Военное обозрение

Запад хоронит миф о «русском медведе»

539
Запад хоронит миф о «русском медведе»

Это нормальный ход событий. Испанские, итальянские, французские СМИ начинают понемногу муссировать тезис о том, что «русский медведь не так уж и страшен». Пожалуй, впервые с времен распада СССР нас перестали бояться. Это довольно прискорбный момент, потому что уважать Россию и так особо никто не уважал.


Впрочем, оно нам исторически и не надо было. Уважение – это к богатым или умным. Сильных обычно боятся, и вот тут Россия в своем амплуа как преемник СССР, которого боялись совершенно обоснованно: мощная идеология, огромная армия, приличный по меркам 70-х годов, флот и блестящий дипломатический корпус, который был в состоянии оправдать что угодно.

Сегодня флот России представляет собой откровенно убогое зрелище из старых советских кораблей с редкими вкраплениями новых. Надежность и боеспособность первых уже доказана «Москвой», так что вдаваться в подробности тут не стоит. Вторые – корветы и катера, пусть и вооружены современным ракетным оружием, по причине малочисленности своей тоже не сыграют никакой роли в любом конфликте, как не играют в СВО. Единственное, что представляет хоть какую-то боевую ценность – атомный подводный флот, но он не панацея от всех проблем. Хотя как средство сдерживания еще вполне хорош.

Сегодняшняя российская армия, которая до недавнего времени занимала второе место в мире по версии сайта «Global Firepower», который уже 17 лет оценивает армии 140 стран мира, стремительно теряет свой вес. И дело не в рейтингах, дело в ВСУ, которые занимали 22 место в мире с одной стороны и возможностями армии России, с другой.

Да, специалисты из GF используют более 50 параметров, от объемов финансирования до логистики и географических особенностей страны и близлежащих ТВД. И согласно уникальным формулам GF, которые не предполагают использование ядерного оружия, армии даже небольших государств способны конкурировать в рейтинге по уровню боеготовности с армиями таких стран, как Россия, Индия и Китай.

Что, собственно, сегодня демонстрирует армия Украины. Да, с накачкой со стороны НАТО, но тем не менее. 22-я армия по версии не то что успешно противостоит 2-ой, сложно вообще охарактеризовать текущий момент.

О ВКС России тоже стоит сказать пару слов. После триумфальных успехов в Сирии, где, скажем честно, у наших летчиков не было противников ни в небе, ни на земле, работа в Украине, где ПВО так и не смогли нейтрализовать, а потом на смену советским образцам пришли западные, оказалась весьма непростым делом. И пока в споре ПВО и ВКС явно верх одерживает ПВО.

И дипломатия сегодня не та, что во времена СССР. Да, конечно, сегодня уже в открытую можно сказать, что ООН – это арена для наложений вето. Вопрос кто наложит в отношении кого. Принять какое-либо решение в пользу России просто нереально, совершенно так же Россия блокирует все решения, направленные в ее сторону. Пат, паритет, называйте, как угодно.

Однако нельзя не признать, что дипломатический корпус России выродился и рухнул до уровня министерства выражения озабоченностей. Сегодня МИД РФ не в состоянии обеспечить не то что решение многих международных проблем, оно с трудом выполняет вполне рядовые задачи типа обеспечения прохода российских кораблей через Проливы.

Это при том, что Турция нам вроде как не противник, а почти даже союзник. О том, что российский МИД просто не в состоянии утихомирить разгул национал-фашизма в Казахстане, мы уже молчим. Российская дипломатия умерла, как таковая.

В чем проблема? В том, что у нас на должностях сидят неучи, получившие места по блату или купившие их? Нет, не в этом. Проблема в том, что в мире это видят все, кто интересуется происходящим в России.

И вот вам результат: нас впервые за прошедшие сто лет перестали бояться


Все с удивлением наблюдают за странными процессами, происходящими на Украине. И делают выводы о том, что русских солдат можно убивать, расстреливать, пытать, брать в плен, а в плену обращаться с ними так, что Женевская конвенция просто обуглилась. Оказывается, можно топтать и жечь русские триколоры, сносить памятники, проповедовать антироссийские лозунги - и за это практически ничего не будет.

Нет, когда Следственный комитет России возбуждает дело по поводу осквернения памятников – это уже по ведомству «Камеди клаба», если серьезно.


Где бы не оскверняли памятники, в Польше, Литве или Одессе – это пустое надувание щек, за которым не будет ничего. Немножко испачканной краской бумаги, положенной в папочку, снабженную соответствующими грифами и резолюциями.

Не менее странно смотрятся все эти «танцы доброй воли». Давайте просто посмотрим глазами кого угодно, немца, испанца, израильтянина. Любого разумного человека, проповедующего принцип выгоды.

Ведь если смотреть на то, что творит Россия, весь запад видит одно: остановившуюся СВО и отчаянные призывы к переговорам. Просто, по смыслу: ну разве можно демонстрировать силу, торгуя уступками?

Конечно, нет. К переговорам можно прийти, наступая. О переговорах просит слабейший, а таким себя Украина мало того, что не ощущает, она еще и прекрасно это демонстрирует. В отличие от России, которая проигрывает на политическом поприще именно потому, что проигрывает и на военном.

В случае с Грузией в 2008 году было просто прекрасное такое принуждение к миру.


Под грохот колонн, остановившихся недалеко от Тбилиси, под дым сгоревших катеров и так далее. Что у нас сегодня? Какие преференции и прибыли можно получить, отступая и теряя территории?

Конечно, весь мир немного в шоке о того, как начиналась СВО и чем закончилась. Мы тоже там же. И одновременно хочется просто напомнить, куда приводят демонстрации слабости не в целом, а в частностях. Все эти договорняки и «жесты доброй воли».

Жест доброй воли хорош тогда, когда он немного облегчает жизнь почти поверженному противнику и подталкивает его к немедленной капитуляции. Пока Побеждающий в хорошем расположении духа и может ему это позволить. Но в нашем случае речь идет о совершенно других вещах. Об односторонних капитулянтских уступках Украине.

1. «Жесты доброй воли» в виде организации бегства из-под Киева, Харькова, Сум и теперь ещё Херсона

Что получила в итоге Россия? Трагедию людей в Буче.
Что получила Украина? Плацдарм для дальнейшего наступления, что вылилось в поражение под Красным Лиманом и, видимо, потерей такого русского Херсона.

2. «Зерновая сделка». Разблокирование Одесского порта

Что получила Россия? Ничего, кроме оплеухи с Крымским мостом и атаки на флот в Севастополе. Не получила никаких ожидаемых перспектив в плане продажи своей сельхозпродукции и удобрений.

Что получила Украина? Морским путем забрасывалась военная техника, топливо (очередной танкер незаметно так просочился в Одессу на днях), плюс денежки за поставленное в Европу (ну не голодным же деткам Африки) зерно.

Ах, да, России предоставили шанс БЕСПЛАТНО поставлять зерно туда, куда планировала его отправить Украина, да вот не срослось. Потому украинское зерно за деньги пошло в ту же Турцию, а российское бесплатно пойдет в Судан и Сомали.

Однозначная такая перемога, вопрос только у кого. Хотя без вопросов понятно, у кого. Кто деньги на сделке заработал, тот и красавец.

3. «Газовые сделки»

Тут, конечно, все ясно и понятно. «Северные потоки» подорваны, но кто сказал, что Европа замерзнет? Транзит через Украину идет, Украина получает деньги от России за прокачку российского газа, с удовольствием тратит их на вооружение. Европейские ПХГ заполнены под горловину.

Вместо замороженной Европы, которая станет думать над своей горькой судьбиной и с надеждой смотреть в сторону России, что та смилуется и не даст замерзнуть, там имеют полные ПХГ в Европе и полный кошелек от транзита в Украине.

Куда идут эти деньги, понятно. И более того, наблюдаем потуги на ограничение потолка цен на нашу нефть. Но это уже так, «до кучи».

4. «Энергетическая сделка»

Танцы вокруг Запорожской АЭС тоже вписываются в общую канву происходящего. Несколько непонятно, зачем было ремонтировать поврежденные ВСУ линии 750 кВ и 330 кВ, необходимые для запуска энергоблоков? Кому выгоден этот пуск, учитывая, что ЗаАЭС интегрирована в энергосистему Украины, а линия «ЗаАЭС – Мелитополь – Джанкой», которая включила бы станцию в российскую энергосистему, понятное дело, пока только в теории.

И для чего тогда российские ракеты ковыряют энергообъекты Украины?

В общем, так можно продолжать довольно долго, но толку от этого ни на копейку не станет больше.

Все эти вещи, которые творятся сегодня, они не на пользу России. Можно сколько угодно рассуждать о том, что это дискредитация, но простите, в первую очередь дискредитируют Россию те, кто устраивает этот шабаш, а не те, кто на него попал, причем, не по своей воле.

Все эти обмены пленными «215 на 55+Медведчук» (хотя сегодня ходит информация, что дело было не в Медведчуке, а в попавшем в плен генерале), отступления, многомесячные топтания и мобилизация. Слава богу, частичная, потому что если у нас ТАК проводили мобилизацию 300 тысяч (причем, убежало из страны полтора миллиона), страшно представить, во что у нас выльется всеобщая. Действительно, не приведи господь.

Ну и вишенка на тортике. Это заявление замглавы МИДа Руденко о том, что «Россия не ставит никаких условий Украине для переговорного процесса».






Понятно, что уже включились защитники, пошло в ход «все это вырвано из контекста» и так далее. Но очередное падение и удар в дно налицо. Не надо тут искать контекст и понимать, что из него вырвано. Все и так ясно: Россия на волне своих «успехов» катастрофически рвется к переговорам с Украиной.

Это понятно, мировая история помнит много примеров, когда проигрывающая сторона начинала просто мечтать о переговорах.

Сегодня все равно, как на это смотрят на Западе. Я прочитал много откровенно ехидных заметок в испанской, французской, итальянской прессах. Да, мы смотримся там не очень. Точнее, нас пока особо никто не трогает, они скорее потешаются над собой, дескать, «и этих русских мы так боялись!».

Нужно признать, что миф «Русские идут!» приказал долго жить. Кто в этом виноват, понятно. Что тут можно сделать – сложно сказать, никаких перестановок Путин делать не станет, у него просто нет кадров для этого.


Главная проблема сегодняшней России не дураки и дороги, к сожалению. А в раздаче должностей по принципу максимальной верности лидеру. Это страшнее, потому что бездарность многих руководящих в нашей стране видна невооруженным глазом.

Миф о страшной и непобедимой российской армии рассыпался в украинских землях. Действительно, вместо страшного медведя оказался бурундучок, умильный и не опасный. Желающий со всеми жить в мире и согласии.

Вот только СВО тут никак не шьется, что ни делай. Потому что, если бурундучок – нечего было и затевать все это. Если медведь – то где тогда сила и мощь?

Украина не пойдет на переговоры до тех пор, пока не получит. Так оглушительно, как это было под Иловайском и Дебальцево. Вот после тех событий да, украинцы очень охотно шли на переговоры в Минске. Под стон и крик разбитых частей ВСУ и тербатов.


Сегодня они ни на какие переговоры не пойдут. Конечно, кроме тех условий, которые Зеленский уже озвучил. Захваченные территории обратно, компенсации за порушенное и так далее. И никто, ни пользующиеся огромным уважением президенты Гвинеи-Бисау и Вануату не заставят Зеленского пойти на попятный.

По крайней мере, пока он на коне.

Но не мнение обывателей в Европе опасно для России. Сегодня весь мир смотрит и анализирует то, что происходит на Украине. И делает выводы. И выводы эти точно не в нашу пользу. Китай, Иран, Пакистан, Саудовская Аравия, Катар, Индия – это страны исконно понимали только один язык – язык силы. Дипломатия? Да, конечно. Основанная на силе.

Особенно это красиво демонстрирует Китай. Он может сегодня позволить себе любые дипломатические выверты, поскольку у него прекрасный флот и армия. Что лучше – сложно сказать, но когда дипломатия подкреплена танками и кораблями, как у американцев – это шикарная дипломатия.

Россия сегодня теряет статус Державы. Это факт. И вина в этом целиком и полностью лежит на руководстве, которое ввязалось в СВО, совершенно не представляя последствий.

Да, тут недавно исполнилось 10 лет нахождения на должности министра обороны Шойгу. Можно сказать, что определенный успех в его работе есть: он создал красивую парадно-конкурсную армию, которая действительно являлась определенным сдерживающим фактором для всего мира.


Парады проходили, конкурсы непременно выигрывались, но вот для ведения боевых действий эта армия оказалась совершенно непригодной. И, к сожалению, это видит сегодня весь мир.


«Аналоговнеты» и «вундеры» так и не появились на вооружении, поэтому сегодня в бой идет вооружение советской армии шестидесятилетней давности. Да еще и под командованием генералов, которые озабочены исключительно получением звезды Героя России за свои свершения, невзирая на то, какая цена будет за это заплачена.

Это видим не только мы. Это видит весь мир. И в глазах мира потихоньку образ злого и страшного медведя уходит в историю. Перспектива так себе. Нас не любят. Нас не уважают. Нас не боятся. У страны нет армии, нет флота, нет Генштаба.

Возникает вопрос: все ли понимают, какое будущее уготовано России?


Вот только без этих турбопатриотических «можем повторить» и «весь мир в труху». Все, что может повторить российский электорат – это взятие Верхнего Ларса.


Прекрасная демонстрация патриотизма, когда на 1 мобилизованного пришлось 5 убежавших за границу и 10 схоронившихся внутри страны. Так что насчет «повторить» - не стоит, честное слово.

В мире любят сильных и богатых. И уверенных в себе. Причем, во всем мире, без исключения.

К кому можно отнести сегодняшнюю Россию? А завтрашнюю?

Автор:
539 комментариев
Объявление

Подписывайтесь на наш Телеграм-канал, регулярно дополнительные сведения о спецоперации на Украине, большое количество информации, видеоролики, то что не попадает на сайт: https://t.me/topwar_official

Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Chack Wessel
    Chack Wessel 11 ноября 2022 05:10
    +117
    У того кого боятся, не нычат 350 млрд.
    1. ASAD
      ASAD 11 ноября 2022 05:36
      +94
      Как говориться,с добрым утром Страна! Прочитал статью,утро добрым перестало. Иногда завидую супруге,ей ВООБЩЕ пофиг на всю эту ,, пидерсию,, главное чтоб пенсию добавили .
      1. Владимир_2У
        Владимир_2У 11 ноября 2022 06:48
        +47
        Цитата: ASAD
        Прочитал статью,утро добрым перестало.

