"Рособоронэкспорт" назвал объемы военного импорта России

"Рособоронэкспорт" назвал объемы военного импорта РоссииСредний годовой объем военного импорта России по линии "Рособоронэкспорта" на протяжении последних двух-трех лет составляет 100-150 миллионов долларов. Об этом, как сообщает ИТАР-ТАСС, заявил генеральный директор госкомпании Анатолий Исайкин. По словам Исайкина, эти объемы "не представляют такой уж большой суммы", особенно в сравнении с военным экспортом России.

По словам Исайкина, названная им сумма военного импорта России не учитывает контракт на поставку десантных вертолетоносных кораблей-доков типа "Мистраль", заключенный с Францией в июне 2011 года. Сумма этой сделки составила 1,2 миллиарда евро. "Это уже отдельный вид импорта", - отметил Исайкин, пояснив, что в случае с "Мистралями" речь идет строительстве частей всех четырех кораблей в России, а также принятии и интеграции французских технологий.

За последние три года Россия на внешнем рынке заключила несколько контрактов на поставку вооружений и военной техники. В частности, речь идет о поставках беспилотных летательных аппаратах Searcher II и BirdEye израильского производства и испытательных образцах итальянских бронемашин Iveco LMV Lynx (их сборка теперь ведется в России, машины получили обозначение "Рысь"). Кроме того, Россия закупила для испытаний несколько итальянских бронемашин Centauro и немецко-голландских Boxer GTK.


По итогам 2011 года объем военного экспорта России составил 13,2 миллиарда долларов, из которых на "Рособоронэкспорт" пришлись 10,7 миллиарда долларов. План по военным поставкам на текущий год составляет 13,5 миллиарда долларов. В первом полугодии 2012 года Россия поставила на экспорт вооружений и военной техники на общую сумму в 6,5 миллиарда долларов.
Первоисточник: http://lenta.ru


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 41
  1. tronin.maxim 24 октября 2012 13:49
    Я конечно понимаю что надо закупать единичные экземпляры техники для получения технологий но помогать своей оборонке надо в первую очередь! Лично я этого не вижу! Может я слепой , пускай мне покажут! request
    1. alexneg 24 октября 2012 14:00
      Закупать обязательно надо и это в интересах самого оборонного комплекса. Единичные экземпляры позволяют производить оценку и выставлять ориентир для экспортных наработок и анализа рынка вооружений. А делать шум из этого дело не благодарное и троллявитое. Все в мире закупают боевую технику для анализа, а еще, если эта техника гипотетического или действующего врага, то это считается вообще удачей. Вон амеры не стесняясь купили у Украины Су-27 и прочее вооружение и не парятся по этому поводу и у них либералы не конючат по этому поводу.
      1. Mikado 24 октября 2012 14:25
        Поддерживаю. Только я так же не вижу ничего плохого в покупке и освоении производства иностранной техники, как с "рысью". Мы же наладили производство у себя, дали работу своим рабочим, дали станки сами себе, так во всём мире делают и у нас в сталинское время так делали. Главное налаживать производство у себя, а потом плевать можно на всех, если что случится.
        Mikado
        1. APASUS 24 октября 2012 19:04
          Цитата: Mikado
          Мы же наладили производство у себя, дали работу своим рабочим, дали станки сами себе, так во всём мире делают и у нас в сталинское время так делали. Главное налаживать производство у себя, а потом плевать можно на всех, если что случится.

          Надо производить все на своей территории и для этого покупать лицензию !!А сборка рем комплектов - это по своей сути кооператив "рога и копыта!!
          1. Mikado 24 октября 2012 19:09
            не всё сразу, за один день наладить производство сложного "устройства" и полностью его локализовать никому ещё не удавалось, даже на первых моделях ВАЗа, выходивших с завода, на деталях, говорят, были маркировки fiat
            Mikado
      2. StarkSA 24 октября 2012 16:50
        согласен, закупать надо, но проблема в том что не все хотят продавать единичные экземпляры, Россия по такому же принципу продает, только партия из N-ого кол-ва. Вот и приходится видимо
        StarkSA
    2. Joker 24 октября 2012 14:21
      но помогать своей оборонке надо в первую очередь! Лично я этого не вижу! Может я слепой , пускай мне покажут!

