Военное обозрение

Почему бросили Т-90М в украинском лесу?

321
Представители то ли теробороны, то ли ВСУ нашли в лесу российский танк Т-90М, который «Прорыв-3». Танк просто бросили, судя по фото, из-за порвавшейся гусеницы, которую тривиально никто не стал чинить, а доблестные господа гвардейцы предпочли «сделать ноги».



Почему бросили Т-90М в украинском лесу?

Почему «господа гвардейцы»? Потому что танк Т-90М, изготовленный в количестве чуть больше сотни единиц, стоит на вооружении 4-й гвардейской Кантемировской танковой дивизии. «Придворной», «паркетной», но, тем не менее, гвардейской. И, соответственно, очень сомнительно, что этот танк могли бросить ополченцы ЛДНР или «музыканты».

Говорилось еще о трех уничтоженных танках, но вот почему-то ни одного фото во всем укронете не было, как я не старался найти. Так что три уничтоженных Т-90М отнесем к сказкам, но вот найденного поисковой группой более чем достаточно для празднования полнейшей перемоги.

Сегодня специальные поисковые группы из числа местных бойцов территориальной обороны, снабженные транспортом от щедрот ВСУ, активно обыскивают все лесные массивы оставленных российской армией территорий. И, кстати, эта работа приносит, как видите, плоды.


Пишут, что на территории Харьковской области такой группой был найдет российский Су-30, сбитый бог знает, когда. Самолет реально пролежал там вообще непонятно сколько, на занятой российскими войсками территории. Нашим было не до него, а вот украинцы не побрезговали и их добычей стали контейнеры с САП-518СМ «Регата» от комплекса «Хибины». Не то чтобы новейшее оборудование, но теперь у экипажей самолетов, оснащенных «Хибинами» будет больше проблем, это совершенно очевидно.

И тут такой подарок…

Причем, Т-90М оставили вместе с «Накидкой», спецматериалом, который неплохо должен маскировать танк в тепловом и радиолокационном диапазонах.


И со всей электроникой, присущей этой модели, начиная от нового прицела наводчика ПНМ-Т заканчивая КАЗ. Что Реликт», что «Афганит» - ну очень лакомый кусок для наших противников, которые как-то перестали быть потенциальными.
















Если к этому добавить новую броню и новую пушку, как у Т-14, то понятно, почему в Украине ценнейший трофей не задержится. На платформу, до аэродрома, а там самолет унесет танк, скажем, в объятия специалистов Абердинского испытательного полигона, что в штате Мэриленд, естественно, в США.

И после этого все, что было новое и секретное, таковым быть перестанет. Учитывая, сколько там всего, сравнить это могу только с угоном МиГ-25 предателем Беленко в Японию.

Неужели так сложно было из укладки достать пару гранат и бросить в люк? По снимкам же видно, что танк куда-то шел и просто порвалась гусля. Значит – низко летел, то есть, драпал со всех своих 1130 лошадиных сил. И чинить никто не стал, видимо, имела место быть паника. И машину отогнали в сторонку, насколько хватило, и просто бросили.

В итоге в США будет праздник. Потому что три человека в форме, причем, один еще и с офицерскими погонами наверняка, не выполнили свои должностные обязанности.

Почему так произошло?


Возможно потому, что давным-давно просто так никто в офицерский состав «придворных» дивизий не попадает. Служащие в «Арбатском военном округе» - это люди совершенно другого толка. Знающие себе цену, соответственно, глубоко себя уважающие и обожающие. И потому напрягать себя ради подрыва какого-то там танка совершенно не собирающиеся.

Кстати, на офицерских форумах очень много говорят о том, сколько народа рвануло, теряя берцы, из состава именно гвардейских паркетных дивизий, как только запахло войной. И это происшествие только подтверждает все эти разговоры – гвардия сегодня не та, что раньше.

Но здесь есть еще один аспект, довольно неприятный.

Давайте признаемся хотя бы себе, что сегодня все участники боевых действий на территории Украины (за исключением формирований ЛДНР) действуют там в рамках некоей «специальной военной операции», бог знает, чем отличающейся от войны и совершенно не регламентированной никакими законами.

Это действительно так. И к этой странной СВО на обычном коне с надписью «Закон» не подъехать. Законов и актов нет, соответственно – нет спроса с участников. Каждый понимает это так, как позволяет его честь и совесть. ОМОНовцы в Балаклее, оставшись одни, вступают в бой, известный мне зампотех тащит на своих машинах все, что только можно, а гвардейцы просто в лесочке бросают новейший танк, который мешает им быстро сбежать.

Хорошо, не только они. По поводу брошенной техники у нас в ближайшее время выйдет отдельная статья. Бросают все или почти все и просто волосы встают дыбом от того, сколько нашей техники досталось украинцам.

Но такое, как брошенный Т-90М, конечно, это просто вопиющее безобразие и предательство. Это реальная измена Родине. Тут недавно не понятно за что Ивану Сафронову который из «Роскосмоса» дали 22 года и 2 года поражения в правах.

У меня вопрос: сколько получит экипаж танка, который бросил новейшую машину и не уничтожил ее?
Как будут наказаны командир подразделения и командир части, в которой служили столь бравые гвардейцы?
Какие выводы вообще будут из этого извлечены Министерством обороны и Верховным главнокомандующим?


Ну про то, что мы никогда об этом не узнаем, даже говорить не хочется. Хотелось бы, конечно, увидеть результаты. Но пока мы будет довольствоваться такими результатами: вскоре сможем прочитать мнение американцев типа Кайла Мизоками или Тайлера Роговэя относительно нашего новейшего танка.

А ведь на трибунале командир танка, наверняка скажет в свое оправдание: я был не на войне. Я действовал в соответствии со сложившейся обстановкой. Контракт? Как показывает практика, плевать хотели на этот контракт очень многие.

В этой истории есть о чем подумать, причем, думать не нам. Думать тем, в чьих руках находится управление армией. Да, за последние 15 лет был создан очень красивый образ российской армии. Я бы сказал – парадный.

Увы, но этот образ развеивается там, на территории Украины, и чем дальше, чем сильнее тот ветер, который скоро развеет красивую картинку и унесет, как дым. Оставляя брошенные танки и самоходки, оставленные склады с боеприпасами и все в таком духе.

Совершенно не умаляю честь и достоинство тех, кто выполняет свой долг там, за российско-украинской границей. К счастью, таких большинство. Увы, но есть и такие, кто больше думает о совершенно других вещах. И предает всех подряд, от своих товарищей до России.

С таким подходом не выиграть ни войну, ни даже СВО.

Многие скажут - упадническое настроение и все в таком духе. Хорошо, возможно. Наверное, то, что через небольшой отрезок времени в США будут прекрасно знать все тонкости новой брони, очень сильно поднимет строения и все остальное. Вызовет прямо-таки всплеск патриотизма и заставить еще сильнее сплотиться...
Автор:
321 комментарий
Объявление

Подписывайтесь на наш Телеграм-канал, регулярно дополнительные сведения о спецоперации на Украине, большое количество информации, видеоролики, то что не попадает на сайт: https://t.me/topwar_official

Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. avia12005
    avia12005 20 сентября 2022 04:47
    +99
    Позорище, если всё обстояло именно так.
    1. Uncle Lee
      Uncle Lee 20 сентября 2022 05:47
      +32
      за последние 15 лет был создан очень красивый образ российской армии

      "Никто не хотел умирать"...
      1. BARKAS
        BARKAS 20 сентября 2022 08:18
        +29
        Или могли просто испугаться последствий за уничтожение собственного танка без приказа обычное дело в нашей армии.
        1. exalibor
          exalibor 20 сентября 2022 16:21
          +30
          а почему не боятся последствий за брошенный новейший танк?
          1. Зефр
            Зефр 20 сентября 2022 18:18
            -7
            А что, если им обещали летучку? Но не срослось
        2. Pilat2009
          Pilat2009 20 сентября 2022 19:36
          +3
          Цитата: BARKAS
          Или могли просто испугаться последствий за уничтожение собственного танка без приказа обычное дело в нашей армии

          А можно было просто не говорить.Отмазка будет в любом случае-подбили в бою.Если только не отступали в группе и сам комбат не в курсе был.Может он и отдал приказ?
      2. insafufa
        insafufa 20 сентября 2022 08:22
        +54
        Нет слов в Чечне когда сломалась машина связи пацаны под огнем к ней тащили взрывчатку для ее подрыва хотя машина была устаревшая потом дожигали из шмеля.
        42 дивизия вам не парадная настоящая гвардия.
        1. Gvardeetz77
          Gvardeetz77 20 сентября 2022 08:51
          -2
          Цитата: insafufa
          Нет слов в Чечне когда сломалась машина связи пацаны под огнем к ней тащили взрывчатку для ее подрыва хотя машина была устаревшая потом дожигали из шмеля.
          42 дивизия вам не парадная настоящая гвардия.

          Так то один из полков 42-ой, настоящей формировался во 2-ой, гвардейской, "ненастоящей", гвардейской дивизии
        2. Pilat2009
          Pilat2009 20 сентября 2022 19:38
          +15
          Цитата: insafufa
          Нет слов в Чечне когда сломалась машина связи пацаны под огнем к ней тащили взрывчатку для ее подрыва хотя машина была устаревшая потом дожигали из шмеля.
          42 дивизия вам не парадная настоящая гвардия.

          Так тут бардак был с самого начала,считай в верхах.Ну ладно,думал после отвода войск от Киева сделают оргвыводы.В Финскую войну выводы сделали быстрее....
      3. Cap
        Cap 20 сентября 2022 11:19
        +1
        именно так, так и говорят, при чем, не скрывая этого, откровенно, рапорт на стол и до свидания.
      4. штурм
        штурм 20 сентября 2022 22:16
        +18
        Вместо этих "гвардейцев , чемпионов по бегу" будут умирать тысячи других танкистов.

        А кремлеботов прошу не писать, что это специальный обманный трюк, заранее проработанный в рамках спецоперации, для экспертов НАТО и Броня на Т-90м старая, как у Т-62 и афганит не настоящий и прицел от Т-55......
      5. скептик
        скептик 20 сентября 2022 23:07
        +13
        Цитата: Uncle Lee
        "Никто не хотел умирать"...

        Скорее - продали под "благовидным предлогом". Ук.опуты ведь, не только самолёты предлагали купить. "Прапорщичество" себя не изжило. Как минимум - сажать "бросунов", если не докажут уничтожение их техники, документально.
        1. Комментарий был удален.
    2. ARIONkrsk
      ARIONkrsk 20 сентября 2022 05:49
      +44
      Цитата: avia12005
      Позорище, если всё обстояло именно так.

      Так или не совсем так, но факт оставления прямым врагам современного вооружения позорище и преступление.
      1. Наган
        Наган 20 сентября 2022 06:04
        +30
        ... а товарищ Берия мертв, и даже неизвестно, где захоронен.
        1. Мой адрес
          Мой адрес 20 сентября 2022 08:19
          +44
          Относительно паркетных дивизий. Кто помнит, танки какой дивизии стреляли по Верховному Совету своей страны в октябре 1993? Таманской?
          1. BlackMokona
            BlackMokona 20 сентября 2022 09:26
            +45
            Цитата: Мой адрес
            Относительно паркетных дивизий. Кто помнит, танки какой дивизии стреляли по Верховному Совету своей страны в октябре 1993? Таманской?

            Сначала дивизия получает регалии за заслуги, получает кучу плюшек. А потом контингент в ней меняется, уже на людей которые приходят на всё готовое, а те кто заслужили регалии уходят. Поэтому всякие гвардейские отличия и прочее частям должны выдаваться временно пока в них ещё служат те люди которые их и заслужили. Потом это просто становится корытом для богатых и блатных.
            1. Eug
              Eug 20 сентября 2022 11:46
              +44
              То же самое происходило (думаю, и происходит) во многих организациях, занятых военно-техническими разработками. Первое-второе поколения сотрудников - энтузиасты-фанаты, далее на практически всех "хлебных" местах оказываются "блатные" детишки и зятья.... более того, идет "блатно-родственное" переплетение "заказчиков" с разработчиками...
              1. newtc7
                newtc7 21 сентября 2022 02:43
                -7
                Цитата: Eug
                То же самое происходило (думаю, и происходит) во многих организациях, занятых военно-техническими разработками. Первое-второе поколения сотрудников - энтузиасты-фанаты, далее на практически всех "хлебных" местах оказываются "блатные" детишки и зятья.... более того, идет "блатно-родственное" переплетение "заказчиков" с разработчиками...


                И решение тут только одно: как в противников разработкой и производством оружия должны заниматься частные компании. Ради прибыли люди будут очень сильно эффективны, и там уже без разницы кто чей сват сын и брат.
                1. ettore
                  ettore 21 сентября 2022 14:55
                  +7
                  Цитата: newtc7
                  И решение тут только одно: как в противников разработкой и производством оружия должны заниматься частные компании. Ради прибыли люди будут очень сильно эффективны, и там уже без разницы кто чей сват сын и брат.