        Да ладно, всего то надо завести на укров, бездуховную гейропу и СШАнцев дело о дискредитации Армии РФ и сразу всё наладится. (Сарказм)
        1. Комментарий был удален.
          1. Сергей_52
            Сергей_52 11 ноября 2022 12:47
            -31
            Была Могучая Русская Армия

            Это которая сдала Москву, а потом праздновала Победу в Париже? Да, было дело...
            была Победоносная Советская Армия

            Это та, которая в начале отступала до Москвы, а потом праздновала Победу в Берлине? Да, было дело...
            а стала все про срав шая российская пародия на армию

            Ну тут уж либо крестик, либо трусЫ...
            1. SaLaR
              SaLaR 11 ноября 2022 12:58
              +18
              Ага... вот только Русская и Советская армия вела оборонительную войну и первой не нападала....не позорилась .. хотя да..зимняя компания, но даже тогда они своих не бросали.....
              1. Eroma
                Eroma 11 ноября 2022 13:57
                +36
                Вопрос не в оборонительной или атакующей войне! Вопрос в подходе к делу! Мы в те времена воевали по настоящему и главной целью правительства была Победа! Сегодня именно Киев не обращает внимание не на что, только на борьбу ради Победы! А Москва каким-то раскладами озадачена! am начал войну, так воюй! angry Путин говорит нас вынудили атаковать, так делай это со всей силой! А мы срочников не трогаем, хотя они и есть наши защитники! Первый успех, нужно развивать введя второй эшелон (срочники наконец), разделив Украину на окраины, перерезав снабжение хотя бы половины территории, противник тогда не смог бы мобилизована населения создать механизированные войска (техника то с запада идёт), далее нужно было упредить противника в мобилизации и когда он тероборону из пехоты формирует, мы разворачиваем механизированные соединения! Для победы нужно постоянно давить! А мы что сделали?! Всё наоборот, мы уйдя в рамках доброй воли, сформировали фронт не удобный для нашей логистики и очень выгодный для ВСУ, мы освободили и не трогаем пути снабжения и дали возможность безпрепятсвенно проводить мобилизацию в крупнейших городах Украины, а сами не о какой мобилизации даже не задумались! Мы бодро начав, вместо раскрутки маховика войны мобилизовав страну, стали искать мира! Теперь у нас выбор: либо позорный мир, либо кровавая победа! Результат грубейших ошибок при вступлении в войну! negative
                1. SaLaR
                  SaLaR 11 ноября 2022 14:18
                  +16
                  Теперь у нас выбор: либо позорный мир, либо кровавая победа! Результат грубейших ошибок при вступлении в войну!
                  С этим полностью согласен...........
                  1. ААК
                    ААК 11 ноября 2022 16:41
                    +15
                    Коллеги, вы что, думаете Всесвятейший и Величайший прям сегодня по телеку выступит, в своих ошибках покается, ставку верховного главнокомандующего создаст, центр политической пропаганды, прикажет расстрелять виновников "киевско-житомирско-чернигово-сумского", "харьковско-барвенковско-изюмско-купянско-лиманского" и "херсонского" освободительных походов? Так за первый и третий ему самому харакири делать надо будет, а за все "жесты" и "сделки" половину МИДа на фонари во главе с папой выпускницы колумбийского университета... от него только одно услышать можно будет - "...не, на это я пойтить не могу... мне надо посоветываться с шефом...да, с Мыхал Иванычем..."
                  2. Два диплома
                    Два диплома 11 ноября 2022 17:58
                    +3
                    Какая нафиг кровавая победа? Я первый своих племянников заберу из этой "армии".
                    1. Eroma
                      Eroma 11 ноября 2022 19:59
                      +4
                      Кровавая победа это не призыв не считаться с потерями ради победы! no это констатация факта, что ВСУ отмобилизованы и оснащены, группировку численностью в несколько сотен тысяч человек к сожалению разбить без существенных потерь не возможно! crying этот процесс можно осуществить быстро и разом потерять кучу бойцов, либо растянуть по времени и всё равно потерять скорее всего ещё больше бойцов no к сожалению, альтернатива: позорный мир! feel но в Кремле думаю пытаются договорняк какой замутить bully
                      1. topol717
                        topol717 11 ноября 2022 21:20
                        -10
                        Цитата: Eroma
                        группировку численностью в несколько сотен тысяч человек к сожалению разбить без существенных потерь не возможно!

                        Ну вот тут я с вами не соглашусь, есть тактические ЯО есть и Стратегическое ЯО. там хоть 100 тысяч хоть мульён. Делов на пару недель. И я вас уверяю, никто ничего не скажет, даже еще и нам сочувствовать будут, мол пришлось использовать. Но это в том случае конечно, если в место "Озабоченного" воскресят покойного Примакова.
                    2. Aleksey V
                      Aleksey V 11 ноября 2022 20:00
                      -1
                      Ты сам в армии окажешься,забиратель..и дипломы не помогут!
                      1. Два диплома
                        Два диплома 11 ноября 2022 21:59
                        -7
                        Ну я в твою тупую башку из Тюльпана и засвечу километров с 30, чтобы хайло не раскрывал на незнакомых ветеранов.
                      2. V Александр Колчин БиК
                        V Александр Колчин БиК 12 ноября 2022 16:59
                        -2
                        Та ый Власовский петух с очком разорваным на Тюльпан
                2. Тарелка
                  Тарелка 11 ноября 2022 15:13
                  -1
                  Цитата: Eroma
                  А мы срочников не трогаем, хотя они и есть наши защитники!

                  Ну не знаю, не знаю. Я бы не рассчитывал на непрофессионала в том или ином деле. Вы же не будете заказывать электропроводку у того, кто только проходит курс электрика? Я б не стал.
                  Цитата: Eroma
                  Теперь у нас выбор: либо позорный мир, либо кровавая победа! Результат грубейших ошибок при вступлении в войну!

                  Если происходящее результат именно военных просчётов, то выход из этой дилеммы видится такой: объявить, что ещё хоть на метр продвижение ВСУ - и ядерные удары. По Украине тактическими боеголовками, по США стратегическими. Это полный бред и полнейшее сумасшествие, но другое тут сложно придумать.
                  Кровавая победа нам не годится ну вообще никак. С населением потом объясняться замучаешься.
                  1. Eroma
                    Eroma 11 ноября 2022 16:07
                    +7
                    Цитата: Тарелка
                    не знаю, не знаю. Я бы не рассчитывал на непрофессионала в том или ином деле. Вы же не будете заказывать электропроводку у того, кто только проходит курс электрика? Я б не стал.

                    Срочники это же не те кто курс молодого бойца проходит, а те кто уже полгода отслужил и своё дело знает! Они не хуже мобилизованных готовы это точно, а действуя совместно с контрактниками ещё и более эффективны чем мобилизованные. Воевать нужно тем, что есть в "арсенале" soldier

                    Цитата: Тарелка
                    Если происходящее результат именно военных просчётов, то выход из этой дилеммы видится такой: объявить, что ещё хоть на метр продвижение ВСУ - и ядерные удары. По Украине тактическими боеголовками, по США

                    Это уже конец света! belay
                    Цитата: Тарелка
                    Кровавая победа нам не годится ну вообще никак. С населением потом объясняться замучаешься.

                    Это уже вопрос к руководству! Быстрая победа возможна, через генеральное сражение с разгромом ВСУ, это уже будет сражение почти масштаба Великой отечественной, с одномоментным потерями исчисляющимся десятками тысяч. И перед сражением нужна вторая волна мобилизации, что бы закрепить успех, который к слову ещё нужно достичь!

                    Как то терзают мутные сомнения , что Кремль решится на такие жёсткие действия. Наверное будут искать варианты
                    1. Тарелка
                      Тарелка 11 ноября 2022 18:52
                      +1
                      Цитата: Eroma
                      Как то терзают мутные сомнения , что Кремль решится на такие жёсткие действия. Наверное будут искать варианты

                      Я б на месте Кремля точно на такое не решился, потому что затем оппозиция это живо конвертирует в свои очки, которые после живо использует.
                      1. Eroma
                        Eroma 11 ноября 2022 20:03
                        +10
                        С нерешительностью тогда и войну начинать не нужно было!
                      2. Тарелка
                        Тарелка 11 ноября 2022 20:14
                        +1
                        Кто говорит о нерешительности? Сброс АВБПМ по какому-нибудь мосту через Днепр в Днепропетровской области или по Львову был бы вполне себе решительным шагом. И без всяких потерь со своей стороны.
                      3. topol717
                        topol717 11 ноября 2022 21:23
                        +1
                        Вся оппозиция либо давно сидит, либо лает из за бугра. так что у оппозиции только очко может быть а не очки.
                3. gsev
                  gsev 11 ноября 2022 17:32
                  +5
                  Цитата: Eroma
                  Вопрос не в оборонительной или атакующей войне! Вопрос в подходе к делу! Мы в те времена воевали по настоящему

                  Смысл войны нанести противнику неприемлимые потери. НАТО имеет промышленный потенциал в 17 раз больше. Украина людской потенциал в 2,5 раз меньше. Мы можем только выбить людской потенциал ВСУ.. Так же удары по энергетике способны украинцев отказаться от убийств русских. Ведь западенцы пришли в Восточную Украину за послушными рабами, а не за смертью и не за нищетой. К сожалению российские олигархи вытягивают из рабочих все жилы только чтобы продать в Индию и Китай с 30% скидкой поместив вырученное в западном банке, где это будет конфисковано. Ринат Хайров со своим зятем Дмитреем Цветковым для Элисины дочки и жены купили особняк в Великобритании 3а 2000 000 000 рублей и квартиру за 876 000 000 рублей. И видимо это заработано на контрактах по беспилотникам. Или на саботаже этих контрактов судя по тому, что у нас творится с беспилотниками. Как после этого расчитывать, на сотрудничество с КНДР, если северокорейские структуры привлекают внимание Путина через свои общества в Белоруссии и России к этому факту без всякого ответа и реакции?
                  1. Eroma
                    Eroma 11 ноября 2022 20:10
                    +7
                    Цитата: gsev
                    Ведь западенцы пришли в Восточную Украину за послушными рабами, а не за смертью и не за нищетой.

                    Они пришли за землёй и её богатствами! Измором Украину не одолеть, пока у них есть вера в Победу, а мы им стимулов подкидываем с завидной регулярностью! am
                    Людской ресурс там довольно большой+ иностранные подразделения, так что его на долго хватит! Только решительные действия могут привезти к победе, мы сопли жуём negative
                4. topol717
                  topol717 11 ноября 2022 21:14
                  +1
                  Цитата: Eroma
                  Путин говорит нас вынудили атаковать, так делай это со всей силой!

                  В этом случае надо было сразу, да и сейчас не поздно применить все оружие по всем городам, самое главное решительно,мощно и по всем фронтам. Именно так тов. Сталин, показал всем, на что способна Красная Армия в апреле 1945, после чего у многих властных мелкобританцев отпало желание воевать с СССР
                5. JD1979
                  JD1979 11 ноября 2022 21:43
                  +5
                  Цитата: Eroma
                  А мы срочников не трогаем, хотя они и есть наши защитники!

                  Ёремушка, успокойся, выдохни, а еще лучше пойди в военкомат. Тут и так в стране людей нет, а вы вчерашних детей, которые автомат только на присяге видели и постреляли чуть чуть на убой хотите кинуть? Против Подготовленных наемников и солдат прошедших нормальную подготовку? Тут добровольцев хватило бы за глаза, только войны выигрываются, внезапно не солдатами, не непосредственно боевые действия ведут солдаты, а СЛУЖБОЙ ТЫЛА, снабжением всем необходимым для этих самых БД. И вот тыловики то оказались и теми еще "мастерами" своего дела. Полная профнепригодность это еще мягко сказано. Как и генералы, не знаю через "г" или "х" только, умеющие только на учениях на трибуне сидеть с важным видом, кого-то кто мог бы полноценно использовать соединения а-ля Армия или не дай бог командовать целым фронтом, можно увидеть только на картинах в музеях ВОВ и СА.
                  1. Eroma
                    Eroma 11 ноября 2022 22:48
                    0
                    Цитата: JD1979
                    только войны выигрываются, внезапно не солдатами, не непосредственно боевые действия ведут солдаты, а СЛУЖБОЙ ТЫЛА, снабжением всем необходимым для этих самых БД. И генералы

                    Совершенно верно hi но и численность тоже важна, без численности не чего не получится! В военном деле важно собрать в нужном месте, нужное количество сил, за определенное время! soldier
                    Нет одного элемента и всё пропало!
                  2. ник7
                    ник7 14 ноября 2022 14:10
                    0
                    вчерашних детей, которые автомат только на присяге видели и постреляли чуть чуть на убой хотите кинуть

                    Дружище по вашему 40 летние дядьки с одышкой лучше молодых ? Также 40 летним за то что их отрвали от работы, нужно платить пенсии их семьям и детям.
                    войны выигрываются, внезапно не солдатами, не непосредственно боевые действия ведут солдаты, а СЛУЖБОЙ ТЫЛА,

                    Без солдат точно войну не выиграть. МО учит маршировать и траву красить и хоть добровольцы хоть контрактники которые умеют маршировать не выиграют против обученной армии.
                    Воевать должны 20 летние но хорошо обученные и экипированные после 2 годичной службы.
                    1. JD1979
                      JD1979 14 ноября 2022 17:08
                      0
                      Цитата: ник7
                      Дружище по вашему 40 летние дядьки с одышкой лучше молодых ? Также 40 летним за то что их отрвали от работы, нужно платить пенсии их семьям и детям.

                      Дружище)) Воевать должны те кто ХОЧЕТ и УМЕЕТ, особенно в таких конфликтах как этот, когда существованию страны НИЧЕГО не угражает, кроме профнепригодности рукамиводителей. Если 40 летний сбежит от семьи и детей то это вопрос к сего семье)
                      Цитата: ник7
                      Без солдат точно войну не выиграть.

                      Без обученных солдат.
                      Цитата: ник7
                      Воевать должны 20 летние но хорошо обученные и экипированные после 2 годичной службы.

                      Вот за этот БРЕД на сечь розгами прилюдно))) Такой подход был еще возможен в конце 19го начале 20века. Сейчас такой подход, при ведении вооруженных конфликтов за пределами своей страны длительное время, уничтожит страну вернее чем вторжение противника на ее территорию с целью тотальной зачистки всего живого)))
                      1. ник7
                        ник7 18 ноября 2022 10:39
                        0
                        Воевать должны те кто ХОЧЕТ и УМЕЕТ

                        Таких не найти в достаточных количествах, во все времена побеждала массовая миллионная армия с добровольно-принудительным набором.
                        сечь розгами прилюдно