      Максим, продавать по 1-2 машины нам никто не будет, поэтому придется покупать партиями. Мы ничего не делали своего уже 20 лет, т.е. у потенциального противника было время нас догнать и перегнать, сейчас мы уже по многим позициям догоняем, можно вложить деньги в оборонку на развитие технологий, но придется ждать лет 5 минимум пока они все это на бумаге оформят и сделают опытный образец, а можно купить партии зарубежных машин с интересными характеристиками и технологиями, такими которые у нас отстают, потом скопировать их и доработать, на это уйдет меньше времени, а по деньгам выйдет дешевле чем самим это разрабатывать. Допустим та же Рысь, у нас до нее ни одной машины с противоминной защитой не было, тут она есть, она уже проверена, так мы купили Рысь выпускаем ее уже сами, все комплектующие сами производим, т.е в случае войны никто ничего не отнимет у нас, а на подходе уже Волк, в котором использованы технические решения Рыси в плане защиты, а еще для отладки лицензионного производства нужно ставить новые станки, конвееры и т.д. и т.п. это тоже несомненный плюс, на этих же конвеерах можно будет собирать уже наши машинки. Нам сейчас позарез технологии нужны и это решение о покупке их за рубежом я считаю правильным. Время-деньги. Те же американцы тоже закупают технику за рубежом и производят у себя по лицензии, так что нужно брать все лучшее чего нам не хватает, пользоваться и на основе использования и полученных технологий строить что то свое новое. Та же Армата например, мне кажется что к такой схеме наших подтолкнули израильские Меркавы, которые считаются одними из лучших в мире, если не самыми лучшими, почему я так думаю, да потому что такая компоновка у нас не используется, ранее были образцы, но массового применения они не получили. Все правильно в МО делают, нужно отовсюду брать самое лучшее и переделывать под себя с улучшением характеристик, мы не китайцы, можем и сами дорабатывать и разрабатывать, а не тупо копировать и так что получаемая копия хуже оригинала получается. Это все дело нужное, главное за откатами следить. У многих стран есть очень интересные разработки, можно ознакомится, пощупать в живую, что то перенять, к тому же знать технику противника всегда полезно. Главное не стесняться, можно с кем нибудь и совместные проекты делать, как с Индией например, это по финансам будет лучше.
      1. Пупырчатый 24 октября 2012 14:25
        Тут полностью соглашусь. Все говорят о покупке двух-трех машин - "а потом разобрать и скопировать" - будто это так, как два пальца. Во-первых, там тоже не дураки. Во-вторых, после первого такого кидка хрен кто что будет продавать.
      2. Petrospek 24 октября 2012 15:46
        а как же вот эта фраза? - "На совместном предприятии ОАО «Оборонсервис» и концерна Iveco, расположенном в Воронеже, локализация производства весной 2012 года составляет 10 %, а к 2014 году должна составить 50 %"
        Petrospek
        1. Joker 24 октября 2012 16:12

          локализация-определение месторасположения чего-либо, сосредоточение чего-либо в одном месте.
          Т.е в Воронеже идет увеличение производственных мощностей, сейчас 10% узлов производится в Воронеже, остальное в Италии, с каждым годом линии производства в Воронеже будут переоснащаться и к 2014 на этих новых линиях мы уже сможем производить 50% далее этот процент будет увеличиваться, пока все производственные линии не будут готовы все узлы производить у нас. Как то так. Вы наверное подумали что до 50% дойдем и все? Нет, производство будет полностью наше, когда продают оружие и разрешают производить по лицензии то разворачивают производство на 100% ну кто будет 50% делать АК, а потом ждать пока приедут приклады, цевья и пламегасители? Лицензионное производство подразумевает под собой 100% сборку у нас, просто за каждый произведенный автомобиль какая то сумма будет очисляться Италии, или не будет, смотря какие условия лицензии, может наши едино разовым платежом заплатили за нее. Единственное, что меня смущает, это двигатели, будут у нас их делать или завозить из Италии, потому что денег надо много чтобы открыть завод по производству двигателей.
        2. Пупырчатый 24 октября 2012 16:28
          Уже озвучивалась цифра в 70%. И?
    3. Бек 24 октября 2012 14:27
      Да. Грустно. Но куда от этого денешся.