                  Это тоже совсем не гарантия. Ради большой прибыли капиталист готов пойти на любые махинации, примеров слишком много и не только у нас.
                2. RoTTor
                  RoTTor 27 сентября 2022 20:55
                  0
                  ...чтобы взятки за откаты росли до австрономических сумм.
                  Никаких частников!
              2. Каргапольцев Александр
                Каргапольцев Александр 21 сентября 2022 05:40
                +3
                Такое происходит вообще во всех организациях , даже в детских садах .
            2. Александр Понамарев
              Александр Понамарев 21 сентября 2022 04:34
              +4
              Правильно сказал,и эти павлины лезут во все структуры на всё готовое,за регалиями и плюшками
      2. Stas157
        Stas157 20 сентября 2022 06:33
        +36
        . очень много говорят о том, сколько народа рвануло, теряя берцы, из состава именно гвардейских паркетных дивизий, как только запахло войной

        Зато "герои"-танкисты этой же гвардейской дивизии, прославились тем, что расстреливали Белый Дом.
    3. Harald
      Harald 20 сентября 2022 22:03
      +30
      @ Yuri
      Очень жаль, если это так.

      Я был западногерманским офицером в течение 23 лет. Я также был командиром танка. Разве в российской армии нет термитных стержней, которые зажигаются вручную? По крайней мере, двигатель и пистолет сплавляются таким образом. Или все боеприпасы детонируют, чтобы полностью уничтожить танки, попавшие в руки врага.
      Поэтому я боюсь, что, возможно, здесь была совершена измена.
      Можно спросить у экипажа, где находится их танк, когда они возвращаются домой пешком.
      1. Hanurik
        Hanurik 21 сентября 2022 02:34
        +8
        Помню у нас на т80 между командиром и наводчиком находился крепёж для одного заряда, прямо напротив казённика. Вскрыть его, высыпать содержимое, поджечь оболочку заряда и сбросить в люк дело одной минуты. Было дело, поджигал пустой заряд, загорается легко, уничтожить с помощью заряда танк легче и безопаснее, нежели кидать в люк гранаты.
      2. Александр Понамарев
        Александр Понамарев 21 сентября 2022 04:40
        +2
        Попадаются паршивцы и у нас,к сожалению
        1. sgrabik
          sgrabik 21 сентября 2022 09:27
          +3
          Паршивцы - это ещё очень мягко сказано.
    4. неглавный
      неглавный 21 сентября 2022 00:04
      +1
      Цитата: avia12005
      Позорище, если всё обстояло именно так.

      По Скоморохову ТАК! А как было на самом деле...? Кто Вам правду скажет?
    5. Mazunga
      Mazunga 21 сентября 2022 16:21
      -1
      шумеры хорошие деньги предлагают за технику)) вы не рассматриваете вариант что могли срубить по бырику филки и домой чухнуть скажем так беленко бис
    6. Гео73
      Гео73 21 сентября 2022 16:42
      +3
      Добрый час!
      Нюхали ли мы пороха? Не убегали ли от обидчиков, не паниковали ли при опасности? Склонны ли мы верить басням неприятеля?
      Ответы на эти вопросы в комментариях к скоропалительной, безосновательной своими спорными, черченными по воде вилами выводам статье.

      По факту: танк попал к неприятелю? Но на это и бой, и техника кочует от одних к другим, на войне -- как на войне.

      Какие от этого риски? Ближайшее время что-то поменяется в тактике, если этот танк дойдёт до авиабазы Рамштайн, если. На разработку новых снарядов и т. д. уйдёт не менее года, и за это время может случиться всякое.

      Я склонен думать -- что переговоры танкистов засек враг, и более нет их в живых, ушли как могли, достойно. И вот теперь лепят басни геббельсята о том и о этом, порочат.

      Победа будет за нами, с нами Бог!
      1. Karlsonn
        Karlsonn 21 сентября 2022 16:45
        +2
        Камрад! Хоть ты понимаешь! Спасибо! Виртуально жму руку.
      2. SovAr238A
        SovAr238A 22 сентября 2022 22:48
        -1
        Цитата: Гео73
        Добрый час!
        Нюхали ли мы пороха? Не убегали ли от обидчиков, не паниковали ли при опасности? Склонны ли мы верить басням неприятеля?
        Ответы на эти вопросы в комментариях к скоропалительной, безосновательной своими спорными, черченными по воде вилами выводам статье.

        По факту: танк попал к неприятелю? Но на это и бой, и техника кочует от одних к другим, на войне -- как на войне.

        Какие от этого риски? Ближайшее время что-то поменяется в тактике, если этот танк дойдёт до авиабазы Рамштайн, если. На разработку новых снарядов и т. д. уйдёт не менее года, и за это время может случиться всякое.

        Я склонен думать -- что переговоры танкистов засек враг, и более нет их в живых, ушли как могли, достойно. И вот теперь лепят басни геббельсята о том и о этом, порочат.

        Победа будет за нами, с нами Бог!

        Где твоя победа с февраля?
        Именно ты и есть геббельсенок
        1. Kurva18
          Kurva18 25 сентября 2022 15:04
          0
          А 4 области, что голосуют, Украина нам сама подарила?
      3. Shaman
        Shaman 24 сентября 2022 10:40
        0
        Один адекватный,рассудительный коментарий.
    7. ™нЕкТо МежГолоКтичеСкиЙ™
      ™нЕкТо МежГолоКтичеСкиЙ™ 22 сентября 2022 14:30
      0
      Доброго!
      Полнейший беспредел, за такое надо 100% расстреливать, поскольку из-за истребителя и танка уже в следующем году не дай Бог* погибнет дополнительно масса Танкистов и Лётчиков, только из-за передачи новых секретных технологий!!
      Печаль!!((
    8. aybolyt678
      aybolyt678 24 сентября 2022 20:00
      0
      про то, что мы никогда об этом не узнаем, даже говорить не хочется. Хотелось бы, конечно, увидеть результаты.

      Правильно было бы показательные результаты, что бы без погон, в штрафбаты, с расстрелами чтобы неповадно было повторить
  2. реалист
    реалист 20 сентября 2022 04:49
    +45
    Одной гранаты было бы маловато, туда бы ещё без на литров 10 да огонька. Хреново что так бездарно теряем уникальную и как бы секретную технику. Интересно, танк шёл один? Другим нельзя было зацепить и уволочь?
    1. Андрей Москвин
      Андрей Москвин 20 сентября 2022 06:29
      +4
      С прицепом не побегаешь. Догонят и накажут.
    2. AlexGa
      AlexGa 20 сентября 2022 08:54
      +20
      Интересно, танк шёл один? Другим нельзя было зацепить и уволочь?

      судя по фото, танк эвакуировали, а потом бросили. Об этом говорить привязанная тросиком гусеница сзади. Так что там не только этот экипаж виноват.
      1. реалист
        реалист 20 сентября 2022 09:09
        +4
        Спасибо, сам не разглядел. Я не танкист, я военный строитель.
      2. Karlsonn
        Karlsonn 20 сентября 2022 18:29
        +1
        У меня вопрос -
        а откуда автор поста взял информацию, что танк (за исключением порванной гусли) исправный?
        Еще вопрос -
        откуда у автора информация, что экипаж бросил танк? Автор уверен, что экипаж жив?
        И последний вопрос -
        с какого перепугу автор взял на себя моральное право осуждать действия (о которых он нафантазировал в своей голове) людей (о которых автор ничего не знает)? Может я конечно ошибаюсь, если так прошу поправить и разъяснить, но мне кажется, что автор очерняет неизвестных ему военнослужащих и мажет воинскую часть гуано только ради хайпа.
        С уважением Karlson. hi
        1. Reklastik
          Reklastik 20 сентября 2022 20:24
          +3
          Взвешенный, осторожный подход - не для автора. Покрутить факт в голове с противоположных точек зрения - недоступное действие.
          1. ААК
            ААК 21 сентября 2022 02:24
            +6
            По уму - необходимы всего лишь следующие данные: - общее количество брошенной техники по результатам Харьковского "освободительного похода", в т.ч. по видам ВиВТ и по частям и подразделениям, перечень мер воздействия к командирам и непосредственным виновникам. в ВОВ за оставленную врагу технику однозначный трибунал, по результатам которого штрафная рота за счастье могла показаться. Вот и драпанувшее подразделение "героических" кантемировцев после лёгкой встряски и показательного наказания виновных перед строем необходимо перебросить в первый эшелон наступления в херсонских/николаевских/запорожских степях или под хорошо им знакомые Балаклею и Изюм, вот и пусть отбивают обратно. Да, ЕМНИП в дополнениях к УК от 20.09.2022 есть новое положение про оставление техники (названо - утратой имущества), там вроде до 5 лет л/св. ...
            1. Karlsonn
              Karlsonn 21 сентября 2022 15:26
              +1
              Цитата: ААК
              По уму - необходимы всего лишь следующие данные: - общее количество брошенной техники по результатам Харьковского "освободительного похода", в т.ч. по видам ВиВТ и по частям и подразделениям,

              согласен.
              Цитата: ААК
              Вот и драпанувшее подразделение "героических" кантемировцев

              а вот тут ключевое! В коментах "обсерают" (с подачи автора поста) "паркетную" Кантемировскую дивизию!!! Камрады комментаторы может Вам купить и подарить учебник логики? Пока Вы тычете пальчиками в клаву (как и я), "паркетная" дивизия воюет! И не нам их судить! Вы уже приговариваете к расстрелам , посадкам, штрафбатам людей о действиях которых мы ни чего не знаем.
              Вам не стыдно?
              1. KVIRTU
                KVIRTU 23 сентября 2022 22:37
                0
                Вот правильный и взвешенный коментарий, а то , можно подумать, тут военные прокуроры собрались.
        2. CTABEP
          CTABEP 20 сентября 2022 20:59
          -1
          Вот у меня сантехник хреново трубы починил, вроде бы виноват. Однако его позавчера жена бросила, он был сегодня с похмелья, и вообще фум-лента была просто говно китайское. Какое у меня моральное право осуждать этого сантехника?!
          1. Karlsonn
            Karlsonn 20 сентября 2022 21:21
            +6
            Цитата: CTABEP
            Вот у меня сантехник хреново трубы починил

            Уважаемый Вы обладаете полнотой информации - был сантехник, чинил трубы, результат отрицательный, так?
            Автор, как я понимаю на основе фотографий и заявлений врага сделал СВОИ умозаключения и экстраполировал их.
            Автор не знает что произошло на самом деле, но пишет пост-негодования действиями военнослужащих, порочит их честь и честь воинской части (хотя ТОЧНО он не знает, что танк принадлежал Кантемировской дивизии, на фото мы не видим ни какого обозначения принадлежности к вышеуказанной части). Лично я сильно сомневаюсь что МО РФ предоставило подробный отчет автору о происшедшем.
            Цитата: CTABEP
            Какое у меня моральное право осуждать этого сантехника?!

            У Вас полное, а у автора никакого!
            У меня к Вам вопрос - лично Вы уверенны, что экипаж остался жив?
            Тут все коменты забиты -какие парни моральные негодяи , что Кантемировская дивизия полное ничтожество и тд. и тп., а на основание чего? Р.Скоморохов размазал свои собственные фантазии вместе с манной кашей по тарелке, а все и рады.
            Печально когда критической мышление отсутствует.
            С уважением Karlsonn. hi
            1. ник7
              ник7 21 сентября 2022 06:52
              +4
              Автор сделал СВОИ умозаключения

              как я понимаю

              Вы можете делать умозаключения на основе фото и текста, а автор не может делать умозаключения ?
              По вашему, то что новейшую технику изучат американцы это хорошо и вы требуете наградить причастных.

              Автор не знает что произошло на самом деле

              Это не имеет значения что произошло, новейший танк может достаться врагу или в подбитом состоянии или выведенном из строя состоянии. В данном случае танк попал в руки врага, не сгорел, полностью исправен и это является преступлением.
              1. Karlsonn
                Karlsonn 21 сентября 2022 15:38
                +1
                Цитата: ник7
                Вы можете делать умозаключения на основе фото и текста, а автор не может делать умозаключения ?

                Дорогой друг - если Вы не можете понять мной написанное, я Вам разъясню -
                я, не делаю умозаключений, я спрашиваю на основание чего автор сделал свои выводы и подвергаю их сомнениям, это раз.
                автор обдал гуано экипаж и войсковое подразделение исходя из своих фантазий (и я настаиваю, что причиной поста было желание хайпа), с чего вдруг? Автор точно уверен, что за исключением сбитой гусли танк исправен? Автор уверен, что экипаж остался жив? Откуда инфа? ГРУ МО РФ лично автору доложил?
                Цитата: ник7
                Это не имеет значения что произошло

                Имеет.
                Цитата: ник7
                новейший танк может достаться врагу или в подбитом состоянии или выведенном из строя состоянии.