                        При чём тут сечь розгами, есть другие более гуманные методы.
                6. nordscout
                  nordscout 11 ноября 2022 23:49
                  +11
                  Уважаемый " Eroma"! Попробую подвести некий "итог" вашим рассуждениям по поводу ведения войн Россией прошлой и настоящей и выступить в роли адвоката нашего Ген. Штаба и его стратегов - аналитиков. Начну с главного и, пожалуй, определяющего... Россия последние 30 лет - капиталистическое развивающееся государства со всеми, вытекающими отсюда, антинародными парадигмами... Россия 2000-х годов - это не СССР 1941....Тогда была война народная, освободительная. Стержнем победы была роль партии, её объединяющая и мобилизующая роль. Весь народ, экономика, финансы, внешнеполитическая деятельность, весь управленческий гос. аппарат был "заточен" на "всё для фронта, всё для победы"... Народ и ВС были идеологически воспитаны и абсолютно мотивированы на победу и, только, победу. Железная дисциплина и исполнительность - были "краеугольным камнем" в тылу и на фронте... Вот такая идеология народно- освободительных войн. Народных войн, капиталистическое государство, проводить не может, по определению. Почитайте классиков марксизма - ленинизма -умные были люди. Ну а если вашей "деидеологизированной" (согласно Конституции РФ) сущности "претят" эти классики, читайте Канта, Хьюма, Декарта, Макиавелли, Спинозу. У них чётко отвечено на все вопросы войны и мира капиталистических государств. А от "народного" в капиталистической России осталась, только, рабоче - крестьянская Армия (по её классовому составу)... Так - что не обессудьте - воюем с оглядкой на интересы правящего класса, а точнее на некую, привилегированную группу населения России, под названием "алигархат", хотя нас, всех, пытаются убедить, что мы живем в капиталистическом, социальном государстве, но с "очень человеческим лицом". А отсюда и странные переговоры с укрофашистами и неостанавливующиеся "позывы" к ним, странные "жесты доброй воли", феерические "плановые перегруппировки" войск, с оставлением на растерзание противнику, русских городов и его населения, "необъяснимая" живучесть ж.д - транспорта, связи, TV, интернет, мостовых переправ, Ж\Д -узлов, тоннелий, автодорог, НПЗ, рем. заводов на территории противника. Всё это - современная война кап. государств между собой... Короче: война - войной, а коммерцию никто не отменял! Отсюда и опустошенный взгляд и полная отстранённость в лице генерала Герасимова и злость безысходности в глазах генерала Суровикина.. Ведь Ген. Штаб и его "черепа" учились в академиях по учебникам и картам СССР, где было чётко прописаны "организация" войны социалистическим, народным государством, а кап. государство рассматривалось, как "вероятный противник". И, вот теперь, попробуй спланировать "освободительную" войну на Украине, когда кругом десятки ограничений и запрещений (туда стрелять нельзя, эти объекты не бомбить, т.к. это "наши объекты" в смысле наших алигархов, мосты и переправы, ж\д - узлы - упаси вас Бог,) Поэтому и "бежит" наш газ в Украину и через Украину в ЕС, а мы за"это" не трогаем их мосты, тоннели, железные дороги и и прочую логистику с рем. заводами... Вот и стоит наш Ген. Штаб у карт войны в глубокой задумчивости, ожидая очередного окрика сверху... Верховный, думаю, сделал большую ошибку, не послав генерала Герасимова и иже с ним, поучиться "капиталистической" войне в какую - нибудь военную академию на западе или в США, типа Вест-Поинт, Сандхерст, Сен-Сир. Вероятно результат планирования был бы другим... Да, забыл сказать, война (похоже, что это, уже, Третья мировая, в начальной фазе), уже, идёт девятый месяц, а "соплежуйство" в экономике и финансах продолжается. Ставка Верховного не создана, Совета Обороны нет, но создан "некий" комитет под эгидой Мишустина. Вероятно стесняемся "тени" СССР. Вот как -то так....
                  1. Eroma
                    Eroma 12 ноября 2022 11:38
                    +1
                    В Ваших словах какая-то правда есть hi не думаю, что проблема в идеологии и народ не поднять на войну. Посмотрите сколько добровольцев, сколько людей без вопросов по повестке пришли в военкоматы, т.е. При желании, народ собрать проблем нет! А с теми кто прячется, опыт ВСУ показывает, что тоже проблем нет, когда люди попадают в армию, они воюют, несмотря на первоначальное желание уклониться! yes
                    Меня возмущает не профессионализм в принятии решений, игнорирование прописных истин военного дела в угоду не понятно чего! negative и это не окрик Верховного, а реально ошибки ГШ, в планировании войны и подготовке к ней! СВО вскрыла недостатки военного строительства, начиная от не верных концепций (ставка только на тяжёлые истребители) или игнорирования перспективных направлений (БПЛА в частности) и заканчивая очковтирательством по насыщению современной военной техникой войск! Все эти ошибки были бы не так заметны, если бы война велась бы с решительными задачами и с соответсвующим задачам привлечением сил! Всё для успеха блицкрига в начальный период у нас было, кроме воли руководства воспользоваться всеми ресурсами! am
                    И наверное воля и скована как Вы указываете "коммерческими" ограничениями! У американцев нет коммерческого подхода к боевым действиям, у них есть коммерческое обоснования развязывания войны, нужна нефть, они захватывают Ирак, в ходе боёв они готовы всё в пыль превратить, главное быстро взять под контроль месторождения! А мы чего хотим от Украины? Денацификацию? Это по западным меркам должен быть только повод, скрывающий реальную цель, которая и должна принести выгоду! В чем наша выгода в Украине?
                    Путин сегодня на мировой арене весь свой авторитет теряет из-за откровенного лизоблюдства с Западом! Зерновая сделка, это дипломатический провал и признание своей слабости перед санкциями! negative нужно зерно, в России 50М тонн, пожалуйста решайте проблему санкций и покупайте, у нас военная необходимость блокировать порты Украины и всё! Мы не зерновозами озадачлись для своего экспорта зерна, а повелись на развод!
                    В этих провалах не идеология лежит, а отсутствие воли, не профессионализм и теперь ещё страх перед ответственностью за ошибки!
                    Я родился при социализме и живу при капитализме, могу Вам сказать, что общего между СССР и Россией: это номенклатура (чиновники), они в обоих случаях служили и служат только себе! Народ перед чиновником и тогда и сейчас бесправен! Нам нужно не политический строй менять, а для начала найти эффективный способ защитить права людей и заставить чиновников делать свою работу, а не кресло занимать! Решение этой задачи и подскажет, какой строй нам нужен!
                7. Shurshun
                  Shurshun 12 ноября 2022 10:10
                  0
                  Отечественная война или нет имеет огромное и принципиальное значение!
                  1. Eroma
                    Eroma 12 ноября 2022 13:02
                    -1
                    Как вторжение (шелуху пропагандистскую если убрать, то это вторжение) можно представить Отечественной войной? Да цель вторжения благородная: защита не винных, но причём тут Отечественная война?
                    1. Shurshun
                      Shurshun 12 ноября 2022 21:03
                      0
                      Речь идёт о том, что для мотивации армии принципиальное значение имеет какую войну ведёт страна.
                      1. Eroma
                        Eroma 12 ноября 2022 23:17
                        -1
                        В нашем случае благородную войну, за историческую память, за защиту братьев! Главная мотивация это успех на фронтах, тогда объяснять намного проще! Как говорил Наполеон: фартуна любит большие батальоны! Нужно о численности заботится с начала войны, а точнее даже до её начала! Тогда не каких проблем с мотивацией. Я уверен, что своевременная мобилизация, исключила бы саму вероятность всех этих перегруппировок из Изюма и Херсона и скорее всего к сегодняшнему дню, уже Киев бы надеялся на переговоры!
                      2. Shurshun
                        Shurshun 13 ноября 2022 11:07
                        0
                        Ваш пример крайне неудачный. Наполеон весьма плохо закончил свою карьеру и жизнь.
                      3. Eroma
                        Eroma 13 ноября 2022 11:50
                        0
                        У Наполеона была одна ошибка, как и у всех других великих завоевателей: он "края потерял"! Но до этого момента, он захватил всю Европу и на последок даже Москву! Для Российских просторов ему нужно было либо большая численность, для контроля линий снабжения, либо не пытаться дойти до Москвы, а разбить компанию на этапы, вначале Смоленск и остановиться, потом следующей этап и может за несколько лет и смог бы справиться. Но, к счастью он увлёкся и его армию Кутузов одолел измором! good
                        Не кто не застрахован от ошибок, у Наполеона, его стратегическая ошибка оказалась фатальной.
                        Но на поле боя, его армия была непобедима, так что к его мнению стоит прислушаться wink и ВСУ кстати, очень ярко мудрость Наполеона подтверждают! feel
                      4. Shurshun
                        Shurshun 13 ноября 2022 12:50
                        0
                        Если бы, да кабы....у истории нет сослагательного наклонения и задним умом все крепки. Это во 1-х. Во 2-х, выигрывать в сражении это ещё не победить в войне и это тоже аксиома. И последнее. Если что и подтверждают ВСУ, так это, в первую очередь, свою внутреннюю мотивацию.
                      5. Eroma
                        Eroma 13 ноября 2022 13:02
                        0
                        Война, это математика! Мотивация очень важна, ибо сокращает необходимое для успеха количество сил, или повышает эффективность других критериев. Но мотивация не заменяет основные исходные: численность, качество, скорость! Мотивация это переменная которая позволяет где ускориться, где-то частично заменить численность или повысить качество. Но, если расчет в операции был не верен и в нужное время, не оказалось достаточных сил, то бой проигрывается, всё таки главное это наличие нужной численности, остальные параметры это уже управление этой численностью! Нет войск, нечем побеждать!
                      6. Shurshun
                        Shurshun 13 ноября 2022 13:11
                        0
                        Никто не отрицает значимость силы и умения как таковых.
                    2. Evrepid
                      Evrepid 17 ноября 2022 11:53
                      0
                      ТОЧНО предатель! А уж то, что так еще точнее!
                      Ваши все словоблудия стоят только одного утопить в сортире вас вместе с ними!
                      1. Eroma
                        Eroma 17 ноября 2022 13:12
                        0
                        Это Вы к чему таку реплику вставили? И с кем топить собрались? belay
                      2. Evrepid
                        Evrepid 17 ноября 2022 13:22
                        0
                        К тому какова Ваша логика и попадает под действие 55й статьи конституции РФ пункт о предательстве... Как то так...
                        Не знание закона не освобождает от ответственности.
                      3. Eroma
                        Eroma 17 ноября 2022 18:33
                        0
                        Вы из НКВД? laughing
                        Предъявите обвинение! angry В чём заключается предательство?! fool
                      4. Evrepid
                        Evrepid 18 ноября 2022 07:07
                        0
                        Я офицер Российской армии ВВС ВТА, если Вам это что то скажет.
                        А 55я статья прямо светится в Ваших словах...
                        Рекомендую ознакомиться со списком сведений являющихся признаками предательства подписанным Патрушевым или Борисовым.
                      5. Eroma
                        Eroma 18 ноября 2022 07:48
                        0
                        Хорошо, что в транспортной авиации такие офицеры патриоты!
                        Вы так и не указали, какие слова тянут на предательство!? feel
                      6. Evrepid
                        Evrepid 18 ноября 2022 11:10
                        0
                        Как вторжение (шелуху пропагандистскую если убрать, то это вторжение) можно представить Отечественной войной? Да цель вторжения благородная: защита не винных, но причём тут Отечественная война?


                        Вот этого достаточно.

                        И исполнение союзнического договора не является тем что вы пишете.

                        Я обладаю информацией стой стороны (из первых рук как говорится) и эта информация говорит о том, что ВВП правильно сделал.
                        Иначе было бы:
                        1. Американский флот на постоянной основе в Черном море
                        2. Уничтожение флота РФ в черном море
                        3. Уничтожение гражданского судоходства в Азовском и Черном морях
                        4. Ракетные и авиационные бомбардировки по всему южному побержью
                        5. Нападение на Владивосток с уничтожением Тихоокеанского флота
                        6. Окупация Самых продовольственных регионов РФ
                        7. Голод
                        8. Разделение страны на части
                        9. Геноцид Русских

                        Аналитический расклад сделан еще в 1980м году Аналитиками КПСС.
                        Лично знаю нескольких.
                        И эти аналитические Выводы были сделаны еще до Бжезинского.
                8. Комментарий был удален.
              2. Doccor18
                Doccor18 11 ноября 2022 17:08
                +8
                Цитата: SaLaR
                хотя да..зимняя компания...

                Зимняя компания началась не просто так. Ребята за границей сидели "веселые"...
                Сто лет назад, в начале 1922 года, провалилась первая попытка Финляндии отобрать у России территорию Карелии. Тогда финские «ихтамнеты» сумели отрезать Мурманск от территории страны и захватить практически весь север республики. Впереди уже был поход на Петроград – однако внезапные лыжные рейды красноармейцев заставили прекратить операцию, вошедшую в нынешние финские учебники истории как «карельская авантюра».

                И как можно было поступить по другому, в условиях начала ВМВ...
                1. Ракитин
                  Ракитин 11 ноября 2022 20:26
                  +1
                  Самое забавное, что выбить "горячих финских парней" обратно в Суоми помогли прибывшие в Мурманск ПО ПРОСЬБЕ Троцкого британцы и канадцы, воевавшие на Кольском полуострове в 1918 г. вместе с недобитой финнами "Красной гвардией." Вот такие, панимаишь, интервенты.
                  А когда в ноябре 1918 г. Германия сдулась, наглосаксы стали решать на Русских Северах задачи уже по дерибану "российского наследства".
                  1. Evrepid
                    Evrepid 17 ноября 2022 11:55
                    0
                    Ой, а кого эти Ваши хорошие англосаксы потом в концлагерях убивали н том же севере?
                    Неужели финов?! История открывается все дивнее и дивнее...
              3. Сергей_52
                Сергей_52 12 ноября 2022 18:24
                +2
                вот только Русская и Советская армия вела оборонительную войну

                Я, так понимаю, история на этом сайте не в почёте? Вместо отставных и действующих военнослужащих это хомячки и "дочери офицеров"?

                1. Ливонская война ( 1558-1583). Войну с Ливонской конфедерацией Русское царство начало 17 января 1558 года вторжением в Ливонские земли.
                2. Смоленская война (1632-1634). Является составной частью Тридцатилетней войны в Европе (1618-1648). Земский собор 20 июня 1632 г. разорвал Деулинское перемирие и объявил Польше войну с целью захвата Смоленска и Дорогобужа с последующим присоединением всего Смоленского края к России.
                3. Северная война (1700-1721). Целью ее был выход России к Балтийскому морю. Русский царь Пётр I объявил войну Швеции сразу после получения известия о заключении мира с Османской империей — 19 (30) августа 1700 года и выступил с походом к Нарве.
                4. Русско-прусская война (1757-1762). Россия ввязалась в начавшуюся Семилетнюю войну на стороне Австрии и Франции. Поход был начат в мае 1757 года, но перейти прусскую границу Апраксин решился только в середине июля.
                5. Русско-шведская война, присоединение Финляндии (1808-1809). Несмотря на то, что война не была объявлена, русские войска 9 (21) февраля 1808 года перешли шведскую границу. 18 февраля (1 марта) граф Буксгевден вступил в Гельсингфорс. Шведские войска укрылись в Свеаборге.
                6. Кавказская война (1817-1864). В 1816 году командиром Грузинского корпуса был назначен генерал Ермолов. С 1817 года он начал планомерное наступление на районы Чечни и Дагестана.
                7. Крымская война (1853-1856). 1 июня российским правительством были разорваны дипломатические отношения с Турцией. После этого русские войска вступил в дунайские княжества Молдавия и Валахия. Цель войны - овладеть Константинополем и проливами Босфор и Дарданеллы.
                8. Русско-турецкая война (1877-1878). 12 апреля 1877 года Александр II подписал манифест об объявлении войны Османской империи. Кроме того, император заключил договор с Австро-Венгрией о невступлении последней на стороне Турции. В обмен на нейтралитет Австро-Венгрия должна была получить Боснию.
                9. Советского-финская война (1939-1940). 29 ноября 1939 года посланнику Финляндии в Москве была вручена нота о разрыве дипломатических отношений СССР с Финляндией. 30 ноября в 8 часов утра войска Ленинградского фронта получили приказ перейти границу с Финляндией.
                10. Афганская война (1979-1989). 25 декабря 1979 года Советские войска перешли мост через Амударью и вошли на территорию Афганистана.
                1. Eroma
                  Eroma 13 ноября 2022 11:57
                  0
                  Великие державы, поэтому и великие, так как могут в любой момент, решить важный для себя вопрос военной силой! В этом нет не чего зазорного, такова человеческая цивилизация, либо ты, либо тебя!
              4. Evrepid
                Evrepid 17 ноября 2022 11:42
                0
                Опа! а казачок то засланный!
                Это когда РУССКАЯ АРМИЯ опозорилась?
                Вы из тех кто кричит: Лучше бы Германия победила. Пили бы баварское пиво. ???
                Вы точно или прикидываетесь? На мой взгляд ВТОРОЕ...
                А это ХУЖЕ... И попадаете под 55ю статью Конституции РФ пункт 3.
                Предательство РОДИНЫ... Хотя... Как заслынный укронацист ваша родина Бандерштат...
          2. fax66
            fax66 11 ноября 2022 14:30
            -5
            А лев (вождь баранов) - это кто? Зеленский? или Байден?
            1. SaLaR
              SaLaR 11 ноября 2022 14:39
              0
              Тот кто управляет этими марионетками........
        2. SaLaR
          SaLaR 11 ноября 2022 17:56
          +2
          Была Могучая Русская армия, была Победоносная Советская Армия... а сейчас российская не бросающая своих армия..
      2. lis-ik
        lis-ik 11 ноября 2022 07:30
        +39
        Цитата: ASAD
        Как говориться,с добрым утром Страна! Прочитал статью,утро добрым перестало. Иногда завидую супруге,ей ВООБЩЕ пофиг на всю эту ,, пидерсию,, главное чтоб пенсию добавили .

