Военное обозрение

Где вообще российская армия?

625
Где вообще российская армия?

Так как Минобороны все еще продолжает операцию «Молчание ягнят», придется самому подумать над тем, где вообще находится армия России и как она там воюет. Кому-то это может показаться свободным сочинением на тему «Сам придумаю, вам же хуже», но увы, статистика тут будет иметь место.


Что мы слышим последнее время? Это постоянные жалобы на то, что ВСУ имеют кратное превосходство в живой силе и технике, а потому развивают свой наступательный успех, захватывая один населенный пункт за другим.

Российская армия не может оказать должного сопротивления в силу этих печальных фактов (мобилизация украинских резервов и умелое руководство ВСУ офицерами НАТО), а потому постоянно осуществляет «перегруппировки», которые больше похожи на бегство, снабжая ВСУ новейшей техникой в рамках программы «русский ленд-лиз».

Здесь возникает справедливый вопрос: а почему?


Почему, кстати, мы в сводках от военкоров слышим странный ряд «Барсы», «Музыканты», НМ ЛНР, НМ ДНР (хотя какие они к черту милиционеры, они тигры донбасские), чеченские подразделения «Ахмат-сила» и только совсем изредка проскакивают «части 20-й армии». Понятно, что речь идет о 3 и 144 мсд, есть еще части 8-й армии, но действительно, складывается впечатление, что российская армия, переправленная телепортом, воюет где-то в другом измерении. И там да, каждый день убивается 200 солдат и офицеров ВСУ, сбивается очередной Су-25 и уничтожается очередной «Хаймарс».

А если без сарказма, то у нас действительно творится какой-то треш.

Все происходящее мне напоминает поединок двух боксеров. С одной стороны – любой из братьев Кличко (хорошо, пусть будет Виталий, он говорит красиво), с другой – Николай Валуев. С Кличко все в порядке, а вот Валуев будет выступать с кандалами на левой ноге и пристегнутой к ним гирей, с правой рукой, привязанной к туловищу и с завязанным левым глазом. И ему нельзя будет бить Кличко в голову.

Вот как выглядит СВО в сравнении с войной, которую ведет Украина.

Вообще, как ни старался, не смог найти мало-мальски вменяемого определения СВО. Что такое вообще «специальная военная операция» в видении российского командования, оно, командование, не соизволило объяснить. Когда американцы проводили СВО «Буря в пустыне», они как-то себя не сдерживали и метелили иракцев всеми доступными средствами. В отличие от нашей армии, которая, скажем прямо, вела очень странную войну.

Очень странная война, да. Без нарушения коммуникаций, уничтожения мостов, энергоузлов, центров принятия решений. То есть, того, с чего начинались все нормально закончившиеся войны. И почему-то эту войну просто необходимо было вести военным контингентом не более 120 тысяч человек, не считая, правда, формирований ЛДНР, добровольцев, «музыкантов», чеченского контингента и «Барсов».

Возникает вопрос: ну если нам так не хватает живой силы, то почему в СВО принимает участие 10% от всего состава ВС РФ? Чем заняты остальные 90%? И почему вместо них на передовую надо отправлять неподготовленные (пара стрельб – это ни о чем) формирования из мобилизованных резервистов? Это даже не «Барсики», это значительно слабее по уровню подготовки!

Чем будет заниматься тот самый миллион человек из российских Вооруженных сил? Льготные ипотеки выплачивать? На маневрах показывать, как наша армия сильна и мощна? Показали уже, как говорится, в режиме реального времени.

Нельзя в СВО отправлять срочников? Так и не надо.

Пора пройтись по цифрам


Специально не берем августовский этого года приказ президента России, а возьмем за основу документ более ранний.

17 ноября 2017 года Президент России В. В. Путин подписал указ № 555 «Об установлении штатной численности Вооружённых сил Российской Федерации», которым численность Вооружённых сил России определена в 1 902 758 человек, в том числе 1 013 628 военнослужащих. Указ вступил в силу с 1 января 2018 года.

То есть, на момент 24.02.2022 численность Вооруженных сил России была более миллиона человек. Вот от этого и пойдем.

Далее. Далее у нас министр обороны Шойгу, который в марте прошлого года сделал заявление, из которого следовало, что «…в Российской армии количество военнослужащих по контракту выросло более чем вдвое и превысило 405 тысяч человек, а численность призывников, наоборот, уменьшается».

Здесь очень важна цифра: в марте 2021 года контрактников было 405 тысяч человек. Это, естественно, без офицерского состава, который считается отдельно.

А 22-12.2021 года министр обороны сделал еще одно заявление: «Укомплектованность офицерскими кадрами доведена до 96%, а военнослужащими по контракту других составов - до 99,4%. Их численность более чем в два раза превышает количество призывников». Все эти цифры присутствовали в материалах ТК «Звезда».

Итак, на момент начала СВО российская армия была полностью укомплектована офицерами и контрактниками, последних было вдвое больше, чем срочников.

Вопрос: почему почти полмиллиона контрактников невозможно задействовать в СВО?


Хорошо, на флоте сейчас служат в основном по контракту. Но численность ВМФ со всеми структурами, включая адмиралов, капитанов и береговых поваров – около 150 000 человек. Соответственно, без нашего не особо полезного ВМФ, в распоряжении Генштаба еще около миллиона солдат и офицеров.

Конечно, РВСН, ремонтные базы, склады – они никуда не денутся. Охрана границ теперь на ФСБ, там все почему-то в порядке. Жирно обращаю внимание, что обещанного из Киева «Россия захлебнется в волне терактов» не случилось, а значит ФСБ работает, как надо. Но РВСН – это 60 тысяч человек, инженерные бригады и все прочее – короче, незначительно.

И вот тут вопрос приобретает зловещий оттенок


Внезапно получается, что этот миллион ну никак нельзя трогать. Это просто нереально как опасно. Миллион должен сидеть сиднем в своих ППД и максимум – выдвигаться на учения. Но любое другое использование войск чем-то чревато.

А потому надо призвать еще 300 тысяч. И отправить их на Украину или как теперь будут называться новые территории, которые мы начинаем потихоньку сдавать противнику. По крайней мере, первые формирования уже поехали именно туда.

Почему мобилизованные 35-45 лет (а есть и старше) будут эффективнее тех контрактников, которые сегодня служат в ВС РФ – у меня нет ответа. С тем уровнем подготовки, который может обеспечить армия сегодня – это просто отправляемые на убой неподготовленные люди. К огромному сожалению, но это именно так.

В итоге получается более чем странная картина. Основные боевые задачи в Новороссии (пусть это пока называется так) выполняют формирования ЛДНР, «музыканты», чеченские и добровольческие формирования и резервисты «БАРС» с одной стороны и части 8-й и 20-й российских армий с другой.

Чем здесь могут быть полезны мобилизованные люди, у которых военная служба была лет двадцать назад, сказать не берусь. Но их отправляют не в Центральный или Восточный военные округа, чтобы высвободить неизвестно чем занятые строевые части, а на запад.

Поведение Минобороны как всегда: очень странные и нелогичные поступки на фоне гробового молчания. Но видимо там всерьез считают, что 40-летний мобилизованный будет намного эффективнее, чем контрактник в свои 22-24 года. Более жуткой глупости в голову не приходит, но увы, нам ничего не объясняют, вся информация идет в виде домыслов, слухов и сплетен.

Почему нельзя взять из состава Восточного военного округа те части, которые столь ярко блистали на недавних учениях «Восток-2022»? Там же все просто прекрасно показали степень своей подготовки, в чем проблема? Видимо, какие-то проблемы есть, потому что миллионная армия продолжает сидеть в ППД, а мы каждый день читаем о том, что ВСУ имеют превосходство во всем.

Вот это совершенно не понятно. На бумаге мы во всем превосходим ВСУ, у нас больше всего. Больше самолетов, танков, орудий, РСЗО, ракет. Больше подготовленных солдат и офицеров. Всего больше.

Но по условиям этой странной войны, которые рисуют наши генералы сами себе, мы не имеем возможности использовать миллионную армию. А в бой пойдут мобилизованные, да еще и оснащенные за свой счет патриоты, которых возьмут кого от станка, а кого с поля. Потому что биомасса системных администраторов и маркетологов уже покинула территорию России.

В общем, наше военное ведомство продолжает демонстрировать всем, что его замыслы выше уровня понимания обычного человека. Они где-то там, в заоблачных высях, непостижимые разуму обычного человека.

Видимо, украинцы тоже не понимают и действуют не так гениально, зато эффективно. И занимают населенные пункты, которые теперь находятся на территории России. И там уже начинаются расстрелы российских граждан.

В общем, вопросов очень много, но хотелось бы, конечно, получить ответ на самый животрепещущий вопрос: где наша миллионная армия и почему ее невозможно использовать в войне на Украине?


PS. Редакция «Военного обозрения» считает своим долгом заявить, что в настоящее время мы говорим о проблемах и недостатках не ради того, чтобы унизить армию и посеять панику, а ради того, чтобы были сделаны надлежащие выводы и ошибки были устранены сегодня и не допущены завтра. Выражаем надежду на понимание и сожаление в адрес тех, для кого это недоступно.
Автор:
625 комментариев
Объявление

Подписывайтесь на наш Телеграм-канал, регулярно дополнительные сведения о спецоперации на Украине, большое количество информации, видеоролики, то что не попадает на сайт: https://t.me/topwar_official

Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Владимир_2У
    Владимир_2У 3 октября 2022 05:23
    +113
    Как написал Разведос, недословно: "Профессионализм определяется боевой подготовкой, если контрактник только получал жалованье и заполнял массу журналов и таблиц вместо учёбы и учений, то толку от него не больше чем от призывника после учебки, а с учётом потраченных средств то и меньше"
    1. Бережливый
      Бережливый 3 октября 2022 06:03
      +106
      Роман, никто нам не на какие вопросы отвечать не станет. Не хотелось бы так думать, но частично наше либеральный метод "воевания "связан с вечной оглядкой кремля на запад, как бы они не пожурили за излишнюю самостоятельность, и с тем что укроина давно уже поделена, мосты, дороги, ифраструктура там пренадлежит заокеанским денежным мешкам, а они не позволят кремлю портить их имущество.Прибавте сюда 350 миллиардов наших бабок арестованных, вот вам и повод держать "нашу власть "на коротком поводке. Что вы хотите от тех кто 22 года только лишь унечтожал оборонку, промышленность, интеллектуальный потенциал России? Даже сейчас у нас банкротят предприятия ВПК, вместо вливания в них денег, их ликвидируют. Так что, все худшее у нас впереди...будем учить мову с этой властью ...
      1. Прокопий Нестеров
        Прокопий Нестеров 3 октября 2022 06:06
        -70
        Чушь полная .Если бы это было так то СВО не начиналось.
        1. Serg4545
          Serg4545 3 октября 2022 07:06
          -101
          Цитата: Прокопий Нестеров
          Чушь полная .Если бы это было так то СВО не начиналось.


          Я уже отвечал на вопрос автора, в своей статье в начале августа.
          Я конечно получил много едких комментариев. А сама статья была удалена с сайта Военного Обозрения, без объяснения причин.
          Если коротко, то по моему мнению все "гири" которые мешают действовать российской группировке и странности войны, которые упомянул Роман Скоморохов, это осознанная тактика российского руководства.
          Цель этой тактики: создать впечатление о крайней слабости российской армии и таким образом спровоцировать ввод на Украину войск НАТО (пусть и в виде "наёмников" и ЧВК). И впоследствии нанести военное поражение НАТО на Украине.
          Конечная политическая цель - заставить выполнить НАТО ультиматум Путина от 15 декабря 2021 года. Основным требованием в ультиматуме прописано отодвинуть инфраструктуру НАТО от российских границ (по состоянию на май 1997).
          И наступление ВСУ на Харьковском направлении отлично вписывается в эту тактику.
          Наступление ВСУ ведут уже месяц. Повторяю. МЕСЯЦ. Сам ход боев показывает, что ВСУ имеет не такое уж большое преимущество на данном участке. И переброска дополнительных 2-3 тысяч российских военных (естественно с артой и техникой), гарантированно остановил бы продвижение противника.
          Вы верите, что Россия за МЕСЯЦ не нашла 2-3 тысячи военных?
          Значит российское командование специально допустила победу ВСУ на этом участке.
          Сам этот факт говорит о том, что оставление этих территорий не считается российским командованием проблемой.
          Так же известно, что в рядах ВСУ на этом направлении было очень большое количество наемников и ЧВК из стран НАТО.
          Таким образом у нашего противника должно сложиться впечатление, что они нашли "рецепт" победы над российской армией. Это побольше натовских военных (в виде наёмников и ЧВК) и западного вооружения и русские "посыпятся".
          Как я уже говорил выше, создание такого впечатления, в наших интересах.
          1. victor50
            victor50 3 октября 2022 07:26
            +130
            Цитата: Serg4545
            Как я уже говорил выше, создание такого впечатления, в наших интересах.

            Чушь! Вера в очередной хитрый ход. Если бы и так было, то это подлый ход, поскольку для его осуществления нужна гибель людей. А чушь, потому что провалы во всем. Не только в СВО. В экономике, в первую очередь, во всей жизни страны. Или Вы можете назвать что-то, где мы добились блестящих успехов? Глупости во время эпидемии ковида - это тоже для уничтожения НАТО? Наша власть ни на что не способна, либо у нее другие цели, не имеющие никакого отношения к целям и жизни народа страны.
            1. Serg4545
              Serg4545 3 октября 2022 08:31
              -55
              Цитата: victor50
              Чушь! Вера в очередной хитрый ход. Если бы и так было, то это подлый ход, поскольку для его осуществления нужна гибель людей

              Вот вы сейчас прям реально вогнали меня в ступор. На пару минут.
              Вы что действительно не знаете, что война это подлое дело?
              Вы не знаете, что ЛЮБОЕ решение командования приводит к гибели людей!?

              Цитата: victor50
              А чушь, потому что провалы во всем. Не только в СВО. В экономике, в первую очередь


              Экономика вам не нравится?
              Сейчас экономическое благосостояние россиян лучшее за всё время существования России.
              Если вы считаете иначе, назовите пожалуйста год, когда наши граждане жили лучше чем сейчас. И я легко, с документами докажу что вы сильно заблуждаетесь.
              Цитата: victor50
              Или Вы можете назвать что-то, где мы добились блестящих успехов?

              Могу. Крым. 2014.
              Или для вас это не блестящий успех?
              А тогда хочу спросить, а вы вообще гражданин России?
              1. victor50
                victor50 3 октября 2022 09:04
                +55
                Цитата: Serg4545
                А тогда хочу спросить, а вы вообще гражданин России?

                Да, я гражданин России, и вполне мыслящий. А не мелкий провокатор вроде вас. Кроме Крыма что-нибудь еще, будьте любезны. Да и Крым "блестит" не так в свете происходящего. Это как забить первыми гол, а потом проиграть матч. Думать надо дальше, вперед, а не упиваться, хвастаться победой многие годы.
                Цитата: Serg4545
                И я легко, с документами докажу что вы сильно заблуждаетесь.

                Документы представьте, только не от тех, кто уверял, например, что у нас самая передовая армия, что у нас увеличилась продолжительность жизни до того, что нужно увеличивать пенсионный возраст и т.д. и т.п. А про самую лучшую жизнь сейчас мне не надо, если только не про вашу личную. Кака я живу, как жил, как живут мои друзья, соседи, я сам знаю, а сказки слушать - не тот уже возраст. Когда хорошо жили, лучше? В моей личной жизни с начала 60-х и до середины 80-х.
                Цитата: Serg4545
                Вы не знаете, что ЛЮБОЕ решение командования приводит к гибели людей!?

                Плохие решения командования приводят к неоправданной гибели своих людей. Вы лучше про плюшки расскажите, которые мы в результате получили, а не про то, что завтра мы перегоним и сапоги где-нибудь помоем, далеко от нынешнего места стояния.
                Демагогия - все ваши рассуждения. Или бред. Но, по опыту, доказать вам что-то невозможно. Ваши же доказательства - все хорошо будет в будущем - неопровержимы сейчас, а когда не сбудется, скажете, что не наступило еще время, не до НАТО сейчас, инопланетян надо уничтожить. laughing Так!?
                1. t200404
                  t200404 3 октября 2022 09:22
                  +3
                  Я бы урезал , где-то с 72 ого по 80 ( а там уже как минимум Афганистан пошел ) , но и это именно в сравнении с предыдущим периодом .
                  1. victor50
                    victor50 3 октября 2022 10:19
                    +6
                    Цитата: t200404
                    Я бы урезал , где-то с 72 ого по 80

                    В моем провинциальном городишке пик благополучия, по -моему личному ощущению (детскому восприятию и теперешнему анализу), приходился на середину 60-х, потом шел медленный, едва заметный - но спад. Я беру чисто материальную сторону. Многие блага появились, да , в начале семидесятых, но кое что из того, что было, стало менее доступным. Это мое личное мнение, на большее я не претендую.
                    1. t200404
                      t200404 3 октября 2022 11:10
                      +3
                      Да это наверное субъективно - у каждого зависит от его жизни , всю жизнь прожил в Подмосковье и у нам именно с 70 х появилась стабильность , появилась уверенность в будущем - что с каждым годом будет лучше , закончилось опять же по ощущениям где-то в 82 -м ( возможно со смертью ЛИБ , но сейчас конкретно к этому событию у меня не привязывается , как то в общем )
                    2. Нагайбак
                      Нагайбак 3 октября 2022 21:37
                      +3
                      Ну, все опять коммуняки виноваты.)))
                2. Vatnik-RKKA
                  Vatnik-RKKA 3 октября 2022 12:57
                  -8
                  "Когда хорошо жили, лучше? В моей личной жизни с начала 60-х и до середины 80-х."
                  Вот это Вы загнули! Интересно где же это? Я вот например жил в подмосковном совхозе, так как я в сознании пребывал примерно лет с десяти, а это на минуточку 1980 г., то со всей ответственностью Вам заявлю, что Вы или врете, или Вас ввели в заблуждение. При этом, если верить рассказам старших, то восьмидесятые были куда как лучше 70-х и 60-х.
                  1. victor50
                    victor50 3 октября 2022 16:58
                    +8
                    Цитата: Vatnik-RKKA
                    Я вот например жил в подмосковном совхозе, так как я в сознании пребывал примерно лет с десяти, а это на минуточку 1980 г., то со всей ответственностью Вам заявлю, что Вы или врете, или Вас ввели в заблуждение. При этом, если верить рассказам старших, то восьмидесятые были куда как лучше 70-х и 60-х.

                    Я с такой же уверенностью, точнее наглостью, могу заявить, что врете Вы. Я писал про свои личные ощущения и анализ их свой же. Кто же меня мог ввести в заблуждение? Да, я знаю по рассказам, что на селе до 60-х было не очень здорово, но про 70-е... Мои родственники в деревне в это время жили, пожалуй, получше чем мы. Но на селе до конца Союза было по-разному, даже сильно по-разному.
                3. Alemax
                  Alemax 3 октября 2022 13:10
                  +13
                  Когда хорошо жили, лучше? В моей личной жизни с начала 60-х и до середины 80-х.

                  Ну, в 60-х меня не было, но 80-е отчётливо. В принципе согласен. Нормальная была жизнь, даже несмотря на гонки на лафетах. Да и свободы, ИМХО, больше было.
                  Пока меченый не явился из небытия, всё было нормально.
                4. Александр Райков
                  Александр Райков 4 октября 2022 01:25
                  +1
                  Именно так! В мире от ден в ден падает престиж РВС. Непонятно что произходит. В России под руже в общем с охран фирмъь почти 5 милиона мужчин! Кто руководит стране на самом деле?
                5. гильза
                  гильза 4 октября 2022 04:30
                  -2
                  Сомневаюсь про 70 ые. Про 80 все тем более. Получается где то 77 -80. Около трёх лет нормальной жизни без следов стагнации и хоть с какой то борьбой с дефицитом. Потом опять увеличение военного бюджета, приостановка жилищных программ и все такое прочее. Насчёт 22 года уничтожения ВПК так стало интересно. А перед этим с 1991 года ВПК крепчал? За 22 года парк вооружения постепенно хотя бы обновляется стал. Я просто не пойму, кому то нужны "советские темпы"? Ну так и бюджет тогда военный пусть не 3 процента ВВП ,а 10 будет. Почему нет? Надо же быстро и много. Когда вам предлагают документы в качестве аргументации с чего вдруг вы отказываетесь? Любой можно анализировать и опровергнуть. Вот и займитесь укреплением своей точки зрения через это, в чем сложность? У нас конечно можно сейчас опять главкома. Кто не обливает, тот или "проплачен" или просто "неумный". Правда подкрепить это можно иной раз лишь мутными аналогиями или прямой ложью. Давайте попробуем вспомнить ну скажем когда ещё при ведении экономической войны таких масштабов народ так "переживал трудности" как мы сейчас "воюем"? Припомнить стоит колличество введенных санкций, а потом собраться сходить в магазин, в хозяйственный, одежду присмотреть. Потом конечно обратно в инет,потому что люди должны знать,что 22 года мы увидимся в пропасть.
                  1. victor50
                    victor50 4 октября 2022 07:01
                    +2
                    Цитата: гильза
                    За 22 года парк вооружения постепенно хотя бы обновляется стал. Я просто не пойму, кому то нужны "советские темпы"? Ну так и бюджет тогда военный пусть не 3 процента ВВП ,а 10 будет. Почему нет? Надо же быстро и много. Когда вам предлагают документы в качестве аргументации с чего вдруг вы отказываетесь? Любой можно анализировать и опровергнуть. Вот и займитесь укреплением своей точки зрения через это, в чем сложность? У нас конечно можно сейчас опять главкома. Кто не обливает, тот или "проплачен" или просто "неумный". Правда подкрепить это можно иной раз лишь мутными аналогиями или прямой ложью. Давайте попробуем вспомнить ну скажем когда ещё при ведении экономической войны таких масштабов народ так "переживал трудности" как мы сейчас "воюем"? Припомнить стоит колличество введенных санкций, а потом собраться сходить в магазин, в хозяйственный, одежду присмотреть.

                    ВПК уничтожался, конечно, не 22 года. И если сравнивать с 90-ми, то разница огромная. За последний период летать хотя бы начали, учения проводить, да и обновление безусловно было, темпы, конечно, не те, оказались. Впрочем, не начали бы СВО, возможно, и темпы нормальные бы были. Но было много бравурных заявлений о "самые-самые" и одни в них поверили, другие подленько убеждали. Вот этом и беда. Полагаете, никто не виноват в создании такой системы? Про санкции и что мы с ними живем, вроде как и неплохо... СССР тоже был под санкциями. Но, во-первых, у него было много тех, кто так или иначе к нему прислушивался и никогда санкции не получились бы глобальными, а во-вторых, СССР производил сам практически все (уровень технологий - это да), поэтому гораздо в меньшей степени от санкций страдал, народ - так вообще никак. А РФ, отказавшись от производства огромной номенклатуры продукции, не развивая технологии, от санкций зависит сильно. И ощущений, что легко переживем нет, особенно после тех же походов в магазин. - цены разве не растут? Про "мутные аналогии" и ложь - так, для красивого словца? Или это Ваша аргументация. Ну и про 3 года хорошей жизни в Союзе... Спорить бесполезно, здесь доказательства, как правило, личные ощущения, убеждения. Но я бы их с радостью обменял на сегодняшние. Может, потому, что тогда был на 40 лет моложе? wink
                    Так приведите аргументы,
                    1. гильза
                      гильза 4 октября 2022 08:22
                      -1
                      Цены растут , тут не поспоришь. Сейчас среднюю зарплату зачем то "довирают" до 45 по стране. Но если по честному взять самую распространённую в СССР 200 рублёвую ( пусть простят нас МНС и инженеры с нянечками в детсадах) и отнять от нынешних 40000 25% на капиталистическую коммуналку, то выйдет у нас коэффициент 1:150. Цены на некоторые товары до сих пор не дошли к этому пределу ,остальные в нём. Но давайте по-честному : если бы на 90 ый год в СССР имелась бы торговля с данным уровнем , и как получается с нынешними ценами, никто бы и не помышлял о "демократизации", у виска бы крутили. А в целом по каждому аргументу можно обратится к реальности цифр. В СССР не было грабительских ипотек? А сколько лет нужно было отстоять в очереди для получения "начальной" квартиры? А ведь был и кооперативы и на ту статистику лучше не смотреть относительо соотношения с месячной зарплатой. А по ипотеке въезжайте туда сразу, и очередь эту отрабатывайте на заводе,фабрике и в офисе,уже имея крышу над головой. Я честно уверен, что социализм с его общественной собственностью на орудия производства следующая стадия развития общества. Но пока перед глазами нет нормального примера. Ну а впрочем вы правы,каждый всё равно найдёт что-нибудь хорошее, а для некоторых критиковать прошлое значит ругать свою молодость, типа не приемлемо. Санкции кстати для СССР были прямо скажем- лайтовые по сравнению с тем, что навернули с 2008 и ранее на эту Россию. А рухнул он не в последнюю очередь на фоне нефтяной конъектуры, на которую Россия "забивает" в последние годы прямо демонстративно. Ну и как маленький пунктик: поднялся народ по мобилизации и пошёл, то самое покаление 25-35 летних и старше, которые просто смотрели в 90ом и 91 ом году как рушится их мир, а сейчас почему-то взяли в руки оружие когда страна позвала. Только не произносите фразу "не за кем было тогда идти", а то окажется, что "виноватый во всём Путин" и есть тот самый поводырь))
                      1. victor50
                        victor50 4 октября 2022 09:13
                        +6
                        Цитата: гильза
                        Цены на некоторые товары до сих пор не дошли к этому пределу ,остальные в нём. Но давайте по-честному : если бы на 90 ый год в СССР имелась бы торговля с данным уровнем , и как получается с нынешними ценами, никто бы и не помышлял о "демократизации", у виска бы крутили. А в целом по каждому аргументу можно обратится к реальности цифр. В СССР не было грабительских ипотек? А сколько лет нужно было отстоять в очереди для получения "начальной" квартиры? А ведь был и кооперативы и на ту статистику лучше не смотреть относительо соотношения с месячной зарплатой

                        В СССР отнюдь не было все благополучно. Но, думаю, 91 год - это не только следствие нехватки товаров, лжи было много, в результате свободы слова вскрылось много чего, о чем молчали, да еще не меньше насочиняли. В результате сложилось, что во всем виновата КПСС и социализм, спасти может только капитализм, в котором тогда видели только хорошее. Анализировать никто не хотел и не умел, и конечно, никто не хотел и не ждал того, что получилось.
                        Цитата: гильза
                        Ну и как маленький пунктик: поднялся народ по мобилизации и пошёл, то самое покаление 25-35 летних и старше, которые просто смотрели в 90ом и 91 ом году как рушится их мир, а сейчас почему-то взяли в руки оружие когда страна позвала.

