Военное обозрение

Идея чучхе с ядерной начинкой: кому пора бояться?

42
Идея чучхе с ядерной начинкой: кому пора бояться?

Мы все здесь несколько отвлеклись на события, более близкие нам, а между тем, на той стороне нашей необъятной, происходят событий не менее, на мой взгляд, важные, как по значимости, так и по возможным последствиям.


Корейским правительством принят специальный Закон, который утвердил ядерное оружие как составляющую часть системы нацбезопасности. Закон, кстати, помимо поводов для применения ядерных средств сдерживания, запрещает ЛЮБЫЕ переговоры о разоружении КНДР. Причем, первый человек, кому это запрещено – непосредственно сам Ким Чен Ын.

«Закон прочерчивает линию невозврата, дабы не начинался никакой торг относительно нашего ядерного оружия» - так сказал по этому поводу корейский лидер.


Плюс тихо-мирно была принята ядерная доктрина Северной Кореи, в которой четко и внятно прописано: КНДР вправе наносить ПРЕВЕНТИВНЫЕ ядерные удары, если станет известно о готовящемся применении оружия массового поражения (любого, в том числе и неядерного) или попытке нанести удар любыми средствами по северокорейским стратегическим объектам.

И вишенка на тортике: первым таким стратегическим объектом назначен сам Ким Чен Ын. За ним все политическое руководство страны, и только потом – ядерные институты и все прочее.

Скажем так – весьма оригинально, но мы со своим уставом в корейский лагерь не пойдем, как считают нужным делать – так и сделают. Тем более, северокорейский лидер особо ни у кого не спрашивает мнения. Чучхе вообще штука тонкая и сложнопонятная, а в изложении товарища Кима и подавно. Так что – принимаем как есть.

Уверен, сегодня есть смысл посмотреть назад, в историю, чтобы оценить, какой путь прошла крошечная страна при создании своего ядерного зонтика. Путь, надо сказать, очень поучительный.

Вообще корейцы – большие молодцы в плане реализации своих проектов. Можно много говорить о недостатках системы КНДР, но то, что работать на благо страны умеют – не отнять и не оспорить.


Итак, история.

Создание корейского ядерного оружия началось по факту 60 лет назад, в 1962 году. Красивая вышла цифра, да. Именно тогда, в 1962-м, на волне Карибского кризиса, тогдашний руководитель Северной Кореи Ким Ир Сен принял решение о начале работ по собственной ядерной программе.


Ким Ир Сен действительно был на эмоциях, поскольку происшедшее в рамках Карибского кризиса много показало. А именно – большие страны СССР и США не станут особенно церемониться со своими союзниками более мелкого масштаба, а потому Северной Корее стоит рассчитывать только на себя.

Насколько Ким Ир Сен оказался прав, он, к сожалению, не увидел. Зато его сын-преемник, Ким Чен Ир, увидел весьма неприятные финалы Саддама Хусейна и Муамара Каддафи, которые поверили в то, что западный мир будет к ним лоялен в обмен на отказ от собственных программ по ядерным наработкам. И здесь стоит сказать, что Ким Ир Сен оказался провидцем, хотя скорее он был просто толковым аналитиком и не строил иллюзий в отношении Запада.

А в целом в начале работ по созданию ядерного оружия виноваты американцы. Не размести они свои ядерные заряды на территории Южной Кореи в начале 1958 года, ничего бы, возможно, и не случилось. И с 1958 по 1991 год Северная Корея была вынуждена существовать, имея в соседях родственников с американскими атомными бомбами.

Так себе соседство, учитывая как происходило размежевание между Кореями.

Ким Ир Сен принял правильное решение и в стране началось подземное строительство. Глобальное, в масштабах всей Северной Кореи. Даже метро заложили на глубине более ста метров именно исходя из соображений безопасности, а не глубины грунтовых вод и фактуры пород.

В итоге Северная Корея сегодня обладает огромной сетью подземных/подгорных сооружений самого различного характера. Сведений о том, что корейцы упрятали под землю, как вы понимаете, нет, тайну там хранить умеют, однако то, что просочилось, говорит о том, что самые важные производства и НИИ, отправленные с лица земли поглубже, просто так не уничтожить.

Далее Ким Ир Сен начал танцы с союзниками.

Первым, к кому обратился корейский лидер, стал, естественно, СССР. Ким Чен Ир в его простой, как рельс, манере, обратился к Политбюро ЦК КПСС и сказал примерно следующее: враги кругом, нам надо быть сильными, а потому дайте нам технологии, оборудование и специалистов. Будем делать атомную бомбу!

В Политбюро, конечно, обалдели от такого и отказали, проголосовав единогласно. Дело было в 1963 году и спровоцировать еще один мировой кризис нашим как-то уже не хотелось. А безапелляционный северокорейский коммунист товарищ Ким был то еще явление с гранатой, и делать гранату ядерной никто не горел желанием. И так от Карибского кризиса только отошли.

Но у советских руководителей хватило ума и такта не злить товарища Кима. Сказалась и близость границ, и его начинающийся разлад с Мао Дзедуном, который хотел вести Китай в светлое будущее не так, как это видели в СССР.

Потому наши сделали Киму очень жирное и вкусное предложение: бомбу не дадим, но… как насчет мирного атома?

Ким Ир Сен быстро сообразил, что его немного подставляют, и рванул в Китай. Там как раз 16 октября 1965 года бабахнула китайская народная атомная бомба, и было чем поживиться.