        Вот именно этого и добивались гнилые власти РФ,что бы народ думал только об социально-экономическом выживании,а на остальное не хватало не сил,не средств,у них получилось.
        1. Комментарий был удален.
          1. Таймень
            Таймень 11 ноября 2022 10:10
            +40
            Нас выкинули отовсюду.Даже Китай теперь говорит о биполярности,а не о многополярности.Это как надо бездарно править страной,чтобы получить такое.Бездари у руля,бездари в Армии и во Флоте,бездари в экономике,образовании,медицине и т.д.Куда не погляди.И когда это издевательство кончится? Или уже страна на продажу пошла?
            1. gsev
              gsev 11 ноября 2022 17:38
              +14
              Цитата: Таймень
              Даже Китай теперь говорит о биполярности,а не о многополярности.

              В КНР инженер уважаемый гражданин, а в России лузер. У подруги жены дочка мечтает работать в конюшне с навозом, а не как нищая мама с компьютером разрабатывать средства обнаружения подлодок.
            2. nils
              nils 11 ноября 2022 19:11
              +9
              Цитата: Таймень
              Это как надо бездарно править страной,чтобы получить такое.Бездари у руля....

              А если посмотреть с другой стороны, что это не бездари. А если это четкая реализация определенных планов? Глядя на грамотно выстроенную систему выполнения в России Плана "Ост" (Гитлер - Розенберг), особенно в части сокращения и дебилизации коренного населения, вряд ли можно назвать данных руководителей бездарными.
            3. seacap
              seacap 11 ноября 2022 19:43
              +12
              Для Китая мы предатели и ревизионисты, ситуативный партнер за неимением лучшего для прикрытия с севера. Никогда не забуду как на меня смотрели на Кубе, такого позора я еще не испытывал, после 90-х в мире отношение к русским стало надменно- пренебрежительное, как к убогим. Позорище.
            4. lopvlad
              lopvlad 12 ноября 2022 01:28
              -3
              Цитата: Таймень
              Даже Китай теперь говорит о биполярности,а не о многополярности.


              все что видим это то что ссыкливый Китай боится начать операцию против острова размером чуть более 34 тысяч километров а Россия ведет войну с государством размером 603 тысячи километров которого круглосуточно снабжают оружием 42 западные страны.
              Китай не воин а торгаш и думаю все помнят как меньшая в несколько раз квантунская японская армия с численностью 300 тысяч человек гоняла 2-х миллионную китайскую армию и в хвост и в гриву.
              Если Россия проиграет то не будет никакого ,как бы Китай не надеялся,двухполярного мира ибо США мигом сожрет Китай заблокировав все рынки для поставки его продукции.На сейчас США подмяв окончательно Европу полностью лишили всякого смысла новый шелковый путь продвигаемый Китаем.
              Смешно даже думать что США пойдут на двуполярный мир со страной у которой ядерных боеголовок меньше чем у их европейских халуев,при чем ни одна из китайских МБР не в состоянии эффективно пройти ПРО США.
              1. Pilat2009
                Pilat2009 12 ноября 2022 09:16
                +1
                Цитата: lopvlad
                думаю все помнят как меньшая в несколько раз квантунская японская армия с численностью 300 тысяч человек гоняла 2-х миллионную китайскую армию и в хвост и в гриву.

                Вы Китай прошлого века и нынешний не сравнивайте.Германия тоже гоняла РККА в хвост и в гриву.Китай да,боится прямой аннексии Тайваня.Но не потому что боится войны,а боится экономических санкций.Про количество ядерных боеголовок насмешили.Вы их считали что ли?Для стратегической гиперзвуковой ракеты никакая про не помеха.
                1. lopvlad
                  lopvlad 12 ноября 2022 18:14
                  -1
                  Цитата: Pilat2009
                  Вы Китай прошлого века и нынешний не сравнивайте.


                  можно сравнивать Китай любого века и времени ибо ни в одном из этих веков китайская армия никогда не была победоносной при войне с серьёзным противником.
                  Что касается РКК то её численность на момент начала ВОВ была около 5 миллионов 300 тысяч солдат против 8 миллионов 500 тысяч солдат вермахта.
                  А армия Китая на момент начала войны составляла 1 миллион 900 тысяч солдат против 300 тысяч солдат японской армии и Китай не смог победить а РКК чья численность была в 1.6 раза меньше германских войск разгромила Германию и уничтожила третий рейх.

                  Цитата: Pilat2009
                  Для стратегической гиперзвуковой ракеты никакая про не помеха.


                  а она у Китая на вооружении есть ? Всё что есть сейчас на вооружении Китая это аналог российского гиперзвукового кинжала дальность которого не позволяет достать до США.Даже если каким-то чудом самолет с таким оружием прорвется на расстояние с которого можно достать до США то вес её боезаряда недостаточен чтобы привести к серьезному поражению США.А вот в ответ США своим яедрным потенциалом гарантированно уничтожат Китай у которого даже единой системы ПРО от американских МБР несуществует.
                  1. Pilat2009
                    Pilat2009 12 ноября 2022 19:13
                    -1
                    Цитата: lopvlad
                    а РКК чья численность была в 1.6 раза меньше германских войск разгромила Германию и уничтожила третий рейх.

                    Вы не сравнивайте численность армии на начало войны (хотя часть вермахта на втором фронте воевала) а сравните сколько было мобилизовано за весь период войны. На начало войны Китай не призводил танки,самолеты и корабли вообще.Сейчас кораблей у него в 3 раза больше чем у России.
                    Основой морской компоненты СЯС являются ПЛАРБ пр. 094, также известные как «Цзинь». Этот проект создавался в девяностых годах для замены «092», и в 1999-м стартовало строительство головного корабля с б/н 409. Эту лодку ввели в состав ВМС в 2004 году. Согласно разным зарубежным источникам, к настоящему времени построено и введено в строй не менее 4-5 ПЛАРБ пр. 094. К 2020 году или позже их численность доведут до восьми.Как вы думаете,могут США пожертвовать парой городов ради уничтожения Китая?А главное,зачем им уничтожать Китай?
          2. аксельбант
            аксельбант 11 ноября 2022 13:00
            +19
            "вот вам и забота о народе"
            вот вы какой. а тариф на газ для населения , второй раз за год увеличенный- это что, не забота? газпрому дешевле газ сжигать на свечах, чем правительству снизить цены за него
          3. lopvlad
            lopvlad 12 ноября 2022 01:06
            0
            Цитата: alexandreII
            а на самом деле поставки энергоресурсов к нам не то что прекратились, а наоборот увеличились


            ну и что по старым тарифам ?
          4. Нюка
            Нюка 12 ноября 2022 23:49
            0
            "Где народ, там и стон… Эх, сердечный!
            Что же значит твой стон бесконечный?
            Ты проснешься ль, исполненный сил,
            Иль, судеб повинуясь закону,
            Всё, что мог, ты уже совершил, —
            Создал песню, подобную стону,
            И духовно навеки почил?.."
        2. victor50
          victor50 11 ноября 2022 09:20
          +29
          Цитата: lis-ik
          Вот именно этого и добивались гнилые власти РФ,что бы народ думал только об социально-экономическом выживании,а на остальное не хватало не сил,не средств,у них получилось.

          К сожалению, Вы неправы. У власти получилось больше. Огромная масса людей разучилась думать, разучилась ХОТЕТЬ думать и смотреть в лицо фактам. И Вы сами, вероятно, могли в этом убедиться, когда выражали сомнения в благополучии наших ВС, когда некоторые авторы (Тимохин, Климов и другие) пытались доказать, что не просто все там, что нужно срочно принимать меры, чтобы... чтобы не случилось, как сейчас, что здесь творилось в комментариях?! Т.н. ура-патриотов устраивали лозунги, произносимые с высоких трибун, рисуемая оттуда благостная картинка. К сожалению, даже когда стали происходить события, подтверждающие критику думающих, вместо того, чтобы принимать серьезные меры к устранению причин этого, власть, опирающаяся на недумающих крикунов, продолжала позволять себе фактически ничего не делать.
        3. скептик
          скептик 11 ноября 2022 10:55
          +34
          Цитата: lis-ik
          Вот именно этого и добивались гнилые власти РФ

          Не оскорбляйте их - они эффективные, ликвидационные менеджеры. Просто сейчас проводится заключительная спецоперация, ликвидации государства Российского. Все забывают, что во времена ебна, ЦРУшники, левой ногой открывали двери презика. Как мог появиться независимый презик, без сонмища компромата (для лучшей управляемости)? Что Вас удивляет в постоянной безнаказанности воровского паханата? И СВО началось, так как нужно, для полной компрометации России, и ведётся так, как надо для полного развала ВС, одновременно выбивается, наиболее патриотичная часть общества. Об остальном нет смысла писать - видите сами.
        4. AKuzenka
          AKuzenka 11 ноября 2022 11:37
          +8
          Вот именно этого и добивались гнилые власти РФ,что бы народ думал только об социально-экономическом выживании,а на остальное не хватало не сил,не средств,у них получилось.
          Правда попутно страну пролюбили, но для них это мелочи (как они думают).
        5. штурм
          штурм 11 ноября 2022 22:38
          +1
          При СССР у народа главным был лозунг "лишь бы не было войны..."
          Сейчас главным стал лозуг "лишь бы пенсию/зарплату повысили.."
        6. lopvlad
          lopvlad 12 ноября 2022 01:05
          -4
          Цитата: lis-ik
          что бы народ думал только об социально-экономическом выживании,а на остальное не хватало не сил


          а о чем сейчас думает народ в Европе где "святые и цветущие" власти ? .Да думает как бы зиму пережить и не подохнуть замерзнув у себя в квартире ибо на другое у них нет ни сил ни тем более средств.
      3. skeptikk2
        skeptikk2 11 ноября 2022 10:05
        +25
        Цитата: ASAD
        Прочитал статью,утро добрым перестало.

        А вы отлистайте новости на этом ресурсе немного назад, месяцев эдак на восемь с гаком. Сразу полегчает.
        Какие заголовки шли каскадом! Дух захватывало!
        24.02. Минобороны: Задачи спецоперации на первый день выполнены полностью.
        25.02. Сообщается о боестолкновениях на северных окраинах Киева.
        26.02. Бои за Киев в течение ночи шли на нескольких направлениях.
        26.02. Растерявшийся Николаевский губернатор призвал «всех желающих» возводить в городе баррикады.
        26.02. В республиках Донбасса заявляют о преодолении глубоко эшелонированной обороны ВСУ.
        26.02. В сети появилась информация о бегстве Зеленского из Киева.
        27.02. Глава Харьковской областной администрации подтвердил вхождение российской техники в Харьков.
        28.02. Сводка Минобороны: ВКС РФ завоевали господство в воздухе над всей территорией Украины.
        Дальше можно не перечислять, все в том же духе. Напоминает сводки Совинформбюро в июне 1941 года - сколько сотен немецких танков уничтожено и сотен самолетов сбито. Об уряканье, подбрасывании шапок в потолок и молниеносном разгроме противника в считанные дни в восторженных комментах уже не говорю. Все прекрасно все помнят.
        Что имеем по факту сегодня?
        В этом месте лучше скромно промолчать.
        1. SaLaR
          SaLaR 11 ноября 2022 13:01
          +16
          у Сталина хватило мужества признать свои ошибки и обратиться к народу......жаль что сейчас кроме яиц фаберже у власти других яиц нету...
          1. Тарелка
            Тарелка 11 ноября 2022 15:16
            +3
            Так у Сталина не было выборов через 2 года: можно было говорить непопулярные слова. А тут, если ошибся (со всяким бывает, что уж там), то надо как-то выкатываться из своей ошибки, но так, чтоб на выборах всё равно победить в итоге.
            Представьте, если б у Сталина были выборы на 43-й назначены.
            1. PSih2097
              PSih2097 11 ноября 2022 16:43
              +8
              Цитата: Тарелка
              Представьте, если б у Сталина были выборы на 43-й назначены.

              А причем здесь это, из данной ситуации очень легко выйти - объявляй военное положение и вводи режим ЧС и все, дальше хоть 1937 год устраивай на несогласных, причем бессрочно.
              1. Тарелка
                Тарелка 11 ноября 2022 18:53
                +3
                Не хотелось бы 37-й для всех несогласных. Я вот тоже иногда не согласен бываю.
        2. Третий район
          Третий район 11 ноября 2022 15:25
          +11
          Цитата: skeptikk2
          Об уряканье, подбрасывании шапок в потолок и молниеносном разгроме противника в считанные дни в восторженных комментах уже не говорю. Все прекрасно все помнят.
          Что имеем по факту сегодня?
          В этом месте лучше скромно промолчать.

          А сколько раз здесь многие шапкозакидатели упорно повторяли , что эта СВО войдёт в военные учебники , как самая лучшая и гениальная. Некоторые продолжали писать эту пропандисткую чушь , даже после ухода из северных областей Украины. И оголения нашей границы.
        3. gsev
          gsev 11 ноября 2022 17:40
          0
          Цитата: skeptikk2
          Дальше можно не перечислять, все в том же духе. Напоминает сводки Совинформбюро в июне 1941 года - сколько сотен немецких танков уничтожено и сотен самолетов сбито.

          Так опыт показывает, что тогда война была выиграна, хотя в первые полгода немцы на украине понесли соизмеримые потери с ВСУ, а нам нанесли потери в десятки раз больше.
      4. Doccor18
        Doccor18 11 ноября 2022 16:52
        +1
        Цитата: ASAD
        Иногда завидую супруге,ей ВООБЩЕ пофиг на всю эту ,, пидерсию,, главное чтоб пенсию добавили .

        Вы - счастливый человек, ибо моя придерживается диаметрально противополжного взгляда со мной...
      5. DimCorvus
        DimCorvus 11 ноября 2022 17:33
        -4
        Вопрос, как ты смог это прочитать? Настолько упоротого невменяемого текста я давно не видел, рысей на елках разве что не хватает с гулагом. Полный абсурд.
      6. lopvlad
        lopvlad 12 ноября 2022 00:56
        0
        Цитата: ASAD
        Прочитал статью,утро добрым перестало.


        а вы не читайте желтую прессу а то каждый день и утро перестанут быть добрым.Сегодняшний человек должен быть самоэкспертом с критическим мышлением умеющим среди информационного навоза находить реальную а не ангажированную любым автором информацию которая кроме того как загадить мозг рядового пользователя пользы не несет.Учитесь жить в реальности ибо она хоть не такая красочная у шапкозакидателей но и не такая мрачная как у всепропальщиков.А заодно посмотрите на людей Донбасса которые более 8 лет живут под обстрелами но продолжают не унывать.
    2. Last centurion
      Last centurion 11 ноября 2022 07:28
      +12
      А если 350 слито в гримёрке, а пиу пиу просто театр?
      1. Попуас
        Попуас 11 ноября 2022 08:02
        +8
        Не то что бы пиу-пиу...с 2008 года уверенность о 20-летнем "спектакле" на всю страну
      2. lopvlad
        lopvlad 12 ноября 2022 18:29
        -2
        Цитата: Last centurion
        а пиу пиу просто театр?