                А если экипаж лежит мертвый в 20-и метрах от танка, это поменяет Ваш взгляд на ситуацию?
                Цитата: ник7
                В данном случае танк попал в руки врага, не сгорел, полностью исправен и это является преступлением.

                "Катюши" тоже попадали в руки врага, что Вы скажете на это?
                1. ник7
                  ник7 23 сентября 2022 23:30
                  0
                  я, не делаю умозаключений, я спрашиваю

                  Что бы спросить по идее нужно осознать и подумать о чём спрашивать или вы в бессознательном состоянии задаёте вопросы?

                  на основание чего автор сделал свои выводы и подвергаю их сомнения

                  На основе фотосвидетельств из открытых источников, конечно информацию необходимо проверить не является ли это фейком. Автор рискует своей репутацией если будет писать статьи основанные на лжи. Случай с оставлением т-90 пока не доказан что фэйк.
          2. Комментарий был удален.
        3. Комментарий был удален.
        4. Вячеслав 64
          Вячеслав 64 21 сентября 2022 01:21
          +8
          Есть факт, рядом не видно тел, танк не подбит и внутри нет крови и кишок. ЕСТЬ ОСНОВАНИЯ ПОЛАГАТЬ что экипаж его бросил, предварительно не уничтожив. А вы располагаете иной и ДОСТОВЕРНОЙ информацией? Если нет, то что вы имеете против статьи?
          1. Karlsonn
            Karlsonn 21 сентября 2022 15:50
            -3
            Цитата: Вячеслав 64
            Есть факт, рядом не видно тел,

            Вы уверенны?
            Цитата: Вячеслав 64
            танк не подбит

            Вы уверенны? А если у танка горючка закончилась, а у экипажа нет гранат, или другой взрывчатки, - что делать?
            Цитата: Вячеслав 64
            и внутри нет крови и кишок. ЕСТЬ ОСНОВАНИЯ ПОЛАГАТЬ что экипаж его бросил, предварительно не уничтожив.

            Камрад лично я участвовал в трофее украинец.танка где кишок и крове не было, тупо боезапас и горючка закончилась и что?
            Вы наверное не понимаете специфику войны на востоке Украины, объясняю - в моей части с удовольствием бы обменяли два "затрофеенных" танка на обученный экипаж, потому что трофейной техники нам хватало, а вот тех кто может ее использовать категорически не было!!!
            Цитата: Вячеслав 64
            А вы располагаете иной и ДОСТОВЕРНОЙ информацией?

            Нет - не располагаю.
            Цитата: Вячеслав 64
            Если нет, то что вы имеете против статьи?

            Громадным количеством замечаний.
          2. KVIRTU
            KVIRTU 23 сентября 2022 22:46
            0
            Давайте взглянем на вопрос с такой стороны : есть ли в МО нормативно правовой документ, приказ т.е., обязывающий уничтожать технику?
            Да его просто нет, что вы тут все городите?
        5. Гео73
          Гео73 21 сентября 2022 16:49
          +4
          Без вопросов статья не выверенная, по типу хайли лайкли
          1. Karlsonn
            Karlsonn 21 сентября 2022 17:08
            +2
            Цитата: Гео73
            Без вопросов статья не выверенная, по типу хайли лайкли

            Так точно!
        6. ГУРАН54
          ГУРАН54 22 сентября 2022 04:14
          0
          А что написано в наставлении по такому поводу? Если не секрет спецы подскажите диванным экспертам?
        7. St54
          St54 29 сентября 2022 06:25
          0
          Танк в руках укропа, а его там быть не должно. Остальные отмазки не принимаются.
      3. Каргапольцев Александр
        Каргапольцев Александр 21 сентября 2022 05:43
        +2
        Да экипаж может убит давно или в плену . Во время замены гусеницы в лесу танк и экипаж безщащитны от пехоты .
        1. Karlsonn
          Karlsonn 21 сентября 2022 15:55
          +2
          Цитата: Каргапольцев Александр
          Да экипаж может убит давно или в плену . Во время замены гусеницы в лесу танк и экипаж безщащитны от пехоты .

          Александр, хоть Вы понимаете, спасибо, тут я вижу бездну коментов от "спецов" клавиатуры.
          Так как частичная мобилизация объявлена, думаю им найдется место на "нулевке" и там они покажут нам как надо воевать.
          С уважением Karlsonn. hi
    3. ВячеSeymour
      ВячеSeymour 20 сентября 2022 10:17
      +6
      Цитата: реалист
      Другим нельзя было зацепить и уволочь?

      Вы я вижу в теме !))) Утащить( было бы ещё кому) разутую на одну сторону , да по грязи ( по асфальту то не вайдет) тяжёлую бронетехнику???
      Ну-ну , флаг в руки ...
      1. Е.С.А.
        Е.С.А. 20 сентября 2022 12:08
        +8
        Цитата: ВячеSeymour
        Цитата: реалист
        Другим нельзя было зацепить и уволочь?

        Вы я вижу в теме !))) Утащить( было бы ещё кому) разутую на одну сторону , да по грязи ( по асфальту то не вайдет) тяжёлую бронетехнику???
        Ну-ну , флаг в руки ...

        В штате каждого танкового батальона имеются бронированные ремонтно-эвакуационные машины, в основном на шасси Т-72 но слышал что есть и на базе Т-90. Плюс танковозы. Повреждённая машина снимается с тормоза - тогда эвакуировать легче.
        Вдобавок установка гусеницы - это "старинная народная танковая забава" с древнейших времён, родом ещё чуть ли не до Великой Отечественной.
        1. ВячеSeymour
          ВячеSeymour 20 сентября 2022 14:05
          +12
          Цитата: Е.С.А.
          В штате каждого танкового батальона имеются бронированные ремонтно-эвакуационные машины, в основном на шасси Т-72 но слышал что есть и на базе Т-90. Плюс танковозы.

          Танки в современном бою гуртом не ходят , тем более в сопровождении тягачей как "Кузя" с буксиром ...
          Ну , а ремонтно-эвакуационные в ближайшем тылу обычно обитают. Про танковозы ...- от души повесилили ! Вы к танку и БРЭМ ещё и танковоз подтрофеить хотите ?
          Ещё раз , - разутую на один бог бронетехнику можно не буксировать , а волочь (юзом , боком) по идеальной поверхности ,но не по пересечёнке!


          Цитата: Е.С.А.
          Повреждённая машина снимается с тормоза - тогда эвакуировать легче.

          Вона как ,- мой совет : немедленно начните требовать внесения сего прогресивного метода во все наставления по буксировке повреждённой и застрявшей техники !!!


          Цитата: Е.С.А.
          Вдобавок установка гусеницы - это "старинная народная танковая забава" с древнейших времён, родом ещё чуть ли не до Великой Отечественной.

          Плановая замена гусеницы простейший процесс - разпальцованная старая гусеница соединяется с новой и бронетехника двигаясь в перед или назад сама заползает на гусеницу . Чтобы обуть полностью разутую сторону ходовой технику приходится наталкивать , ну или натягивать катками на лежащую перед ней гуслю до тех пор пока два-три трака не лягут в зацеп с зубчатым венцом , далее машина сама закончит начатое и останется лишь запальцевать концы гусеницы и подтянуть ленивец , дав натяжку новой гусенице . Всё как видите просто , да и десяток человек могут гонять танк по техтерритории играючи . Но вот увязшую катками в грязь разувшуюся машину, без постороннего вмешательства, поставить на ход ой как затруднительно .
          1. garri-lin
            garri-lin 20 сентября 2022 20:12
            +6
            Так, стоп. У меня на глазах гуслю через трос протягивали под завязшие катки. Трос наматывался на ведушую звездочку. . Потом сняли трос, накинули на зубцы и "обулись" это что не штатный метод?
            1. ВячеSeymour
              ВячеSeymour 20 сентября 2022 22:26
              +3
              Цитата: garri-lin
              Так, стоп. У меня на глазах гуслю через трос протягивали под завязшие катки. Трос наматывался на ведушую звездочку. . Потом сняли трос, накинули на зубцы и "обулись" это что не штатный метод?

              Всё так да не совсем так ...
              Для начала трос надо протянуть под катками , по их центру аккурат там где движется гребень трака .Буксировочный не подойдет , а что потоньше да подлиней то у ремонтников , да и весит гусля под две тонны . Ну , а в лабораторных условия это выглядик как то так , только гусля у т-34 полегче :
              1. garri-lin
                garri-lin 21 сентября 2022 07:19
                0
                Информативное видео. Спасибо.
                То что буксировочный не подойдет это понятно.
          2. Одессит-17
            Одессит-17 21 сентября 2022 00:14
            -1
            Риали? Посмотрите на YouTube такой канал - "Полигон98". У ребят там тягач АТ,регулярно разуваеться. Только разница в том,что там парни постоянно практикуються,а тут "гвардейцы",белая кость,наверное только тряпочками протирать умеют.
          3. Е.С.А.
            Е.С.А. Вчера, 19:08
            0
            Цитата: ВячеSeymour
            Танки в современном бою гуртом не ходят , тем более в сопровождении тягачей как "Кузя" с буксиром ...
            Ну , а ремонтно-эвакуационные в ближайшем тылу обычно обитают. Про танковозы ...- от души повесилили ! Вы к танку и БРЭМ ещё и танковоз подтрофеить хотите ?
            Ещё раз , - разутую на один бог бронетехнику можно не буксировать , а волочь (юзом , боком) по идеальной поверхности ,но не по пересечёнке!

            Как раз гуртом ходят и ещё как! И эти "гурты" называются "танковая батальонно-тактическая группа", дополнительно имеющая средства усиления:

            Если не обращать внимание на мудоманство с количеством пехоты (взвод вместо роты как минимум), то можно заметить что в ТБТГр достаточно ремонтных средств для эвакуации, вдобавок тыловая техника как правило реже страдает в бою.

            Цитата: ВячеSeymour
            Вона как ,- мой совет : немедленно начните требовать внесения сего прогресивного метода во все наставления по буксировке повреждённой и застрявшей техники !!!

            Вообще-то это стандартный метод буксировки любой техники, начиная с легковушек. Просто исполнение "ручника" разное. :-)))

            Цитата: ВячеSeymour
            Плановая замена гусеницы простейший процесс - разпальцованная старая гусеница соединяется с новой и бронетехника двигаясь в перед или назад сама заползает на гусеницу . Чтобы обуть полностью разутую сторону ходовой технику приходится наталкивать , ну или натягивать катками на лежащую перед ней гуслю до тех пор пока два-три трака не лягут в зацеп с зубчатым венцом , далее машина сама закончит начатое и останется лишь запальцевать концы гусеницы и подтянуть ленивец , дав натяжку новой гусенице . Всё как видите просто , да и десяток человек могут гонять танк по техтерритории играючи . Но вот увязшую катками в грязь разувшуюся машину, без постороннего вмешательства, поставить на ход ой как затруднительно .

            Не знаю, как там насчёт "простейшего процесса", но по времени это занимает порядка получаса. Ниже есть видео - но там явно видно что установка в условиях цеха, а попробуй потаскать гуслю в полях силами одного экипажа (а если недайбох танк командирский, то и вовсе вдвоём, бех ахвицера-белоручки) - ежа родишь обратно. Ну и потом, БРЭМ машина достаточно мощная, чтобы тащить по сухому грунту машину без одной гусеницы, там и сам танк мог помогать "подруливать".

            В общем, как видно по объявлению мобилизации, нихрена профи-воякеры ни на что-то путное не способны окромя фиктивных фотоотчётов, придётся гражданским всё как обычно разгребать.
      2. вадим dok
        вадим dok 20 сентября 2022 15:55
        +4
        Простите,а "обуть" танк умения не было? Да ,тяжелая работа,но это ,мне кажется ,обязанность любого экипажа!Сколько читал,как во время Отечественной Войны ,в Афгане и Чечне это делали.Я не танкист, а связист и давно в запасе,может я не прав?
        1. ВячеSeymour
          ВячеSeymour 20 сентября 2022 22:30
          0
          Цитата: вадим dok
          .Я не танкист, а связист и давно в запасе,может я не прав

          Правы конечно ,но есть фактор времени , а его в как раз таки в бою часто и нет ...
      3. ettore
        ettore 21 сентября 2022 15:01
        0
        Цитата: ВячеSeymour
        Утащить( было бы ещё кому) разутую на одну сторону , да по грязи ( по асфальту то не вайдет) тяжёлую бронетехнику???
        Ну-ну , флаг в руки ...

        Есть видео, ранее тут на ВО, на котором этот танк очень живо тянут украинцы на буксире трофейным Т72Б3.
        1. ВячеSeymour
          ВячеSeymour 21 сентября 2022 19:55
          +4
          Цитата: ettore
          Есть видео, ранее тут на ВО, на котором этот танк очень живо тянут украинцы на буксире трофейным Т72Б3.

          Начнем с того , что на упомянутом видео другой танк , покрытый обычной маскировочной сетью и с мягкой динамической защитой по бортам ...
          Кроме того , уменьшьте скорость видео и обратите внимание на то , что хоть он и сцеплен с тягачом буксировочными тросами крест на крест как его юзит в "обутую" сторону , это видно по натянутому тросу плюс его тянут по сухому крепкому
          грунту , об этом говорит пыль столбом за подцепленной поврежденной гусеницей .
          Я же сказал ,что буксировать разутую машину по грязи - не под силу (удельное давление катков на грунт делает своё дело) БРЭМ или танку ... То , что его пытались буксировать и бросили с зарывшемися в грунт катками , говорит подвязанная проволокой гусля и увязшие по брюхо катки в КОЛЕЕ ...
          Я так же писал , что чтобы обуть танк его не обходимо установить на гусеницу ( установить ли , накатить ли , затянуть ли гусеницу под катки - не суть важно ).
          Я писал , что это можно сделать тросом , но он не входит в ЗИП , а бксировочный коротковат (длина 3.6 м) , а проушины не пройдут через каток ...
          Гусеница танка находится сзади машины , из чего следует , что гусеницу по-любому необходимо разложить в направлении катков, а это на минутку -2е тонны и затянуть! на неё машину ...Либо освободить все катки и протянув под ними трос закрепить к ведущему колесу , но это у фокусников всегда в шляпе есть лишний кролик , ну а подходящий трос у ремонтников ...Вот и тянули(скорее всего коллеги танкисты) по грязи сколько могли и в итоге бросили ...
          1. ettore
            ettore 21 сентября 2022 21:07
            0
            Цитата: ВячеSeymour
            Начнем с того , что на упомянутом видео другой танк , покрытый обычной маскировочной сетью и с мягкой динамической защитой по бортам ...

            Скорее всего вы правы, не рассматривал повторно видео, но поджечь должны были, это не долго.
    4. WBond
      WBond 20 сентября 2022 13:39
      +3
      ...на лицо полный непрофессионализм экипажа!!..профи так не поступил бы...а также издержки системы управления - боязнь принятия решения, совершения поступка...
  3. Комментарий был удален.
    1. Динго
      Динго 20 сентября 2022 05:20
      +51
      Нет, а в чем он неправ ? В том, что "придворные" бросили новый танк, а он об этом рассказал? Вам было-бы приятнее , если бы об этом рассказал Конашенков ? Не расскажет... Ему некогда - он уже по второму кругу ВСУ "уничтожает"...
      1. Commodore Arctic
        Commodore Arctic 20 сентября 2022 09:30
        +16
        Бредни этого "балабола" в зеленой форме на 3-й день СВО прекратил слушать.... все всегда ажурно как на карте за спиной в теплом кабинете! am
        1. merkava-2bet
          merkava-2bet 21 сентября 2022 09:31
          +2
          За то ему на погоны прилетел генерал-лейтенант,очень хлебное место,вещатель брехни.
      2. Гео73
        Гео73 21 сентября 2022 16:53
        +1
        А если они убиты угрызения совести лихому перу не помеха?
    2. bobwings
      bobwings 20 сентября 2022 05:50
      +10
      Причём тут автор ? На самом деле, неужели так трудно было бросить в танк гранату ? Понимаю ,там БК, но придумали бы хоть что нибудь. Хотя бы электронику прикладами разбили.
      1. алексей сидяйкин
        алексей сидяйкин 21 сентября 2022 08:23
        +1
        У вас есть данные про то что экипаж жив и бросил танк?
  4. gafovec
    gafovec 20 сентября 2022 05:05
    +24
    Ничего экипажу не будет. Автор ведь пишет, что дивизия "придворная", туда просто так не попадают, по крайней мере, офицерский состав. В крайнем случае, вдуют мехводу, который "порвал" гусеницу, а командиру танка орден повесят за моральный ущерб.
    1. bobwings
      bobwings 20 сентября 2022 06:02
      -1
      Да орден повесят... Виртути милитари.
      1. Наган
        Наган 20 сентября 2022 06:16
        +16
        Цитата: gafovec
        командиру танка орден повесят

        Орден паяльника им в чувствительное место. Вполне может статься, что кому-то за оставление Т-90М в конкретном месте уплочено, и что характерно, не в национальных валютах конфликтующих стран. Вот этот вопрос и надо бы прояснить.
    2. KCA
      KCA 20 сентября 2022 07:00
      +10
      Про офицерский состав не скажу, но у солдат попасть в Таманскую или Кантемировскую было ужосом, летящим на крыльях ночи, у нас с учебки отправляли на Мозамбик, на Кубу, в ЗГВ и самый шлак в кантиму с таманью, я вот на Кубу не прошёл, по зрению зарезали, в Германию уехал
      1. старпом Лом
        старпом Лом 20 сентября 2022 18:21
        +11
        А я скажу и за офицерский состав - вы правы, а автор видимо на самом деле далек от темы - Кантемировскую дивизию хоть и зовут "придворной", за близость к столице ( 70 км) , но к "арбатскому военному округу" она отношение не имеет , так зовут офицеров , служащих непосредственно в московских штабах и ходящих на службу как в офис, с соблюдением норм рабочего времени (с сохранением всех льгот , положенных всем военным) и наслаждающихся жизнью в самом обеспеченном всеми благами городе страны , мягко говоря. Как сейчас не скажу, но 15 лет назад многие офицеры дивизии жили по общежитиям , в которые переделали учебные корпуса , холостые по 4 человека на комнатушку , без кухонь и прочих излишеств, а кому не хватило - то и в казармах в каптерках. Помимо регулярных учений - гораздо более частые смотры с прибытием больших начальников с бесконечными подготовками к этим смотрам, и необходимостью присутствовать на службе ежедневно от подьема до отбоя , а часто и после , с выходными не каждую неделю (говорят , если должен по служебной необходимости в мирное время находится на службе больше 8 часов или в выходные, то это должно заносится в какой то там журнал и как то компенсироваться , но наверно этот журнал только в московских штабах и существует). Во многих , менее прославленных военных частях, офицерская служба гораздо более спокойная. Конечно, в медвежьих углах нашей страны служить гораздо сложнее , но и Кантемировская дивизия не мечта детей генералов и депутатов, и служили тогда в ней самые простые офицеры, и думаю , что с тех пор она не стала привлекательнее , разве что жилищный вопрос наверно улучшился.
        Впрочем ,уже по предположению автора , что каждым танком командует офицер, видно , что он далек от армии.
    3. Розмари
      Розмари 20 сентября 2022 07:50
      +38
      Цитата: gafovec
      Ничего экипажу не будет. Автор ведь пишет, что дивизия "придворная", туда просто так не попадают, по крайней мере, офицерский состав. В крайнем случае, вдуют мехводу, который "порвал" гусеницу, а командиру танка орден повесят за моральный ущерб.


      Ничего экипажу не будет, но по другой причине - формально их не за что под трибунал отдавать, они ничего не нарушили, поскольку приказа на уничтожение техники при отступлении ни общего по СВО на Украине, ни этого конкретного Т-90М им не поступало.

      А вот если бы экипаж уничтожил бы свой танк без приказа, а контрнаступление укропов захлебнулось и наши войска вернулись бы на свои позиции, и обнаружили уничтоженный экипажем танк, знаете что было бы?
      За самовольное уничтожение собственной военной техники экипаж танка пошел бы под трибунал + гражданский иск на десятки миллионов каждому.
      Инициатива без приказа в армии наказуема - это называется превышение должностных полномочий из ложно понятых интересов службы. А не проявление инициативы в армии ненаказуемо - за это под трибунал не отдают.

      Чтобы избежать повторения подобных случаев необходим общий приказ по войскам СВО на Украине на уничтожение военной техники при отступлении, но его не будет, поскольку мы не отступаем, а производим тактическую перегруппировку войск.
      1. AlexSam
        AlexSam 20 сентября 2022 12:57
        -4
        Цитата: Розмари
        А вот если бы экипаж уничтожил бы свой танк без приказа, а контрнаступление укропов захлебнулось и наши войска вернулись бы на свои позиции, и обнаружили уничтоженный экипажем танк, знаете что было бы?

        А при чём здесь это? Это к теме статьи не имеет отношения, на этом "Киселёва" не включишь.
      2. Pilat2009
        Pilat2009 20 сентября 2022 19:44
        -3
        Цитата: Розмари
        Инициатива без приказа в армии наказуема - это называется превышение должностных полномочий из ложно понятых интересов службы

        Вот поэтому в 41 немец до Москвы дошел,захватив просто огромное количество складов с вооружением и боеприпасами
      3. Harald
        Harald 20 сентября 2022 22:12
        +5
        @Rosmarin
        так как они не получали никакого приказа об уничтожении техники во время вывода общего ЮВО в Украине или этого конкретного Т-90М.

        Я был западногерманским офицером в течение 23 лет. Я также был командиром танка. Разве в российской армии нет термитных стержней, которые зажигаются вручную? По крайней мере, двигатель и пистолет сплавляются таким образом. Или все боеприпасы детонируют, чтобы полностью уничтожить танки, попавшие в руки врага.
        Неужели в российской армии вам действительно нужен приказ от человека, который, возможно, даже не находится на земле?
        Странно.
        1. Розмари
          Розмари 20 сентября 2022 23:09
          +1
          Цитата: Harald
          Я был западногерманским офицером в течение 23 лет. Я также был командиром танка. Разве в российской армии нет термитных стержней, которые зажигаются вручную? По крайней мере, двигатель и пистолет сплавляются таким образом. Или все боеприпасы детонируют, чтобы полностью уничтожить танки, попавшие в руки врага.
          Неужели в российской армии вам действительно нужен приказ от человека, который, возможно, даже не находится на земле?
          Странно.


          А Вам в Бундесвере вместе с этими "термитными стержнями" давали инструкцию что с ними делать и когда? Был бы очень благодарен за ссылку на эту инструкцию для ознакомления и общего развития.
          1. Harald
            Harald 21 сентября 2022 01:19
            +2
            @Rosmarin
            Я, конечно, не могу привести вам прямую выдержку из устава о службе в немецкой армии. А вот ссылка на центральный государственный архив Германии, где также хранятся все военные документы.
            https://invenio.bundesarchiv.de/invenio/direktlink/46f86ab3-1e90-4a0e-b991-0e8c925771d5/
            В нашем отряде типа "разведка" мы практиковали использование термитных стержней. Почти всегда только деревянные болванки, но несколько раз и острые.
            Это делалось для уничтожения вражеских танков (воздушный вал на двигателе или пушке), например, во время налетов на зоны отдыха / заправочные станции и т.д.. Или даже для уничтожения собственных танков.
            И это самоуничтожение было, конечно, на усмотрение командира на земле (командира взвода или командира танка), если восстановление было невозможно и давление противника было слишком велико.
            1. Ritter Runkel
              Ritter Runkel 21 сентября 2022 16:54
              +1
              War das nicht auch Standard in den schweren Panzer abteilungen des Heeres und der SS?.Es gibt speziell viele Foto aus Ungarn wo zumindest mit Sprengpatrone die Kanone demobilisiert wurde.
          2. merkava-2bet
            merkava-2bet 21 сентября 2022 10:03
            +2
            У нас,в АОИ есть такие инструкции у танкистов и есть плоские кумулятивные заряды для перебивания гусениц,а также как использовать боекомплект для уничтожения техники.У нас в Ливане в конце 90х был поврежден танк Меркава-3 Баз,с него сняли всё что ценное а потом вызвали авиацию и управляемой бомбой весом в одну тонну уничтожили.
        2. KCA
          KCA 22 сентября 2022 07:34
          +1
          В России можно танк и без термита уничтожить, достаточно промасленную тряпку бросить и открыть баллон со сжатым воздухом, правда есть система автоматического пожаротушения, если работает
      4. Михаил Астахов
        Михаил Астахов 24 сентября 2022 15:54
        +1
        Если экипаж боится последствий за уничтоженный танк - он НЕ должен был тогда покидать танк , а если покидаешь - танк должен быть уничтожен ... ЭТО НЕ ОБСУЖДАЕТСЯ , ЭТО - ЗАКОН ... Здесь на " обсуждалках " слишком
        много военных
        " советского разлива" , вся их беда
        в том , что они слишком много говорят и " думают " , когда нужно быстро соображать ... 91-й год выявил этот недостаток , в Кремле ЯВНЫЕ предатели , а они , с " карманами, полными оружия " сидели - " думали " , что-же это происходит ...
    4. Gvardeetz77
      Gvardeetz77 20 сентября 2022 09:18
      +9
      Цитата: gafovec
      Автор ведь пишет, что дивизия "придворная", туда просто так не попадают, по крайней мере, офицерский состав. .