Увы, но Великий Кормчий Мао соседу отказал, да не просто, а в очень резкой форме. Ну товарищ Мао мог себе и не такое позволить. «Маленьким странам не нужно великое оружие. Маленькие страны должны уметь дружить с великими державами».

К чести корейцев, они предприняли вторую попытку в 1974 году, но с тем же результатом.

Тогда в 1965 году было принято решение о медленном пути. На это наши были согласны и процесс пошел.

Пока одни корейцы долбили горы, строя подземные убежища, другие учились в СССР, гостеприимно открывшем двери своих лучших университетов для северокорейцев. За 20 лет в Союзе было подготовлено более трех сотен первоклассных физиков-ядерщиков (попробовали бы они не учиться, как ударники коммунистического труда!). Плюс по межгосударственному соглашению СССР отправил в Северную Корею небольшой атомный реактор ИРТ-2000, разработанный в стенах МИФИ, кузницы советских ядерных кадров.


Реактор приняли стены ядерного научно-исследовательского центра в Йонбене. Там корейцы спокойно так разогнали реактор мощностью 3,5 Мвт до 8 Мегаватт, а в 1979 году посчитали, что смогут построить реактор своими силами. И специалистов для корейской ядерной программы готовили уже в Северной Корее.


И все было очень тихо и мирно, пока не случилось вот что: в 1985 году КНДР посетила комиссия МАГАТЭ. Тогда еще уважаемая организация, не то что теперь, проверила работы в стране на предмет соблюдения Договора о нераспространении ядерного оружия. И тогда специалисты МАГАТЭ начали подозревать корейцев в том, что все несколько не так, как в их отчетах. Точнее – все совсем не так.

Подозрения длились долго, аж до 1992 года. Тогда, после очередного визита в Йонбен, господа из МАГАТЭ всерьез уверовали в том, что у Северной Кореи где-то хранится оружейный плутоний, который, как бы это помягче сказать, не фигурирует в отчетах.

Специалисты по контролю потребовали доступа к площадкам, где хранится отработанное топливо, ведь именно по отходам можно сделать вывод о том, как выгорало топливо, соответственно, что получалось в итоге – оружейный плутоний-239 или обычные изотопы 240, 241 и 242. Надо отметить, что именно от режима работы реактора напрямую зависит, какой плутоний будет на выходе из пережигаемого урана.

Начался детектив, потому что корейское правительство ожидаемо отправило МАГАТЭ куда подальше от своих площадок хранения ОЯТ. В ООН возмутились, но ровно до того момента, как тоже были отправлены по известному маршруту.

В ООН начали давить, требуя и угрожая. Ким Ир Сен уже был в конце своего жизненного пути, но тем не менее, выразил свое мнение о том, что Договор о нераспространении он тоже может отправить куда подальше.

Ким Чен Ир, сменивший отца на посту руководителя Северной Кореи, тоже не давал расслабиться мировому сообществу.


Итогом противостояния стал выход КНДР из ядерных соглашений в 2003 году, фактически осуществив на деле полную изоляцию КНДР от всех диалогов.

А в 2004 году весь мир встрепенулся. В Северной Корее прогремел мощнейший взрыв. Что было на самом деле, взрыв подземного оружейного завода или реально начало строительство гидроэлектростанции, до сих пор не понятно, в руководстве КНДР комментировать происшедшее отказались. В дело пришлось вмешаться российским представителям, разъяснившим всему миру, что сейсмограммы от подземного ядерного взрыва выглядят не так.

Но ничего, корейцы упорные ребята, и в 2006 году долбанул первый северокорейский атомный заряд. Причем, об испытаниях корейцы уведомили только КНР, остальные ощутили по факту.

А потом началось, как на конвейере: 2009, 2013, 2016 годы приносили сведения о все более мощных боеприпасах, взрываемых северокорейскими военными. А в 2017 году корейцы взорвали водородную бомбу, после чего в ООН началась форменная истерика.

Выяснилось, что КНДР, осуществив режим односторонней изоляции, так оригинально поставила внутренние дела, что на все крики мирового сообщества ей просто плевать. А санкции не имеют никакого веса, потому что санкционировать вообще нечего.

Но с 2017 года внезапно настала тишина. Испытания не производились, разведка и перебежчики в Южную Корею принесли информацию о наличии не более 30 боеприпасов разной мощности, что было не очень страшно. США и Россия имели в сотни раз больше боеголовок и бомб, так что кроме особенно близких Южной Кореи и Японии переживать было некому.

Американские эксперты заверили весь мир, что несмотря на наличие зарядов, у КНДР нет средств доставки, а в нынешних условиях построить межконтинентальную баллистическую ракету парни Ким Чен Ына не смогут.


«Подержите мой «Хенесси» - сказал Ким Чен Ын.

И в сторону Японии стартовала первая ракета…


Эксперты замолчали, зато взвыла мировая общественность. Ядерное оружие вкупе со средствами доставки – в исполнении товарища из семейки Кимов это более чем серьезно.

Начались разборки мирового уровня. Китайцы сделали лица блинами: ракетные технологии под запретом, мы корейцам ничего не передавали. Есть доказательства? Нет? Досвиданья!

Американцы ожидаемо кинулись в Россию. Наши открыли все шкафы и предложили поискать. Никаких доказательств не было найдено.

Так скандал понемногу начал затихать, пока не подошла пора очередного парада в Северной Корее в честь Дня образования страны. И вот тут-то многое стало ясно.

Эксперты восторженно взвыли, потому что в очертаниях ракет-носителей КНДР совершенно спокойно угадывались черты аналогичных изделий КБ «Южное». Рев мирового сообщества на тему «Да вы там охренели все в своей Украине?» достиг Киева, но там тоже все сделали лица варениками.

Вообще получилось очень забавно: украинские специалисты с того же «Южного», оставшись практически без работы, фактически частным образом перетаскали кучу документации в КНДР. Да и сами катались с удовольствием.

В целом, жители незалежной, так яростно стремившиеся что-то такое доказать россиянам, задачу свою не выполнили, но параллельно снабдили КНДР ракетой-носителем на базе «Зенита».


Официальные власти Украины вообще родили шедевр: они заявили, что северокорейцы… скопировали украинские двигатели на основании спецлитературы советского времени. Чуть ли не по фотографиям.

В общем, кому-то было смешно, кто-то реально задергался. В Японии вообще себя почувствовали очень близко к КНДР, что вкупе с завихрениями Ким Чен Ына начало навевать тоску и плохие воспоминания. Тем более, что полеты в сторону Японии начались систематически и регулярно.

После 2014 года специалисты МАГАТЭ, воспользовавшись тем, что Киев перешел под контроль Вашингтона, разобрались с ситуацией до конца. В Киеве признали, что да, украинские специалисты участвовали в северокорейских работах по ракете-носителю, но… в частном порядке. По выходным и в свободное от работы время. Отпускники, так сказать.

Но в 2018 году всем в мире уже было все равно, кто виноват. Начал вставать вопрос – «Что делать?», поскольку Ким Чен Ын демонстрировал политику ничуть не менее твердую, чем дед и отец.

И так как украинцы стали вроде как своими, цеевропейцами, то их особо никто уже прессовать не стал. Потому вопрос с носителем и заглох.

Зато снова встал вопрос о том, кто помог реализовать производство термоядерных боеприпасов. Атомная бомба – это просто, а вот термоядерная – намного сложнее. Это вообще смотрелось чудом, поскольку создать атомную бомбу на основе прекрасных советских наработок – это одно, но без помощи членов клуба владельцев ТЯО справиться просто нереально.

Снова начали прессовать украинцев, поскольку мировой клуб владельцев ядерного оружия состоит из джентльменов, которые очень принципиально ведут себя в вопросах распространения этого оружия в мире. Но снова все заглохло. Да, Украина получила от СССР просто роскошную базу и согласно докладам ООН, в стране запросто могли создать свое ядерное оружие.

Учитывая, что Украина с ядерным оружием – это еще более страшное явление, чем КНДР, понятно, почему США и Россия приложили столько усилий для того, чтобы у Украины не было ядерного оружия. Это слишком уж неконтролируемое дело.

Очевидно, что украинские специалисты и в этих вопросах помогли северокорейцам. Но опять же, своих не трогают, потому искать украинские следы в корейских ракетах и боеголовках никто не стал.

В итоге 8 сентября 2022 года Ким Чен Ын начал новую эпоху в истории КНДР. Теперь у руководства КНДР есть что применять и есть условия, в которых ядерное оружие будет применено корейскими военными. Даже в превентивном порядке.


То есть, теперь корейцы могут долбануть на законных основаниях по… да хоть по группировке кораблей США и Южной Кореи, осуществляющих очередные учения. Если посмотреть на те заявления, которые делал официальный Пхеньян, то в них учения были названы «оголтелой провокацией и угрозой национальной безопасности».

«Угроза национальной безопасности» - это повод для удара.

Как вы думаете, хватит у Ким Чен Ына твердости, что такое осуществить? По моему мнению – с избытком. Да и его сестричка, Ким Ё Чжон, не страдает отсутствием твердости и всерьез рассматривается как преемник Ким Чен Ына в случае чего.


Семья Ким, которая ведет Северную Корею к победе идеи чучхе, будет это делать и дальше. Вот только теперь у КНДР есть ядерное оружие, которое сможет не только смыть в историю Японию, но и попробовать дотянуться до США.

А что, «Зенит» - это очень хорошая ракета…

Причем, реально, США или как посредник Япония могут получить по рогам от КНДР. Политика США в вопросах владения и распространения ядерного оружия, довольно кривая и непоследовательная (вспоминаем Израиль сразу), многих в мире подталкивает к тому, чтобы организовать себе небольшой ядерный арсенал. На всякий случай.

Понятно, что в современном мире тот же Иран вывернется наизнанку, но получит свое ЯО. То, что делал западный мир с этой страной, переплюнули только российские санкции. Так что рано или поздно у Ирана появится свое ядерное оружие, как бы там Израиль не изгалялся в противостоянии.

В своем маленьком персональном аду КНДР товарищ Ким (не важно какой по счету) сделал невозможное – дал своей маленькой стране гарантию от посягательств «оплота демократии». Теперь Северную Корею можно, конечно, вернуть в лоно мировой демократии, но боюсь, сделать это получится только за счет Южной Кореи и Японии.

Все, как говорится, дело сделано.

Вопрос только в том, кто последует за КНДР. Иран? Да, скорее всего. И как Япония чувствует себя неуютно от маневров КНДР, так и в Израиле будут дергаться от известий на тему того, что у Ирана тоже теперь есть ядерное оружие. Средства доставки у Ирана уже есть, так что…

Тем более, что они не должны быть с запредельной дальностью. Все те же от 500 до 1000 км, и в зоне американских интересов на Ближнем Востоке будут распускаться грибы.

Опасные времена. Но что делать, если только хорошо запертая дверь и ядерный фугас под порогом могут сегодня гарантировать тебе твою неприкосновенность завтра?
Автор:
42 комментария
Объявление

Подписывайтесь на наш Телеграм-канал, регулярно дополнительные сведения о спецоперации на Украине, большое количество информации, видеоролики, то что не попадает на сайт: https://t.me/topwar_official

Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Леха с Андроида.
    Леха с Андроида. 15 сентября 2022 05:02
    +14
    США своими безрассудными действиями сами открыли ящик Пандоры начиная с атомной бомбежки Хиросимы и Нагасаки... каждое такое их действие рождает в мире противодействие...
    И когда в Кремле и Вашингтоне начинают говорить о международном праве меня начинает одолевать гомерический хохот... еще раз убеждаюсь что в нашем сумасшедшем мире только право сильного имеет значение и вес, а не международное право не защитившее ни Югославию, ни Ливию, ни Ирак, ни Афганистан, ни Россию в конце концов.
    Только сила позволяет установить баланс и равновесие на нашей планете.
    Мое почтение и уважение Великому Ыну которые с ограниченными силами и ресурсами смог добиться невозможного... в отличии от наших нынешних бездарей руководителей.
    1. Quzmi4
      Quzmi4 15 сентября 2022 17:30
      +1
      "Договор — это документ, обязательный к исполнению слабейшей стороной"
    2. YanniKounnar
      YanniKounnar 16 сентября 2022 19:17
      0
      Comme vous l'écrivez et ce n'est pas nouveau :
      "La raison du plus fort est toujours la meilleure"
      Poeme le Loup et L'Agneau de Jean de La Fontaine 1668

      Yandex
      Как вы пишете, и в этом нет ничего нового :
      "Причина сильнейшего всегда в лучшем"
      Поэма о волке и ягненке из Jean De La Fontaine
    3. штурм
      штурм 22 ноября 2022 01:53
      0
      Вполне можно было бы обменять две-три старых АПЛ пр 667 БДРМ на 200-300 тысяч добровольцев из Северной Кореи для более успешного завершения СВО.
      И пусть в НАТО захлебнуться от злобы своей же слюной,
      вот только дело не в корейцах или НАТО, а в недостатке твердости и решимости в отстаивании национальных интересов России у нынешнего руководства...
  2. Владимир_2У
    Владимир_2У 15 сентября 2022 05:07
    -5
    Ядерная программа Корейской Народной Демократической Республики от в популярном изложении для самых маленьких с оскорблениями лидеров Северной Кореи. Чудесно...
    1. Джексон
      Джексон 15 сентября 2022 05:38
      +13
      Ну, я оскорблений как то не ощутил. Да, достаточно упрощённо и доступно описан ядерный путь северной Кореи, а так же то, что их лидер слов на ветер не бросает и упорно идёт к своим целям, не размениваясь на пустые угрозы.
      1. Владимир_2У
        Владимир_2У 15 сентября 2022 05:47
        +2
        Цитата: Джексон
        Ну, я оскорблений как то не ощутил.

        в исполнении товарища из семейки Кимов это более чем серьезно.
        вкупе с завихрениями Ким Чен Ына
        В своем маленьком персональном аду КНДР товарищ Ким

        Так потому что они Вас не касались.
  3. yuriy55
    yuriy55 15 сентября 2022 05:24
    +7
    Идея чучхе с ядерной начинкой: кому пора бояться?

    А кому-то пора изучить идеи чучхе (не для оголтелого копирования) для выработки собственной "особенной стати" национальной идеи.
    Лидер КНДР показал и доказал всему миру, что выжить в условиях тотальных санкций и непревзойдённой изоляции в течении десятков лет можно только при жёсткой дисциплине и полной самоотдачи.
    Именно поэтому зажравшиеся американцы, наглые японцы и даже обрюзгшие и оплывшие жиром европейцы были ошарашены напористостью Ким Чен Ына. Ни лидер, ни северокорейский народ не боится угроз - им нечего терять, кроме цепей, которыми (по велению США) их сковали послушные американские сателлиты и партнёры.
    Пример КНДР будет показателен для многих. Кстати, надеюсь, возводимые Россией то там, то сям, то в Турции АЭС не поспособствуют появлению возможностей для получения технологии производства ЯО?
    Перефразируя А.С. Пушкина:

    Его пример другим наука.
    А эта ядерная "штука"
    Даёт права послать всех в зад.
    Решишь рискнуть - не будешь рад.
    *****
    Цитата: Леха с Андроида.
    Мое почтение и уважение Великому Ыну которые с ограниченными силами и ресурсами смог добиться невозможного... в отличии от наших нынешних бездарей руководителей.

    good
  4. Luminman
    Luminman 15 сентября 2022 06:00
    +6
    Товарищ Ким давно положил свой член на все это т.н. "мировое сообщество".
    И правильно сделал...
  5. ares1988
    ares1988 15 сентября 2022 07:28
    -6
    "Опасные времена. Но что делать, если только хорошо запертая дверь и ядерный фугас под порогом могут сегодня гарантировать тебе твою неприкосновенность завтра?" - в рамках этой логики ЯО себе должны завести Южная Корея, Япония и Польша. Так, на всякий случай. Ну и Украина, естественно.
    1. User_neydobniu
      User_neydobniu 15 сентября 2022 09:10
      0
      в рамках этой логики ЯО себе должны завести Южная Корея, Япония и Польша. Так, на всякий случай. Ну и Украина, естественно.

      Зачем странам сателлитам ЯО, если надо их хозяин привезет туда ЯО и осуществит пуски
      1. ares1988
        ares1988 15 сентября 2022 13:02
        -6
        Ну почему же сразу сателлитам? Если вы так видите международную политику, то это вовсе не значит, что она таковой и является.
        Зачем оно им? Ну как же, автор ведь пишет: для защиты своего суверенитета. Я всего лишь развиваю принципы, изложенные автором, и предлагаю применять их и другим странам, озабоченным сохранением собственного суверенитета.
        1. User_neydobniu
          User_neydobniu 15 сентября 2022 13:14
          +2
          Ну почему же сразу сателлитам?

          Потому что они ими являются, какие бы влажные фантазии у вас не были
          ачем оно им? Ну как же, автор ведь пишет: для защиты своего суверенитета.

          Какой суверенитет есть у стран сателлитов ? Кстати для той же Японии США до сих пор не одобрила создания чего либо больше чем Сил самообороны
          всего лишь развиваю принципы, изложенные автором, и предлагаю применять их и другим странам, озабоченным сохранением собственного суверенитета.

          Вы всего лишь пытаетесь тут рассказать свои влажные фантазии. А так кто мешает вашим суверенным странам создать ЯО, но что-то как то у них не получается, вот же беда. Хотя если следовать вашей логике - что это странны не являются сателлитами, то могу предположить что их жителем просто не хватает мозгов для постройки ЯО hi
          1. ares1988
            ares1988 15 сентября 2022 18:11
            -4
            "Потому что они ими являются, какие бы влажные фантазии у вас не были" - я понимаю, что Россия строит свою внешнюю политику по принципам "я начальник - ты д...к" и "посадить им на трон своего петрушку". Но это не значит, что все остальные делают так же.
            "Какой суверенитет есть у стран сателлитов" - нормальный суверенитет для независимых стран. Вы что вообще под "суверенитетом" понимаете?
            "Кстати для той же Японии США до сих пор не одобрила создания чего либо больше чем Сил самообороны" - только США? Там, случаем, не целый ворох ограничений, связанный с поражением в ВМВ. Ах да, вы эти силы самообороны (а также ввс самообороны и флот самообороны) сравните, например, с теми же силами РФ на дальнем востоке. Так что тут еще кто сателлитом окажется.
            "А так кто мешает вашим суверенным странам создать ЯО, но что-то как то у них не получается, вот же беда. " - странная логика. Вариант: они и не начинали создать ЯО (хотя и имеют для этого все необходимые экономические и технические возможности) - вы и не пробовали рассмотреть?
            1. User_neydobniu
              User_neydobniu 16 сентября 2022 06:00
              -2
              я понимаю, что Россия строит свою внешнюю политику по принципам "я начальник - ты д...к" и "посадить им на трон своего петрушку"

              Простите с плоскоземельщиками, не летунами и прочими альтернативными личностями не общаюсь, у вас свои миры, тут доктор нужен )
              1. ares1988
                ares1988 16 сентября 2022 07:43
                0
                Не понятно с чего вы приписываете мне поддержку этой антинаучной ерунды. Ну и переход на личности лучше всего говорит об отсутствии аргументов.
    2. YanniKounnar
      YanniKounnar 16 сентября 2022 19:21
      +1
      Et la Serbie, la Syrie, la Libye, la Palestine, le Yemen, Iran... ?
      1. ares1988
        ares1988 17 сентября 2022 10:55
        0
        В рамках логики автора - да. Все кто хотят и могут - должны заводить себе ЯО.
    3. futurohunter
      futurohunter 18 сентября 2022 23:36
      +1
      Польша не сможет. Кроме горлопанства, больше ничего не умеют. А вот у Южной Кореи и Японии есть свои ядрёные программы...
  6. Леха с Андроида.
    Леха с Андроида. 15 сентября 2022 07:37
    +5
    Цитата: ares1988
    рамках этой логики ЯО себе должны завести Южная Корея, Япония и Польша. Так, на всякий случай. Ну и Украина, естественно.

    Продолжим вашу мысль... Сербия, Белорусь, Венесуэла, Куба, Иран... ну и Сирия... естественно тоже так на всякий случай. hi
    1. ares1988
      ares1988 15 сентября 2022 13:05
      -2
      Ну, если действовать в рамках изложенных автором принципов (хочешь независимости - лепи ядерную бомбу; и пусть весь мир подождёт) - то, да: и они пусть тоже заводят.
    2. futurohunter
      futurohunter 18 сентября 2022 23:39
      0
      Леха с Андроида
      Продолжим вашу мысль... Сербия, Белорусь, Венесуэла, Куба, Иран... ну и Сирия

      Эк Вы хватили! Беларусь под российским ядрёным зонтиком. Сирия разорена войной (хотя у них была ядрёная программа). Иран создаст ЯО, думаю, в течение 5 лет. У остальных нет ни ресурсов, ни научно-технического потенциала для этого
  7. Sancho_SP
    Sancho_SP 15 сентября 2022 08:05
    -1
    Важен нюанс, что КНДР будет существовать лишь пока будет изолирована. Санкции, железный занавес и тому подобное не просто не вредят, а необходимы.

    Отсюда, иначе и быть не могло.
    1. Maxim G
      Maxim G 15 сентября 2022 10:23
      -2
      Это почему?
      1. Sancho_SP
        Sancho_SP 16 сентября 2022 07:59
        +1
        Потому что корейцы - тоже люди. Если открыть границы и убрать цензуру, то разъедутся гастерами в Сеул и продадут страну за джинсы и жвачку. И негде будет царствовать нынешней элите…
        1. Maxim G
          Maxim G 16 сентября 2022 08:11
          -3
          Вы в курсе, что северные корейцы работают зарубежом и видят мир, причём не гастерами, а высоко классными специалистами.
          1. Sancho_SP
            Sancho_SP 16 сентября 2022 10:49
            0
            На лесоповале под Хабаровском, например. В отдельных бараках за колючкой. С семьей в заложниках.

            Не возьмусь утверждать, что мир для высококлассных специалистов выглядит именно так…
  8. Макс1995
    Макс1995 15 сентября 2022 09:06
    -5
    1) главное , чтоб не начал...
    2) хорошо бы, и чтоб не ошибся с направлением....
    и не жахнул нечаянно по России....
  9. Леха с Андроида.
    Леха с Андроида. 15 сентября 2022 12:22
    0
    Цитата: Макс1995
    не жахнул нечаянно по России....

    И не мечтайте... его цель Япония и США. smile
  10. Knell Wardenheart
    Knell Wardenheart 15 сентября 2022 14:07
    -1
    КНДР конечно оч. крута - в плане того ,как на такой скромной площади организовать эффективную ракетную и ядерную программу их переплюнули только Израильтяне. Тут реально респект .
    Однако в плане "возможности применения" все же есть масса скепсиса. Дело в том что территория КНДР весьма компактна , а ее географическое положение и технологический уровень делает трассы запуска ракет чертовски предсказуемыми. Экономика вряд ли позволит им массово баловаться тяжелыми МКБР - а даже и если , то разгонный участок таких ракет будет неимоверно близок к средствам поражения потенциального противника. Который уж попытается перехватить их на этом участке используя надводные и наземные системы довольно массово (как минимум) ,а как максимум , собственно, вынесет нафиг все более-менее напоминающее ШПУ и ПГРК . Подземное копошение это очень мощный способ сокрытия , но стоит признать что в случае первого удара значительная часть инфры будет повреждена , связь дезорганизована и прочее,прочее.. в результате ответный удар КНДР будет существенно меньше чем был бы превентивный. Учитывая состояние ПРО КНДР я полагаю что установление резкого и относительно длительного полного доминирования в воздушном пр-ве этой страны для авиации НАТО не является такой уж проблемой в рамках масштабной операции. Собственно против такого состояния ПРО и для таких задач весь их комплекс и затачивался. В этом случае поражение ПГРК будет возможно в режиме близком к режиму "онлайн" - я еще раз подчеркну ,что площадь КНДР втрое меньше чем площадь того же Ирака , и эффективное сокрытие чего-либо там крайне условно.

    Современные подводные компоненты СЯС у КНДР весьма условны , хотя и имеются. Условны они потому , что даже куда более технологически продвинутые конструкции обнаруживаются США - шансы того что в случае заблаговременного принятия решения об атаке они упустят даже одну лодку - достаточно невелики.

    Собственно использовать ЯО они вполне могут по южной корее - дистанции позволяют. Скорее всего это будет точечный успех .
    Также стоит заметить, что вероятно система исп-я ЯО в КНДР предельно иерархична - и в случае "выноса" значительной доли руководства в первом ударе (а также значительного повреждения линий связи) - есть риск предельной очаговости реального сопротивления СЯС и как результат - растягивания ответного удара (ответно-встречный исключен) во времени, что также будет на руку ПРО атакующей стороны.
    1. Sancho_SP
      Sancho_SP 16 сентября 2022 10:51
      -1
      Гиперзвук
      И
      П
      Е
      Р
      З
      В
      У
      К
  11. Костадинов
    Костадинов 15 сентября 2022 15:42
    +1
    Подозрения длились долго, аж до 1992 года. Тогда, после очередного визита в Йонбен, господа из МАГАТЭ всерьез уверовали в том, что у Северной Кореи где-то хранится оружейный плутоний, который, как бы это помягче сказать, не фигурирует в отчетах.

    В 1992 МАГАТЕ, а точнее США начали издеватся над Ирак, под предлогом что ищут ЯО и попитались то же самое сделат с КНДР, но у них не получилось. Задача МАГАТЕ била установит достоверно что у будущую жертву нет ЯО и тогда США могли ее бомбит и оккупироват без опасения.
    украинские специалисты с того же «Южного», оставшись практически без работы, фактически частным образом перетаскали кучу документации в КНДР. Да и сами катались с удовольствием.

    Никакие украинские ракетчики или ядерщики никогда не били и ничего не давали КНДР. Украйна под полним контролем США и их спецслужб. Легче передат КНДР ракетние технологии из США чем из Украину. В КНДР разработали, испитали и производят и больших ракет для подлодок на твердое горючее, которие в Украину никогда не производили. Надо примирится что ядерное оружие и ракетние технологии доступни для многих стран и народов.
    «Угроза национальной безопасности» - это повод для удара.

    Сами испитали западную пропаганду на себя и не надо ее подигриват. В законе идет речь о употребление ЯО только если есть смертельная угроза для самого существование государства и народа.
    Теперь Северную Корею можно, конечно, вернуть в лоно мировой демократии, но боюсь, сделать это получится только за счет Южной Кореи и Японии.

    Нет, невозможно уже "вернут в лоно мировой демократии" силами США и их сателитов. И такая попитка никак не будет только за счет Южной Кореи и Япони. Во всех случаях главний счет будет за США.
    Украина с ядерным оружием – это теще более страшное явление, чем КНДР

    У Украину, как и у Японию и Южною Корею никогда не будет ЯО пока они являются протекторатами США. США не допустят независимости своих марионеток. Вот если и только когда они сбросят господство США у них может бить ЯО.
  12. Костадинов
    Костадинов 15 сентября 2022 15:53
    +1
    Цитата: ares1988
    в рамках этой логики ЯО себе должны завести Южная Корея, Япония и Польша. Так, на всякий случай. Ну и Украина, естественно.