        в конце 80-х для советских граждан говорили про то что весь цивилизованный мир давно уже не на кого не собирается нападать а только мол СССР из-за своей глупости продолжает бряцать оружием и содержать огромную армию.
        И советские граждане этому поверили .Одни полностью став фактически рабами США (Украина,Прибалтика) а другие увидели всю лживость западного мира прочцвствовав на себе 90-е две войны в Чечне,войну с Грузией а теперь и хоть и не совсем прямую но войну с коллективным Западом.
        Так что современное "пиу пиу" это не театр а война за право жить в этом мире и жить как свободный человек а не как раб США в то время как твои ресурсы будут им разграбляться.
    3. Умник
      Умник 11 ноября 2022 10:18
      +27
      Самое страшное ребята начнется когда НАТО поймет что Россия слаба. Как пример финская война по итогом которой рейх решил что король то голый!
      1. teron
        teron 11 ноября 2022 11:14
        +9
        Точно-точно: "колосс на глиняных ногах". Так, если что, после финской компании подумал про СССР Гитлер. Потом до 1945 пришлось разубеждать.
        1. Умник
          Умник 11 ноября 2022 11:41
          +9
          Если бы финнам быстро дюлей отгрузили возможно бы и небыло великой отечественной войны
          1. PSih2097
            PSih2097 11 ноября 2022 16:47
            0
            Цитата: Умник
            Если бы финнам быстро дюлей отгрузили возможно бы и небыло великой отечественной войны

            была бы, но раньше (без нападения на англию и францию), ведь 3й рейх усиленно (деньги, производство, ресурсы) натравливали на СССР. Достаточно вспомнить кто главный выгодополучатель во второй мировой.
            1. gsev
              gsev 11 ноября 2022 17:44
              0
              Цитата: PSih2097
              была бы, но раньше (без нападения на англию и францию), ведь 3й рейх усиленно (деньги, производство, ресурсы) натравливали на СССР.

              Сталин начал войну с Финляндией, чтобы иметь возможность отсечь Германию от руды из Швеции. Если бы Финляндию захватили за месяц, то у Гитлера бы были проблемы с захватом Норвегии или хотя бы Нарвика. Соответственно Германия могла бы остаться без руды и через 1,5 года не смогла бы производить оружие.
              1. PSih2097
                PSih2097 11 ноября 2022 19:10
                +1
                А у нас что швеция единственная страна с рудниками железа и никеля? надо было бы - везли бы из африки и латинской америки через испанию/португалию, как это делали с топливом для германии во время войны. это я к тому, что нападение на СССР произошло и Великая Отечественная началась бы не смотря ни на что.
                1. gsev
                  gsev 11 ноября 2022 21:03
                  +2
                  Цитата: PSih2097
                  - везли бы из африки и латинской америки через испанию/португалию, как это делали с топливом для германии во время войны.

                  Германские заводы были спроектированыпод шведскую руду. Просто если бы британскаяразведка адекватно оценила цели Сталина в Финляндии, Британия могла бы закончить войну с Гитлером в 1942 году и сохранить свою империю. Просто надо было помочь Сталину войти в Швецию и Финляндию и уговорить его вернуть Болгарию в Турцию за турецкую блокаду поставок хрома в Германию.
                  1. PSih2097
                    PSih2097 15 ноября 2022 22:36
                    0
                    Цитата: gsev
                    Германские заводы были спроектированы под шведскую руду.

                    простите, но это чухня, руда она или есть в мартене или ее нет, есть процентовка выхода нужных металлов и сплавов -- все...
                    1. gsev
                      gsev 15 ноября 2022 22:45
                      0
                      Цитата: PSih2097
                      простите это чухня, руда она или есть в мартене или ее нет, есть процент выхода металла и все...

                      Не из каждой руды можно выплавить любую сталь. В руде могут быть примеси фосфора и серы. Для их вывода из стали потребуется много ферросплавов.Шведская руда позволяет ее переделывать в инструментальную и броневую сталь. Керченская позволяет выделывать рентабельно поделочную Сталь 3. Отчасти низкое качество китайского машиностроения определяется тем, что железная руда в КНР далека от шведского стандарта. Вы обратили, как быстро ржавеет китайская сталь и чугун на их сверлильных станках и как быстро ритайские напильники.жавеют к
              2. Комментарий был удален.
      2. filibuster
        filibuster 11 ноября 2022 12:28
        +17
        НАТО ни чего нового он для себя не откроет, миром рулит экономика и экономический потенциал России Запад прекрасно знал и до СВО, сама по себе СВО просто вскрыла для общественности (не для Запада/НАТО) проблемы с коррупцией, проблемы от отсутствия сменяемости власти, проблемы от отсутствия демократических институтов и пр.
        Общественность сама была рада обманываться и на расследования о коррупции от оппозиции отмахивалась дескать это все пропаганда госдепа.
        1. Тарелка
          Тарелка 11 ноября 2022 15:20
          +1
          Ну, выборы уже в 24-м. Посмотрим, чего сумеет к тому времени добиться нынешняя власть.
          1. Комментарий был удален.
            1. Тарелка
              Тарелка 11 ноября 2022 23:59
              +1
              Вы меня извините, но у вас такой ник, да ещё и недавняя регистрация... ох, не доверяю я Вам, не доверяю. Досидит власть до 24-го, никуда не денется. Кто её скинет-то? В Крым она деньжищи огромные вложила - не то, что в Херсон, куда ни копейки вложить не успели, поэтому и бросать не жалко.
      3. аксельбант
        аксельбант 11 ноября 2022 13:06
        +13
        "Самое страшное ребята начнется когда НАТО поймет что Россия слаба"
        нато об этом давно знает, ей агенты в правительстве и ап докладывают регулярно. просто, пока ей выгодней ресурсы из россии получать за так называемые деньги и с доставкой, потому и не шевелится особо. а путин думает- это его боятся laughing
        1. советник 2 уровня
          советник 2 уровня 11 ноября 2022 13:52
          0
          Цитата: аксельбант
          а путин думает- это его боятся

          я не думаю, что он глупый человек и чего то не понимает.. уверен, все его шаги сделаны с целью достижения определенных целей- осознанно.. а вот какие это были цели - совсем другой вопрос..
          1. аксельбант
            аксельбант 11 ноября 2022 15:43
            +7
            "я не думаю, что он глупый человек и чего то не понимает."
            может быть, не спорю. но никаких целей, кроме как продержаться у власти как можно дольше, у него нет. его окружение и друзей и партнёров он тоже устраивает. их цели совпадают
        2. gsev
          gsev 11 ноября 2022 17:49
          -10
          Цитата: аксельбант
          а путин думает- это его боятся

          Путин сделал так, что сейчас рабочий получает не 150 долларов как при Ельцине, а 1000. Поэтому на Россию давление и оказывают, чтобы сместить Путина и привести Явлинского при котором вернется экономическое уничтожение русских в их же стране как было при Ельцине.
          1. clou
            clou 12 ноября 2022 15:08
            +3
            35-40 к у глубинного народа в провинции это 500$, которые в свою очередь для долларовой периферии примерно равны тем самым 150$из 90-х по покупательной способности. Так что для народа НИЧЕГО не поменялось кроме изрядного количества прямых и косвенных налогов
            1. gsev
              gsev 12 ноября 2022 18:32
              -3
              Цитата: clou
              35-40 к у глубинного народа в провинции это 500$, которые в свою очередь для долларовой периферии примерно равны

              Моя реальная зарплата инженера на рубеже 2000 была на 2 московских фирмах по 150 долларов.Сейчас 50 к рублей можно заработать за 4 дня. Просто надо избегать работать на крупные структуры в которых царит уравниловка и жесткая структура зарплат.
      4. Тарелка
        Тарелка 11 ноября 2022 15:18
        -3
        Вот тут с русско-японской параллели проводить что-то любят, а мне тоже кажется, что параллель скорее с советско-финской. В преддверии мирового конфликта страна в очередной раз показывает, что не умеет воевать. После советско-финской взялись выправлять дело, но в итоге так и не успели.
        Остаётся уповать на ядерное оружие. Но увы, СНВ-3.
        1. gsev
          gsev 11 ноября 2022 21:14
          -2
          Цитата: Тарелка
          Вот тут с русско-японской параллели проводить что-то любят, а мне тоже кажется, что параллель скорее с советско-финской.

          Скорее паралель со 2 мировой. США увязнут в России года на 2-4 как Япония увязла в Китае к 1941 году. А лет через 10 КНР неминуемо раздавит США. Просто Путину не надо раньше времени сдаваться. Чан Кай-ши тоже вел ту войну с оглядкой, много ресурсов вкладывал в борьбу с КПК помимо армии содержал для борьбы с недовольными аналог Росгвардии(частные армии триад и милитаристов), тоже долго не объявлял войну Японии, не раскулачивал своих мандаринов(олигархов и эффективных менеджеров) на развитие военной промышленности. Тогда у Чана было больше проблем чем у Путина-в армии изменника Ван Цинвея воевал миллион марионеточных солдат против своей родины, а в армии Маньчжоу-Го еще порядка 100 000 человек. Но Чан не проиграл японцам, хотя Китай был в более отчаянном положении чем Россия и в более жесткой блокаде. Просто Путину надо договариваться с коммунистами и в России, и на Украине, и в Белоруссии и в Средней Азии и гнать от себя и от ресурсов Ван Цзинвеев-Абрамовичей-Хаматовых-Галкиных-Ксюш. Да и к своим подчиненным Путину надо подходить объективно. Герасимов в ходе войны у Украины отбил 2 области, а Симоньян сдала все структуры РТ в Европе. А ведь ее зарплата во много больше любого генерала.
          1. Тарелка
            Тарелка 11 ноября 2022 21:28
            0
            Интересная точка зрения. Но для России конфликт всё ещё наступательный, напоминаю, несмотря на настоящий неприятный его оборот, поскольку происходит на территории, являвшейся Украиной до его начала. Чан Кайши таким похвастаться вроде не мог, в отличие от упёршегося в Финляндию Советского Союза.
      5. lopvlad
        lopvlad 12 ноября 2022 18:44
        +3
        Цитата: Умник
        по итогом которой рейх решил что король то голый!


        не напомните какие территории потерял СССР по итогам Финской войны а какие территории приобрела Финляндия ?
        как думаете удалось бы удержать Лениград в ВОВ если-бы финской войны не случилось ?

        То что Россия не слаба в НАТО знают и понимают и поэтому стараются всячески избегать становится прямым участником конфликта.Ведь в таком случае никто не даст ни разведовательным самолетам ни спутниках свободно летать над территорией или около территории Украины и вступит в действие причина по которой Россия может в соответствии с доктриной нанести тактический удар ядерным оружием по Европе.
        Король не голый а король миролюбивый а кому наше миролюбие казалось и кажется слабостью тот уже либо поплатился либо поплатиться в будущем.
    4. д^Амир
      д^Амир 11 ноября 2022 18:20
      -1
      Испанские, итальянские, французские СМИ начинают понемногу муссировать тезис о том, что «русский медведь не так уж и страшен»

      готовят следующих на заклание
    5. lopvlad
      lopvlad 12 ноября 2022 00:46
      +3
      Цитата: Chack Wessel
      У того кого боятся, не нычат 350 млрд.


      в ближайщие несколько лет вы увидите как США отожмут несколько китайских триллионов долларов.Ибо если если нестанет России то китайскую "мудрую" обезьяну США разорвут как тузик шапку.
    6. yuriy1863
      yuriy1863 12 ноября 2022 11:22
      -2
      "Миф о русском медведе" хоронят "договорнячковые" политиканы и "полководцы-выдавливатели". Им за Родину не стыдно т.к. родина у них не в России. И арестованные супостатом миллиарды не их личные, а "общаковые", поэтому и молчат в тряпочку, безразлично ждут, когда денежки украм отдадут, чтобы списать всё на "форс-мажор". А вот с мобилизованных, имеющих банковские кредиты - всё до последней копейка, да ещё и с процентами... Как-то так... Или мы ещё по "настоящему" не начинали?
    7. Dron_sk
      Dron_sk 15 ноября 2022 14:35
      0
      В финансовом плане они само собой не боятся и не боялись РФ. Почему 60% мирового ВВП должны бояться 2%? Финансовая международная система практически целиком под контролем Запада. С этим никто и не спорит. Но всё равно как-то странно, вам не кажется, слишком много внимания уделяется России всеми западными лидерами и всеми западными СМИ, на G20 все западные лидеры только и говорили что о России, они у себя в Европе на всех заседаниях Еврокомиссии только и делают что говорят о том какая Россия не правильная и о том как ей нада противостоять, приезжают на мировой форум и там снова говорят о России... Как-то слишком много чести так много говорить о стране, которую "не боятся", о стране которая как "Нигерия только со снегом и ядерными боеголовками", вам не кажется? Страну, которую не боятся, не обсуждают каждый день и по любому поводу на самом верхнем уровне все лидеры всех крупнейших экономик мира. Можете себе представить, чтобы лидеры США, Британии, Германии, Франции и их СМИ каждый день обсуждали какую-нибудь Зимбабве или республику Чад? Из-за Зимбабве или Чада у них нет проблем, вот их они точно не боятся. Они обсуждают проблемы, если обсуждают Россию значит проблемы из-за России, если обсуждают совместно, значит в одиночку решить эту проблему не могут, если обсуждают все последние годы (начиная с мюнхенской речи Путина в 2007г и особенно горячо после присоединения Крыма в 2014) - значит проблема как они любят говорить "экзистенциальная", раз так долго на протяжении лет обсуждают - значит на протяжении этих лет даже совместно "проблему" решить не удается. Логично? Очень даже, потому что так всё и есть.
      Как так оказалась что страна, на которую приходится всего 2% мирового ВВП, оказалась вдруг виновата во всех мировых бедах: в рекордной инфляции даже в самых развитых странах, энергокризисе, продовольственном кризисе и т.д и т.п.
      А ответ очевиден любому разумному человеку, объективно оценивающему вещи. Только когда западные политики вводили санкции против России, они надменно смотрели лишь на цифры, не вникая в суть некоторых "мелких" деталей, что многие цифры раздуты и переоценены, а некоторые наоборот занижены и недооценены, и вообще многие объекты находятся в разных системах координат и сравнивать их по одним и тем же принципам, пытаясь привязать их к своей системе координат в отрыве от той, в которой на самом деле находится объект, - бессмысленно. Они забыли такой "небольшой" фактик, что все последние десятилетия исходя из концепции "сдерживания и противодействия" России они всё время принижали роль России везде, создали биржи на которые то что продает Россия должно продаваться с дисконтом, придумав для этого разные причины (высокосернистая недотягивающая до высоких западных стандартов нефть, металлы недотягивающие до высоких стандартов запада по очистке и т.д.), и со временем все нарративы которые они ввели искусственно для противодействия России стали для них не искусственными а реальными объективными фактами, то есть они забыли что это совсем не факты, а когда-то давно искусственно внедренные для противодействия России нарративы. То есть они угодили в ловушку навязанных собой же лживых нарративов и упрямо продолжают пытаться доказать что те нарративы были верны...
      Еще 26 февраля, то есть спустя всего 2 дня с начала СВО, тут на сайте оставлял комментарий, который легко сможете найти: "Запад скоро убедится что обрабатывающая промышленность и перепродажа газа и нефти это хорошо, но когда нет сырья то и обрабатывать и перепродавать нечего... А когда стоимость электричества у них в 3 раза вырастет то вообще их товары станут неконкурентоспособными. Да и вообще придется вернуться в бронзовый век и базовые потребности удовлетворять всем населением, то есть выращивать еду самим и дрова для печек рубить самим".
  2. Uncle Lee
    Uncle Lee 11 ноября 2022 05:12
    +14
    Запад хоронит миф о «русском медведе»
    И обо всем, что перечислил Роман в скорбном списке....Капитализьм, панимашь !
    1. RealPilot
      RealPilot 11 ноября 2022 05:17
      +13
      Все не так ужасно, как тут описано! Но и не так хорошо, как должно было быть, увы.
      Истина где-то посередине.
      В любом случае, отступать некуда...

