видит нужды в экстренных мерах. Выживем. Не надо слез...
      1. ban
        ban 3 августа 2022 09:43
        +4
        К сожалению не может государство с 150 миллионами граждан быть по всем направлениям независимым и лидирующим


        У япов поменьше население, нет?
        1. Hagen
          Hagen 3 августа 2022 14:45
          +2
          Цитата: ban
          У япов поменьше население, нет?

          Япония (125 млн чел.) тоже совсем не автаркия. Очень интегрирована в систему международного распределения труда. Многое не производит и получает не производимый продукт по импорту из сторонних стран. Сегодня нет стран, потребляющих товар только собственного производства. Весь мир взаимозависим друг от друга. Про минимально потребное население для автаркии прочитайте у экономистов. Они все приводят примерно один уровень численности населения - 250-300 млн человек.
          1. ban
            ban 3 августа 2022 14:47
            0
            Многое не производит и получает не производимый продукт по импорту из сторонних стран


            Неужели?
            Примеры можете привести, ну кроме сырья, разумеется?
            1. Hagen
              Hagen 3 августа 2022 18:44
              0
              Цитата: ban
              Неужели?

              Вы посмотрите структуру экспорт/импорт Японии. Хотя и это не так просто. Например, ядерные реакторы Япония и экспортирует, и импортирует. Но точно, что в космос на японских кораблях еще не летают.
              1. ban
                ban 3 августа 2022 21:38
                +1
                Это пока, авианосцы уже есть!
                Посмотрите на японский автопром - если японская сборка, то и все комплектующие тоже японские, в отличие от штатов и европы, где сборная солянка от поставщиков со всего мира, ну и качество соответствующее, ниже плинтуса wassat

                А если серьезно, то автаркия - это производство + сырьё, если каких-то компонентов нет, то нет и автаркии.
                Теоретически она может быть только у нас и матрасников, а по факту нет ни у них, ни у нас.
                1. Hagen
                  Hagen 4 августа 2022 05:38
                  0
                  Цитата: ban
                  Теоретически она может быть только у нас и матрасников, а по факту нет ни у них, ни у нас.

                  Я не буду растекаться мыслью по древу. Почитайте экономистов. Они в многостраничных трудах уже много раз описали условия возникновения автаркии...
        2. AdAstra
          AdAstra 3 августа 2022 16:30
          -1
          У япов как бы не на пару миллионов побольше население.
          1. ban
            ban 3 августа 2022 21:44
            0
            Примерно 126
  4. Пулково1942
    Пулково1942 2 августа 2022 16:15
    +17
    Про «Орлан-10» и говорить особо нечего, двигатель внутреннего сгорания японского производителя SAITO

    Там не только двигатель японский, но еще и оптика японская - фирмы Canon. Да и сам дрон, если не сказать грубее, выглядит неконкурентоспособным на фоне зарубежных разработок.
    P.S. Очень жаль, что авторы на ВО крайне редко дают ссылки на источники информации по ходу своей статьи. А ведь очень интересно ознакомиться с первоисточниками.
    1. carstorm 11
      carstorm 11 2 августа 2022 16:28
      -20
      Конкуренция в чем? Задача его передача информации. Он с этим плохо справляется?
      1. Пулково1942
        Пулково1942 2 августа 2022 16:46
        +9
        Конкуренция в чем?

        А этот вопрос стоило бы задать Рособоронэкспорту, который его по всяким зарубежным выставкам таскал.
        Он с этим плохо справляется?

        С мнением операторов Орлана можете ознакомиться в профильных тг каналах. Там много интересного о самом дроне и его пункте управления.
        1. carstorm 11
          carstorm 11 2 августа 2022 16:50
          -18
          Я знаю их лично. Повторю вопрос- он плохо с этим справляется как еденица? На которую возложили определенные функции?
          1. Пулково1942
            Пулково1942 2 августа 2022 16:59
            +4
            Повторю вопрос- он плохо с этим справляется как еденица?

            Вы оперируете только понятиями плохо / хорошо? Если единица стоит на вооружении, то со своими функциями справляется. Но это не делает ее "хорошей либо плохой".
            1. carstorm 11
              carstorm 11 2 августа 2022 17:10
              -14
              Это делает ее рабочей. И этими понятиями я оперирую. Это делает ее функциональной как минимум.
              1. kytx
                kytx 2 августа 2022 18:34
                +21
                Ну давайте вы будете "оперировать" мушкетом, а ваш оппонент ну хотя бы АК. И тот и другой рабочий и функциональный. Только вот я вам в такой ситуации не завидую.
                Я утрирую конечно.
                Просто подход ваш безнадежно проигрышный, нате вам и е-сь как хотите но что бы к утру было. "Это фиаско братан".
                Я такое на стройке наблюдал 100500 раз. Финал был так себе, на любителя.
                А уж на войне...
                Вы вот скатываетесь именно туда , к позиции персонажей и ГЛАВНОЕ восприятия от которого людей "которым за державу обидно" уже тошнит кровавой блевотиной.
                Я конечно не в силу вас лично. Ни в коем!
                А тенденция... Ай ай ай. Тут надо вставить мем с поваром.
                Вот такие как вы (ничего личного, ну реально это ваши проблемы) считали что массовой атакой танков, у которых сигнализация флажками через люк командира порвут всех. Ну нас же лавина!
                Флажками Бро!
                Я смутно представляю как махать флажками, а то что кто нибудь ещё и поймет так вообще гуру.
                Ну вот такая сетецентрика вот такая вот музыка.
                Ещё раз. Напоминаю. Ничего личного. Я сюда не сраться пришел.
                1. kytx
                  kytx 2 августа 2022 19:03
                  +17
                  Я там ещё не всё сказал. :)

                  А теперь по пунктам.
                  Орлан унылое говно. Это факт. Во всех версиях.

                  Спутников нет. Кроме Рен ТВ конечно. Я конечно имею ввиду спутники для БПЛА.

                  Удаоников нет . Ну про специализированные ракеты именно для БПЛА я вообще заткнулся.

                  Про оперативную связь мы знаем.

                  Я специально не трогаю технологическую часть. Это отдельный повод вскрыть себе вены.

                  Ладно
                  Я настрочил-настрочил а потом слава богу стёрлось. :)
  5. mitrich
    mitrich 2 августа 2022 16:16
    +29
    Почти всё что у нас в стране работает и нормально функционирует, это детища из СССР. Своё, российское, создаваемое без советского задела буксует, без перспективно или является типичным распилом. Нет толком ни научных разработок, ни кадров, ни материально технической базы.
    Проблема с БПЛА, лишь частная рядовая ситуация этой глобальной проблемы.
    1. bk316
      bk316 2 августа 2022 16:25
      +20
      воё, российское, создаваемое без советского задела буксует

      А по другому и не может быть в принципе. В 21 веке НЕЛЬЗЯ создать ничего нового БЕЗ ЗАДЕЛА. Ну либо еще можно спереть у других.
      И это не про РФ это про весь мир.
      Попробуйте назвать хоть одно изобретение в мире пошедшее в серию в 21 веке без задела. Я когда-то пытался - так и не смог (ну это если про железки в ПО много чего сумели.) Думал думал почему - получается что все дело в науке, ничего серьезного фундаментального в конце 20 века не открыли. Соответственно живем на том что открыли в середине 20 века а прототипы создали во второй половине. От ракет до атомных ледоколов от персональных компьютеров до МРТ от антибитотиков до мобильников. У кого-то из наших фантастов есть роман, что это проект отупления человечества, что бы очень быстро не развивалось суть проекта заменить стремление к ТВОРЧЕСТВУ стремлением к ПОТРЕБЛЕНИЮ.
      1. DenVB
        DenVB 2 августа 2022 17:08
        +22
        Цитата: bk316
        В 21 веке НЕЛЬЗЯ создать ничего нового БЕЗ ЗАДЕЛА. Ну либо еще можно спереть у других.

        У Ирана не было беспилотников в 20 веке. Теперь они у него есть. Трудно сказать, на каком ЗАДЕЛЕ иранцы их создают.

        У России были беспилотники еще в 20 веке. Теперь Россия отстает от Ирана. Вот такой вот ЗАДЕЛ.
        1. bk316
          bk316 2 августа 2022 17:54
          0
          У Ирана не было беспилотников в 20 веке. Теперь они у него есть. Трудно сказать, на каком ЗАДЕЛЕ иранцы их создают.

          Че там трудного - на китайском.