    Задумайтесь почему они ето не сделали до сих пор. Програм для разработки ЯО, при етом весьма успешние, били и у Швеции и Швейцарии в 50 и 60 годьи, но они его так и не испитали.
    Все ето государства ограниченого суверенитета. Если хотите у них статут протекторатов. Им США (а Польше сначала СССР а потом США) не разрешали имет свое ЯО и они подчинялись.
  13. Quzmi4
    Quzmi4 15 сентября 2022 17:31
    +1
    Вона как!
    А я-то думал, что Йонбен — это ругательство...
  14. Мартын
    Мартын 15 сентября 2022 19:54
    +2
    В своем маленьком персональном аду КНДР…

    Вот такие оценки, я думаю, можно давать, пожив не один десяток лет в КНДР. Мы же про этот «ад» знаем из… простите, средств массовой «информации». Т.е. не знаем ничего.
    Я себе этот вопрос так представляю. Не имея информации, но проводя аналогии с образом моей страны времен СССР, который формировался «общественным мнением» тогдашнего Запада.
    Никакого «ада» в Корее нет. Рая, конечно, тоже. Идёт непростая жизнь независимой (!!!) страны, причём, страны очень небольшой (что важно), в условиях всеобщего игнора. Не санкций, как правильно заметил Роман, а игнора. В таких условиях жить можно только единодушно ставя общественное выше личного. Т.е. и не досыпать, и перерабатывать, и делать, что говорят, а не что хочется. Скажем так: СССР дедушки Сталина, только сурово усугубленный гораздо меньшими размерами страны и населения и гораздо большим внешним игнором. Тут изоляция — объективная необходимость. Иначе — развал. Вспомните СССР уже Горбачева. «Лицом к лицу с Америкой», ага.
  15. Nord11
    Nord11 15 сентября 2022 21:47
    +1
    Ну со средствами доставки можно поступить и бюджетненько. Достаточно разместить пусковую установку на сухогрузе с удобным флагом, при этом ракету можно использовать и средней дальности.
  16. Усатый Кок
    Усатый Кок 15 сентября 2022 23:35
    +1
    Я бы не так беспокоился. О том что у КНДР есть термоядерные боеголовки и средства доставки, было понятно уже и 2 года назад. Просто сейчас провели формальность с объявлением доктрины. При чëм формальность не для себя а для других.

    Стоит понять, суть доктрины простая - будете лезть к нам, получите по башке а не будете мешать, будем жить в мире и спокойствии
  17. МДП
    МДП 16 сентября 2022 20:32
    +1
    Если у них аналог Зенита, то удар в любую точку мира могут нанести. Все таки Зенит спутники выводит на круговые орбиты. Так что вполне и ядкрные блоки может хоть куда отправить
  18. futurohunter
    futurohunter 19 сентября 2022 11:48
    0
    Аффар, агент по кличке "Скоро - мох", как обычно, написал красочную и крайне поверхностную статью о набирающей силу ядерной державе, которая при достаточно скромных возможностях, смогла войти в ядерный клуб. Притом, что здесь есть, что рассказать.
    Во-первых, ещё от японцев КНДР достался горнообогатительный комбинат в Хыннаме, где реализовывалась японская ядерная программа во время Второй Мировой, и некоторые историки даже считают, что в Хыннаме была создана японская атомная бомба (а возможно, и испытана). Кроме того, КНДР обладает запасами урана и других редких металлов, без которых не сделаешь ядерного оружия.
    Немалую роль в создании ракетного потенциала сыграли и советские технологии. Ракеты Р-17 "Эльбрус", называемые на Западе SCUD, поставлялись во многие страны, включая КНДР. КНДР их модернизировал, увеличив дальность до 300 км (правда, в ущерб точности), и сам начал продавать, в том числе и в Ирак. Именно Скады северокорейского производства падали на американские базы и Израиль во время "Бури в пустыне". Поэтому, первое поколение северокорейских ракет являлось развитием именно Р-17, вплоть до ракеты большой дальности Тейподонг (до 5000 км). И именно эти ракеты предполагалось поставить Ирану, а из Ирана они бы накрывали всю Европу. И когда американцы начали монтировать систему ПРО в Европе, предлогом для этого была защита от иранских ракет. Кстати, в ходе ракетной и ядерной программ, КНДР активно сотрудничала с Ираном и Пакистаном, обмениваясь технологиями. А северокорейские ракеты были поставлены в Иран, Пакистан и Сирию. Да, ракеты Квасон использовались в гражданской войне в Сирии! А вот ракеты второго поколения, именно те, которых сейчас боятся, были разработаны специалистами Южмаша.
    А вот насколько серьёзную угрозу создают ракеты КНДР? Если говорить про МБР, то, теоретически, они могут накрыть территорию США, по крайней мере, бросковые испытания проведены. Но вот насколько эти ракеты технологически совершенны, чтобы выполнить свою задачу (долетят ли? попадут ли? взорвутся ли?) - большой вопрос. Не говоря уже о том, что с единичными ракетами справится американская система ПРО. Ещё одна проблема - долгое время развертывания корейских ракет. Все ракеты жидкостные, и, по имеющимся данным, необходимо 2 часа для их подготовки к пуску. Очевидно, что при массированной воздушной агрессии против КНДР, ракетная инфраструктура будет уничтожена за это время. Устаревшее ПВО КНДР не сможет отразить удар. Даже единичные ядерные удары по Южной Корее и Японии, и американскому флоту и войскам не спасут её от поражения.
    А теперь самое главное. Насколько нужна кому-то эта КНДР и её "недемократический" режим? Если подумать, то это тот самый неуловимый Джо, которого никто до сих пор не поймал, ибо он никому не нужен. Обратите внимание, что после того, как начинается очередная шумиха по поводу "ядрён батона" КНДР, страна выторговывает себе определённые плюшки. А потом снова - тишина. Ну, Трамп поиграл мускулами, впрочем, сыграв себе в минус. Ибо, КНДР - достаточно локальная страна, никак не влияющая ни на мировые, ни даже на местные политико-экономические процессы, которую боится только Южная Корея. И то, в последнее время наметилась тенденция к примирению двух Корей и даже сотрудничеству. А вот это уже может не понравиться слабеющему мировому гегемону
  19. Комментарий был удален.
  20. Костадинов
    Костадинов 18 октября 2022 10:28
    0
    Цитата: МДП
    некоторые историки даже считают, что в Хыннаме была создана японская атомная бомба (а возможно, и испытана).

    Сказки японского леса. В Хинаме питались производит природний уран (лучшем случае) для циферблатов приборов. Кроме того там не било ни одного корейца инженера.
    Цитата: futurohunter
    Ракеты Р-17 "Эльбрус", называемые на Западе SCUD, поставлялись во многие страны, включая КНДР.

    К сожалению в КНДР намерено не поставлялись Р-17 хотя они их хотели купит. Р-17 КНДР купила у Египта. Ето многое говорит о отношение СССР к КНДР. Никаких ракет им не доставил и Китай.
    Цитата: futurohunter
    вплоть до ракеты большой дальности Тейподонг (до 5000 км).

    Таеподонг космический носитель. Не било такой боевой ракетой.
    Цитата: futurohunter
    Кстати, в ходе ракетной и ядерной программ, КНДР активно сотрудничала с Ираном и Пакистаном, обмениваясь технологиями.

    Не било обмен технологии. У Иран и Пакистана не било таких технологии для обмена. КНДР предоставила ракетной технологии и Ирану и Пакистану.
    Цитата: futurohunter
    А вот ракеты второго поколения, именно те, которых сейчас боятся, были разработаны специалистами Южмаша.

    Для своей незалежной ети специалисти ничего не разработали, а трудились для КНДР? Не смешите людей. За каждого уборщика из Южмаша следили из ЦРУ, ФСБ, Моссад, китайци, европейци и сами укри, если он только подумал идти в КНДР. Они могли и намного больше денег платит каждому чем КНДР.
    Цитата: futurohunter
    Не говоря уже о том, что с единичными ракетами справится американская система ПРО.

    У Хвасона-15 БЧ не менее 1-1,5 тон до целей в США. Ето кроме БЧ и средств преодоления ПВО. На параде в октябре 2020 через площадь прошли 5 таких ракет. Кроме того база США ПРО в Аляске в радиусе других ракет Хвасон-14 которих намного больше. Другие средства ПРО, в Южной Кореи в радиусе больших РСЗО и дронов. Крейсера Ейджис должни стоят у самого берега КНДР для перехвата ракет на активном участке. Так что все не так радужно для американской ПРО с ее 50 % успеваемости на испитаниях.
    Цитата: futurohunter
    Ещё одна проблема - долгое время развертывания корейских ракет. Все ракеты жидкостные, и, по имеющимся данным, необходимо 2 часа для их подготовки к пуску.

    В етом разница корейских жидкотопливних МБР с советских и китайских. Корейские заряжают в укритие в хоризонтальное положение. Их подготовка к пуску занимает считание минути как у твердотопливних ракет.
    Цитата: futurohunter
    Устаревшее ПВО КНДР не сможет отразить удар. Даже единичные ядерные удары по Южной Корее и Японии, и американскому флоту и войскам не спасут её от поражения.

    Никакое ПВО не отразит удар ни той ни другой из сторон. Разница что КНДР очень трудная для поражения цель. У нее 8-10 тисяч только больших подземних сооружении на 100 и более метра глубину, соединени с несколько тисячь километров тунелей. Там у них запас всего необходимого на 2-3 года войну. Они практически неуязвимие в конвенциональной войне и весьма трудно уязвимие в ядерной войне. В то же время США и Южная Корея идеальная цель для ядерной атаки. Только угроза такой атаки и начнется массовая самоевакуция и бегства населения, распад их государства и общества.
    На поле боя ядерное оружие вьиведет из строя современие средства разведки и комуникации и наступление огромной сухопутной народной армии невозможно остановит 2-3 раза меньшей армии протектората ЮК.
  21. sagitovich
    sagitovich 5 ноября 2022 07:38
    0
    По моему идея Чучхе, это не то что сейчас в Корее. Там скорее..., наш развитой социализм. 70-х прошлого столетия. Я не прав?
  22. Ник2591
    Ник2591 18 ноября 2022 17:49
    +1
    С КНДР надо дружить и сотрудничать, а не присоединятся к антикорейским санкциям англосаксов. Вот только вопрос, а согласятся на это корейцы? Судя по тому, как мы предали Кубу, Вьетнам, Югославию и прочих старых друзей, вряд ли. К стати, Украину мы то же предали, когда послами там ставили газовика Черномырдина, аптекаря Зурабова. Американцы, не жалея денег в это же время, пахали круглосуточно. Так кто же здесь подобен картонной дурилке?