      Процитирую великого Мао:
      "Россия никогда не бывает так сильна, как сама о себе думает. Ни так слаба, как думают о ней враги".
      1. ARIONkrsk
        ARIONkrsk 11 ноября 2022 08:15
        +14
        Цитата: RealPilot
        Все не так ужасно, как тут описано! Но и не так хорошо, как должно было быть, увы.
        Истина где-то посередине.
        В любом случае, отступать некуда...

        Процитирую великого Мао:
        "Россия никогда не бывает так сильна, как сама о себе думает. Ни так слаба, как думают о ней враги".

        Мао еще говорил что мы у них оттяпали восток до Байкала и Камчатку и они с нами еще не рассчитались, а эти ребята не так просты как многие думают.
      2. А1845
        А1845 11 ноября 2022 08:51
        -6
        Цитата: RealPilot
        Все не так ужасно, как тут описано! Но и не так хорошо, как должно было быть, увы.
        Истина где-то посередине.

        При этом авторы панических статей видят только внешнее. А в этой операции главное происходит за кулисами
        новая реальность, понимаешь
    2. Рядовой89
      Рядовой89 11 ноября 2022 06:28
      +70
      Именно так!
      Что мы видим, обьявили запад врагом, а сами поставляют все необходимые ему ресурсы, ибо выгода важнее для капиталист, чем Родина и какие-то там люди.
      В стране куча силовиков, всевозможные полиции, росгвардии, фсб а проводят мобилизацию - вывод народа они боятся больше чем любых бандеровцев с эуропейцами. Почему-то уверен если в стране народ начнёт борьбу за становление подлинно народного отечество без олигархов, спекулянтов и воров, «наши» буржуи войдут в сговор и с американскими и с европейскими, да даже с украинскими капиталистами, чтобы они помогли им справится с непокорным народом, поступят так же как их любимые и прославляемые нынче Врангели, Деникины и Колчаки.
      Актуальна фраза
      «Буржуазия предаст родину и пойдет на все преступления, лишь бы отстоять свою власть над народом и свои доходы.» В.И. Ленин
      1. Попуас
        Попуас 11 ноября 2022 08:05
        +6
        Белогвардейцы в чистом виде...Фотографию зигующего Рогозина с плакатиком "белые всех стран обьединяйтесь" надеюсь все видели
        1. invisible_man
          invisible_man 11 ноября 2022 13:09
          +9
          Сравнивать Рогозина с белогвардейцами - это сильно опускать белогвардейцев.
          1. Третий район
            Третий район 11 ноября 2022 15:33
            +4
            Цитата: invisible_man
            Сравнивать Рогозина с белогвардейцами - это сильно опускать белогвардейцев.

            Тоже думаю , что те настоящие белогвардейцы , с их идеологией и воспитанием , с Рогозиным даже на одном поле исполнять естественные потребности не сели бы.
            1. gsev
              gsev 11 ноября 2022 17:53
              0
              Цитата: Третий район
              Тоже думаю , что те настоящие белогвардейцы , с их идеологией и воспитанием , с Рогозиным даже на одном поле исполнять естественные потребности не сели бы.

              Почему? Барон Унгерн вообще вырезал в Монголии всех евреев за пару недель. Чистоплюи Гитлер, Гимлер и Эйхман проволынили до самого мая 1945 года. Рогозин просто выступил в союз европейцев. В этом нет ничего плохого, он же не замечен в стремлении уничтожать негров. Валенса в открытую заявляет, что его цель убить 2/3 россиян и не перестает быть светилом западной демократии и правозащитником.
              1. Александр Ломакин
                Александр Ломакин 12 ноября 2022 13:13
                -1
                Вырезал в Монголии всех евреев?! Всех трёх?!
                1. gsev
                  gsev 12 ноября 2022 14:28
                  0
                  Цитата: Александр Ломакин
                  Вырезал в Монголии всех евреев?! Всех трёх?!

                  Рогозин никого не убивал. Его слабость говорить в средствах массовой информации то, что следует озвучивать только в пьяной компании своих друзей и родных.. Но с другой стороны этот недостаток Рогозина позиционирует его как честного, искреннего и открытого человека. Колчак, Семенов и Унгерн были отпетыми садистами. Поэтому мне не понятно преклонение перед воспитанием господ белогвардейцев. Кроме того мне известно, что в ходе убийств людей заподозренных в принодлежности к евреям и большевикам Унгерн казнил несколько десятков кооператоров организованно бежавших из Советской России. Как Вы понимаете, я специально не подсчитывал всех невинных жертв Унгерна. Недавна их поклонник на личном сайте Явлинского в соцсети предлагал принудительно оплодотворять женщин как во времена крепостного права.
                  1. Александр Ломакин
                    Александр Ломакин 12 ноября 2022 21:14
                    0
                    "Дед, пей таблетки, а то получишь по жопе!"
      2. Telur
        Telur 11 ноября 2022 12:12
        +4
        Цитата: Рядовой89
        если в стране народ начнёт борьбу за становление подлинно народного отечество без олигархов, спекулянтов и воров

        я вас умоляю... кто встанет? Кто организует? на какие деньги? против кого станет?
        Как то на дальнем востоке встали 5 пацанов против беспредела ментов и че? чем кончилось? Все перевели на уголовную тему и затравили.
        По другому само по себе не бывает.
        А в 17том вы думаете народ сам по себе встал? На чьи деньги революция делалась? А Джугашвили и прочие как деньги для партии добывали?
        "Подлинно народное отечество" это мираж, сказка, замануха для электората, наркотик для толпы.
        1. Рядовой89
          Рядовой89 11 ноября 2022 14:04
          +9
          Знаете не зазорно родится рабом, но презрен тот раб который не мечтает быть свободным.
      3. Hanurik
        Hanurik 11 ноября 2022 13:19
        +14
        Тут не уверенность, а знание. Как только у красных командиров Донбасса пошли успехи, они оперативно начали умирать. Тот же Стремоусов, хоть и не коммунист, очень удачно для власти погиб в "дтп" аккурат в день сдачи Херсона.
      4. штурм
        штурм 11 ноября 2022 23:15
        +2
        вывод народа они боятся больше чем любых бандеровцев с эуропейцами.


        Вся эта операция,
        это скрытая утилизацию непокорных жителей Донбасса посмевших с оружием в руках взять власть в свои руки.
        "Утилизируют" их уже восемь лет, обстрелами, голодом, безработицей...

        Последняя стадия "утилизации" - поголовная мобилизация в ЛДНР и фактическое уничтожение вооружённых АК-47 и трехлинейками ополченцев без бронежилетов, в касках времен ВОВ в лобовых атаках против укрепрайонов ВСУ....
      5. штурм
        штурм 12 ноября 2022 00:08
        +2
        народа они боятся больше чем любых бандеровцев с эуропейцами.

        Потому уже 8 лет упорно "утилизируют" непокорных жителей Донбасса, посмевших взять власть в свои руки , обстрелами, голодом, нечеловеческими условиями жизни...
        Прикрываясь продажными "Минскими соглашениями" так и не дали милиции ЛДНР тяжелые вооружения ( танки, артиллерию, РСЗО...) для защиты от перевооружаемых и обучаемых НАТОвскими инструкторами ВСУ.
        В феврале почти безоружных и неэкипированных ополченцев с АК-47 и трехлинейками бросили штурмовать эшелонированные укрепрайоны ВСУ.
        Когда защитников Донбасса почти не останется ЛДНР "сольют" также как Херсон под любым надуманным предлогом...
    3. Deon59
      Deon59 11 ноября 2022 12:19
      +16
      Причем тут капитализм .У украинцев тоже капитализм и им не помешало поиметь вторую армию мира. В Голландии картошка стоит столько же ,что в России и зимой на отопительный период населению доплачивает 200 евро в месяц .А у нас с декабря повышени на 8,5 процентов за коммунальные услуги .Кричали ура Путину ,смотрели молча как он страну под себе перестроил ,как Конституцию под себя переписал .А ,что теперь слюной брызгайте ,терпите пока нас до конца не сдадут .
      1. Mstivoy
        Mstivoy 11 ноября 2022 12:45
        -22
        Пока что украинцы посасывают у 1% от второй армии мира.
        1. invisible_man
          invisible_man 11 ноября 2022 13:12
          +12
          Какой еще 1%? Не устали уже глупости сочинять? 80% боеспособной армии там, плюс мобилизованные. И при этом отступаем.
          1. Mstivoy
            Mstivoy 11 ноября 2022 13:55
            -14
            Т.е 150тыс с 24го февраля и 300тыс мобилизованных это вся армия РФ? Вы в этом уверены? Отступаем, т.е маневрируем и?
            1. JagerRock
              JagerRock 11 ноября 2022 19:36
              -1
              Ага, морячков в пехоту, РВСН в пехоту и вперед штурмовать Бахмут.

              Кроме ударной группировки, есть куча людей в обеспечении еще. Их тоже в пехоту и на штурм?
              1. штурм
                штурм 12 ноября 2022 07:38
                -1
                Два миллиона триста тысяч Единороссов в пехоту и вперёд, освобождать Украину от нациков.....
        2. штурм
          штурм 12 ноября 2022 07:43
          -1
          Пока что украинцы посасывают у 1% от второй армии мира.

          Ну да, отсасывают сразу по половине области...
      2. Третий район
        Третий район 11 ноября 2022 15:44
        +6
        Цитата: Deon59
        Причем тут капитализм .У украинцев тоже капитализм и им не помешало поиметь вторую армию мира.

        Ради справедливости надо сказать что, если бы не поставки с запада , начиная с амуниции и сухпайков и заканчивая тяжёлой техникой и РСЗО всё идёт с запада. Плюс мощная спутниковая разведгрупировка . Свими силами Украина давно бы уже проиграла. Вот почему все эти месяцы наше начальство допускает всю эту помощь на Украину , это уже совсем другая история...
  3. Леха с Андроида.
    Леха с Андроида. 11 ноября 2022 05:17
    +50
    Я слежу за эволюцией ярких цитат из Кремля, интересно получается.
    1.Это красная черта которую нельзя пересекать. smile Англосаксы пересекли все красные черты.
    2.Проявим добрую волю.
    То есть проявим желание быть обманутыми ложными обещаниями турок, ООН, укронациками, США и т. д.
    3.Придется принимать непростые решения.
    То есть просто отступаем и капитулируем.
    4.Делаем непростой маневр.
    То есть попросту сдаем позиции врагу.
    Заявленные верховным главнокомандующим цели СВО также начали ужиматься в его заявлениях... здесь тоже эволюция заметна...
    1.Денафикация и демилитаризация. (невыполненно и больше не упоминается)
    2.Защита Донбасса(невыполенно, пока еще упоминается)
    3.Защита новых территорий России (не выполняется)
    Общая обстановка в мире после херсонского отступа для России резко ухудшилась... враги осмелели, колеблющие встали на сторону врага, союзники притихли.
    Что называется приплыли. request
    Англосаксы строят уже новые планы по югославизации и развале России изнутри видя политическую слабость власти в Кремле... следует уже сейчас готовиться к худшим сценариям противостояния с Западом.
    1. Uncle Lee
      Uncle Lee 11 ноября 2022 06:10
      +17
      Цитата: Леха с Андроида.
      слежу за эволюцией ярких цитат

      Это еще не все цитаты: Про деревянный макинтош, индексацию, власть и много еще чего....
    2. советник 2 уровня
      советник 2 уровня 11 ноября 2022 09:41
      +6
      Все в тему, но с этим -
      Цитата: Леха с Андроида.
      Англосаксы строят уже новые планы по югославизации и развале России изнутри видя политическую слабость власти в Кремле...

      не согласен.. почему? а зачем им это? в чем выгода? ресурсы мы и так поставляем, которые им нужны.. зачем им куча мелких стран, где придется с каждой решать похожие вопросы? тем более на территории европейской части РФ (22% от площади), проживает 3/4 всего населения и развал- создаст им заметно больше проблем, чем плюсов.. одна из главных - куча ЯО, которое непонятно куда пойти может, да и с ресурсами могут перебои начаться.. взамен развала, что они получат того, что не имеют сейчас? думаю их, то что "сейчас"-вполне устраивает..
      1. Dante
        Dante 11 ноября 2022 10:15
        +5
        думаю их, то что "сейчас"-вполне устраивает..

        Соглашусь, скорее стоит задача сохранить режим лояльности, по возможности максимизировав его
        1. AKuzenka
          AKuzenka 11 ноября 2022 11:43
          +7
          Соглашусь, скорее стоит задача сохранить режим лояльности, по возможности максимизировав его
          Да, есть ещё один момент. Нужен тот, кто будет под западную дудку угрожать Китаю. РФ, под полным контролем запада, идеальный вариант. Пушечное мясо с ядерной кнопкой. Вполне, при необходимости, можно принести в жертву.
          1. Uncle Lee
            Uncle Lee 11 ноября 2022 13:07
            +3
            Цитата: AKuzenka
            Нужен тот, кто будет под западную дудку угрожать Китаю. РФ, под полным контролем запада

            hi Вполне реальный план....
      2. skeptikk2
        skeptikk2 11 ноября 2022 10:44
        +9
        Цитата: советник 2 уровня
        что они получат того, что не имеют сейчас? думаю их, то что "сейчас"-вполне устраивает..

        Так ведь именно поэтому абстрактный Запад и не вмешивается по факту. А просто с усмешкой наблюдает, как вторая армия в мире бодается с двадцать второй. Западу явно невыгоден быстрый развал России, он настроен на медленный, контролируемый им процесс. И не последний фактор здесь - да, ЯО. Контроль за ним.
        Поэтому Запад скармливает Киеву деньги и оружие постепенно, дозированно. Поэтому пока не дает ATACMS, Patriot, современные самолеты и танки.
        И будет продолжать это делать, пока не затронуты лично его, Запада или НАТО, интересы. А вот если они будут затронуты... Или Запад решит, что Россия полностью выдохлась и исчерпала все свои резервы в войне с Украиной... Вот тогда может быть плохо. Очень плохо.
        1. Болторез
          Болторез 11 ноября 2022 12:30
          -5
          вторая армия в мире бодается с двадцать второй.
          Украина пользуется данными хайтек разведки и связи блока НАТО. там же и тыловое обеспечение. Оттуда и советники. Если бы не фактически временное членство в НАТО ( как "временный брак" в некоторых странах", то в апреле укровермахт из схронов выкуривали бы.
      3. аксельбант
        аксельбант 11 ноября 2022 13:14
        +6
        " куча ЯО, которое непонятно куда пойти может"
        про яо забудьте. половина- точно, на бумаге. а чтобы остатки применить- нужны яйца, а не яичники
        1. rusmax888
          rusmax888 13 ноября 2022 02:06
          -1
          Как дойдёт до ЯО я думаю с вероятностью 90% его примять не будут по гуманным соображениям, мы же миролюбивая нация.
    3. Умник
      Умник 11 ноября 2022 10:21
      +20
      Забыли про херсон! Мы выводим войска чтобы сохранить жизни солдат! Будто когда они будут атаковать его снова через днепр, потери будут меньше
      1. AKuzenka
        AKuzenka 11 ноября 2022 11:45
        +5
        Будто когда они будут атаковать его снова через днепр, потери будут меньше
        Конечно потери будут меньше, правда не у армии РФ.
        1. Mstivoy
          Mstivoy 11 ноября 2022 12:46
          -4
          "цыплят по осени считают"
      2. аксельбант
        аксельбант 11 ноября 2022 13:15
        +4
        "Будто когда они будут атаковать его снова через днепр"
        а кто вам сказал, что они атаковать будут? это теперь навсегда
        1. Mstivoy
          Mstivoy 11 ноября 2022 13:49
          -18
          Кстати говоря, не исключено что Херсон действительно никто атаковать не будет, т.к он останется в составе Украины, а республика Украина войдет в состав Российской Федерации, всё логично.
          1. Комментарий был удален.
  4. Усталый
    Усталый 11 ноября 2022 05:29
    +71
    В современной войне критически важен вопрос экономики и науки. Нельзя быть бедным и глупым, но сильным для современной войны. У России было 20 лет чтобы развить экономику, отстроить наукоёмкое производство и как следствие дать старт подготовке к современной войне. И эти 20 лет были потрачены в пустую. И никакая мобилизация тут уже не поможет. Ибо ситуация для экономического развития куда хуже чем была до СВО и времени на раскачку уже нет. Поэтому текущая дипломатия это не "подковёрные интриги", это неизбежные действия более слабой и зависимой от других стороны. А Россия действительно весьма зависима от немногих оставшихся экономических партнёров. И обвинять людей бежавших за границу считаю аморальным. Государство об этих людях все двадцать лет предпочитало вспоминать только когда нужно было собрать налоги. Во времена CovId'а шутили, что после самоизоляции за свой счёт, будет война с самомобилизацией за свой счёт, а теперь это не шутка а чудовищная реальность! Так откуда взяться желанию жертвовать собой в явно не оборонительной войне?

    Что касается международного восприятия России, то когда начиналась СВО, я писал что многое поставлено на карту. Имелось в ввиду что Россия в любом случае будет восприниматься как злодей за рубежом, но это будет либо могущественный и опасный злодей, либо слабый и жалкий злодей. И к сожалению именно второй вариант стал актуальным.
    1. Велизарий
      Велизарий 11 ноября 2022 06:15
      +44
      Цитата: Усталый
      У России было 20 лет чтобы развить экономику, отстроить наукоёмкое производство и как следствие дать старт подготовке к современной войне. И эти 20 лет были потрачены в пустую

      Вы вроде бы пишете разумно,но на деле совсем неразумно. Как это "впустую" ? Вы посмотрите сколько миллиардеров было в 2000,а сколько сейчас ! И это только те которые светятся на публике. А вы говорите -напрасно.....
      Ради этого все и затевалось, это и есть цель государства РФ,а вовсе не все то о чем Вы пишете.
    2. Умник
      Умник 11 ноября 2022 11:39
      +4
      Точнее и не кажешь!!!!мое почтение
    3. Аскольд65
      Аскольд65 11 ноября 2022 12:31
      -6
      г
      Цитата: Усталый
      Так откуда взяться желанию жертвовать собой в явно не оборонительной войне?

      А вот здесь позвольте с Вами не согласится.
      Россия пришла на защиту республик Донбаса -- по принципу "если драка неизбежна, то бей первым". Озвучил данную фразу Путин, но сам принцип ведения войн и драк известен еще с незапамятных времен. А то что Украина готовила вторжение -- это лично у меня не вызывает никаких сомнений. По этому же принципу действовал И.В. Сталин в войне против Финляндии в 1940 г. отодвигая границу от Ленинграда. В лице "мировой общественности" он был "агрессором", а с точки зрения обороны страны -- дальновидным политиком. И тогда тоже сначала "пошло что то не так" несмотря на наличие советской не продажной элиты, бурное развитие экономики и военного строительства.
      Ну и добавить можно то, что украинский режим всячески предлагал размещение натовской, считай американской, инфраструктуры на своей территории. В первую очередь элементов ПРО уже практически непосредственно у позиционных районов наших РВСН в подмосковье. Да и ударная компонента тоже с высокой степенью вероятности была бы размещена на этой крайне враждебной территории.

      Цитата: Усталый
      И обвинять людей бежавших за границу считаю аморальным.

      Это обычные трусы. Они бы убежали при любом раскладе. Тут слухи доходят, что, например, в Краснодарском крае резко упала численность армянской диаспоры из числа новоприобретенных "граждан", выходцев из закавказской республики.
      Для меня аморально --- если эта шушера вернется обратно. Сбежали -- вот и живите там, пусть теперь новая ваша "родина" заботится о вас, собирая с вас налоги. Да не-е-т -- все обратно прибегут. am Уже возвращаются до следующего "шухера".
      Кстати, с Украины беженцев-патриотов ничуть не меньше. Было бы еще больше, если бы украинские власти не закрыли границу для военнообязанных.
      1. invisible_man
        invisible_man 11 ноября 2022 13:17
        +3
        По этому же принципу действовал И.В. Сталин в войне против Финляндии в 1940 г. отодвигая границу от Ленинграда.

        Отодвигание границы - цель, заявленная пропагандой. В реальности Сталин планировал присоединить к СССР всю Финляндию, и даже сформировал "народное" правительство во главе с Куусиненом. Финны, правда, с такой постановкой вопроса не согласились. Поэтому и пришлось довольствоваться "отодвиганием" и Карело-Финской ССР. Сейчас сильно повезет, если удастся сохранить за собой Крым и Донбасс.
        1. Аскольд65
          Аскольд65 11 ноября 2022 13:35
          -1
          Цитата: invisible_man
          Отодвигание границы - цель, заявленная пропагандой. В реальности Сталин планировал присоединить к СССР всю Финляндию,

          Где Вы, Костя, эту хрень вычитали? belay
          В реальности советское правительство длительное время вело переговоры с финнами по этому вопросу предлагая значительные ( примерно раз в пять) территориальные уступки, денежные компенсации за переселение граждан Финляндии в другие районы страны и другие "плюшки".
          Аналогия с Украиной почти один в один. Когда Ленин предоставил независимость Финляндии, финны точно так же при выходе прихватили с собой Выборг , как нынешняя Украина подаренную большевиками Новороссию. Как и за нынешней Украиной за Финляндией тогда стояло " прогрессивное человечество" во главе с англосаксами. А к гитлеровской Германии тогдашние власти и вовсе относились с особым пиететом.
          Цитата: invisible_man
          Финны, правда, с такой постановкой вопроса не согласились. Поэтому и пришлось довольствоваться "отодвиганием".

          Финнская армия была практически разгромлена и финнское правительство запросило переговоров у Советов. В результате поражения в Зимней войне финны потеряли прилегающие к советской границе территории не получив ничего.
          1. invisible_man
            invisible_man 11 ноября 2022 13:45
            +1
            в реальности советское правительство длительное время вело переговоры с финнами

            Ну, и как это помешало бы захватить всю Финляндию, если бы получилось? :) Прокомментируйте создание Териокского правительства с Куусиненом и отказ от контактов с Рюти. И как быть с написанными специально для войны песенками про обманутый буржуями финляндский народ? Не слыхали?
            Финнская армия была практически разгромлена и финнское правительство запросило переговоров у Советов.

            Это преувеличение. Финляндия еще вполне могла сопротивляться. Кстати, решение Сталина заключить мирный договор и "довольствоваться малым" было вызвано тем, что он опасался англо-французской интервенции. А это автоматически означало бы вступление во Вторую мировую войну на стороне Гитлера.
            1. Аскольд65
              Аскольд65 11 ноября 2022 14:31
              +2
              Цитата: invisible_man
              Ну, и как это помешало бы захватить всю Финляндию, если бы получилось

              Потому что планов захватить всю Финляндию не было. Нужно было только отодвинуть на 20 км границу. Поэтому и шли переговоры о взаимных территориальных уступках. Кстати, Маннергеймм, будучи военным специалистом впоследствии в своих мемуарах понимал озабоченности "русских"и вполне допускал размен территорий с уступками в пользу Финляндии.

              Цитата: invisible_man
              Прокомментируйте создание Териокского правительства с Куусиненом и отказ от контактов с Рюти.

              Сейчас бы это назвали -- создание военно-гражданской администрации (ВГА). Руководителей республик (областей) Донбаса западные и украинские пропагандосы (и к ним примкнувшие -- вроде Вас) сейчас тоже называют их "пророссийскими марионетками". Понятно, что самих себя укропы американскими марионетками не считают.

              Цитата: invisible_man
              Финляндия еще вполне могла сопротивляться.

              Ну так чего прекратила сопротивление? what

              Цитата: invisible_man
              Кстати, решение Сталина заключить мирный договор и "довольствоваться малым" было вызвано тем, что он опасался англо-французской интервенции.

              То есть до нападения он как то не опасался....? belay Где логика? Это финны надеялись что Запад за них "подпишется" и поэтому и не шли ни на какие уступки.

              Цитата: invisible_man
              А это автоматически означало бы вступление во Вторую мировую войну на стороне Гитлера.

              Это Вы кого имели ввиду?
              1. invisible_man
                invisible_man 11 ноября 2022 14:44
                -2
                Почему вам так не нравится идея освобождения Финляндии и Германии от власти проклятых капиталистов? Там же народ стонал и взывал. Почему сопротивляетесь, исходя на г...но и причисляя всех оппонентов к врагам? Или вы не коммунисты?
                1. Аскольд65
                  Аскольд65 11 ноября 2022 15:02
                  +2
                  Цитата: invisible_man
                  Почему вам так не нравится идея освобождения Финляндии и Германии от власти проклятых капиталистов?

                  Мне не нравится искажение исторических фактов. Вы не путайте пропаганду ( со всех сторон) и "реал политик". На Западе сейчас тоже так же трещат про сдерживание " агрессивной России" якобы мечтающей захватить Европу. В реальности никто в правящих кругах Запада в это не верит, но позволяет оказывать политическое давление на нашу страну и оправдывать провалы своей экономики перед собственным населением. А кое кому требовать от ЕС денег на "защиту", а у США размещение баз на своей территории ( не без намеков из-за океана).
                  Цитата: invisible_man
                  Почему сопротивляетесь, исходя на г...но и причисляя всех оппонентов к врагам? Или вы не коммунисты?

                  Нет, мы не коммунисты. Мы -- государственники-националисты (в хорошем смысле этого слова).
                  В г...не зазмазались как раз те, кто работает на пропаганду врагов и искажение нашей истории.
                  1. invisible_man
                    invisible_man 11 ноября 2022 15:21
                    -3
                    Мне не нравится искажение исторических фактов.

                    Сомневаюсь. В действительности вам не нравится, когда пересматривают "единственно правильную" версию истории, которая сочинена официальной пропагандой.
                    1. Аскольд65
                      Аскольд65 11 ноября 2022 15:54
                      +3
                      Цитата: invisible_man
                      В действительности вам не нравится, когда пересматривают "единственно правильную" версию истории, которая сочинена официальной пропагандой.

                      Потому что другая "правильная версия" от либеральных СМИ написанных по западным методичкам не выдерживает никакой критики.
                      Зайдите на сайт Егора Яковлева, где наши, российские историки Алексей Исаев, Баир Иренчеев и другие, с документами и фактами Вам расскажут что к чему и как все было на самом деле. А не притянутую за уши западниками историю про "белую и пушистую Финляндию" -- жертве агрессии сталинского СССР.
                      Вот здесь советую "Включить мозги":
                      "Уютная русофобская Финляндия"
                      https://www.youtube.com/watch?v=BXHHGtSnY88
                      1. JagerRock
                        JagerRock 11 ноября 2022 19:44
                        0
                        Так когда там Финляндия напала на СССР, что она стала не такой уж белой и пушистой?
                      2. Аскольд65
                        Аскольд65 11 ноября 2022 19:58
                        0
                        Да, когда Финляндия вместе с Гитлером напала на СССР в 1941 г. она перестала быть белой и пушистой. Да, собственно, никогда таковой и не была.... Обычные злобные лимитрофы....
      2. аксельбант
        аксельбант 11 ноября 2022 13:20
        +6
        " А то что Украина готовила вторжение -- это лично у меня не вызывает никаких сомнений."
        лично ваше мнение меня совершенно не интересует. а то, что на украине дypaков нет, показали последние события. поэтому вторгаться они никуда не собирались
        1. Аскольд65
          Аскольд65 11 ноября 2022 14:01
          0
          Цитата: аксельбант
          " А то что Украина готовила вторжение -- это лично у меня не вызывает никаких сомнений."
          лично ваше мнение меня совершенно не интересует. а то, что на украине дypaков нет, показали последние события. поэтому вторгаться они никуда не собирались

          Ваше мнение меня тоже мало интересует.
          Украина сосредотачивала группировку у границ Донбаса и уже в открытую заявляли, что Минские договоренности их больше не устраивают и требовали их переписать на своих условиях ( Путин ясно им на это указал:нравится - не нравится терпи моя красавица). И то, что они открытым текстом уже призывали американцев разместить у границ РФ систему ПРО THAAD -- это факт.
          И на Украине дураков не меньше ,чем в России.

          "Ну и добавить можно то, что украинский режим всячески предлагал размещение натовской, считай американской, инфраструктуры на своей территории"
          ну и? разместили?

          Надеюсь про биолаборатории в Харьковской обл. работающие под патронажем Пентагона Вам должно быть известно? База в Очакове, как пункт базирования и в которой шло обучение диверсантов ВМС Украины. Подводные беспилотники атаковавшие корабли в Севастополе как раз оттуда. Размещению остальных объектов помешало начавшаяся СВО.
          1. аксельбант
            аксельбант 11 ноября 2022 15:29
            +2
            "уже в открытую заявляли, что Минские договоренности их больше не устраивают"
            ну и? они пошли дальше заявлений?
            1. Аскольд65
              Аскольд65 11 ноября 2022 16:52
              -2
              Цитата: аксельбант
              "уже в открытую заявляли, что Минские договоренности их больше не устраивают"
              ну и? они пошли дальше заявлений?

              Почему вы пропустили мой тезис:
              Украина сосредотачивала группировку у границ Донбаса

              Это делалось демонстративно против Минских договоренностей, что заставило РФ срочно перебрасывать под видом учений свои войска.
              1. аксельбант
                аксельбант 11 ноября 2022 17:48
                -1
                "Почему вы пропустили мой тезис:
                Украина сосредотачивала группировку у границ Донбаса"
                в каком месте она это делала? на своей территории? это её право, пусть хоть две группировки сосредотачивает. россия, в это время, тоже до хрена чего сосредотачивала, и тоже, на своей территории, и с полным правом
                1. Аскольд65
                  Аскольд65 11 ноября 2022 19:50
                  -1
                  Цитата: аксельбант
                  "Почему вы пропустили мой тезис:
                  Украина сосредотачивала группировку у границ Донбаса"
                  в каком месте она это делала? на своей территории? это её право, пусть хоть две группировки сосредотачивает. россия, в это время, тоже до хрена чего сосредотачивала, и тоже, на своей территории, и с полным правом

                  Она могла сосредотачивать свои группировки в любом месте..... КРОМЕ линии разграничения на территории Донбаса. Так было записано в Минских договоренностях трехсторонней контактной группы, под которыми стояла подпись представителя Украины. Эти договоренности были ратифицированы в СБ ООН. Это документ получил статус международного и был обязателен к исполнению обеими сторонами конфликта. Но через 7 лет в куеве решили, что этот документ их больше не устраивает и начали переброску войск к линии разграничения.
                  Укропы сделали ВСЕ для начала конфликта.
                  россия, в это время, тоже до хрена чего сосредотачивала, и тоже, на своей территории, и с полным правом

                  Войска РФ на границе с украиной оказались как предостережение на военные приготовления ВСУ. Какая истерика по этому поводу началась на Западе, надеюсь, хоть здесь в курсе.
          2. аксельбант
            аксельбант 11 ноября 2022 15:36
            0
            " И то, что они открытым текстом уже призывали американцев разместить у границ РФ систему ПРО THAAD -- это факт"
            ну так приведите его.
            " База в Очакове, как пункт базирования и в которой шло обучение диверсантов ВМС Украины"
            украина- суверенная держава, и на своей территории может разместить что угодно, в том числе и эту базу
            " биолаборатории в Харьковской обл. работающие под патронажем Пентагона "
            нет, неизвестно. фактов нет, как и у вас
            "Подводные беспилотники атаковавшие корабли в Севастополе как раз оттуда"
            а они точно были, у вас есть факты, хоть одно фото, хоть что то, кроме слов? так называемый чф можно атаковать хоть из рогаток, он не сможет отбиться
            1. Аскольд65
              Аскольд65 11 ноября 2022 16:47
              +3
              Вот открытая просьба:
              12 августа 2021 13:05
              Вице-премьер Украины по вопросам реинтеграции неподконтрольных территорий Алексей Резников, находясь с визитом в США, сделал неоднозначное заявление. Суть его сводится к просьбе разместить на территории своей страны зенитно-ракетные комплексы вооруженных сил США, которые могли бы прикрыть Киев от «российской агрессии».
              «Важно расширить пакет в сфере безопасности для Украины. В первую очередь за счет развертывания сил ПВО, даже путем размещения американских подразделений. Наше законодательство это позволяет», — пояснил Резников.