      Из-за этих 20 лет, а также воровства, недальновидного отношения к науке и новым технологиям, к конструторским кадрам. Россия из страны продающую военную технику в 1\3 мира превращается в страну закупающую военную технику. И это бронемашины и бронетранспортеры, а что интересно творится тогда в сфере высоких военных технологий. Не развиваем, а воруем если удается. Так это подрывает авторитет России и не всегда удачно (раскрытие разведчиков в США).

      И кто больше всего орал о своем пути и патриотизме? Да Кремль с Едром. Уже 12 лет орут, а толку? Путин все носился со своим Суперджетом который берет только одна какая-то фиг знает какая компания. И, то чуть ли не силком. И ради Суперджета всю гражданскую авиацию коту под хвост пустили. В 2013 году авиакомплекс России закупает новые пассажирские самолеты и 90% это зарубежные самолеты. Суперджету и здесь места не нашлось.

      Отмечу ещё ура-патриотов которые, на ветке о закупке Казахстаном бронемашин на западе, хай подняли почему это союзник за рубежом, а не у России покупает. Вот потому.

      Грустно все это. Обидно, но не ладно. Надежда умирает последней.
      Бек
      1. Пупырчатый 24 октября 2012 16:29
        США тоже закупают военную технику - и не плачут.
        1. Бек 24 октября 2012 16:38
          Пупырчатому.

          Ну, вот плаксу из меня сделал. Но они как думаю у своих фирм закупают. Вон захотел Пентагон самолет-заправщик в Европе закупить вместо Боинга, так такой шум над океаном пошел, что Пентагон отступил.

          А по России. Если бы в России была классная техника. Казахстану не пришлось бы мотор завернутый в броню издалека закупать.
          Бек
          1. Пупырчатый 24 октября 2012 16:48
            Дело в том, что у них есть внятный аналог, не уступающий по характеристикам. Они правильно делают: если есть хороший аналог, то надо покупать свое. А если нет - надо закупить чужое, и параллельно начать разрабатывать свое. Об этом речь. Не гнушаются же они покупать гранатометы у шведов, автоматы и пулеметы у бельгийцев, МРАП в Израиле и т.д.

            Такая политика обоснована.

            А когда начинают рыдать насчет Тигра, типа он без противоминной защиты лучше Ивеко с противоминной, меня начинает тошнить от этих людей, которым лейба важнее жизни солдат.
            1. Бек 24 октября 2012 16:54
              Пупырчатому.

              Ну, чего ты все время рот затыкаешь. Согласен. Это у нас плачут и стонут. Там смотрят только на ТТХ. Правильнй и быть не может.
              Бек
              1. Пупырчатый 24 октября 2012 17:08
                Не, не только на ТТХ смотрят. Смотрят на то, и где произведено. И если нет у себя аналогов - не боятся купить, или построить за границей. Особенно если это может спасти жизни солдат.
                1. Бек 24 октября 2012 17:25
                  Пупырчатому.

                  Ну, жизни солдат на Западе это на первом месте. Меня всегда угнетало, что в Берлинской операции, за месяц, было положено 300 тысяч советских солдат. А американцы за пять лет войны, на двух театрах потеряли всего 280 тысяч. Дорожили людьми.
                  Бек
                  1. Пупырчатый 24 октября 2012 17:32
                    405 399, согласно имеющимся данным. 286 200 - это у британцев.
                    1. Бек 24 октября 2012 17:52
                      Пупырчатому.

                      Ну, вот как с тобой разговаривать. Ладно суть то ты все равно понял. И 400 тысяч за пять лет, это не 300 тысяч за месяц.
                      Бек
                      1. Пупырчатый 24 октября 2012 18:10
                        Это верно. Но у них ситуация все же была несколько иная.
                      2. Бек 24 октября 2012 18:38
                        Пупырчатому.

                        Но ты как всегда, ответ наполовину.

                        Я для себя давно вывел. Во 2МВ умели воевать 4 нации. Советские, Американцы, Японцы, Немцы.

                        Немцы воевали порядком и дисциплиной исполнения приказов.
                        Американцы техникой. Пока какой-нибудь остров или передовую противника три-пять раза не перепашут арт.огнем и авиацией - пехоту не пошлют.
                        Японцы воевали фанатизмом.
                        Советские навалом.

                        В послевоенное время к этим четырем присоединились вьетнамцы и евреи.
                        Бек
                      3. Пупырчатый 24 октября 2012 18:43
                        Как-то ты на бритов с канадцами и австралийцами положил. А они очень неплохо дрались во ВМВ. Это если о британцах и иже с ними.
                      4. Бек 24 октября 2012 19:23
                        Пупырчатому.