      Сами лично знаете или "одна бабка сказала"? Меня туда по выпуску из училища в наказание сослали (должен был в учебку по распределению идти, но имел неосторожность и удовольствие прапорщику-начальнику вещевого училищного склада, при получении формы по ушам надавать (кинул он мне полевой комплект на 4 размера больше и посмеиваясь менять не хотел), так он сразу к генералу побежал ябедничать и через три дня я получил предписание вместо капитанской должности в учебе на командира взвода в это соединение)). 5 лет не вылазил с полей, испытаний каких то новых армейских приблуд, вечных приездов комиссии (хорошо ещё биатлон никто не придумал). Приносил отношение на перевод в другие места-бумага рвалась на мелкие куски. В общем по концу контракта только уволился и через 3 месяца восстановился в другом месте.
      Так что не для всех это трамплин на поезд счастья, хотя безусловно много там было людей ради третьей звёзды на погоне или одной большой с лампасами, но они то как раз по "костям" их "заслуживали".
  5. Arifon
    Arifon 20 сентября 2022 05:18
    +12
    Это ведь на народные деньги всё разработано-построено, а, значит, ничьё...
  6. Леха с Андроида.
    Леха с Андроида. 20 сентября 2022 05:21
    +23
    И это происшествие только подтверждает все эти разговоры – гвардия сегодня не та, что раньше

    Ясен пень... одно дело мозоли на парадах наживать другое дело пули в грудь получать в перестрелках с наемниками и всушниками.
    Я гляжу на лица измученных ополченцев ЛДНР и ясно вижу что основная тяжесть войны на земле матушке с укронацистами лежит на их плечах а не на горлопанах на форумах и повыше...большое уважение испытываю к вагнеровцам и чеченцам... воюют результативно.
    Ну а поспешное бегство кадровых частей наших ВС конечно позорное пятно... в результате этого укропалачи сейчас занимаются на захваченных территориях уничтожением нелояльных к ним людей.
  7. Коваленко_Илья
    Коваленко_Илья 20 сентября 2022 05:25
    +11
    А сколько времени занимает замена гусеницы на танке и что для этого надо, есть танкисты ?
    1. Дед-дилетант
      Дед-дилетант 20 сентября 2022 05:50
      +17
      По времени не скажу, не танкист. Но, думаю, если замена трака, то с полчаса, а то и больше. Для замены, очевидно, нужен трак, нужен палец или несколько, которым траки скрепляют между собой. В ЗИП они должны быть. Монтировки-ломики, кувалда. А, да! Экипаж должен присутствовать, без экипажа танк сам себя не починит.
      1. Леха с Андроида.
        Леха с Андроида. 20 сентября 2022 05:53
        +6
        Цитата: Дед-дилетант
        Экипаж должен присутствовать, без экипажа танк сам себя не починит.

        Надо в экипаж робота Федю включить с двумя пистолетами.
        Как только экипаж навострит лыжи Федя сразу в стойку для стрельбы вставать должен.
        1. Дед-дилетант
          Дед-дилетант 20 сентября 2022 06:03
          +3
          Надо в экипаж робота Федю включить с двумя пистолетами.

          Федя - робот Рогозина, а где найти столько Рогозиных, чтобы Федями управляли? wassat
          1. Леха с Андроида.
            Леха с Андроида. 20 сентября 2022 06:06
            -2
            У нас столько талантливых программистов стране есть... пущай Феде рогозинские мозги сменят на мозги Лаврентия Палыча...
            1. Наган
              Наган 20 сентября 2022 06:11
              +2
              Цитата: Леха с Андроида.
              У нас столько талантливых программистов стране есть... пущай Феде рогозинские мозги сменят на мозги Лаврентия Палыча...

              ... а товарищ Берия мертв, и даже неизвестно, где захоронен.
              1. Леха с Андроида.
                Леха с Андроида. 20 сентября 2022 06:22
                +4
                Так и товарищ Сталин мертв но дело его живет в умах людей.
                Тело человека всего лишь прах земли... материя... а вот его мысли и идеи прописавшись в умах миллионов людей становятся материальной силой.
                Прав Ленин... прав Ильич тысячу раз утверждая что идея овладевшая умами людских масс становится материальной силой.
                Наверно в Кремле маленько недопонимают этого раз допустили нацисткие идеи Бандеры на Украину... это надо было пресекать в зародыше.
                Сейчас бы и не было этой СВО с тяжкими последствиями.
            2. Аль Манах
              Аль Манах 20 сентября 2022 09:48
              0
              Цитата: Леха с Андроида.
              пущай Феде рогозинские мозги сменят на мозги Лаврентия Палыча...


    2. реалист
      реалист 20 сентября 2022 06:33
      +8
      Видел ролик на ютубе, ремонт гусеницы в поле силами экипажа 30 минут.
      1. ВячеSeymour
        ВячеSeymour 20 сентября 2022 08:47
        +10
        Цитата: реалист
        Видел ролик на ютубе, ремонт гусеницы в поле силами экипажа 30 минут.

        Ремонт?- да , минут 30ть... Плановая переобувка чуть больше . Но , вот сброшенную , в грязи да ещё и лежащую не по направлению катков , втянуть назад ...-тот ещё геморой !!! А сколько весит гусля , да ещё и втоптанная в грязь , да под обстрелом , да в неведении о местонахождении противника , да во время хаотичного отступления ,...???? А ведь любая "гусянка" без гусеницы , да не на бетонке техтерритории- неуправляема , а каждое движение только ещё глубже топит катки в грязи ... Подчас без помощи второй машины с экипажем или ремонтников с тягочем - дело для экипажа непосильное !
        1. реалист
          реалист 20 сентября 2022 09:08
          +2
          Не спорю что все не просто. Деталей произошедшего мы не знаем, осуждать смысла нет. Почему не подорвали или не сожгли?
          1. AlexGa
            AlexGa 20 сентября 2022 09:53
            +9
            Не спорю что все не просто.

            Да нет, все это совсем даже не сложно, натягивали гусеницы и в более сложных условиях. Глядя на фото, у меня сложилось впечатление, а не подстава все это. Гусеница зацеплена тросом для натяжения гусениц в 5 петель. Так можно сделать двумя способами, 1-если наехать, пропуская снятую гусеницу под днищем, привязать ее и натянуть тросик. Но нет характерных следов от двух машин.2-сдать задним ходом до снятой гусеницы и тогда ее зацепить, но это надо двигать танк без гусеницы. Еще тряпка лежит на гусенице, а она сильно затоптанная без признаков, что она двигалась вместе с гусеницей. А может этот танк просто специально сдали?! Или инсценировка?!
          2. ВячеSeymour
            ВячеSeymour 20 сентября 2022 10:06
            +1
            Цитата: реалист
            Почему не подорвали или не сожгли?

            Когда , уже чётко ясно , что техника будет захвачена , то в этой ситуации уже надо думать о подрыве самого себя , а не
            какой-то железяки ... Если же с подрывом перестараться ...- то толстущий лом в одно место ,холодный с одного конца и раскаленный с другого , гарантированно обеспечен !!! А ведь вверенную технику не учат , а требуют и обязывают беречь как уставы , так и отцы командиры !!! Вы бы вот как поступили ? Ведь одно дело потеря в боевых условиях и другое дело самоличное, сознательное уничтожение не казенного имущества , а боевой техники и вооружения, тем более в бовых условиях !!! А это совсем другии статьи и наказания , в плоть до...
  8. Aministrator
    Aministrator 20 сентября 2022 05:30
    +8
    Искренне надеюсь, что военная прокуратура сильно возбудится по этому факту. В армии не должно быть случайных людей. Как и не должно быть трУсов и предателей.
    1. Андрей Москвин
      Андрей Москвин 20 сентября 2022 06:33
      +7
      Чего быть не должно, у нас присутствует. Что быть должно - всем миром собираем.
    2. yuriy55
      yuriy55 20 сентября 2022 07:21
      +8
      Цитата: Aministrator
      В армии не должно быть случайных людей.

      Армия - это слепок нашего общества. Если, уж, в высшие эшелоны власти пролазят случайные люди, то гарантии, что военкомат пропустит случайных людей в армию, - не велики.
      Цитата: Aministrator
      Как и не должно быть трУсов и предателей.

      Тру́сы и предатели чаще всего появляются там, где размыты общие цели, а шкурные интересы преобладают над моральным духом. Позор наказания за трусость и предательство должен перекрывать полученные в результате выгоды.
      Или на щите или со щитом.
      И совершенно реально должны выглядеть «суровая кара законов военного времени, всеобщая ненависть и презрение российского народа».
  9. Чарик
    Чарик 20 сентября 2022 05:31
    +4
    это будет позор какой-то,если вдруг-перекупка так называемая,как по-типу у них покупали гаубицы или что там
  10. U-58
    U-58 20 сентября 2022 05:31
    +4
    Экипажу- ордена. За оборону Ташкента.
  11. Леха с Андроида.
    Леха с Андроида. 20 сентября 2022 05:35
    +9
    Цитата: Aministrator
    Искренне надеюсь, что военная прокуратура сильно возбудится по этому факту

    Накличете... what могут на Романа асфальтовый каток пустить за слишком длинный язык...техника пойдет как боевая потеря... а вот обстоятельства ее потери не должны обсуждаться в народе... не его ума это дело.
  12. Чарик
    Чарик 20 сентября 2022 05:40
    +2
    да зачем ему танк у него дома Порш или что там они любят-придворные танкисты
  13. Комментарий был удален.
  14. Дед-дилетант
    Дед-дилетант 20 сентября 2022 05:55
    +18
    Моё скромное мнение: звание "Гвардейский" не должно передаваться из поколения в поколение. Те, кто этот танк бросил, к этому званию не имеют отношения. Воевала дивизия, заслужила почетное звание. А вот те, кто его своей кровью не завоевал, не имеют никакого права называться гвардейцами.
    1. Андрей Москвин
      Андрей Москвин 20 сентября 2022 06:36
      +7
      У нас исходят из того, что звание гвардейской автоматически делает из человека сознательного патриота.
  15. bobwings
    bobwings 20 сентября 2022 06:00
    +1
    Уважаемый автор.
    Это трудно принять, но есть шанс что и экипаж, ну или часть него уже на том же американском полигоне, где и их танк...с гринкардом в кармане. На фронте немало случаев перехода на украинскую сторону, с последующим выездом в страны запада и получением вида на жительство. Немалую роль в этом играют американские спецы по идиологической работе, плоды усилий которых падают на благодатную почву космополитизма выросшего на Айфонах и Макдональдсе поколения.
    О таких случаях даже на западе молчат, это одно из условий перехода, для безопасности семей.
    1. лист
      лист 20 сентября 2022 06:25
      +2
      Цитата: bobwings
      есть шанс что и экипаж, ну или часть него уже на том же американском полигоне, где и их танк.

      А есть шанс, что экипажа нет в живых?
      1. bobwings
        bobwings 20 сентября 2022 07:15
        +6
        Судя по состоянию танка экипаж жив и здоров.
        1. игорка357
          игорка357 21 сентября 2022 14:21
          +2
          А как должен выглядеть танк у которого экипаж был расстрелян при попытке натянуть гусянку?Как он должен выглядеть?
      2. Аль Манах
        Аль Манах 20 сентября 2022 09:54
        -3
        Конечно, инопланетяне могли похитить на опыты, запросто.
    2. Борис Сергеев
      Борис Сергеев 20 сентября 2022 06:29
      +9
      Чаще надо было водить экипажи в Храм Вооруженных сил!
    3. futurohunter
      futurohunter 20 сентября 2022 09:44
      +6
      bobwings
      есть шанс что и экипаж, ну или часть него уже на том же американском полигоне, где и их танк...с гринкардом в кармане. ...
      О таких случаях даже на западе молчат

      Вот любопытно...
      На Западе молчат, а Вы откуда знаете? И хоть один пример приведите. Можно без фамилий. Такой-то участок фронта, переход экипажа, или бойцов. Единичные перебежчики на любой войне бывают, но чтобы экипаж целого танка... Короче, подробности - в студию!
      1. bobwings
        bobwings 20 сентября 2022 10:10
        -3
        Я подробностей не знаю. Ходят слухи, какая то доля правды в них наверное есть. Хотелось бы верить что нет...
        1. futurohunter
          futurohunter 20 сентября 2022 10:54
          +2
          Вот и не верьте, пока не будет конкретных фактов. И не надо таких вбросов делать (уж не знаю, какая у Вас позиция...)
    4. Аль Манах
      Аль Манах 20 сентября 2022 09:53
      -1
      Вы тут прекращайте бездоказательную дискредитацию, а то дискредитаторов у нас нынче гораздо лучше получается сажать, чем дезертиров и предателей...
    5. Т.А.В.
      Т.А.В. 20 сентября 2022 10:23
      +1
      Можно поподробнее ? Ну ссылку там на статью или это на уровне разговоров? Впервые об этом слышу просто.
    6. Дед-дилетант
      Дед-дилетант 20 сентября 2022 10:24
      +2
      Это трудно принять, но есть шанс что и экипаж, ну или часть него уже на том же американском полигоне, где и их танк...с гринкардом в кармане
      У Вас есть неопровержимые доказательства таких поступков? Или фейки распространяете?
  16. maiman61
    maiman61 20 сентября 2022 06:02
    +4
    Визжали, что ЗЕКа воюют . А эти, кто бросил новейший танк в исправном состоянии,чем они лучше ЗЕКов?
    1. Леха с Андроида.
      Леха с Андроида. 20 сентября 2022 06:07
      0
      Цитата: maiman61
      Визжали, что ЗЕКа воюют . А эти, кто бросил новейший танк в исправном состоянии,чем они лучше ЗЕКов?

      what Разрыв шаблонов получается.
      1. мордвин 3
        мордвин 3 20 сентября 2022 06:39
        -1
        Цитата: Леха с Андроида.
        Разрыв шаблонов получается.

        Какой еще разрыв? Этим позорникам и место под трибуналом. Плюс выплата стоимости танка. В десятикратном размере.
        1. Леха с Андроида.
          Леха с Андроида. 20 сентября 2022 06:46
          +1
          Цитата: мордвин 3
          Этим позорникам и место под трибуналом. Плюс выплата стоимости танка.

          А ничего что эти позорники из элитной воинской части и в принципе не должны проявлять таких позорных поступков. request
          1. мордвин 3
            мордвин 3 20 сентября 2022 06:52
            +6
            Цитата: Леха с Андроида.
            А ничего что эти позорники из элитной воинской части и в принципе не должны проявлять таких позорных поступков.

            Эта элитная воинская часть уже себя показала в 93-ем году.
            1. Леха с Андроида.
              Леха с Андроида. 20 сентября 2022 07:09
              0
              Да уж не янычары упоротые... а жаль. what
            2. Gvardeetz77
              Gvardeetz77 20 сентября 2022 09:03
              +3
              Цитата: мордвин 3
              Цитата: Леха с Андроида.
              А ничего что эти позорники из элитной воинской части и в принципе не должны проявлять таких позорных поступков.

              Эта элитная воинская часть уже себя показала в 93-ем году.

              А ничего, что потом 15 мсп с сентября 99-го глину на Кавказе месил, а 1 мсп к нему присоединился в декабре того же года для штурма Грозного? И л/с набирали в эти части со всего соединения (некомплект был большой), хотя 500-ых (тогда такого термина не было) тоже было много, но свою работу эти части выполнили достойно, смыв позор начала 90-ых кровью, правда в основном уже служили другие люди.
              И да, в те события вводили в Москву то, что ближе (бригаду из Теплого стана никто не вспоминает? Хотя ещё в 99-ом году в ней были намародеренные в 93-ем году компьютеры и принтеры, хотя во всех других ВС РФ почти ничего). Если бы в те времена условно была на учениях в Московской области дивизия с Курильских островов, то и она вошла бы, никуда не делась...
              1. мордвин 3
                мордвин 3 20 сентября 2022 10:51
                +2
                Цитата: Gvardeetz77
                правда в основном уже служили другие люди.

                И сейчас другие. Вообще, надо бы МО конкретно разъяснить, что делать в таких случаях с неработающей техникой, с этой СВО тут уже никто ничего не понимает, по ходу.
    2. Наган
      Наган 20 сентября 2022 06:19
      -2
      Цитата: maiman61
      Визжали, что ЗЕКа воюют . А эти, кто бросил новейший танк в исправном состоянии,чем они лучше ЗЕКов?
      Может, быть им за это зеками и благодарить в кого они там веруют, что не тридцать седьмой.
  17. Комментарий был удален.
  18. Дядюшка АУ
    Дядюшка АУ 20 сентября 2022 06:21
    +2
    Можно посмотреть на это под другим углом. Танк не бросили а целенаправлено передали врагу обставив это как поломку.
    Как объяснили члены экипажа своему командованию куда делся танк , если дружно заявили что танк уничтожен противником в бою то его уже группа лиц по предварительному сговору при передаче секретных технологий врагу.
    Возможно экипаж пошёл за помощью что бы потом вернуться и отремонтировать танк , потому и не уничтожили, но что то пошло не так и вернуться не смогли , возможно вообще не дошли погибли . . Разбираться надо .
  19. Владимир61
    Владимир61 20 сентября 2022 06:21
    -1
    Тоже просмотрел все что смог и есть странности. Чтобы похвастаться ВСУки убрали бы накидку, чтобы показать башню полностью, плясали бы от радости, своих бы рожь не прятали, снимали бы все на камеру и ходили бы героями. Ну, нет таких съемок...
    1. игорка357
      игорка357 21 сентября 2022 14:49
      0
      Есть видео в вк, где его буксируют всес той же гусянкой на тросу, и еще пара фото где он стоит полузаваленный какими-то палетами. К сожалению это именно Т-90м он же "прорыв", и к сожалению танк за отсутствием гусянки целый абсолютно.
  20. lelik613
    lelik613 20 сентября 2022 06:29
    +2
    Майору Василию Савельеву, лётчику 1-го класса "светят"7 лет тюряги и десятки миллионов рублей выплат за материальный ущерб.
    за халатность техников. Всего лишь 1 млрд 143 млн рублей.
  21. DeGreen
    DeGreen 20 сентября 2022 06:31
    -12
    Ну Вы же боевой офицер,Роман. Может на передовую? Покажите как надо
    1. Леха с Андроида.
      Леха с Андроида. 20 сентября 2022 06:38
      -3
      Цитата: DeGreen
      Ну Вы же боевой офицер,Роман. Может на передовую? Покажите как надо

      Стрелкова чего не пускаете на передовую?
      Роман на своем месте работу делает... судя по возбуждению народных масс и власти неплохо. smile
      1. DeGreen
        DeGreen 20 сентября 2022 06:57
        -13
        Через одну,статья провокационная. В любой другой стране его давно закрыли. А про стрилкова он же гирькин, народ уверен, пусти его на фронт,так его свои там и пристрелят. Кстати, Вы не в курсе, почему только с него хотят снять обвинения в сбитом Боинге?
        1. Леха с Андроида.
          Леха с Андроида. 20 сентября 2022 06:59
          +6
          Цитата: DeGreen
          А про стрилкова он же гирькин, народ уверен, пусти его на фронт,так его свои там и пристрелят. Кстати, Вы не в курсе, почему только с него хотят снять обвинения в сбитом Боинге?

          smile Спросите у своих кураторов в ЦИПСО.
          1. DeGreen
            DeGreen 20 сентября 2022 21:33
            -2
            По себе судите? Не надо. У меня масса друзей,кто с ним начинал,говорят,что он давно скурвился
        2. kim
          kim 20 сентября 2022 07:28
          -7
          писали, что при "экстракшон" Гиркина в 2014-м (в 2015-м ?) погибли два человека
          такштаа в Москве он, видимо, целее будет, чем на передовой
          оттого в окоп сей герой и не рвётся
      2. kim
        kim 20 сентября 2022 07:27
        -9
        кто не пускает ?
        в окопах место есть
        в "оркестре" - тоже есть, правда, отбор жёсткий
        а вот полковничьих мест как-то маловато
        не хочет в окоп ? ну тады понятно
      3. алексей сидяйкин
        алексей сидяйкин 21 сентября 2022 08:35
        -2
        Кто его не пускает... он сам не слишком торопиться.
    2. kim
      kim 20 сентября 2022 07:25
      -5
      там же стреляют
      убить могут, и пропадёт человек совершенно бесполезно
      а тут громадная польза
      1. Леха с Андроида.
        Леха с Андроида. 20 сентября 2022 07:41
        +2
        Шибко много буккофф... по пустяковому делу. smile
        Стрелков знает подленькую натуру укронациков изнутри и поэтому он будет хорош в роли разоблачителя их пакостей.
        1. kim
          kim 20 сентября 2022 07:54
          -4
          сугубое ИМХО : Гиркин тип очень мутный. Чей он, зачем он и т.д.
          Возможно, выяснится попозже.
          Вдобавок сильное нежелание идти не полковником, а рядовым в окоп, раз уж так свербит - настораживает.
    3. yuriy55
      yuriy55 20 сентября 2022 07:31
      +1
      Цитата: DeGreen
      Ну Вы же боевой офицер, Роман. Может на передовую? Покажите как надо

      А вы, Егорушка, случаем не из экипажа того танка будете? belay
      Мне за меньшие грехи предупреждений «навтыкали». Надеюсь, Роман покажет вам, как надо не надо троллить авторов из группы модераторов.
      1. Леха с Андроида.
        Леха с Андроида. 20 сентября 2022 07:43
        +1
        Да уж smile и я несколько раз нарывался на минные поля в этом плане... умные поймут о чем речь... здесь не только о модерации... не надо лезть грудью на амбразуру.
  22. smart fellow
    smart fellow 20 сентября 2022 06:52
    +3
    Его там просто спрятали т.к. надеялись вернуться. Обычная плохая осведомленность и невозможность связаться с командованием. А может быть командование приказало танк замаскировать и спрятать в лесу? Если бы его уничтожили, а потом отбили территорию, то выплачивать стоимость танка экипажу?
    1. Леха с Андроида.
      Леха с Андроида. 20 сентября 2022 07:02
      +4
      Цитата: smart fellow
      Если бы его уничтожили, а потом отбили территорию, то выплачивать стоимость танка экипажу?

      Так ведь и не уничтожили и не отбили... он стал трофеем ВСУ... теперь как быть, кто платить то будет?
      Тем война и непредсказуема... что в ней ничего заранее неизвестно как закончится наступление или отступление.
      1. smart fellow
        smart fellow 20 сентября 2022 07:06
        +3
        Если бы знал где упадешь, соломки бы подстелил.
    2. donavi49
      donavi49 20 сентября 2022 09:05
      +9
      Идет вторая неделя, в лесах все еще находят танки, пункты боепитания, БМП, БТРы.

      Среди прочего Гиацинт-С на ходу после перекраски.


      Новейший 1В198 - пункт управление арт-стрельбой.


      Кантемировские БМПхи


      Мста-С в лесах


      Целое гнездо БТРов.


      Если брать Орикса то уже 200+ целых единиц техники.
      1. EvilLion
        EvilLion 21 сентября 2022 08:14
        -4
        Если брать весь тот битый хлам, который там не убирают месяцами, то можно не удивляться. А если еще откинуть фотографии, вроде "гнезда БТРов", т. к. я утверждаю, что это попытка выдать свою же технику за трофеи, и фактов, доказывающих, что это не так у вас нет. украинцы врали, врут и будут врать...

        При этом, бросать работающую технику просто так не станут, на ней как бы и ехать быстрее, чем пешком идти.
  23. Tjecktjeck
    Tjecktjeck 20 сентября 2022 06:59
    +3
    т-90м это всего лишь достойная модернизация т-72б, не более. Та которая должна была быть вместо т-72б3. Для американцев там мало чего интересного, сварную башню они уже видели на бм-84, французкая Катрин-фц тоже не секрет, да и пушка там не от он арматы. Тот же контейнер хибины будет куда интереснее.

    Это скорее репутационный удар, хотя репутация и так сдулась как воздушный шарик за время этого конфликта. Винить экипаж конечно можно, но это типичное поведение вояк без четкой мотивации. А какая мотивация у большинства солдат РФ, за что им животы свои ложить? Со слов властей: СВО началась как эдакий освободительный поход, затем заговорили о защите Донбасса. А пропагандисты с недавних пор вообще начали глагольствовать о некой войне за выживание. Мне как социологу не вполне понятны истенные цели, с чего они должны быть понятны солдатам?

    В общем, на мой взгляд, коренная проблема скорее не в трусливых солдатах, а в провальной пропаганде.
    1. EvilLion
      EvilLion 21 сентября 2022 08:15
      0
      А вам надо животы ложить под Москвой? Армия не требует мотивации, она просто выполняет приказы, иначе это не армия.
      1. Tjecktjeck
        Tjecktjeck 21 сентября 2022 10:59
        0
        Армия действительно выполняет приказы, но насколько самоотверженно она это делает зависит от мотивации. Это как с работой. Нравится - выкладываешься на полную, не нравится - халтуришь.
  24. svp67
    svp67 20 сентября 2022 07:19
    +12
    . Так что три уничтоженных Т-90М отнесем к сказкам,

    Три, не три, но один уничтожен точно, в районе Харькова.

    1. DominickS
      DominickS 21 сентября 2022 08:06
      +1
      Врать не буду, но вроде говорили, что его наши подорвали, не имея возможности эвакуировать. Тогда на это, видимо, хватило ума.
  25. kim
    kim 20 сентября 2022 07:29
    -2
    кстати, откуда данные, что Т-90 это только Кантемировская ?
    1. Alexey RA
      Alexey RA 20 сентября 2022 10:06
      +4
      Цитата: kim
      кстати, откуда данные, что Т-90 это только Кантемировская ?

      Кстати, хороший вопрос. Потому что первой Т-90М получила Таманская дивизия.
      В Таманскую мотострелковую дивизию поступила первая партия танков Т-90М. Боевые машины получили принципиально новую башню и более мощный двигатель. Они оснащены новым многоканальным прицелом, обеспечивающим применение вооружения в любое время суток, а одной из главных особенностей модернизированного танка — возможность обмениваться данными с другими машинами в режиме реального времени.
      © командующий 1 гв. ТА генерал-лейтенант Сергей Кисель. 13.04.2020
  26. Комментарий был удален.
  27. anclevalico
    anclevalico 20 сентября 2022 07:44
    +1
    Не узнаем, если не поднимем хай и не будем требовать из каждого утюга.
  28. Вездеходчик
    Вездеходчик 20 сентября 2022 07:52
    +4
    Цитата: svp67
    ри, не три, но один уничтожен точно, в районе Харькова.

    Этот как раз своими и был уничтожен, чтобы врагу не достался, вроде как....

    Подозреваю нет там ничего сверх "крутого" в Т-90М, еще и найдут китайские комплектующие при разборке и раструбят на весь мир, что несомненно еще добавит им очков в информационой войне.
    1. Чарик
      Чарик 20 сентября 2022 21:41
      -1
      каких очков,перестаньте,у ни х в фу35 китайские комплектующие и ни чё-живут
  29. Вездеходчик
    Вездеходчик 20 сентября 2022 08:00
    +3
    Цитата: Владимир61
    Чтобы похвастаться ВСУки убрали бы накидку, чтобы показать башню полностью

    Если верить статье, рассматривают не ВСУки, а терроборона. Да и накидка, это не одеяло с кровати откинуть перед сном, закрплена скорее всего во многих местах, быстро не получится. Но думаю скоро обзор от ВСУ танкиста на ютубе будет. Там есть такой "крендель" молится на 64ки и обсирает наши 72ки
    1. donavi49
      donavi49 20 сентября 2022 08:52
      +11
      Прямо обсирает? Или высказывает претензии эксплуатанта со своего левого кресла? Он же говорит по делу в основном - ну втиснули Сосну-У в Т-72Б3 куда смогли, вышло неудобно. И он об этом говорит, также как было известно и до СВО, оперировать долго через Сосну - спина стреляет и клинит. Ну и т.п. - вот он рукой червячный привод в Т-64 размыкает и замыкает с сиденья, а в Т-72Б3 ему надо лезть под прицел, выгибаясь буквой зю. Индикатор направление башни в Т-72Б3 задвинули и его тупо не видно, при этом как американцы в поле прицела его не вывели.

      скоро обзор от ВСУ танкиста на ютубе будет


      Не будет, он об этом написал - у них танк забрали очень быстро.
  30. Ствол
    Ствол 20 сентября 2022 08:01
    +6
    Интересно, есть процедура лишения части звания гвардейской? Получается, одни бойцы своими подвигами заслужили почетное звание, а другие поколения, придя на готовое, своими "подвигами" этого звания не достойны!
  31. Mavrikiy
    Mavrikiy 20 сентября 2022 08:32
    +1
    Так говорите один народ? Тогда понятно. Нам Хаймерс, им Т-90. request Продажные твари! angry Или бабло поделили, или командир обещал вернуться через пару дней. request
    1. Жека-Филимонов
      Жека-Филимонов 20 сентября 2022 14:07
      +2
      Ну с 90м понятно вот он, а хаймерс не видели
  32. VicVic
    VicVic 20 сентября 2022 08:48
    +1
    Если всё так, то может такие горе-"гвардейцы" исправный неповреждённый танк просто продали противнику, а порваная гусеница, это, так для отвода глаз и попытка уменьшить вину экипажа и непосредственного командования.
    Была же попытка окраинцев организовать перелёт наших самолётов к ним, подкупив пилотов ...
  33. Виктор Сергеев
    Виктор Сергеев 20 сентября 2022 08:48
    +2
    Экипаж и командование должно быть посажено как минимум.
  34. Jager
    Jager 20 сентября 2022 08:48
    +23
    Комментаторы конечно огонь...
    Никто сейчас не скажет, как попал туда танк. Притащили свои на тросу для ремонта, да пока поехали за запчастями/топливом, нагрянули укропы, да оставленный мехвод драпанул? Закончилось топливо? Может он был оставлен для засады, мы же не знаем, какой район он простреливал?
    Да причин может быть миллион. Экипаж мог элементарно погибнуть или быть ранен! Как погиб Лавриненко, несколько раз горевший в танке, но убитый случайным осколком мины уже после боя.
    Самый страшный и неприятный ВАРИАНТ - это повод для контрразведки. Ведь была же информация в СМИ, что нашим пилотам предлагали сдать самолёт за западное гражданство и гешефт.
    Ну и плюс этот странный и непонятный статус СВО. Когда Галкин с Пугачёвой летают по заграницам, а граждане летают на отдых в "нейтральную" Турцию, флагман Черноморского флота как-то тихо и без комментариев утонул, в Киев, как к себе домой, катаются первые лица стран НАТО, поезда себе спокойно ввозят вооружение эшелонами, "центры принятия решений" принимают решения, "уничтоженное" ПВО угрожает нашей авиации, а из порта Одессы вывозится украинское зерно "западным партёрам".
    Честно говоря, я уже давно перестал понимать, что это за цирк.
    1. Есаул
      Есаул 20 сентября 2022 09:41
      -1
      Это цирк по истреблению остатков армии России. А потом придёт сам НАТО и добьёт, всё уже спланировано, в нужный момент просто СПРН, СЯС и ПРО "сломаются" и конец. Продали страну, продали народ, продали правду.
      1. Alexey RA
        Alexey RA 20 сентября 2022 10:15
        +8
        Цитата: Есаул
        Это цирк по истреблению остатков армии России.

        Вы уж извините, но хороша же та армия, которую истребляют силами ВСУ, нацбатов и тербатов второразрядной страны.
        Советско-финская война, издание второе - расширенное и дополненное. Хорошо ещё без котлов обошлись. А так - точно такая же картина. Со всех репродукторов льются славословия о могучей и непобедимой армии, а на деле дивизии стачиваются о батальоны противника.
        В общем, прав был Иосиф Виссарионович...
        Вопрос, что же особенно помешало нашим войскам приспособиться к условиям войны в Финляндии? Мне кажется, что им особенно помешала созданная предыдущая кампания психологии в войсках и командном составе - шапками закидаем. Нам страшно повредила польская кампания, она избаловала нас. Писались целые статьи и говорились речи, что наша Красная Армия непобедимая, что нет ей равной, что у нее все есть, нет никаких нехваток, не было и не существует, что наша армия непобедима. Вообще в истории не бывало непобедимых армий. Самые лучшие армии, которые били и там, и сям, они терпели поражения. У нас, товарищи, хвастались, что наша армия непобедима, что мы всех можем шапками закидать, нет никаких нехваток. В практике нет такой армии и не будет.

        Это помешало нашей армии сразу понять свои недостатки и перестроиться, перестроиться применительно к условиям Финляндии. Наша армия не поняла, не сразу поняла, что война в Польше - это была военная прогулка, а не война. Она не поняла и не уяснила, что в Финляндии не будет военной прогулки, а будет настоящая война. Потребовалось время для того, чтобы наша армия поняла это, почувствовала и чтобы она стала приспосабливаться к условиям войны в Финляндии, чтобы она стала перестраиваться.

        Это больше всего помешало нашим войскам сразу, сходу приспособиться к основным условиям войны в Финляндии, понять, что она шла не на военную прогулку, чтобы на ура брать, а на войну. Вот с этой психологией, что наша армия непобедима, с хвастовством, которые страшно развиты у нас - это самые невежественные люди, т.е. большие хвастуны - надо покончить. С этим хвастовством надо раз и навсегда покончить. Надо вдолбить нашим людям правила о том, что непобедимой армии не бывает. Надо вдолбить слова Ленина о том, что разбитые армии или потерпевшие поражения армии, очень хорошо дерутся потом. Надо вдолбить нашим людям, начиная с командного состава и кончая рядовым, что война - это игра с некоторыми неизвестными, что там в войне могут быть и поражения. И поэтому надо учиться не только как наступать, но и отступать. Надо запомнить самое важное - философию Ленина. Она не превзойдена и хорошо было бы, чтобы наши большевики усвоили эту философию, которая в корне противоречит обывательской философии, будто бы наша армия непобедима, имеет все и может все победить. С этой психологией - шапками закидаем - надо покончить, если хотите, чтобы наша армия стала действительно современной армией.

        Нашим польским походом была война 08.08.08.
        1. Vladimir Michailovich
          Vladimir Michailovich 20 сентября 2022 13:08
          +1
          А что СССР тоже финнам нефть поставлял как РФ Украине.Основное снабжение топливом ВСУ идет из Польши,известному лидеру мировой нефтедобычи.
        2. IS-80_RVGK2
          IS-80_RVGK2 20 сентября 2022 13:47
          -5
          Цитата: Alexey RA
          Советско-финская война, издание второе - расширенное и дополненное.

          В корне неверная аналогия. Русско-японская война, версия 2.0. И крейсер Москва как миниЦусима.
          1. Alexey RA
            Alexey RA 20 сентября 2022 15:17
            +2
            Цитата: IS-80_RVGK2
            В корне неверная аналогия. Русско-японская война, версия 2.0.

            Это вариант аналогии для реалистов пессимистов. smile
            К тому же, судьбу РЯВ во многом решили объективные трудности снабжения по единственной недостроенной ж/д. Нынче же у нас таких объективных отмазок причин нет - сами, всё сами.
            1. IS-80_RVGK2
              IS-80_RVGK2 20 сентября 2022 16:57
              +1
              Цитата: Alexey RA
              К тому же, судьбу РЯВ во многом решили объективные трудности снабжения по единственной недостроенной ж/д.

              Ну, причины там лежали несколько глубже. А трудности логистики это только следствие.
              1. Alexey RA
                Alexey RA 21 сентября 2022 10:09
                +1
                Цитата: IS-80_RVGK2
                Ну, причины там лежали несколько глубже.

                Ну да, если брать всю предысторию, приведшую в итоге к войне - то и неготовность Транссиба есть лишь следствие.
        3. Jager
          Jager 20 сентября 2022 14:07
          +8
          Извольте, при всём первоначальном позоре Финской кампании, во вторую фазу РККА проломила считавшуюся непроходимой линию Маннергейма.
          И самое важное, была выполнена ГЛАВНАЯ задача кампании - отодвинуть границу от Ленинграда. Без этого СССР 100% бы потерял северную столицу, а с ней вообще всё северо-западное направление вместе с Мурманском и Архангельском, вместе со всем флотом и всей промышленностью северо-западной агломерации! Это была бы полная катастрофа с последующим взятием Москвы в клещи. Война была бы проиграна. И почему-то герои Зимней войны незаслуженно забыты. Ведь и они внесли огромный вклад в будущую победу.
          И как бы я негативно относился к Сталину, но стратегом и политиком он был гениальным.
          1. Alexey RA
            Alexey RA 21 сентября 2022 10:28
            -2
            Цитата: Jager
            Извольте, при всём первоначальном позоре Финской кампании, во вторую фазу РККА проломила считавшуюся непроходимой линию Маннергейма.

            Считавшуюся кем? Нашими генералами, которым нужно было как-то объяснить - почему непобедимая и легендарная два месяца копалась перед линией обороны?
            Буквально сразу после Финской кое-кто трижды прорвал линию Мажино - без многомесячного превозмогания. А через год - и линию УР старой границы.

            Конкретно по Линии Маннергейма - на направлении нашего главного удара у финнов были два УР с тремя миллионниками и двумя модернизированными ДОС флангового огня на двоих. Остальные капитальные сооружения УРов - убежища и старые ДОС фронтального огня постройки 20-х годов, которые затыкаются обычной "сорокопяткой". Все ДОС - пулемётные.
            1. Jager
              Jager 21 сентября 2022 12:03
              +1
              Это кто там линию Мажино трижды прорвал?) Немцы её вообще-то обошли. Это раз.
              Линия УРов старой границы была практически полностью демонтирована, новую же успели построить лишь частично. Это два.
              Блицкриг и был направлен именно на прорыв и обход узлов сопротивления, с последующим их добиванием пехотными частями. Это три.
              Вы были в Карелии? Там много полей и дорог? Да там есть 2,5 дороги между болотами, озёрами и лесами. В 30-градусный мороз.
              1. Alexey RA
                Alexey RA 21 сентября 2022 14:47
                +1
                Цитата: Jager
                Это кто там линию Мажино трижды прорвал?) Немцы её вообще-то обошли.

                Не-а - прорвали.
                Однако в действительности немцы прорвались через «продолжение» «линии Мажино» в Арденнах. 17 мая 1940 г. два 210-мм орудия открыли огонь по небольшому укреплению Ла-Фер. 18 мая два каземата с 75-мм пушками были оставлены своими гарнизонами. Немецкие штурмовые группы начали пробивать себе дорогу в глубь укреплений. Соседнее укрепление Ле Шен попыталось поддержать защитников Ла-Фер огнем 75-мм орудий, но казематы находились слишком далеко, чтобы огонь был сколь-нибудь эффективным. К концу дня 19 мая все укрепление Ла-Фер было захвачено, и немцам была открыта дорога в глубь Франции. Между 20 и 23 мая были один за одним уничтожены четыре укрепления Мобежа. Последний удар по «линии Мажино» был нанесен в июне 1940 г. в ходе операций «Тигр» и «Медведь». Против укреплений применялась 420-мм артиллерия, удары пикирующих бомбардировщиков, штурмовые группы. В целом можно сказать, что «линия Мажино» была хотя и с трудом, но прорвана немцами в нескольких местах.
                © Исаев
                Цитата: Jager
                Линия УРов старой границы была практически полностью демонтирована, новую же успели построить лишь частично. Это два.

                За время приграничного сражения южный участок ЛС успели частично восстановить и даже дать пехотное заполнение. Не помогло - на прорыв немцы потратили от 3 до 5 суток.
                Цитата: Jager
                Вы были в Карелии? Там много полей и дорог? Да там есть 2,5 дороги между болотами, озёрами и лесами. В 30-градусный мороз.

                У меня дача аккурат в полосе соседнего УР Суурниеми. smile

                Сектор Сумма - это единственное танкодоступное направление на всей линии. С тылами и логистикой у наступающих тоже всё должно быть неплохо - в полосе сектора идут шоссе и железная дорога на Выборг. Местность - более-менее равнинная (у нас в школе как раз были сборы на полигоне Каменка, так что по ту сторону железной дороги я тоже был smile ).

                Два финских УР. Три новых ДОТ и два модернизированных, с пристроенными казематами флангового огня. Орудийных ДОС нет - только пулемётные. Вся артиллерия - на полевых позициях.
                Силы РККА - один стрелковый корпус и тяжёлая танковая бригада, усиленная тройкой экспериментальных тяжёлых танков.
                Результат - через неделю 20-я оттбр теряет большую часть матчасти и отводится в тыл, штурмовавшие УР стрелковые дивизии обескровлены.

                Причём все проблемы были связаны именно с недостаточной подготовкой рядового и командного состава, а не с нехваткой сил. Командование округа имело все необходимые силы и средства для прорыва сектора Сумма ещё в декабре. Если бы командование округа озаботилось переброской в Каннельярви ждау БФ (180-356 мм), если бы артиллеристы умели в корректировку и взаимодействие с ВВС (что позволило бы подавить финские батареи), если бы танкисты и пехота хоть как-то взаимодействовали (пехота указывает огневые точки, танкисты огнём или бронёй затыкают их - длины корпуса Т-28 с лихвой хватит для перекрытия сектора стрельбы амбразуры ДОС)...
                А то раз за разом повторялось одно и то же: артиллерия постреляла по площадям, пехота и танки пошли в атаку, пехотинцев отсекли пулемёты и они залегли, танкисты вырвались вперёд, вражеская пехота жжёт голые танки, танкисты отходят. В последний день декабрьских атак танкисты даже прорвали УР на всю глубину - но без пехоты были вынуждены опять отойти.
  35. Аль Манах
    Аль Манах 20 сентября 2022 09:39
    +1
    А ведь на трибунале командир танка, наверняка скажет в свое оправдание:

    О каком трибунале речь? Автор призывает вернуть времена смершевских репрессий?! Мы нынче совсем не такие, мы теперь совсем другие, хорошие, добрые и толерантные, так что не надо тут...

    Контракт? Как показывает практика, плевать хотели на этот контракт очень многие.

    Да неужели?! А по центральным каналам такая информация не проходила, так что автор или заблуждается, или вовсе даже не патриот, а то и хочет дискредитировать то, что новым законом запрещено дискредитировать. Вражина, в общем.
  36. пушкарь
    пушкарь 20 сентября 2022 09:39
    +7
    В 80-х довелось год жить в офицерском общежитии Кантемировки. Такой показухи при внутреннем абсолютном разложении я не видел нигде. Для всех "перспективных" (блатных) офицеров, включая комдива, эта дивизия являлась только ступенькой в карьере и главным было показать, что у тебя всё хорошо. Надеюсь, что хотя-бы сейчас что-то изменилось в лучшую сторону.
  37. Комментарий был удален.
    1. kim
      kim 20 сентября 2022 10:12
      -1
      счас удалят пост :)
      как-то кучно пошли одинаковые по замыслу статьи, да
  38. ordin64
    ordin64 20 сентября 2022 09:58
    +2
    Боташев Канамат Хусеевич, был осужден МО за порчу военного имущества в мирное время. Геройски погиб в бою на Украине. Возможно экипаж не был уверен, что не получит срок за порчу военного имущества. Хотя с автором на 90% согласен
  39. NERV
    NERV 20 сентября 2022 10:40
    -11
    Зачем же командиром танка ограничиваться? Надо себя спросить: "Кто отдал преступный приказ на начало СВО?"
  40. Сергей Пащенко
    Сергей Пащенко 20 сентября 2022 10:57
    +1
    Тут надо еще добавить КА-52 подбитый под Гостомелем почти целый и за все время что там были наши войска его не удосужились вывезти.
  41. DeusExMachina
    DeusExMachina 20 сентября 2022 11:19
    +3
    О каком КАЗ говорит автор, если его не существует ни на одном серийном, принятом на вооружение, танке?)
  42. Reddy61
    Reddy61 20 сентября 2022 11:23
    +1
    это факт госсударственной измены. необходимо следствие.
  43. Cap
    Cap 20 сентября 2022 11:29
    +9
    В каждом конкретном случае нужно разбираться, почему техника оставлена. Очень часто, банально, вышла из строя, закончилось топливо. Мне лично рассказал офицер, участник СВО с февраля, что на Киевском направлении пришлось оставить сразу 4 единицы техники, тупо, две уже не могли двигаться, у одной коробка, у второй двигатель, что-то с топливным насосом, и заканчивалось топливо. Слили все топливо в оставшихся 4 машины, при чем, выбрали те, что большим ресурсом (то есть новее), что можно было разбить из оптики разбили, что можно было снять сняли. На мой вопрос, почему не подрывали, говорит, а не чем, нам еще не понятно сколько воевать, РГД там мало толку, Ф1... .. лучше оставить для боя. Самое главное, что все подобные решения принимаются не сутками в раздумьях, а несколько минут на решение, нужно выводить людей, как правило с тобой и раненые. Конечно, в такой ситуации должен быть доклад старшему командиру, если сумел доложить решение и получил его согласование - красавчик, если нет, только выведенная остальная техника и спасенные люди помогут, но, объяснений напишешь кучу. Ни кто просто так машину не бросит, значит, что-то с ней не так.
    1. garri-lin
      garri-lin 20 сентября 2022 20:33
      +1
      Ну харе сказки сказывать. 3-4 заряда тупо на кресла положить и ветош с бензином. Порох воспламентися и хана начинке.
      1. Cap
        Cap 21 сентября 2022 08:27
        0
        Дядя, харе писать ерунду!!! Заряды чего??? Бензин откель??? 99% техники на ДТ...матчасть почитайте, знаток
        1. garri-lin
          garri-lin 21 сентября 2022 13:15
          0
          Сынку. Мозг включи. Заряды от выстрелов танкового орудия. Бензин или дизель без разницы. Главное порох воспламенить. Выгорит начинка башни и танк небоеспособен.
          1. Cap
            Cap 21 сентября 2022 13:49
            0
            Я речь вел про БМД\БМП, какие там к черту "заряды", что с тех порохов? там нужно не менее пол боеукладки с детонировать!!! И подожги, на досуге тряпочку в солярке))), люди все переливали до капли, что б уйти из под огня и наступающего противника.
            1. garri-lin
              garri-lin 21 сентября 2022 20:34
              0
              Странно. Все говорят про танк. В вашем посте тип техники не указывается. Следовательно можно опять же предположить танк.
              1. Cap
                Cap 22 сентября 2022 07:57
                0
                Да, дал маху, не написал, что это БМД были, но это не меняет ситуацию принципиально
                1. garri-lin
                  garri-lin 22 сентября 2022 09:10
                  0
                  Меняет. Вывести танк из работоспособного состояния используя только то что в танке можно. На технике с 30 мм пушкой это нереально. Там реально полбоекомплекра нужно использовать. Или много ценного горючего.
                  1. Cap
                    Cap 22 сентября 2022 09:45
                    0
                    В теории, да, мы же не знаем, был там БК и какой, было там ДТ и сколько, доподлинно известно, что танк был поврежден, как минимум "разулся". Море случаев, когда и наши берут машину, она стоит, долбит на холостых оборотах, "ООО ..Супер!!! украинцы рабочую машину бросили, даже с БК", а потом БАЦ, передача не втыкается, коробка крякнула....отсюда вывод, что это железо, а есть жизнь людей. Понятно, что оставлять технику врагу в рабочем состоянии плохо, но нужно каждый случай рассматривать индивидуально. Там легенды слагали, как командир Кантемировки, чуть ли не десятками танки бросал, а ни кто не знает, почему он такую команду дал и это решение принял, самое главное, когда он пацанов вернул живыми их матерям и женам, кто бы с ними попробовал подискутировать, что важнее?
                    1. garri-lin
                      garri-lin 22 сентября 2022 12:27
                      0
                      Пацанов вернуть живими это правильно. Но и о будущем думать нужно. Новейший танк отдавать в руки врага это преступления перед пацанами котороые в этой модели танка пойдут в бой завтра.
                      Слабые места есть у любой техники. И противник которому извесны твои слабости намного опасней.
                      Описанный а статье танк нужно было уничтожить однозначно. Но тут второй вопрос. Его можно было уничтожить и потом. Авиация. Да хоть искандер с контролем от БПЛА. Доставшийся Украине новейший танк это ошибка на уровне не экипажа а дивизии.
  44. Knell Wardenheart
    Knell Wardenheart 20 сентября 2022 11:36
    +4
    Да это мрак ,конечно..слов нет. Если тут нет каких то форс-мажоров или приказа "сверху"
  45. Alexey-74
    Alexey-74 20 сентября 2022 11:36
    +2
    Очень печально, если дела именно так обстоят, всушника и не только достался ценный трофей....
  46. Комментарий был удален.
  47. Е.С.А.
    Е.С.А. 20 сентября 2022 12:01
    +2
    Помнится, был в нашей стране короткий период, когда в гвардию набирали только повоевавших, но хватало и периодов когда гвардия считалась "мажорами". Учитывая современность, попасть в гвардию надо было ещё заслужить. А вот кантемировцев за подобные просёры имеет смысл лишить звания гвардейцев. Пусть смывают позор кровью своих погон.
    1. Урфин Джус и его деревянные солдаты
      0
      Они получили звание по наследству. Как говорит главнокомандующий наш народ наследник той Победы.
      1. Е.С.А.
        Е.С.А. Вчера, 18:46
        0
        Цитата: Урфин Джус и его деревянные солдаты
        Они получили звание по наследству. Как говорит главнокомандующий наш народ наследник той Победы.

        Народ-то да, наследник Победы, вот только гвардия со временем загнивает из-за ухода старых носителей прописных истин: ивановские стрельцы разложились до бунтов, петровские гвардейцы дошли до переворотов уже в XVIII-ом веке. Единственное время когда они смогли себя показать - это Крымская война 1853-1856 гг. (защита столицы от британского флота) и частично Русско-Турецкая 1877-1878 гг. А дальше - всё, разложение вплоть до пьянства и даже до содомии ("привет" преображенцам, чьё имя носит бывший 74-ый ОКП, в котором потомки на рубеже XIX-XX-ых веков позорились гомосятиной наравне с кавалергардами), а также трусостью и предательством (семёновцы).
        Увы, теперь настал черёд когда-то славной советской гвардии. А всё потому, что в гвардию надо набирать исключительно показавших себя с наилучшей стороны в обычных частях, как было в той же "Георгиевской" роте Конвоя ЕИВ.
  48. Урфин Джус и его деревянные солдаты
    +2
    Трофейные танки будут изучать в исследовательских центрах пентагона на предмет поиска новых уязвимостей.
    1. игорка357
      игорка357 21 сентября 2022 15:15
      0
      Вы прикалываетесь, "прорыв" это всего лишь глубокая модернизация т-72..
  49. Васильевич Пенсионер
    Васильевич Пенсионер 20 сентября 2022 12:19
    -4
    ///Танк просто бросили, судя по фото, из-за порвавшейся гусеницы, которую тривиально никто не стал чинить, а доблестные господа гвардейцы предпочти «сделать ноги».///Еще один умник, который знает как нужно было сделать в подобной ситуации. Когда перестанут таких пускать в наши СМИ?
  50. 1984
    1984 20 сентября 2022 12:44
    +1
    "гвардия, которую мы заслужили"....
    1. sala7111972
      sala7111972 21 сентября 2022 13:18
      0
      Но-но!!! Эти не из 100 стрелковой дивизии, эти те...