                        Вот здесь у меня противоположное мнение. Откуда же сотни тысяч (если верить СМИ) покидающих Россию? У меня складывается мнение, что оружие в руки большинство брать как раз не хочет. Потому, что не слишком такая жизнь в стране, которую большинство бы хотело. Да и опять слишком много лжи. И уже масса людей не верит бравурным и патетическим заявлениям. При этом вопрос возникает: а что будет, если война придет на территорию, которая Россией была до СВО. Отказывающиеся защищать страну сейчас по разным причинам, встанут ли на защиту ее, если вдруг война окажется на пороге дома?
                        Цитата: гильза
                        Только не произносите фразу "не за кем было тогда идти", а то окажется, что "виноватый во всём Путин" и есть тот самый поводырь))

                        Что-то не совсем понятна эта фраза. Что касается " не за кем идти", то я считаю, что в стране много людей, которые были бы как минимум не хуже, чем действующий президент. Но не спрашивайте, как принято, "скажите - кто". wink Только система никого не пустит, кроме подобных Медведеву. И в этом, я считаю, основная беда.
                      2. гильза
                        гильза 4 октября 2022 10:03
                        -3
                        "Незаменимость" это вообще проблема. Народ в возрасте хочет стабильности и боится ,что "уйдёт Путин и продадут Россию опять". Опять! Потому что продавали и по сытым лицам видно сольют и ещё. Товар то ходовой как показывает ситуация в мировой экономике. Союз то же открыл границы,ещё до 1991 . Успел. Как вам тот поток наружу? Анализировать никто не мог, или не считал нужным? Просто первое утверждение про "не мог" намекает,что общество не совсем зрелое было. а как так то ? 70 лет и тяжелейшая война,ценой которой был куплен сам факт существования и общество не научилось думать и реагировать на изменения ситуации? Ну значит не малые силы приложили, чтоб эту "аналитику" загнать в небытие. Скажите честно, вы уверены,чтов СССР года так с 1976-78 социализм строили? Ну или хотя бы социальное государство, как сейчас декларируют? Короче соглашусь с вами в плане неустроенности и в СССР и в нынешней России. Но условия жизни людей сейчас в стране пока конкуренции в исторической ретроспективе не имеют. В плане доступности необходимого для жизни. Духовные сферы требуют отдельных "разборок". А в целом движение поступательно. И я то же надеюсь на "другого человека". Медведев не так чтоб уж очень себя управленцем показал. Но политика и вектора как по мне должны оставаться прежними: социализация государства, усиление госсектора в экономике, реформа системы управления и государством и хозяйством, усиление обороноспособности.
                      3. victor50
                        victor50 4 октября 2022 10:36
                        +2
                        Цитата: гильза
                        Скажите честно, вы уверены,чтов СССР года так с 1976-78 социализм строили?

                        Уверен. Другое дело, что многое делалось, наверное, неправильно. Да и опыта не было. Совсем и никакого. Но во многих идеи, зачастую декларируемые, запали. В моей семье, например.
                        Цитата: гильза
                        Но условия жизни людей сейчас в стране пока конкуренции в исторической ретроспективе не имеют. В плане доступности необходимого для жизни.

                        Согласен. Но, полагаю, в этом много просто от времени, естественного прогресса. И уверен - могло бы быть намного лучше. Независимо от социального строя строя.
                        Цитата: гильза
                        А в целом движение поступательно.

                        Не соглашусь, не вижу, если честно. Скорее, взлеты и падения. Не вижу действий, обеспечивших бы планомерное поступательное движение.
                        Цитата: гильза
                        Но политика и вектора как по мне должны оставаться прежними: социализация государства, усиление госсектора в экономике, реформа системы управления и государством и хозяйством, усиление обороноспособности.

                        Не берусь судить про усиление госсектора, а про декларируемый вектор - согласен. К сожалению, пока только декларируемый. Про усиление обороноспособности - в настоящий момент это основная задача, даже в ущерб социальным программам. Но только реально это должно происходить, а не пустой болтовней подменяться. Мне неважно, что там кто-то планирует и изобретает, мне важно, чтобы это было в ВС, пусть даже совсем неожиданно для меня (всего населения).
                      4. Военком77
                        Военком77 5 октября 2022 04:06
                        0
                        "Тактика «мелких шагов» ВСУ приносит результат. Каждый день незначительные продвижения вперед, но без прорывов, впечатляющих успехов и взятых с ходу городов. Но это именно продвижение, которое постепенно складывается в общую и безрадостную картину для оппонента.

                        Украинское командование в стратегии сумело переиграть российских генералов, причем ничего особенно не изобретая. Для географически крупной страны (а Украина — крупнейшее государство Европы после России) в случае нападения противника, превосходящего его по силам и возможностям, единственная стратегия — это размен территории на темп вражеского наступления. Противник должен потеряться на огромных просторах, начать мельчить, сбиваться на текущие задачи, утрачивая ту главную цель, с которой он вообще здесь появился. Искусство обороняющегося в том и заключается, чтобы вынудить наступающего противника свалиться в этот крайне невыгодный для него размен.

                        И генерал Залужный, который сам называет себя учеником российского генерала Герасимова, фактически переиграл учителя, вынудив его сбиться с темпа, разбросаться на множество вроде бы важных, но мелких целей и задач, и в итоге растерять все преимущество. Наверное, в защиту Герасимова и в плюс Залужному можно сказать лишь то, что киевское руководство предоставило военным заниматься своей работой, а само занялось своей. Доходили слухи о каких-то внутренних трениях, которые, скорее всего, неизбежны, но пока схема вполне работает и работает успешно.

                        На российской стороне все сильно не так, и главное отличие — это не спецоперация с единым замыслом и выстроенным единоначалием, а осада Ля-Рошели какая-то. Есть мушкетеры, есть королевские войска, есть войска вассалов короля, есть гвардейцы кардинала, есть крестьянское ополчение — и вот со всем этим шапито на выезде российское руководство пытается добиться крайне смутных даже для собственного понимания целей. У каждого воинства своя система подчиненности, свои задачи, даже потери считают отдельно. Неудивительно, что кавардак и бедлам — нормальное состояние такой рати.

                        Теперь Залужный, сорвав темп наступления РФ и перетерпев в обороне, вполне экономно, но безостановочно давит на разных направлениях, чутко качая маятник. Фактически «туман войны» накрыл всю линию соприкосновения, российское командование не может моделировать действия противника, утратило инициативу и теперь только слепо отмахивается от действий украинских военных, которые не спешат, но и не останавливаются.

                        Политическое руководство в Киеве свою часть задачи тоже выполняет достаточно качественно: поставки западного вооружения идут беспрерывно, все новые и новые подразделения проходят ускоренное обучение на Западе, причем опять же — достаточно качественно. Лучшая в мире легкая пехота — англичане, и именно Великобритания передает свой опыт аналогичным структурам ВСУ. Техническая и информационная компонента ВСУ растет буквально на глазах, и это не только техника, но и люди, которых готовят испанцы, американцы, французы, немцы.

                        Ригидность российской армии есть явление традиционное, переходящее из века в век. Есть буквально несколько исключений, когда она смогла перестроиться в ходе конфликта, но это потребовало буквально титанических усилий политического руководства страны. Царь Петр Первый и Иосиф Сталин — вот, наверное, два видимых примера, которые сумели переломить застойные тенденции в ходе ведущихся ими войн. Однако обычно русская армия учится на разгромных поражениях, причем уже после завершения конфликта. А иногда — и не учится вовсе.

                        Сегодня в Кремле не Петр и не Сталин, а нечто невзрачное, прячущееся от любой неизвестности. Поэтому рассчитывать на то, что российская армия сумеет переломить себя в ходе идущего конфликта, попросту не приходится. Извлекать ошибки придется уже потом. Если, конечно, будет «потом», и если вообще будет стоять цель извлекать ошибки."
                        Анатолий Несмиян
                  2. СавранП
                    СавранП 4 октября 2022 16:53
                    +2
                    Сомневаться можно, но лучше проверить. 60-е - время косыгинских реформ, на предприятиях вводился хозрасчет, появлялись деньги на развитие или повышение зарплаты. Вместо союзных отраслевых министерств были образованы территориальные управления, совнархозы. Например, Западно-Сибирский, с центром в Новосибирске, и Восточно-Сибирский, с центром в Иркутске, кажется. Что можно сказать о магазинах того времени, в Томске, в продовольственных магазинах было изобилие мясных, молочных, рыбных продуктов. Запомнилось сортов десять селедки, особенно громадная каспийская, название "залом" вроде бы. Икра красная и черная в свободной продаже, дороговато,конечно, для студента. К сожалению, реформы Косыгина. были свернуты. Совнархозы тоже были ликвидированы, вернулись к министерствам. Объяснялось тем, что территории совнархозов развивались очень неравномерно по доходам и уровню жизни, а перераспределить, выровнять доходы, законной возможности не было. Многие советские экономисты считают, что реформы Косыгина были шансом для советской экономики, упущенным. Дальше было развитие по инерции, застой, горбачевский волюнтаризм...Распад 90-х, мордатый Гайдар, "гуру экономики", алкаш Ельцин... Казалось все, России конец, но выбрались каким-то чудом.
                6. Вадим_70
                  Вадим_70 5 октября 2022 01:30
                  0
                  "Да, я гражданин России, и вполне мыслящий. А не мелкий провокатор вроде вас." А в чем провокация, гражданин России?
                  "Когда хорошо жили, лучше? В моей личной жизни с начала 60-х и до середины 80-х." Лучше? Менее завистливо-да. Когда все живут одинаково плохо, некому завидовать. И жить, действительно легче. А уж про середину 80-х вообще загнули. В самом "днище" огромной страны вы жили лучше? Даже интересно ,в чем же? Нет, если папа-партийный функционер, вопросов нет. Теперь сыну на пенсии конечно не настолько сладко.
                  1. victor50
                    victor50 5 октября 2022 09:35
                    +1
                    Цитата: Вадим_70
                    Даже интересно ,в чем же? Нет, если папа-партийный функционер, вопросов нет. Теперь сыну на пенсии конечно не настолько сладко.

                    Если измерять только категорией "пожрать", то да, не как сейчас. Папа даже партии никогда не был, мама тоже. Служащие, с далеко не самой высокой зарплатой. 120 и 90. А вы из тех, кто " не жил тогда, но знаю, что было плохо"?
                    1. Вадим_70
                      Вадим_70 9 октября 2022 00:45
                      0
                      С чего это вы решили что не жил никогда? 65г.р.
                      Так что "имел счастье" наблюдать "закат империи". Хоть и на уровне подростка, но замечал как все потихоньку накрывается медным тазом. А уж про 80-е загнули так загнули. До 85-го полнейшее болото. Дальше все все знают. Вы вообще в это время в стране-то были? Не в Москве, а в стране?
                      1. victor50
                        victor50 9 октября 2022 09:24
                        0
                        Цитата: Вадим_70
                        65г.р.
                        Так что "имел счастье" наблюдать "закат империи". Хоть и на уровне подростка,

                        У вас подростковый возраст не до сегодняшнего дня длится? 65 гр -85?. А все не удосужились прочитать? Медный таз больше подходит к сегодняшним реалиям. Сплошные штампы - партийный функционер, Москва... Вся аргументация? С противоречиями... 65 г.р... laughing Могу допустить про , тот что в нике. hi
                7. Любитель Акул
                  Любитель Акул 6 октября 2022 04:52
                  0
                  Цифры. Потери украины на 5.10.22 - 10 000 000 человек.Потери территории не могу сказать сколько-не помню цифры.Территория сельхоз.значимая,промышленная, 22 % ВВП украины давала,это много. Соответственно все это идет в плюс РФ. Самое главное,это уже-ЗАКОН! Т.е Путин ушел,пришел байден(условно) ,территории остались. Таткические неудачи? Ну не знаю,тут надо дальше смотреть,что будет. В моем видении,шли шли мелким шагом,что могли забрали,узаконились-остановились.Держимся,поднокопили силенок-пошли дальше.Но это уже посмотрим дальше.
                8. Ценитель
                  Ценитель 18 ноября 2022 08:27
                  0
                  [/quote]Плохие решения командования приводят к неоправданной гибели своих людей.[quote]
                  Совершенно верно. А сегодня официальная пропаганда пытается оправдать позорную операцию на Донбассе примерами провальных решений из ВОВ, не говоря при этом скольких жизней советских людей нам стоили эти решения. Поэтому вывод: ничего не изменилось за 80 лет, самым дешёвым, по мнению Руками водителей, расходным материалом в войне являются наши люди.
              2. Eroma
                Eroma 3 октября 2022 10:38
                +25
                [quote=Serg4545]Экономика вам не нравится?
                Сейчас экономическое благосостояние россиян лучшее за всё время существования России.
                Если вы считаете иначе, назовите пожалуйста год, когда наши граждане жили лучше чем сейчас. /quote] в 2012-2014 было намного лучше, чем сейчас bully
                Странный план, играть в поддавки, что бы противник использовал подкрепление в виде сил НАТО! На кой эти силы нужны, если ВСУ само справляется? laughing где логика? no
                В Украине на данный момент подготовка резервов поставлена на поток! Они создали ударный кулак и им бьют! несут потери, за 3 недели несколько тысяч человек, а за это время (21 день) готовится новые мобилизованные + иностранные подразделения, компенсируют потери и ВСУ наносит новый удар. Техника идёт с запада тоже потоком: БТР м113 становится нормой (они и на юге есть и под Хпьковом их жгут), объем поставок сильно отличается от декларируемых! Вы слышали заявления о поставке БТР VAB из Франции? А они сейчас на юге наступают! А о поставках БМП Бредли слышали? А под Херсоном их уничтожили! ВСУ бросает технику в бой не беспокоясь о потерях, потому что что м113 в НАТО как грязи, т72 у Польши больше 2000 штук + мы при перегрупировках их танками снабжаем, БМП1-2 в Восточной Европе тоже хватает! Кончатся Т72, в Польше обучают экипажи на Абрамсах, появятся Абрамсы и Леопарды (Лео 1 больше 6000шт на складах, Лео 2 тоже полно).
                Мы уступили инициативу, потому что уступили в темпах наращивания сил, теперь пытаемся наверстать упущенное с помощью мобилизации! fool
                1. t200404
                  t200404 3 октября 2022 11:12
                  -5
                  У абсолютного большинства знакомых наилучший период 2006- 2009
                2. Александр Райков
                  Александр Райков 4 октября 2022 01:20
                  +7
                  Вам отвечу- в СССР жилос очень хорошо в период 1976-1980г. Я подился 1956г.
                  1. Баюн
                    Баюн 4 октября 2022 18:21
                    +3
                    Стоит различать "хорошо жилось" и "выше материальный достаток".

                    При СССР жилось - однозначно - ЛУЧШЕ! Так как, жизнь можно было планировать на 50 лет со 100% уверенностью в завтрашнем дне.

                    А материальный достаток - даже у самых бедных - ВЫШЕ сегодня. Но он никак не компенсирует тревогу о будущем.

                    Олигарх Березовский как-то честно признался, что жизнь советского Доктора наук в "хрущевке" однозначно ЛУЧШЕ жизни олигарха во дворце...
                    1. Irokez
                      Irokez 5 октября 2022 16:08
                      0
                      Вы всё чётко и правильно сказали.
                      А ещё проще можно так - "Для жизни человеку нужна достаточная пища, кров над головой, стабильность и самое главное моральное и психологическое удовлетворение жизни".
                      И если давить хотя бы на одно из этих высказываний, то жизнь будет казаться плохой или невыносимой даже если всё остальное в избытке. То есть получается идеала жизни нет и человек всегда будет причитать о плохой жизни и поэтому даже олигархи плачут о плохой жизни.
                      1. Баюн
                        Баюн 5 октября 2022 22:28
                        0
                        ... еще короче от мудрых: счастье - не когда много, счастье = ДОСТАТОЧНО;)

                        А "перебор" в житии-бытии хуже "недобора"
              3. Гардамир
                Гардамир 3 октября 2022 11:08
                +16
                В 1977 хорошо жили, в 1985 тоже отлично.
                1. lis-ik
                  lis-ik 3 октября 2022 14:08
                  +15
                  Цитата: Гардамир
                  В 1977 хорошо жили, в 1985 тоже отлично.

                  В 1984 году отец купил новый ВАЗ-21061", в 1985г. поехали всей семьёй в путешествие,Ленинград, Эстония, Латвия, везде останавливались в кемпингах. До сих пор вспоминаю, как одно из лучших времён, хотя и сам потом много поколесил по миру и стране.
              4. vik669
                vik669 3 октября 2022 11:20
                -1
                Да хотеть не вредно вредно не хотеть - сам то чьих будешь блестящий"гражданин" ! Не всё то золото, что блестит ведь есть жёлтое ... которое воняет!
              5. bk0010
                bk0010 3 октября 2022 11:49
                -1
                Цитата: Serg4545
                Сейчас экономическое благосостояние россиян лучшее за всё время существования России.
                Если вы считаете иначе, назовите пожалуйста год, когда наши граждане жили лучше чем сейчас. И я легко, с документами докажу что вы сильно заблуждаетесь.
                2007.
              6. Kostap13
                Kostap13 3 октября 2022 12:15
                -3
                До 2014 годанормально было, а сейчас дефляция зарплату не поднимают а тарифы ,продукты, проезд дорожает
              7. Glagol1
                Glagol1 3 октября 2022 13:23
                +10
                Насчет благосостояния - ну это перл! Народ живет или бедно или близко к этому. Цены страшные. В порядке 15-20% населения, в основном в крупных городах, плюс чиновники, силовой блок и их обслуга. Остальные 80% - от зарплаты до зарплаты (пенсии), да и занимать приходится. Самый благополучный период нашей жизни прошёл, и он был короткий, 2004-2014 гг, с перерывом на 2009.
                1. Себастьян Аристархович Перейра
                  +2
                  Все зависит от понимания " в порядке ". Кому,как говорил дворник из "12 стульев" и кобыла невеста !
                  Про бедный народ может писать тот, кто не жил в осознанном возрасте в 90-х. Вот там народ был БЕДЕН !
                  Сегодня бедность-это невозможность купить машину,айфон, питаться на фуд-кортах ( ну и слово же придумали !) сушами со смузями . Еще недавно я видел как бедные мама с дочкой зимой покупая мороженную клубнику горько вздыхали ,что в наличии только польская,но о! горе! нет аргентинской ....
                  Другие бедняки : папа на заводе, мама -учитель средней школы и дочь студентка коммерческого вуза переживали , как дорого содержать в семье две машины request Не бентли,конечно, но киа или хёнде.
                  Так что,все относительно.
                  При этом пенсии мизерные, цены растут -всё ,как всегда !
              8. NAF-NAF
                NAF-NAF 4 октября 2022 14:00
                +2
                Сейчас экономическое благосостояние россиян лучшее за всё время существования России. Если вы считаете иначе, назовите пожалуйста год, когда наши граждане жили лучше чем сейчас.

                Даже сравнение с прошлым (2021) годом говорит о том, что продукты питания подорожали в среднем на 50% (что-то меньше, а что-то и гораздо сильнее). А многим ли за последний год сделали индексацию ЗП на такой процент? Знаю людей кому на 10% проиндексировали ЗП, но чтобы на 50 - ни одного человека среди знакомых и знакомых знакомы...
              9. Желтый пузырь
                Желтый пузырь 4 октября 2022 23:05
                -2
                Крым это полит провал , взяв кусочек потеряли Украину !!! Донбасс нам что уголь нужен?Украина нужна вся.
              10. Devil13
                Devil13 6 октября 2022 18:37
                +1
                Состояние экономики до крыма было лучше для меня - продукты более дешевые, курс к доллару лучше.

                Сознательный проигрыш и репутационные потери, включая затяжную войну, где могли справится за пару недель, а воюем уже 8 месяц. (Демонстрация слабости и огромные издержки) .

                Крым да, был отличной демонстрацией силы, грузия.

                Так а что началось-то?
            2. Xenofont
              Xenofont 3 октября 2022 08:59
              +8
              У меня сложилось четкое ощущение, что кремлевские при помощи СВО хотели проверить работоспособность всей Системы власти и результат их шокировал! Особо впечатлила недееспособность всех составляющих Системы народ, в массе своей уверовавший в устойчивость этой Системы.
              1. levfuks
                levfuks 3 октября 2022 11:41
                +11
                Цитата: Xenofont
                хотели проверить работоспособность всей Системы

                Нет, все проще. Узость и ограниченность тех, кто принимает решения.
                И народ уже не способен трезво оценивать очевидное.
                1. штурм
                  штурм 3 октября 2022 20:52
                  +1
                  И народ уже не способен трезво оценивать очевидное.

                  Народ давно махнул рукой на этот чиновничье-олигархический беспредел...
                2. goose
                  goose 19 октября 2022 22:52
                  0
                  Цитата: levfuks
                  Цитата: Xenofont
                  хотели проверить работоспособность всей Системы

                  Нет, все проще. Узость и ограниченность тех, кто принимает решения.
                  И народ уже не способен трезво оценивать очевидное.

                  Наверное, Вы правы, послушала недавнюю речь Миллера на форуме, - куча спеси, неадекватности, распальцовки, эти люди живут в своём мире розовых пони и единорогов.
              2. сhetvertak
                сhetvertak 3 октября 2022 23:43
                -4
                Когда ВВП сказал мы вам декоммунизацию настоящию сделаем,и за одессу виновные понесут.То ВВП хотел таким решением прикрыть мёртворождённый минский договор.и силой заставить подписать минский договор.Ведь речь шла в документе об помощи и освобождения ЛДНР в границах области!Но в референдуме будующих ЛДНР проголосовали за «акт государственности самостоятельности ДНР» и «ЛНР».Одно не понятно !какой смысл был двинуть войска на Киев?Я на тот момент предпологал, что бы из западной украины не пошли войска. Плана у наших не было!Может в течении недели и сморганили в ГШ Герасимовым. А Герасимов кончал учёбку по бронетанковых войск.Глупасть нашей власти не имеет предела! Они даже указ от 24 февраля и то тупо написали,вставив туда знакомые термины-декоммунизация и демилитаризация
                1. Сарбоз
                  Сарбоз 4 октября 2022 23:13
                  +1
                  Цитата: сhetvertak
                  Глупасть нашей власти не имеет предела! Они даже указ от 24 февраля и то тупо написали,вставив туда знакомые термины-декоммунизация и демилитаризация

                  "Глупасть" пытаться писать по-русски, владея только суржиком. А вот перепутать бандеровскую "декоммунизацию" и нашу "денацификацию" - для "ЦИПСёнка" настоящий прокол.
            3. сhetvertak
              сhetvertak 3 октября 2022 15:21
              +3
              Чушь не чушь,но такое детское понимание наших звёздных генералов. А то что на проверку оказалось,что руководить в боевых условиях данные ему ,батальон,или дивизия,он не в состоянии ,факт.Генералам,полковникам,надо 8 лет назад идти в ЛДНР и видеть войну своими глазами и переучиваться.Но зачем им это ,когда каждые 5 лет они получают очередное повышение в звании и должности.
              А теперь для них поздно!Руководить они могли только из кабинета с подчинёными в своих гарнизонах в мирное время.Значит врал Шойгу про укомплетованность офицеров с контрактниками.Боиться наше МО,вдруг выясниться что офицеры ,тоже не умеют руководить в военной операции по слаженности,да разобраться в картах будут у них большие проблемы.Что они слепили из армии ,не понятно.Тогда становиться понятно почему, офицеры сша,наёмники ,чвк,всё время ездят в разные точки конфликтов
            4. vlad106
              vlad106 3 октября 2022 17:24
              -1
              victor50 (Виктор)
              [i] чушь, потому что провалы во всем. Не только в СВО. В экономике, в первую очередь, во всей жизни страны
              .
              М-да!
              И Скоморохов наверно прав.
              Промышленность уничтожена была троцкистами, а их пособники кричали во всю глотку по всей стране, что у нас и Электроника на суперуровне и станкостроение и машиностроение...
              А на самом деле даже подшипников своих высококачественных не выпускаем, только хрень из китайских комплектующих (обойм, кареток и шариков) говняную, которое разваливается через небольшое время...
              Я вот считаю,
              что НЕОБХОДИМО:
              Указом Президента всю экономику немедленно перевести на военные рельсы, а всех миллиардеров, капиталистов, олегархов,даже миллионеров, нужно: срочно обязать построить заводы и восстановить промышленность по выпуску необходимой на данный момент продукции.
              Конечно с Мандурова толку не будет, поэтому передать промышленность под управление Гос Комитета Обороны который будет контролировать работу промышленности .
              А богатых бизнесменов обязать выпускать (предлагайте что считаете нужным)
              например: аптечки, разгрузки, носки, армейское белье, ремни, верхнюю одежу, фляжки, продукты, средства гигиены...
              1. Алекс Крымов
                Алекс Крымов 3 октября 2022 18:51
                +14
                Виктор, все хорошо у нас до тех пор пока не столкнёшься с государственной машиной. Все запущено до нельзя. Пару моментов из жизни управдома. И только не надо говорить, что это к обсуждаемой на ВО теме не имеет никакого отношения. Так вот. Один умник купив подвальные этажи у нас в ТСЖ решил подзаработать - организовать хостел. Быстренько состряпал и подал документы, согласно Жилищного кодекса РФ, в муниципальную соответствующую комиссию и получил разрешение на перепланировку (устройство перегородок). Но эта комиссия почему-то не удосужилась поинтересоваться как эти вновь образуемые помещения будут получать воду, канализацию, вентиляцию., э/энергию. Представителей ТСЖ в эту комиссию на слушание не пригласили, нет такой законодательной нормы. Поэтому о том, что у нас оказывается есть хостел мы узнаем только тогда, когда этот умник начинает в несущей железобетонной наружной конструкции вентиляцию устраивать, проем полметра на метр. Бетон на половину выдолбил и уже болгарку запустил арматуру 32 мм резать - "подумаешь, сейчас пару проволочек перережу. Вон их тут столько много!" И то что эти "проволочки" держать еще 12 верхних этажей ему невдомек. Кое как мы эти работы остановили и как положено отписались в Государственную Жилищную инспекцию. Ответа как и разбирательство оттуда не последовало. На втрое обращение поступила устная рекомендация - подавать в суд на собственника.
                В цокольных этажах жилого многоэтажного дома есть паркинг места. Особо ретивые собственники выгораживает их легкими металлическими роллетами. Что прямо запрещено Правилами пожарной безопасности. Мы просим собственников устранить нарушения. Реакции ноль. После того как в одной такой выгородке стал чувствовать запах паров бензина стали призывать вмешаться МЧС в лице пож. инспекторов. Через месяц пришли двое в форме. Суть получасовой беседы. Вы что нас государевых слуг по разным мелочам беспокоите. Почему Вы решили, что мы должны утруждаться и протоколы писать. Ах, вы говорите, что это наши прямые служебные обязанности. Умные значиться. Тогда мы сейчас выпишем штраф на ТСЖ на 400.000 рубликов, поскольку Вы-ТСЖ вот, а к собственнику нам надо еще на 4 этаж на лифте подниматься.
                Вы думаете, что описанные мною факты перегибы на местах? Нет, это устоявшаяся система работы Исполнительной власти в РФ. Они зарплату получают за то, что они просто приходят за свой рабочий стол. А то, что они ничего не делают, так это с них и не спрашивается. И полагать, что в МО, тоже государственной структуре, что-то по иному по меньшей мере наивно.
              2. сhetvertak
                сhetvertak 4 октября 2022 00:13
                -1
                Такие мысли тоже были у меня,по поводу заставить олигарков строить хотя бы не большие заводы фабрики по импортзамещения А те кто не захочет в течении 1-2 лет решить вопрос,тогда националилировать или прогресивный налог наложить на них. Про такой указ президента что вы пишете ,возможно только при другом президенте
            5. Ryusey
              Ryusey 3 октября 2022 23:22
              -4
              А кто вы собственно такой, чтобы тявкать напоминаете персонажа однлйизвестоой басни тот тоже лаял на слона
            6. Elf
              Elf 4 октября 2022 19:33
              -1
              А можно вопрос? Вы вакцинировались от Ковида? Вопрос не левый.
              То как боролись с короной в России очень показательно: бардак, слухи, откосы от вакцинации, взятк. Сравните с Китаем: всё чётко, дисциплинированно и организованно.
              Что-то в консерватории надо менять.
            7. Ценитель
              Ценитель 9 октября 2022 16:35
              0
              Увы, вы правы. Все идёт по схеме согласованной прошлым летом с г. Байденом.
          2. Сергей028
            Сергей028 3 октября 2022 07:30
            +69
            Ой-ой-ой! Да вы что! Так это фсё хитрый план ГШ МО?!!! Ну надо же! И действительно, а я думаю - чего это когда тикали с Харьковского направления, наши войска так много техники целой и мужиков, вплоть до раненых побросали?!!! А оно вон оно чо. Это всё стратегия такая. Чтобы слабенькими показаться и нату втянуть.... Точно. Украинцев же мы и так по 200 штук только до обеда гасим. Ну-с, спасибо, разъяснили голубчик. Прочитал, понял, проникся - теперь можно снова разложить крылышки и лететь пархать вместе с розовыми слониками и красивыми белыми единорогами в чудесной стране Лапшеухии.
            1. Комментарий был удален.
              1. Сергей028
                Сергей028 3 октября 2022 08:22
                +43
                Ещё несколько таких, как вы изволили выразиться "блестящих" операций, и у российской армии не останется ни техники, ни солдат, ни доверия к тем, кто так бездарно ею руководит. Лично я, не имею желания заглядывать в телеграмм каналы, так как получаю информацию от тех кто участвовал и участвует в этой войне, и в том числе от участников той "блестяще-гениальной" операции по тиканию, которую вы привели в качестве примера военного гения отечественных полководцев.
                1. Serg4545
                  Serg4545 3 октября 2022 09:14
                  -31
                  Цитата: Сергей028
                  Ещё несколько таких, как вы изволили выразиться "блестящих" операций, и у российской армии не останется ни техники, ни солдат, ни доверия к тем, кто так бездарно ею руководит. Лично я, не имею желания заглядывать в телеграмм каналы, так как получаю информацию от тех кто участвовал и участвует в этой войне, и в том числе от участников той "блестяще-гениальной" операции по тиканию, которую вы привели в качестве примера военного гения отечественных полководцев.


                  Да. Не умеете вы в математику)
                  Итак факты.
                  Россия превосходила Украину, на начало СВО в разы и в десятки раз практически по всем позициям (в военном отношении). И это только по количеству. Присутствует также значительное качественное превосходство.
                  Следующий факт.
                  Противник за ОДНУ атаку, в ОДНОМ месте потерял больше чем мы за МЕСЯЦ на целом НАПРАВЛЕНИИ.
                  И это не считая того, что наступающая на харьковском направлении группировка ВСУ понесла потери, в разы превосходящие наши потери на этом направлении.

                  И каким образом из этих фактов у вас мог родиться вывод, цитата:
                  //Ещё несколько таких, как вы изволили выразиться "блестящих" операций, и у российской армии не останется ни техники, ни солдат,//?

                  Я вам подскажу, почему у вас такие нелогичные выводы.
                  Вы не видете ФАКТОВ. Воспринимаете только ВПЕЧАТЛЕНИЯ.
                  Я вам предложил ознакомиться с ФАКТОМ гигантских потерь ВСУ (видео).
                  Вы предпочли черпать информацию из другого источника, где вам дадут только ВПЕЧАТЛЕНИЯ.
                  1. Сергей028
                    Сергей028 3 октября 2022 09:26
                    +26
                    Словоблудие и ни одного факта. Говорите о цифрах, так приведите реальное соотношение. В ЦИФРАХ. А не эту вашу словесную математику, правильное название коей демагогия.
                  2. AlexFly
                    AlexFly 3 октября 2022 10:17
                    +17
                    [quote]Противник за ОДНУ атаку, в ОДНОМ месте потерял больше чем мы за МЕСЯЦ на целом НАПРАВЛЕНИИ./quote]
                    УВажаемый Демагог, убейте меня, пожалуйста, цифрами(вы же математик) Только одно НО - не от вещателя от МинОБ, прапорщика Конашенкова
                    1. Франк Мюллер
                      Франк Мюллер 4 октября 2022 00:48
                      +1
                      Ошибаетесь, почтенный. Его уже повысили до генерал – ефрейтора! Хотя тянет он, похоже, только на вице - ефрейтора сверхсрочной службы.
                      1. kig
                        kig 4 октября 2022 02:49
                        -5
                        Цитата: Франк Мюллер
                        Его уже повысили

                        У нас у всех стало хорошим тоном ругать беднягу, а разве он сам лично составляет сводки? Он зачитывает то, что ему написали. Он просто громоотвод!

                        И вообще, любая информация, полученная не из недр Министерства обороны, рискует получить статус фейковой. Так что, Иван Иваныч, слушайте ваши "валенки"
                  3. Гардамир
                    Гардамир 3 октября 2022 11:11
                    +3
                    Кстати о фактах. В русском языке нет слова "вразы".
                  4. vlad106
                    vlad106 3 октября 2022 17:46
                    +1
                    Serg4545 (Сергей)
                    Итак факты.
                    Россия превосходила Украину, на начало СВО в разы и в десятки раз практически по всем позициям (в военном отношении). И это только по количеству. Присутствует также значительное качественное превосходство.


                    Факты конечно крутые...
                    Только где наши тысячи (нет маловато будет) десятки тысяч Калибров, Искандеров и прочих Цирконов, Кинжалов, Авангардов?
                    мантуров нам подымет промышленность, Ага, на самый верхний уровень
                  5. сhetvertak
                    сhetvertak 4 октября 2022 00:53
                    0
                    То что в десятки я сомневаюсь!Вы тоже фактов не привели.У нас на страну 2,200 танков 2014-16г образца,
                    Россия:
                    Сухопутные войска — 850 единиц Т-72Б3 и 530 единиц Т-72Б3 обр. 2016, по состоянию на 2021 год
                    Воздушно-десантные войска — 150 единиц Т-72Б3, 10 единиц Т-72Б3 обр. 2016, по состоянию на 2021 год 200шт Т-90М Т-80 БВМ -200
                    Береговые войска ВМФ — 150 единиц Т-72Б3, 30 единиц Т-72Б3 обр. 2016, по состоянию на 2021 го
                    бмп-3 720 шт это то что ещё хорошо
                    https://matveychev-oleg.livejournal.com/14071028.html
                2. DimCorvus
                  DimCorvus 3 октября 2022 10:55
                  -20
                  А ещо ракеты в марте закончились. Под двести танков ВСУ потеряли только на херсонском направлении - это нормально - это не разгром украины, Россия один Т-90 потеряла - вот это всё пропала.
                  1. AlexFly
                    AlexFly 4 октября 2022 17:39
                    -1
                    Это один, который показали, скорее всего в отменном состоянии. А другие, скорее всего сожгли..
                    1. DimCorvus
                      DimCorvus 5 октября 2022 06:32
                      0
                      И сколько там было других, тысяч пицот? Просто в кадр не попали? Или плёнка в телефоне закончилась?
                      1. AlexFly
                        AlexFly 6 октября 2022 15:46
                        -1
                        Шо патриотик, пиникёрство говоришь? А не прав, просто не люблю одобрямсов
              2. Наводлом
                Наводлом 3 октября 2022 08:52
                +2
                Serg4545

                в том, что вы пишите, есть свой резон.
                Но об ваш резон вытрут ноги.
                Настроения на ВО откровенно упаднические.

                Я лично Вашу статью не читал.
                Те тезисы, что вы озвучили здесь, считаю спорными.
                Но не бессмысленными.
                1. Сарбоз
                  Сарбоз 4 октября 2022 23:30
                  -1
                  Цитата: Наводлом
                  Те тезисы, что вы озвучили здесь, считаю спорными.
                  Но не бессмысленными.

                  Поддерживаю. И это тоже.
                  Цитата: Наводлом
                  Настроения на ВО откровенно упаднические.
              3. tkoh
                tkoh 3 октября 2022 09:13
                +19
                Господи, какие телеграм каналы? Верить можно только сводка МО РФ. А там Кракена уже сотый раз уничтожают..
          3. Динго
            Динго 3 октября 2022 08:07
            +10
            Это Вы сами домыслили, али из ГШ РФ кто поделился инфой ? Буйная у Вас фантазия...

            Таким образом у нашего противника должно сложиться впечатление, что они нашли "рецепт" победы над российской армией.
          4. Chack Wessel
            Chack Wessel 3 октября 2022 08:30
            +51
            Цитата:"Цель этой тактики: создать впечатление о крайней слабости российской армии и таким образом спровоцировать ввод на Украину войск НАТО (пусть и в виде "наёмников" и ЧВК). И впоследствии нанести военное поражение НАТО на Украине."
            До слёз, блин!!! До слёз!!! :)))))))))))))))))))))))
          5. Ярославский
            Ярославский 3 октября 2022 08:40
            +22
            Хитрый ход с десятками тысяч убитых наших парней?вы что вообще несете...если бы он знал что так будет, никогда не посмел бы начать все это безобразие...лихорадочное изображение каких то успехов, еще одно подтверждение провала...провала во всем, в выучке, мотивации, оружии..
            1. Nastia Makarova
              Nastia Makarova 3 октября 2022 08:47
              -28
              Что за бредятина о десятках тысяч убитых наших парней?
              1. Ингвар 72
                Ингвар 72 3 октября 2022 09:03
                +14
                Цитата: Nastia Makarova
                Что за бредятина о десятках тысяч убитых наших парней?

                А вы реально верите цифрам МО? belay Потери противника месяц назад уже были более 50 тыс. чел. Наши меньше, но тоже больше, чем озвучены официально.
                1. DimCorvus
                  DimCorvus 3 октября 2022 11:05
                  -21
                  У вас с дивана есть свои цифры? Нет так чего тогда пишите?
                  МО озвучил вполне реальные и большие цифры. Просто в эти потери не входят потери всяких добровольцев, росгвардейцев(могу путать названия ведомств), наёмников, ДНР/ЛНР и других ведомств. МО озвучил потери своего ведомства, а не общие потери.
                2. Nastia Makarova
                  Nastia Makarova 3 октября 2022 11:52
                  -6
                  даже умножить на 2 то это не десятки как этот пишет
                  1. Ингвар 72
                    Ингвар 72 3 октября 2022 12:00
                    +9
                    Цитата: Nastia Makarova
                    даже умножить на 2

                    Как говорят люди, вернувшиеся оттуда, официальная цифра выше в 3-4 раза минимум.
                    Верить или нет, ваше дело.
                    1. Nastia Makarova
                      Nastia Makarova 3 октября 2022 12:24
                      -8
                      это будет известно только потом, еще до сих пор спорят о потерях в ВОВ
                      1. Ингвар 72
                        Ингвар 72 3 октября 2022 12:27
                        -1
                        Цитата: Nastia Makarova
                        это будет известно только потом,

                        Если дело касается точных цифр, то безусловно. Но то, что они в разы больше, чем озвучено, ясно уже сейчас.
                      2. Hanurik
                        Hanurik 3 октября 2022 14:14
                        +2
                        Не спорят. Спорят о убитых гражданских. Потери наших ВС известны. Историк вы доморощенный.
                3. алексей сидяйкин
                  алексей сидяйкин 3 октября 2022 16:06
                  0
                  Из каких источников, сами сидя на диване подсчитали?
              2. tkoh
                tkoh 3 октября 2022 09:14
                +5
                А сколько убито? Если бы не было потерь, то мобилизация не понадобилась бы
              3. Ярославский
                Ярославский 3 октября 2022 13:12
                +16
                А сколько ?6000 как заявил фанерный маршал?))да вы в своем уме?никто бы о мобилизации и не заикнулся , такие потери были в марте месяце....у нас в Ярославле на воинском кладбище, потери с украины в разы больше афганской и чеченской войн вместе взятых...там войны длились десятилетиями...спуститесь с небес на землю
              4. Сарбоз
                Сарбоз 4 октября 2022 23:33
                -1
                Цитата: Nastia Makarova
                Что за бредятина о десятках тысяч убитых наших парней?

                Так парень о своих убитых бандеровцах плачет.
            2. Комментарий был удален.
          6. Подкидыш
            Подкидыш 3 октября 2022 08:59
            +7
            Так НАТО уже нет необходимости куда то входить)))
            1. Arthur_Burton
              Arthur_Burton 3 октября 2022 09:27
              0
              Во-во. Хитрый план настолько хитрый, что наша армия отступает, а НАТО так и не входит.)))
          7. tkoh
            tkoh 3 октября 2022 09:05
            +25
            Такой хитрый план, что уже понадобилась "частичная" мобилизация? Очень хороший план кинуть на фронт вчерашних слесарей, трактористов и автослесарей. Тьфу на вас с вашей властью. И план этот гнилой пусть сгорит и провалится
            1. DimCorvus
              DimCorvus 3 октября 2022 11:06
              -12
              Я думаю зеленский не сгорит, я думаю он отравится, в лучших традициях британской разведки.
          8. штурм
            штурм 3 октября 2022 09:33
            +21
            Цель этой тактики: создать впечатление о крайней слабости российской армии и таким образом спровоцировать ввод на Украину войск НАТО (пусть и в виде "наёмников" и ЧВК). И впоследствии нанести военное поражение НАТО на Украине.


            Большую глупость даже придумать трудно, не то что осуществить....
            1. леший74
              леший74 3 октября 2022 12:51
              -2
              ну это для норм людей... боюсь что ваше предположение успешно опровергнуто...
          9. Alex92
            Alex92 3 октября 2022 09:39
            +7
            Логическая несостыковка- зачем создавать видимость слабости, чтобы спровоцировать ввод войск НАТО, если казалось бы Украина сама(при технической поддержке, оговорюсь), как бы справляется? Напротив тогда надо бить сильнее и наступать, чтобы они не вывозили, или не так?
            1. DimCorvus
              DimCorvus 3 октября 2022 11:20
              -16
              Сотнями танки всу сгорают - оказывается это "слабость" России, в той же Польше сейчас вообще практически нет вооружений -всё сгорело на Украине, полностью демилитализировались несколько западных стран, только одна Германия хитро потирая руки переносит все поставки на несколько лет.
              Флота на украине уже де-факто нет, авиация догорает, даже бронетанковых сил на украине сейчас не осталось, есть сотни бронетранспортёров М113, но это ж блин братская могила, БМП старых моделей которые все критикуют и то по бодрее выглядят. Пехоты ещё пока много, есть некое подобие артиллерии благодаря гаубицам 155мм.
              1. Сергей028
                Сергей028 3 октября 2022 13:28
                +4
                Зеленский с Вами случайно чудо-порошком не делился? Уж больно стойкий запах неадеквата.
              2. Франк Мюллер
                Франк Мюллер 4 октября 2022 01:22
                -3
                Ежели вы изволили поделиться с нами последствиями своего сновидения, то бог с ним – чего только может не присниться. Ежели взаправду так полагаете, то хотите заставить нас поверить, что ВСУ одними кулаками гоняет русскую армию, заставляя оную сдавать территории объявленные российскими?
                1. DimCorvus
                  DimCorvus 4 октября 2022 08:30
                  +3
                  То то Молдавию подталкивают к мобилизации готовясь защищать Одессу от русских.
          10. Zoer
            Zoer 3 октября 2022 09:56
            +29
            Цитата: Serg4545
            И впоследствии нанести военное поражение НАТО на Украине.

            Самое внушительное поражение НАТО на Украине было бы, если наша армия взяла бы Киев на месяц, и отрезала бы границу Украины с западом. Посадили бы своё правительство, а нациков всех вычистили бы. Это была бы полная и безоговорочная победа над всем западом.
            А так, люди гибнут, и мирные и военные. Очень хитрый план, ога...
            1. DimCorvus
              DimCorvus 3 октября 2022 11:37
              -11
              Не понимаю что все так зациклены на Киеве, конечно Киев это важно, но Киев не столица украины, причём благодаря законам рады это даже закреплено официально. Вы сами видели что руководство украины сразу убежало из Киева при малейшей опасности и клепало безумные фотошопные ролики. Перекрыть границу с западом это да, на первый взгляд выглядит хорошо, но основные боевые части украины остались на Донбассе и с ними надо что то делать. Сразу бы мобилизацию надо было, чтобы основной группой держать западную границу украины и резервистами держать основную боевую группу украины на Донбассе.
              Но некоторые части украины перешли бы польскую границу и обстреливали бы от туда, и наращивали бы удары благодаря западным странам. Фактически это глобальный конфликт с НАТО, так что в теории конечно хорошо, но по факту спорно. В общем и целом ваш вариант не реализуем, сам я за проверенный сирийский вариант - закидать всё бомбами, а не эта избирательная битва "только с военными целями", конечно пострадает множество мирных граждан, но большинство адекватных украинцев уже и так сбежало с украины.
              1. Zoer
                Zoer 3 октября 2022 11:51
                +1
                Цитата: DimCorvus
                Вы сами видели что руководство украины сразу убежало из Киева при малейшей опасности и клепало безумные фотошопные ролики.

                Ну так я же написал. Поставить своё правительство, которое прикажет военным сложить оружие. Те, кто не сложил, объявлены террористами, с перспективой сесть надолго. Уверен, половина укровоинов сразу автоматы выкинули бы. Более того, никаких мобилизаций там не было бы, как и поставок западного оружия.
          11. AlexFly
            AlexFly 3 октября 2022 10:11
            +9
            Да, вы, уважаемый, обыкновенный демагог, дремлющий тонкостями военного искусства.. А уж про/за жизнь, не стоит -, если это не касается только вашей персональной, личной жизни... Если у вас рай, то отъедьте км на 200 куда-нибудь и вы неприятно удивитесь...реалиям..
          12. Евгений КЕВ
            Евгений КЕВ 3 октября 2022 10:49
            +1
            Хорошо, если это реальная причина нерешительности нашего руководства. Но что то долго мы их заманиваем...
          13. levfuks
            levfuks 3 октября 2022 11:33
            +4
            Или это сарказм / стеб, или вы достигли уровня гениального уравнителя.
            Но все же думаю, что вам к врачу.
          14. ПВВ1958
            ПВВ1958 3 октября 2022 12:14
            +5
            Давай сдадим Москву чтобы вообще их заморозить?
            1. леший74
              леший74 3 октября 2022 12:54
              +2
              так некто стрелков вроде бы так и предположил- что мол похоже на план- заманить их под москву и там заморозить:)
              1. AdAstra
                AdAstra 4 октября 2022 10:03
                0
                А вдруг зима теплая будет и что тогда делать?
                1. frog
                  frog 4 октября 2022 11:15
                  0
                  Подождать годик, а там снова зима будет. Вдруг холодная?
                  1. AdAstra
                    AdAstra 6 октября 2022 09:24
                    +1
                    А вдруг снова теплая, глобальное потепление вроде?
                    1. frog
                      frog 6 октября 2022 10:41
                      0
                      "Глобальное потепление" это такая удобная штука wink
                      Кроме того, даже если и мороз будет, выяснится, внезапно, шо валенков нету.....
          15. композит
            композит 3 октября 2022 13:05
            -3
            Цитата: Serg4545
            Значит российское командование специально допустила победу ВСУ на этом участке.
            Сам этот факт говорит о том, что оставление этих территорий не считается российским командованием проблемой.
            Так же известно, что в рядах ВСУ на этом направлении было очень большое количество наемников и ЧВК из стран НАТО.
            Таким образом у нашего противника должно сложиться впечатление, что они нашли "рецепт" победы над российской армией.

            изматывание противника свертыванием это называется по науке.
          16. newtc7
            newtc7 3 октября 2022 13:05
            +16
            Гениально. Наш мудрый правитель действуют в стиле Сунь-Дзы или как там его «если ты силён сделай вид что ты слаб».
            Это же надо надо российское головотяпство, казнокрадство и беспредел в такую красивую обертку завернуть ))
            1. lis-ik
              lis-ik 3 октября 2022 14:15
              -3
              Цитата: newtc7
              Гениально. Наш мудрый правитель действуют в стиле Сунь-Дзы или как там его «если ты силён сделай вид что ты слаб».

              Или "если долго сидеть на берегу реки, то увидишь проплывающий труп твоего врага."
              1. AdAstra
                AdAstra 4 октября 2022 10:05
                +1
                Только вот нужно и по сторонам во время этого посматривать, а то попадётся не сознательный враг, который вместо того чтобы плыть, зайдёт тихо со спины и огреет дубиной по голове.
          17. Oldi
            Oldi 3 октября 2022 16:32
            0
            Хотелось бы верить! Да только слишком консперологично wink Думаю всё гораздо прозаичнее. Армия реально не совсем ещё готова к масштабным действиям, свойственный России бардак и низкая эффективность во всём - экономика, демография, образование, медицина, промышленность, управление разного рода - армия не исключение, много сделано, но стартовали с очень низких уровней, "не по Хуано Сомбреро", проще говоря укусили больше, чем способны проглотить, добавило проблем враньё в докладах на верх, традиционное разгильдяйство и воровство. От фатального финала останавливает лишь наличие ядрёного оружия и лидера способного его применить, лидера надо беречь, иначе... Выход - срочная перестройка на военные рельсы всего, пересмотр спекулятивной политике в сторону политики "для людей", суровые меры к предателям и расхитителям, не выпускать из тюрьмы взяточников в 2 млн долларов, как пример..., контроль исполнения задач на местах присутствием представителей с самого верха власти! По другому у нас ничего не работает нормально.
            1. Просто посетитель.
              Просто посетитель. 4 октября 2022 02:18
              0
              Возможно вы правы относительно перевода жизни страны на военные рельсы. Но это было бы обоснованно лишь в случае официального объявления войны Украине. Войну обе стороны не объявляли, и руководству нашей страны хватает здравомыслия не переступать красную черту. С другой стороны, присоединенные территории необходимо теперь защищать всеми силами, не взирая на окрики Запада. Это уже не маленькая победоносная операция, а защита собственного народа. Власть не способная защитить свой народ не имеет права на существование. Поэтому в случае вторжения иностранных войск на территорию России должны быть уже введены в действие соответствующие механизмы. Которые прописаны в соответствующих законах. И если это теперь не делается, то это национальное предательство. Поскольку теперь, с переносом военных действий на территорию России спецоперация перерастает в войну за целостность и национальную независимость. В этой ситуации обоснована не только мобилизация, но и национализация банков и тяжелой промышленности а также создание ставки верховного главнокомандования, как и было в начале ВОВ. Призывать толстосумов помогать родине бесполезно, поскольку они, как правило, патриотами России не являются, и имеют другое гражданство. Так что их нужно сажать, а возможно и расстреливать по законам военного времени. Без национализации и жёсткой вертикали нужно сразу признавать поражение и заключать капитуляцию с выплатой репараций.
              1. AdAstra
                AdAstra 4 октября 2022 10:07
                0
                Ага - пчелы против мёда, вначале всё усилино приватизировали и приватизируют, а тут вдруг национализацию начнут.
                1. Просто посетитель.
                  Просто посетитель. 4 октября 2022 22:33
                  +1
                  Так ведь всё равно всё отнимут, если НАТО не остановит наступление, что мало вероятно. Придется им ужаться, если не хотят страну потерять. Именно таким путем СССР выиграла Вторую Мировую, превратив страну в военный лагерь. Немцы проиграли, потому что не смогли во второй фазе войны так же перестроить всю экономику и управление. Не смогли или не захотели. И при этом ведь нам помогали США и Британия. Что же говорить про сегодня, когда мы оказались практически в изоляции при общем свисте и улюлюканье в ООН?
          18. GULO
            GULO 3 октября 2022 18:18
            -2
            Какая то конспирология. Так и доиграться недолго.
          19. lelik613
            lelik613 3 октября 2022 18:40
            -1
            Вот только последствии нанести военное поражение НАТО планом не предусматривается. А так, почти правильно.
          20. ВПП-1
            ВПП-1 3 октября 2022 21:43
            -1
            Извините, но в таком случае вашу статью удалили правильно!
          21. Серж Петрофф_2
            Серж Петрофф_2 3 октября 2022 22:01
            0
            Не знаю, какое впечатление сложиться в дальнейшем у Ваших противников. Но у бывших потенциальных, хоть и тайных, ваших союзников, на оставленных Вами территориях впечатление уже сложилось. И поверьте, оно совсем не на пользу тнз Вашим интересам. А если так пойдет и дальше, то такое же впечатление сложиться и на вновь обретенных территориях.
          22. неприкаянный
            неприкаянный 3 октября 2022 22:40
            -2
            Вы гражданин, не в себе и куча минусов тому подтверждение...
          23. Yorgven
            Yorgven 4 октября 2022 10:02
            0
            Я бы согласился с вашими доводами, если сегодня или завтра, после голосования в Совете Федерации будет объявлена война Украине и объявлен ультиматум НАТО либо они прекращают контрабанду оружия и заявляют о своем нейтралитете, либо считаются союзниками Украины и с такого-то числа - Российская Федераци и страны НАТО находятся в состоянии войны. Со всеми вытекающими последствиями.
          24. Георгий К-219
            Георгий К-219 4 октября 2022 12:30
            -1
            Заманивают, аж до Владивостока, а потоммм... А что потом?
          25. ник7
            ник7 4 октября 2022 15:30
            -1
            впечатление о крайней слабости российской армии и таким образом спровоцировать ввод на Украину войск НАТО


            Если это бы было так то после оставления Лимана уже самое время наносить удары по скоплению западных наёмников, но что то этого не произошло, или вы хотите заманить наёмников под Москву и там уничтожить?
          26. майдан головного мозга
            майдан головного мозга 4 октября 2022 17:17
            +1
            а как вам вариант...
            что после того(или это было изначально) как Россия показала, что в состоянии потерять свой Свлорейх месяца за 2-3...
            пошли торги в стамбуле ( с сша... и походу они завершились успехом)...

            перед нами с сша начал разыгрывается спектакль войны на украине(кровавый... где гибнут наши люди)...для европпы...
            о том что Россия слабая... и не может дальше наступать, что она пошатнулась
            что башни зашатались...
            что еще чуть чуть санкций и кремль падет...
            но все это ловушка для того, чтобы эти самые санкции удушили душителя(европпу).... они же рассчитывали (набрать в легкие по больше воздуха и чуть чуть подождать, но воздуха не стало и они начали задыхаться...пока еще живы... но это пока...)что РФ падет в считанные недели...

            поэтому пошло затягивание военных действий (даже МО РФ об этом сказало ... но мотивировало это тем что уменьшает кол. жертв среди гражданских)...

            ведь пока идут военные действия санкции никто бы не снимал...
            но начались выходы людей и возможно в итоге правительство бы свергли...или эти самые правители его и включили сами(сняли санкции) СП1 и 2
            и для этого взорвали СП1 и 2 (тут возможно даже РФ об этом знала)

            договорняковая выгода сша тут понятна... сожрать европу(но не просто сожрать, а выкачать все мозги финансы и предприятия ) как они сделали с ссср и еще протянуть... (тогда они в новом мироустройстве заполучают свое место)
            а для интересов РФ в этом спектакле, нужно вспомнить ультиматум Москвы к НАТО о границах... а лучше демилитаризация этих стран или вообще всей Европы...

            Россия в итоге получит чего и хотела изначально...
            вот поэтому это война выглядит так странно...
          27. kapitan281271
            kapitan281271 4 октября 2022 18:37
            -1
            А заманиваем значит, понятно, а то я думаю почему это так получается, значит как сказал Верховный "Все идет по плану", и флагман КЧФ на дне эНто тожьььььь по плану, по Белгороду мочат тожььььь по плану,УсЁ у нас мужЧины по плану ЗАМАНИВАЕМ!!!!!!
          28. odisey3000
            odisey3000 4 октября 2022 19:44
            -1
            Статья автора полна глубокого консперативного смысла типа когда мы отступаем то мы идем вперед или врага заманиваем под Москву ну а там ему придет кирдэк.как велось в Русской истории.Но мне кажеться все это от лукавого ,во всех этих отступлениях прослеживаеться бездарность и професиональная профнепригодность военных которые отвечали за данный участок а конкретно Харьковское направление .И не надо никакой конспиралогии в этих сдачах городом за которые пролилось немало солдатской крови мы получили очень сильные репутационные потери.Во первых это уже города России,во вторых в Балаклеи и Изюме растреливают учителей .Какие тут хитрые маневры .Бездарность и не профисионализм,в этой спец операции продемонстрировали все наши гос органы начиная от министра обороны и кончая администрацией президента.Одно радует что наш народ героически терпелив и все это стойчески переносит.И победа все таки будет за нами.
          29. yuriy1863
            yuriy1863 5 октября 2022 18:23
            0
            Оплата обильной кровью такого "плана" тоже в наших интересах?
          30. strannik_meg_zvezd
            strannik_meg_zvezd 6 октября 2022 10:26
            +1
            Даже специально зарегистрировался, чтобы ответить. Вы очень, кхм, оптимистичны. По Вашей логике Москва почти что играет партию Кутузова. Он сдал, собственно, Москву, чтоб истощить и хаотизировать силы Бонапарта, а мы сдаём Новороссию, играем в поддавки, чтобы потом ка-а-ак показать свою силу и уважать себя заставить.

            Нет. Москва, действительно, специально и осознанно сдала Харьковскую, также, как в своё время сделала жест доброй воли для комфортной атмосферы на переговорах. Выше Бережливый уже правильно сказал, что все действия Москвы происходит из одного желания сохранить бабки, собственность и безопасность родни за границей. Поэтому все акты силы Москвы - это всего лишь попытки торговаться остатками той силы, что нам позволили иметь. И даже рефендумы с ратификацией вхождения, интеграции в Россию, ЛДНР и Херсонской с Запорожской областью логичны. Москва пытается... как там дипломаты говорят? Парафировать договор на сухопутный коридор в Крым. Отчасти, желание расширить и удержать свой бизнес, отчасти желание сохранить лицо. А боле им ничего не надо.

            Проблема в том, что даже не с февраля, а с 2014 года ВВП и окружением явно манипулируют, чтобы все действия Москвы медленно и плавно играли бы на дискредитацию. И, если до того, в мирное время желание ВВП маневрировать сыграло на ту самую стабильность, баланс кланов и в общем-то пусть относительное, но всё-таки благополучие, то вот сейчас чем дальше, тем больше система против. И в этом цель. Украина ловушка не для НАТО, а для ВВП и для той самой стабильности, которая медленно, но верно трещит по швам от того, что открывается об обратной стороне не столько даже внешней, а внутренней политики. А почему? Потому что война волей-неволей поднимает градус напряжения, радикализирует общество и кланы, да ещё и обнажает то, что раньше старались не замечать.

            А наверху по прежнему торгуются. И, если не за сакральную возможность возвращения вообще всех благ, то хотя бы за личный интерес и безопасность.
          31. Semen Nemov
            Semen Nemov 10 октября 2022 10:40
            0
            Если все так гениально и изощренно продумано, если все такие умные, то вопрос: кого мобилизуют то? и кому ноги-руки отрывает на поле боя? для чего мобилизуют и сразу на линию? и главный вопрос: стоит ли это действо(мобилизация) репутационных потерь внутри страны,во всем мире? Если так все хорошо,почему мобилизованные вынуждены покупать амуницию себе сами? Кто эти люди,кто не вернулся с поля боя? их прячем специально МО от родных до наступления "гениальной" мысли? И почему,при потерях в 5-6 тыс человек(ответ Шойгу) мобилизуют 300 тыс? 120 тыс воевала, 5-6 тыс потери, грубо говоря 110 тыс не достаточно? полгода было достаточно, а теперь нет? очень много не состыковок и мне интерено на что способен мозг человека, чтобы выдумать и написать подобный бред,что я выше прочел,лишь бы оправдать просчеты....
            1. goose
              goose 20 октября 2022 08:56
              0
              Цитата: Semen Nemov
              И почему,при потерях в 5-6 тыс человек(ответ Шойгу) мобилизуют 300 тыс? 120 тыс воевала, 5-6 тыс потери, грубо говоря 110 тыс не достаточно

              Как раз тут логика прослеживается. Если 5-6 тыс - безвозвратные потери, то возвратные вполне могут быть в 10-15 раз больше, т.е. на передовой вполне может не хватать 50-70 тыс военнослужащих. Соответственно 300 тыс нужны для заполнения тыла и компенсации потерь на пол-года вперед.
          32. ПВВ1958
            ПВВ1958 26 октября 2022 18:17
            0
            В 2941 мы мастерски заманили немцев под Москву
        2. qqqq
          qqqq 3 октября 2022 09:45
          +13
          Цитата: Прокопий Нестеров
          Чушь полная .Если бы это было так то СВО не начиналось.

          Понимаете, что у нас везде на всех уровнях в армии на гражданке сложилась система, что любому начальнику нужна не проделанная работа, а доклад о выполненной работе. Оцените разницу. Поэтому на стол вышестоящего уровня всегда кладутся те сведения, которые там хотят видеть. Практически всегда они не имеют ни какой связи с реальностью. Так и с нашей армией, захотели иметь контрактную вынь да полож. И не важно, что уровень зарплат так себе и командование особо не хочнт с ними заниматься ,т.к. расход ресурса который нужно будет восстанавливать за свои кровные, да и контрактник это не срочник, с ним немного по другому нужно выстраивать отношения. Вот и рисовались и сейчас рисуются доклады, а иначе себе дороже. И так во всех отраслях.
        3. vik669
          vik669 3 октября 2022 11:25
          +4
          Так замах на рубль - удар на ...! Вот такая, понимаешь, загогулина получается.
        4. Черепавлик
          Черепавлик 4 октября 2022 06:39
          -1
          был такой писатель Салтыков-Щедрин... Я не буду ставить минус, у вас их и без меня хватает.
        5. pndm
          pndm 4 октября 2022 19:27
          0
          А оно, СВО, так и не началось. В феврале началась неподготовленная, "на ура" какая-то полувоенная кампания, напоминающая "выступления" на фронте Гражданской войны 54-й советский революционный полк имени Ленина, которым командовал Мишка Япончик. Как началась эта "кампания", так бесславно и закончилась. К сожалени. И никому - ни Минобороны, ни Генштабу не стыдно за всю эту вакханалию!
      2. Подкидыш
        Подкидыш 3 октября 2022 08:56
        +12
        Возможно все цифры так же остались цифрами. Про "поднятый" сами знаете кем флот много писалось тут в свое время. По факту можно большую часть морячков смело переводить в сухопутчиков целее будут. А большую списочную часть армии держат из-за протяженности границ ну и чтоб "волнения" подавить, если народ возопит, что "король голый".
      3. svp67
        svp67 3 октября 2022 09:10
        +5
        Цитата: Бережливый
        Роман, никто нам не на какие вопросы отвечать не станет.

        Да потому, что перед тем как задавать подобные вопросы, не мешало бы разобраться хорошенько в вопросе.
        Про РВСН Скоморохов упомянул, браво. А чего ж молчит про флот, он у нас весь контрактный, отзываем все корабли и ставим их на прикол, а все экипажи, состоящие из контрактников в отдельные морские стрелковые бригады, как это делали в 1941 году. Космические войска, тоже к слову из контрактников, в основном из офицеров, как и ВВС, ПВО, ПРО, так же в отдельные офицерские стрелковые батальоны и бригады, а то ж они только ипотеку оплачивают, курсантов военных училищ, так же контрактников, всех в отдельные стрелковые бригады, опять же по опыту 1941 года... Вот и заветная цифра набирается...
        Это предлагается?
        1. Роман Скоморохов
          3 октября 2022 09:15
          +17
          Цитата: svp67
          Про РВСН Скоморохов упомянул, браво. А чего ж молчит про флот


          Читайте не через абзац, там все есть. Главное - надо читать, а не просматривать
          1. svp67
            svp67 3 октября 2022 09:25
            +2
            Цитата: Роман Скоморохов
            Читайте не через абзац, там все есть. Главное - надо читать, а не просматривать

            Хорошо, раз автор подключился
            Вопрос: почему почти полмиллиона контрактников невозможно задействовать в СВО?

            Хорошо, на флоте сейчас служат в основном по контракту. Но численность ВМФ со всеми структурами, включая адмиралов, капитанов и береговых поваров – около 150 000 человек. Соответственно, без нашего не особо полезного ВМФ, в распоряжении Генштаба еще около миллиона солдат и офицеров.

            Конечно, РВСН, ремонтные базы, склады – они никуда не денутся. Охрана границ теперь на ФСБ, там все почему-то в порядке. Жирно обращаю внимание, что обещанного из Киева «Россия захлебнется в волне терактов» не случилось, а значит ФСБ работает, как надо. Но РВСН – это 60 тысяч человек, инженерные бригады и все прочее – короче, незначительно.

            Где упоминание про КВ,ВВС, ПВО,ПРО, курсантов, они же так же входят в состав МО РФ, который у нас сейчас по штату 1 013 628 военнослужащих, но существует еще и списочный, то есть реальный на данную дату, состав и он всегда меньше штатного. А автор в курсе сколько было расторгнуто контрактов после 24 февраля 2022 года, думаю, что нет. Так как все эти цифры если и появятся, то лет через 10 по окончанию СВО, а они тем не менее не малые... К слову, эти люди сейчас в первых рядах списков на мобилизацию...
            Так, что читайте комментарии так же ПОЛНОСТЬЮ
            1. Essex62
              Essex62 3 октября 2022 10:07
              +16
              Это Вы точно знаете,что контракт расторгнувшие,потому,что воевать придется, первые в списках или Вы так думаете? Неа. Слесари- токари- пекари. И забывшие давно с какого краю автомат брать. Не использовать имеющиеся в наличие ,уже отмобилизованные силы,затыкая дыры "партизанами"- это саботаж. А если таковых реально нет - дело плохо. И зачем было " бей первым",не имея армии?
              1. svp67
                svp67 3 октября 2022 10:31
                +2
                Цитата: Essex62
                Это Вы точно знаете,что контракт расторгнувшие,потому,что воевать придется, первые в списках или Вы так думаете?

                Знаю. Они подходят по всем статьям
                Цитата: Essex62
                Не использовать имеющиеся в наличие ,уже отмобилизованные силы,затыкая дыры "партизанами"- это саботаж.

                Автор так и не указал, а где они эти силы?
                Цитата: Essex62
                И зачем было " бей первым",не имея армии?

                Войны начинают не армии, а политики. Так что этот вопрос к политическому руководству. По большому счету, армия то свою задачу выполнила, Украина была поставлена на грань катастрофы. Теперь вопрос, а политическое руководство наше учитывало, что воевать придется не только с Украиной, что ей на помощь придет весь НАТО и воевать уже прийдется против объединенных сил?
                И вообще я бы поаккуратнее был с этой темой. Уже раз слышал, как женщины выговаривали одному майору в магазине...что их мужья вот мобилизованы и скоро на войну поедут, а он тут в тылу жирует. И их в этот момент не волновало, что майор тот медик и служит в госпитале, где латает и лечит ребят, которых провозят от туда...и кто сказал, что он сейчас не на линии фронта? К слову, военные медики так же контрактники. Аккуратнее надо аккуратнее
                1. Подкидыш
                  Подкидыш 3 октября 2022 10:51
                  +10
                  Да. Вы правы. Воюем с НАТО. Десяток авианосцев у наших границ с Арли берками и Тикондерогами. Летят десятки тысяч томоагавков и противорадиолокационных ракет. Рапторы пытаются прорвать небо, тучи беспилотников включая тяжёлые. Вот так выглядит война с НАТО. А сейчас даже не корейский вариант.
                  1. svp67
                    svp67 3 октября 2022 11:18
                    +1
                    Цитата: Подкидыш
                    Летят десятки тысяч томоагавков и противорадиолокационных ракет.

                    Томагавки еще нет, а вот противорадилакационные ракеты НАТОвского образца уже летят
                    Цитата: Подкидыш
                    тучи беспилотников включая тяжёлые.

                    И это уже есть. А так же огромное количество 155-мм снарядов, которых на Украине до этого не было как и ракет РСЗО, для НАТОвской техники. Поставки танков, артиллерии, авиационной техники, вооружения, подготовка массы солдат, сбор и подача разведданных и тд и тп... Вот так сейчас воюет НАТО с нами. И Вы правы, это не северокорейский вариант, это вариант украинский
                    1. Подкидыш
                      Подкидыш 3 октября 2022 11:29
                      +2
                      Ну и? В северной Корее, серьёзней замес был. Там пилоты ЛиСиЦины сбивали пилотов НАТО. И никакого межблочного конфликта не было. На Украине пока ещё пилоты Джонсунюки на ф-16 не летают. Но по опыту СССР, если и полетят, никакого Армагеддона не произойдет
                      1. svp67
                        svp67 3 октября 2022 13:41
                        +4
                        Цитата: Подкидыш
                        Ну и?

                        ... на лицо просчет политического руководства
                2. Essex62
                  Essex62 3 октября 2022 10:58
                  +10
                  Что значит автор не указал где эти силы? Вы считаете ,что их нет? А почему их нет? За что с меня налоги драли и пенсионный возраст на пять лет перенесли? Я думал защитят?
                  И при чем тут медик в магазине? Это с какого боку прилепить? Вы пытаетесь защитить касту,но ведь против фактов не попрешь. Разбежались контрактники,как только порохом запахло. И их опять туда ,теперь уже силком ,впихнуть хотят? И на какую грань окраина поставлена была? Пробежка к куеву туда -сюда ,с потерей техники и л/с и в результате отмобилизованные население окраины,коему на головы ракеты полетели и вступление в дело НАТО открыто? Снимите розовые очки.
                  1. svp67
                    svp67 3 октября 2022 11:14
                    +1
                    Цитата: Essex62
                    Это с какого боку прилепить?

                    А это к тому, что у каждого свой фронт...
                    Цитата: Essex62
                    И на какую грань окраина поставлена была?

                    А к такому, что почти всю свою военную технику они утратили и будь массовых поставок с Запада, воевать им пришлось берданками. И артиллерия их лишилась снарядов, перейдя сейчас на НАТОвские калибры.
                    Цитата: Essex62
                    Снимите розовые очки.

                    Включите голову
                    1. Essex62
                      Essex62 4 октября 2022 09:51
                      +1
                      Работает пока голова и анализировать факты может. Если- бы не наты ,их поставки,прямое руководство ВСУ,спутниковая группировка и т.д. и т.п. А это всё Вася Пупкин предусмотреть должен был или ГШ и верховный? А где политработа с л/с , накачка патриотизмом и поднятие боевого духа? Почему бойцы побежали- то из рядов? Наверно видели и понимали чем все закончится. Вы их теперь из чопов олигархических и казахстанов замучаетесь выковыривать обратно. Вот те точно своё,своих не сдают. Деньги плачены.
                3. levfuks
                  levfuks 3 октября 2022 12:05
                  +3
                  Цитата: svp67
                  Так что этот вопрос к политическому руководству.

                  Именно, дай бог чтобы до всех дошло.
                  Цитата: svp67
                  армия то свою задачу выполнила

                  Нет не выполнила, об этом и речь.
                  Цитата: svp67
                  Украина была поставлена на грань катастрофы

                  Они наступают и оккупируют наши города. Кто ближе к катастрофе? Вот в чем вопрос!
                  Может пора спуститься с переправы на землю и сменить коней/ослов?
                  Цитата: svp67
                  выговаривали одному майору в магазине

                  У простого народа возникают вопросы, и им все равно. Они не видят, не слышат ответов.
                  1. svp67
                    svp67 3 октября 2022 13:43
                    +1
                    Цитата: levfuks
                    У простого народа возникают вопросы, и им все равно. Они не видят, не слышат ответов.

                    Да и этим всегда страшно поражение России в войне, оно всегда приводило к смуте
                    1. levfuks
                      levfuks 3 октября 2022 14:36
                      +7
                      Цитата: svp67
                      всегда приводило к смуте

                      Иногда идеальный способ зачистить и коней и конюшни.
                      Но лучше до и побыстрее.
                      1. Essex62
                        Essex62 4 октября 2022 09:55
                        +1
                        Эта смута уже 30 лет продолжается. Общество расколото. Война все обострила до предела.
              2. RED_ICE
                RED_ICE 4 октября 2022 20:31
                -3
                Судя по всему президенту тоже докладывали что все хорошо, раз он решился на проведение сво. Думаю если бы он знал истинное положение дел в армии , то сво бы не начинал.
        2. мордвин 3
          мордвин 3 3 октября 2022 11:45
          +3
          Цитата: svp67
          А чего ж молчит про флот, он у нас весь контрактный,

          Евменов добавил, что срочный состав экипажа крейсера "Москва" будет уволен с мая по июнь в соответствии с законом. "Личный состав срочной службы, в соответствии с законом, с мая по июнь месяц будет уволен и убудет к постановке на воинский учет", - сказал он.
          https://tass.ru/armiya-i-opk/14394691?utm_source=yandex.ru&utm_medium=organic&utm_campaign=yandex.ru&utm_referrer=yandex.ru
      4. Михаил Драбкин
        Михаил Драбкин 3 октября 2022 11:45
        +4
        Автор:
        Здесь возникает справедливый вопрос: а почему?
        Почему нельзя взять из состава Восточного военного округа те части, которые столь ярко блистали на недавних учениях «Восток-2022»?

        —-А почему? - методы ведения войны определяются многими факторами. Важнейший для понимания - это характер войны на НАСТОЯЩИЙ МОМЕНТ.

        —-Давно пора понять, что для Украины - это оборонительная, интернациональная по форме и анти-российская, освободительная, народная по содержанию война. Референдумы, Минские соглашения, помощь Запада, новые границы России… этого не изменят. Украинцы воюют западным оружием и помощью за свою землю и свободу.

        —-Для России - освободительная, превентивная анти-западная по форме, и служебная с героизмом и элементами патриотизма - по содержанию. Это не народная война ещё для России. Это «работа для настоящих мужчин». Россия воюет за свободу русского народа на Украине и безопасность России на украинском направлении западных границ.

        —-Служебная война - это война, про которую говорят «это их работа - получают за это хорошую зарплату, льготы, социальный пакет, ипотеку… - пора отрабатывать..» Это антитезис народной войны, и уникальное российское порождение. Представляю себе военкома, объясняющего что «водители в Армии - зарабатывают в разы больше… и это рискованнее в военное время чем на гражданке…» Невзирая на анти-западную риторику и «само существование России под угрозой», подтверждения тому что лозунги определяет настроение общества - не вижу. Блогеров на ВО - вижу.

        —-Смею вас заверить, что в Армии США денежное довольствие в разы ниже чем на гражданке (те-же ЧВК платят «куркам» в разы больше)… Мотивируют патриотизмом, военным братством, элитизмом и традициями, технологией, мужским становлением, возможностью увидеть мир. И, в перспективе, получить финансовые преимущества пропорциональные выслуге лет безупречной службы. Т.е. до льгот ещё нужно дожить… Эти традиции Армии США развивались непрерывно столетиями, в капиталистическом обществе, через кризисы Вьетнама и Ирана… Гражданскую и Войну Независимости… Такое не пересадить в страну с иной историей и традициями.

        —-Армия России - это в достаточной степени изолированная организация, но отражает общество даже своей противоположностью. Даже при исключительных традициях офицерского корпуса, от Армии нельзя ожидать большего, в том числе - и самопожертвования, чем от общества. Капиталистического!

        —-Профессиональная армия не допускает не профессиональных перемещений личного состава. Стоит денег обучить профессионала. Что могли - Восточный округ сделал КОНТРАКТНИКАМИ. И я не уверен что там их большинство! А отправлять повара танкистом - это лишиться повара и танкового экипажа. Профессиональная армия выбирает иное оружие, специализированное даже географически. И оголять границу на ДВ - это плодить ошибки. Вполне возможно, что часть мобилизованных направят в ВВО, а контрактников из него - на Украину.

        —-Советов у меня нет помимо очевидного: увеличить вдвое или втрое Сухопутные войска. Пересмотреть роль, методы ведения и вооружение ВДВ

        —-Общество ещё не осознало экзистенциальную важность этой войны.
        1. Сергей028
          Сергей028 3 октября 2022 13:45
          +3
          Безусловно, у Вас очень интересное мнение и оно очень интересно изложено. Но вот насчёт армии США, позвольте не согласиться. После даже 10 лет выслуги, ветераны армии США получают значительные льготы, да и денежное довольствие у американцев довольно таки неплохое, а если ещё и специальность востребованная и технически сложная, а если ещё и выслуга...
        2. VIK1711
          VIK1711 3 октября 2022 14:13
          +3
          И оголять границу на ДВ - это плодить ошибки. Вполне возможно, что часть мобилизованных направят в ВВО, а контрактников из него - на Украину.

          Охрененный вывод! От кого оголять? Да китайская армия нас просто заплевать может, даже шапки не понадобятся! Угрожать ЯО Еуропе мы могём, а от Китая будем из рогаток отстреливаться? Выдергивать с востока все слаженные подразделения и отправлять на Украину. Учите историю! Хотя бы историю России. Нынешняя ситуация очень сильно напоминает 1914...1917 гг. А в феврале 1917 богатеи решили править дальше без царя-батюшки... А кровушки пролилось....
      5. seregatara1969
        seregatara1969 4 октября 2022 08:33
        0
        Вопросов всё больше а ответов нету!
        1. Essex62
          Essex62 4 октября 2022 11:02
          -1
          Дык в Кремле то- же ответов нет. Кто виноват- то там знают,а вот что делать ...
    2. Аэродромный
      Аэродромный 3 октября 2022 06:03
      +43
      где наша миллионная армия и почему ее невозможно использовать в войне на Украине? ..
      Автор:
      Роман Скоморохов
      её берегут, на случай нападения на нас эстонии.
      1. sgrabik
        sgrabik 3 октября 2022 08:00
        0
        И не только Эстонии, там сейчас собралась крупная группировка НАТО, в том числе и в Польше.
    3. двп
      двп 3 октября 2022 06:05
      +31
      Вы абсолютно правы. Зачастую боевая подготовка у нас сводится к написанию конспектов,причем их наличие считается обязательным. Какая то глупость,доставшаяся нам от Советской армии. Там писали конспекты ,изучали материалы съездов,слушали политинформации и замполитов. Ну и что,помогло это сохранить СССР? Всегда считал что лучше отстрелять полсотни патронов чем слушать бред нынешних воспитателей(очень плохо подготовленных в современных военных институтах).
      1. Monster_Fat
        Monster_Fat 3 октября 2022 06:26
        +53
        То, что "вторая армия мира" существует только на бумаге было нормальным людям ясно давно. Для этого не надо быть супер-специалистом, просто надо правильно воспринимать ту информацию, которая доступна. Например тут на ВО были статьи, где рассказывалось о том, что наши боевые корабли совершенно беззащитны от современных средств поражения, тут же писалось про то, что ПВО лихо на учениях отстреливается по устарелым мишеням, по парашютиеам и по....расчетным точкам. Даже если внимательно посмотреть на войну в Сирии, то и там было видно, что гибель передовых наводчиков это отсутствие других средств наведения, сбитие наших самолетов- результат отвратительного управления операцией, гибель высокопоставленных военных там тоже результат отсутствия скрытых средств связи и пр., известное уничтожение колонны "ихтамнет" - так же результат отвратительного планирования, разведки и управление и одновременно показатель на что способна западная техника высокой точности и мощи.
        1. astronom1973n
          astronom1973n 3 октября 2022 08:42
          0
          Цитата: Monster_Fat
          результат отсутствия скрытых средств связи
          Если Вы можете ,то поясните ,что такое "скрытые" средства связи, у каких стран находятся на вооружении и их открытое название. Интересно. Спасибо.
          1. Негритенок
            Негритенок 3 октября 2022 08:54
            +8
            Цитата: astronom1973n
            Если Вы можете ,то поясните ,что такое "скрытые" средства связи

            Имеются в виду цифровые рации, которые вещают кодированным сигналом. На вооружении кого угодна включая энтузиастов из народных милиций. В ВС РФ тоже в теории есть такие. На практике когда как.
            1. Подкидыш
              Подкидыш 3 октября 2022 10:54
              -5
              Баофенг? .......,.................................................
              1. Негритенок
                Негритенок 3 октября 2022 11:39
                +2
                Баофенг вроде как обычная рация, которая вещает голосом. В этом и проблема.
          2. DenVB
            DenVB 3 октября 2022 11:17
            -1
            Цитата: astronom1973n
            Если Вы можете ,то поясните ,что такое "скрытые" средства связи, у каких стран находятся на вооружении и их открытое название.

            Как утверждалось, у украинцев все штабы и командные пункты на Донбассе еще до войны были соединены оптоволоконными линиями. Вот вам скрытая связь. Невозможно ни подслушать, ни даже обнаружить.

            Хотя правильный термин, кажется, "закрытая связь".
        2. Негритенок
          Негритенок 3 октября 2022 08:51
          +6
          Цитата: Monster_Fat
          известное уничтожение колонны "ихтамнет" - так же результат отвратительного планирования, разведки и управление и одновременно показатель на что способна западная техника высокой точности и мощи.

          Кое-что забыли. В ходе обсуждения того инцидента всплывали сложные отношения г. Шойгу и г. Пригожина. Как-то не пошло дальше обсуждение.
        3. vlad106
          vlad106 3 октября 2022 21:10
          +2
          Цитата: Monster_Fat
          результат отвратительного управления операцией, гибель высокопоставленных военных там тоже результат отсутствия скрытых средств связи и пр., известное уничтожение колонны "ихтамнет" - так же результат отвратительного планирования, разведки и управление и одновременно показатель на что способна западная техника высокой точности и мощи.



          у нас же такой суперграмотный, талантливый и опытный министер обороны...
      2. Serg Serg
        Serg Serg 3 октября 2022 06:54
        +33
        Вспоминаю свою армейскую молодость. Я молодой капитан в 11 армии, что стояла в Калининградской области. Наш гарнизон прямо на границе с Польшей. После вхождения Польши в НАТО наши не просто вывели, а расформировали ранее стоявший рядом танковый полк и ещё кучу частей. А у поляков наоборот напротив нас остался стоять танковый полк и другие части. И вот командир части каждую неделю заставлял всех офицеров собираться в штабе , кто не в наряде и тд, секретчик выдавал секретные тетради и мы все писали планы какие-то, конспекты как мы будем мобилизовываться и воевать и кучу еще всяких бумажек писали. Задал вопрос командиру части: "А зачем мы пишем всё это, если у нас из вооружения лишь пара КПВТ на броне , а остальное только стрелковое оружие в оружейках? Случись что, поляки нас через 30 минут на гусеницы намотают. Пока к нам на подмогу подойдёт , к примеру, танковый полк из Гусева (это другой конец области)?
        Каа вы догадались ответ был в стиле: "Рот свой закрой капитан и пиши, че велено !"
        1. Улюм
          Улюм 3 октября 2022 09:07
          +13
          Ха, так это у нас в армии на всех уровнях. "Молчи, " "Пошёл вон , ", Такой стиль управления войсками
    4. Комментарий был удален.
      1. Комментарий был удален.
    5. GOR_XVII
      GOR_XVII 3 октября 2022 09:20
      +28
      Мне кто нибудь может ответить на мои глупые вопросы?
      У нас в России миллионная армия и основу этой армии составляют контрактники и кадровые военные. Все они принимали присягу и подписывали контракты. Они получают огромные зарплаты (по нашим меркам), имеют приличный набор льгот, получают квартиры, уходят на пенсию на 20 лет раньше меня. Армия на 80% перевооружена современным вооружением. Я плачу налоги на содержание этой громадной структуры. И разве вся эта структура не обязана защищать меня от всех видов угроз, как раз тем, чем она и должна заниматься. За риски военнослужащие и получают большие зарплаты и льготы. Разве не они должны быть первыми и встретить врага. А они спокойно сидят в местах дислокации, раз в год пройтись на параде и раз в год выступить на показушных учениях. А как только возникает риск здоровью или жизни, так сразу "надо беречь жизни военнослужащих". Как это понимать? Почему воевать должен мой сын, который автомат держал 1 раз в руках? Почему нашу страну должны защищать "партизаны", добровольцы и ЧВК, хотя это прямая обязанность кадровых военных? О каких 10% каровых военнослужащих идёт речь? Это в начале операции их может и было 10%, но через 3 месяца, на сколько заключали контракт, их стало на войне в разы меньше, на через 6 месяцев кадровых военных в зоне СВО почти не осталось. Небольшие отряды ВДВ, артиллерии и единичные ВВС. Всё. Меня терзают смутные сомнения, что если начнётся реальная война с НАТО, то вся наша хвалёная армия уйдёт куда нибудь за Волгу, за Урал или ещё дальше, ну чтобы сберечь личный состав. Из достоверных источников известно, что как только началась СВО, из армии кадровые и контрактники стали массово бежать. Некоторые после 3 месяцев доп. контракта, а некоторые через 6. Да прибавить к этому ещё и 500-х, то совсем грустно. По большому счёта воевать у нас некому. Поэтому и мобилизация. Я так понимаю, что те последних 2 союзника, которые были у России её предали. Одна надежда, что найдутся очередной раз Минин и Пожарский и в очередной раз спасут матушку Россию.
      1. Подкидыш
        Подкидыш 3 октября 2022 10:55
        +11
        Да нет никакой структуры. Вы все это время платили мошенникам
      2. NKT
        NKT 3 октября 2022 11:37
        +7
        Призывают офицеров запаса, которые закончили только военную кафедру и назначают их на другие должности, опять как в 1995 году, когда на взвод ставили пиджаков.
        И как он будет командовать?
        В данном случае военком должен был работать как фильтр для принятия правильных решений, а ему все равно, только выполнить план призыва.

        1. ВПП-1
          ВПП-1 3 октября 2022 21:51
          +2
          опять как в 1995 году, когда на взвод ставили пиджаков
          Иногда бывало даже на роту...
      3. levfuks
        levfuks 3 октября 2022 12:22
        +9
        Цитата: GOR_XVII
        Меня терзают смутные сомнения, что если начнётся реальная война с НАТО

        Если вам реальные специалисты честно не на камеру обрисуют ситуацию ка есть, то вы перестанете задавать вопросы. Вы верующий?

        ...америке скоро кирдык, европа замерзнет, а мы увидим труп врага проплывающего мимо... Многим нравится такая картинка. И они верят.
        1. GOR_XVII
          GOR_XVII 3 октября 2022 14:39
          +3
          Если вам реальные специалисты честно не на камеру обрисуют ситуацию ка есть, то вы перестанете задавать вопросы. Вы верующий?

          ...америке скоро кирдык, европа замерзнет, а мы увидим труп врага проплывающего мимо... Многим нравится такая картинка. И они верят.

          Я был на масштабных сборах-учениях уже как лет 10 назад и более меня по возрасту не призывали. Так вот тогда в армии было плохо и это самое мягкое выражение в нашем языке. Я думал, и мне об этом каждый день говорят по телевизору, что за последнее время армия кардинально поменялась. Почему так трудно получить правдивую информацию о состоянии нашей армии. Думаю правда не нужна никому, ни самим военнослужащим, ни руководству армии, ни тем более политикам. Похоже "Есть такая профессия - Родину защищать..." это в настоящей армии просто цитата из совсем старого фильма. Грустно и обидно за всё это.
          По поводу врага в реке, то не подходит это изречение к России. Не будет ни реки, ни врага в ней, ни самого ожидающего. Это не Китай, где веками могут ждать. В России все происходит намного жёстче и беспощаднее.
          1. levfuks
            levfuks 3 октября 2022 15:41
            +5
            Цитата: GOR_XVII
            Я думал, и мне об этом каждый день говорят по телевизору

            Они по-другому не могут - система такая. И не только об армии. Пилорама.

            Чтобы закрыть вопрос, нужно дойти до границы и зачистить наглухо. Возможно ли это?
            Поэтому с самого начала пытались договориться.
            Противнику договариваться с великим стратегом нет смысла. Может только на их условиях.
            Вот и думайте когда и чем это закончится.
      4. kig
        kig 4 октября 2022 03:55
        +1
        Цитата: GOR_XVII
        Мне кто нибудь может ответить на мои глупые вопросы?
        У нас в России миллионная армия

        На вопрос "сколько и как оно распределяется" вам никто не ответит. Сайт МО лишь перечисляет виды вооруженных сил и рода войск, но скромно умалчивает о численности. Видимо, секрет. Всезнающая Вики сообщает, что сухопутные войска = 280 тыс, ВКС = 165 тыс, ВМФ = 150 тыс, РВСН = 60 тыс, ВДВ = 45 тыс. Естественно, что основную тяжесть выносят на себе сухопутные войска, которые воюют непосредственно, руками-ногами, гусеницами и колесами. Сколько именно их в Украине, опять-таки секрет, но все 280 тыс туда явно не зашлешь.
      5. Комментарий был удален.
    6. Пауль Зиберт
      Пауль Зиберт 3 октября 2022 09:26
      +4
      Прочитал сегодня у Безсонова в Телеграм-канале.
      Полностью поддерживаю.
      украинцы наступают на Херсонском направлении. Уверен, что в ближайшие дни появится ещё 1-2 участка фронта, где украинцы попробуют наступать. Укровское командование показывают чудеса стратегии и полководческие таланты? – НЕТ! Они действуют бесхитростно, имея полноту разведданных, а на них работает вся разведка НАТО, они накапливают ударные группы в тех местах, где у нас «тонко» и бьют. Там, где наши подразделения оказывают сопротивление у укров ничего не выходит, и они несут огромнейшие потери. Но потери для них не важны, у них много мяса. Главное, что они ничего не выдумывают, а используют наши ошибки. Плюс они действуют так, как мы в 2014 году против ВСУ. Дерзко, уверенно и наверняка. Только у нас тогда не было того, что есть у укров.

      Лучше поздно, чем никогда, но нам нужно готовить к обороне прифронтовые города и посёлки. Готовиться к городским боям. Для городских боёв очень важна мотивация. Командирам нужно наконец объяснить в чём смысл этой войны. Объяснить, что если не остановить врага здесь и сейчас, то его придётся останавливать на пороге их домов. И их города очень быстро могут стать прифронтовыми. И дело не в Донбассе или Украине. Эта война более глобальна и начата много лет назад западом. Украина обманом, но добровольно согласилась стать полем битвы между НАТО и Россией. Или мы победим на территории бывшей Украины, или придётся побеждать на территории России. Каждый боец должен это понимать – он пошёл на войну, чтобы война сама не пришла к нему в дом.
    7. AlexFly
      AlexFly 3 октября 2022 10:02
      +7
      Ну, пойдем плясать от другой печки. В ВСУ или как находятся так называемые дикие гуси, это в значительной своей части бывшие военные(контрактники по-нашему), либо отслужившие на пенсии, либо ушедшие по состоянию здоровья, так сказать.. Вот эти любители рома и являются костяком всей армии, они минимум обучают своим премудростям молодёжь, рекрутам.... И воюют они совсем не плохо, ими ВСУ дары не затыкает.. Весь этот харьковский прорыв сделан ими... Роман прав, надо задействовать контрактников, тех, которые уже завтра пойдут в бой. А вот мобилек надо было бы поднатаскать несколько месяцев, а уж потом влить в состав группировок... А просто мясом посылать это не правильно, не рачительно...
    8. laws70
      laws70 3 октября 2022 10:04
      +11
      Парень вернулся из армии в начале лета. Учетная специальность командир БМП. Спрашиваю, много ли накатал по полигону. Ответ убил: - Ни сколько, тк двигателя у неё не было. ОДИН раз удалось стрельнуть на полигоне из другой. Контракт подписал сразу после призыва, «как и все». Сейчас учится на очном в ВУЗ и под мобилизацию не попадает (пока). Много толку будет от такого вояки-контрактника?
    9. скептик
      скептик 3 октября 2022 11:26
      +6
      Цитата: Владимир_2У
      если контрактник только получал жалованье и заполнял массу журналов и таблиц вместо учёбы и учений

      Особенно, если учесть, что это просто"приписанный контрактник", с его денежным довольствием. Не стоит копать, а то выяснится, что значительная часть, нашей армии - пустой, финансовый пузырь "Потёмкинская деревня". Очень хочется надеяться, что это бред... но "червячки сомнений" подтверждает, своей деятельностью ГШ МО.
    10. insafufa
      insafufa 3 октября 2022 15:01
      +4
      К Армии в СВО у меня тоже много вопросов где все наше великолепие гениального менеджера Сердюкова который реформировал армию и делал из армии СССР нано армию 21 века. Даже гитлер мобилизованных 40 летних отправлял на удаленные театры боевых действии все они сидели на западных границах и в тыловых частях третьего рейха. Так получается, что имея еще к 1м армии + 400 к Россгвардии и + 690к МВД + 200к ФСБ воюет 150 тыс солдат. Странно как кто получается и при всем при этом не прекращаются диверсии агентуры укрнацистов на территории РФ. Все они годами получают хорошие ЗП льготные ипотеки, и не только. Меня как налогоплательщика очень интересует куда все деньги уходят и почему наша армия призывает людей у которых есть дети не ужели содержать тысячи сирот выгоднее чем направить туда молодые подготовленные кадры из числа получателей благ. Я не понимаю мне скажут это ведь другое это особенно ценные кадры. С начало во вторую компанию на кавказе отвоюй потом роди и вырасти четверых детей потом и еще сходи на СВО слава Богу хоть отсрочку дали по многодетности. Почему человек который провалил по сути снабжение армии и не обеспечил резервов для оснащения солдат все еще на свободе не сидит в лефортово или как сказал Пригожин босым и ногим с ржавым автоматом не штурмует позиции украинец нацистов. ?
    11. УАЗ 452
      УАЗ 452 3 октября 2022 19:39
      +5
      заполнял массу журналов и таблиц вместо учёбы и учений

      У нас и учения уже давно не имеют никакого отношения к боевой учёбе, а проходят по ведомству пиар-акций, банальной показухи, где всё отрепетировано, чтобы произвести впечатление и потешить театральных критиков с большими звёздами.
    12. lopvlad
      lopvlad 3 октября 2022 21:16
      0
      Цитата: Владимир_2У
      Как написал Разведос, недословно: "Профессионализм определяется боевой подготовкой, если контрактник только получал жалованье и заполнял массу журналов и таблиц вместо учёбы и учений, то толку от него не больше чем от призывника после учебки, а с учётом потраченных средств то и меньше"


      содержать раба (призывник-срочник) всегда дешевле чем платить оплачивать труд свободного человека (контрактник).

      Цитата: Владимир_2У
      если контрактник только получал жалованье и заполнял массу журналов и таблиц вместо учёбы и учений


      то тот кто это его заставил делать вместо учебы и учений должен сесть минимум на 20 годков в тюрьму с лишением всех наград и званий за подрыв обороноспособности страны.
    13. Маз
      Маз 4 октября 2022 10:32
      -1
      Посмотрел заголовок, понял кто автор, считаю шо в армии он не служил , в запасе не состоит, вус не владеет, военнобязанным он не есть, мобилизации не подлежит, поэтому компетентность сомнительна. Просто горячая тема, собираетсятв кучу интернет информация и пекутся пирожки информации. Читать не буду. Автору удачи в интернете. А порочить русскую армию из статьи в статьи - поганое и недостойное дело. Зато поднял волну в интернете. Вся заслуга, круги пошли, а толку ноль.
  2. Voronezh
    Voronezh 3 октября 2022 05:24
    +25
    1. Отсутствие информации со своей стороны ведёт к домыслам и слухам управляемым с той стороны 2. Кто то кому то врет. Боец в окопе у которого осталось два магазина и одна граната не будет врать что у него под задницей два ящика патронов и ящик гранат...
    1. skaramaks27
      skaramaks27 3 октября 2022 05:56
      +30
      а где бравый генерал Конашенков, пропал с экрана. в начале СВО задрал "бедненькими бабушками" а таперь переключился на 200 200-тых (простите за тавтологию) и СУ-25 ежедневно. врут все и никакого стеснения, пипл схавает.
      1. Прокопий Нестеров
        Прокопий Нестеров 3 октября 2022 06:03
        -28
        С чего вы взяли что врёт? Я вполне доверяю его информации. Украинский министр заявлял что у них потери 1000 человек в день ранеными и убитыми, я так полагаю что украинская сторона ещё преуменьшает.
        Арахамия: Украина ежедневно теряет в Донбассе до 1 тыс. человек убитыми и ранеными
        1. Негритенок
          Негритенок 3 октября 2022 09:08
          +13
          Цитата: Прокопий Нестеров
          Арахамия: Украина ежедневно теряет в Донбассе до 1 тыс. человек убитыми и ранеными

          Арахамия это депутат, а не министр. И заявил он это не где попало, а когда ездил в Америку просить оружие. Это было летом, во время небезызвестного лисичанского котла.
        2. DenVB
          DenVB 3 октября 2022 11:23
          +1
          Цитата: Прокопий Нестеров
          С чего вы взяли что врёт? Я вполне доверяю его информации.

          Не обязательно сам врет, просто транслирует вранье из фронтовых донесений. А уж брехать в донесениях у нас умеют.
        3. kig
          kig 4 октября 2022 03:59
          -1
          Цитата: Прокопий Нестеров
          краинский министр заявлял что у них потери 1000 человек в день ранеными и убитыми

          Маловато будет. Давайте поищем другого министра, который насчитает хотя бы 2000 ежедневно.
  3. Корона без вируса
    Корона без вируса 3 октября 2022 05:25
    +41
    Дополню вопрос: а где те полтора миллиона комплектов военной формы, которые, по словам депутата Думы Гурулева, исчезли в неизвестном направлении? Если это не фейк - то я даже не представляю себе, как можно без пи-пи-пи-пи "выразить глубокую озабоченность" данным фактом laughing
    1. НДР-791
      НДР-791 3 октября 2022 07:03
      +18
      Цитата: Корона без вируса
      а где те полтора миллиона комплектов военной формы, которые, по словам депутата Думы Гурулева, исчезли в неизвестном направлении?

      Почему неизвестно? Я вот на нашем блошином рынке вчера был, так в рядах у бывших прапорщиков всё есть. Даже жгуты медицинские, не только форма.
      1. Ингвар 72
        Ингвар 72 3 октября 2022 07:48
        +6
        Цитата: НДР-791
        Даже жгуты медицинские, не только форма.

        На Али тоже пока есть, но уже с перебоями
    2. скептик
      скептик 3 октября 2022 11:31
      +5
      Цитата: Корона без вируса
      а где те полтора миллиона комплектов военной формы,

      Приписки - сэр.
  4. Леха с Андроида.
    Леха с Андроида. 3 октября 2022 05:26
    +34
    занимают населенные пункты, которые теперь находятся на территории России. И там уже начинаются расстрелы российских граждан.

    Начинают поступать детали убийства 30 сентября 30 беженцев и 88 пострадавших в результате артудара ВСУ по их колонне.
    Весь мир молчит в тряпочку...Гутерреш и правозащитники ослепли, оглохли, потеряли язык.
    Официальные сводки СВО совершенно не вызывают доверия... по мне лучше горькая правда Стрелкова, Сладкова, Кадырова и других товарищей с мест боестолкновений чем сладкая информация официальных источников абсолютно не укладывающая в логику событий.
    what
    Так воевать нельзя.
    Отдавать наших мобиков в руки генералов не умеющих воевать граничит с преступлением... угробят людей и потребуют еще... это недопустимо.
    1. Негритенок
      Негритенок 3 октября 2022 09:11
      +6
      Цитата: Леха с Андроида.
      Весь мир молчит в тряпочку...Гутерреш и правозащитники ослепли, оглохли, потеряли язык.

      С чего вы взяли? Вполне видят и говорят.

      Но видите ли в чем проблема, за пределами вещания российского телевидения совершенно неожиданное для вас мнение, кто именно там уничтожает мирняк.
    2. solar
      solar 3 октября 2022 10:13
      +3
      Начинают поступать детали убийства 30 сентября 30 беженцев и 88 пострадавших в результате артудара ВСУ по их колонне.
      Весь мир молчит в тряпочку..

      Кто вам сказал, что молчит? Мировые СМИ переполнены этим случаем.
      https://www.reuters.com/world/europe/russian-missile-strike-hits-ukrainian-civilian-convoy-regional-governor-2022-09-30/
      https://www.theguardian.com/world/2022/sep/30/dozens-feared-dead-after-russian-strike-on-civilian-convoy-in-zaporizhzhia
      https://www.anews.com.tr/world/2022/09/30/at-least-23-killed-in-russian-missile-strike-in-ukraine-regional-governor
      Полно таких сообщений. Этот случай даже попал в Википедию.
      https://ru.wikipedia.org/wiki/Ракетный_удар_по_гуманитарной_колонне_в_Запорожье
      1. DenVB
        DenVB 3 октября 2022 11:42
        -4
        Цитата: solar
        Полно таких сообщений. Этот случай даже попал в Википедию.

        Опять эти легендарные ракеты С-300. Сколько ж можно-то? Им самим не надоело?
        1. solar
          solar 3 октября 2022 11:47
          +1
          На фото в Википедии машины в колонне прошиты большим количеством маленьких одинаковых отверстий, что в принципе характерно для БЧ зенитных ракет.
          1. DenVB
            DenVB 3 октября 2022 11:53
            -2
            Цитата: solar
            На фото в Википедии машины в колонне прошиты большим количеством маленьких одинаковых отверстий, что в принципе характерно для БЧ зенитных ракет.

            Это в принципе характерно для любой БЧ с готовыми поражающими элементами. Например, у Точки-У есть такая.

            А про С-300 - я в принципе не понимаю, как её ракетами можно стрелять по наземным целям за радиогоризонтом. Ракеты с АРЛГСН для С-300 тоже существуют, но они очень дорогие и дефицитные. Стрелять ими по колоннам наземной техники - верх расточительства.
            1. solar
              solar 3 октября 2022 12:21
              +2
              Это в принципе характерно для любой БЧ с готовыми поражающими элементами. Например, у Точки-У есть такая.

              Там воронки есть, явно не Точка У.
              А про С-300 - я в принципе не понимаю, как её ракетами можно стрелять по наземным целям за радиогоризонтом

              Насколько я понимаю, такой режим изначально предусмотрен. Вероятно, инерциальной навигации достаточно для стрельбы на относительно небольшие расстояния.
              Стрелять ими по колоннам наземной техники - верх расточительства.

              Некоторые пишут, что используются ракеты с просрочным сроком пригодности, фактически на списание. По колоннам ими не стреляют, стреляют по стационарным объектам.
              Только в данном случае колонна стояла на заранее известном месте сбора.
              1. DenVB
                DenVB 3 октября 2022 12:34
                -3
                Цитата: solar
                Там воронки есть, явно не Точка У.

                Я не понял смысла этого высказывания. Как раз зенитная ракета срабатывает по радиовзрывателю - воздушный подрыв. Кассетная БЧ Точки-У тоже оставляет воронки. Небольшие, но они есть. И Точку-У я привел только для примера. У пресловутого Хаймарса есть ракеты с готовыми поражающими элементами. Да и для любой отечественной РСЗО есть такие ракеты, в том числе восточноевропейского производства.

                Цитата: solar
                Насколько я понимаю, такой режим изначально предусмотрен.

                Первый раз слышу.
                Цитата: solar
                Вероятно, инерциальной навигации достаточно для стрельбы на относительно небольшие расстояния.

                Вряд ли. Инерциальная навигация у зенитных ракет - только для вывода ракеты в расчетный район нахождения воздушной цели.

                Цитата: solar
                Некоторые пишут, что используются ракеты с просрочным сроком пригодности, фактически на списание.

                Нет таких ракет с АРЛГСН. Они приняты на вооружение в 90-х годах. И никогда не производились массово. Даже сегодня с их производством проблемы.
                1. solar
                  solar 3 октября 2022 21:14
                  0
                  Как раз зенитная ракета срабатывает по радиовзрывателю - воздушный подрыв.

                  или контактный
                  Кассетная БЧ Точки-У

                  там не было кассетной БЧ. Это другое.
                  Первый раз слышу.

                  Еще в С-125 было. Что касается С-300
                  Зенитная ракетная система С-300 «Фаворит»
                  13:54 14.12.2018
                  ЗРС С-300 «Фаворит» – зенитная ракетная система среднего радиуса действия. Серийный выпуск системы был начат в 1975 г.. ... С-300 способна поражать баллистические и аэродинамические цели. Имеется возможность нанесения ударов по наземным целям с заранее известными координатами...

                  https://tvzvezda.ru/weapon/raketi/201812141354-cwvj.htm
                  Или вот на Топвар
                  В Хабаровском крае С-300 применили против наземных целей условного противника... Особо подчёркивается, что ЗРК С-300 имеют обширный функционал, позволяющий уничтожать не только воздушные, но и наземные цели. Для этого необходимо передать расчёту комплекса координаты цели, которая в итоге и будет поражена с помощью С-300.

                  https://topwar.ru/116903-v-habarovskom-krae-s-300-primenili-protiv-nazemnyh-celey-uslovnogo-protivnika.html
                  Инерциальная навигация у зенитных ракет - только для вывода ракеты в расчетный район нахождения воздушной цели.

                  У ракет С-300 есть командно- инерциальная. Возможно, её точности достаточно. Но спорить не буду, это только мое мнение, как работает наведение на наземный объект, может и как-то иначе. Факт, что возможность есть и это давно известно.
                  Нет таких ракет с АРЛГСН.

                  Я и не писал, что речь идет именно о АРЛГСН.
                  1. DenVB
                    DenVB 3 октября 2022 21:47
                    -2
                    Цитата: solar
                    Но спорить не буду, это только мое мнение, как работает наведение на наземный объект, может и как-то иначе. Факт, что возможность есть и это давно известно.