                        Канадцы, австралийцы, новозелендцы, гуркхи хорошие солдаты, но, что-то им не хватает. Может быть масштабности участия.

                        Бриты. Дословно не помню. Но была такая директива британского генштаба. Если противостоящие немецкие войска равны по численности и вооружению то в бои с ними не вступать, так как победить будет невозможно. В бой вступать только при сосредоточении превосходящих сил как в личном составе так и в технике. Как-то так.

                        И потом, что выше сказал так это лично мое мнение.
                        Бек
                      5. Пупырчатый 24 октября 2012 22:26
                        Цитата: Бек
                        Бриты. Дословно не помню. Но была такая директива британского генштаба. Если противостоящие немецкие войска равны по численности и вооружению то в бои с ними не вступать, так как победить будет невозможно. В бой вступать только при сосредоточении превосходящих сил как в личном составе так и в технике. Как-то так.

                        Ну, в общем, логично - сильно они в 1940-м обожглись 8)))
                  2. Был Мамонт 24 октября 2012 20:42
                    Я всегда с интересом читаю Ваше мнение. Но по некоторым вопросам... , не понимаю. Вы ведь интересуетесь историей. Причин, побудивших на Берлинскую операцию тьма.Вот некоторые:
                    Над рехстагом взвился советский флаг, а не амеровский. А то уже в 1945-м звучало бы , что СССР так, где-то сбоку,
                    Не получился у " союзников" сепаратный мир с гитлеровцами. Вы , конечно, знаете как немцы с боями пробивались, чтобы сдаться к "союзникам.А ведь они не расформировывали немецкие части. Для чего- известно. Как знать-сколько еще наших погибло бы - повернись все иначе.
                    В каком году году Трумен хотел нанести ядерный удар - вспомните.
                    Так, что потери советской армии были не напрасны.
                    1. Бек 25 октября 2012 08:35
                      Цитата: Был Мамонт
                      Так, что потери советской армии были не напрасны.


                      Уважаемый. Кто ж говорит, что потери были напрасны.. Берлин по умолчанию Ялтинской конференции и должны были брать советские войска. Так как он входил в советскую зону оккупации. Выполняя Ялтинские договоренности американцы и остановились на Эльбе, границе советской и американской зон оккупации.

                      В Берлинской операции принимали участие и войска Конева. Он первым вышел на южные пригороды Берлина. Он и предложил не брать Берлин штурмом а окружить его. И методичным арт.огнем и авиацией заставить немецкий гарнизон капитулировать.

                      Какая была разница взять Берлин 2 мая или 2 июня. Но по советской традиции надо было рапортовать о победе к красной дате, к празднику 1 Мая. Вот и положили 300 тысяч жизней которые уже радовались жизни после Победы.

                      Оборонять Москву, Сталинград, Ленинград, вот здесь, как говорится - за ценой не постоим. А чего стоило взять Берлин измором и сохранить тысячи жизней. Ничего не стоило. От этого ПОБЕДА не была бы менее значимой.
                      Бек
    4. задотов 24 октября 2012 16:02
      конечно не видишь, потому что этого нет -возьмём к примеру израильские беспилотники, которые собирались продавать нам без передачи технологии, да еще надо было адаптировать их к Российской зиме, а их нам по заявлении МО требуется до 100 штук.
      БПЛА -это набитый электроникой военный инструмент,что там за начинка, и что за сюрпризы, и вообще что он будет разведывать в интересах кого?на все эти вопросы ответить некому.А технологии можно взять у Тегерана надо только попросить они не откажут.
      1. Пупырчатый 24 октября 2012 16:32
        Про адаптацию к российской зиме была одна статья - в Известиях. А Известия, мягко говоря - не самый авторитетный источник.
        Израильские БПЛА будут собирать на Казанском авиазаводе.
        Не, конечно можно в очередной раз говорить о закладках - только вспомните количество реально подтвержденных случаев таких закладок. Были ли они?