          Но речь не об этом вы что-то имеет сказать против того что я написал? lol
          В 21 веке НЕЛЬЗЯ создать ничего нового БЕЗ ЗАДЕЛА. Ну либо еще можно спереть у других.
          1. DenVB
            DenVB 2 августа 2022 19:00
            +1
            Цитата: bk316
            Че там трудного - на китайском.

            А у китайцев были в 20 веке беспилотники?
            1. bk316
              bk316 3 августа 2022 12:07
              +1
              Китайцы украли все от наших сушек до американских процов.
              От евреских беспилотников до немецких турбин
              1. DenVB
                DenVB 3 августа 2022 18:53
                -1
                Цитата: bk316
                Китайцы украли все от наших сушек до американских процов.

                Задела не было, значит.
                1. bk316
                  bk316 4 августа 2022 13:58
                  0
                  Читайте внимательнее.
                  А по другому и не может быть в принципе. В 21 веке НЕЛЬЗЯ создать ничего нового БЕЗ ЗАДЕЛА. Ну либо еще можно спереть у других.
                  1. DenVB
                    DenVB 4 августа 2022 14:46
                    0
                    Цитата: bk316
                    Читайте внимательнее.

                    Ну а нам-то что мешает переть у других?
                    1. bk316
                      bk316 4 августа 2022 18:34
                      0
                      Мешает. Снобизм. Как военных в погонах, так и таких "патриотов" как тут на ВО.
                      Я в телеге ВО одного такого спросил после его опусов про производство, процессоры, капитализм и прочее.
                      "Сейчас фронту нужно 300 БПЛА. Сегодня нужно . Это сбережет сотни жизней. Что Делать?"
                      Он на полном серьезе отвечает "Строить заводы."

                      Понятно? Вот такие и мешают.
                      1. DenVB
                        DenVB 4 августа 2022 19:48
                        0
                        Цитата: bk316
                        Мешает. Снобизм.

                        Ах, вон что.
                      2. bk316
                        bk316 5 августа 2022 12:42
                        0
                        Ага. Причем иногда он доходит до идиотизма.
                        Например, когда начали собирать у нас БМВ отверточной сборкой.
                        Люди на полном серьезе через губу говорили.
                        До какого позора дожили кресла в БМВ ставим, а раньше полный цикл в Тольяти был.

                        Говорили не обращая внимания, что классику то никто делать тогда не перестал, просто перестали ее покупать, хоть и полноцикловую.
                      3. DenVB
                        DenVB 5 августа 2022 12:46
                        0
                        Цитата: bk316
                        Ага. Причем иногда он доходит до идиотизма.

                        Угу. Главная проблема России наконец-то названа. Снобизм, доходящий до идиотизма.

                        Схожу на улицу, полюбуюсь на толпу дошедших до идиотизма снобов.
      2. Novosibirsk
        Novosibirsk 2 августа 2022 17:13
        0
        Про это Фурсов говорил. Запад решил убить общественный оптимизм, начиная с 70-х
      3. У.Ченый
        У.Ченый 2 августа 2022 19:26
        +2
        Ну, не совсем так. Любое развитие никогда не идет по прямой, а тем более по экспоненте, всегда есть спады и всплески. И я думаю, что в двадцатом веке был существенный как сейчас говорят, драйвер развития - конкуренция между социальными системами. В конце века она исчезла.
        А общество потребителей начали строить с момента зарождения буржуазного строя. Просто сейчас настал его звездный час, по крайней мере в западной цивилизации.
    2. carstorm 11
      carstorm 11 2 августа 2022 16:34
      -11
      А колесо прикиньте тоже не РФ придумало. Сколько уже можно про этот задел тыкать? Есть страны которые заделом из прошлого не пользуются? Вы про них молчите потому что они не из союза? Да. Там много создали и дали нам базу. Но это обычно и нормально. Как и в любом другом государстве. Это эволюция. По вашему ч советское время прошлые достижения игнорировали? Имперские? Нет. Брали и работали. Потому что это НОРМАЛЬНО.
      1. U_GOREC
        U_GOREC 2 августа 2022 21:04
        +10
        Цитата: carstorm 11
        Но это обычно и нормально. Как и в любом другом государстве. Это эволюция. По вашему ч советское время прошлые достижения игнорировали? Имперские? Нет. Брали и работали. Потому что это НОРМАЛЬНО.

        Эволюция это развитие! Это когда берут за основу старое и делают новое! А когда старое, в большинстве своём угроблено (как например гражданская авиация или станкостроение), а на остатках паразитируют... это не эволюция, это регресс!
    3. U_GOREC
      U_GOREC 2 августа 2022 16:39
      +13
      Цитата: mitrich
      Проблема с БПЛА, лишь частная рядовая ситуация этой глобальной проблемы.

      При том что БПЛА начинались разрабатывать ещё в СССР.
      А из нового, чисто российского - вон, РосНано! laughing
      1. carstorm 11
        carstorm 11 2 августа 2022 16:52
        -17
        Да ладно? И что же тогда создали?)
        1. U_GOREC
          U_GOREC 2 августа 2022 17:27
          +17
          Цитата: carstorm 11
          Да ладно? И что же тогда создали?)

          А вы не в курсе? Ну погуглите что мы на Украине посбивали... Ту-141, Ту-143 и т.д...
          Буран, кстати, тоже беспилотником был yes
          1. DenVB
            DenVB 2 августа 2022 20:55
            +4
            Цитата: U_GOREC
            А вы не в курсе? Ну погуглите что мы на Украине посбивали... Ту-141, Ту-143 и т.д...

            Кстати, был еще Ту-300. Ударный беспилотник. Правда, его сделали уже к развалу СССР, поэтому в серию не пошел.
      2. Vladimir Michailovich
        Vladimir Michailovich 2 августа 2022 21:14
        -6
        Хватит врать то уже -не разрабатывали а производили-например Пчелу.
  6. D O
    D O 2 августа 2022 16:19
    -28
    Автор, к чему это нытье про общеизвестное? У Вас есть чего предложить?
  7. мерцание
    мерцание 2 августа 2022 16:22
    -27
    Похоже хабадники активизировались. Ну ну. bully
    1. ASAD
      ASAD 2 августа 2022 16:55
      +15
      Урапатриоты напряглись?
      1. мерцание
        мерцание 2 августа 2022 17:32
        -15
        А вы себя к кому относите?
        На хабаднике и шапка горит.
  8. Дом 25 Кв. 380
    Дом 25 Кв. 380 2 августа 2022 16:23
    -20
    Советское наследие [ЭКБ] дружно профукали

    Это какое?
    Которое на базе 3000 нанометров?
    Спасибо, не стоит))
    1. Дом 25 Кв. 380
      Дом 25 Кв. 380 2 августа 2022 17:42
      -12
      Ну, минусами разве можно опровергнуть сей факт?
      Да и это было не "наследие", а "благоприобретенное", сиречь, ском....женное....
  9. SaLaR
    SaLaR 2 августа 2022 16:26
    +17
    Полностью согласен со статьёй.. Прокакали наследство.... А создать новое нафиг никому не надо.... Бо навара няма...
  10. Gromit
    Gromit 2 августа 2022 16:27
    -5
    Вроде и правильно всë.
    Но вывод у Вас прямо скажем - дискредитирующий)
  11. vovochkarzhevsky
    vovochkarzhevsky 2 августа 2022 16:30
    +13
    Главная проблема ударных БПЛА, это очень невыгодное сочетание цены оных и боевой нагрузки. К тому же, это довольно большие и неповоротливые машины, способные преодолевать разве что ПВО ближней зоны.
    События на Украине показали, тем же байрактарам особо не светит. Да и американцы отказались отправлять туда свои большие ударные БПЛА, так как это гарантированно коммерческую репутацию подмочит.
    Вот небольшие, сверх дешёвые БПЛА разведчики, также корректировки и наблюдения очень нужны. Из тех что действительно не жалко. А чем доставить боеприпас к выявленным целям найдётся.
    Собственно так и работает HIMARS используя управляемые боеприпасы.
    1. rocket757
      rocket757 2 августа 2022 16:42
      +8
      Ну да, когда у противника серьезное ПВО, БПЛА техника вспомогательная, но тоже играет свою роль, нужную, важную.
    2. Алексей Александрович
      Алексей Александрович 2 августа 2022 16:53
      +5
      Согласен с вами. Без БПЛА как без глаз. С другой стороны эти самые БПЛА не такие сложные цели для ПВО. А строить кучу дорогущих ударных беспилотников которые не обладают должной устойчивости от воздействия ПВО противника на вряд ли целесообразно.
      Может быть лучше сосредоточиться на разработке небольших малозаметных разведывательных дронов с хорошими средствами разведки. А уничтожение выявленных целей возложить на классические средства поражения. Авиация, высокоточные ракеты, артиллерия... А то раздули понимаешь тему... А так ли они нужны эти самые ударные БПЛА в несметных количествах?
      1. DenVB
        DenVB 2 августа 2022 17:10
        +3
        Цитата: Алексей Александрович
        А строить кучу дорогущих ударных беспилотников которые не обладают должной устойчивости от воздействия ПВО противника на вряд ли целесообразно.

        А строить кучу дорогущих ударных "пилотников", которые не обладают должной устойчивости от воздействия ПВО противника, целесообразно?
        1. Алексей Александрович
          Алексей Александрович 2 августа 2022 17:36
          -1
          Конечно же не целесообразно. Всех заменит БПЛА. И ракету и танк и самолёт. Сказано же, что всё беды от их отсутствия.
          Один сказал, что УБ это панацея, а другие как водится подхватили.
          А вот интересно, какой ущерб за время спецоперации нанесли нашим войскам украинские дроны. Какова их реальная эффективность?
          1. DenVB
            DenVB 2 августа 2022 19:01
            -3
            Цитата: Алексей Александрович
            Один сказал, что УБ это панацея

            Кто так сказал?
    3. Ablet
      Ablet 2 августа 2022 17:04
      +6
      Не только байрактарам ничего не светит. Наши малочисленные орионы и форпосты теперь практически не летают в тыл противника, т.к. их там тоже сбивают. И если нам продадут 100 или 200 иранских shahed 129, то и их собьют за пару месяцев, если будут залетать во вражеский тыл. Так что невелика печаль, что мало орионов. В тыл противника можно пускать только лёгкие бпла как, например, ZALA 421-16E2 - они на электомоторе, тепловой след не оставляют, обычным пзрк не сбиваются. В качестве ударных можно развивать линейку ZALA ланцетов и кубов. Например, можно сделать версию ланцета со сбросом боеприпаса и возврата к оператору. Ещё можно сделать ланцеты и кубы воздушного базирования для увеличения их скорости и дальности действия.
      1. ban
        ban 3 августа 2022 09:50
        +2
        В тыл противника можно пускать только лёгкие бпла как, например, ZALA 421-16E2 - они на электомоторе


        Долго электрический БПЛА налетает?
        Для полета в тыл и длительного патрулирования там - безальтернативно бензиновый аппарат, ну как-то так.
        1. Ablet
          Ablet 3 августа 2022 10:30
          -1
          Немного, часов до 5 по-моему на 5000м, но зато обычные пзрк по нему не работают, а для старстрика он слишком маленькая цель и их у противника мало. Оптика конечно слабовата, но зато живучие и недорогие. Электродвигатели в РФ умеют делать и можно без особых проблем купить китайские. Бензиновые бпла хорошо сбиваются иглами и стингерам, которые у противника имеются в избытке.
          1. ban
            ban 3 августа 2022 10:48
            +3
            Час-два от силы.
            На 5000 м бензиновый БПЛА из ПЗРК замучаетесь сбивать laughing
            Не возьмёт ГСН на сопровождение стосильный бензиновый моторчик, ну никак
            1. Ablet
              Ablet 3 августа 2022 11:18
              0
              Сбивают их, стингерами, старстриками или буками, которые рубим, рубим, не вырубим, а моторы там австрийские, сами не делаем такие, а бпла нужны сейчас и много.
    4. мушкетон64
      мушкетон64 2 августа 2022 19:27
      +3
      Цитата: vovochkarzhevsky
      Вот небольшие, сверх дешёвые БПЛА разведчики, также корректировки и наблюдения очень нужны. Из тех что действительно не жалко. А чем доставить боеприпас к выявленным целям найдётся.

      Я тоже придерживаюсь такого же мнения. Но еще добавил бы в этот список большие разведывательные БПЛА с РЛС и станциями РТР или в качестве ретрансляторов, способные за пределами действия ПВО противника сутками висеть в воздухе и монитрить окружающее пространство. Как дополнение к самолетам ДРЛО.
      Хотя ударные тоже нужны. Но не в такой войне и не в таком кол-ве, а чисто для специальных операций в борьбе с террористами.
  12. v1tz
    v1tz 2 августа 2022 16:38
    +3
    Сейчас очень заметен перевес в высокочности. Но очень странно почему МО пренебрегает ударными БПЛА, даже если использовать такие аппараты в качестве разведчика (если боятся поражения от ПВО), прицепив какой нибудь модуль и мониторить не заходя в зону ПВО, это дешевле чем применять военные самолеты.
    1. Ablet
      Ablet 2 августа 2022 17:32
      -4
      Рано или поздно большие маломаневренные бпла научатся сбивать даже в собственном тылу в 10км от передовой. Для этого можно, например, разработать корректируемый пво-боеприпас для крупнокалиберных длинноствольных гаубиц (например, Мста). Из них снаряд можно выпустить километров на 15 по высоте и больше 20 по дальности.
      1. v1tz
        v1tz 2 августа 2022 17:53
        0
        Это было бы отлично, но чем будет боеприпас наводиться, это же нужно дополнительные приборы устанавливать, хотя если в связке с например Панцирем и т.д.
        1. Ablet
          Ablet 2 августа 2022 18:11
          -3
          Первичное целеуказание может осуществляться, например, наблюдателем с передовой с помощью лазерного дальномера, он же может подсвечивать бпла лазером. Можно и радар использовать.
          1. vova1910
            vova1910 3 августа 2022 08:27
            +1
            Цитата: Ablet
            Первичное целеуказание может осуществляться, например, наблюдателем с передовой с помощью лазерного дальномера, он же может подсвечивать бпла лазером. Можно и радар использовать.

            И наблюдатель сможет с биноклем контролировать воздушное пространство хотя бы на 5-6 км?
            1. Ablet
              Ablet 3 августа 2022 10:54
              0
              Лучше конечно радаром, с лазерным дальномером я переборщил) никакой ручной работы)
              Радаром засекли беспилотник, вычислили высоту и траекторию движения - для больших бпла она достаточно простая и предсказуемая. Вычислили где бпла будет примерно через минуту (пролетит примерно 4-5км), сделали первичное наведение гаубицы, произвели точный расчёт баллистики снаряда и траектории бпла, скорректировали прицеливание под время выстрела и траекторию бпла, выстрелили, скорректировали траекторию снаряда при изменении траектории бпла, примерно за 0,1 сек до встречи подорвали боеприпас. Естественно, что все это должно делаться с помощью автоматики, вплоть до выстрела. С учётом того, что в 40кг снаряд можно много чего положить (больше чем в ракету Панциря), то вероятность поражения бпла будет высокая. Байрактары так можно было бы сбивать примерно с 30 км, они не высоко летают.
              Только не думаю, что такое могут сделать у нас, скорее в Китае, Индии или в нато.
  13. Konnick
    Konnick 2 августа 2022 16:39
    +3
    Что-то про Дубну заглохли новости, а то всё были новости, мтатьи на ВО, вот построили завод...а построили только корпуса, пустые внутри, только столы поставили для выклейки элементов БПЛА ...и усё. Тут и концепция БПЛА поменялась, не нужны большие ударные, слишком они уязвимые, нужны малозаметные разведовательные с тепловизорами и с возможностью наведения высокоточного оружия. Т.е. дубненский завод уже напрасно строили.
  14. rocket757
    rocket757 2 августа 2022 16:39
    +1
    Пустить пыль в глаза мировому сообществу в современной России всегда любили.
    . Да ладно, а кто этого смог избежать, где?
    А по самой теме .... на фоне остальных, многих проблем нашего ВПК, тема затерялась.
    Вот только последствия реальные и придется авральном способом, с потерей того, другого, третьего её решать.
  15. Вождь краснокожих
    Вождь краснокожих 2 августа 2022 16:40
    +27
    Увы. СВО вскрывает многие просчеты и недостатки. И мне, лично, не понятен тот юношестский ура патриотизм, который продолжает процветать в комментариях. Ответить или посоветовать дельное не могут, но шапки уже до вершины Эвереста добрасывают.
    При всем уважении.
    Автору - молодец. Не побоялся изложить на бумаге часть того, о чем шепчемся на кухнях.
    1. Морской Кот
      Морской Кот 2 августа 2022 17:01
      +9
      Добрый день, Игорь! smile

      Полностью с тобой согласен и присоединяюсь к твоим словам.
  16. двп
    двп 2 августа 2022 16:47
    +15
    Не будет у нас толку,пока ВВП и его команда у власти. Двадцать лет болтовни. В 1920году на территории Европейской части России окончилась гражданская война,в 1941 в Советском союзе была мощная армия и промышленность. Я хоть и не люблю Сталина,но признаю его достижения. Здесь тоже достижения - Т-62 и БМП -1на фронт отправляем. Хорошо что европейские и американские лидеры оказались трусливыми и бояться ввязаться по полной программе. А то не известно чем бы наш "освободительной поход"закончился.
    1. Paladin
      Paladin 2 августа 2022 16:58
      -17
      А какие ваши предложения? Условного Навального освободить и на трон посадить? Так он всё "пенсионерам" раздаст..., из собственного окружения.
      Ну и вообще то, чтобы написать то, что вы написали нужно быть слепым, глухим и в параллельном пространстве))
      1. советник 2 уровня
        советник 2 уровня 2 августа 2022 19:32
        +16
        Павел, у меня такой вопрос к Вашей точке зрения.. ВВП совсем немолодой человек- думаю это бесспорно.. как Вы считаете.. вот все равно через относительно небольшой период времени он уйдет, скажем на пенсию.. Как Вы считаете- можно всем заворачиваться в простыню и ползти на кладбище сразу? ведь по Вашей логике - любой другой развалит страну сразу и светлого будущего не видать нам, так как ВВП один такой? остальные как Вы говорите "условные Навальные"? т.е. всё- конец России с уходом ВВП? я правильно Вашу точку зрения понял?
        1. Paladin
          Paladin 2 августа 2022 19:56
          -7
          я правильно Вашу точку зрения понял?

          Абсолютно не правильно. Я так написал, потому что искренне задолбало нытьё про то, что 20 лет ничего не делалось. И те кто ноет ни разу не ответили на прямой вопрос - А кто вместо на ваш взгляд?Условных Навальных к счастью гораздо меньше, чем условных Путиных. Мне, как и многим, иногда тоже что то не нравится, однако, если смотреть в перспективе многие действия нынешнего нашего президента становятся понятны. Но чаще, учитывая кем он был когда то, многие вещи оказываются дымом, который прикрывает то, что происходит на самом деле. Ну и не забываю, что не ошибается, только эксперт на диване и тот, кто ничего не делает. Вопрос в другом, ошибки исправляются или нет? А многие вещи вообще нельзя просчитать, особенно когда они планируются и осуществляются против сумасшедших.
          Мы что, кто то знал, в 1999-м что будет так, а не иначе? А время заворачиваться и ползти было более чем подходящим. Нет, я не вижу конца России. Ребята, которые сейчас на Донбассе не дадут, а нам надо не ныть, а помочь им всемерно.
      2. двп
        двп 2 августа 2022 20:06
        +8
        У нас кроме Путина нет толковых людей? Грудинин есть такой,может приходилось Вам слышать? Сергей Бабурин,тоже не .Из военных можно подобрать кандидатуру. Из губернаторов,например губернатор Калининграда неплохой управленец. Только смотреть нужно,а то у нас губернаторы ,метевшие на высший пост заканчивают как Лебедь,Евдокимов или как Фургал. С ними как с Навальным не церемонятся.
        1. Paladin
          Paladin 2 августа 2022 20:30
          -1
          Даа, Грудини(н), это почти Гудини. Не просто слышал, у меня работа рядышком с свх им. Ленина была. Если по Каширке выезжать на Домодедово, то над крайней дквятиэтажкой шарик болтался с рекламой КПРФ. А вот вправо ТЦ Лас Вегас и далее автоцентры, ТЦ и пр. В глубине китайцы овощи выращивают. Китайцы, а не свх Ленина. А знаете на чьих землях ТЦ стоят и кто им их продал? И почему не свх там овощи сажает, а китайцы? Вот посади такого в президентское кресло, он тоже самое и со страной устроит.
          Ну а по военным и губернаторам, вы просто поинтересуйтесь кто их выращивал и двигал. В том то и дело, что широко раскрывая глаза на одно, закрываем часто на другое.
    2. fax66
      fax66 2 августа 2022 17:55
      -5
      Почему же? Как раз итоги "освободительного похода" Запада очень легко спрогнозировать... БАРАБУМ!!!
      А по поводу Т-62 и БМП-1 - их тысячи стоят на хранении в Западной части РФ, их не надо собирать по всем округам. К тому же сейчас идёт такая война, что особой разницы нет Т-62 стреляет или Армата.
    3. HefeДМБ69
      HefeДМБ69 2 августа 2022 19:07
      0
      Рано пташечка запела... Еще ж не вечер? Да и про трусость не надо бы. А то, не дай бог, подзадоришь!
    4. Михаил Драбкин
      Михаил Драбкин 3 августа 2022 00:08
      +2
      ДВП:

      —-Сравнивать нельзя: разные общественные формации. СВО - проверка прочности современной капиталистической России.

      —-Практика развития Сталина соответствовала теории: тезис о социализме в одной стране значил «если не построим - нас сомнут. Слабых бьют» - так строили и действовали.

      —-При Сталине: страна ВЕРИЛА И ДЕЙСТВОВАЛА как передовая. Новое было принципиально основой развития.

      —-Это все прошлое. А взамен - имеем мотиватор прибыли. Так что до осознания обществом смертельной опасности, все и будет продолжаться… в окраине сознания, закоулках личного опыта… как операция в Сирии…

      —-Как станет неоспоримым в верхах, что без мобилизации не победить - будет мобилизация. А технологическое отставание в капиталистической системе, где прибыль - примат, России сложно преодолеть.

      —-Поэтому и существует теория ассиметричного ответа. А на оперативном уровне, судя по СВО, такой ответ или пока не найден, или не применяется.
    5. vova1910
      vova1910 3 августа 2022 08:30
      +2
      Цитата: двп
      Не будет у нас толку,пока ВВП и его команда у власти

      Скоро за такую фразу можно получить бесплатную путёвку в Магадан, снег подметать лет на 15.
      1. двп
        двп 3 августа 2022 12:14
        +1
        Мне это не грозит,я до Магадана вряд ли доеду,околею по дороге
        1. vova1910
          vova1910 3 августа 2022 15:50
          0
          Цитата: двп
          Мне это не грозит,я до Магадана вряд ли доеду,околею по дороге

          Да вряд ли повезут. Пешеходные этапы будут. На всех з/к вагонов не напасутся.
          1. Spasatel
            Spasatel 3 августа 2022 20:45
            0
            Ух, какой ты кровожадный, Вова...
  17. Комментарий был удален.
  18. Комментарий был удален.
    1. mitrich
      mitrich 2 августа 2022 17:16
      +1
      Откуда у вас такая любовь к сдвоенным "м"?
    2. Адрей
      Адрей 2 августа 2022 17:52
      +4
      Цитата: Анатолий Проскурин
      Зарплата на заводе у квалифицированного токаря при советской власти была равна или ВЫШЕ чем у начальника цеха(я был токарь, отчим начальник кузнечного цеха).

      Не рассматриваете вариант, что из за этого мы там, где есть? wassat
      Жду минусов wassat
  19. Алекс2048
    Алекс2048 2 августа 2022 17:03
    -1
    На мой взгляд тут у проблемы два решения...
    Вариант первый. Мы продолжаем вбухивать лярды, а эффективные манагеры их продолжают осваивать...
    Вариант второй. Нужно воспользоваться тем, что является нашими достоинствами. Из них первое и самое главное так это хорошо построенная вертикаль власти. Извините, но в государстве РФ все будет так как скажет его первое лицо и тут никакие возражения просто не принимаются, есть просто два мнения одно его и оно "правильное" другое просто неправильное. Используя это преимущество можно прямо по отраслям собирать представителей крупного бизнеса и чиновников в кремле и для начала плюнуть на их гражданские права и сказать, что будете сидеть пока не найдется тот кто решит ту или иную отраслевую проблему при этом дать им полный "картбланш" наплевать на авторское и иное право задача лишь одна чтоб взялись за разработку с параметрами лучше чем у других имеющихся на рынке при чем разработка заканчивается в готовом массовом изделии. Обеспечить таким лицам, их детям и внукам жилье в любом регионе РФ (и не служебное, а на праве собственности) достойную зарплату, чтоб пока отец на благо трудится остальные домочадцы могли отрываться по полной и им в голову не приходило завести свой бизнес (ведь все есть, правда не выездные и только в пределах РФ все есть). Над отраслями кураторов с такими же плюшками.
    А вот при отсутствии результатов все барахло в бюджет и молотка. И самих таких руководителей и всех членов их семей до седьмого колена в расход.
    1. Адрей
      Адрей 2 августа 2022 18:05
      +12
      Браво!!! Сами дошли до этого, или подсказал кто? wassat
      Цитата: Алекс2048
      Вариант первый. Мы продолжаем вбухивать лярды, а эффективные манагеры их продолжают осваивать...

      Кто блин это позволяет? Особенно в условиях СВО?
      Цитата: Алекс2048
      Нужно воспользоваться тем, что является нашими достоинствами. Из них первое и самое главное так это хорошо построенная вертикаль власти. Извините, но в государстве РФ все будет так как скажет его первое лицо и тут никакие возражения просто не принимаются, есть просто два мнения одно его и оно "правильное" другое просто неправильное. Используя это преимущество

      Вертикаль выстроена уже лет как 15. Пожинаем плоды этого преимущества hi .
      Цитата: Алекс2048
      и для начала плюнуть на их гражданские права

      Зачем для начала? Это "наше все"..
      Дальше я не буду комментировать. Видимо законы и конституция не для того писаны.. hi
    2. HefeДМБ69
      HefeДМБ69 2 августа 2022 19:10
      -3
      Опять прожекты про обустроить Россию. Поздняк боржомчик пить. Почки уже отвалились.
  20. mark1
    mark1 2 августа 2022 17:04
    +14
    Пока в приоритете будет не конечная цель, а процесс с денежными потоками, толку не будет.
  21. ort
    ort 2 августа 2022 17:07
    +3
    Сказано в Библии ;" Потомки хамовы будут рабами рабов"..... Бывшие рабы Запада; Китай , Иран, Индия может со своего плеча нам и подкинут чего.
    Может быть тогда и осознаем глубину идиотизма и мерзотного предательства, которое было сотворено в 1991. А не осознаем, так у Бога всего в запасе много, ещё что- либо укажет.
    Легко и радостно было харкнуть в прошлое, на головы предков , покакать в колодец, ими вырытый, - да вот как быть с ответом. который прилетит оттуда ?
  22. Александр Матросов
    Александр Матросов 2 августа 2022 17:08
    +12
    Цитата: Анатолий Проскурин
    Да да да.Прав прав либерастный сученок написавший статью! Прав.С БПЛа мы в глубокой жжж...Кадрового решения наши руководители не освещают.Очень ГЛУПО с их стороны!
    Теперь о решении проблеммы.Проблемма с кадрами-это системная проблемма во всех отраслях! Почему? Ответ на поверхности-платите достойную зарплату за умение и ум РАБОЧЕГО!!! Истребитель, танк, орудие-РУЧКАМИ делает, проектировщик, технолог, рабочий!Точка! Не финотдел, не булГаХтер, не экономист, не офисный планктон!
    В СССР военная техника была передовая почему? "Сатурн" у амеров летал почему(щас движок не могут ПОВТОРИТЬ!!!)?
    Зарплата на заводе у квалифицированного токаря при советской власти была равна или ВЫШЕ чем у начальника цеха(я был токарь, отчим начальник кузнечного цеха).Вот так! И только так!
    Непосредственные исполнители(программисты, рабочие, проектировщики) ОБЯЗАНЫ получать ОЧЕНЬ ВЫСОКУЮ ЗАРПЛАТУ! ...только тогда будет толк....Ведь уже проверенный лайфхак? Не так ли?

    К сожалению, одной зарплатой проблему уже не решить, нужно воссоздавать заново науку, технологии, инженерную школу и управленческие кадры.
    1. DenVB
      DenVB 2 августа 2022 21:10
      +4
      Цитата: Александр Матросов
      К сожалению, одной зарплатой проблему уже не решить, нужно воссоздавать заново науку, технологии, инженерную школу и управленческие кадры.

      Начинать надо с зарплаты, наверно. Люди не хотят идти туда, где не платят нормальных зарплат.
  23. ВПП-1
    ВПП-1 2 августа 2022 17:17
    +6
    Могу только ответить на это, что время на нас давно уже не работает, плюсом неимпортозаместились мы не только в гражданских отраслях, судя по всему. Не понимаю, почему это не хочет упорно признавать правительство.
    Всё так и есть, а вот последнее - как раз и понятно, кому в бюрократической системе хочется признавать провалы?
  24. мерцание
    мерцание 2 августа 2022 17:28
    -18
    Центральная мысль авторских потуг:
    Да нет, господин Борисов, даже не опоздала, а провалила программу как таковую.

    Автору в начале было бы неплохо уточнить значение слова "провалить", а потом соотнести это с реальностью.
    Тем более в этом же тексте:
    на вооружении в России находится свыше 2 тыс. дронов. И если до недавнего времени по беспилотным технологиям РФ отставала от некоторых стран, то сейчас темпы развития этой отрасли вполне высокие, считают эксперты
    Какой же это провал?
    Борисов прав,
    «Россия опоздала с внедрением беспилотников в войска»
    Еще раз, с внедрением в войска.
    К настоящему моменту
    Восемь поставленных "Кронштадтом" нашей армии комплексов "Орион" – это 48 беспилотников, 12 ожидаемых комплектов – ещё 72 машины. Суммарно – 120 штук

    Так что Орионы летают и успешно выполняют свои функции на Украине, другое дело их количество ПОКА не достаточно.
    ---
    для беспилотного летательного аппарата нужны мозги, глаза, уши, то есть сенсоры. Вот, а тут у нас неувязочки.
    good А как же тогда Орион летает, фиксирует, передает, наносит удары по целям? Это похоже все без двигателя, без мозгов, без связи, без сенсоров, без оптики? Да? good
    А может быть "неувязочки" у вас с логикой? А может очень хочеться "набросать некой субстанции на вентилятор"? Не в этом ли цель?
    Армия и без ваших подсказок знает в чем они отстают и что необходимо улучшать.
    1. agond
      agond 2 августа 2022 17:44
      +8
      Задача постройки простейшего БЛА не представляет из себя особо сложной проблемы , пионеры раньше собирали радиоуправляемые модели , некоторые даже делали для них 2х тактные двигатели,
      1. мерцание
        мерцание 2 августа 2022 18:08
        -8
        пионеры раньше собирали радиоуправляемые модели , некоторые даже делали для них 2х тактные двигатели,

        Дети так вообще из тетрадного листа делали простейшие БЛА.
        И? Что хотели то сказать "пионерским примером"?
      2. Дедок
        Дедок 3 августа 2022 10:51
        0
        Цитата: agond
        Задача постройки простейшего БЛА не представляет из себя особо сложной проблемы , пионеры раньше собирали радиоуправляемые модели , некоторые даже делали для них 2х тактные двигатели

        вы наверное - описались: ЛА, а не БЛА
        разницу можете уловить?
    2. Dart2027
      Dart2027 2 августа 2022 19:27
      -3
      Цитата: мерцание
      А может быть "неувязочки" у вас с логикой? А может очень хочеться "набросать некой субстанции на вентилятор"? Не в этом ли цель?

      Само собой. Очередной "патриот".
  25. parusnik
    parusnik 2 августа 2022 17:31
    +9
    Мдаа, получается как в анекдоте: Я думала у тебя "гавана", а оказывается окурок от "Примы"
  26. Аркадий007
    Аркадий007 2 августа 2022 17:36
    -5
    Нужно элементарное волевое решение президента.
    Ставить промышленность на военные рельсы и под контроль государства заводы по выпуску двигателей и электроники.
    Под жесткий контроль со стороны государства и прямой ответственностью за результат.
    С зарплатой рабочим данных заводов в разы выше чем на обычных предприятиях.
    Только в таком случае будет результат и довольно быстро.
    А до тех пор пока, на Автовазе зарплаты будут выше, чем на заводах собирающих самолеты и двигатели ничего не изменится.
    1. У.Ченый
      У.Ченый 2 августа 2022 19:49
      +6
      И как это сделать без социалистической революции? Попробавать, конечно можно, но человек, который это попытается сделать, и дня не проживет. Миллиарды долларов никто добровольно отдавать не станет.
      1. DenVB
        DenVB 2 августа 2022 21:15
        +5
        Цитата: У.Ченый
        И как это сделать без социалистической революции?