                    Ну хорошо, пусть. Хотя мне и непонятно, как это работает на зенитной ракете, и какова будет точность.
  5. Pavel73
    Pavel73 3 октября 2022 05:27
    -25
    Автор, как думаете, украинская армия, да и всё население, в восторге от того, что власть захватили нацисты?
    1. Voronezh
      Voronezh 3 октября 2022 05:39
      +28
      Для большинства те кто воюет против нас просто их брат, сват, муж.... и его убеждения вторичны.Так что ненавидеть нас будет очень много...
      1. Pavel73
        Pavel73 3 октября 2022 06:21
        -22
        Я спросил не об этом. Рада ли украинская армия и всё население Украины бандерофашистской власти? - вот о чём я спросил.
        1. ПавелВ
          ПавелВ 3 октября 2022 06:38
          +16
          она против неё не возражает, как минимум.
          1. Pavel73
            Pavel73 3 октября 2022 07:14
            -16
            А почему не возражает? Почему не восстаёт? Что, все украинцы либо бандеровцы, либо идиоты? Всерьёз верят в светлое евронатовское будущее и кружевные трусы, надетые на Эйфелеву башню? Что мешает украинцам самим снести фашистскую власть?
            1. tkoh
              tkoh 3 октября 2022 09:17
              +7
              А что мешает гражданам России снести власть? А, да 5 миллионов силовиков, которых на фронт нельзя
              1. Voronezh
                Voronezh 3 октября 2022 11:15
                -3
                А с чего вы взяли что граждане России хотят снести власть. Ну кроме борцов за все хорошее против всего плохого. Кстати что бы сесть в эти же кресла не имея ни программ ни планов, кроме как подружиться с "цивилизованным миром"
            2. Роман Скоморохов
              3 октября 2022 09:23
              +10
              Цитата: Pavel73
              Что мешает украинцам самим снести фашистскую власть?


              Вы не представляете, но она зачастую их просто устраивает! Пока нормальный уровень жизни, можно просто классно работать в Европе, а кто не поехал - тем задрали зарплаты чтобы тоже не сбежали - пока можно комфортно жить, да всем плевать, кто на Банковской, хоть Псаки.
              1. композит
                композит 3 октября 2022 09:45
                -7
                Зеленский фашист что ли? и уровень жизни даже нормальный? непорядок.
                Скоморохов, кажется боты взломали ваш экаунт.
                1. DenVB
                  DenVB 3 октября 2022 12:01
                  +4
                  Цитата: композит
                  и уровень жизни даже нормальный?

                  Тут же на ВО комментаторы из Харькова писали, что за послемайданное время качество медицинского обслуживания существенно улучшилось. Сравните с Россией, где с 2015 года идет потрошение государственной медицины под соусом "оптимизации".
              2. Болторез
                Болторез 3 октября 2022 10:13
                0
                классно работать в Европе
                Нелегалом классно не получится,а безвиз у них- туристический.
                1. лист
                  лист 4 октября 2022 22:19
                  0
                  Цитата: Болторез
                  классно работать в Европе
                  Нелегалом классно не получится,а безвиз у них- туристический.

                  Он ,наверное, имел ввиду работать как румыны с протянутой рукой у магазинов на асфальте lol
        2. U-58
          U-58 3 октября 2022 06:56
          +18
          Странный вопрос задаёте.
          А лично Вы рады существующей власти нашей страны?
          В восторге от неё?
          Восторг и радость от власти никогда и в любом обществе присутствовать не могут априори.
          Ибо власть суть насилие над управляющего над управляемым.
          А насилие над собой не понравится никому.
          1. Pavel73
            Pavel73 3 октября 2022 07:18
            -39
            Надо мной нет насилия. Я эту власть выбрал на демократических выборах, и никто не смеет мне сказать, что это не так. И я рад, что эта власть сумела навести в России элементарный закон и порядок. И уровень жизни в России сейчас такой, какого не было никогда, за всю предыдущую историю. Да, я рад сегодняшней власти в России. А если кто-то чувствует себя изнасилованным, это его гендерные проблемы.
            1. Deon59
              Deon59 3 октября 2022 08:05
              +21
              А я не выберал и не буду за нее голосовать.Ее эту власть навязали мне и выборы демократические в одну урну ,с одним ответом .25 процентов населения проголосовало и из них 65 процентов нарисовали. Итог власть победившего идиотизма
              1. Pavel73
                Pavel73 3 октября 2022 08:12
                -30
                Вот-вот. "Нарисовали". Сочувствую. Это и есть демократия. Всё, что не по вашему, объявляется "рисованием", а за отсутствием доказательств, даже "идиотизмом" народа. Хотя на самом деле народ мудр. Любой народ.
                1. Deon59
                  Deon59 3 октября 2022 08:37
                  +13
                  У меня ближный круг родственников состовляет примерно 50 человек ииз них ни кто не голосовал .
                  1. Pavel73
                    Pavel73 3 октября 2022 08:44
                    -7
                    И чему вы тогда возмущаетесь? Кто ВООБЩЕ НЕ голосовал, тот автоматически проголосовал за наихудшего со своей точки зрения кандидата. Неужели это так сложно понять?
                  2. Sergej1972
                    Sergej1972 3 октября 2022 10:47
                    +2
                    У меня все ближайшие, да и дальние родственники всегда голосуют, привычка с советских времён. Ни ваш, ни мой случай с социологической точки зрения ничего не значит.
                2. леший74
                  леший74 3 октября 2022 13:12
                  -1
                  ну раз так- то положась на мудрость народа и видя его реакцию на ваши перлы-ваш уровень можете оценить сами.а народ как вы сказали- глупого не посоветует
                  1. Pavel73
                    Pavel73 3 октября 2022 13:38
                    -4
                    О! Вот это самый главный момент. Кто сказал, что пара десятков человек на форуме ВО - это и есть народ?
                    1. леший74
                      леший74 3 октября 2022 18:52
                      0
                      ну так дайте определение- что такое по вашему народ?- и какие количественные критерии для этого нужны...
                3. Deon59
                  Deon59 3 октября 2022 13:25
                  0
                  Такой мудрый народ ,какого черта мудрый народ задаёт мудрому Президенту ГДЕ АРМИЯ.
            2. tkoh
              tkoh 3 октября 2022 09:21
              +13
              Если вы выбрали эту власть то вперёд на фронт умирать за нее. Или вам на фронт нельзя - или по здоровью не проходите, или гомосексуалист, или, прости Господи, депутат?
            3. levfuks
              levfuks 3 октября 2022 12:43
              +2
              Цитата: Pavel73
              Я эту власть выбрал на демократических выборах

              Цитата: Pavel73
              И уровень жизни в России сейчас такой, какого не было никогда

              Странные сущности прорываются из параллельной реальности....
              Слава богу все реже.
              Многие выздоравливают.
              1. ВПП-1
                ВПП-1 3 октября 2022 21:59
                +1
                Так-то оно так, а сущностям ведь кушать хочется! lol
                1. levfuks
                  levfuks 4 октября 2022 09:02
                  +1
                  Да, все забываю, что кто-то по ставке согласно методичке.
          2. Voronezh
            Voronezh 3 октября 2022 11:24
            -7
            Люди в любой стране все поголовно не бывают довольны действующей властью. Всегда есть те кто не доволен, не согласен с чем то. Так устроен мир. Лично мне особо обижаться на эту власть не за что. Да, я не со всем согласен, не все мне нравится но вот от прихода всяких лешенек, ксюшенек боже сохрани. Надо с местными руководителями порядок наводить. Это сложно, трудно, долго но при большом желании можно.
            1. Deon59
              Deon59 3 октября 2022 12:08
              +3
              Долго 20 лет "наводили" порядок и в итоге возник вопрос к власти ,где армия, где защита от агрессии,почему мирные жители наших областей погибают, я не имел ввиду присоединеных. Ответа нет и не будет лет 20 .
            2. levfuks
              levfuks 4 октября 2022 08:59
              0
              Цитата: Voronezh
              все поголовно

              Те, кого считают поголовно, почему-то уверены, что кроме ворья и
              Цитата: Voronezh
              всяких лешенек, ксюшенек

              другого варианта быть не может.
              Ну нет в этой стране нормальных людей!
            3. Voronezh
              Voronezh 4 октября 2022 09:45
              -1
              А минусов насовали наверное обиженные которые под мостом живут, безработные, у кого дети в садик и школу не ходят, у кого денег на коммуналку и бензин не хватает....
    2. Сергей028
      Сергей028 3 октября 2022 07:45
      +12
      А уже не важно, в восторге они там от нацистов, или нет. Важно что теперь эту войну, украинцы, усилиями пропаганды и бездарными потугами наших "верхов" считают освободительной. Больше 80% украинского населения считают россиян оккупантами.
      Бить нужно было сильно в самом начале СВО (читать: большими силами, не распыляясь по 9-ти направлениям) и добивать пока не опомнились - чтобы не было времени на мобилизацию, получение западной помощи и элементарную расконсервацию техники на хранении. Да да. Именно блицкриг.
      1. Pavel73
        Pavel73 3 октября 2022 08:03
        -20
        А в случае "блицкрига" они "россиян" оккупантами конечно же не считали бы? С цветами встретили?

        Вот именно этого шага от нас и ждали все наши враги. Классический тупoрылый наскоковый блицкриг с последующей оккупацией и заранее обречённой попыткой перевоспитать население всей Украины.

        А на самом деле на Украине уже восемь лет идёт гражданская война. Причём власть захвачена нацистами. И держат они её тотальным террором. Именно поэтому украинская армия не может открыто повернуть оружие против нацистов. Ибо у них - информация, все базы данных. Имена, фамилии, фотографии с документов и соцсетей, паспортные данные, адреса, места жительства и работы, семьи, жёны, дети, родители. Вот чем на самом деле нацисты держат на Украине власть! Стоит только кому-то разинуть рот, и его семья обречена.

        В этой ситуации в лоб с украинским нацизмом не справиться. Это обыкновенные террористы, которые держат в заложниках всю страну. И бомбить мосты, железные дороги, электростанции и прочую инфраструктуру - нацисты и террористы от этого не пострадают совершенно, пострадают только миллионы заложников. Здесь требуется очень тонкая хирургическая работа по вырезанию больных клеток организма, по возможности сохраняя здоровые. Работа совместно с антифашистскими силами в самой Украине, действующими фактически в подполье.
        1. Сергей028
          Сергей028 3 октября 2022 08:44
          +15
          В себя придите, уважаемый. Какая гражданская война? Ещё раз призываю тех кто так считает - с мужиками нашими пообщайтесь воюющими, они вам внятно разъяснят с кем они воюют. Гражданская война была после переворота на майдане. Нацисты-террористы захватили 40-милионную страну и насилуют как хотят. Оттого наверно у украинцев и приток добровольцев такой? Я не рассуждаю о таких вещах как денацификация. Я говорю о военной победе в меньшие сроки и с гораздо меньшими потерями. Без мобилизаций и попыток глупых и унизительных соглашений со сборищем "наркоманов и неонацистов".
          Ну а теперь о вашем ответе, более подробно.

          "А в случае "блицкрига" они "россиян" оккупантами конечно же не считали бы? С цветами встретили?

          Вот именно этого шага от нас и ждали все наши враги. Классический тупoрылый наскоковый блицкриг с последующей оккупацией и заранее обречённой попыткой перевоспитать население всей Украины."
          Окай - всё понятно.

          "А на самом деле на Украине уже восемь лет идёт гражданская война. Причём власть захвачена нацистами. И держат они её тотальным террором. Именно поэтому украинская армия не может открыто повернуть оружие против нацистов. Ибо у них - информация, все базы данных. Имена, фамилии, фотографии с документов и соцсетей, паспортные данные, адреса, места жительства и работы, семьи, жёны, дети, родители. Вот чем на самом деле нацисты держат на Украине власть! Стоит только кому-то разинуть рот, и его семья обречена."

          А не противоречите ли вы сами себе, батенька? Чем бы блицкриг мешал так называемой денацификации? Нацисты далеко, россияне не обидют, бояться некого - можно примириться и жить спокойно дальше. Нет?
          1. Pavel73
            Pavel73 3 октября 2022 09:02
            -15
            А кто сказал, что нацисты далеко? Да нет, недалеко совсем. Они целенаправленно внедрялись во все силовые органы и органы власти Украины. Причём происходило это не только во время майдана, и даже не только после развала СССР, но и в течение всех советских лет! Ведь украинцы очень давно славятся своей нахрапистостью и карьеризмом. Украинские коммунисты рассматривали Великую Октябрьскую Социалистическую революцию только как средство избавиться от "имперского гнёта Москвы". И немедленно перекрасились в ярых националистов, едва только СССР рухнул!

            Вы надеетесь блицкригом оккупировать и перевоспитать страну, которую накачивали русофобией в течение целого столетия?

            Нет, из блицкрига и оккупации ничего не выйдет. Идти надо не туда, где нас встречают с цветами, а туда, где нас встретят со слезами. Только там нас не предадут и не подставят.
            1. Сергей028
              Сергей028 3 октября 2022 09:31
              +7
              Всё понятно. Я вам про Фому, а вы мне про Ярёму.
            2. Lyuba1965_01
              Lyuba1965_01 3 октября 2022 11:02
              +7
              Очень сомневаюсь,что нас вообще уже где нибудь будут встречать цветами.
              После того,как встречали с радостью, Россия оставила эти регионы.
              Так что будут встречать как временщиков,опасаясь даже одобрительно посмотреть в сторону российского солдата,не говоря уже о том,чтобы сотрудничать с новой властью - сегодня Россия пришла,завтра ушла,в им опять жить с СБУ.
              Может,для кого то приход России и хорошо,но после ее очередного ухода в СБУ никому не хочется.
          2. marat2016
            marat2016 3 октября 2022 09:17
            +14
            Если бы в РФ 2 трлн $ не были вывезены, а пущены на развитие науки,образования,промышленности, если бы воров стреляли - результатом стало бы общество к которому стремились бы и на Украине. И давно существовало бы единое государство без всяких войн. Но для этого в кремле нужно работать не на себя , а на народ. Чего там никто не хочет и не умет вообще.
        2. леший74
          леший74 3 октября 2022 13:19
          +2
          получается что первоначальный план верховного и генерального по де-нацификации .де- прочее называете не иначе как:"Классический тупoрылый наскоковый"- и к тому же уравниваете его с другим планом из другой войн-"блицкригом"? очень интересно.продолжайте:)
          1. frog
            frog 3 октября 2022 16:45
            +1
            очень интересно.продолжайте:)

            Да будет вам)) тут и без этого персонажа "объясняторов хватает" wink Правда, либо пургу несут так, что отрицательный рост рейтинга на лицо даже здесь, либо таки запутываются в своих осинах..... за каким бесом еще один такой??
    3. Роман Скоморохов
      3 октября 2022 09:20
      +4
      Цитата: Pavel73
      Автор, как думаете, украинская армия, да и всё население, в восторге от того, что власть захватили нацисты?


      Нет, не в восторге. По крайней мере те, с кем я общаюсь и в Украине и на Украине. Смотрят соответсвующе моменту и в один строй с ними не очень хотят. В армии сложнее, там как и у нас наиболее патриотично настроенная часть, пришедшая добровольно, но какая каша в мозгах в общем у ВСУ - анализировать не возьмусь из опасений з собственное психическое здоровье.
    4. TEX-50
      TEX-50 3 октября 2022 10:32
      +3
      С каждым днем восторга у тех и у других прибавляется. Украинская армия мотивирована. И чем больше гибнет мирняка с той стороны, тем больше людей с той стороны будут зиговать. Тех, для кого эта война стала личной с гибелью близкого, родственника и уничтоженным имуществом.

      Это вроде не бином Ньютона. Ну и стоит добавить что для многих украинцев нацизм, насаждаемый Западом был просто социальным лифтом. Но по мере углубления конфликта именно для этой категории граждан он превращается в искреннюю идеологию.
      1. Pavel73
        Pavel73 3 октября 2022 10:57
        -9
        А сколько с той стороны гибнет мирняка? Бучу и тому подобные постановки - не предлагать.

        И на что конкретно украинская армия мотивирована?
        1. TEX-50
          TEX-50 3 октября 2022 11:05
          +6
          Я понятия не имею, сколько с той стороны гибнет военнослужащих, все цифры в сети - спекуляция. Мирняк посчитать еще труднее. Но это и не нужно просто понимать, чтодаже если в день гибнет с той стороны 100 человек, то для 100(ста) человек минимум эта война становится личной, т.е. возникает жажда отомстить. А для мести все средства хороши и знаменая со свастикой - не самые опасные из них.

          И на что конкретно украинская армия мотивирована?


          Выгнать оккупантов со своей земли разумеется.
        2. Сергей028
          Сергей028 3 октября 2022 14:04
          +8
          А на что может быть мотивирован солдат, когда убивают его друга/соседа/брата/сослуживца? А украинская армия мотивирована на победу. А поводов для подобной мотивации мы даём всё больше в последнее время, к сожалению.
      2. Сергей028
        Сергей028 3 октября 2022 14:01
        +4
        Вот об этом я и писал. Чем дольше будет затягиваться война, тем больше у украинцев будет личных мотивов противостоять россиянам. И именно поэтому побеждать в СВО нужно было максимум за три месяца. Сейчас ожесточение будет только нарастать.
    5. Alexey RA
      Alexey RA 3 октября 2022 11:02
      +6
      Цитата: Pavel73
      Автор, как думаете, украинская армия, да и всё население, в восторге от того, что власть захватили нацисты?

      Им плевать. Пока их лично не трогают - они будут делать то, что прикажут. Приказали обстрелять очередной город - и бравые парни в фельдграу кадровые военнослужащие ВСУ взяли под козырёк и побежали работать.
      И эти сказочки про группку нацистов, запугавших армию и население, мы уже слышали - они не в чём не виноваты, они просто выполняли приказ, военные преступления - это всё СС, а вермахт лишь выполнял свой долг.
      Что же до Украины, то я напомню один из главных лозунгов майдана: "захотим - и этих скинем". Не скинули. Всех всё устраивает.
  6. Konnick
    Konnick 3 октября 2022 05:29
    +8
    Почему, кстати, мы в сводках от военкоров слышим странный ряд «Барсы», «Музыканты», НМ ЛНР, НМ ДНР (хотя какие они к черту милиционеры, они тигры донбасские), чеченские подразделения «Ахмат-сила» и только совсем изредка проскакивают «части 20-й армии».

    А потому что они воюют, а не видосики снимают. Мариуполь освободила 144 мсд и части морской пехоты ЧФ и ТФ. Распиаренный "Восток" три дома брал две недели. И "тигры донбасские" 7 месяцев не могут отодвинуть фронт от Донецка, а это их зона действия.
    1. Леха с Андроида.
      Леха с Андроида. 3 октября 2022 05:43
      +16
      Мариуполь месяц брали общими усилиями бойцами РА и ЛДНР... снабжение и взимодействие этих частей отличается и результат соответствено разный.
      Такой разнобой очень плохо влияет на эффективность боевых операций... вроде бы прописные истины а до сих пор наблюдается в СВО.
      Противник очень мобилен и у нас многоступенчатая вертикаль запроса артудара по подвижной цели... а враг не будет ждать пока наш генерал даст разрешение на удар.
      Американцы поставляющие укронацикам всю оперативную информацию в режиме реального времени имеют преимущество над нашей армией... это надо срочно исправлять... пока не вижу серьезных подвижек в этой области... в СВО много таких заморочек.
  7. tsvetahaki
    tsvetahaki 3 октября 2022 05:32
    +22
    Вы забыли еще Росгвардию...
    Но толку от вопросов... "Милая, ты такая умная, такая образованная, сама что-нибудь придумай..." - вот жду, что народ придумает, так как у нас все хорошо и плохо быть не может - смотри пункт один.
    Непонятно только как по всей армии вплоть до Владика не нашли хоть тысячи две подготовленных солдат, не нашли, вроде существующих в 21 веке, реактивных самолетов - чтобы сначала за время напряженного ожидания разрекламированного наступления а потом недели боев не перебросить подкрепления в лиман... Может просто никому это было не надо?
    1. Voronezh
      Voronezh 3 октября 2022 05:41
      +10
      недели боев не перебросить подкрепления в лиман...

      Я думаю что этот вопрос будет у всех
    2. Прокопий Нестеров
      Прокопий Нестеров 3 октября 2022 05:42
      +1
      Росгвардия учавствует в СВО. Вы новости не читаете совсем видимо.
      1. tsvetahaki
        tsvetahaki 4 октября 2022 00:28
        -2
        Росгвардия учавствует в СВО.

        Это очевидность.
        Вопрос - "скока"? Их то 400 тысяч.
    3. Alexey RA
      Alexey RA 3 октября 2022 11:06
      +4
      Цитата: tsvetahaki
      Вы забыли еще Росгвардию...

      РГ уже давно и плотно участвует в СВО. Причём, как и в обеих чеченских, кроме внутренних войск в "командировки" поехали местные СОБРы.
  8. Дилетант
    Дилетант 3 октября 2022 05:32
    +18
    где наша миллионная армия и почему ее невозможно использовать в войне на Украине?

    Армия на учениях в Казахстане, на дальнем востоке, и т.д. А генералы этой армии - все при деле. Формируют очередь на звание "Героя России". Кто следующим получит эту награду? Генерал-полковник Конашенков?
    1. Voronezh
      Voronezh 3 октября 2022 05:46
      +24
      Конашенков просто голова в телевизоре.... Правда почему у головы такое звание я тоже не знаю. Очевидно потому же почему артистам давали медали за Сирию..
      1. Эль Чувачино
        Эль Чувачино 5 октября 2022 17:47
        -1
        ну Конашенков в горячей точке в Грузии принимал участие непосредственно в полях.
    2. Улюм
      Улюм 3 октября 2022 09:10
      +10
      Да уж, Звезду Героя превратили в значок ГТО, Генералам по разнарядке выдают.
  9. ximkim
    ximkim 3 октября 2022 05:38
    +7
    Раз проводят мобилизацию, значит не все так просто у нас..
    Опять же , мобилизация позволяет все у тебя забрать.
    1. Voronezh
      Voronezh 3 октября 2022 05:50
      -13
      ????? Ну и что к примеру у кого забрали?
      1. композит
        композит 3 октября 2022 09:17
        +6
        Цитата: Voronezh
        ????? Ну и что к примеру у кого забрали?

        ну, если на пальцах, то так:
        14 часов назад — Генерал-лейтенант в отставке и депутат Госдумы Андрей Гурулев выразил ... в Госдуме возмутился пропажей 1,5 млн комплектов военной формы.
        +
        1. Voronezh
          Voronezh 3 октября 2022 11:10
          -2
          [/quote]мобилизация позволяет все у тебя забрать.[quote]

          По моему это из другой темы
        2. IS-80_RVGK2
          IS-80_RVGK2 4 октября 2022 05:06
          -1
          Цитата: композит
          ну, если на пальцах, то так:
          14 часов назад — Генерал-лейтенант в отставке и депутат Госдумы Андрей Гурулев выразил ... в Госдуме возмутился пропажей 1,5 млн комплектов военной формы.

          Тот кто это рисовал явно не в курсе что сейчас с ценами.
      2. tkoh
        tkoh 3 октября 2022 09:24
        +2
        Цитата: Voronezh
        ????? Ну и что к примеру у кого забрали?

        Жизнь
    2. Nastia Makarova
      Nastia Makarova 3 октября 2022 09:09
      -7
      Что у меня забрать?…..............
  10. Комментарий был удален.
    1. tatarin1972
      tatarin1972 3 октября 2022 06:01
      +12
      Уважаемый, у меня призвали двух друзей, сержантов, обоим по 47 лет, оба участвовали в первой Чеченской.
      1. Старый танкист
        Старый танкист 3 октября 2022 07:08
        +21
        А вот вам и ответ на вопрос Скоморохова. Чем лучше солдаты служившие 20 лет назад. Тем и лучше, что после первой чеченской у нас были развёрнуты части постоянной готовности, которые в полной мере занимались боевой подготовкой и мы реально готовились к войне. Этими частями и победили. После второй чеченской, эта тенденция продолжилась, плюс наложился опыт командиров, прошедших эту войну. От взводного до комбата. Это основное звенона плечах которых лежит боевая подготовка. Потом вой 08.08.08 и разгром грузинской армии(считай НАТОвской) за пять дней. И пришёл расслабон. Да мы эту НАТу шапками закидаем. Хотя думающие генералы(на тот момент они ещё были) прекрасно видили те провалы, которая выявила та война. Но тут нагрянули сердюковские реформы и чистка кадров армии. Формирование новых частей было в прямом смысле по признаку личных симпатий. Из дивизий формировали 1-2 бригады и туда командиры отбирали тех, кто им нравился. Остальные на гражданку или за штат, ждать квартиру(если положена). Так выплеснули из армии значительную часть толковых офицеров и генералов. Но в сердюковские времена накал боевой подготовки не спадал. И драли за неё со словами, там за спиной очередь из находящихся в распоряжении и нерадивого есть кому заменить.
        Но тут пришёл строител Шойгу. Обеспечил всех, кто в распоряжении жильём(и это хорошо) и очереди за спиной не стало. Боевую подготовку стали проверять не офицеры боевой подготовки и офицеры для особых пооучений из вышестоящего штаба, а эти же офицеры по фото и видеоотчетам. Так проще всем! И хорошие доклады на верх составить проще. А то ведь как в армии - накопал недостатков - торчи там до их устранения! С командиров стали спращивать не за то как сдал итоговую проверку, а за то место которое команда заняла на этапах игр "Арми". А эти этапы начинаются с февраля! За то построен в части храм или нет и его состояние. За наличие аллеи "Славы" или памятника, и их внешний вид, а не за состояние объектов боевой подготовки. За подготовку техники к параду, а не к выходу по тревоге. За количество детей офицеров записавшихся в ряды "Юнармии", а не за количество обученных срочников. Гнались за количеством, а не за качествомконтиактников.
        Вот и пришли к очевидному результату, который наша действующая армия демонстрирует на Украине.
        И куда-то пропали кадры из Центра управления обороной, на которых Верховный прямо отуда управлял экипажами танков, самолётов и кораблей. Действующих одновременно, слажено и по единому замыслу. Почему эти кадры пропали объяснять, думаю, никому не надо.
        Вот поэтому в военкоматах не дураки ещё сидят. И в основном призывают тех, кто ещё до Шойгу служил. И в большинстве своём два года, а не год. Хоть что-то знают и умеют.
        1. Essex62
          Essex62 3 октября 2022 11:21
          +5
          Т.е. по факту армии у нас нет? Только " партизаны". Страшные вещи Вы озвучили.
        2. Alexey RA
          Alexey RA 3 октября 2022 11:30
          +3
          Цитата: Старый танкист
          После второй чеченской, эта тенденция продолжилась, плюс наложился опыт командиров, прошедших эту войну. От взводного до комбата. Это основное звенона плечах которых лежит боевая подготовка. Потом вой 08.08.08 и разгром грузинской армии(считай НАТОвской) за пять дней.