        И расскажите, какие именно технологии Вы собираетесь просить у Тегерана?
        1. Joker 24 октября 2012 16:44
          Внесу коррективы в свои комменты, нигде я не нашел на сколько пройентов комплектующие наши будут, где пишут 50 на 50, где пишут 70 наших и 30 их, где наши 100, в общем не очень радостно, мне Тигр больше нравится, улучшить бы качество сборки, новый движок и противоминную защиту и цены бы ему не было, вроде Волк на подходе, надеюсь наши вместо Рыси его брать будут, у Рыси все таки проходимость ни о чем по сравнению с Тигром.
          1. Пупырчатый 24 октября 2012 16:51
            Изначально было что доведут до 50. В недавнем интервью, во время презентации командно-штабной версии Рыси, Сердюков сказал, что процент будет доведен до 70.

            Цитата: Joker
            Тигр больше нравится, улучшить бы качество сборки, новый движок и противоминную защиту и цены бы ему не было

            То есть, по сути, ты сейчас говоришь о другой машине, понимаешь? 8)))


            Цитата: Joker
            у Рыси все таки проходимость ни о чем по сравнению с Тигром.

            Ты говоришь в данном случае о старых испытаниях разных по классу машин. А вот как будет себя вести по проходимости 6А, который так и не отправился на испытания - вопрос.
            1. алекс 241 24 октября 2012 18:52
              Жень привет,избитый спор про бронемашины.Нам надо решить ,что необходимо:броневик переднего края,рейдовый бронеавтомобиль,или машина которая сочетала в себе эти качества,и другие критерии...
              алекс 241
              1. Joker 24 октября 2012 22:15
                «Бумеранг» сделают более защищенным. При производстве броневика будут использовать керамическую броню и защиту экипажа от осколков.

                Не с боксера ли содрали идею? wink
              2. Пупырчатый 24 октября 2012 22:28
                Дело в том, что необходимо и то, и другое, и третье. Задача разные возникают. Я тебе ситуацию обрисовывал.
  2. саша 19871987 24 октября 2012 13:55
    просто проблема в том,что советский задел в военном потенциале кончается,где то кончился... вот и закупают технику для изучения,лучше бы те же кружки юных техников развивали,такие спецы готовятся с детства....
    1. Vadivak 24 октября 2012 14:11
      Цитата: саша 19871987
      росто проблема в том,что советский задел в военном потенциале кончается,где то кончился.

      Советского задела как и дураков на Руси на 100 лет припасено
  3. пацантрэ 24 октября 2012 13:58
    Сумма-то мизерная,проблем не вижу,главное чтобы это было лишь временной (да пусть даже долговременной) на тот момент,пока наши не могут сделать,например,беспилотник.Важно,чтобы не подсели на иностранную технику,а так всё нормально.
  4. vladimir64ss 24 октября 2012 13:58
    Вот если бы на доллар купили, а на100... стибрили, тогда хорошо.
    vladimir64ss
    1. bask 24 октября 2012 14:11
      Вот в ,этом и вся проблема.Что стибрили....А новейшую технику ((БТР Боксёр)))малыми партиями закупать надо.Что то котировать.Китай во всю наше копирует,но на ,,свой лад,, И главное восстановить весь технологический ,цикл.От болта до электроники.Как в советском ВПК .Тогда будет действительно независимая ,экономика и страна..А пока Россия на нефтяной ,,игле,,ВПК ,это всегда локамотив экономики...
      bask
      1. Пупырчатый 24 октября 2012 14:26
        Скажите, а кто малыми партиями Вам продавать будет? Ну так. ради интереса. Представляете примерно ситуацию после первого подобного закидона - купил-скопировал?
        1. bask 24 октября 2012 15:47
          Будут продовать и малые партии.Мир бронетехники полделен между двумя гигантами.BAE и General Dynamics.Рынок перенасыщен конечно не прододут.
          bask
        2. Бек 24 октября 2012 15:52
          Пупырчатому.

          Привет. Тебя на ветке с "таворами" обвинили, что ты хочешь всучить партию автоматов Российской армии. Если это так ты мне партию другую "таворов" не организуешь? Буду признателен.
          Бек
          1. Пупырчатый 24 октября 2012 16:32
            Да легко, как два пальца. wink
    2. Vadivak 24 октября 2012 14:12
      Цитата: vladimir64ss
      Вот если бы на доллар купили, а на100... стибрили,


      Вы от китайской границы далеко проживаете? wink
    3. Jin 24 октября 2012 14:26
      Цитата: vladimir64ss
      Вот если бы на доллар купили, а на100... стибрили, тогда хорошо.

