Военное обозрение

НАТО против РФ: дракон против гидры

212
НАТО против РФ: дракон против гидры

Сейчас, когда все начали понемногу успокаиваться, можно разобрать по полкам происшедшее на Украине и смоделировать определенные прогнозы.


Отступление


Итак, купянско-изюмское отступление (хотя я бы назвал его бегством) состоялось. И, так как мы можем только принять его как факт, то стоит меньше внимания обращать на предпосылки и больше смотреть в будущее. Чтобы не случилось, скажем, херсонско-донецкой отступательной операции.

К терминам есть претензии. Отступление – это когда войска отходят по заранее согласованному плану, возможно, сдерживая противника в арьегардных боях и так далее. Судя по тому, сколько техники было брошено, а от количества «подаренного» обалдевали даже украинцы (в четырех роликах в ТГ я насчитал 14 танков, 3 БМП, 4 САУ, 1 «Зоопарк»), на спланированное отступление не очень похоже.



Возникают вопросы. Конечно, спросить у тех танкистов, которые бросили свои танки, стоило бы. Хорошо, технику явно бросили из-за отсутствия горючего. Почему не подорвали? Почему не взорвали склады боеприпасов в Балаклее? Но эти вопросы – предмет отдельного рассмотрения.

Что можно сказать о ВСУ? У инструкторов из НАТО хорошие ученики.


Я отношусь к той части критично настроенных, которые считают, что у тактических столов стоят мужчины в «мультикаме», а укровояки имеют второе, если не третье слово на совещании. Но боевые части ВСУ, где весьма еще (надо поработать, да) высок процент имеющих хорошую боевую подготовку, да к тому же намуштрованных в Великобритании и прочих тихих местечках, бойцов, оказались вполне боеспособны, а боевой дух вообще выше всяких похвал.

Про боевой дух не просто так, чтобы похвалить. Многие военкоры отмечают упорство, с которым бойцы ВСУ идут в атаки, несмотря на потери. Это серьезно. А теперь, после Купянско-изюмской перемоги, подозреваю, этот боевой дух придется вышибать довольно долго.

Это в минусах для нас. И там же пусть лежит неспособность нашего генералитета правильно оценить оперативную обстановку. Странно, но пусть будет на одной чаш весов: украинские бойцы, которые умеют воевать, иностранные инструкторы, которые умеют учить и руководить, и российские генералы, которые не умеют много чего.

Вот три главных составляющих украинского успеха. Плюс разведка, которая обеспечивается американской спутниковой группировкой, самолетами ДРЛО и тучей беспилотников. Наша сторона вроде бы видела, что противник собирает ударный кулак, но, видимо, убаюканные «успехами» в уничтожении ВСУ в исполнении Конашенкова, просто не обратили на это внимание. ВГК, министр обороны и глава Генштаба отправились на Дальний Восток, смотреть как там учения проходят, вот тут украинцы и выдали.

Я позволю себе напомнить, как ВСУ действовали под Херсоном. Это полезно, мы кулуарно обсуждали с товарищами полковниками и подполковниками, вышло, что тогда ВСУ работали чисто по методикам, доставшимся от СССР. Ну так сказали полковники с академическим образованием нам.

Под Херсоном все было хрестоматийно: артиллерийская обработка переднего края, попытки изобразить что-то авиацией (тут да, наше ПВО сказало: «Идите…»), танковые ударные группы при поддержке крупных сил пехоты (фактически работали как раз БТГ) пытались продавить оборону между явно выделенными опорными пунктами, прорывали ее, в прорыв шла мотопехота на броне, дальше «стоп», закреплялись и начинали искать новые слабые места, чтобы ударить туда танками.

Знакомо? Конечно. Любому, кто брал в руки БУСВ не для поверхностного ознакомления. То, что украинцы и россияне действовали по одним и тем же методичкам, обусловило поражение ВСУ под Херсоном.

Российская армия прекрасно реализовала тактику затягивания бронетехники под удары артиллерии и авиации. Удалось правильно реализовать преимущество именно в артиллерии и РСЗО. ВСУ понесли весомые потери.


И началось «головокружение от успехов», точнее, период успокоения. Минобороны каждый день публиковало ужасающие цифры потерь ВСУ, украинская сторона не осуществляла никаких активных действий, и на нашей стороне все успокоились.

И когда разведка начала доносить о концентрации войск под Балаклеей и Славянском, видимо, в штабе российских войск решили, что украинцы станут действовать по тому же сценарию. И началась перегруппировка наших войск с целью прикрыть именно наиболее танкоопасные направления. Именно потому ничем иным невозможно объяснить наличие в той же Балаклее резервистов из ЛНР и подразделений Росгвардии.

Увы, но ВСУ уже были не те. Парни из НАТО поработали просто прекрасно. Очевидно, что руководили операцией совсем не украинские офицеры. Была применена тактика, нечто среднее между Донбассом образца 2015 года и действиями некоторых подразделений США в Ираке.

Основным тактическим маневром стал контроль над дорогами. Никаких атак в лоб, никакой концентрации бронетехники в ударные группы. Удары мобильных ДРГ по коммуникациям, обходы на колесах опорных пунктов с последующим введением в прорыв танков – и вот уже создается угроза окружению целой группировки российских войск в Изюме, в то время, как российские военачальники ожидали ударов совсем в других местах.

То, что Конашенков озвучил, как то, что «Проводилась перегруппировка российских войск в районах Балаклеи и Изюма для достижения заявленных целей специальной военной операции по освобождению Донбасса. Во время переброски проводились отвлекающие и демонстрационные мероприятия с обозначением реальных действий войск. В целях недопущения ущерба российским войскам по противнику наносилось мощное огневое поражение с применением авиации, ракетных войск и артиллерии», если посмотреть на кадры с брошенной российской техникой, больше все-таки похоже на бегство.

Но чем отличается организованное отступление от неорганизованного, мы решили осветить отдельно с нашим танковым экспертом подполковником Кузнецовым.

В общем, ВСУ продемонстрировали, что под руководством инструкторов НАТО их солдаты способны на хорошие маневренные действия. Российская сторона полностью «проспала» начало событий, что в итоге и выразилось в поспешном оставлении больших территорий как по площади, так и по населению.

Резервных рубежей для отхода, как мы понимаем, не было, запасных опорных пунктов и резервом по тяжелой технике тоже не было. Только на третьи сутки началось что-то более или менее осмысленное: подготовка рубежей отхода (зачастую – на российско-украинской границе), оборона на Осколе, отвлекающие контрудары на других участках фронта.

Да, было небольшое утешение читать рапорты бойцов ЛНР и кадыровских солдат о планомерном продвижении вперед. Начались артиллерийские воздействия на наступающие части ВСУ, ракетные удары.

Кто виноват в трех сутках позора российской армии – разговор опять-таки отдельный. Ошибка общая, от лейтенанта, бросившего свои танки под Изюмом, до начальника Генштаба, уехавшего на другой конец страны руководить учениями. Понятно, что стрелочников назначат, в этом сомнений нет никаких. Но так ли это нужно?

В первую очередь нужно понять, что ситуация изменилась, и изменилась не в нашу пользу. Офицеры НАТО, которые руководят действиями ВСУ, умеют руководить, причем, руководить оперативно. Замечено, что очень часто ВКС и артиллерийские удары по противнику откровенно запаздывают и не приносят должных результатов.

Террор


На кураже ВСУ, конечно, попытаются развить успех. Уже обещают «бить противника на его территории», что означает как артиллерийские удары по населенным пунктам Курской и Белгородской областей. О железной дороге (той самой) перегон Кантемировка-Чертково даже думать на хочется. Плюс ДРГ, которые наверняка будут засылаться на российскую территорию.

Конечно, осуществить террор на российский стороне проще, чем охранять и оборонять. Однако, это если и начнется, то не завтра. У российской армии есть время на то, чтобы отодвинуть ВСУ обратно, от границы, за радиус действия артиллерии и РСЗО, обезопасив тем самым российские населенные пункты.

Делать это все равно придется.

Я не раз задавал себе вопрос о нелогичности поведения украинских военных, которые на следующий день после оставления населенного пункта начинают его обстреливать. Добрые люди на той стороне разъяснили: у ВСУ сегодня неофициальный лозунг «Воля або смерть!». То есть, «Свобода или смерть», если по-нашему. Лозунг анархистов и отрядов Нестора Ивановича Махно. Естественно, с украинскими современными корректировками.

Корректировки заключаются в том, что раз так, то расклад следующий: при угрозе оккупации населенного пункта армией агрессора (понятно, что российской) все законопослушные граждане Украины обязаны эвакуироваться. Все соответствующие структуры должны (по идее) обеспечить эвакуацию граждан, помогать, снабжать и все такое.

Понятно, что на деле такое происходит не всегда, не все хотят уходить. По разным причинам, но не хотят. Соответственно, эти люди переходят в разряд подозреваемых в измене и значит, по ним можно стрелять из артиллерии и минометов.

А если кто-то из военнослужащих по той или иной причине не захочет выполнять приказ о нанесении по населенному пункту артиллерийского удара, то… Можно, наверное, не объяснять. СБУ в этом случае один из лучших раскладов, потому что ветераны АТО, которые находятся сейчас на командных должностях нижнего уровня в ВСУ, могут и пулю в затылок пустить.

В тербатах, понятное дело, проблем морального плана не существует.

Так что стрелять по нашим городам украинские военные будут. Кто по каким соображениям, но будут. Потому над отодвиганием линии фронта на запад от Белгородской и Курской области, где, кстати, обстрелы продолжаются, придется.

Придется двигать линию фронта, придется отлавливать лихих парубков из ДРГ, которые захотят пошебуршать в тылах войск и на российской территории, придется категорически усиливать охрану границы.

Сейчас, наверное, многие будут ожидать разговора о мобилизации. Нет, о ней мы говорить не станем. Больше людей не надо. Надо больше ракет, больше ракет и еще раз больше ракет. Можно и нужно выгрести все арсеналы и использовать даже самые древние крылатые ракеты, способные работать в украинских условиях. Выбить в первую очередь РЛС наведения и ЗРК. Это сложно, нужна приличная спутниковая группировка, которой у нас нет.

На один украинский снаряд должно вылететь сто наших. На одну их «Точку» - двадцать наших Х-101 и десять «Калибров». Дорого, но необходимо.

Сколько мы долбили о мостах через Днепр? Какие закулисные договоренности мешают их уничтожить и лишить ВСУ подвоза всего? Да, бить по подстанциям, лишить «Укрзализницу» возможности перевозить технику и боеприпасы на фронт.

И давайте заканчивать эти сопливые разглагольствования о том, что надо сберегать инфраструктуру в интересах народа. После применения «Солнцепеков» это смотрится так себе. Надо уничтожать вражескую транспортную инфраструктуру повсеместно и без малейших сомнений.

Вот тогда и люди в огромных количествах не потребуются. Ибо мобилизация в исполнении наших военкоматов будет означать всплеск коррупции и бардак.

Гидра многоголовая


Люди – это отдельный и сложный вопрос. Я сравнил ВСУ с драконом. Трехглавым. Собственно, ВСУ, тербаты и НАТО. Третья голова за двумя первыми скрыта, но присутствует. Управляет, как видите, и неплохо.

У нас же в этом плане хуже. Гидра многоголовая. Российские вооруженные силы, Росгвардия, части ЛНР, части ДНР, причем, есть официальные, а есть отдельные добровольческие формирования типа батальона «Восток» Александра Ходаковского, есть чеченские добровольческие формирования и официальные силы Чеченской республики. Есть российские добровольцы-«музыканты».

Понятно, что по идее рулить должны представители ВС РФ, но как они это порой делают – понимаю тех, кто старается получить максимум самостоятельности в решениях. Особенно так думаю в сторону донбасских, которые по тактике на голову выше.

Конечно, хочется побеждать. И побеждать не на бумаге, в радостных рапортах Минобороны, в которые (судя по комментариям в Интернете) уже никто не верить ни на грош, а на деле. Приходя в украинские города, где нам будут рады, и не уходить. Не бросать тех, кто верит в Россию. Не видеть снимков из оставленных городов, где не менее радостные жители срывают и несут на помойки российские флаги и водружают обратно украинские.

У нас были победы. Но сравнивать сборную недобитков арабского мира в Сирии и игрушечную армию Грузии и украинскую – это глупо. Глупо недооценивать противника.

«Знай врага и знай себя: тогда в тысяче битв не потерпишь поражения». (Сунь-цзы).

«Никогда не презирайте вашего неприятеля, каков бы он ни был, и хорошо узнавайте его оружие, его образ действовать и сражаться. Знай в чем его сила и в чем слабость врага». (Александр Суворов).

А здесь у нас полно не только старого советского вооружения, есть украинские модификации, да и НАТО наприсылало новинок. Плюс вместо украинских штабов работают специалисты НАТО, которые превосходят нас в уровне информированности.

Разведка – вообще слабое место российской армии, как оказалось. Ладно не засечь перемещения артиллерии и РСЗО, «проглядеть» вертолеты… Но не увидеть вместо одного резервного корпуса два, да к ним еще несколько тысяч наемников – это очень некрасиво. Видимо, проблемы с агентурной сетью.

Сегодня «эксперты-утешители» начинают уже разговоры на тему того, что-де Балаклея была «неудобной» для обороны, что город не так нужен, если не собираешься атаковать Харьков, будет много таких выступлений. Расскажут, что все происходящее – очередной хитрый план по вытягиванию сил ВСУ из укрепрайонов для последующего уничтожения… Сказок еще будет.

Главная быль такова: то, что не будет легкой победы, стало понятно еще в апреле. То, что не будет быстрой – в сентябре. Вопрос стоит о минимизации наших потерь, как среди военных, так и среди гражданского населения. Второе – особенно важно, гражданские в Курской и Белгородской областях не подписывали контрактов с Минобороны и не получают деньги за то, что находятся на войне.

Уже искалечено столько судеб, что волосы встают дыбом. И не стоит увеличивать этот счет дальше, до бесконечности.

Что можно сказать в плане итога?


Для того, чтобы не вышло совсем уж позорно перейти в оборону на укро-российской границе и ловить все, что полетит через нее, необходимо изменить сам подход к проведению СВО. Без оглядок на мнение Европы, которая снабжает Украину оружием и обучает бойцов.

Да, не стоит забывать о том, что испанцы, немцы, британцы на своих базах обучают украинских военных. И вооружают. И дают несколько не то, что декларируют. «Эскалибуры» стали очень неприятным сюрпризом.

А потому:
- мосты через Днепр должны быть уничтожены;
- тяговые подстанции на узловых железнодорожных станциях, ТЭЦ в городах долны быть уничтожены;
- центры принятия решений должны быть уничтожены.

Кроме того, максимальное уничтожение подвижного состава (тепловозов) всеми доступными средствами. Не будет железной дороги – не будет подвоза всего. На сегодняшний день в Украине нет проблем с топливом и доставкой военной техники. Должны быть глобальные проблемы.

Отдельное внимание уделять противодействию иностранной технической разведки. Всеми возможными способами. Очень сложно устраивать перегруппировки войск, если каждый твой шаг известен противнику.

Министерство обороны должно СЛЫШАТЬ не своих менеджеров, развлекающих генералов на выставках китайскими комплектами «Сделай сам», а тех, кто воюет. Кому не хватает для войны элементарных вещей, как артиллеристам – планшетов для вычислений, как корректировщикам – беспилотников и так далее.

Лозунг «Все для фронта – все для победы» обязателен в первую очередь для Министерства обороны и его менеджеров, а не для остальных граждан России.

Если верить пресс-службе Министерства обороны (честно, не верю совсем), противник несет огромные потери. Репортажи с мест говорит об упорных боях и вроде бы подтверждают это, но следует четко просчитать мобилизационные возможности ВСУ. На самом деле, общаюсь со своими украинскими источниками, истерии нет. По домам не ходят и в наручниках на фронт не отправляют. Понимание возможностей ВСУ в комплектации боеспособных соединений очень важна.

Сегодня больниц многих городов Украины переполнены ранеными. Это сказалось на боеспособности ВСУ наступать? Нет.Надо понимать, что командирам из НАТО абсолютно плевать на людской ресурс Украины. Это понимаем мы, рано или поздно поймут и там. Но нам очень важно знать критический порог потерь для ВСУ.

Еще очень важно понимать, что командирам ВСУ очень приятен неспешный ход СВО, взятый нашими командирами. Они успевают все увидеть, проанализировать и выработать ответные ходы. Учитывая, что с техникой проблем нет, на потери в живой силе натовцам наплевать, у ВС РФ явные проблемы в потере темпа.

Что получат ВСУ, наступая в таком темпе и с такими потерями, лично мне не совсем понятно. Залитые кровью территории, которые завтра запросто можно будет потерять – не совсем понятно, как это можно перевести в успехи на политической арене. Нет, понятно, что «мы побеждаем, дайте денег» - это вариант. Ганнибалу в такой ситуации Совет Карфагена показал фигу.

Наши политические потери просто огромны. Пришли, постояли и сбежали – это не то, чем завоевывают мозги и души украинцев. В руководстве армии этого не понимают, но это вообще отдельный разговор. Получается, мы своим отходом не просто обманули. Да, отступая в 1941 наши предки обещали вернуться и им верили. Как сегодня – мне пока сложно сказать.

Хотелось бы вернуться на эти земли, хотелось бы вернуть этих людей в Россию. Но здесь много сложностей в плане веры и доверия. Насколько русским будут доверять в этом плане и верить России. Можно прийти опять на пустые земли. Можно прийти на земли, где будут жить наши люди. А может быть вариант, когда мы реально станем оккупантами в глазах оставшихся на своей земле людей, которые просто будут мстить. На Украине это вполне нормальный вариант.

Но в любом случае, ситуацию придется ломать и менять. Уже не ради украинцев, которые верят России. Ради своих, к которым завтра может прийти война.

И с гидрой тоже надо что-то делать. Да, на месте одной отрубленной головы что-то вырастет. Но лучше бы вырастало поменьше, и не "что-то", а что надо.
Автор:
212 комментариев
Объявление

Подписывайтесь на наш Телеграм-канал, регулярно дополнительные сведения о спецоперации на Украине, большое количество информации, видеоролики, то что не попадает на сайт: https://t.me/topwar_official

Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Борис Сергеев
    Борис Сергеев 16 сентября 2022 04:30
    +38
    "Надо менять ситуацию ради своих, к которым завтра может придти война..." Да уже пришла. Обстрелян очередной город в 30 км от границы, разбита электроподстанция, погиб мирный житель. https://rusvesna.su/news/1663281325

    И что, в МО, выводя войска из-под Харькова, об этом не знали? Опыт с "жестами доброй воли" в Сумах и Чернигове ничему не научил? Или эти обстрелы собственно российской территории воспринимаются как некритичные, как некий "сопутствующий ущерб"? В таком случае, кто же для нынешней власти "свои"? Миллер с Абрамовичем?
    1. freddyk
      freddyk 16 сентября 2022 05:44
      +1
      Цитата: Борис Сергеев
      И что, в МО, выводя войска из-под Харькова, об этом не знали? Опыт с "жестами доброй воли" в Сумах и Чернигове ничему не научил?

      А что было делать военным? Оставаться, значит положить всех, а территории всё равно не удержали бы. Проспали, это да, но это другая тема.
      1. Борис Сергеев
        Борис Сергеев 16 сентября 2022 06:40
        +42
        Проспать наступление, о подготовке которого говорилось в Телеграмме, можно было только при большом желании.
        1. Тарелка
          Тарелка 16 сентября 2022 09:53
          -5
          Автор указал вполне рациональную причину поражения под Харьковом. ВС РФ пользовались советскими методиками и ожидали того же от ВСУ, а у тех оказались современные западные разработки на этот счёт, которые лучше подходили для современного боя. Остаётся надеяться, что в генштабе на основе этой ситуации начнут писать новые методички.
          1. Борис Сергеев
            Борис Сергеев 16 сентября 2022 10:04
            +27
            Какой "современный бой", когда ВСУ прошли 50 км и на этом расстоянии их движение не преградило ни одно подразделение! Значит, их там просто не было. Как написал Прилепин "никого, кроме председателя колхоза". Или в советских методиках было написано, что председатель колхоза точно остановит? Воюют до сих пор советским оружием, но СССР всё равно норовят лягнуть! Север Харьковской области вы тоже оставляли по советским методикам, хотя там ВСУ даже не атаковало?
            1. Тарелка
              Тарелка 16 сентября 2022 13:07
              +1
              Вам что, цитаты из статьи нужны? Держите.
              Это полезно, мы кулуарно обсуждали с товарищами полковниками и подполковниками, вышло, что тогда ВСУ работали чисто по методикам, доставшимся от СССР.
              ...
              Знакомо? Конечно. Любому, кто брал в руки БУСВ не для поверхностного ознакомления. То, что украинцы и россияне действовали по одним и тем же методичкам, обусловило поражение ВСУ под Херсоном.
              ...
              Парни из НАТО поработали просто прекрасно. Очевидно, что руководили операцией совсем не украинские офицеры. Была применена тактика, нечто среднее между Донбассом образца 2015 года и действиями некоторых подразделений США в Ираке.

              Цитата: Борис Сергеев
              Воюют до сих пор советским оружием, но СССР всё равно норовят лягнуть!

              Причём тут лягнуть? Очевидно, что разработанные при Советском Союзе методики устарели просто потому, что прошло время. Это никак не характеризует ни Союз, ни эти методики. А у ВС РФ 30 лет не было серьёзного противника в общевойсковом бою, который бы вынудил начать серьёзный их пересмотр, вот и результат, который описан в приведённых мной цитатах автора.
              1. Борис Сергеев
                Борис Сергеев 16 сентября 2022 13:25
                +6
                Что ж, цитирую Прилепина полностью, убрав нецензурное выражение.

                "Тут пошла аналитика про то, что
                - британские генералы…
                - американские спутники…
                - разработали стратегию…
                - великолепная оснащённость…

                и всё прочее, всё прочее, всё прочее.

                Всё это так.

                Вы только не заболтайте одной простой вещи:
                - если б у нас на передовой не полк (не полк) резервистов хрен знает как вооружённых стоял, а что-нибудь посерьёзнее,
                - если б у нас во всех тех деревнях по трассе, которые так мощно «брали» ВСУ - был хоть кто-нибудь, кроме председателя колхоза;
                - если б у нас в городах находилось столько военнослужащих, сколько по штатке, а не сколько с мира по нитке собрали - в размере «14 панфиловцев», остальные на бумаге -

                Короче, если б у нас тупо люди были, бойцы, личный состав -

                никакие бы спутники и британские аналитические центры ничего б не сделали.

                А все эти их центры и спутники зафиксировали примерно одно:

                ТАМ ЛЮДЕЙ - НЕТ НИ ..Я! АТАКУЕМ, ПОКА РОТАЦИЯ НЕ НАЧАЛАСЬ!

                И, публикуя тонны аналитических статей, вы нет-нет, да и возвращайтесь обратно к этой нехитрой данности.

                А то британские генералы сейчас сами охереют от своей значимости.

                Которой у них на самом деле нет.
                1. Тарелка
                  Тарелка 16 сентября 2022 13:33
                  +1
                  Так ведь недостаток наземных сил это известная проблема. Я не понимаю, зачем с умным лицом об этом рассказывать? Вот если б он начал рассказывать, как это можно было компенсировать активными авиационными и ракетными ударами, но что не было сделано, было бы более актуально.
                  1. Борис Сергеев
                    Борис Сергеев 16 сентября 2022 13:58
                    +8
                    Про какую же вы нам "эффективную западную методику" рассказываете, если ВСУ начала прорыв, а Россия в прямом смысле слова на войну не пришла? Ну, не с кем там было ВСУ воевать.
                    1. Тарелка
                      Тарелка 16 сентября 2022 21:26
                      +5
                      Цитата: Борис Сергеев
                      Про какую же вы нам "эффективную западную методику" рассказываете

                      Про такую, которая должна компенсировать недостаток численности. Самый простой аспект этой методики - аннигилировать врага с воздуха - мы применить вполне могли, но не вышло.
                      Вы меня извините, но вы статью читали?
                      1. Борис Сергеев
                        Борис Сергеев 17 сентября 2022 11:53
                        +1
                        Практически полное отсутствие живой силы удары с воздуха в любом случае, вряд ли, компенсируют. К слову, "западная методика" как раз и заключалась в насыщении ударными подразделениями тех участков, где у ВС РФ стояли "потемкинские деревни".
                    2. Lbvsushi
                      Lbvsushi 17 сентября 2022 15:30
                      -1
                      От твоих комментов даже кот судя по его морде в АХ... )))
                    3. freddyk
                      freddyk 18 сентября 2022 09:04
                      +3
                      Цитата: Борис Сергеев
                      Ну, не с кем там было ВСУ воевать.

                      Отлично, паспорта было кому раздавать, а защищать новоиспечённых граждан России - некому.
          2. Eug
            Eug 16 сентября 2022 21:18
            +3
            Этими "современными методиками" Советская армия успешно руководствовалась с 1944 года - имя ей передовые отряды. Потом -с появлением спецназа и глубинной разведки - методики были усовершенствованы. А вот почему они стали неожиданностью для "союзных сил", когда на всех медиа-ресурсах писали о применении ЗСУ мобильных групп - это вопрос...
            1. Тарелка
              Тарелка 16 сентября 2022 21:58
              +2
              СССР вёл большую войну с фронтами и готовился к ней, и его военная мысль естественно отвечала этой задаче. Безусловно, наработки из этой области использовать можно и нужно, но основа должна предусматривать отсутствие фронта как такового.
              1. Eug
                Eug 17 сентября 2022 01:05
                +2
                Так и было - после прорыва лирии фронта в глубь расположения противника посылались передовые отряды для захвата ключевых пунктов (чаще всего мосты и переправы), нарушения коммуникаций, создания парики и т.д.
        2. Lbvsushi
          Lbvsushi 17 сентября 2022 15:33
          +1
          Так они и проспали потому что все сидят посты пишут в телегу, чо им еще делать. Основная то войнушка в телеге идет. Там и спецы все тусят. Одни на каналах нато другие на наших. А в реальности это материализованные мыли побед и поражений из телеги.
        3. TEX-50
          TEX-50 18 сентября 2022 17:30
          -1
          Ну не только. Еще при большом кретинизме такое тоже возможно.
      2. EvilLion
        EvilLion 16 сентября 2022 09:49
        -12
        Вы не понимаете, в глазах истеричек люди все, кроме наших военных, их жизни не важны. Укропов от их собственной армии спасай, для защиты от обстрела при которых может 1 человека убьет, положить 10 солдат. Солдаты же не люди.
        1. sniperino
          sniperino 16 сентября 2022 12:59
          +2
          Цитата: EvilLion
          в глазах истеричек люди все, кроме наших военных, их жизни не важны.
          Истеричкам этот концепт внушают не первый день. Он красиво упакован в мифообраз Империи Зла, её Тёмнейшего Повелителя и его Воинства Тьмы. Эти три мифологемы представляют собой антипод Святой Троицы: Отца, Сына и Святого Духа. Отечество, сын, ставший на его защиту, и его воинство - вот основные цели врага в информационно-психологической, войне, Все остальные должны быть изображены в виде либо жертв, либо слепых служителей тьмы, либо светлоликих воинов, которые борются со злом внутри и вне его империи. Постепенное нагнетание этих образов в СМИ и эскалация вооружённых конфликтов должны вызвать в массах предчувствие Конца света, страхи и панические настроения, что намного облегчит манипуляцию большими социальными группами и трансформацию политического устройства "спасшегося мира".
          Таким мне видится информационный сценарий управляемого хаоса.
      3. Ramzaj99
        Ramzaj99 18 сентября 2022 08:10
        0
        Скоморохов вы спите вообще??
        Что бы выдавать столько статей , это нужно не спать ни есть , а сидеть и писать круглосуточно))
        А если учесть список тем , в которые нужно вникнуть чтобы накатать такие статьи....
        Тут возникает вопрос...либо вы Вассерман....либо статьи вам приносят , так сказать за денющку, я склоняюсь ко второму.
    2. RVA
      RVA 16 сентября 2022 06:48
      +28
      У нас предатели в правительстве!
      1. ААК
        ААК 16 сентября 2022 09:31
        +27
        Тут всё гораздо многограннее, помимо весьма и весьма небольшого количества настоящих предателей, в командовании армии РФ гораздо бОльшее число крайне некомпетентных олигофренов во всех трёх стадиях, а также откровенных коррупционеров и просто пофигистов, вот что до политико-экономического руководства, то все перечисленные категории крайне недостойных людей (цензура) не только в Правительстве но и в Думе с Совфедом и даже в АП, а уж в "буратиньем" царстве таких вообще 95 из 100...
        1. Тарелка
          Тарелка 16 сентября 2022 09:58
          +7
          Цитата: ААК
          в командовании армии РФ гораздо бОльшее число крайне некомпетентных олигофренов

          Когда мир, любая армия накапливает в себе офицеров мирного времени, я читал. Такие хорошо ведут документацию, пишут красивые отчёты, которые нравятся электорату стоящих у власти политиков, умеют говорить правильные речи. Но для быстро изменяющейся боевой обстановки, как в той статье утверждалось, такие не годятся. А годятся те, кому плевать на все установки и правила, у кого рожа измазана грязью (такого даже на камеру не снимешь) и кто говорит кратко и по делу, из-за чего не интересен журналистам. В ходе участия в конфликтах такие офицеры естественным образом вытесняют "мирняков". Поэтому армия должна всё время где-то с кем-то воевать, постоянно обновлять свой опыт.
          1. Любитель Акул
            Любитель Акул 20 сентября 2022 05:29
            +4
            Абсолютно с Вами согласен. Здесь еще обратный эффект.Когда боевой офицер приходит в "мирное время" служить,ему очень трудно. После афгана(я с училища сразу туда,в мирной армии не служил),меня бесили требования писать план-конспекты,заполнять журналы,отчеты и всякую хрень. Как командир разведроты в 106 орб,я роту по началу,видел только утром. Потом отправлял ком.взводов на занятия,а сам в канцелярю,писать,писать и еще раз писать.Даже пишущую машинку купил. Хватило на пол года, ушел в поля,с ротой ,с ночевкой,за что по приходу получил по полной.Конспект не так написан,в план не внесен и т.д. Еще Исаев сказал,есть армия мирного времени и армия на войне. Переход мирной армии на военное очень тяжкий процесс.Никакие учения не помогут на 100%. Индивидуальное мастерство-да,армии нет. Поэтому есть боевой солдат,офицер,генерал,а есть песочный и от этого никуда не уйти. Не воюющая армия разлагается.
            1. Тарелка
              Тарелка 20 сентября 2022 10:22
              +1
              Цитата: Любитель Акул
              Абсолютно с Вами согласен.

              Цитата: Любитель Акул
              После афгана(я с училища сразу туда,в мирной армии не служил)

              Спасибо! Приятно, что с моими теоретическими познаниями и рассуждениями согласился реальный ветеран боевых действий hi
      2. vova1910
        vova1910 16 сентября 2022 16:44
        0
        Цитата: RVA
        У нас предатели в правительстве!

        кто именно?
        1. yuriy55
          yuriy55 16 сентября 2022 19:32
          +4
          Цитата: vova1910
          кто именно?

          Какое интересное совпадение:

          А, может быть, прав Евгений Янович:
          «Тут ведь как все пойдет? По обычному принципу. Мы страна такая – сначала немного боимся, а потом нам пофиг. А когда нам пофиг, начинают бояться уже все остальные. И у меня ощущение, что довольно скоро может наступить ситуация, при которой нам будет абсолютно всё пофиг. Или по какому-нибудь другому трехбуквенному сочетанию», - отметил Сатановский

          bully
          1. vova1910
            vova1910 16 сентября 2022 19:48
            -4
            Цитата: yuriy55
            Какое интересное совпадение:

            А, может быть, прав Евгений Янович:
            «Тут ведь как все пойдет? По обычному принципу. Мы страна такая – сначала немного боимся, а потом нам пофиг. А когда нам пофиг, начинают бояться уже все остальные. И у меня ощущение, что довольно скоро может наступить ситуация, при которой нам будет абсолютно всё пофиг. Или по какому-нибудь другому трехбуквенному сочетанию», - отметил Сатановский



            до 7 лет за дискредитацию. Аккуратнее
      3. Комментарий был удален.
      4. Lbvsushi
        Lbvsushi 17 сентября 2022 15:35
        0
        Однозначно. У нас еще очень много идиотов и предателей вне его... но в вашем тоже хватает...)))
    3. Борис Сергеев
      Борис Сергеев 16 сентября 2022 08:59
      +20
      З. Прилепин: "С украинской стороны выпустили 10 ракет по Валуйкам. Есть погибшие.

      Это одно из самых любимых моих мест в России, прекрасный городок. Он в начале XVII века был пограничной крепостью.

      Ельцин вернул Россию в XVII век. Это должно быть написано в учебниках.

      Идёт война. В любой день может произойти захват российского населённого пункта. В самом прямом смысле - захват. Прорыв - и вот уже солдаты с «мёртвой головой» на шевронах ходят по городку, куражатся и делают селфи.

      Помогите, пожалуйста, растрясти нашу страну. Помогите, пожалуйста, растормошить вездесущее лобби «конструктивного диалога».

      Валуйки - такой же город, как Москва.

      Вот вообразите, что на Москву упало 10 ракет и завтра её могут атаковать и захватить.

      Представили?

      Ну так это ровно то же самое. Просто один город на «В», а другой на «М».

      Давайте перенесём Рублёвку под Валуйки. Это подействует."
      1. invisible_man
        invisible_man 16 сентября 2022 15:20
        +2
        Перенесите, пожалуйста! Как сосед этих мажоров прошу)
    4. Sniper
      Sniper 16 сентября 2022 09:55
      +8
      Наш ГенШтаб еще мыслит планами 1941-45г. Шапкозакидательство не есть трезвый подход к тому ,или иному действу.
      1. vova1910
        vova1910 16 сентября 2022 16:47
        -2
        Цитата: Sniper
        Наш ГенШтаб еще мыслит планами 1941-45г. Шапкозакидательство не есть трезвый подход к тому ,или иному действу.

        В 1941 была война, а сейчас никакой войны НЕТ.
    5. Венд
      Венд 16 сентября 2022 10:51
      +4
      НАТО против РФ: дракон против гидры
      Россию сравнили с гидрой? Автор вы в своём уме? Породила Лернейскую гидру Ехидна, а отцом ее был сам Тифон. Обосновалось чудовище в топких болотах, вблизи города Лерны, который и дал монстру его имя. Шли годы, чудовище все больше «зверело» и наводило ужас на местных жителей. Сколько славных героев ни пытались ее убить, а они только лишались своих жизней. Все ее головы обладали ядовитым дыханием, а главная голова – вообще могла изрыгать огонь. Лернейская гидра, охраняя врата в царство Аида (греческий ад) и покидая свое логово лишь только для добычи пропитания.
      Это так вы видите Россию? Однако fool
    6. Гардамир
      Гардамир 16 сентября 2022 16:25
      +7
      Опыт с "жестами доброй воли" в Сумах и Чернигове ничему не научил?
      Вы кого спрашиваете? Вы себя спросите,жесты доброй воли, перегруппировка, разрешение бомбить Донецк, теперь вот Херсон. Вы всё ещё ничего не понимаете?
      Наверно сейчас за них голосовали,
    7. Lbvsushi
      Lbvsushi 17 сентября 2022 15:36
      -2
      Слухай, а много платят за такие посты?
    8. Esso
      Esso 17 сентября 2022 18:20
      0
      Да не жест это доброй воли, людей не хватает. Много отказников. Вот и отошли от туда....
  2. иван2022
    иван2022 16 сентября 2022 04:45
    +34
    О предках лучше не вспоминать. Если бы могли восстать из праха-прокляли бы. Собственно, все было сделано 30 лет назад.
    Распад СССР - событие, сопоставимые с предательством Иуды. Предали все, что можно предать.
    А сегодняшний день, только следствие. Абсолютного пофигизма, идиотизма последующих 30 лет.
    1. УАЗ 452
      УАЗ 452 16 сентября 2022 08:51
      +25
      Предательство начало пускать щупальца ещё раньше, лет за 30 до 1991 года точно. Иначе Горбачёв, Ельцин не смогли бы сделать карьеру в КПСС, поднявшись до высших позиций. Когда реальный престиж работы официантом в ресторане и продавцом в продмаге превысил престиж профессий инженера, учителя, страна была уже обречена. А это произошла сильно раньше Горби с его перестройкой.
      1. stan200000
        stan200000 20 сентября 2022 19:59
        +3
        Только не надо обелять Горбачева, ему в аду гореть до скончания веков...
  3. Борис Сергеев
    Борис Сергеев 16 сентября 2022 05:00
    +41
    Очевидно, что вся эта " СВО" проводится под жесткими политическими ограничениями, наложенными на военных: по Киеву бить нельзя, по мостам и критической инфраструктуре бить нельзя, по Зеленскому бить нельзя, по ГУР и прочим "центрам принятия решений" бить тоже нельзя. Почему нельзя? Потому что России угрожают (см цитату ниже). Так ведь " СВО" и начиналось с целью сократить эти угрозы - по крайней мере военные. Или эти угрозы невоенного характера? Нефть перестать покупать? ЗВР не вернуть? Автомобили БМВ в Россию не продавать, чтоб ей не было чем награждать своих олимпийцев? Тогда кто же сделал так, что российский бюджет, как и 20 лет назад, зависит от торговли природными ресурсами (невозобновляемыми, кстати)? Кто переводил российские доходы в западные банки? Кто доказывал, что российским олимпийцам можно выступать без формы и флага? Неужели эти люди под следствием? Нет, пресс-секретарь президента договорился до "спортивного гражданства", которое можно выбирать, если на соревнования с российским не допускают? И не могут ли заключаться угрозы отпрыскам подобных деятелей, выбравших "спортивное","театральное", "университетское" или просто "удобное" гражданство, которых теперь превратили в заложники? И этот факт ГШ должен теперь учитывать в военном планировании.
    1. Борис Сергеев
      Борис Сергеев 16 сентября 2022 05:00
      +13
      По мнению руководителя Центра изучения общественных прикладных проблем национальной безопасности, полковника в отставке Александра Жилина, российских военных сдерживают политические ограничения.

      — Поражение целей в Киеве логично, если рассуждать с точки зрения России, как суверенного государства. Но Россия зависима. С учетом того, что на Украине нам противостоит коалиция из 50 государств, месседжи, которые мы получаем, настолько серьезны, что когда в Генштабе рисуют стрелки на картах, они не могут игнорировать эти послания. Таково мое предположение.

      «СП»: — Может тогда нашему главнокомандующему не стоит беседовать по полтора часа с Макроном, Шольцем и другими лидерами, дабы не слышать этих месседжей и обезопасить себя от их влияния?

      — Он не может позволить себе не отвечать на их звонки, потому что это касается как безопасности страны, так и его лично. Все очень серьезно и очень жестко. В 2014 году был серьезный разговор с президентом Швейцарии (после которого РФ замирила Донбасс -— авт.). Помимо Макрона и Шольца есть более серьезные люди, представляющих мировые финансы, у которых ресурс измеряется не боеголовками, а высшей политикой. Поэтому, видимо, и Абрамович был на переговорах в Стамбуле."
      1. Борис Сергеев
        Борис Сергеев 16 сентября 2022 08:58
        +13
        К оценке А. Жилина можно добавить, что не " Россия зависима", а люди, управляющие Россией, зависимы.
        1. mikh-korsakov
          mikh-korsakov 16 сентября 2022 13:07
          +6
          Еще раз внимательно прочитал статью Скоморохова. Мда. Но всё логично, всё скорее всего так и есть. Тем более тяжело признать, что на чашке весов Украины полно всякого разного: и мотивированное войско, воодушевленное победой, и превосходство НАТО в современном вооружении, разведке, и превосходство военного искусства НАТО над устаревшими отечественными правилами ведения войны, и расслабленное состояние российского общества, убаюкиваемого сказками от Коношенкова, а вот на нашей чашке весов, судя по тексту НИЧЕГО, кроме ракет. Хотелось бы знать мне простому пенсионеру - как же так, но мне внушают, что, мол, не твоё собачье дело, у нас там в Генштабе такие корифеи?!!!? , а во главе стоит мудрый ВВП, КОТОРОМУ ВСЁ ДОКЛАДЫВАЮТ. Чего бы я хотел, это чтобы ВВП выступил перед народом, даже не в плане, как мы дошли до жизни такой. это мне Скоморохов объяснил, а что теперь делать, что он думает об этом: только пожалуйста без лозунгов. типа, мы всё равно победим, потому что сомнения, кругом засада...
        2. Комментарий был удален.
    2. freddyk
      freddyk 16 сентября 2022 05:48
      +35
      Цитата: Борис Сергеев
      Очевидно, что вся эта " СВО" проводится под жесткими политическими ограничениями, наложенными на военных: по Киеву бить нельзя, по мостам и критической инфраструктуре бить нельзя, по Зеленскому бить нельзя, по ГУР и прочим "центрам принятия решений" бить тоже нельзя. Почему нельзя?

      Насколько я понял воевать мы вообще не планировали. Мы должны были их просто напугать своим грозным видом.
      1. parma
        parma 16 сентября 2022 09:30
        +7
        Цитата: freddyk
        Цитата: Борис Сергеев
        Очевидно, что вся эта " СВО" проводится под жесткими политическими ограничениями, наложенными на военных: по Киеву бить нельзя, по мостам и критической инфраструктуре бить нельзя, по Зеленскому бить нельзя, по ГУР и прочим "центрам принятия решений" бить тоже нельзя. Почему нельзя?

        Насколько я понял воевать мы вообще не планировали. Мы должны были их просто напугать своим грозным видом.

        Для успешного ведения боевых действий в первую очень нужно 3 вещи: разведка, связь и навыки.
        С разведкой у нас ооооочень плохо, это стало видно с первой минуты СВО - с цветами никто не встречал, в ВСУ никто не побежал, они биться умеют и хотят. Со связью все тоже отвратительно и это тоже стало видео ещё в самом начале СВО - потому автозаки летели впереди танков и тд. С умениями вроде получше, но нет… готовились мы все к прошлой войне, толком не учитывая опыт стран НАТО за последние 50 лет…
        1. Krasnodar
          Krasnodar 16 сентября 2022 10:10
          +4
          Цитата: parma
          нужно 3 вещи: разведка, связь и навыки.

          +Качественная визуализация поля боя
          1. parma
            parma 16 сентября 2022 11:24
            +4
            Цитата: Krasnodar
            Цитата: parma
            нужно 3 вещи: разведка, связь и навыки.

            +Качественная визуализация поля боя

            Ну это фактически и есть объединение разведки и связи))
            1. Krasnodar
              Krasnodar 16 сентября 2022 11:39
              +2
              Цитата: parma
              Ну это фактически и есть объединение разведки и связи))

              Согласен hi))
          2. vova1910
            vova1910 16 сентября 2022 16:50
            0
            Цитата: Krasnodar
            Цитата: parma
            нужно 3 вещи: разведка, связь и навыки.

            +Качественная визуализация поля боя

            Тут вам не Израиль.
        2. Маки Авелльевич
          Маки Авелльевич 17 сентября 2022 10:44
          -2
          Цитата: parma
          Для успешного ведения боевых действий в первую очень нужно 3 вещи: разведка, связь и навыки.



          цель
          мотивация
          потенциал

          у Росси не было ни одного пункта.

          теперь же начинаются перешёптывания о том что надо бы ТЯО бахнуть по хохлам.

          логично, за неимением потенции для достижения амбиций находим спасение в подлости поведения и подход " сгорел сарай, гори и хата! "
          1. parma
            parma 17 сентября 2022 15:35
            0
            Цитата: Маки Авелльевич
            Цитата: parma
            Для успешного ведения боевых действий в первую очень нужно 3 вещи: разведка, связь и навыки.



            цель
            мотивация
            потенциал

            у Росси не было ни одного пункта.

            теперь же начинаются перешёптывания о том что надо бы ТЯО бахнуть по хохлам.

            логично, за неимением потенции для достижения амбиций находим спасение в подлости поведения и подход " сгорел сарай, гори и хата! "

            У американцев во многих их компаниях не было или мотивации или цели (вторжение в Ирак или Афганистан, Сомали и тд)… у нас и мотивация была и цель (неуказанная)… как итог - они добились успеха (даже в Сомали успех был, но тогдашнему президенту эта операция была не нужна, тк не он ее начинал), мы пока не очень…
        3. Евгений_Свириденко
          Евгений_Свириденко 17 сентября 2022 23:56
          0
          А почему сразу такие выводы про разведку? Ни за что не топлю, но может причина в других звеньях цепи? Мне почему то кажется что низовые звенья нормально делают свою работу, а бардак начинается уровнями выше. Причём это сейчас вообще повсеместное явление в стране. Не только в военной, но и гражданской сфере. Где на одного раба три прораба, и те палки в колёса вставляют.
  4. Lepsik
    Lepsik 16 сентября 2022 05:02
    -28
    показанное видео с танками всу-шный фейк. на кладбище поломаной старой техники на двух передних нарисовали Z на остальных поленились.
    1. wervolf1981
      wervolf1981 16 сентября 2022 05:07
      +32
      да у вас все фейки, ага а че зеля приезжал в изюм тоже фейк
    2. Владимир_2У
      Владимир_2У 16 сентября 2022 05:15
      -3
      Цитата: Lepsik
      показанное видео с танками всу-шный фейк. на кладбище поломаной старой техники на двух передних нарисовали Z на остальных поленились.

      Насчёт кладбища Вы погорячились, хотя фото может и смонтрованное, Фотошоп чудеса позволяет творить. Но второе фото и видео откуда оно, показывает рембазу, крышки МТО приоткрыты, лючки открыты и пр. Тут уже автор про горючку нагнетает.
  5. Русский ватник
    Русский ватник 16 сентября 2022 05:06
    +42
    Достаточно грамотная статья. Клоуну в погонах генерал-лейтенанта уже не верят. Даже абдристович, после бегства россиян становится адекватом. Мне то же был непонятен напыщенный вид Герасимова На учениях . Это чудо должно было дневать и ночевать в генштабе, руководя войсками. Но видимо посидеть рядом с президентом стоило наших потерь. А еще с большим бешенством я принял весть, что Орланы, столь необходимые в войсках продают Киргизии. Они там что, с дуба рухнули? am
    1. Жгучая_Крапива
      Жгучая_Крапива 19 сентября 2022 22:24
      -1
      Цитата: Русский ватник
      А еще с большим бешенством я принял весть, что Орланы, столь необходимые в войсках продают Киргизии. Они там что, с дуба рухнули? am


      А танки Т-90 - Эфиопии.
      Они ниоткуда не рухнули. Они ведут себя так, как им позволяют. Армия же воюет как-то. Население ее более или менее поддерживает, добровольцы, волонтеры едут. Значит, все нормально, с их точки зрения.
      Если бы условный Кадыров сказал, что ни одного добровольца им, пока у войск не будет современного вооружения, тут бы они смутно ощутили, что что-то не так.
  6. wervolf1981
    wervolf1981 16 сентября 2022 05:06
    +32
    позор, позор, позор...... вот и все что я могу сказать ..... маты одни вместо слов!!!!! 7 месяцев идет какая то хрень, донецк как обстреливали так и обстреливают!!!!! какие отмазы - людей не хватает, то се, перегруппировка.... да вы что!!!! мозги просто забыли наверное где то...........за то здесь да и не только все смеялись на украинцами!!! видимо хорошо тот кто смеется последним!!!!!
    1. Usher
      Usher 27 сентября 2022 20:12
      0
      Цитата: wervolf1981
      позор, позор, позор...... вот и все что я могу сказать ..... маты одни вместо слов!!!!! 7 месяцев идет какая то хрень, донецк как обстреливали так и обстреливают!!!!! какие отмазы - людей не хватает, то се, перегруппировка.... да вы что!!!! мозги просто забыли наверное где то...........за то здесь да и не только все смеялись на украинцами!!! видимо хорошо тот кто смеется последним!!!!!

      Ну иди, порядок наведи.
      1. wervolf1981
        wervolf1981 29 сентября 2022 09:48
        0
        Да у вас у всех, иди да наведи, пойду и сделаю то что я могу, но один в поле не воин, ты вон путину, Шойгу, да Герасиму иди скажи это
        1. Usher
          Usher 30 сентября 2022 19:23
          0
          Цитата: wervolf1981
          Да у вас у всех, иди да наведи, пойду и сделаю то что я могу, но один в поле не воин, ты вон путину, Шойгу, да Герасиму иди скажи это

          Ахахаха стреломет. Все ясно. Только звзидеть
          позор, позор, позор.
          и можешь.
  7. Alien From
    Alien From 16 сентября 2022 05:06
    +13
    Во многом прав автор! Только разные понятия о событиях у граждан и власти, там ведь электронное голосование......тьфу!
    1. Улиточник N9
      Улиточник N9 16 сентября 2022 06:18
      0
      Почему "спецоперация"? Да потому, что войну государству по конституции можно объявлять только при нападении врага на нашу территорию и при покушении на жизнь наших граждан со стороны армии соседнего государства. Ничего такого со стороны Украины не было. Поэтому "войну" объявлять нельзя, как и привлекать армию в полном составе. А "спецоперацию" проводить можно, но можно проводить ее только "полицейскими" силами с частями усиления. Войну в прямом смысле можно будет объявить если войска противника перейдут границу и начнут массовые обстрелы наших городов. А пока... Имеем, что имеем.
      1. Егоза
        Егоза 16 сентября 2022 08:05
        +13
        Цитата: Улиточник N9
        Войну в прямом смысле можно будет объявить если войска противника перейдут границу и начнут массовые обстрелы наших городов

        А те обстрелы, что УЖЕ ведутся не считается? Люди гибнут!!! Не считается? Я уж не говорю о разрушениях!!!
        1. УАЗ 452
          УАЗ 452 16 сентября 2022 08:56
          +11
          А эти обстрелы и гибель людей на нашей территории начались ДО того, как мы начали СВО или ПОСЛЕ?
      2. Boris55
        Boris55 16 сентября 2022 08:20
        0
        Цитата: Улиточник N9
        при покушении на жизнь наших граждан

        Вы граждан имеющих российский паспорт на руках, гражданами России считаете? Если да, то к вашему сведению таких в ЛДНР, за долго до СВО, было огромное количество.
        1. УАЗ 452
          УАЗ 452 16 сентября 2022 09:00
          +1
          А вот мне интересно - эти граждане России от украинского гражданства отказывались, или паспорт с тризубом тоже на всякий случай захованным держат?
          Читал, что в Приднестровье вообще у большинства три, а то и четыре паспорта - молдавский, румынский и российский, а у многих ещё и украинский. А чё - удобно же! А как с этим в ЛДНР дело обстоит? Тоже "мультипаспортность"?
          1. Boris55
            Boris55 16 сентября 2022 11:22
            -3
            Цитата: УАЗ 452
            эти граждане России от украинского гражданства отказывались

            У нас разве запрещено (кроме лиц определённых законом) иметь другое гражданство?
            1. УАЗ 452
              УАЗ 452 16 сентября 2022 11:29
              +1
              Насколько мне известно - нет. Просто возникают некоторые юридические коллизии, когда два (или большее число) государства защищают своих граждан от агрессии со стороны друг друга, а при этом речь идёт об одних и тех же индивидуумах. Ласковый теляти, конечно, двух маток сосёт, но вот и оплеухи может от обеих получить.
            2. andybuts
              andybuts 16 сентября 2022 16:14
              +2
              У нас разве запрещено (кроме лиц определённых законом) иметь другое гражданство?

              да у нас даже чиновникам и депутатам можно иметь другое гражданство, закон так и не приняли, чтобы не расстраивать уважаемых людей, несмотря на все завывания про это перед принятием поправок в конституцию.
          2. jdiver
            jdiver 16 сентября 2022 14:02
            +1
            от украинского гражданства еще попробуй откажись не получится. что же насчет укровских документов у крымчан например, то банально (до начала СВО) пенсионный фонд России требовал от тебя украинские документы да еще с подтверждением их из украины. Сжег документы - молодец сиди без учета стажа работы
    2. tihonmarine
      tihonmarine 16 сентября 2022 08:02
      +14
      Цитата: Alien From
      Во многом прав автор!

      Роман всегда прав, он пишет то о чем мы думаем, но не всегда говорим.
  8. курвиметр
    курвиметр 16 сентября 2022 05:08
    +9
    Глас вопиющего в пустыне... Не слышат и не видят... И не будут. Потому что так задумано sad
  9. Дед-дилетант
    Дед-дилетант 16 сентября 2022 05:09
    +21
    Мне очень интересно, почему обстрелы нашей территории не считаются за переход "красной линии", о которой так модно говорить? Мне интересно, где удары по центрам принятия решений, хотя-бы в Киеве и Львове, а не в Вашингтоне Лондоне и Брюсселе?
    Я понимаю позицию Автора, но в некоторых моментах я с ним не согласен.
    Бить надо не мосты через Днепр, а по транспортной инфраструктуре в приграничных районах Украины с Польшей. Мосты пригодятся для нашего наступления (надеюсь, что оно все-таки случится). А вот нарушить именно поставки западного вооружения и "добровольцев"-наемников с запада просто необходимо.
    1. samarin1969
      samarin1969 16 сентября 2022 06:09
      +18
      Цитата: Дед-дилетант
      Мне очень интересно, почему обстрелы нашей территории не считаются за переход "красной линии", о которой так модно говорить? Мне интересно, где удары по центрам принятия решений, хотя-бы в Киеве и Львове, а не в Вашингтоне Лондоне и Брюсселе?
      Я понимаю позицию Автора, но в некоторых моментах я с ним не согласен.
      Бить надо не мосты через Днепр, а по транспортной инфраструктуре в приграничных районах Украины с Польшей. Мосты пригодятся для нашего наступления (надеюсь, что оно все-таки случится). А вот нарушить именно поставки западного вооружения и "добровольцев"-наемников с запада просто необходимо.


      Не будут генералы и политики РФ это делать. Могли бы - уже бы отбомбились. Генералам хочется поскорей вернуться к мирной беспроблемной жизни.
      Кто им запрещает бескомпромиссно воевать - нам не скажут. НАТО наверняка в курсе. Вот из этого печального факта стоит и готовиться к будущему.
      1. dauria
        dauria 16 сентября 2022 13:51
        +2
        Вот из этого печального факта стоит и готовиться к будущему.

        Чубайс прочёл Ваши мысли раньше, чем Вы успели это написать, и даже подумать . laughing
    2. УАЗ 452
      УАЗ 452 16 сентября 2022 09:08
      +6
      А почему все считают, что мосты мы не разбомбили, потому что не хотим? А точно ли можем? В ЖД мост через лиман под Одессой "Калибры" раз пять отправляли, с минимальными повреждениями и кратковременной задержкой движения поездов. Так и не смогли его надолго вывести из строя. Так что возникло понимание, что можно потратить десятки ракет, а результат будет нулевым. А устроить массированный авианалёт - "полностью уничтоженная" украинская ПВО не даёт. Вот и приходится нашему командованию надувать щёки и вещать, что мы бы их хоть завтра, мосты эти, в Днепр уронили, но не дают нам... Людей жалеют.
      Это из серии жестов доброй воли под Киевом и Черниговом - войска отвели из соображений гуманизма... После того, как стало ясно, что задачу они выполнить не в состоянии, а потери такие, что скоро отводить будет некого.
      1. Дед-дилетант
        Дед-дилетант 16 сентября 2022 09:54
        -3
        А точно ли можем?

        Можем.Удар ракетами по опорам, плюс одна свободнопадающая ФАБ-3000 сверху. Но главное - это именно разрушить опоры, а не полотно.
        1. УАЗ 452
          УАЗ 452 16 сентября 2022 10:02
          +6
          В опору ещё попасть нужно. Если можем - почему тогда в мост через лиман не попали? Про ФАБ 3000 - уже писал, там до того, как попасть, сначала долететь нужно. Конашенков всю укропво давно уничтожил, но до лётчиков, возможно, эту информацию пока не довели - секретность!
          1. Дед-дилетант
            Дед-дилетант 16 сентября 2022 13:05
            -3
            Почему не попали - вопрос не ко мне, а к ГШ. У управляемых ракет точность более чем достаточная.
            Долететь и сбросить бомбу - почему нет-то? Сначала плотно отработать по любым ПВО в районе, отработать по РЛС (а такие ракеты имеются), а потом, сразу за волной вертушек, удар с бомбардировщика. Нет ничего невозможного, когда есть желание.
            1. parma
              parma 16 сентября 2022 13:43
              +1
              Цитата: Дед-дилетант
              Почему не попали - вопрос не ко мне, а к ГШ. У управляемых ракет точность более чем достаточная.
              Долететь и сбросить бомбу - почему нет-то? Сначала плотно отработать по любым ПВО в районе, отработать по РЛС (а такие ракеты имеются), а потом, сразу за волной вертушек, удар с бомбардировщика. Нет ничего невозможного, когда есть желание.

              Уточню - заявленная точность… ну и про «отработать по любым ПВО» - РЛС систем ПВО Украины не работают до самого момента пуска, тк небо просматривают средство НАТО. Соответственно уничтожить ПВО можно только разменяв ее на наши самолёты (причём нужно учитывать что одна ПУ в состоянии уничтожить несколько самолётов)…
              1. Дед-дилетант
                Дед-дилетант 16 сентября 2022 14:34
                -3
                уничтожить ПВО можно только разменяв ее на наши самолёты

                С чего бы это? На самолетах и вертолетах есть средства противодействия. Плюс к этому наши ВКС работают на предельно малых высотах, где серьезная ПВО, вроде С-300, просто не работает и я склонен верить, что потери авиации поля боя у нас небольшие. А вот любой пуск ракеты ПВО подписывает приговор этой установке. Как и работа РЛС, собственно.
                1. parma
                  parma 16 сентября 2022 15:12
                  +3
                  Цитата: Дед-дилетант
                  уничтожить ПВО можно только разменяв ее на наши самолёты

                  С чего бы это? На самолетах и вертолетах есть средства противодействия. Плюс к этому наши ВКС работают на предельно малых высотах, где серьезная ПВО, вроде С-300, просто не работает и я склонен верить, что потери авиации поля боя у нас небольшие. А вот любой пуск ракеты ПВО подписывает приговор этой установке. Как и работа РЛС, собственно.

                  Сверхмалые не помогут ибо:
                  1)ФАБИО-3000 с них не сбросить, тк прицепиться не выйдет да и сам самолёт может под поражающие элементы попасть (сейчас наши ВКС чаще всего работают с кабрирования не заходя в зону поражения)
                  2)НАТО использует летающие радары и они все прекрасно видят.
                  И пуск далеко не всегда означает уничтожение ПУ или РЛС, тк мы точно не знаем уровень взаимодействия укроПВО и АВАКСов НАТО… иначе почему думаете ПВО Украины уничтожено только в брифингах МО…
                  1. Дед-дилетант
                    Дед-дилетант 16 сентября 2022 15:59
                    -5
                    Сверхмалые не помогут ибо:
                    1)ФАБИО-3000 с них не сбросить, тк прицепиться не выйдет да и сам самолёт может под поражающие элементы попасть

                    Не смешивайте все в одну кучу. Со сверхмалых фронтовая авиация расчистит коридор для тех-же Ту-22, которые и сбросят ФАБ-3000 с достаточной высоты. Причем ПВО противника может и должно подавляться и во время сброса бомбы. АВАКСы НАТО никак не помогут зенитчикам скрыться от ударов теми-же НУРСами наших вертолетчиков.
                    1. parma
                      parma 16 сентября 2022 16:12
                      +4
                      Цитата: Дед-дилетант
                      Сверхмалые не помогут ибо:
                      1)ФАБИО-3000 с них не сбросить, тк прицепиться не выйдет да и сам самолёт может под поражающие элементы попасть

                      Не смешивайте все в одну кучу. Со сверхмалых фронтовая авиация расчистит коридор для тех-же Ту-22, которые и сбросят ФАБ-3000 с достаточной высоты. Причем ПВО противника может и должно подавляться и во время сброса бомбы. АВАКСы НАТО никак не помогут зенитчикам скрыться от ударов теми-же НУРСами наших вертолетчиков.

                      Хорошо, видимо во всем виновато не неумение и не оснащение, а именно нежелание… и перегруппировка была вызвана желанием, и жест доброй воли под К новом тоже им же…
    3. andybuts
      andybuts 16 сентября 2022 16:22
      +1
      Бить надо не мосты через Днепр, а по транспортной инфраструктуре в приграничных районах Украины с Польшей. Мосты пригодятся для нашего наступления

      Наступать из Белоруссии можно, в советское время там дорожную сеть вполне наладили, да и болота подсушили частично, в феврале войска вполне себе прошли. А также с юга, с Херсонщины. Кроме того, в случае "скорого" нашего наступления на левобережную Украину ВСУ сами мосты взорвут, если не будут идиотами. Но сейчас правобережную бы Украину для начала взять надо, удержать и не потерять целиком. Так что мосты не время жалеть.
    4. yuriy55
      yuriy55 16 сентября 2022 19:58
      +1
      Цитата: Дед-дилетант
      Мне очень интересно, почему обстрелы нашей территории не считаются за переход "красной линии", о которой так модно говорить?

      Интересное мнение про красные линии:
      «Я прошу прощения у уважаемых коллег из министерства иностранных дел и других ведомств, которые говорят о переходе красной черты, но я, честно говоря, сбился со счета, сколько красных черт уже наши противники перешли. А мы все новые рисуем. Или мы не видим, что это красный цвет? Мы дальтоники все, что ли?» — возмутился Норкин.
  10. Попенко
    Попенко 16 сентября 2022 05:10
    +11
    Пора паркетных генералов в отставку, давно пора. Иначе про..м все, что завоевали.
    1. yuriy55
      yuriy55 16 сентября 2022 20:03
      0
      Цитата: Попенко
      Пора паркетных генералов в отставку, давно пора.

      Есть проступки, за которые срывают погоны и лишают наград. Правда, и генерал не должен выполнять преступный приказ. Они призваны служить Отечеству.
      Текст присяги звучит так: "Я, Ф.И.О., добровольно и осознанно принимая гражданство Российской Федерации, клянусь: соблюдать Конституцию и законодательство Российской Федерации, права и свободы её граждан; исполнять обязанности гражданина Российской Федерации на благо государства и общества; защищать свободу и независимость Российской Федерации; быть верным России, уважать ее культуру, историю и традиции".

      Никаких конкретных должностей или лиц.
  11. Дмитрий Иванов_8
    Дмитрий Иванов_8 16 сентября 2022 05:16
    +9
    Опять двадцать пять... В современной истории есть только один пример, когда было условно побеждено государство одними бомбардировками и ракетными ударами - это Сербия в 1999. В остальных случаях западные партнеры вводили войска или использовали прокси-оппозицию (как в Ливии). Пока на Украине мы воюем в соотношении 1 к 3 или 1 к 5 не в нашу пользу, о победе говорить нельзя. Территория противника считается занятой, когда на ней стоят наши солдаты. И не забывайте, что условно 60000 солдат у нас (по данным США) не означает что это все "активные" штыки. Как минимум треть это тыловые службы, которые в окопах не сидят.
    1. yuriy55
      yuriy55 16 сентября 2022 20:11
      -1
      Цитата: Дмитрий Иванов_8
      В современной истории есть только один пример, когда было условно побеждено государство одними бомбардировками и ракетными ударами - это Сербия в 1999.

      Может быть, это государство - Югославия?
      1. Кран
        Кран 26 сентября 2022 07:20
        -1
        Не было Югославии в 99м, идите в школу.
  12. faiver
    faiver 16 сентября 2022 05:21
    +5
    очень хочется верить что руководство страны сделает соответствующие выводы, но толку от моего хотения немного.....
  13. Pastor
    Pastor 16 сентября 2022 05:33
    +10
    Как верно сказано, что война с нами не прекращалась ни в Грузии, ни в Армении. Теперь Украина. И братьев нет нигде. Есть только интересы самой России. В спину и в лицо плюнут сразу, как покажешь слабину. Убитых русских парней забудут, могилы чтить не станут (русский по духу).
    1. УАЗ 452
      УАЗ 452 16 сентября 2022 09:16
      +8
      Братьев нет ни у кого и никогда, если говорить о государствах. Если вдруг ослабнут США, их не пнёт только ленивый, но это знание их совершенно не вгоняет в депрессию, а стимулирует оставаться сильными любой ценой. И это правильно.
      PS Вангую, что отношения с Белоруссией сильно изменятся в течение уже следующего года, если не раньше - мы становимся для них очень "токсичным" союзником, не способным предоставить реальные преференции, зато обеспечивающим нарастающие издержки такого союза.. Впрочем, если ошибусь, буду только рад.
      1. yuriy55
        yuriy55 16 сентября 2022 20:21
        -1
        Цитата: УАЗ 452
        Вангую, что отношения с Белоруссией сильно изменятся в течение уже следующего года,

        Сделаю предположение, что перед 2024 годом в Союзном государстве ничего меняться не будет. А само Союзное государство назвать союзным можно с большой натяжкой. Мы же так ревностно держимся за скипетр, что не дай бог его отдать кому-то...
        Россия для РК не является токсичным союзником. Это российская власть принимает решения, не ставя заранее в известность главу Союзного государства. А, когда АГ с широко раскрытым глазами начинает хватать ртом воздух, начинают трендеть о его желании усидеть на двух стульях. А ему бы один удержать...
        Преференции для РК предоставляет не Россия, а те, кто априори владеет недрами России. Это гнусно и нашим народам на пользу не идёт.
  14. parusnik
    parusnik 16 сентября 2022 05:44
    +12
    Это сложно, нужна приличная спутниковая группировка, которой у нас нет.
    Вот тут кому сказать отдельное спасибо?
    1. freddyk
      freddyk 16 сентября 2022 05:54
      +18
      Цитата: parusnik
      Это сложно, нужна приличная спутниковая группировка, которой у нас нет.
      Вот тут кому сказать отдельное спасибо?

      Вот вот, зато как мы весело смеёмся у Скабеевой над батутами США.
      1. parusnik
        parusnik 16 сентября 2022 06:39
        +10
        как мы весело смеёмся у Скабеевой над батутами США.
        и носители под "хохлому" расписываем.
        1. УАЗ 452
          УАЗ 452 16 сентября 2022 09:18
          +9
          А в парке "Патриот" стоят расписанные под Гжель и Хохлому танки. Вот интересно, дурь - это инфекционное заболевание? И как передаётся? Кто ещё из участников совещаний в верхах этот вирус подцепил? Не дай Бог, если все!
          1. andybuts
            andybuts 16 сентября 2022 16:29
            +2
            А в парке "Патриот" стоят расписанные под Гжель и Хохлому танки. Вот интересно, дурь - это инфекционное заболевание?

            нет, не заболевание. Это группа единомышленников
          2. yuriy55
            yuriy55 16 сентября 2022 20:27
            +3
            Цитата: УАЗ 452
            Вот интересно, дурь - это инфекционное заболевание?

            У этого явления есть другое название: СЛЕПОЕ ПОДОБОСТРАСТИЕ И БЕЗУМНОЕ ЛИЗОБЛЮДСТВО.
            Явление смешное, но дающее возможность быть при кормушке:
          3. ada
            ada 23 сентября 2022 01:43
            0
            Цитата: УАЗ 452
            ... Вот интересно, дурь - это инфекционное заболевание? И как передаётся? ...

            Ващета, по аналогии с другими состояниями организма (сознания), характеризующимися как заболевание (болезнь), дурь можно и приравнять к болезни, в некотором роде, но основа передается половым путем wassat при зачатии на генетическом уровне и приблизительно имеет одинаковый (усредненный) потенциал к развитию у большинства представителей населения, но развитие может носить как резко дифференцированный характер относительно общества (отдельные личности, некоторые слои населения, как правило религиозные группы - т.е. массы с устойчивыми признаками измененного сознания), так и массовый (охватывающий значительную часть общества, несмотря на наличие разобщающих установок в поведении). А инфекция в этом случае - соответствующая информация.
            Состояние дури в обществе активно используется противником в целях развития и наращивания факторов влияния внутри нашей страны, что отчетливо просматривается на примере сайта bully
    2. Boris55
      Boris55 16 сентября 2022 08:05
      -3
      Цитата: parusnik
      Вот тут кому сказать отдельное спасибо?

      Кому? Рогозину, у которого бабло решало всё, особенно когда оно зелёное.
      В приоритете у него были запуски Западных спутников, наши - по остаточному принципу.

      ps
      Про Скабееву.
      Каждый день сутра, в обед и вечером обязательно минут 10-15 про извращенцев, а днём ТВ не только пенсионеры смотрят, но и наши дети... ТВ не доводит информацию, оно формирует поведение граждан. Вот такие у нас коммунисты-троцкисты.
      1. faiver
        faiver 16 сентября 2022 08:25
        +7
        только ли ему? он командовал Роскосмосом 4 года, это раз, компания государева, чего в Москве скажут, то и делают, ну или делают вид что делают, это два, как у нас там с высокими технологиями? не очень, это три, это все на поверхности, а ведь наверняка еще хрен знает сколько пунктов найти можно
        1. Boris55
          Boris55 16 сентября 2022 08:47
          -2
          Факты говорят об обратном.
          Практически на 50% мы обеспечили Западу их спутниковую группировку. Как только убрали Рогозина, так полетел "Союз" с иранским спутником и 16 российскими малыми аппаратами.
          1. Борис Сергеев
            Борис Сергеев 16 сентября 2022 09:50
            +4
            Тем не менее, были сообщения, что принявший дела Роскосмоса Борисов уже зондирует почву о запуске спутников OneWeb - видимо, Starlink, используемых ВСУ, показалось недостаточным.
          2. filibuster
            filibuster 16 сентября 2022 10:16
            +2
            И сколько военных спутников для США мы вывели на орбиту?
      2. УАЗ 452
        УАЗ 452 16 сентября 2022 09:20
        +11
        Справедливости ради - предшественники Рогозина тоже активно гробили и проедали советское наследие. "Ракетопад" начался задолго до его прихода в "Роскосмос".
  15. ваш вср 66-67
    ваш вср 66-67 16 сентября 2022 05:53
    +8
    Я раньше писал о том, как выступает генерал-лейтенант о потерях укропов. .... уничтожили 20 чел...... 60 чел.... и т. д. с вопросом : "Это когда же их всех перебьют такими темпами? "
    Заминусили laughing
    Вот и пришли к общему знаменателю sad
    1. Комментарий был удален.
      1. Комментарий был удален.
        1. Комментарий был удален.
          1. Комментарий был удален.
  16. FoBoss_V
    FoBoss_V 16 сентября 2022 06:04
    +22
    У нас самое настоящее предательство вверху власти. Только этим я могу объяснить то что спустя почти 8 месяцев ведения боевых действий у противника не уничтожены ПС, ТЭЦ , телевышки, ретрансляторы, мосты , туннели и ключевые транспортные узлы , а так же не нанесен удар по ключевым министерствам и службам Украины когда они еще были в куче и уязвимы , включая президента Зеленского лично .
    1. Гардамир
      Гардамир 16 сентября 2022 06:33
      +18
      У нас самое настоящее предательство вверху власти
      Да ну бросьте. Невидимая рука рынка против того, чтобы разрушать имущество партнеров.Они же обидятся.
      1. FoBoss_V
        FoBoss_V 16 сентября 2022 11:17
        -2
        Какой рынок вы о чем ? Один приказ и нет ни рынка ни бизнеса. Но верховный молчит
    2. parusnik
      parusnik 16 сентября 2022 06:40
      +3
      у противника не уничтожены ПС, ТЭЦ , телевышки, ретрансляторы, мосты , туннели и ключевые транспортные узлы , а так же не нанесен удар по ключевым министерствам и службам Украины когда они еще были в куче и уязвимы , включая президента Зеленского лично .
      Это не наш метод. smile
  17. avia12005
    avia12005 16 сентября 2022 06:07
    +18
    Вся проблема в том, что нет политического решения на победу. Ни над Украиной, ни над НАТО. А есть политическое решение тянуть время в надежде договориться. продолжать торговать, поставлять газ, зерно, удобрения. По всей вероятности, профицит бюджета РФ выглядит в чьих-то извращённых умах более важной победой, чем всё остальное. Бухгалтеры рулят.
    1. Борис Сергеев
      Борис Сергеев 16 сентября 2022 08:44
      +17
      Очень характерной была реплика Володина на запрет ЕС въезда для россиян по туристическим визам:"Вы же миллиарды теряете!" Вот и всё, чем озабочен 4-ый человек в государстве по такому случаю.
      1. jdiver
        jdiver 16 сентября 2022 14:21
        +2
        Когда идеология государства - обогащайся любой ценой, странно ожидать иной мотивации от чиновников любой из государственных вертикалей. Вот и обогащаются. Для того и лезли в эти кресла. Никто не отвечает за провалы? Так ведь цель - поддерживать процесс зарабатывания бабла. Какие там еще идеи, дух и прочее непонятное. Вливали кучу денег в пропаганду - аналог анестезии для народа у которого вырезают жизненно важные органы на продажу, чтобы лежал тихо не дергался и не мешал. А сейчас наркоз подразвеялся, о чем предупреждали задолго некоторые авторы на ВО. И реальное положение дел начало доходить до пациента. Вопрос что дальше этот хирург и этот пациент собираются друг с другом делать. Хирург похоже пока продолжает переговоры с деловыми партнерами о продолжении бизнеса. Пациент приходит в сознание и задает дурацкие вопросы типа "а где я нахожусь? А где та сказка которая мне еще недавно снилась? И что-то за шрамы на том месте где должны быть жизненно важные органы?". Чем все это закончится большой вопрос. Однозначно одно, если хирург продолжит своё как и раньше - пациенту не жить. Пациент пока гонит от себя эту мысль. Надолго ли?
    2. filibuster
      filibuster 16 сентября 2022 10:22
      +5
      Потому что ситуация совсем не простая, санкции оказались явно сильнее чем предполагалось до 24 февраля, даже Китай и то поддерживает санкции, недавно Казахстан заявил, что тоже прекращает заниматься “параллельным” импортом. Если энергетический шантаж Европы не сработает, и они как-то адоптируются к новым реалиями, то экономически и технологическим мы будем “банкротами” года через два.
      Можно долго спорить кто виноват, что дошли до такой жизни, но более уместно говорить, что делать дальше, как выходить из этой ситуации.
  18. nikvic46
    nikvic46 16 сентября 2022 06:19
    +10
    Необходимо объединить союзные войска и войска армии РФ под общее командование. Добровольцы должны вливаться в нашу армию со всеми правами и обязанностями.Украинцы действуют единым кулаком.Мы же развели партизанщину. Со стороны добровольцев уже есть жалобы.Опять тоже самое-вас никто не посылал.И лечитесь,как хотите.
    1. УАЗ 452
      УАЗ 452 16 сентября 2022 09:30
      +2
      После всего произошедшего, желающих полностью делегировать принятие решений нашему ГШ найти будет очень сложно. Минимальные условия выполнения военнослужащими распоряжений старших начальников, вышестоящих штабов - уверенность в их компетентности.
  19. Старый прапор
    Старый прапор 16 сентября 2022 06:35
    +12
    А что насчёт ответственности за решения конкретных высокопоставленных начальников за свои действия? Кто должен ответить за убитых и покалеченных за эти месяцы российских солдат и офицеров?
    Почему простой народ должен нести на себе все тяготы и безропотно подчиняться? Кто вернёт родителям их сыновей?
    1. ваш вср 66-67
      ваш вср 66-67 18 сентября 2022 19:19
      0
      Громов за все ответил? Вот так и сейчас будет!
  20. север 2
    север 2 16 сентября 2022 06:35
    +1
    То что высшее военное руководство ВС России СВО проводят под политическим надзором и давлением, в этом не следует сомневаться . И про все три раунда бывших переговоров с Украиной,никто военных и не спрашивал . Приказали декоративно участвовать и всё . А вот удивило на последних переговорах не столько руководство делегации под флагом закоренелого либераста и фальсификатора Истории России и СССР Мединского , но и там присутствие под видом таинственного "кардинала" , а по сути либерастного афериста , Абрамовича . А из чьих будет Абрамович , если перефразировать Бунчу из "Иван Васильевич меняет профессию" ? А Абрамович из Чубайсых , Березовских да Немцовых . Только самый хитрый . А кто даст гарантии , что высшее политическое руководство страны уверовавшее себя что все украинцы русские войска встретят со цветами и нужно там будет лишь поставить своего гражданского генерал -губернатора , такой пост не предложило за ранее Абрамовичу . Так этот Абрамович костями ляжет , но что бы инфраструктуру , там мосты , тоннели , ж.д , тяговые подстанции да и сам Киев не бомбили . Сколько тогда денег придётся вложит восстанавливая , вместо того что бы их сразу грести в карман генерал-губернатору . Да и самому генерал-губернатору ведь западло будут сидеть в каком ни будь Житомире , если в Киеве гнёзда нацистов сейчас превратить в руины.
    1. Krasnodar
      Krasnodar 16 сентября 2022 07:00
      +6
      Эврика! Во всем виноват Абрамович fellow )))
      1. AUL
        AUL 16 сентября 2022 08:21
        +6
        Если в кране нет воды...
        1. Krasnodar
          Krasnodar 16 сентября 2022 08:24
          +3
          Как в Гибели Титаника - виноваты Боцман, Лоцман и Айсберг hi
      2. Борис Сергеев
        Борис Сергеев 16 сентября 2022 09:37
        +4
        Кого же Абрамович в делегациях России представляет? Такой неизменный член
        1. Krasnodar
          Krasnodar 16 сентября 2022 09:43
          -1
          Он не в делегации России
          Он организатор, со связями на Украине, в российских высших эшелонах власти и в руководстве Турции.
          В переговорах не участвует
          1. Борис Сергеев
            Борис Сергеев 16 сентября 2022 10:10
            +5
            Ха-ха! Согласие на его участие было дано, причем с обеих сторон. США его из-под санкций по просьбе Зеленского вывели, а он, оказывается, на переговорах только столы накрывает и воду подаёт.
            1. Krasnodar
              Krasnodar 16 сентября 2022 10:37
              0
              Цитата: Борис Сергеев
              он, оказывается, на переговорах только столы накрывает и воду подаёт.

              Ещё раз и Подробней:
              Он один из самых приближенных к Путину бизнесменов;
              У него давние связи на Украине, по бизнесу и в политесе;
              У него связи с турками на уровне министров.
              Поэтому он выступил организатором переговоров вообще.
              Что он за это получил - мы не узнаем, но то, что он не был стороной этих переговоров- эт точно yes
              1. Борис Сергеев
                Борис Сергеев 16 сентября 2022 11:14
                +3
                Он уже после российского два новых паспорта получил- Израиля и страны НАТО- так что не надо убеждать нас в его некоей "нейтральности". И его "приближенность" к Путину говорит даже не о том, что он "большой патриот" вроде Урганта, а о том, что через него до Путина доводятся "месседжи" тех, кто позволил Абрамовичу прикарманить советскую собственность и держать её на Западе.
                1. Krasnodar
                  Krasnodar 16 сентября 2022 11:35
                  -3
                  Цитата: Борис Сергеев
                  Он уже после российского два новых паспорта получил- Израиля и страны НАТО-

                  Про страну НАТО - вряд ли, а израильский он получил после того, как бриты отказали продлить ему ВНЖ - с израильским он там может находится 180 дней в году yes
                  Цитата: Борис Сергеев
                  так что не надо убеждать нас в его некоей "нейтральности".

                  Если Путин в нем уверен, зачем мне абстрактных вас убеждать? laughing
                  Цитата: Борис Сергеев
                  его "приближенность" к Путину говорит даже не о том, что он "большой патриот" вроде Урганта, а о том, что через него до Путина доводятся "месседжи"

                  Вам это сильно мешает? ))
                  Вот мне пофиг
                  Цитата: Борис Сергеев
                  тех, кто позволил Абрамовичу прикарманить советскую собственность и держать её на Западе.

                  lol
                  Ельцина? ))))))))
                  1. Борис Сергеев
                    Борис Сергеев 16 сентября 2022 12:01
                    +1
                    У Абрамовича гражданство Португалии. Сделайте вид, что вы этого не знали.
                    https://rbc-ru.turbopages.org/turbo/rbc.ru/s/business/18/12/2021/61bdd0389a7947d953f443c0
                    И аргумент в пользу "вынужденности" получения израильского гражданства ради возможности находится в Лондоне, просто умиляет. Да-да, вот и воюющие сейчас на Украине и остальные 145 миллионов бывших соотечественников Абрамовича не вынесли бы тягот остаться без "Челси", возможности любоваться Биг Беном, приглашений на скачки. И вы уверены, что Путин в нём уверен, если Абрамович и в России-то не бывает? По-моему, это предложение Путину, от которого он не может отказаться.
                    1. Krasnodar
                      Krasnodar 16 сентября 2022 16:01
                      +1
                      Цитата: Борис Сергеев
                      Сделайте вид, что вы этого не знали.

                      lol
                      Незачет мне
                      Цитата: Борис Сергеев
                      И аргумент в пользу "вынужденности" получения израильского гражданства ради возможности находится в Лондоне, просто умиляет.

                      Да ладно! Если среднему россиянину это гражданство сделать по быстрому стоит 5000 баков на семью (при еврейском дедушке / прабабушке, то Абрамовичу это стоило от 20 млн $
                      Но - простые русские люди это берут ради вечного Шенгена, Абрамович ради "любоваться Биг Беном" ))
                      Цитата: Борис Сергеев
                      И вы уверены, что Путин в нём уверен, если Абрамович и в России-то не бывает?

                      what
                      Много кто из тех, с кем Путин общается, в России бывает крайне редко
                      Цитата: Борис Сергеев
                      По-моему, это предложение Путину, от которого он не может отказаться.

                      Прям всемирный серый кардинал laughing
    2. Gaersul
      Gaersul 16 сентября 2022 09:02
      +4
      Сколько тогда денег придётся вложит восстанавливая , вместо того что бы их сразу грести в карман генерал-губернатору .
      Приветствую. Позвольте с вами не согласиться. Восстановление разрушенной инфраструктуры для любого нечистого на руку генерал-губернатора - это золотое дно. Уж сколько у нас на стройках воруют многие знают, можно один космодром вспомнить. А если ещë и промышленность поднимать надо, так вообще жизнь удалась. Оборудование то надо через три четыре страны везти, по серым схемам ибо санкции. Ооо... Там просто океан возможностей, чтобы деньги к рукам липли.
  21. Попенко
    Попенко 16 сентября 2022 06:36
    +12
    Прочитал эту дельную статью, и не могу избавиться от мысли, которой хочу поделиться с вами. Автор очень конкретно перечислил действия, необходимые для перелома ситуации на фронте в нашу пользу. Вот только, про необходимость подобных, очевидный вроде бы действий (удары по инфраструктуре), уже не раз писалось с начала СВО в различных публикациях. И я не могу избавиться от мысли, что сложившаяся на фронте ситуация является следствием неформальных договоренностей между нами и противником. А именно - украинцы не пытаются реально, а не на словах, разрушить Крымский мост, мы не бомбим киевские мосты через Днепр. Мы не "калибруем" "центры приняти решений" в Киеве или Львове, американцы не поставляют украм дальнобойные ракеты к "химерам". Наверное, можно найти еще примеры "баш на баш". И в этой связи возникает другой вопрос - готовы ли мы отбросить все договоренности, конечно если они есть, и начать воевать по принципу - "нужна одна победа, мы за ценой не постоим"?
    1. Krasnodar
      Krasnodar 16 сентября 2022 07:05
      +1
      Думаю, дело в том, что есть установка как модно меньше причинять ущерба гражданским, склонив их, таким образом, на нашу сторону, а также облегчить будущему, лояльному России украинскому правительству легитимацию в глазах граждан страны.
      Правильно это на данном этапе СВО или нет - большой вопрос.
  22. RVA
    RVA 16 сентября 2022 06:46
    +8
    Мы до сих пор газ гоним в Европу через Украину! О чем речь?! У нас в правительстве предатели сидят!
  23. Krasnodar
    Krasnodar 16 сентября 2022 06:49
    -1
    Частичная мобилизация нужна. 170 тыс человек на 1300 км фронта против противника, не имеющего проблем с количеством мобилизованных военнослужащих - ни о чем.
    Стоит призвать всех, кто последние три года отслужил в боевых войсках и провести набор по спискам бывших работников Икей и т.п.
    Белгородская область и Крым - ввести срочников.
    1. RVA
      RVA 16 сентября 2022 06:59
      +4
      Сами то готовы отправить своих детей вместе с собой в окоп?!
      1. Krasnodar
        Krasnodar 16 сентября 2022 07:06
        +5
        Дети ещё не выросли, а себя- да, естественно.
    2. dauria
      dauria 17 сентября 2022 00:01
      0
      Частичная мобилизация нужна.

      Это Вы удачно зашли ... laughing Поглядим расклад на патриотическом сайте.
      1. Krasnodar
        Krasnodar 17 сентября 2022 00:06
        +4
        Судя по минусам - не самая популярная идея )).
        1. dauria
          dauria 17 сентября 2022 00:16
          +3
          Судя по минусам - не самая популярная идея

          Ну , что Вы... минусы от тех , кто против частичной, но за тотально-поголовную.. laughing
          А вот я не удивлён. Из молодняка ( обычные работяги ) из трёх человек один не стесняясь говорит, что будет бегать и прятаться . Вот такой расклад . А два других просто стесняются это сказать.
          1. Krasnodar
            Krasnodar 17 сентября 2022 00:29
            +1
            Цитата: dauria
            из трёх человек один не стесняясь говорит, что будет бегать и прятаться . Вот такой расклад . А два других просто стесняются это сказать.

            Интересно, они знают о том, что это статья и федеральный розыск?
          2. Жгучая_Крапива
            Жгучая_Крапива 20 сентября 2022 02:37
            -3
            А начальство не стесняется призывать умирать за "спецоперацию" с незаявленными конкретными целями, когда собственные детки сидят в безопасности?
            У меня дед пошёл добровольцем на войну. На войну, а не на спецоперацию.
            Охотно едут не патриоты, а те, кого по разным причинам сильно утомила обычная жизнь. Они хотят рвануть все равно куда.
            Кроме ЛДНР, которые мотивированы и злы на Украину, но на Россию они уже тоже злятся, что неудивительно.
  24. иван2022
    иван2022 16 сентября 2022 06:53
    +10
    Обеспокоенность : "А как бы нам в чьих-то глазах не стать оккупантами" - это нечто не здоровое. Надо лечиться. А если не лечиться-Господь Бог управит сам.
    Я не знаю другого такого народа, другого общества, кроме нашего, где задают во время боевых действий подобные вопросы. Может просто расстреливать?
  25. squid
    squid 16 сентября 2022 07:08
    +11
    "то, что не будет легкой победы, стало понятно еще в апреле. То, что не будет быстрой – в сентябре"

    и то и другое в марте. впрочем, до кого то доходит помедленнее.
    в сентябре стало понятно, что и ничья под вопросом. судя по тому как быстро и легко действовали всу под изюмом, как бы теперь и в других местах то же самое не увидеть. включая крым
  26. Wildcat
    Wildcat 16 сентября 2022 07:14
    +15
    Странно, еще одна неплохая статья от Скоморохова... belay
    А Митрофановских статей не видно...
    Ладно , погнали:
    Возникают вопросы. Конечно, спросить у тех танкистов, которые бросили свои танки, стоило бы. Хорошо, технику явно бросили из-за отсутствия горючего. Почему не подорвали? Почему не взорвали склады боеприпасов в Балаклее? Но эти вопросы – предмет отдельного рассмотрения.
    ИМХО, фото больше похоже на СПАМ/ремонтные подразделения. А почему не подорвали? Как бы есть живой пример - летчик, неумышленно во время учений из пушки сбивший истребитель, "торчит" МО где-то миллиард рублей по суду. https://www.kommersant.ru/doc/5060857
    А еще и статьи 351, 347, 349 есть в УК РФ. Так что, ИМХО, не стоит ждать от военных уничтожения военного имущества. Без письменного приказа, ИМХО.
  27. Юлиян
    Юлиян 16 сентября 2022 07:26
    -1
    А ВВП и его друг Ердоган которы опять стал посредник имеют отношение к позорного отступления как при другие проявления доброй воли?
  28. Kuziming
    Kuziming 16 сентября 2022 07:32
    +4
    Отличный анализ, будем надеяться, что это коллективное мнение реальных специалистов будет услышано на самом верху.
  29. Kuziming
    Kuziming 16 сентября 2022 07:44
    0
    Цитата: Wildcat
    Странно, еще одна неплохая статья от Скоморохова... belay
    А Митрофановских статей не видно...
    Ладно , погнали:
    Возникают вопросы. Конечно, спросить у тех танкистов, которые бросили свои танки, стоило бы. Хорошо, технику явно бросили из-за отсутствия горючего. Почему не подорвали? Почему не взорвали склады боеприпасов в Балаклее? Но эти вопросы – предмет отдельного рассмотрения.
    ИМХО, фото больше похоже на СПАМ/ремонтные подразделения. А почему не подорвали? Как бы есть живой пример - летчик, неумышленно во время учений из пушки сбивший истребитель, "торчит" МО где-то миллиард рублей по суду. https://www.kommersant.ru/doc/5060857
    А еще и статьи 351, 347, 349 есть в УК РФ. Так что, ИМХО, не стоит ждать от военных уничтожения военного имущества. Без письменного приказа, ИМХО.

    В одном, скажем так, фантастическом романе, рассказывается, что в воинском подразделении техника заводится от человека- аккумулятора, который бегает между автомобилями и танками, а в него вживлен тридцати килограммовый аккумулятор
  30. Стирбьорн
    Стирбьорн 16 сентября 2022 07:48
    +12
    Про боевой дух не просто так, чтобы похвалить. Многие военкоры отмечают упорство, с которым бойцы ВСУ идут в атаки, несмотря на потери. Это серьезно. А теперь, после Купянско-изюмской перемоги, подозреваю, этот боевой дух придется вышибать довольно долго.
    Наконец-то адекватная оценка врага. А то сводить все к потребелению амфитаминов и наркотиков, как господин Ставер - ну это извините совсем уныло
  31. Михаил Драбкин
    Михаил Драбкин 16 сентября 2022 07:51
    +3
    На один украинский снаряд должно вылететь сто наших. На одну их «Точку» - двадцать наших Х-101 и десять «Калибров». Дорого, но необходимо.


    —-Что тут скажешь… умножить на бесконечность и результат будет ещё лучше. При всём уважении слово «должно» не синоним слову «план, или деловой совет».

    —-Эти мифические оперативные советники НАТО - как раз фактор неуважения и незнания противника. Хоть один убит или в плену, или это типа пилотов БПЛА, в тысячах километров от места действия. При непрерывной разведке любой план хорош, ЛЮБОЙ, посколько противник адаптируется с НЕОБХОДИМЫМИ разведданными.

    —-А также с тренировками воинов ВСУ в странах НАТО. И сколько-же их таких? 10,000, 50,000 али все 100,000?

    —-Зачем было ВСУ воевать под Харьковом как на Херсонщине? если Армия России была организованна по другому, с дырами меж опорных пунктов.

    —-Кстати «кураж» - это русский вариант слова “courage” - храбрость, смелость, доблесть. Я не знаю, первичные формирования ВСУ это контрактники или на основе призыва. В любом случае, они идеологически заточены против России как имперского владыки. Они воюют не за деньги.

    —-Сомневаюсь, что присутствие Герасимова что-то бы изменило по содержанию. Это первая война капиталистической России с»при профессиональной Армии и свободе СМИ - все раннее это квази-колониальные экспедиционные войны. И многие советы, основанные на опыте призывной армии и социалистической централизованной экономики - вредны и неуместны, типа «должно быть в 100 раз больше..»

    —-Россия безусловно адаптируется и победит, ведьна балансе само существование суверенной Росси.
  32. Wildcat
    Wildcat 16 сентября 2022 07:53
    +4
    И там же пусть лежит неспособность нашего генералитета правильно оценить оперативную обстановку. Странно, но пусть будет на одной чаш весов: украинские бойцы, которые умеют воевать, иностранные инструкторы, которые умеют учить и руководить, и российские генералы, которые не умеют много чего.
    ожидаемый "наезд" на генералов. Их, наездов, в статье много.
    Но далее автор сам замечает "Российские вооруженные силы, Росгвардия, части ЛНР, части ДНР, причем, есть официальные, а есть отдельные добровольческие формирования типа батальона «Восток» Александра Ходаковского, есть чеченские добровольческие формирования и официальные силы Чеченской республики. Есть российские добровольцы-«музыканты»." и у всех, извините, свое командование и свои линии снабжения. Автор еще забыл всякие подразделения/спецназы трехбуквенных контор.
    Кто позволит генералу МО ими командовать? Никто.

    Еще со времен ОГВ на Северном Кавказе возникали эти вопросы, но в основном по линии МО-МВД, но вопрос как-то старались решать.
    А сейчас "У нас же в этом плане хуже. Гидра многоголовая."
    Даже автор не может назвать структуры командования СВО. И раз уж он общается с уважаемыми людьми - "с товарищами полковниками и подполковниками" - то автор мог бы уточнить, в чем заключается принцип единоначалия. И чем заканчивается несоблюдение этого принципа.
    Вот поэтому где то есть пехота с небольшим количеством техники/БК/средств разведки, а где то есть много техники, но нет пехоты, которая ее бы прикрывала. Пример " У меня людей меньше, чем мне хотелось бы, - но я испытываю главную трудность не в этом, а в том, что не могу часами найти позиции противника, с которых он по нам бьет - вчера двое лёгких трехсотых. Не могу, потому что нет средств артразведки. Не могу, потому что их РЭБ не даёт мне летать. А если вдруг смогу - то у меня не хватит дальности их накрыть, или не хватит БК... Не могу вычислить и навернуть их на этапе формирования боевых порядков перед развёртыванием в атаку, когда они скучены и представляют хорошую мишень - всё по тем же причинам. https://t.me/s/aleksandr_skif
  33. 77alex77
    77alex77 16 сентября 2022 07:58
    +3
    Когда у вас нет инициативы, все бесполезно, если все время отступать неизбежно поражение. У нас нет новых мыслей ни в политике, ни в военном деле ни в экономике и т. д. Просто берем 20 летней давности западное. Пример зерновая сделка, запад такого шуму нагнал что мы устраиваем голод, что мы обосрались и пошли на зерновую сделку, зерно себе качают и тишина. Где наша инициатива? Почему не поднять шум в медиа Африки, Азии, лат. Америки там мы еще можем говорить, а не шептать как Небензя в ООН
  34. Эдуард Ващенко
    Эдуард Ващенко 16 сентября 2022 07:58
    -1
    вышло, что тогда ВСУ работали чисто по методикам, доставшимся от СССР. Ну так сказали полковники с академическим образованием нам.

    Методички всё таки в каком нибудь Министерстве просвещения, а в ВС - Уставы.
    1. ada
      ada 23 сентября 2022 02:05
      +1
      Цитата: Эдуард Ващенко
      вышло, что тогда ВСУ работали чисто по методикам, доставшимся от СССР. Ну так сказали полковники с академическим образованием нам.

      Методички всё таки в каком нибудь Министерстве просвещения, а в ВС - Уставы.

      Поддерживаю! Для работы над такими статьями надо трудиться специалистам и желательно с опытом.
  35. Adagka
    Adagka 16 сентября 2022 08:12
    +9
    Цитата: freddyk
    Цитата: Борис Сергеев
    Очевидно, что вся эта " СВО" проводится под жесткими политическими ограничениями, наложенными на военных: по Киеву бить нельзя, по мостам и критической инфраструктуре бить нельзя, по Зеленскому бить нельзя, по ГУР и прочим "центрам принятия решений" бить тоже нельзя. Почему нельзя?

    Насколько я понял воевать мы вообще не планировали. Мы должны были их просто напугать своим грозным видом.

    Совершенно точно, планировался этакий Крым 2.0 - вежливые люди, парадные колонны, чепчики в воздух..... все это подкреплялось ложными отчетами разведки, что нас там ждут (наверняка америкосы активно трясли морковками перед носами ослов и скармливали эту пургу нашим рыцарям плаща и кинжала, а те с удовольствием уплетали). Ну как этим рыцарям не верить, у них по отчетам в агентуре минимум половина укрорейха состоит.
    На этом план заканчивался. Все остальное время это попытка соскочить и договориться. Да кто ж им теперь даст.
    1. УАЗ 452
      УАЗ 452 16 сентября 2022 09:49
      +8
      В своё время янки так поймали Хуссейна на Кувейт. Впоследствии стало известно, что Саддам заранее информировал своих заокеанских, как он считал - кураторов, о намерении аннексировать Кувейт, на что получил заверения в благожелательном нейтралитете. Что произошло потом, с Ираком и самим Хуссейном, знают все. Очевидно, кураторов перестал удовлетворять слишком много о себе возомнивший "курируемый". Решили слить. Сейчас, походе, тоже решили устроить показательную порку зазвездившейся энергетической супердержавы, ну и заодно ЕС простимулировать, начавших забывать о важности дружбы с заокеанским старшим партнёром. В качестве инструментов выбраны Украина и Польша (Великобритания - всё же игрок, а не инструмент), впрочем, им это только в радость.
  36. Торвлобнор IV
    Торвлобнор IV 16 сентября 2022 08:20
    -2
    ТЭЦ в городах долны быть уничтожены;


    Я думал, цель СВО - "демилитаризация" (разгром ВСУ) и "денацификация" (свержение правительства). А автор пишет, что надо устроить геноцид населения, лишив его тепла и электричества зимой. Чего уж мелочиться и не предложить зарин или антракс?
    1. DeGreen
      DeGreen 16 сентября 2022 08:30
      0
      А Вы,мил человек, не из экс УССР часом? Может сами туда,покажите как надо?
  37. DeGreen
    DeGreen 16 сентября 2022 08:28
    +7
    Статья правильная.В сотый раз повторю: пока мы все ,от солдата до генерала и простого обывателя не поймём,что экс УССР и её жители это враг,которого готовит НАТО, не будет полной победы.Простой пример: вчера два подростка-беженца с Украины, 16 лет,пытались в моём городе кинуть в окна детского садика бутылки с горючей смесью. Слава Богу их поймали. На допросе они тупо орали Слава Украине и русские это враги.
  38. nikvic46
    nikvic46 16 сентября 2022 08:33
    +3
    Наших людей,которые смотрят ТВ,погрузили в мир фантастики.Особенно отличается НТВ.Какие то супергерои уничтожают роты бандитов. "Морским дьяволам" нет равных в мире.А посмотришь,на Украине воюют обычные люди.Если в жизни нет супергероев,зачем молодежи морочить мозги. Ведь многие из них все это принимают за правду. И идет отличиться в качестве бандюги.Киношникам не хватает талантов на реальную жизнь? Вот в этом вся правда.Втирать несуществующий героизм.А там,где он есть на самом деле,режиссерам такой героизм неинтересен.Слишком все буднично.
  39. Роман Бубнов
    Роман Бубнов 16 сентября 2022 08:49
    -6
    С первых дней, как началось наступление ВСУ на Харьковском направлении стало ясно что "что-то пошло не так".
    Но теперь уже поздно посыпать голову пеплом, обвинять командование, разведку и т.д. в том что проспали подготовку удара ВСУ.
    Сейчас нужно остановиться и начать укрепляться на той территории которую удалось освободить. Понятное дело что покоя нам там не будет, но нужно проанализировать и понять всю ситуацию. Дать армии передохнуть. Подтянуть резервы и технику.
    А дальше...дальше как правильно указал автор удары необходимо наносить по инфраструктуре противника - ТЭЦ и насосные станции, тяговые подстанции, мосты и путепроводы, хранилища топлива, зима уже не за горами и у противника не должно складываться иллюзий того, что они смогут перезимовать в тепле и уюте.
    Что касается пресловутых "центров принятия решений", все наверное понимают что на Украине их просто нет. Можно разнести весь Киев и Львов, но рровным счетом ничего не добиться, не оттуда командуют армией. Так-что это ничего не даст. Работать в этом направлении конечно нужно, но работа должна быть более тонкой и скрытной, а это уже дело разведки.
    Ну а самое главное сейчас - это прекратить панику среди населения, не только на Донбассе и освобожденных территориях, там-то как раз ее меньше всего. В России снова начались панические настроения, похожее было сразу после начала СВО или все-таки войны...
    Но с этим можно и нужно бороться, методы уже давно известны и опробованы.
    СМЕРШ, ЧК и т.д. - как хотите называйте. Раз на Западе и на Украине не стесняются пользоваться этим опытом, так нам как говориться - сам бог велел.
    А Победа все равно будет за нами!
    Потому-что у кого правда - тот и сильнее!
  40. Wildcat
    Wildcat 16 сентября 2022 08:58
    0
    OMG
    Криндж какой-то.
    Я позволю себе напомнить, как ВСУ действовали под Херсоном. Это полезно, мы кулуарно обсуждали с товарищами полковниками и подполковниками, вышло, что тогда ВСУ работали чисто по методикам, доставшимся от СССР. Ну так сказали полковники с академическим образованием нам.
    Под Херсоном все было хрестоматийно: артиллерийская обработка переднего края, попытки изобразить что-то авиацией (тут да, наше ПВО сказало: «Идите…»), танковые ударные группы при поддержке крупных сил пехоты (фактически работали как раз БТГ) пытались продавить оборону между явно выделенными опорными пунктами, прорывали ее, в прорыв шла мотопехота на броне, дальше «стоп», закреплялись и начинали искать новые слабые места, чтобы ударить туда танками.
    Знакомо? Конечно. Любому, кто брал в руки БУСВ не для поверхностного ознакомления. То, что украинцы и россияне действовали по одним и тем же методичкам, обусловило поражение ВСУ под Херсоном.
    Российская армия прекрасно реализовала тактику затягивания бронетехники под удары артиллерии и авиации. Удалось правильно реализовать преимущество именно в артиллерии и РСЗО. ВСУ понесли весомые потери.


    началась перегруппировка наших войск с целью прикрыть именно наиболее танкоопасные направления. Именно потому ничем иным невозможно объяснить наличие в той же Балаклее резервистов из ЛНР и подразделений Росгвардии.
    Увы, но ВСУ уже были не те. Парни из НАТО поработали просто прекрасно. Очевидно, что руководили операцией совсем не украинские офицеры. Была применена тактика, нечто среднее между Донбассом образца 2015 года и действиями некоторых подразделений США в Ираке.
    Основным тактическим маневром стал контроль над дорогами. Никаких атак в лоб, никакой концентрации бронетехники в ударные группы. Удары мобильных ДРГ по коммуникациям, обходы на колесах опорных пунктов с последующим введением в прорыв танков – и вот уже создается угроза окружению целой группировки российских войск в Изюме, в то время, как российские военачальники ожидали ударов совсем в других местах.


    Ну раз беседа идет "с товарищами полковниками и подполковниками" и даже "БУСВ не для поверхностного ознакомления", то можно хотя бы у них узнать, что они думают об обороне, которая:
    1 строится "мобиками" с носимым вооружением
    2 подразделениями ВС РФ
    Ну вдруг полковники и подполковники скажут, что там где строится стандартная оборона из подготовленных частей ("читаем Уставы!"), там противник успеха не имеет.
    А где оборона строится из "того, что есть и недавно мобилизовано", там происходит "мобильных ДРГ по коммуникациям, обходы на колесах опорных пунктов с последующим введением в прорыв танков".

    Не надо все валить на "под руководством инструкторов НАТО их солдаты способны на хорошие маневренные действия". Есть войска - есть оборона. Нет войск - нет обороны.

    И, кстати, вдруг полковники скажут "а генералы не так и плохи, ВСУ не удалось сделать ни одного значимого окружения, войска отводились своевременно".
    И, возможно, они скажут, какие требования к количеству войск для наступления и обороны, И какая, по их мнению в связи с этим должна быть линия БД. То есть какие задачи могут выполнить ВС РФ и где, учитывая, что по данным бездуховного Запада их количество не превышало 200 БТГ с неизвестным количеством л/с в этих БТГ.
    Ну не открытия же это все, особенно для полковников "с академическим образованием"!

    И вот после того, как уважаемый автор поделится такими нехитрыми знаниями, можно переходить к идеям типа "У российской армии есть время belay на то, чтобы отодвинуть ВСУ обратно, от границы, за радиус действия артиллерии и РСЗО" " Больше людей не надо belay . Надо больше ракет, больше ракет и еще раз больше ракет. recourse Можно и нужно выгрести все арсеналы и использовать даже самые древние lol крылатые ракеты, способные работать в украинских условиях. Выбить в первую очередь РЛС наведения и ЗРК. Это сложно, нужна приличная crying спутниковая группировка, которой у нас нет.
    На один украинский снаряд должно вылететь сто наших. На одну их «Точку» - двадцать наших Х-101 и десять «Калибров». fellow Дорого, но необходимо. crying
    Сколько мы долбили о мостах через Днепр? Какие закулисные договоренности laughing мешают их уничтожить и лишить ВСУ подвоза всего? Да, бить по подстанциям, лишить «Укрзализницу» возможности перевозить технику и боеприпасы на фронт. "
    А может быть "полковники с академическим образованием" зарубят, так сказать, эти идеи как не соответствующие обстановке и задачам... winked
  41. Борис Сергеев
    Борис Сергеев 16 сентября 2022 09:13
    +1
    Заголовок статьи несколько преувеличен: НАТО против России воюет, а вот воюет ли Россия против НАТО? Спутники США выдают целеуказание ВСУ, американские офицеры планируют операции на Украине, наемники гоняют на танках под Харьковом, военнослужащие в форме НАТО замечены на Донбассе. А что же Россия? Ничего, наблюдает, даже без "выражения озабоченности". Однако, если за организацию военных операций ВСУ структурам НАТО никаких негативных последствий Россия не противопоставляет, то почему бы им и дальше этим не заниматься?
  42. t200404
    t200404 16 сентября 2022 09:39
    -1
    Все верно , но по мне самая главная причина - глубина построения - с 300-400 000 такую страну не победить , либо поражение или совместное поражение .
  43. EvilLion
    EvilLion 16 сентября 2022 09:47
    -7
    Ожидать следует довершения зачистки укропа под Херсоном и продолжения нашего наступления. Изюм прямо сейчас отбивать будут вряд ли, в силу бессмысленности.

    где не менее радостные жители срывают и несут на помойки российские флаги и водружают обратно украинские.


    А можно тогда Скоморохову задать один естественный вопрос, меня уже задрали вопли о тех, кого мы якобы оставили. Если эти люди так рады возвращению укровласти, то почему мы должны как-то париться с их защитой? Изюимский плацдарм был фактически оставлен уже очень давно, превратившись в абсолютно непригодную для оборону территорию на которой для этой обороны нет сил. Он выполнил свою задачи, и нечего там больше сидеть. Мы должны были ради защиты вот этих вот оставить там против превосходящих сил своих пацанов? Я правильно понимаю истерики? Что надо было ради территории, которую никак не предполагалось в ближайшее время использовать и нелояльного населения рисковать группировкой?

    что означает как артиллерийские удары по населенным пунктам Курской и Белгородской областей


    Одна проблема для ВСУ, там тоже есть войска, которые формально в СВО не участвуют.

    но следует четко просчитать мобилизационные возможности ВСУ


    OK считаю. Если население 30 млн, и мобилизовать можно 1.5-2%, то это будет 450-600 тыс. Это с учетом тех, что были в ВСУ на 24.02.2022 Больший процент - это фактически тотальная мобилизация для которой еще и молодых мужчин надо. ВСЁ. Франция, например, во Франко-прусскую 1870 гг смогла 5.6% в армию загнать, но у нее было много молодежи и технологические возможности этих людей вооружить. Ничего подобного современным вымирающим государствам с населением из зробитчан не светит. Никакими миллионами и даже миллионом там и не пахнет.

    В руководстве армии этого не понимают, но это вообще отдельный разговор


    Задача армии - уничтожать противника, а не вытирать сопли местным, которые на нее обидятся.
    1. Борис Сергеев
      Борис Сергеев 16 сентября 2022 10:49
      +3
      Под Харьковом армия от противника драпала, а не уничтожала.
    2. Борис Сергеев
      Борис Сергеев 16 сентября 2022 13:33
      -1
      И про оставленный Изюмский плацдарм. "Армия, не готовая защищать свой самый дальний гарнизон, сдаст и столицу."
  44. EvilLion
    EvilLion 16 сентября 2022 09:58
    -5
    (в четырех роликах в ТГ я насчитал 14 танков, 3 БМП, 4 САУ, 1 «Зоопарк»), на спланированное отступление не очень похоже.


    Врешь ты все, укроновости говорят о 300 единицах, они врать не станут, все знают.

    На самом деле в плане трофеев для ВСУ там все печально, т. к. основная их масса просто небоеспособна, а возможно стояла там уже довольно давно, но тягач подогнать почему-то не сподобились (что, кстати, тоже вопрос к ответственным, но это было, есть и будет). У меня, правда, вопрос к фотографии с танками на дороге. Либо их туда стащили из разных мест, либо они так организовано ехали, но по какой-то причине экипажи их оставили. Но тогда вопрос не к организации отхода, а вот конкретно к экипажам.
    1. Lbvsushi
      Lbvsushi 17 сентября 2022 15:28
      +1
      Да не ты шо не 300 - 3000! Я сам видел, своими собственными глазами по их телику! Там ещо леопарды были из музеев, ещо там был танки с поставментов Т-34, тк остальные у нас уже кончились.
  45. Не_боец
    Не_боец 16 сентября 2022 10:03
    -1
    Может разница между Херсоном и Харьковом в географии?
    Херсон: в основном степи, заметить ДРГ на технике легко, противоядие - боевой вертолет, а лучше два. В крайнем случае артиллерия (по движущейся цели???). Численность ДРГ небольшая, потеря 1-2 единицы техники ставит под вопрос выполнение задачи.
    Харьков: много леса, укрытий, неровная местность, просочиться незаметно проще.
    Если учесть явный недостаток ВСЕГО в первую очередь личного состава, то решение об укреплении опорных пунктов и слабом контроле того что между ними из серии "по одежке протягиваем ножки". Под Херсоном это бы сработало (ога, степь), под Харьковом имеем то что имеем.
    Как виртуальный танкист говорю: прикройте фланг хотя бы светом!!! Очень неприятно когда все стадо ломанулось на один фланг, полностью бросив другой, а оттуда из "темноты" прилетают подарки. В это случае единственный шанс выиграть бой - атака стада, пассивное ожидание - гарантия поражения.
  46. EvilLion
    EvilLion 16 сентября 2022 10:06
    -6
    А потому:
    - мосты через Днепр должны быть уничтожены;
    - тяговые подстанции на узловых железнодорожных станциях, ТЭЦ в городах долны быть уничтожены;
    - центры принятия решений должны быть уничтожены.


    Мосты через Днепр - это и плотины ГЭС, их уничтожение смоет Херсон, как будут восстанавливаться прочие мосты мы уже видели, оказывается при желании это сделать не так уж сложно.

    Тяговые подстанции и так бомбят и давно. Уничтожение ТЭЦ в городах - это просто сразу гуманитарная катастрофа, т. к. не будет не только интернета и переможных новостей, но и воды. Иначе бы их начали уничтожать еще в марте. Хотя сейчас, видимо, будут уничтожать. Не все, но чтобы почувствовали.

    Центры принятия решений находятся в США, в этом плане даже уничтожение Зеленского не имеет никакого смысла, вместо него могут посадить кого-то компетентного.

    А вообще, если автор считает себя умнее МО, то пусть обращается к ним, и поясняет им, что же нужно делать.
    1. Lbvsushi
      Lbvsushi 17 сентября 2022 15:24
      +1
      Чей то Ваш ответ не пользуется популярностью. Критики критику сами не любют )))
  47. Комментарий был удален.
    1. Lbvsushi
      Lbvsushi 17 сентября 2022 15:23
      +1
      Ну вы то сразу видно светочь зарты, Имбицилам из ГШ МО РФ до вас на ой козе не доскакать! Простите, а вы генерал какой армии? Ах диванно-пивной... ну тогда точно не доскакать. )))
  48. Radikal
    Radikal 16 сентября 2022 11:48
    +2
    Всё верно в статье, я недавно заметил, что учились в одних училищах, академиях - только похоже лучшие "ученики" оказались с той стороны. Чему сейчас учат в военных "институтах"? Были военные училища, это традиционное название военно-учебных заведений со времен царя Гороха (шутка), тем не менее. Теперь эти, как бы их назвать? Ага, военные студенты - нравится? Я уже говорил о сыне моего соседа. Не хочет служить. Хотя и боевые примеры для этих выпускников есть.
    Наш Вася Масюк к ним приезжал, проводил урок мужества, и боевого мастерства, Игорь (имя изменено) мне об этом рассказывал. В День Победы трещат о сохранении, и соблюдении традиций, воинских в том числе. Однако это всего лишь треск, не несущий за собой смыслового наполнения. Тут один комментатор, не разобравшись бросил, что наследие военной школы СССР - это устарело. Пользуются этим наследием, с той стороны, и успешно! А наши... . Их видимо учил Сердюков! И есЧё, автору респект, однако ничего не произойдёт, пока сами знаете что! sad
  49. AlexFly
    AlexFly 16 сентября 2022 12:07
    +1
    Подпишусь под каждым словом автора... Отсутствие ответственности порождает отсутствие компетентности...
  50. Sagetaus
    Sagetaus 16 сентября 2022 12:13
    0
    Мне непонятна стратегия "сбережения инфраструктуры", при "перемалывании живой силы противника", коей уничтожено уже по некоторым данным до 200 тыс душ. По замыслу это должно быть менее болезненным и разрушительным, иметь более мягкие последствия после войны? Загадка какая-то тут кроется.