          Разгром за пять дней был лишь потому, что нашим противником были грузины. А об уровне боевой подготовки 58А говорят неумение командиров пользоваться средствами армейской связи и обстоятельства ранения генерала Хрулёва. БТГ без разведки и охранения неожиданно вылетела на грузинскую засаду - о каком опыте чеченских можно говорить? Будь на месте грузинов чеченцы - одним ранением Хрулёва мы бы не отделались.
          В сети году в 2006, кстати, был "крик души" комбата из 19-й мсд - там подробно расписывалось, каких высот боевой подготовки достигла дивизия в части сдачи солдат внаём и торговли топливом.
          Про ВВС и говорить неохота - двое суток самолёты посылали на неподавленную ПВО, хотя о наличии у грузин "Буков" было написано в открытом отчёте ООН о торговле оружием.
          Цитата: Старый танкист
          Из дивизий формировали 1-2 бригады и туда командиры отбирали тех, кто им нравился. Остальные на гражданку или за штат, ждать квартиру(если положена). Так выплеснули из армии значительную часть толковых офицеров и генералов.

          А не жирно ли на армию из одного миллиона иметь триста тысяч офицеров? Штабы без подчинённых? Учителей в погонах? Дивизии с взводами по 17-20 человек?
          Сердюков, а точнее - Макаров, решили привести штат армии в соответствие с её реальными боевыми возможностями. Если дивизия может отправить в зону боевых действий усиленный полк (ибо срочников низзя, да и кадрированных подразделений без развёртывания только на обеспечение БД полка и хватает) - то делаем из дивизии бригаду полной боевой готовности. 90% укомплектованности, 100% контрактников. Эту бригаду можно в полном составе отправить на войну и во всех планах рассчитывать на неё, как на бригаду. А не как раньше - формально у нас тут дивизия, но реально полк.
          Но реформу эту убили сразу с двух сторон. С одной стороны возмутились заслуженные кадровые штабосидельцы - как так, их таких красивых из уютного кабинета выкидывают в поле командовать реальными людьми. А с другой стороны налетели оптимизаторы - слишком дорого, давайте сократим расходы. Контрактников разбавили срочниками, часть подразделений бригад кадрировали - и ВС опять получили: на бумаге бригада, а воевать может батальон.
          При Шойгу бригады развернули обратно в дивизии - и Сухопутные войска вернулись к состоянию 2008 года: в документах ласкают взор грозные дивизии, а как дошло дело до СВО, то без объявления войны дивизия может выставить усиленный полк с кас... кадрированным тылом и ремонтом. Ибо опять срочники, опять сокращённые штаты мирного времени и т.д.
          1. frog
            frog 3 октября 2022 18:37
            +1
            И таки могу отметить, шо "старые" слегка покруче будут)) По крайней мере, матч мобики vs контрабасы в таманке контрики слили вчистую wink
            Так что раньше слегка получше готовили, тут не поспорить lol
            1. Alexey RA
              Alexey RA 4 октября 2022 11:08
              0
              Как писал Мурз, у нынешнего офицера есть выбор: либо он пишет отчёты, либо он готовит личный состав. Времени и на то, и на другое в сутках не хватает.
              Помимо огромной обычной бумажной отчетности, которая весьма характерна для практически любой “армии мирного времени” и полностью оторвана от реальности, на местную почву была перенесена из РФ система фотоотчетов. “Контролирующим органам” хочется некоторого эффекта присутствия в этом вымышленном мире исправно проводимых плановых занятий по боевой подготовке подразделений. Ни на что, кроме количества офицеров, которые смогут после войны сносно зарабатывать свадебными фотографами, эта система серьезно не повлияла, породив массу локальных мемов, примерно аналогичных американскому Powerpoint rangers (“Рейнджеры от Powerpoint” - специалисты высокого класса по составлению презентаций в компьютерной программе Microsoft Powerpoint).
              Уровень материалов и их объем, требуемые для полноценного удалённого объективного контроля такого рода таковы, что, поддерживая их, офицер собственно подготовкой занятий и их полноценным проведением заняться не успеет. Временная вилка диктует выбор - или собственно занятия, или отчёт об этих занятиях, позволяющий удалённо оценить их истинное качество. Соответственно, как эффективный инструмент фотоотчёты не работают - кто хочет и может учить людей военному делу настоящим образом, тот и так учит, просто тратит еще какое-то время на фотоотчеты, кто не хочет - всегда может сделать красивый отчёт о том, как он это делает.
              1. frog
                frog 4 октября 2022 11:23
                0
                Та я в курсе за нонешнее положение дел решительно везде. Все пишут, работать некогда. Причем до нонешней фантастической ситуевины с этим мы дошли уже при .....вертикали. До того тоже писанины хватало, но терпимо. А вот когда партайгеноссе ломанулись на выход, патамушта кормушки прикрыли, вот тогда и начался этот славный процесс. И сейчас доведен практически до совершнества. Но идеал недостижим и нам есть куда стремиться. Тут хрен поспоришь.
                Но писал-то я не про это, а про Алабино. там таки придворные жополизы достигли очередных успехов..... Думал, вы в курсах))
                То так-то - вы тоже абсолютно правы. К сожалению....
                1. Alexey RA
                  Alexey RA 4 октября 2022 12:02
                  +1
                  Цитата: frog
                  Но писал-то я не про это, а про Алабино. там таки придворные жополизы достигли очередных успехов..... Думал, вы в курсах))

                  Про Алабино, увы, не в курсе. Я больше смотрю на результаты подготовки в разрезе реальных действий. И тут придворные дивизии и их командование как-то совсем не радуют. Что при первом подходе к снаряду, что при втором.
                  1. frog
                    frog 4 октября 2022 12:04
                    -1
                    Ну, гляньте в сети, доставит)) Хоть это и было в новостях, кто ж его знает, что будет если здесь озвучить request В наши веселые времена-то)) Хотите, в личке пообщаемся....
            2. Alexey RA
              Alexey RA 4 октября 2022 11:20
              0
              А вообще, главная системная беда нашей армии - это то, что её стратегически строят для одной войны, а воевать ей приходится совсем в другой.
              Армия РФ унаследовала от СА заточенность на большую войну - с мобилизацией, с военным положением, с отправкой на фронт всех, кто есть в строю. А воевать ей раз от раза приходится в ситуации "ни войны, ни мира" - фактически ведутся боевые действия, но юридически войны нет.
              Армейцы и рады бы повоевать полноценными дивизиями, вот только низзя - срочники в необъявленной войне принимать участие не могут, да и кадрированные подразделения дивизий (в первую очередь тылы и ту же связь) развернуть тоже нельзя - нет основания поднять приписных и отправить их в бой. Плюс небезызвестные "пятисотые", с которыми без официальной войны тоже ничего сделать нельзя. И повторится всё как встарь - грозная на бумаге и на парадах дивизия скукоживается до пары сводных БТГ. sad
              1. frog
                frog 5 октября 2022 09:37
                0
                Гы.... Я б даже сказал - два разА....
                Мы всю жизнь готовились к большой прогулке, а нарисовался Афган. К ней же готовили в академиях всеразличных, а потом советники и ...подготовленные устраивали либо скачки по джунглям, либо эпичные сливы в песках....
                Так что это просто традиция, перешедшая по наследству, вместе с армией и прочим дурдомом....
                1. Alexey RA
                  Alexey RA 5 октября 2022 10:51
                  0
                  Цитата: frog
                  Мы всю жизнь готовились к большой прогулке, а нарисовался Афган.

                  С Афганом всё же было проще. Во-первых, непобедимая и легендарная с её численностью могла собрать их своих рядов полноценную общевойсковую армию по штатам военного времени, а также обеспечить ротацию и эксперименты с ОШС (типа перенасыщения армии армейской авиацией, переформирования ВДВ по близким к мотострелковым штатам, создания тыла, способного обеспечить армейскую группу на удалённом ТВД и т.д.). А, во-вторых, тогда срочники могли воевать выполнять интернациональный долг даже в необъявленных войнах.
                  А у контингента СВО такой поддержки за плечами и такого мобресурса уже нет.
                  1. frog
                    frog 5 октября 2022 11:31
                    0
                    с этим кто б спорил, только не я wink Но я немного о другом. А именно об тем, шо армию готовили не совсем к тем ....операциям lol , в которых она реально участвовала. Начиная с конкретного жолнежа, заканчивая носителями пижамных штанов. Ну, и техника и прочее ... железо.... Про взаимодействие с ...населением - вообще молчу.
                    А с вашим посылом - смысел спорить? Я с законом шо Гука, шо Архимеда не спорю-с request
                    1. Alexey RA
                      Alexey RA 5 октября 2022 17:44
                      0
                      Цитата: frog
                      с этим кто б спорил, только не я wink Но я немного о другом. А именно об тем, шо армию готовили не совсем к тем ....операциям lol , в которых она реально участвовала. Начиная с конкретного жолнежа, заканчивая носителями пижамных штанов. Ну, и техника и прочее ... железо.... Про взаимодействие с ...населением - вообще молчу.

                      Так проблема в том, что войны такой у нас раньше не было.
                      СА готовилась к большой мировой войне - а получила Афган.
                      ВС РФ после Чеченских и 08.08.08 начали готовить к малым войнам (реформы Сердюкова-Макарова), затем опять перекинули фокус на большую войну. Тем не менее, даже армия образца Шойгу могла бы нормально показать себя в той же 08.08.08.
                      СВО же оказалась посредине между малым конфликтом и полноценной большой войной. Полумиллионная группировка с реальным боевым опытом никакой армией мирного времени не купируется. Тут даже контрактные бригады полного штата Сердюкова-Макарова (будь их реформа доведена до конца) вряд ли справились бы. А на полноценную войну у политиков духу не хватило. Да и сложно это... у тех же США для такой войны нужно сначала расчеловечить противника, чтобы страна огромная встала как один человек за свободу и демократию.

                      Ближайший аналог СВО - это, пожалуй, "Буря в Пустыне". Для которой ВС США, находившиеся тогда, пожалуй, на пике своего могущества, были вынуждены привлечь резервистов из НацГвардии. Да ещё и союзников янки подтянули. Даже американская армия мирного времени образца конца Холодной войны в одно лицо провернуть такую операцию не шмогла.
                      1. frog
                        frog 5 октября 2022 18:39
                        -1
                        СА готовилась к большой мировой войне - а получила Афган.

                        А я про что?)) Но эти афганы различной гносеологии были у наших....клиентов wink х.з. сколько лет. И таки почесаться хотя бы для успешного завершения тех терок..... Не, не наш метод.
                        Ну, а за соседей все еще проще. Поскольку все начинало прокакиваться еще до ТОЙ войны, а потом все только ускорилось. Ну, а результат сей грандиозной, пардон, дефекации мы видим. К сожалению. И если до 1991-го можно было валить на коммуняк, а потом десяток лет - на бухого аниматора, то последние-то лет двадцать на кого?
                        Так-то понятно, что с "СВО же оказалась посредине между малым конфликтом и полноценной большой войной." вы абсолютно правы. Но фурункул-то не внезапно вылез....
                        И классические "железные варианты" решения не катили сходу. Если в голову не только есть.....
        3. Alexey RA
          Alexey RA 3 октября 2022 11:37
          +5
          Цитата: Старый танкист
          За то построен в части храм или нет и его состояние.

          Хе-хе-хе... помницца, мебельщик при визите в УЦ "Сельцы" матом крыл десантников выразил неудовольствие по поводу незавершенного на конец сентября ремонта столовой и инженерных сетей и постройку вместо этого церкви. smile
  11. Комментарий был удален.
  12. Попенко
    Попенко 3 октября 2022 05:43
    +19
    Полностью согласен с автором и комментами к ней. Впрочем, об этом писалось в разных вариантах не единожды. Вопрос в другом - ЧТО РЕАЛЬНО ДЕЛАТЬ НАМ? Я имею в виду всех тех, кто сейчас читает эти публикации, кого все это достает до печенок. Собрать миллион подписей под петицией в Кремль? Взять АК и на фронт? Насчет последнего, у меня впечатление, что значительная часть форумчан уже не годна не то что к строевой, но и в обозе будет обуза.
  13. Прокопий Нестеров
    Прокопий Нестеров 3 октября 2022 05:44
    -2
    То что не называются номера частей и соединений на линии фронта, возможно сделано по военным соображениям. Что вполне правильно.
    1. St54
      St54 3 октября 2022 07:09
      +5
      ,Вы полагаете, что номеров не знают укропы? Полагаю, что знают.
  14. Белый АК
    Белый АК 3 октября 2022 05:47
    +49
    У нас вво с февраля воюет, со всех частей выгребли всех почти, дошли до маразма связистов разведчиков рэр в штурмовые роты отправляют( это в 5 армии конкретно). Я сам поехал не по вус в простые стрелки, там на месте стал комазвода штурмовой роты( 2 Чеченская опыт был 2 года ну и 40 лет из которых 15 в армии не прошли даром). На месте бардак неимоверный, в роте 3 бмп двойки, все не стреляют работают как такси. Мы работали за старомаерским, рота это 30 воюющих и 80 человек 500, которые не хотят воевать, так и воюем. Щас на реабилитации после ранения, как подлечат поеду без вопросов, но в конченую 5 армии херас два, там всю верхушку стрелять надо.
    1. ism_ek
      ism_ek 3 октября 2022 06:00
      +12
      Цитата: Белый АК
      рота это 30 воюющих и 80 человек 500, которые не хотят воевать, так и воюем.

      Вы гордость армии, но основная масса, как контрактников, так и офицеров воевать не рвется. Бывший преподаватель нашего танко- артиллерийского училища, обсуждая родственника, которого тяжело ранили в первые дни под Харьковом назвал его "Лохом, которому больше всего надо". А ведь это училище изначально политработников готовило. Думаете 100 тысяч, которые за неделю уехали в Финляндию, 200 тысяч в Казахстан - это кто?
      1. Старый танкист
        Старый танкист 3 октября 2022 08:38
        +3
        Думаете 100 тысяч, которые за неделю уехали в Финляндию, 200 тысяч в Казахстан - это кто?

        Это те, кто не нужны на фронте. Товарищей с сложный момент подведут, а командирам будут постоянной обузой. Так что пусть бегут с миром.
      2. BAI
        BAI 3 октября 2022 09:13
        -2
        . Думаете 100 тысяч, которые за неделю уехали в Финляндию, 200 тысяч в Казахстан - это кто?

        А совершенно точно сказал кто это призывник из Бурятии:
        "А теперь я обращаюсь к мужикам, которые ухали за границу. Имя вам - трусы. И вы не мужики".
    2. Корона без вируса
      Корона без вируса 3 октября 2022 06:36
      +6
      Цитата: Белый АК
      У нас вво с февраля воюет, со всех частей выгребли всех почти, дошли до маразма связистов разведчиков рэр в штурмовые роты отправляют( это в 5 армии конкретно). Я сам поехал не по вус в простые стрелки, там на месте стал комазвода штурмовой роты( 2 Чеченская опыт был 2 года ну и 40 лет из которых 15 в армии не прошли даром). На месте бардак неимоверный, в роте 3 бмп двойки, все не стреляют работают как такси. Мы работали за старомаерским, рота это 30 воюющих и 80 человек 500, которые не хотят воевать, так и воюем. Щас на реабилитации после ранения, как подлечат поеду без вопросов, но в конченую 5 армии херас два, там всю верхушку стрелять надо.

      Не скромный вопрос: а почему они не хотят воевать?
      1. Комментарий был удален.
        1. Комментарий был удален.
          1. frog
            frog 3 октября 2022 13:12
            -1
            Так у нас вещали из тех же ж утюгов и про Сирию тоже самое. А вернувшиеся, хоть и не все, рассказывали несколько иное. Традиция у нас такая, можно сказать, скрепа
      2. Lis_Domino
        Lis_Domino 5 октября 2022 16:56
        +1
        скромный ответ - может они хотят победить а не играть в мутные игрища от которых дурно пахнет предательством
    3. Григорий Ремарк
      Григорий Ремарк 3 октября 2022 10:10
      0
      Что на хрен за 500? Офигели уже в конец. Какой может быть отказ от выполнения боевого приказа? Что такое за новшество в армии? Может надо как в Вагнере, за дезертирство расстрел. Эти твари шли в армию за зарплатами да квартирами получается, может на нам не нужны такие контрактники, а нужно вернутся к срочной на два года, а отслужившие все в резерве как в Израиле. Где там у нас мобрезерв на 25 млн, это калеки и инвалиды или отставники вроде меня. Так это больше обуза чем помощь.
      1. Сергей028
        Сергей028 3 октября 2022 14:13
        +1
        Вот меточка 500-го. И таких было очень много.
        1. Григорий Ремарк
          Григорий Ремарк 3 октября 2022 15:32
          -2
          Я в шоке от такой либеральной демократии. В этом военном билете дырка от пули должна быть после показательного расстрела, тогда другие может задумались бы какую смерть принять. С позором или славой. Где СМЕРШ, где трибунал? Вырастили слюнтяев, в России только для чеченцев что ли честь за страну воевать, позорище какое-то.
        2. Lis_Domino
          Lis_Domino 5 октября 2022 16:57
          0
          штамп этот нужно ставить в паспорт в особых отметках и не брать на госслужбу. (как в израеле)
  15. Русский ватник
    Русский ватник 3 октября 2022 05:51
    +21
    Задавался тем же вопросом. ГДЕ КОНТРАКТНИКИ, что так блистают на различных соревнованиях. Читал в книге Русь изначальная про армию Византии. « У комеса Асбада по списку было 6000 всадников. На самом деле и при всей ловкости его, было 5,5 тысяч.» сдается мне, что в генштабе как раз и сидят такие комесы. И признать, что у бумажного министра обороны и армия не только бумажная, а ее нет от слова СОВСЕМ низзя. Иначе вся вертикаль рухнет. И в довесок. У нас на предприятии две пожарные машины. Так МЧС периодически просит выслать наших объектовых им на помощь крутым МЧС, так как они не справляются. Это результат руководства теперешнего министра обороны. И еще. Мы как то забыли про попавших в плен в марте срочников, что по бумагам части проходили как контрактники. Даже скандал был, но его быстро замяли.
    1. свой1970
      свой1970 3 октября 2022 08:11
      -2
      Цитата: Русский ватник
      Так МЧС периодически просит выслать наших объектовых им на помощь крутым МЧС, так как они не справляются. Это результат руководства теперешнего министра обороны
      - спустя 10 лет как он НЕ министр МЧС??? Вона че....
      1. Русский ватник
        Русский ватник 3 октября 2022 08:36
        +10
        Не вона че. При оленеводе сократили пожарные части . И с тех пор у нас объектовая пожарная часть. Две машины, которые крутое МЧС ежегодно клянчит на «показухи». Такой техники у них нет от слова совсем.
        1. свой1970
          свой1970 3 октября 2022 09:25
          -5
          Цитата: Русский ватник
          Не вона че. При оленеводе сократили пожарные части . И с тех пор у нас объектовая пожарная часть. Две машины, которые крутое МЧС ежегодно клянчит на «показухи». Такой техники у них нет от слова совсем.

          Если сократили пожарки и НЕ оленевод их за 10 лет не восстановил- может они и не нужны? Кроме как на показуху раз в год?
          1. Русский ватник
            Русский ватник 3 октября 2022 09:52
            +6
            Ну тогда вопрос. Почему не хватает своих на тушение пожара, вызывают из соседних городов. Но и этого мало. У нас клянчат. И я как диспетчер иногда отказываю, так как у меня пожароопасные работы. И необходимо дежурство на месте объектовой части. И тогда эти товарисчи падают в ноги главному инженеру. Тот то же их посылает, так как работы срывать нельзя. Тогда они клянчат хотя бы водовозку, которая есть у частника, а у них нет Водовозку даем. Это верные последователи оленевода.
            1. frog
              frog 3 октября 2022 13:15
              +7
              Хе-хе. У нас, в одном из райцентров, в местном, пардон, "пожарном гнезде" смонтировали видеоконференцсвязь и все такое. При том, что из трех машин на хду была одна, а двум требовалось менять движки. Но на них денег не было, в отличие от цифровых финтифлюшек... Да и вообще, можно немало порассказать за это ....ведомство. Как раз в эпоху "партайгеноссе".....
              1. свой1970
                свой1970 3 октября 2022 15:47
                -1
                Цитата: frog
                Да и вообще, можно немало порассказать за это ....ведомство. Как раз в эпоху "партайгеноссе".....

                Цитата: леший74
                результат деятельности этих реформаторов и последователей

                За 10 лет после него не осилили исправить?
                1. frog
                  frog 3 октября 2022 16:54
                  +2
                  Да как вам сказать.. Напомнить, кто министров-силовиков назначает??
                  И да, Кужугетыч-то всего ничего министром побыл, какие-то 18 лет.... Потом Пучков, "перешедший на другую работу" через 6, потом .... таймырский герой...
                  И что там изменилось? Ну да, деньги потом нашлись.... Из губернаторского фонда))..... Еще что-нибудь веселое скажете?
          2. леший74
            леший74 3 октября 2022 13:36
            +3
            "Зимняя вишня"- тоже результат деятельности этих реформаторов и последователей..мини сво так сказать.только в пожарном исполнении
  16. parusnik
    parusnik 3 октября 2022 05:53
    +9
    "Мы еще толком воевать не начинали"(с)
    Супер- оружие - Толк, применим и все пойдет на лад
    1. St54
      St54 3 октября 2022 07:15
      +3
      Это хорошо, это замечательно! Чего тянем то? Ждём укропа под Москвой? Или в Зауралье?
      1. IS-80_RVGK2
        IS-80_RVGK2 4 октября 2022 05:14
        +2
        Цитата: St54
        Это хорошо, это замечательно! Чего тянем то? Ждём укропа под Москвой? Или в Зауралье?

        Мы супостата в Приморье заманиваем. Там и разгромим окончательно.
  17. Комментарий был удален.
    1. Комментарий был удален.
  18. HaByxoDaBHocep
    HaByxoDaBHocep 3 октября 2022 06:01
    +17
    Ну вот и Херсонское направление посыпалось, здравствую 1905 год?
  19. ЕноТзмей
    ЕноТзмей 3 октября 2022 06:04
    +26
    Уже и под Херсоном вырисовывается катастрофа, далее видимо на Запорожском направлении, а там и Крым с Донбассом. Система абсолютной безответственности со сплошной показухой и бумажными отчётами, где главным критерием является лояльность начальству, а не умение и профессионализм. Закономерный итог.
    P. S. Российская армия, как и всё в последние 20 лет, осталась только на бумаге.
  20. Владимир100
    Владимир100 3 октября 2022 06:04
    -13
    Без привлечения западноевропейских специалистов дела не будет. Должны быть такие возможности...кто то из них согласится за деньги кто то по убеждениям а кому то деваться некуда и он сможет найти у нас убежище и принести пользу.
  21. samarin1969
    samarin1969 3 октября 2022 06:06
    +26
    Каждый задаёт себе вопросы, которые озвучил Роман. Даже враги официально утверждали, что военный потенциал ВС РФ и ВСУ несопоставим и предлагали Зеле убежище.
    Такая же странная ситуация была уже: в 1916-1917 и 1990-1991м. Только сейчас элита даже не хочет что-то "вещать" народу. Есть "план", "но мы вам о нём не расскажем". И больше - никаких вразумительных действий, и никаких вразумительных слов.
    Самый острый вопрос - почему даже не попытались осложнить накачку ВСУ современной техникой?? Это "план" такой?
    Почему характер войны позволил 4 млн беженцев из 6 млн спокойно вернуться домой. ЕС пришлось бы миллиарды евро бросать на обустройство беженцев. Вместо этого эти деньги идут на болгарские снаряды и современные артсистемы.
    Почему разрешили вывоз зерна? Это всё-равно никто не оценит. При этом наши моряки остались в заложниках.
    На ВО немало "больших погон" заявляло 8 лет - "Нафиг нам Донбасс. пускай Украина восстанавливает". Что сейчас скажут эти "большие звёзды". Вместо "сердца революции гидности" разнесли именно Левобережье. Почему?
    Стрелков вчера назвал СВО "случайной". И надеется "случайно" победить. Но пока всё идёт по чужому "плану". Горбачёв тоже бодро тараторил про "перестройку" до самого Фороса.
    1. Sagetaus
      Sagetaus 3 октября 2022 06:39
      +18
      Если и есть какой-то в этом план, то по-видимому такого толка, что "жизнь висит на нитке, а думают о "прибытке"". Все больше складывается впечатление, что если изнутри не остановить этих слабоумных стратегов, то и стране конец.
      1. Виктор Ленинградец
        Виктор Ленинградец 3 октября 2022 20:15
        -2
        С вашими рассуждениями недалеко до повторения 12.03.1801 г. Боюсь, что многие "приближённые" хотели бы выслужиться таким образом перед заморским хозяином.
    2. Дмитрий Ригов
      Дмитрий Ригов 3 октября 2022 07:07
      +9
      Я не поклонник конспирологии, но то что сейчас происходит выглядит именно как план США развалить Европу. Причем Россия каким-то чертом выступает на стороне США против Европы. А Украина просто американский троянский конь в Европе. Цель России на данный момент отхватить как можно больше санкций от Европы(а это в свою очередь бьет и по самой Европе) и окончательно похоронить проект независимости Европы от США. В общем вопросов очень много к Кремлю, это явно какая-то подковерная игра с Западом, отсюда и никаких попыток устранить Зеленского, хотя на того же Дудаева почему-то нашлась ракета целых 25 лет назад.
      1. samarin1969
        samarin1969 3 октября 2022 07:23
        +11
        Цитата: Дмитрий Ригов
        развалить Европу.

        Европу???...Вашими бы устами, уважаемый...Но пока дружно валят Россию. Проблемы отдельных отраслей и "плохо помыться" в ЕС - это чепуха по сравнению с расколом в российском обществе и войной. ....А про "подковёрные игры с Западом",это - да. "Эта музыка будет вечной". Дипломатия "тайных сходняков" для НИХ органична. Ни плебсу объяснять ничего не нужно, и провал никто не заметит.
        1. Дмитрий Ригов
          Дмитрий Ригов 3 октября 2022 17:38
          +2
          Ну у Европы слишком серьезный долговой кризис. Если США могу и дальше печатать - инфляция все равно перейдет на остальной мир, то Европа такого себе не может позволить и обслуживать свой долг ей гораздо сложнее. Сейчас новости идут ,что Фольскваген хочет перенести производство за океан, и подобная деиндустриализация будет продолжаться, боюсь что война с Украиной будет длиться пока ЕС не развалится.
          1. Burma6
            Burma6 4 октября 2022 03:58
            +1
            Распад ЕС выгоден США. Украина - не единственный их троянский конь. Польша, страны Балтии, Швеция, Дания и, самое главное, Великобритания - тоже. США не хотят объединенной Европы, это превратит их из легко контролируемых вассалов в возможного соперника, чья внешняя политика не обязательно будет соответствовать интересам США. Сохранение Европы в беспорядке было приоритетом англосаксонской внешней политики еще до обретения США независимости. Роль Великобритании в ЕС заключалась в том, чтобы предотвратить развитие структур, которые могли бы заменить НАТО, и препятствовать интеграции.

            С точки зрения англосаксов идеальным результатом является набор небольших, слабых государств, которые вынуждены полагаться в вопросах безопасности на гегемонию США и Великобритании и придавать этой гегемонии легитимность. Россия используется как страшный угрожающий сосед, которому никогда нельзя доверять.

            Эта политика была очень успешной. Мысль о том, что Россия не является империей, управляемой злом, во многих европейских странах стала граничить с государственной изменой. И, к сожалению, недальновидность российской внешней политики сыграла им на руку.

            Прекращение поддержки Украины со стороны США потребовало бы смены американской администрации в сторону изоляционизма. Но это само по себе противоречит интересам США, поэтому этого не произойдет.

            Для них ситуация в Украине имеет только преимущества, поскольку усиливает зависимость стран ЕС от США и повышает вероятность того, что тамошние жители пойдут за США в конфронтацию с Китаем.
      2. реалист
        реалист 3 октября 2022 08:32
        +6
        Согласен на 100%, мы моздаем заказы для американского ВПК, повышаем котировки их акций!
      3. A.A.G.
        A.A.G. 3 октября 2022 15:22
        0
        Цитата: Дмитрий Ригов
        Я не поклонник конспирологии, но то что сейчас происходит выглядит именно как план США развалить Европу. Причем Россия каким-то чертом выступает на стороне США против Европы. А Украина просто американский троянский конь в Европе. Цель России на данный момент отхватить как можно больше санкций от Европы(а это в свою очередь бьет и по самой Европе) и окончательно похоронить проект независимости Европы от США. В общем вопросов очень много к Кремлю, это явно какая-то подковерная игра с Западом, отсюда и никаких попыток устранить Зеленского, хотя на того же Дудаева почему-то нашлась ракета целых 25 лет назад.

        ...Если по "консперологии",- масштаб игры был помельче.( Хотя, по картинкам в СМИ, выглядело все кровавее...- Боюсь,- еще не то предстоит.(((). hi
  22. Корона без вируса
    Корона без вируса 3 октября 2022 06:06
    -4
    Из разумных ответов на поставленный вопрос в статье мне на ум приходит только тот, что армия РФ готовится после встречного атомного удара по нам вступить в бой с НАТО, поэтому и максимально рассредоточена сейчас по всей необъятной нашей территории, всех не накроют, часть ракет мы все таки собъем... Других ответов, к сожалению, у меня нет... request
    1. A.A.G.
      A.A.G. 3 октября 2022 15:27
      +1
      Цитата: Корона без вируса
      Из разумных ответов на поставленный вопрос в статье мне на ум приходит только тот, что армия РФ готовится после встречного атомного удара по нам вступить в бой с НАТО, поэтому и максимально рассредоточена сейчас по всей необъятной нашей территории, всех не накроют, часть ракет мы все таки собъем... Других ответов, к сожалению, у меня нет... request

      Сценарий - близкий к крайнему. ( Но,отнюдь, не фантастический), остается ( а живых) часть Америк, Индия, Китай... С ними, имхо, при уничтожении массы рынков сбыта, США сумеет договориться....
  23. Леха с Андроида.
    Леха с Андроида. 3 октября 2022 06:13
    -8
    Цитата: Попенко
    значительная часть форумчан уже не годна не то что к строевой, но и в обозе будет обуза.

    Все так...но на полях информационной войны под грамотным руководством можем еще дасть бой ципсошникам и их кураторам из Вашингтона... пока что все это идет самотеком и инициативно... каждый сам по себе... бьем врага не кулаком, а растопыренными пальцами. smile
  24. Sdr
    Sdr 3 октября 2022 06:16
    +1
    Ну на счет кадровых войск с ВВО - не прав. Что 57я, что 64я бригады отправили много народу. Росгвардия тоже, парни с апреля на СВО безвылазно, вот-вот должны приехать на ротацию
  25. U-58
    U-58 3 октября 2022 06:21
    +14
    Призыв резервистов в час, когда стране в военном плане ничего явно не угрожает- несколько странный ход.
    Как шёл призыв мобилизованных мы все видели.
    Но чтобы было меньше хаоса, почему ни в одну руководящую фуражку не пришла мысль о срочниках дембелях?
    120 бойцов регулярной красной армии дослужили положенный год.
    В их числе десятки тысяч необходимых СВО специалистов.И все они отмобилизованы, размещены, одеты-обуты.

    Так почему бы их не придержать на службе, отправив в центральные и восточные округа, чтобы высвободить контрактников- профессионалов ???
    И хаос и бардак призывной кампании не родится от слова совсем
    1. Старый танкист
      Старый танкист 3 октября 2022 08:48
      +6
      Так почему бы их не придержать на службе, отправив в центральные и восточные округа, чтобы высвободить контрактников- профессионалов ???

      Потому что их нет в частях. Кто не уволился и не сбежал, уже давно участвуют в СВО.
  26. Урфин Джус и его деревянные солдаты
    +12
    хотелось бы, конечно, получить ответ на самый животрепещущий вопрос: где наша миллионная армия и почему ее невозможно использовать в войне на Украине?

    Вероятно попыткой показательной мобилизацией главнокомандующий демонстрирует возможность России пережать Украину на изматывание, а сохранение армии для подавления возможных народных бунтов по неблагаприятному сенарию для власти, ибо восставший народ для власти страшнее Украины. Это гипотеза.
    1. Дмитрий Ригов
      Дмитрий Ригов 3 октября 2022 07:15
      +9
      Неудачи на фронте и мобилизация куда сильнее бьют по авторитету власти. Ради чего в Кремле пошли на такое непонятно.
    2. U-58
      U-58 3 октября 2022 10:16
      -1
      Тогда вот ещё одна гипотеза: мобилизация суть демонстративный ход, своеобразный сигнал коллективному Западу о полнейшей нашей решимости во чтобы то ни стало победить.
      Прада, в таком разе мобилизованных никуда везти не нужно.
      Достаточно было собрать их в местах проживания в ту же тероборону с типа высокой степенью готовности к отправке на фронт.
  27. Николай Малюгин
    Николай Малюгин 3 октября 2022 06:32
    +2
    " Вся правда в силе". А я то глупый думал,что наоборот. Век живи,век учись.Когда наступила пандемия,казалось,вот наступило время испытаний.Не получилось.Ни у нас,ни у Китая.А вот у милитаристской Японии получилось.Видать там больше заботятся о жизни будущих воинов.И не надо все кивать на ВОВ. В то время,когда шли тяжелые бои,людям государство вселяло оптимизм.По радио,в фильмах.Сейчас уже в гражданской жизни нам показывают кладбища,потери близких людей.Прямо болезнь какая то.Какой Карабас дергает за ниточки,и спокойно спит лишь тогда,когда на людей нагоняет страх.ЖИЗНЬ-вот ради чего отдают свою жизнь сейчас,и отдавали раньше.
    1. Boris55
      Boris55 3 октября 2022 08:24
      -8
      Цитата: Николай Малюгин
      вот ради чего отдают свою жизнь сейчас,и отдавали раньше.

      Странный вопрос...

      - За Родину! "Государство — это система выживания, сохранения и развития народа". За право говорить и учить детей своих на языке предков своих.
      - За Сталина! Власть - это люди олицетворяющие государство, обеспечивающие и организующие защиту, развитие культуры, соц.обязательств и т.д..

      Завтра, после завтра будут окончательно приняты 2-е области и 2-е республики в состав России. СВО перерастёт в нечто новое - это будет уже не оказание помощи соседним государствам, а освобождение наших территорий от врага. Сейчас же ограниченный контингент перемалывает остатки украинской армии и весь международный сброд террористов и это у нас получается весьма не плохо. Они там дают нам здесь время подготовить новые армии. Подготовка и переброска вновь сформированных армий займёт от 1-го до 2-х месяцев...

      Что бы в дальнейшем не было такого аврала, необходимо отказаться от контрактной армии, увеличить срок службы срочников хотя бы до 2-х лет "сухопутным" и до 3-х "морским". Лучше 3/5 соответственно. С "детским садом" пора заканчивать. Необходимо "Учиться военному делу настоящим образом".

      ps
      В ВОВ мы до Москвы отступали, но наше знамя веяло над рейхстагом, а не их над Кремлём.
      1. Boris55
        Boris55 3 октября 2022 11:35
        -9
        Добавлю. Предельный призывной возраст с 27 лет необходимо увеличить до 45 - что бы меньше "косили" от армии. Если мы хотим, а мы хотим, что бы наша страна была, всё это - увеличение срока службы срочников и призывного возраста, необходимо делать немедленно. Немедленно принимать соответствующие Законы и начинать надо с этого осеннего призыва.
        1. frog
          frog 3 октября 2022 13:16
          +4
          А чо как мелок? Уравняй его с пенсионным, опыт есть. И все будет в елочку....
          1. Alexey RA
            Alexey RA 4 октября 2022 15:05
            +2
            Да вообще убрать верхнюю границу. Срок службы установить в 25 лет.
            А ещё закрыть границы для подлого сословия и отобрать паспорта, чтобы холопы не разбегались. А то насмотрятся людишки на барскую жизнь - и начинают воображать, что им это тоже дозволено.
            1. frog
              frog 4 октября 2022 15:37
              0
              Вы просто в корень зрите))) Самое забавное, что все эти предлагающие искренне полагают, что их-то это не коснется. Как когда-то полагали гпушники, поздее - нквдшники... И прочие....
              1. Alexey RA
                Alexey RA 4 октября 2022 16:14
                0
                Цитата: frog
                Самое забавное, что все эти предлагающие искренне полагают, что их-то это не коснется. Как когда-то полагали гпушники, поздее - нквдшники... И прочие....

                * фото Сталина с заретушированным Ежовым.jpg smile
                В сверкании молний ты стал нам знаком,
                Ежов, зоркоглазый и умный нарком.
                Великого Ленина мудрое слово
                Растило для битвы героя Ежова.

                Не имея сочувствия и опоры в массах советского народа, Ежов и его ближайшие сообщники Евдокимов, Фриновский и др. для практического осуществления своих предательских замыслов создавали и насаждали шпионские и заговорщицкие кадры в различных партийных, советских, военных и прочих организациях СССР, широко проводя вредительскую работу на важнейших участках партийной, советской и, особенно, наркомвнудельской работы как в центре, так и на местах, истребляя преданные партии кадры, ослабляя военную мощь Советского Союза и провоцируя недовольство трудящихся
                ©
                1. frog
                  frog 4 октября 2022 17:10
                  -1
                  Хе-хе lol
                  Но этих хотя бы помнят. А приличные такие табунки этого добра ушли в распыл и остались для потомков безымянными.
                  И, кстати, предшественник Николая Ивановича был таки врагом..... ЧСХ, сменщик - тоже.....
      2. Сергей028
        Сергей028 3 октября 2022 14:30
        -2
        Влажные фантазии? Или Вы в параллельной реальности живёте? За Родину и за Сталина, было когда идеология была. А когда её нет, от слова совсем? Причём какая-либо форма идеологии отвергается Конституцией РФ.
        1. Boris55
          Boris55 4 октября 2022 08:21
          +1
          Цитата: Сергей028
          Причём какая-либо форма идеологии отвергается Конституцией РФ.

          Конституция РФ ст.13
          1. в Российской Федерации признается идеологическое многообразие.
          2. Никакая идеология не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.
          1. Сергей028
            Сергей028 4 октября 2022 10:12
            -2
            Ну? И что? Я просто выразил мысль неточно. Отсутствие государственной идеологии - есть отсутствие идеологии как таковой? Или у Вас другое мнение?
            1. Boris55
              Boris55 4 октября 2022 10:58
              +1
              Цитата: Сергей028
              Или у Вас другое мнение?

              Идеология - это не нечто эфемерное, существующее само по себе. Носителем идеологий являются люди, объединяющиеся со схожими взглядам в партии. У нас многообразие идеологий, выбирай какая по душе (не надо лишать нас этого права):
              - ЕР - носители буржуазной идеологии;
              - КПРФ - носители коммунистической идеологии:
              - СР - носители либеральной идеологии;
              - ЛДПР - носители либерально-демократической идеологии;
              - и т.д..

              Каждый раз на выборах, голосуя за ту или иную партию, мы выбираем ту или иную идеологию, которую будет победившая партия проводить через принимаемые законы в жизнь. Сегодня победа за ЕР, суть идеологии которой - эксплуатация человека человеком.

              Идеология над идеологиями называется - концепция.

              Все идеологии вписаны в рамки господствующей концепции и не выходят за её пределы. Другие идеологии, противоречащие концепции и угрожающие её существованию, уничтожаются в зародыше.

              В случае постановки вопроса о назначении государственной идеологии (господствующей идеологии одной партии), на сегодняшний день такой идеологией будет принята идеология ЕР, имеющей конституционное большинство в Думе.

              К чему приводит господство одной идеологии, наглядно видно на судьбе СССР. Как и любая структура, партия заполучив весь репрессивный механизм государства в свои руки, будет стремиться к уничтожению соперников, а руководитель - к единоначалию, что приведёт партию и государство сначала к деградации, а потом и к развалу. Что и произошло с СССР...

              Меня не устраивает идеология ЕР - эксплуатации человека-человеком.
              Меня устраивает концепция справедливости.
      3. Николай Малюгин
        Николай Малюгин 3 октября 2022 14:49
        0
        Борис.Вы сторонник пафоса.Я вообще не могу понять,как в головах умещается два совершенно разных понятий. Это декоммунизация и гордость за Победу в ВОВ.Если вы возвеличиваете только русских,то вам надо гордиться за победу над Наполеоном.Во Второй Мировой Войне ни одна политическая система не могла устоять против фашистской чумы.Кроме советской.
        1. Boris55
          Boris55 4 октября 2022 08:27
          +1
          Цитата: Николай Малюгин
          Это декоммунизация и гордость за Победу в ВОВ

          Мокрое и квадратное?
          Говоря о декомунизации Путин обращался к биндеровцам, которые эту декомунизацию проводили на Украине. В отличии от них, Путин гордится своим отцом воевавшим в ВОВ на стороне СССР, целью которого было построение коммунизма. В чём противоречие?
          1. Николай Малюгин
            Николай Малюгин 4 октября 2022 09:53
            -1
            Борис. Я вообще не имел ввиду президента.Антикоммунизм высвечен на лбу у каждого чиновника,каждого олигарха.Славят даже Сталина.Хотя он был яростным противником той системы,в которой мы живем. Уж лучще умиляйтесь двуглавым орлом.
            1. Boris55
              Boris55 4 октября 2022 10:10
              +1
              Когда мы говорим о том времени, то его надо разделять на:
              - Троскистско- Ленинский;
              - Сталинский;
              - Хрущёвско- Брежневский ...
              - Горбачёвско-Ельцинский.
              Каждый говорящий о том времени имеет в виду то, что ему ближе.
              Для меня ближе Сталинский период правления и я не приемлю остальные.
  28. Комментарий был удален.
    1. литий17
      литий17 3 октября 2022 06:51
      +6
      Цитата: Heiven
      Автор высасывает из пальца какие то тезисы и потом их же опровергает.

      Автор не причем. Это господин Коношенков в этом вопросе спец. И автор не затронул еще вопрос количества и качества офицеров, а вот тут видать много чего такого... Я сейчас с любопытсвом на методику в этом вопросе МО, красиво одели, медалек побольше! Стиль солдатиков с южных регионов, хотя стоит сказать что они в мое время служили, потому что все зависело от командиров, которые могли, и главное хотели служить по факту! А сейчас я смотрю, мы здесь должны получать деньги! Да и если по честному у командира прав нет! У него сейчас обязаности няньки, ведь солдатика надо еще спать после обеда положить ....
  29. u4gr8Kk6p8
    u4gr8Kk6p8 3 октября 2022 06:38
    +21
    К сожалению при реальном состоянии Российской экономики армии, и отсутствии какой либо внятной государственной идеологии, ведение Россией любой сколько нибудь долговременной военной компании, закончиться только полным развалом России. Хочется сказать " этого не может быть", этого не должно было быть ни с Российской империей не с Советским Союзом, но к сожалению законы истории равны для всех государств без исключения.
    1. tatra
      tatra 3 октября 2022 07:20
      +9
      Да какие законы истории ? Всё делают люди . Если бы Николай II не ввязался в ненужную России и её народу Первую мировую ,он , может ,спокойно правил бы до самой смерти .
      Если бы в СССР не дорвался до власти "Освободитель " врагов СССР Горбачев ,СССР существовал бы до сих пор .
      А враги СССР ,захватившие РСФСР все 30 лет ищут виновников в том ,что они сотворили -всегда в других ,но только не в себе ,у них все эти 30 лет виноваты коммунисты ,чекисты ,Запад ,"до сих пор расхлебываем ".
      И никаких выводов из СВО они не сделали ,и не сделают . Они оправдают всё тем ,что они воюют с НАТО ,что украинские враги СССР "завалили врага трупами ".
      И еще один из "побочных эффектов " СВО -это и правда рост сепаратизма в национальных регионах .
  30. Ryaruav
    Ryaruav 3 октября 2022 06:38
    -9
    дело идет к всеобщей мобилизации, количество переходит в качество
  31. Галеон
    Галеон 3 октября 2022 06:48
    +10
    Роман, попообуйте подумать не о том, что это полугодовая тупость и нелепость, а о том, что это уже полгода воплощается в жизнь продуманный план и хитрый расчет. Да-да. Нелепо и глупо считать глупцами людей, добравшихся до вершины власти и зачистивших эту вершину от всех остальных. Вы смотрите на цели и видите несоответствие целей и действий. Но подумайте, что действия верны: к каким целям они тогда приводят?
    Жутко? Это жутко над нами совершается. И тут уже не на кого пенять - все видно, все обнажено. Вот итог.
    1. леший74
      леший74 3 октября 2022 14:28
      0
      то же немного думалось...страшно..
  32. Комментарий был удален.
  33. ximkim
    ximkim 3 октября 2022 06:50
    +2
    Цитата: Voronezh
    ????? Ну и что к примеру у кого забрали?

    Данное мероприятие в процессе позволяет забрать то, что есть у мобилизованого.
  34. иван2022
    иван2022 3 октября 2022 06:51
    +10
    Факт очевидный : отношения в обществе настолько архаичны, что талантливому лидеру пробиться к власти не возможно.

    Украина обыгрывает нас потому, что там хозяйничают американские инструктора. Способных расставляют по должностям в соответствии с их способностями.

    Общество развитого капитализма столкнулось с холопами и барами екатерининских "времен Очакова и покоренья Крыма"
  35. fiv
    fiv 3 октября 2022 06:52
    -10
    60 тыс км - протяженность границ РФ, из них 22 тыс - сухопутная граница. Какие из этих 60 тыс автор хочет оставить без солдата?
    1. аксельбант
      аксельбант 3 октября 2022 10:33
      +1
      "Какие из этих 60 тыс автор хочет оставить без солдата?"
      они что, стоят прямо на границе, рядами и колоннами? да и границу, вроде, фсб охраняет
      1. fiv
        fiv 3 октября 2022 17:15
        +2
        Границу обороняет не пограничная застава в 2 км от контрольно-следовой полосы. Границу обороняют мотострелковая, ракетная и танковая дивизии (ну или бригады). У ФСБ тяжелого вооружения нет. Есть у армии. Если бригаду снять в украину, на границе будет дыра, через которую супостаты по пограничникам пройдут на 100 - 200 км за двое-трое суток. За полярным кругом, конечно, не так. Но там у нас и войск нет. Там только погранцы.
        1. аксельбант
          аксельбант 4 октября 2022 11:21
          -2
          "через которую супостаты по пограничникам пройдут"
          вы много супостатов наблюдаете на этих границах? ну, кроме как, на границе с украиной? эстония, латвия? киргизия?. хотя наши войска и их командиры, как показали последние события, вряд ли смогут и от киргизии отбиться laughing
          1. fiv
            fiv 4 октября 2022 11:34
            0
            А Вы оставьте свою собственность без внимания, отнеситесь к ней наплевательски - и удивитесь, как, однако, вокруг много нехороших, алчных личностей. Которых, вроде, не было видно вокруг всего час -другой назад. А насчет отбиться от Киргизии - если наплевать на население, то отбиваться достаточно легко. А наши войска - это наши солдаты, я имею в виду российских солдат. Доказательств их выучки и отваги предостаточно. Тут Вы перегнули палку, коллега.
            1. аксельбант
              аксельбант 4 октября 2022 12:02
              -2
              "Доказательств их выучки и отваги предостаточно"
              и вы можете их предоставить? заодно, если вам не трудно, посчитайте, сколько, хотя бы, танков, подарили врагу, эти специально выученные зольдатен, не перегибайте палку в другую сторону, почтенный. и вот эта карта:

              - она о чём говорит? всё идёт по плану?
              1. fiv
                fiv 4 октября 2022 12:24
                0
                Первое. Идет ли все по плану? А Вы знаете ПЛАН? Я - нет.
                Второе - Обратили внимание, что закрашенные области находятся на бывшей территории украины, а не РФ? Так кто сейчас проигрывает?. Явно не мы.
                Третье - зайдите в телеграмм канал ВО. Там пишут и про наших военных, с примерами их отваги и выручки.
                Четвертое. Посчитать потерянную технику я не могу, как и Вы.
                Пятое.
                1. аксельбант
                  аксельбант 5 октября 2022 10:52
                  -1
                  "Второе - Обратили внимание, что закрашенные области находятся на бывшей территории украины, а не РФ? Так кто сейчас проигрывает?. Явно не мы"
                  я вам не стал приводить карту начала операции, думал, вы в курсе, оказывается, нет. ну смотрите:

                  эта карта на 02.03.22.победа всё дальше и дальше. но всё идёт по плану
                  1. fiv
                    fiv 5 октября 2022 11:46
                    0
                    Коллега! Спасибо за дискуссию. Ни у меня Вас не получится убедить в чем-нибудь, ни у Вас. Время нас рассудит. Удачи.
  36. иван2022
    иван2022 3 октября 2022 06:56
    -13
    Цитата: Урфин Джус и его деревянные солдаты
    ибо восставший народ для власти страшнее Украины. Это гипотеза.

    "бунт бессмысленный и беспощадный" для самого народа ещё страшнее. Это уже будет просто крышка для самого народа.

    Ибо никаких руководящих идей народ за последние 200 лет в принципе воспринять не смог. В России и законы и всякие там ".... измы" не работают. Работает только кулак полицейского. .
    Это не гипотеза. Это просто факт.
    1. IS-80_RVGK2
      IS-80_RVGK2 4 октября 2022 05:22
      +1
      Цитата: иван2022
      В России и законы и всякие там ".... измы" не работают.

      Вот оно как. А ничего что эти неработаюшие измы дали возможность реализовать ядерную и ракетную программы, исключительно благодаря которым РФ на данный момент еще единое государство, а не куча банановых колоний запада? Дураков на Руси не сеют они сами родятся.
  37. Владимир М
    Владимир М 3 октября 2022 07:02
    +8
    И правда интересный вопрос - где наша армия? Ее просто нет, по крайне мере это относится к СВ. Во-первых, главный оленевод врал про укомплектованность и постоянную боевую готовность этих бригад и дивизий СВ. Во-вторых, так называемые "контрабасы"после начала СВО массово стали увольняться из ВС ( рядовой и сержантский состав увольняется приказом командира части, в отличии от того же лейтенанта которого сложнее уволить со службы), в-третьих, армия РФ последние 10 лет занималась всем чем угодно, только не боевой подготовкой - это и биатлоны танковые, и строительство храмов с парками, в-четвёртых генеральский состав не очень ( хотя, не могут все генералы быть "дуб-дубом, похоже здесь другое, кто то очень сильно не хочет, что бы Россия победила)
  38. Комментарий был удален.
  39. for
    for 3 октября 2022 07:09
    0
    Все ответы в баснях Крылова. Особенно Лебедь, Рак и Щука.
  40. Комментарий был удален.
    1. Комментарий был удален.
  41. olgherd
    olgherd 3 октября 2022 07:10
    +15
    Как будто только в армии проблемы. А медицина, оптимизированная донельзя, 2 года назад столкнулась с эпидемией и посыпалась, до сих пор разрулить не могут? А МЧС, которое пожары в рязанской области стало тушить только тогда, когда дымком на Москву потянуло? А РЖД, где воров увольняют без суда, чтобы "не пятнать честь компании"? С Росатомом я мало общался, но и то, удивился бардаку, творящемуся в своей сфере...
    Это же извечная российская традиция - отписываться начальству об успехах, а начальству - считать, что все в порядке и продолжать заниматься своими делами.
  42. Baobabus
    Baobabus 3 октября 2022 07:21
    0
    Во-первых, это не война. За слово "война" можно получить срок до 15 лет тюрьмы.
    Во-вторых, "мы еще даже не начинали".
    Это - практически официальные ответы на ваши вопросы.
    Если же двинуть с места Армию, о которой вы говорите, то это будет уже "война" и то самое "начало". Но Кремль хочет провести войну, которой нет. Чтобы победа была, а войны - не было. Как было с Крымом.
    Вы спрашиваете зачем нужны резервисты? Ну так они же не армия, а значит, и войны все еще нет.
    Это все - последствия намерения руководства России победить Украину без официальной войны.
    Нужно добавить, что Украина тоже не находится в состоянии войны с Россией. Насколько я понимаю, это связано с международной финансовой помощью и прочими возможными международными ограничениями, если Украина официально станет воюющей стороной.
    Так что сейчас идет война, которой нет. Это и называется СВО.
    1. Сергей028
      Сергей028 3 октября 2022 14:39
      -1
      А Вы, батенька, почитайте определение слова "война" в словаре Даля. Думаю, станет понятно что за применение этого термина к СВО, на 15 лет может осудить только умалишённый.
      1. frog
        frog 3 октября 2022 16:55
        +2
        Не-не, этим у нас занимается одна из трех ножек вертикали. С методичками, для наглядности....
      2. мордвин 3
        мордвин 3 3 октября 2022 18:05
        +1
        Цитата: Сергей028
        А Вы, батенька, почитайте определение слова "война" в словаре Даля. Думаю, станет понятно что за применение этого термина к СВО, на 15 лет может осудить только умалишённый.

        Можно составить новый словарь и объявить все старые недействительными.
        1. Сергей028
          Сергей028 3 октября 2022 23:12