      Владимир, у них хрен что стибришь, это же тот ещё народец... за евро цент удавятся)))
      Jin
  5. toguns 24 октября 2012 14:22
    wassat оборонэкспорт слишком мутная конторка ,чтобы голословно эти цифрам доверять это во первых, и во вторых вопрос : Россия активно торгует оружием ,почему наше родное опк при этом нищенствует и просит денег у государства ???
    toguns
    1. IRBIS 24 октября 2012 14:51
      Ну это просто. Торгует-то Рособоронэкспорт, а деньги просит народ, до которого они не доходят. Арифметика нормального капитализма - к кормушке допущены только лица, приближенные к ж..пе императора!
      1. toguns 24 октября 2012 16:14
        Цитата: IRBIS
        Ну это просто. Торгует-то Рособоронэкспорт, а деньги просит народ, до которого они не доходят. Арифметика нормального капитализма - к кормушке допущены только лица, приближенные к ж..пе императора!

        как бы сказать рособоронэксопрт обычный посредник.
        возникает вопрос зачем он как таковой нужен ???
        не проще ли его функции переподчинить правительству или опк напрямую ???
        я бы понял их надобность ,если эта фирма представляла структуру на подобии оак или росвертол и брала был маленький процент для себя, но маленькими процентами там скорей всего не пахнет, далее как мне кажется было бы идеальным ,часть прибыли рособоронэкспорта а это 20-25 % (от 14 мллиардов) от продаж оружия тратить непосредственно на нужды оборонки кредиты,повышение зарплат, увеличение основных активов, помощь предприятиям смежникам ,которые напрямую не участвуют в оборонке, но выходит идиотский случай по сути оборонка торгует себе в минус, а посредники снимают все сливки.
        toguns
  6. leon-iv 24 октября 2012 14:43
    150 мультов? Это сущие копейки. Причем большая часть скорее всего ушла на электронику.
    1. Mishael 24 октября 2012 15:24
      Цитата: leon-iv
      большая часть скорее всего ушла на электронику.

      А вот это, я считаю, самая большая проблема.
      При советах не скупились на элементную базу (использовались иридий, палладий и пр.), зато и приборы были точнейшие.
      1. leon-iv 24 октября 2012 18:29
        При советах не скупились на элементную базу (использовались иридий, палладий и пр.), зато и приборы были точнейшие.
        Точность определяется не сколько материалами, сколько технологией изготовления и ее СОБЛЮДЕНИЯ. НО если можно сделать прибор дешевле при сравнимых характеристиках в рамках MIL стандарта то зачем переплачивать расходуя ценнейший ресурс.
  7. Chicot 1 24 октября 2012 15:14
    Да, соглашусь с предыдущими комментами коллег по сайту в том, что импортное вооружение покупать (или же преобретать иными способами) необходимо. Более того, это данную практику надобно сделать обязательной...
    Но вот ставить ее на вооружение необходимо лишь после всесторонне проведенных испытаний и только лишь на конкурсной основе (и то при непременном участии в нем образцов призведенных отечественным ВПК!!!), а не так, как это было сделано с ивековской М65 (право, далеко не самым лучшим представителем в своем классе)...
  8. kov 24 октября 2012 18:46
    Закупили Боксеров
    Кому интересно можно про них обзор поглядеть

    kov
  9. Genry 24 октября 2012 18:52
    Как-то слишком сильно некоторые переживают за то что купили техники за границей.
    Могу вас разочаровать и сказать, что Россия закупает товаров за рубежем, приблизительно столько сколько и продает. А что, надо накапливать резанную зеленую бумагу? Консервировать её?
    Мистрали, кстати, берутся взамен российских космических ракет, запускаемых по европейской космической программе. Или вместо них везти вагоны макулатуры?
    И покупка военной техники на мизерные 150 милионов зеленой бумаги вызвала такую бурю в стакане воды? Нет, лучше надо свернуть трубочкой и засунуть.....
  10. Эрик 24 октября 2012 22:42
    1. Ох... Концепция БМП, полностью осознанная и освоенная - у кого и где появилась?
    2. Развитие мотопехоты (после войны) семимильными шагами - у кого и где?
    3. ...
    И так до бесконечности... Я это к тому, что КАМАЗ-мастер сколько раз становился чемпионом Дакара? А база у нашего КАМАЗа чья? Думайте, нужны ли нам чьи-то наработки или нет...
    Эрик

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня