Стало известно о проблемах противника при отступлении из Зайцево в Артёмовск

80
Стало известно о проблемах противника при отступлении из Зайцево в Артёмовск

Расширяется территория, контролируемая союзными войсками в районе Артёмовска (Бахмута). Ранее появились сообщения о том, что понесшие значительные потери в личном составе и военной технике подразделения 4-й и 58-й бригад украинских вооружённых сил оставили село, находящийся территориально между Горловкой и упомянутым Артёмовском. Несколько недель назад союзным силам удалось «зацепиться» за пгт Зайцево, потом пгт был взят под контроль.

Теперь черед дошёл и до другого Зайцево.






При этом у отступавших к южным окраинам Артёмовска отрядов ВСУ возникли значительные проблемы в том плане, что часть Артёмовска уже находится под контролем сил республиканской Народной милиции. Так, сегодня нашла своё подтверждение информация о том, что республиканские войска полностью взяли под свой контроль ещё один промышленный объект города. Речь идёт об Артёмовском заводе шампанских вин «Артвайнери». Это крупное промпредприятие, которое создавалось в советское время и которое ещё несколько лет назад относилось к крупнейшим производителям игристых вин не только Украины, и всей Восточной Европы.

При отступлении в город из села Зайцево противник понёс очередные потери, так как его во фланги атаковала наша артиллерия.

Таким образом, ВСУ в Артёмовске «поджаты» с востока, юго-востока, теперь – и непосредственно с юга. В результате освобождения Зайцево у наших сил есть возможность развить успех и продвинуться по направлению к южным кварталам Артёмовска. Противник продолжает цепляться за Артёмовско-Соледарскую агломерацию, стараясь держать линию обороны вплоть до Северска.
    Наши новостные каналы

    Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

    80 комментариев
    Информация
    Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
    1. +18
      19 сентября 2022 20:28
      Ребята на передовой - вы герои! Несмотря на "харьковскую перегруппировку" продолжать бить противника - это подвиг! А вот командование - от Генштаба до Верховного - явно не способно побеждать ни числом, ни уменьем. Может, пора на генеральские должности назначать не сынков-внучков, а реальных боевых офицеров, ополченцев и" музыкантов"!
      1. +7
        19 сентября 2022 20:41
        Цитата: Дмитрий Карабанов
        Может, пора на генеральские должности назначать не сынков-внучков, а реальных боевых офицеров, ополченцев и" музыкантов"!

        Полностью солидарен, но кто же их туда пустит?
        1. +7
          19 сентября 2022 20:47
          Цитата: S.K.Vichyakow
          Цитата: Дмитрий Карабанов
          Может, пора на генеральские должности назначать не сынков-внучков, а реальных боевых офицеров, ополченцев и" музыкантов"!

          Полностью солидарен, но кто же их туда пустит?

          Из серии[quote- Может ли сын полковника быть полковником?
          - Может.
          - А может ли сын полковника стать генералом?
          - Нет, у генерала свой сын есть.[/quote]
          Придумано ещё в махровые советские годы и, к счастью, бывали в нашей истории счастливые исключения.
          Но посмотреть, сколько "сынков" сидит по штабам (и Афган не исключение был, и Чечня, и Украина, думаю, тоже) - невольно верится в эту старую глупую шутку.
          А жаль. Очень.
          1. +31
            19 сентября 2022 20:59
            Цитата: Zoldat_A
            Но посмотреть, сколько "сынков" сидит по штабам (и Афган не исключение был, и Чечня, и Украина, думаю, тоже) - невольно верится в эту старую глупую шутку.
            А жаль. Очень.

            а вы лучше посмотрите сколько как выразились "сынков" геройски погибло, оно полезнее будет, есть такое слово - династия
            1. +21
              19 сентября 2022 21:33
              Цитата: poquello
              Цитата: Zoldat_A
              Но посмотреть, сколько "сынков" сидит по штабам (и Афган не исключение был, и Чечня, и Украина, думаю, тоже) - невольно верится в эту старую глупую шутку.
              А жаль. Очень.

              а вы лучше посмотрите сколько как выразились "сынков" геройски погибло, оно полезнее будет, есть такое слово - династия

              Я сейчас не про династии - я воспитан в армии на отце и сыне Маргеловых, а мой отец их обоих лично знал.
              И фильм "Офицеры" вчера бог знает какой раз смотрел - и опять до мурашек.
              Да и у самого у меня сын тоже из "сынков"-"внучков"...
              Только он не пригрелся на тёплом месте, хотя друзья покойного отца с большими звёздами и намекали, а уже с Орденом Мужества (с месяц назад получил) на Украине взводом командует - вот о какой службе для сына я отцовых друзей просил.

              Я о тех "сынках", которые в штабах сидят. Которые в Кабуле звёзды внеочередные и строчку в личном деле зарабатывали, которые сейчас в Москве зады пригрели.
              Скажете - мало у нас таких?
              1. +22
                19 сентября 2022 22:10
                Цитата: Zoldat_A
                Цитата: poquello
                Цитата: Zoldat_A
                Но посмотреть, сколько "сынков" сидит по штабам (и Афган не исключение был, и Чечня, и Украина, думаю, тоже) - невольно верится в эту старую глупую шутку.
                А жаль. Очень.

                а вы лучше посмотрите сколько как выразились "сынков" геройски погибло, оно полезнее будет, есть такое слово - династия

                Я сейчас не про династии - я воспитан в армии на отце и сыне Маргеловых, а мой отец их обоих лично знал.

                И фильм "Офицеры" вчера бог знает какой раз смотрел - и опять до мурашек.
                Да и у самого у меня сын тоже из "сынков"-"внучков"...
                Только он не пригрелся на тёплом месте, хотя друзья покойного отца с большими звёздами и намекали, а уже с Орденом Мужества (с месяц назад получил) на Украине взводом командует - вот о какой службе для сына я отцовых друзей просил.

                Я о тех "сынках", которые в штабах сидят. Которые в Кабуле звёзды внеочередные и строчку в личном деле зарабатывали, которые сейчас в Москве зады пригрели.
                Скажете - мало у нас таких?

                Мало говорите.
                Сыновей потеряли
                Г.л Щепин
                Г.л. Шпак
                Г.л Анохин
                Г.л. Чигашев
                Г.л. Соломатин
                Г.л. Пуликовский
                Г.м. Филипенко
                Г.л. Алёшин
                Г.м. Налётов
                55 полковников так же потеряли своих сыновей офицеров.
                А вы говорите таких мало.
                1. +2
                  20 сентября 2022 02:45
                  Цитата: Havoc
                  А вы говорите таких мало.

                  Я сказал, что немало по штабам сидят.
                  Цитата: Zoldat_A
                  ...в Москве зады пригрели.Скажете - мало у нас таких?

                  Повнимательнее, пожалуйста.
              2. +8
                19 сентября 2022 22:36
                Цитата: Zoldat_A
                Я о тех "сынках", которые в штабах сидят. Которые в Кабуле звёзды внеочередные и строчку в личном деле зарабатывали, которые сейчас в Москве зады пригрели.
                Скажете - мало у нас таких?

                не знаю, вам виднее если о них говорите, правда как-то всё намёками и обезличено
                1. +2
                  20 сентября 2022 02:48
                  Цитата: poquello
                  Цитата: Zoldat_A
                  Я о тех "сынках", которые в штабах сидят. Которые в Кабуле звёзды внеочередные и строчку в личном деле зарабатывали, которые сейчас в Москве зады пригрели.
                  Скажете - мало у нас таких?

                  не знаю, вам виднее если о них говорите, правда как-то всё намёками и обезличено

                  Поимённо не перечислю, давно было. Да и сам я не штабной, а штурмовой по военной работе. Но когда в штабы всё-таки приходилось захаживать - обязательно такие попадаются. Видно их почему-то сразу. По штабу орлами ходят, а к черту в задницу, на БВ, такого ни взводным, ни ротным не затащишь - у него "ответственная служба". Бумажки из кабинета в кабинет таскать.
              3. +4
                20 сентября 2022 07:16
                Таких, к сожалению, во всех сферах хватает. Чиновники, что военные, что гражданские, это какие-то блин инопланетяне. У меня часто такое впечатление создаётся, что цель их как можно больше насоздавать проблем.
                Вот взять возвращение Крыма, у нас в Симферополе был военкомат республиканский, 3 районных и Симферопольского района. Слили в один, и переоформиться, представляете какая дикая очередь стояла? В 8 утра подъехал, уже считай что можешь ехать обратно. Какую-то бумажку не отксерил, возвращайся в конец очереди. А в задачке спрашивается, вот тот самый воинский учёт кому нужен? Мне или в очереди стоять, или денег зарабатывать, т.е. военная бюрократия кидала людей на зарплату. И Гражданская бюрократия ничуть не лучше, ая откровенно.
              4. 0
                24 сентября 2022 14:33
                Цитата: Zoldat_A
                Я о тех "сынках", которые в штабах сидят.

                Тогда не нужно обобщать и мазать всех подряд одной краской.
            2. -10
              19 сентября 2022 23:40
              а вы лучше посмотрите сколько как выразились "сынков" геройски погибло, оно полезнее будет, есть такое слово - династия

              Возможно я буду циничен и груб, но вы сами как себе представляете военную династию, в которой каждое поколение отдает свою жизнь за родину. Честь и хвала таким женам: забеременить, похоронить мужа, родить сына, воспитать и похронить сына, а потом передать эстафету невестке...
              Так что zoldat A прав: все эти военные династии растут как на дрожах только в мирное время, или исключительно в генеральской среде.
              Простите, если кого обидел
              1. 0
                20 сентября 2022 18:08
                Цитата: ГНШ-2
                Возможно я буду циничен и груб, но вы сами как себе представляете военную династию, в которой каждое поколение отдает свою жизнь за родину.

                этт не цинизм, этт де билизм, военные династии а не династии отдающих жизнь за Родину, надо до такого додуматься, а если кто из них гибнет - так профессия такая
          2. +4
            19 сентября 2022 21:18
            Цитата: Zoldat_A
            А жаль. Очень.

            В мою бытность, один из таких, прямо после училища отбыл к новому месту службы в Москву, в батальон обеспечения, при Академии ГШ МО. Другой ездил за своим отцом, продвигаясь по службе.
          3. -4
            19 сентября 2022 21:18
            эта шутка совсем не глупая, а четко описывает ситуацию со всем руководящим ресурсом россии
          4. +6
            19 сентября 2022 22:34
            what Георгий Иванович Шпак, генерал- полковник, в Афгане "полтинником" рулил. Батя железнодорожник, не генерал. Генерал- майор Руцкой, отец подполковник, ветеран Великой Отечественной. Генерал- полковник Громов его отец тоже не генерал погиб на фронте кажется в 1943. Генерал- лейтенант Аушев Руслан Султанович - сельский парнишка, сын служащего и т.д. и т.п. Павел Сергеевич Грачев, ещё один командир "полтинника"- сын слесаря. Анекдот придуманный для самооправдания людьми с большими амбициями, но с ничтожными способностями. Да и редко бывает, что генеральские отпрыски идут по стопам своих отцов. В большинстве они народ балованный. Хотя есть и исключения.
            1. 0
              20 сентября 2022 10:30
              Цитата: Аварийный
              Да и редко бывает, что генеральские отпрыски идут по стопам своих отцов. В большинстве они народ балованный.

              Это Вы про Алкинова Галкина сейчас ? Ну это вырожденец . По настоящему военные династии очень много делали и делают для России . Не буду приводить фамилии . Их много , очень много . Для примера возьмите фамилию военных моряков Касатоновых . hi И таких многие тысячи . Дети военных знают , что их ждёт в будущем на службе ... И идут служить Родине понимаю , что помимо золотых погон и ярких звёзд , их ждёт тяжелейшая служба Родине .. Повторю тяжелейшая . У меня друг погиб на " Курске " из семьи военных , осталось два сына , посвятили свою жизнь службе на ВМФ .
              1. 0
                20 сентября 2022 10:35
                Не только. Были знакомые сыны. Хорошие парни, но больше тяготели к гуманитарным областям и к искусству.
        2. -5
          19 сентября 2022 21:05
          Цитата: S.K.Vichyakow
          Цитата: Дмитрий Карабанов
          Может, пора на генеральские должности назначать не сынков-внучков, а реальных боевых офицеров, ополченцев и" музыкантов"!

          Полностью солидарен, но кто же их туда пустит?

          Угроза поражения и утрата доверия.
          1. -1
            19 сентября 2022 21:12
            Цитата: Ясная
            Угроза поражения и утрата доверия.

            С первым соглашусь, со вторым нет. Их просто пересадят, как "кровати в борделе".
            1. +2
              21 сентября 2022 21:24
              Цитата: S.K.Vichyakow
              С первым соглашусь, со вторым нет. Их просто пересадят,

              Я, имела ввиду - доверия большинства общества.
        3. +3
          20 сентября 2022 00:37
          Полностью солидарен, но кто же их туда пустит?
          Диванных эхспертов точно не пустят.
      2. -1
        19 сентября 2022 20:43
        Полностью согласен! Разведка провалила все, что только можно провалить! Мы практически в западне. После успешного нашего наступления . украинцы начали долбить города Донбасса артой. что заставило наших перебрасывать туда части, чтобы отодвинуть фронт о Донецка и других городов. По сути они завели их в укрепрайон, где наши и завязли. Укропы имитируя иногда активность на других участках фронта не давали и там расслабляться, а в это время шла переброска с запада техники (А-у. Генштаб), подготовка и слаживание резервов, обучение работе на новой технике. Об этом читал в телеге журналиста Андрея Медведева, по моему это было размышления Владислава Шурыгина еще в начале-середине августа.
        Ну а дальше все всё помнят. В итоге сил не хватает, чтобы дыры затыкать. 3 армейский корпус (про который много говорили) куда то канул! У меня такое ощущение, что наше руководство не знает , что дальше делать и пассивно только надеется, что что то зимой с украинцами произойдет, а также на выборы в США, друг что выгорит из этого!
        Кто со мню не согласен просьба к дизлайкам приплюсовать свое объяснение ситуации, когда все демонстрируют полную импотенцию и только кидают в народ загадочные , пустые (пока) фразы!
        1. 0
          19 сентября 2022 20:50
          Да так и есть, приблизительно, возможно идет какая-то подковерная бодяга
          1. -1
            19 сентября 2022 21:09
            Цитата: igovlk
            Да так и есть, приблизительно, возможно идет какая-то подковерная бодяга

            Сейчас на Политнавигаторе читал Прилепина о "партии мира" которая кружит возле Путина. Все верно, мы и до 24 числа знали, что у них всё там, кроме бизнеса здесь. Поэтому они всеми силами будут гадить и мешать!
            1. +2
              19 сентября 2022 21:46
              Я думаю, что силовики прижмали крыс. В ДНР и ЛНР пройдут референдумы о вхождении в состав РФ. А это война по настоящиму. Сушите порох господа. В переди нас ждут славные битвы.
              PS. вермахт распростроняет фото нашего Т-90М ( с виду целым). Может быть конечно всякое ( экипаж был убит ДРГ) но всеже практику оставления врагу исправной техники, нужно жестко присекать.
              1. -10
                19 сентября 2022 22:02
                В ДНР и ЛНР пройдут референдумы о вхождении в состав РФ. А это война по настоящиму.
                Белгородская область и Крым - это ведь Россия? Война началась по-настоящему? И здесь будет то же самое. К сожалению.
                1. +4
                  20 сентября 2022 07:21
                  Я вот только недавно с Белгорода, не расскажете мне какая там угроза? При этом живу в Крыму, тоже интересно послушать стороннего наблюдателя.
                2. 0
                  20 сентября 2022 10:46
                  Цитата: Heisenberg
                  Белгородская область и Крым - это ведь Россия? Война началась по-настоящему?

                  Да , Вы , что ? Может расскажите это гостям и жителям Севастополя и Крыма ? Вот фотографии на пляже в Севастополе делал 17 сентября .
              2. -6
                19 сентября 2022 23:57
                В ДНР и ЛНР пройдут референдумы о вхождении в состав РФ. А это война по настоящиму. Сушите порох господа. В переди нас ждут славные битвы.

                Бред не несите, украинцы без зазрения совести аэродром в крыму вынесли со всей матчастью, а это на секундочку территория РФ.
                Ок, скажите что крым особничком, не однозначно т.к. украинцы его своим считат, а как на счет удара по аэродрому в исконно российском Ростове-на-Дону на 3й день войны? А как вам удар вертолетами по нефтебазе в Белгороде? А помните как в Брянске разом НПЗ и склад ГСМ в разных местах? А по российским селам в белгородской области из арты, а по курской?
                А, вы наверно скажите что это лишь удары, а вот захват... так напомню что ДРГ и так наших ОМОНовцев в той же белгородской крошат, а пограничные пункты, а...
                С чего вы взяли, что присоеденив ЛНР вот теперь точно не дадим в обиду?
                Я вам больше скажу, никто их не признает, т.к. украинцам на это уже чхать с высокой колокольни. Им пофиг уже на всякие бумажки, оружия у них уже много, для всего мира лднр и крым-это Украина, так что как не вертись, их ничего не остановит и заметьте, наступают уже они а не РФ :/
                1. +2
                  20 сентября 2022 07:22
                  Весь аэродром вынесли? Да вы батенька трындите как сивый мерин, я своим приятелям с Гвардейского расскажу про такого паникёра, пусть поржут.
        2. -3
          19 сентября 2022 21:26
          объяснение ситуации

          Почитайте вот тут.Хорошо написано
          https://glav.su/forum/threads/1676284/6606458#message6606458
          1. 0
            19 сентября 2022 21:36
            Вы дали ссылку на страницу технической поддержки.
          2. -1
            19 сентября 2022 21:40
            В принципе неплохой форум. Жалко только . что кjгда то были совместные RU\ UA/ Возможно на политинформус и сейчас так.
          3. -4
            19 сентября 2022 21:45
            Вот тоже https://mail.politforum.ru/foreign/
        3. +6
          19 сентября 2022 22:27
          Цитата: azkolt
          Полностью согласен! Разведка провалила все, что только можно провалить! Мы практически в западне. После успешного нашего наступления . украинцы начали долбить города Донбасса артой. что заставило наших перебрасывать туда части, чтобы отодвинуть фронт о Донецка и других городов. По сути они завели их в укрепрайон, где наши и завязли. Укропы имитируя иногда активность на других участках фронта не давали и там расслабляться, а в это время шла переброска с запада техники (А-у. Генштаб), подготовка и слаживание резервов, обучение работе на новой технике. Об этом читал в телеге журналиста Андрея Медведева, по моему это было размышления Владислава Шурыгина еще в начале-середине августа.
          Ну а дальше все всё помнят. В итоге сил не хватает, чтобы дыры затыкать. 3 армейский корпус (про который много говорили) куда то канул! У меня такое ощущение, что наше руководство не знает , что дальше делать и пассивно только надеется, что что то зимой с украинцами произойдет, а также на выборы в США, друг что выгорит из этого!
          Кто со мню не согласен просьба к дизлайкам приплюсовать свое объяснение ситуации, когда все демонстрируют полную импотенцию и только кидают в народ загадочные , пустые (пока) фразы!

          А может всё таки знают, и тот самый корпус берегут для большого контр наступления, когда все силы ВСУ выйдут из насиженных мест и зелёнка облетит. Мне тоже с начало очень странным показалось , почему 3 корпус не бросили под Изюм
          1. +2
            20 сентября 2022 07:23
            Жирный плюс, он самим фактом своего существования уже влияет на обстановку, а где ударит - нам этого знать пока не надо. И противнику тоже.
          2. -1
            20 сентября 2022 19:05
            Ну тогда остается ждать, когда сформированный корпус где то сидит и ждет пока облетит зеленка! ))) Вы сами то верите в то, что пишите (здесь ответ и всем здесь мне отписавшимся, как правило какую то несущественную чушь, как это здесь давно уже принято)? Где они должны вылезти? в Запорожской области? Возможно! Времени осталось мало . Посмотрим. Только все это напоминает тришкин кафтан. Ждем здесь, а на севере пусть к границе выходят и Валуйки обстреливают. да? Пусть сдадим имеющий стратегическое значение Изюм, лишь бы здесь подождать ВОЗМОЖНОГО наступления на Мариуполь. Скажу так, сиськи мять не надо было полгода, а сформировать не один. а несколько корпусов, тогда не пришлось бы оставлять города в которых публично было заявлено,что Россия здесь навсегда!.
            Вам перечислить потери от этой перегруппировки?
            1. Комментарий был удален.
        4. 0
          19 сентября 2022 23:00
          Аж цельiй корпус канул ? Появится, ждите ! wink
        5. +1
          19 сентября 2022 23:00
          Огонь на себя не каждый вызовет! hi такие дела.
        6. +1
          20 сентября 2022 04:34
          Проще всего свалить все на разведку. Разведка дает инфо кусочками,каждый со своего направления,каждый орган разведки добывает свою инфо по специфике. Я сам офицером всю жизнь служил в войсковой разведке( не СПн,а именно в войсковой) как в Армии,так и в МВД. Далее эти данные анализируются штабной разведкой,развед отделами. А вот далее самое интересное,результаты добытой и проанализированной инфо подаются наверх,для принятия решения. На этапе добычи и анализа работают "земляные" сотрудники,рискуя своей шкурой. А вот подача данных,тут уже могут возникать различные интересы у различных барыжных групп. Лица принимающие решения,так же под воздействием разной своры барыг. Поэтому,обвиняя разведку,вы ,уверен не желая того,обвиняете именно тех,кто добывал и анализировал. Инфо из первых рук с украины,...... да разведка всю инфо реальную дала,даже ту,куда на первом этапе суваться не следует........ А вот с какими интересами и ,огалядоваясь на какие "красные линии"(модное щас словечко),подавалась инфо и принимались решения,вот где загвоздка.
          1. +1
            21 сентября 2022 18:47
            Я обвинил именно этих, которые в центрах принятия. Всей телеге было известно. что украинцы концентрируют силы в харьковской области и что в итоге?
      3. +9
        19 сентября 2022 20:45
        Цитата: Дмитрий Карабанов
        Может, пора на генеральские должности назначать не сынков-внучков, а реальных боевых офицеров, ополченцев и" музыкантов"!

        быстро методички доходят, только только буржуи клич бросили
        1. -6
          19 сентября 2022 22:59
          Как же быстро. С 45 года уже 75 лет прошло. Раньше доставать надо было.
      4. +5
        19 сентября 2022 20:47
        Знаете, при этом "демократичном" строе стали со всех утюгов говорить и писать, что наши маршалы Победы были не образованными и бросали советских солдат в губительные лобовые атаки. Даже неопомещик нашей современности в своем фильме "Цитадель" показал как без оружия с одними черенками от лопат кидали людей на пулеметы. Мне кажется Жуков, Рокосовский, Малиновский и Толбухин, смотря как мы сейчас наступаем в лоб и без прорыва обороны, переворачиваются в гробах. Вся война держится на простых солдатах
        1. +7
          19 сентября 2022 23:33
          Цитата: МДП
          Мне кажется Жуков, Рокосовский, Малиновский и Толбухин, смотря как мы сейчас наступаем в лоб

          Это точно! Они начали переворачиваться ещё во времена ельцинского историка Соколова, который так навернул количество потерь, что потом пришлось собирать военных историков, чтобы прийти к согласованию! Солженицин из той-же когорты лгунов.
          1. +1
            20 сентября 2022 07:30
            Будьте так добры, не оскорбляйте историков и историческую науку. Не стоит называть историками тех, кто пишет на исторические темы.
            1. 0
              21 сентября 2022 23:28
              Цитата: Александр Саленко
              Не стоит называть историками тех, кто пишет на исторические темы.
              Уточняйте в следующий раз пожалуйста, кого именно Вы имеете в виду. Если Соколова, то он "историк", который начитался Солженицына, когда тот был под запретом и его это впечатлило настолько, что он начал поступать аналогично в своих работах, именно поэтому я и отнёс обоих к когорте лгунов. Я не называл Солженицына историком, я назвал его лгуном. Уточняйте, если не поняли, прежде, чем обвинять! hi
          2. +2
            20 сентября 2022 11:33
            Специально смотрел сколько было потерь у Жукова, когда он командовал на фронте. Ну помните же все эти помои про него, что он бросал людей в атаку, любой ценой чтоб прорвать оборону? Особенно в фильме Освобождение, где его играл М. Ульянов (если не ошибаюсь), и как он требовал войскам не останавливаться и идти вперед. Причем никто не сможет опровергнуть, что Жуков всегда руководил на главном ударе, где нужно пробить брешь. Только при операции Багратион, Рокосовский его переиграл и на его участке сделали прорыв обороны немцев. Так вот во время прорыва, у Жукова действительно были потери выше, но за счет того, что он умел наращивать темп наступления, через прорыв входили новые сили и они уже обходили немцев с тыла и флангов, заставляя тех откатываттся назад на сотни км на новые рубежи обороны. В этот момент и на марше немцев били. В итоге после окончания всей операции, щасчет глубоких атак, у Жукова было меньше потерь, чем у других полководцев. Думаю немецкие генералы боялись Жукова
        2. +1
          20 сентября 2022 07:29
          А я с Вами не согласен, в лоб наступал и Жуков, взять Зееловские высоты например, только потом это привело к катастрофе 9 армии вермахта. Ваша ключевая ошибка в том, что в ВОВ, или шире взять, в ВМВ была разная подвижность войск. Было много пехоты, которая пешком топала, и мало моторизованных и танковых частей. которые ездили куда быстрее. Сейчас моторизованы все. И опыта войны полномасштабной у нас нет.
          Вот потому мы упёрлись в тот же тупик, как в ПМВ, когда все ходили пешком, ну а сейчас все ездят, в чём ключевая разница? Только про ПМВ не говорите мне за кавалерию, а то я напомню как французы расфигачили конный полк за 5 минут шрапнелью.
          1. +3
            20 сентября 2022 11:43
            Вы бои у Зееловских высот рассматриваете в узком временном промежутке. Берлин брали в клещи и никто не собирался его штурмовать в лоб. Немцы на Зееловских высотах создали мощный укрепрайон и не собирались его держать любой ценой, так как за ними были запасные рубежи обороны. Если бы Жуков не сковал боем группировку немцев там, то как только наши фланги стали бы подходить вплотную к городу, то эти войска спокойно бы отошли и навязали уже городские бои. А там потери были бы огромными. Поэтому Жуков грамотно держал эти войска и не давал им отойти в город спокойно. Уже когда наши фланги начали штурм города, то под постоянными обстрелами арты и авиации штурмовой, они побежали в грродскую застройку. Почитайте воспоминания участников тех боев. Там рассказывают, как немцев утюжила наша штурмовая авиация, когда они отходили в город. Там просто из немцев сделали фарш. Штурмовики Ил-2 без конца одна группа за одной били по отступающим. Именно нужно было держать немцев на этих высотах, чтоб другие войска смогли войти в город
            1. 0
              20 сентября 2022 14:26
              Ещё раз повторю, только более подробно, на Зееловский высотах стояла малая часть вермахта, потому как укрепления позволяют обходится меньшими силами в обороне и высвобождать большие на других направлениях. Именно штурм высот не дал отойти 9-й армии в Берлин, что не так, Вы блин об чём спорить собрались?
          2. 0
            21 сентября 2022 23:38
            Цитата: Александр Саленко
            Ваша ключевая ошибка в том, что в ВОВ, или шире взять, в ВМВ была разная подвижность войск.
            Простите, что вмешиваюсь, но Вы путаете тёплое с мягким. Что значит подвижность войск по отношению к БД? Какая бы не была подвижность, ни один род войск не шёл отдельно от другого потому, что у него нет "моторов"!
            Вот потому мы упёрлись в тот же тупик, как в ПМВ, когда все ходили пешком, ну а сейчас все ездят, в чём ключевая разница?
            Мы никуда не упёрлись, у нас просто не хватает л/с в войсках из-за большой протяжённости линии фронта! Это всё! Что касается ВОВ, то везде, где была возможность, командиры л/с берегли, ведь и танковая карусель, и огненный вал были использованы именно нашими войсками, поэтому не стоит ни приуменьшать, ни преувеличивать наши преимущества и недостатки.
      5. +12
        19 сентября 2022 20:48
        Цитата: Дмитрий Карабанов
        командование - от Генштаба до Верховного - явно не способно побеждать ни числом, ни уменьем
        А вы прямо серьёзно думаете, что бойцы ЧВК сами по себе шарятся по Украине никому не подчиняясь и воюют, как Бог на душу положит, без планов и без приказов?
        1. -5
          19 сентября 2022 23:00
          А вы прямо серьёзно думаете, что бойцы ЧВК сами по себе шарятся по Украине никому не подчиняясь и воюют, как Бог на душу положит, без планов и без приказов?

          Такое ощущение, что да.
        2. +3
          19 сентября 2022 23:30
          Цитата: nik-mazur
          шарятся по Украине никому не подчиняясь
          Думаю, что тогда они бы назывались махновцами, а не музыкантами. Приказы точно есть, а вот планы, мне кажется, они составляют сами.
          1. 0
            20 сентября 2022 11:43
            Цитата: businessv
            а вот планы, мне кажется, они составляют сами.
            Ага, а взаимодействие с артиллерией, авиацией, другими подразделениями и тыловиками, как осуществляется? Это ведь не дивизия, способная вести самостоятельные действия оперативно-тактического уровня.
            1. 0
              21 сентября 2022 23:40
              Цитата: nik-mazur
              Это ведь не дивизия, способная вести самостоятельные действия оперативно-тактического уровня.
              А где Вы прочитали, что планы не согласовываются со "смежниками"? И арта и воздух у них в порядке, слава Богу, но основное в их штурмовой работе - Дух!
              1. 0
                22 сентября 2022 07:23
                Цитата: businessv
                И арта и воздух у них в порядке ... основное в их штурмовой работе - Дух!
                Взаимодействие с артиллерией, авиацией и соседними частями бойцы ЧВК духом обеспечивают или, всё-таки, в соответствии с планами вышестоящего командования, бестолкового и трусливого, по мнению диванных аналитиков?
                1. 0
                  23 сентября 2022 16:39
                  Цитата: nik-mazur
                  Взаимодействие с артиллерией, авиацией и соседними частями бойцы ЧВК духом обеспечивают
                  Не поняли с одного раза, повторю:
                  А где Вы прочитали, что планы не согласовываются со "смежниками"?
                  Или необходим перевод? smile Стратегические планы всей операции и тактические планы бригады/роты/взвода по-Вашему одно и то-же? Командование обсуждать не буду, а тем более их личные качества - не продуктивно и глупо, по-моему.
      6. -2
        19 сентября 2022 21:00
        Цитата: Дмитрий Карабанов
        Может, пора на генеральские должности назначать не сынков-внучков, а реальных боевых офицеров, ополченцев и" музыкантов"!

        Вопрос: может ли сын полковника стать полковником?
        Ответ: конечно может.
        В: может ли сын полковника стать генералом?
        О: нет, у генерала есть свой сын.
      7. +3
        19 сентября 2022 21:45
        Может, пора на генеральские должности назначать не сынков-внучков, а реальных боевых офицеров, ополченцев и" музыкантов"!
        Можно подумать,что у нас в гражданских областях по другому.Те же друзья,жены,сынки рулят...
      8. -3
        19 сентября 2022 23:25
        Цитата: Дмитрий Карабанов
        реальных боевых офицеров, ополченцев и" музыкантов"!

        Повторюсь, но куратором МО должен быть Рамзан Кадыров, тогда салюты и учения у них закончатся.
      9. +1
        20 сентября 2022 07:10
        Числа нет, а чем тогда, если не умением? Вы мне прямо Суворова напомнило, когда ему тыкали что свезло, раз повезло, два, три и так далее по списку.
      10. +1
        21 сентября 2022 20:43
        Вот сейчас замобилизуют и покажешь, как надо.
    2. +7
      19 сентября 2022 20:40
      Стало известно о проблемах противника при отступлении из пгт Зайцево в Артёмовск
      Проблемы врага - наши успехи. Так правильно. request
      1. Комментарий был удален.
      2. +5
        19 сентября 2022 20:51
        Цитата: Mavrikiy
        Стало известно о проблемах противника при отступлении из пгт Зайцево в Артёмовск
        Проблемы врага - наши успехи. Так правильно. request

        да там хорошие у укропов проблемы, по карте интересно выходит
    3. -2
      19 сентября 2022 20:47
      Все хорошо, но как с Белогоровкой? Там уже Лисичанск рядом, где Герой России Лапин?
    4. +1
      19 сентября 2022 20:50
      Спасибо ребятам, что радуете тактическим успехами. Видно что командование на уровне БТГ работает неплохо и слаженно с другими подразделениями в частности с артиллеристами, хочется чтобы наши стратеги на более высоких рангах тоже не дремали и удивляли врага
    5. -10
      19 сентября 2022 21:00
      Какая военная целесообразность расшибания лбом хорошо укреплённых оборонительных сооружений противника? Неужели не понятно, что противник умышленно с боями медленно отступает, чтобы сковать силы? При этом потери у наступающих больше чем у обороняющихся. В таком лобовом наступлении теряется самое ценное [ как ни цинично это бы не звучало] это штурмовая пехота, то есть люди готовые умереть. Ну хорошо, в течение нескольких дней наступающие освободили полтора сарая, что это даёт? Как защитить ( да именно так!) группу войск на правом берегу? Кто ответит, товарищи?
      1. 0
        19 сентября 2022 21:05
        Это вопросы явно не к Вагнеру. Они свою работу делают более, чем отлично.
      2. +2
        20 сентября 2022 07:35
        Это прикол такой? Вы точно прапор? Ну если да, то чему Вас там учили не понятно. Ну вот пример Севастопольский ОР, куда там бить если не в лоб? Я про ВОВ конечно говорю. Это всего лишь один пример, есть другой, Ленинград, там целая группа армий оказалась скованной
        Дурость глаголите, нет сил для широкого охвата, потому и утюжат медленно артиллерией, как в 1918 году.
    6. 0
      19 сентября 2022 21:08
      Цитата: Дмитрий Карабанов
      Ребята на передовой - вы герои! Несмотря на "харьковскую перегруппировку" продолжать бить противника - это подвиг! А вот командование - от Генштаба до Верховного - явно не способно побеждать ни числом, ни уменьем. Может, пора на генеральские должности назначать не сынков-внучков, а реальных боевых офицеров, ополченцев и" музыкантов"!

      Все так, только это присутствует не только в армии, но и на гражданке. Как говорится помоги талантам без родословной, а бездари с волосатой рукой пролезут сами. Вот смотрю, на самого молодого генерал-лейтенанта ставшего им по протекции папы который часто треплется на ТВ и мнит себя боевым воякой еще по Сирии и плеваться хочется, его там к планированию операций и близко не подпускали, а вот мутных делишек за ним хоть отбавляй.
    7. +6
      19 сентября 2022 21:39
      Ребята на местах воюют как надо. Если б на всех уровнях так было, то ни каких обстрелов Донецка уже бы не было.
      1. +1
        19 сентября 2022 22:23
        Цитата: ugol2
        Если б на всех уровнях так было, то ни каких обстрелов Донецка уже бы не было.

        Все больше нехорошие мысли лезут в голову, что обстрелы Донецка не хотят остановить в российском руководстве. Не верю, что за полгода невозможно это было пресечь.
        1. 0
          20 сентября 2022 01:08
          У меня так же появились такие мысли. Особенно после «перегруппировки».
    8. +1
      19 сентября 2022 21:42
      В шахтах АЗШВ, будет чем отметить освобождение Артёмовска! hi Если конечно украинцы всё не вылокали....
    9. -2
      19 сентября 2022 22:21
      Жаль,что все это вскоре может обернуться в великое напрасно.
    10. -3
      20 сентября 2022 01:39
      Цитата: Дмитрий Карабанов
      Ребята на передовой - вы герои! Может, пора на генеральские должности назначать... реальных боевых офицеров, ополченцев и" музыкантов"!

      Поддерживаю!

      Кроме недостатка людей - слишком уж всё "планировали" только на наступление, забыв об обороне (напоминает 1941, но хоть хватило ума - вывести людей и технику из окружения).

      Оценка ситуации (ответы "почему" так):
      https://istrelkov.ru/2045-igor-strelkov-i-vladimir-kvachkov-situacija-na-fronte-16092022.html

      А здесь говорят - что проблема была - не в местных военных:
      (наверху генералы напортачили)
      https://www.youtube.com/watch?v=EhR9jT1dSxc
    11. 0
      20 сентября 2022 19:08
      Цитата: stankow
      Аж цельiй корпус канул ? Появится, ждите ! wink

      Голуба моя, я просил минусовщиков мой пост детально так сказать развенчать и припечатать меня аргументами. а это словесный понос людей, которые здесь за лычки пишут, мне не нужен!

    «Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено), Кирилл Буданов (внесён в перечень террористов и экстремистов Росфинмониторинга)

    «Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»