        А шанс сделать в нашей стране социалистическую революцию может появиться только по факту проигранной войны, которая наглядно продемонстрирует неспособность существующего общественного строя отвечать вызовам времени. Вот такая диалектика...
  27. Иван Мак_2
    Иван Мак_2 2 августа 2022 17:49
    +9
    У нас система гос. закупок такова, что выигрывает всегда худший или единственный кандидат, т.к. если чиновник действительно думает не о показухе, а о пользе дела, то он выберет не самого дешёвого подрядчика. В российских реалиях это означает зачастую или даже почти всегда посадку за предоставление якобы необоснованных привилегий. Современная система госзакупок в РФ должна быть радикально пересмотренна, т.к. ведёт неуклонно к деградации всех сфер жизни.
    1. У.Ченый
      У.Ченый 2 августа 2022 19:41
      +4
      Выбирается не только самый худший, но и времени на закупку любой гайки уходит по полгода.
      1. Дедок
        Дедок 3 августа 2022 10:49
        0
        Цитата: У.Ченый
        Выбирается не только самый худший, но и времени на закупку любой гайки уходит по полгода.

        а это вопросы - планирования, оно на "местах" разве есть?
        1. У.Ченый
          У.Ченый 3 августа 2022 11:07
          +2
          А причем здесь планирование? Это время только на тендер, согласования, утверждения и т.д.
          И если в процессе испытаний/эксплуатации изделия выяснилась необходимость добавления/замены комплектующих, то проходишь через это снова.
    2. Дедок
      Дедок 3 августа 2022 10:48
      -1
      Цитата: Иван Мак_2
      У нас система гос. закупок такова, что выигрывает всегда худший или единственный кандидат,

      а что, есть какая-то конкуренция, чтобы был лучше?
      а про ЕП вообще - молчу: некоторые "вещи" делались только одним п/я на территории огромного СССР
      1. У.Ченый
        У.Ченый 3 августа 2022 11:16
        +2
        Ну так и сейчас литографское оборудование для производства микропроцессоров последних поколений производится в одном единственном месте во всем огромном мире.
      2. У.Ченый
        У.Ченый 3 августа 2022 11:22
        +2
        что, есть какая-то конкуренция, чтобы был лучше?

        Бывает, что есть, но закупать ты имеешь право только самое дешевое.
  28. Мартын
    Мартын 2 августа 2022 17:55
    -4
    хотел высказать своё мнение диванного эксперта.

    Самые ценные слова автора из всего текста статьи. Особая их ценность в том, что стоят они в самом начале и задают всей статье соответствующий тон. Автор — молодец! Молодец в том, что не надувает щёки и не строит из себя крутого специалиста, а честно говорит:
    «Я в этом нихера не понимаю, но имею право на собственное мнение. Я это своё мнение тут выскажу, благо, даже если буду нести пургу, меня тут не расстреляют в упор из зенитки.»
    Нет, молодец автор. Вот бы и остальные «специалисты» были бы такими же честными.
    Автору — респект! good
  29. Виктор Сергеев
    Виктор Сергеев 2 августа 2022 18:11
    -14
    Очередной диванодавитель, который по роликам в Интернете судит о работе войск.
  30. Mavrikiy
    Mavrikiy 2 августа 2022 18:12
    -7
    Если подытожить: в общем, опять же, с точки зрения обывателя, раз уж, образно выражаясь, решил помериться «причиндалами» и показать, кто в доме (мире) хозяин, то, наверное, сначала надо отрастить эти самые «причиндалы», а потом заявлять о своей роли на планете Земля.
    Это обывательская психология, Артём Хвалеба, меньше смотрите парнушки. request
    1. agond
      agond 2 августа 2022 18:27
      +13
      Цитата: мерцание
      Дети так вообще из тетрадного листа делали простейшие БЛА.
      И? Что хотели то сказать "пионерским примером"?

      То, что в кружках авиамоделистов
      1 собирали планер
      2 собирали примитивное, но радиоуправление
      3 некоторые даже делали ДВС
      а потом они ехали на соревнование
      Кстати первый в мире турбореактивный двигатель для авиамодели был сделан одиночкой в 1957 в ГДР , сегодня схему его двигателя копируют все.
      1. мерцание
        мерцание 5 августа 2022 16:46
        0
        1 собирали планер
        2 собирали примитивное, но радиоуправление
        3 некоторые даже делали ДВС
        а потом они ехали на соревнование

        Замечательно. У нас много что в стране было хорошего. Были турниры "Кожаный мяч" и "Золотая шайба". Школьники играли внутри города, области, в пределах зоны, а потом отправлялись на всесоюзный финал.
  31. Rage66
    Rage66 2 августа 2022 18:18
    0
    Цитата: Леха с Андроида.
    Эх Россия матушка... вечно в ней все самое передовое с трудом приживается.
    Что имеем не храним... потерявши плачем.
    У нас был Бердский радиозавод производивший качественную элементную базу и радиотехнику... раздербанили реформаторы на частные никому не нужные фирмочки... и так по всей стране.
    Сейчас спохватились а поезд уже давно ушел.
    Многое надо уже с нуля создавать.
    Чтоб все чубайсовские реформаторы передохли вместе с самим Чубайсом. am

    Во всем виноват Чубайс lol
    1. HefeДМБ69
      HefeДМБ69 2 августа 2022 19:12
      +1
      Не согласен. Виноват Путин!
  32. Matsur
    Matsur 2 августа 2022 18:22
    +12
    Признать что в стране кризис мы не можем. Это как с наркоманией - самое главное признаться себе что у тебя проблемы. Потом начинаешь планировать как из этого выйти.
    Ведь можно было обойтись без парада на день ВМФ? Можно и во всех отраслях скромнее себя вести. Можно не перекладывать брусчатку в Москве, которая и так выглядит неплохо. Можно день города провести скромнее.
    Можно перестать работать с людьми которые за последние 10 лет мало что сделали - они не сделают больше. Это про чиновников с проектами-фикциями. Академики сжирающие бюджет не пропуская молодых учёных.
    Нет площадки чтобы найти людей способных.
    1. У.Ченый
      У.Ченый 2 августа 2022 19:35
      +12
      Не площадки нет, а цели. Когда у власть имущих есть цель строить и развивать государство, то и площадки найдутся, и люди способные, и деньги. А когда задача как можно больше выкачать из страны в собственный карман, то имеем то, что имеем.
    2. Ryaruav
      Ryaruav 2 августа 2022 20:20
      -4
      рустам , вы настолько наивны как выпускница смольного института, чем вам парад мешает? у жирных котов денег выше крыши пусть часть отдают
      1. У.Ченый
        У.Ченый 2 августа 2022 22:42
        +2
        Жирные коты не стали бы жирными, если бы что то кому то давали.
  33. lisyara
    lisyara 2 августа 2022 19:15
    -10
    и? поныл автор, поныл, и дальше на диване лежит...
  34. Ryaruav
    Ryaruav 2 августа 2022 20:16
    +6
    там гибнут российские парни, а мантуров (зряплата выше всех),лоснящийся силуанов? толку как от козла молока
  35. kriten
    kriten 2 августа 2022 20:43
    +6
    Производство внутри страны наладить сложно. Деньги в основном бюджетные, С откатами сложно, а без них никто ничего не делает. Порядок наводить с этим никак нельзя, работать будет не с кем. Все представители власти из вчерашней жизни и воровской капитализм менять не хотят, да и Кремль тоже.
  36. Zoer
    Zoer 2 августа 2022 20:46
    +7
    Уважаемый автор, в Кронштадте нет никакого завода по производству БПЛА. Есть фирма с одноименным названием города Кронштадт, и во У этой конторы есть завод. И вот эта самая контора не плохо гос бюджета попилила, выдавая за свои разработки китайские лего.
  37. Vladimir Michailovich
    Vladimir Michailovich 2 августа 2022 21:14
    0
    Цитата: carstorm 11
    Да ладно? И что же тогда создали?)

    Память отшибло?
  38. Георгий Свиридов_2
    Георгий Свиридов_2 2 августа 2022 23:34
    +1
    Кроме Крондштата есть ещё несколько фирм делающие беспилотники, те же орионы, которые очень хороши в своём классе и кстати завязаны в сентрисетику с артиллерией.
    Есть ещё беспилотники Калашникова и двойного назначения и военные.
    Про элементную базу хорошо, есть куда расти, но когда артор говорит что ничего нет, это как минимум спорно.
    Мы делаем космические аппараты, подводные лодки, истребители, стратегические бомбардировщики - у всех этих изделий требования и к связи и электроники куда выше. Да тот жей пойсейдон куда технически сложнее чем любой обычный бпла.
    Проблема в целом - под них нет штатки в войсках. Нет штатки- нет заказов. Нет заказов нет массового производства и соответственно обратной связи, а без этого нет прогресса...
    Надо создать по паре бригад армейской авиации с штатом бпла в каждом военном округе.
    Плюс создать роту бпла в бригаде и отдельный батальон в дивизии. Плюс должности оператора бпла в управлении каждой роты... Сформируется огромный пакет заказов, и соответственно ГОЗ. Будет ГОЗ, предприятия будут расширять производство и вкладываться в новые разработки.
    В целом как только С-70 пойдёт в серию, Россия станет мировым лидером в плане БПЛА.
    1. bulava74
      bulava74 3 августа 2022 02:19
      +2
      Наивный Чукотский юноша.
      Ты просто жуешь розовые сопли своих надежд.
    2. Zoer
      Zoer 3 августа 2022 09:43
      +6
      Орионы есть? Ну ок. А почему тогда парни с передка пишут, что по штату некомплект БПЛА жуткий. Где должно быть 6 единиц на батальон, дай бог есть один. И то, если его выбили, замены нет.
      Так то у нас и Армата есть и комплексы КАЗ и Су-57, а что толку? Есть они на бумаге и пара ОО, все на этом. Вот флот, олигархов, действительно достойный...был. А парни несут неоправданные потери.
  39. certero
    certero 2 августа 2022 23:57
    +7
    Цитата: Svarog
    вот жду, когда всё будет, уже тридцать лет..когда наука начнет с колен подниматься, промышленность, экономика..здравозахоронение.. но вот никак дождаться не могу.. И

    Никакого смысла ждать нет. можно сравнить любые 30 лет существования Советского Союза и достижения за этот период с достижениями современной России. при этом большую часть времени взаимодействия с западом всё-таки было несравнимо выше чем во времена СССР соответственно доступ к высоким технологиям был лучше. Берём Советский Союз 1924 и сравниваем его с советским союзом 1954. И понимаем что если бы не было войны Союз вообще был бы гигантом. А теперь смотрим на достижение России за 30 лет. колбасы 50 сортов в магазинах есть и уровень жизни населения если смотреть по машинам и телевизорам вырос значительно. Но согласитесь что это произошло бы в любом случае. А теперь смотрим на отрасли хозяйство понимаем что автопромышленность про импортозамещение и локализацию которой было сказано огромное количество слов и принято огромное количество законов просто сдулась. Сейчас в реальности легковой автопромышленность в России нет. Вот просто нет и всё.
    Авиапромышленность? Слава богу выпускали всё-таки ил-96 и ту 204 для специального лётного отряда поэтому компетенции остались поэтому она существует пусть и очень слабом состоянии.
  40. Комментарий был удален.
  41. bulava74
    bulava74 3 августа 2022 02:15
    +3
    Сурово, но во многом, справедливо.
    Говорить кто виноват - опасно для здоровья.
    Говорить, что делать - дальше не прислушаться.
    Грустно это. Но, надежда умирает последней. Будем жевать розовые сопли своих надежд.
    1. Артём Хвалеба
      5 августа 2022 02:32
      0
      Скажу обтекаемо).Если на корабле дрянная команда,то видимо это вина капитана, который вот уже много лет ведёт своё судно к горизонту,где светит солнышко светлого будущего.Говорить,что делать бессмысленно, да и делать то уже особо не чего , кроме жёстких репрессии...
  42. FoBoss_V
    FoBoss_V 3 августа 2022 02:20
    +9
    Все верно написано. Но самое поганое что абсолютно ничего не делается ударными темпами в уже сложившейся ситуации . Не пересматриваются профили колледжей и вузов , не принимаются программы поддержки молодых специалистов , ГОЗ своим 25 ФЗ просто душит предприятия ВПК не позволяя поднимать зп сотрудникам до конкурентных значений , не создаются новые КБ, не строятся новые предприятия и т.д. То есть как бы да, проблема есть , Борисов её озвучил , но как бы на том и дело встало . Ни падения звезд, ни слета с должностей и постов массового , ни посадок . Зато Дениска Мантуров просрав все импортозамещение садится в кресло премьера. И так во всём и по всем позициям , и это бесит и злобит меня лично больше всего в текущей ситуации
    1. Дедок
      Дедок 3 августа 2022 10:28
      -1
      Цитата: FoBoss_V
      ГОЗ своим 25 ФЗ просто душит предприятия ВПК не позволяя поднимать зп сотрудникам до конкурентных значений ,


      не понял о каком ФЗ идет речь...
  43. avg avg
    avg avg 3 августа 2022 03:35
    -7
    А можно узнать компетенции данного индивидуума в области, если уж не беспилотников, то хотя бы а области авиации и двигателестроения? Не хочется тратить время на чтение измышления диванного эксперта.
  44. курвиметр
    курвиметр 3 августа 2022 04:08
    +17
    А мое мнение диванного эксперта - это следствие системного кризиса управления, последствия негативного 30-летнего отбора чиновников. Во всех сферах, начиная от тупых генералов и заканчивая тупыми журнашлюхами. СВО реально обнажила все проблемы. А гаранта за сговор с партнерами могут ждать нехорошие последствия...
  45. bsk_una
    bsk_una 3 августа 2022 05:24
    +8
    Куда не кинь- везде клин. А клиньев столько много! (Матвиенко собралась гвозди производить в России??? И это только начало списка) Вспомнишь и Голикова (он нас и оставил голенькими), то бишь Гайдара, и Чубайса, и теперешних Голиковых-Христенковых, которые все хотели купить за бугром, ан нет- не получилось, хотя до сих пор они фактически рулят страной. Скажи кто твой друг, и я скажу, кто ты! Как еще долго президент будет перебирать гнилые тряпки в родственном своем хозяйстве? Десятилетия бездействия и безответственности, без надлежащего спроса со стороны президента к правительству, госдуме- не будет Великой Страны, ее так и будут полоскать.
    1. Shtat
      Shtat 3 августа 2022 06:57
      +3
      Гайдар не Голиков , у него бабушка Рахиль Соломянская.
      1. vova1910
        vova1910 3 августа 2022 08:35
        +1
        Цитата: Shtat
        Гайдар не Голиков , у него бабушка Рахиль Соломянская.

        А у генерала Рохлина папа был Яков Львович Рохлин. Что делать будем? Всех дворян иерусалимских добровольно на Ближний Восток отправлять или принудительно на Дальний?
    2. Zoer
      Zoer 3 августа 2022 09:49
      +3
      Ну а какой еще вариант у гаранта, если вся система построена на ЛИЧНОЙ лояльности, созданной на индульгенции обогащаться любыми способами и в любых количествах?
      Ща, погодите, закончится СВО и первым делом начнём компенсировать боярам все утраченное из-за санкций, нажитое непосильным трудом.
    3. SovAr238A
      SovAr238A 3 августа 2022 23:14
      0
      Цитата: bsk_una
      Куда не кинь- везде клин. А клиньев столько много! (Матвиенко собралась гвозди производить в России??? И это только начало списка) Вспомнишь и Голикова (он нас и оставил голенькими), то бишь Гайдара, и Чубайса, и теперешних Голиковых-Христенковых, которые все хотели купить за бугром, ан нет- не получилось, хотя до сих пор они фактически рулят страной. Скажи кто твой друг, и я скажу, кто ты! Как еще долго президент будет перебирать гнилые тряпки в родственном своем хозяйстве? Десятилетия бездействия и безответственности, без надлежащего спроса со стороны президента к правительству, госдуме- не будет Великой Страны, ее так и будут полоскать.

      Клан Набиуллиной контролирует весь производственно-экономический блок
      И он в нашей стране сильнее, чем клан Путина с силовым блоком.
      Именно поэтому ни одна программа Путина за 20 лет не была реализована хотя бы на половину.
      Все майские указы, все программы - полностью кланом Набиулинной саботировались.
      А уж потери ЗВР только от Центробанка в 500 млрд , не считая потерь других подсанкционных, которые оценены примерно в пару триллионов для российских предприятий, имевших на западе свои предприятия, банки, счета, и прочую собственность.
      Вы посмотрите, сколько у газпрома имущества отобрали, там колоссальные бабки.
      А ей ничего.
      Это вам надо бы знать, что Путин не царь в нашей стране и власти абсолютной не имеет.
      И есть в нашей стране люди, посильнее Путина.
      Реально!
  46. ermak124.0
    ermak124.0 3 августа 2022 06:04
    +2
    Ох любят же у нас фразы строить. Судорожные поиски, влажные мечты....
    1. DWG1905
      DWG1905 3 августа 2022 07:04
      +11
      Поршневые моторчики у БПЛА это даже не макушка, а выступ айсберга под названием техническая культура. У нас она есть конечно но, если сравнивать с США это уровень дикарей. Сравните объем технических видов спорта у нас и у них. Начиная с гонок на газонокосилках заканчивая гонками на поршневых самолетах. Это все люди, которые с детства перенимают эту самую культуру, потом и появляются толковые конструкторы, управленцы и заказчики. То, что у нас целые КБ и серийные заводы сделать не могут, в штатах малые предприятия делают. Причин этого отставания масса, про промышленную революцию, которую начали англосаксы говорить не буду. Техническую культуру надо развивать, начиная с домов пионеров заканчивая снятием всяческих ограничений на любое техническое творчество, технические виды спорта, частную авиацию, тюнинг автомобилей и прочее и прочее. А у нас деньги вливают в команды по спортивной ходьбе с мячом, так мы всегда будем там, где находимся. У меня садовый трактор штатовский, V образный двухтактный двух цилиндровый двигатель 24 л.с. с автоматической коробкой передач, это ведь ширпотреб, не синхрофазотрон. Я думаю, если двигатель форсировать, уменьшив ресурс и слегка доработать он приличный беспилотник утащит. Мое мнение прорывов не ждите. Лет двадцать назад обращался будучи заказчиком на «Салют», по поводу маленьких поршневых моторов для БПЛА из тех соображений если лодочные моторы делали, то понимание как мотор сделать должно остаться. Ответ все давно профукано, бери двигло от МиГ-25 у нас их много с капиталки.
      1. Дедок
        Дедок 3 августа 2022 10:22
        +4
        Цитата: DWG1905
        Поршневые моторчики у БПЛА это даже не макушка, а выступ айсберга под названием техническая культура.

        да, именно это и утрачено за прошедшие годы
  47. Shtat
    Shtat 3 августа 2022 06:49
    -1
    Причем тут миллиамперы и вольты ? Автор явно не дружит с техникой , написал набор слов и получил гонорар. Достали уже эти жертвы ЕГЭ.
    1. Артём Хвалеба
      5 августа 2022 02:43
      0
      У меня тут вроде не техническая статья,если вы об этом.Надо конкретики,в Сети уйма инфы от экспертов. Я это тоже не с потолка взял. Просто взгляд заинтересованного обывателя на сложившуюся ситуацию. И я не получаю ни каких "гонораров" за это). Платили бы , выдал бы больше данных, много личного времени уходит на то, чтобы написать.
      1. László
        László 6 августа 2022 14:24
        0
        А может тогда лучше совсем не писать? чем выдавать вот такой поток сознания , без конкретики ,ссылок и т.д.
        Да безусловно проблема существует , но вы явно не совсем в теме со своим с позволения сказать текстом.
  48. AvesevA
    AvesevA 3 августа 2022 07:03
    -9
    типичный нытик, тошнит уже от таких
    1. Zoer
      Zoer 3 августа 2022 09:55
      +1
      Конечно же, нужно радостно блажить, у нас же шапок уйма.
      1. AvesevA
        AvesevA 3 августа 2022 11:44
        -4
        Нужно нормально смотреть на перспективы. А не сидеть и ныть, только ноют и ноют. Вместо того чтобы надеется на хорошее, люди ведут себя как нытики для которых всё плохо. Такие люди хуже предателей
        1. Zoer
          Zoer 3 августа 2022 11:51
          +2
          Надейся и жди, вся жисть впереди!!!
          Мне было 10, когда СССР под радостное улюлюкание и глотки свободы снесли, в надежде на лучшее. 30 лет надеялись на хорошее, смотрели на перспективы... Пока ушлые и наглые страну грабили.
          СВО как результат, нищая армия, как результат. Теперь я думаю, как бы моим детям все тоже самое наблюдать не пришлось.
          Всё таки ущербность в ваших покорных надеждах прослеживается.
          1. AvesevA
            AvesevA 3 августа 2022 11:59
            -4
            И ты тоже нытик. Я понял, в комментариях собрание нытиков
            1. Zoer
              Zoer 3 августа 2022 12:25
              0
              Вы фсе дураки и не лечитесь, одна я красивая в белом тут стою...
              Это про вас, уважаемый.
              1. AvesevA
                AvesevA 3 августа 2022 12:34
                -3
                Я не ною. не опускаю руки, не верю что всё будет плохо. А вы, нытик
                1. Zoer
                  Zoer 3 августа 2022 13:07
                  0
                  Нет, вы блаженно радуетесь действительности, в угарном путриотизме забрасывая всех шапками. А я критик, и говорю, что так в стране быть не должно, и пора все менять, а не сидеть и верить в чудо. Религия-это не ко мне.
                2. SovAr238A
                  SovAr238A 3 августа 2022 23:22
                  +2
                  Цитата: AvesevA
                  Я не ною. не опускаю руки, не верю что всё будет плохо. А вы, нытик

                  Все ваши неунывания, просто от безграмотности.
                  Вы просто не знаете производственных цепочек, и не знаете, что происходит с людьми, когда рвутся все производственные цепочки, предприятия останавливаются и люди выбрасываются на улицу.
                  И так происходит во всех отраслях.
                  И безработица реальная уже есть.
                  Может вы пенсионер на содержании, но вот когда на вакансию водителя в такси за сутки более 300 откликов, это уже полный .
                  Это означает, что рынок труда обрушился полностью и другой работы нет.
                  Для тех, кого уволили и сократили на остановившихся предприятиях.
                  И дальше, все будет нарастать как снежный ком. Как лавина. Осенью и зимой.
    2. Дедок
      Дедок 3 августа 2022 10:21
      +1
      Цитата: AvesevA
      типичный нытик, тошнит уже от таких

      а вы, - краснофлотец Лихачев? пинком ноги открывавший дверь наркома Серго Орджоникидзе?
  49. AVESSALOM
    AVESSALOM 3 августа 2022 07:31
    +5
    Согласен.Иосиф Виссарионович,простите,но мы все просрали...
  50. 2112vda
    2112vda 3 августа 2022 07:34
    +5
    По теме моторов для БПЛА и всей АОН.
    Эта задача может быть решена только созданием специализированного завода по выпуску двигателей общего назначения. Таких заводов в России нужно иметь два для подстраховки. Частный капитал данную тему не потянет. Моторостроение относится к группе "А", моторостроительные заводы относятся к предприятиям точной механики. Российский частный капитал данную тему не осилит, у него другие предпочтения. Надежды на Самарских преподавателей слишком переоценены, они хорошие преподаватели но не конструкторы-мотористы, это разные вещи. Россия сейчас имеет под своим контролем Мелитопольский моторный завод, у данного завода ещё сохранились ресурсы и опыт по выпуску двигателей воздушного охлаждения, в том числе и опыт литья корпусных магниевых деталей. Второй завод нужно создавать на территории России, желательно в южной части. В России опытом производства двигателей воздушного охлаждения обладали на Владимирском тракторном заводе, в Воронеже и Волгограде. Все эти производства "убиты". Если руководство государства заинтересовано в возрождении поршневого моторостроения общего назначения, в том числе и производства моторов для АОН, оно должно определиться где будет данный завод. По другому ни как не получится. Покупка лицензионного производства западных моторов ни чего не решит. Ни чего не решит и использование пресловутых "автоконверсий". От водянок в авиации отказались во всём Мире ещё в конце 40-х и на то были очень веские причины.
    1. Zoer
      Zoer 3 августа 2022 10:01
      0
      А почему в нашей стране частные предприятия не тянут? Качать нефть и газ тянут, а хай тек не тянут. Хотя во всем остальном мире тянут. И ведь тот же Хуавей или Baykar Makina вполне себе частные компании. Да Иран нас в этом уже на голову выше!
    2. Дедок
      Дедок 3 августа 2022 10:18
      +2
      Цитата: 2112vda
      Покупка лицензионного производства западных моторов ни чего не решит.

      с чего такая уверенность?
      Цитата: 2112vda
      Россия сейчас имеет под своим контролем Мелитопольский моторный завод, у данного завода ещё сохранились ресурсы и опыт по выпуску двигателей воздушного охлаждения, в том числе и опыт литья корпусных магниевых деталей.

      с технологий позавчерашенего дня? про магниевые детали - молчу.
      или у вас есть мотор и технологическая оснастка для его производства?
      Цитата: 2112vda
      В России опытом производства двигателей воздушного охлаждения обладали на Владимирском тракторном заводе, в Воронеже и Волгограде.

      вы "немножко" перепутали: в СССР, а не России
      1. 2112vda
        2112vda 3 августа 2022 11:14
        +1
        С чего уверенность, спрашиваете? Да имею опыт работы с частными структурами по данному направлению. Олигархам это до фени, а у бизнесменов промышленников на авиамоторы просто нет денег, дорого это очень. Гаражные самоделки может делать кто угодно, вот только всё это не про авиацию.