              А вот с закрытых:
              О том, что Украина обратилась к США с просьбой о размещении под Харьковом «нескольких дивизионов» комплексов THAAD, сообщил источник ТАСС в дипломатических кругах. Он отметил, что с их помощью противник сможет отслеживать обстановку в глубине территории России.


              О политическом фоне, на котором происходит обсуждение размещения вблизи от Москвы американской ПРО, рассказал политолог Александр Дудчак.
              — Такая просьба Киева к Вашингтону — это, конечно, перебор. Очередная проверка реакции России, которая вполне предсказуема. Но пока это просто «хотелки» Украины. Там могут желать, чего угодно, даже стать частью Британии. Американцы на них смотрят свысока.


              Размещение под Харьковом американских противоракетных комплексов THAAD стало бы ещё одним шагом к дестабилизации обстановки на Украине, заявил пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков.

              --------------------------------------------------------------
              Цитата: аксельбант
              украина- суверенная держава, и на своей территории может разместить что угодно, в том числе и эту базу

              Украина..... laughing ,суверенная.... laughing , держава..... laughing !!!!!!
              Ну насмешили laughing
              Я бы хотел посмотреть, что бы сделали США с другой такой же "суверенной державой" -- Мексикой, если бы они вдруг решили разместить китайские военные базы на своей территории, да еще обзавестись ядерным оружием для защиты от "агрессивного северного соседа".
              Цитата: аксельбант
              " биолаборатории в Харьковской обл. работающие под патронажем Пентагона "
              нет, неизвестно. фактов нет, как и у вас

              Фактов более чем достаточно, но все попытки РФ при поддержки КНР в СовБезе ООН инициировать расследование блокируются США и их марионетками.
              Кстати сами США добились разрешения у китайских властей на посещение лабораторий в Ухане с целью расследования происхождения Ковид-19. Их расследование проходило под запись видеокамер китайских компетентных органов и "расследователи" уехали не солоно хлебавши.
              ----------------------------------
              Цитата: аксельбант
              "Подводные беспилотники атаковавшие корабли в Севастополе как раз оттуда"
              а они точно были, у вас есть факты, хоть одно фото, хоть что то, кроме слов? так называемый чф можно атаковать хоть из рогаток, он не сможет отбиться

              А-га, эти беспилотники на ЧФ с Луны свалились.... wassat
              Или нет: " Сами себя атаковали......" bully
              1. аксельбант
                аксельбант 11 ноября 2022 17:55
                -3
                "О том, что Украина обратилась к США с просьбой о размещении под Харьковом «нескольких дивизионов» комплексов THAAD"
                и чо, разместили?
                "Я бы хотел посмотреть, что бы сделали США с другой такой же "суверенной державой" -- Мексикой"
                речь не о мексике, а об украине
                "Фактов более чем достаточно, но все попытки РФ при поддержки КНР в СовБезе ООН инициировать расследование"
                но они секретные, и мы их предъявить не можем. если эти лаборатории были в харьковской области, там и нужно было их исследовать и расследовать, а не в совбезе оон. или ищем не там, где потерял, а там где светлей?
                " А-га, эти беспилотники на ЧФ с Луны свалились.."
                так свалились, или всплыли? подводные они были, или воздушные? и были ли вообще?
                1. Аскольд65
                  Аскольд65 11 ноября 2022 19:26
                  +2
                  Цитата: аксельбант
                  "О том, что Украина обратилась к США с просьбой о размещении под Харьковом «нескольких дивизионов» комплексов THAAD"
                  и чо, разместили?

                  Речь о просьбах в размещении, от которых в Москве "напряглись", и события пошли по другому сценарию. В таких условиях с непредсказуемыми последствиями штатам разворачивать свои со ПВО/ПРО со своим персоналом стало как то пока не интересно.
                  Цитата: аксельбант
                  "Я бы хотел посмотреть, что бы сделали США с другой такой же "суверенной державой" -- Мексикой"
                  речь не о мексике, а об украине

                  Украина не суверенная держава Которая хотеть может, что угодно., но решать быть базам или нет будут другие. У мексиканцев хватает ума, что бы не подставляться под раздачу, а вот у хох_лов ума не хватило....

                  Цитата: аксельбант
                  "Фактов более чем достаточно, но все попытки РФ при поддержки КНР в СовБезе ООН инициировать расследование"
                  но они секретные, и мы их предъявить не можем. если эти лаборатории были в харьковской области, там и нужно было их исследовать и расследовать, а не в совбезе оон. или ищем не там, где потерял, а там где светлей?

                  Секретные уже публично рассекретили. Пен... сы сначала открещивались, да так, что сама же В. Нуланд договорилась, что эти разработки попадут в руки России, и она их, де, использует против других стран. Воистину -- на воре и шапка горит.
                  Да, они такие секретные, что сами США боятся что б их рассекретили в рамках публичного международного расследования. Китай же не отказался. А эти засс@ли.....Есть что скрывать?

                  Цитата: аксельбант
                  " А-га, эти беспилотники на ЧФ с Луны свалились.."
                  так свалились, или всплыли? подводные они были, или воздушные? и были ли вообще?

                  Укропам в руки свалились.... с Луны. Сами не ожидали. wassat
                  Для Военно-морских сил Украины военные строители из США создают Центр оперативного управления флотом.
                  В Очакове (Николаевская область) строительные части Военно-морских сил США начали строительство Центра оперативного управления флотом для ВМС Украины. Об этом в пятницу, 11 августа, сообщает Страна со ссылкой на пресс-службу ВМС США.
                  Работы ведутся в рамках программы по оказанию военной помощи (Foreign Military Construction Sales, FMCS), строительство осуществляет первый мобильный строительный батальон морской пехоты США (NMCB 1), так называемые Seabees (Морские пчелы).
                  "Начало строительства на Украине является значительным достижением для NMCB 1. Наша способность поддержать в максимальной степени стремление Украины в Европу имеет стратегическое значение. Результатом станет улучшение инфраструктуры принимающей стороны, повышение ее обороноспособности, укрепление наших отношений и новые возможности для организации обучения", - сказал представитель Seabees младший лейтенант Джейсон Макги.
                  Проект строительства включает в себя постройку самого Центра оперативного управления, ремонтных мастерских, а также контрольно-пропускных пунктов по периметру базы.
                  В сообщении говорится, что морские центры управления оперативного уровня призваны обеспечить гибкое управление ВМС во всем диапазоне военных действий. Они предоставляют военному командованию инструменты управления флотом и обеспечивают принятие критически важных решений в сложных ситуациях. В составе такого Центра может быть развернут командный пункт, который поддерживает непосредственную связь с кораблями во время учений.
                2. Комментарий был удален.
                  1. Аскольд65
                    Аскольд65 11 ноября 2022 20:08
                    +3
                    А тебе минус за поддержку "брата по разуму" с такой же интоксикацией головного головного мозга, как и у тебя. У обеих память напрочь отшибло. Или отбили дятлы укроинформагенств. fool
        2. Ros 56
          Ros 56 11 ноября 2022 15:23
          -2
          Ну ты даешь, да там сплошь деб илы у власти. Иначе чем объяснить всю разрушенную экономику и путешествия жевто-блакитных по миру и жизнь на западные подачки. А за это придется расплачиваться им не один десяток лет.
          Короче говоря, поживем увидим, а все это нытье толпы, что все пропало, клиент уезжает, а гипс снимают, это было неоднократно, правда потом оказывалось все совсем наоборот. Главное потом свое нытье не прячьте.
          1. аксельбант
            аксельбант 11 ноября 2022 15:39
            +6
            "Ну ты даешь, да там сплошь деб илы у власти. Иначе чем объяснить всю разрушенную экономику"
            а чем можно объяснить всю нашу разрушенную экономику? тем, что у нас сплошные умники и патриоты у власти?
            1. Ros 56
              Ros 56 12 ноября 2022 08:58
              0
              Всяких хватает и умников, и патриотов, и полудурков, и откровенных предателей. Как там - цыплят по осени считают.
              А делать далеко идущие выводы не имея полной информации, это огромная глупость и недальновидность.
        3. gsev
          gsev 11 ноября 2022 18:09
          0
          Цитата: аксельбант
          что на украине дypaков нет, показали последние события

          Украина потеряет в этой войне полмиллиона убитыми, энергетику и все Приазовье. Скорее всего по ее территории прокатится и ядерная война. Если бы ее политики были не дураками, они бы оставили для русских в стране возможность развивать язык и культуру и не имели бы даже потери ни Крыма ни Донбасса. Просто эти умники возомнили что национальное угнетение русских на Донбассе и в Крыму им обойдется дешевле чем Гитлеру и Вильгельму.
          1. JagerRock
            JagerRock 11 ноября 2022 19:53
            -2
            Угнетать русский язык и культуру начали до проведения референдумов на чужой территорий или после?
            1. gsev
              gsev 11 ноября 2022 20:36
              +1
              Цитата: JagerRock
              до проведения референдумов на чужой территорий или после

              Просто взрыв происходит когда концентрация достигает критической массы. Избиения противниковМайдана и стрельба снайперами СБУ по демонстрантам и Беркуту сделало возможным возвращение Крыма в родную гавань.
      3. аксельбант
        аксельбант 11 ноября 2022 13:22
        -1
        "Ну и добавить можно то, что украинский режим всячески предлагал размещение натовской, считай американской, инфраструктуры на своей территории"
        ну и? разместили?
  5. Бережливый
    Бережливый 11 ноября 2022 05:30
    +57
    И как всегда главный во всем этом позоре виновный не назван!Тот,кто задружился с западом,кто отдал алигархам на разворовывание недра страны,кто уничтожил ВПК ВПК России,"оптимизировал "правохранительные органы,здравохранение,экономику,образование. Под 22 летним царством которого мы получаем чудовищную естественную убыль населения в виде огромной смертности!В моей Ростовской области она в 2 раза даже по официальным данным превысила показатели рождаемости!!!Речь идёт о президенте России путине!Все его начинания им же и провалины с грохотом на всю планету,ибо он никогда и ничего не довёл до конца!Кроме негготивного,к сожалению. Поэтому и нету у нас промышленности,экономики,нормального здравохранения. И ждёт нашу страну с иаким "лидером "растаскивание её на куски,ибо не куда не делись местячковые царьки,навывавшие себя президентами и готовые оторвать от России тот или иной регион ради личного обогащения как минимум.
    1. Dimy4
      Dimy4 11 ноября 2022 06:40
      +7
      не куда не делись местячковые царьки,навывавшие себя президентами и готовые оторвать от России тот или иной регион ради личного обогащения как минимум.

      Да, попробуйте представить, если бы вдруг руководитель какого-нибудь региона в СССР назвал себя генсеком. Где бы он оказался?
      1. victor50
        victor50 11 ноября 2022 09:39
        +3
        Цитата: Dimy4
        Да, попробуйте представить, если бы вдруг руководитель какого-нибудь региона в СССР назвал себя генсеком. Где бы он оказался?

        Справедливости ради надо сказать, что президенты появились до Путина. Его можно упрекать лишь в том, что они существуют до сих пор. Да и то, кажется в единственном числе.
      2. Alexey RA
        Alexey RA 11 ноября 2022 10:11
        0
        Цитата: Dimy4
        Да, попробуйте представить, если бы вдруг руководитель какого-нибудь региона в СССР назвал себя генсеком. Где бы он оказался?

        А зачем им это надо было? Они воровали и царювали под мудрым руководством коммунистической партии. И смещали их только если их крыша в Москве проигрывала.
        Или все уже забыли про товарища Рашидова, при котором четверть урожая хлопка уходила в серую экономику, а сбор этого хлопка проводился методами плантаторов Юга США времён до Гражданской? Или про солнечную Грузию, где на всё руководство даже шить дела не надо было - доказанных эпизодов вполне хватало на срока огромные и этапы длинные. Впрочем, и РСФСР этого не избежала - достаточно вспомнить дело Медунова.
      3. аксельбант
        аксельбант 11 ноября 2022 13:24
        +1
        "Где бы он оказался?"
        в дтп, как машеров
    2. AKuzenka
      AKuzenka 11 ноября 2022 11:49
      +8
      И как всегда главный во всем этом позоре виновный не назван!
      Как разве вы не знаете?! Виноваты персонально Ленин и Сталин. Виноваты тем, что сохранили страну, преумножили её, подняли промышленность и образование и заставили весь мир считаться с СССР. Теперь РФ расхлёбывает их ошибки! И уже почти расхлебала.
    3. rusmax888
      rusmax888 13 ноября 2022 02:15
      0
      ВВП нужно было вовремя и красиво уйти. А так передержал, перегорел и дискредитировался...
  6. NG inform
    NG inform 11 ноября 2022 05:30
    +6
    Минздрав у нас коррумпирован в край. Чиновники сидят на потоке в 45 миллиардов рублей в год на орфаные заболевания, при том, что вылечить их уже возможно, и стоимость этого около 1 миллиарда - один раз.
    Проблема системная - процессы важнее цели.
    Новость недавно была: студентов подключили к сборке беспилотников и они уже собрали сотню. Это ДНИЩЕ, это организаторов процесса нужно бить батогами.
    Нам нужна экспертная научная комиссия, которой можно заслать решение любого чиновника или менеджера корпорации (частной, да). С тем чтобы она его проанализировала на адекватность. В случае отсутствия сомнений в том, что решение неадекватно - менеджера отстраняют (да, даже из частной компании).
    Такая комиссия относительно шустро бы оптимизировала болото.
    Необходима реновация бизнесов. Они формировались в сложных условиях и сейчас, по смыслу, напоминают крепости в осаде. Следствие тяжёлого детства. Нужно вводить временный контроль над группами компаний и переформатировать их под большую эффективность (специализация + синергия + масштабирование).
    1. Александр Эмрис
      Александр Эмрис 11 ноября 2022 08:38
      +14
      В наших условиях работа этой комиссии стремительно превратилась бы в распил и откат, эпический даже по нынешним меркам. Систему не исправить отдельныи учреждением, она его переварит
      1. NG inform
        NG inform 11 ноября 2022 16:27
        0
        При наличии политической воли - не переварит.
    2. gsev
      gsev 11 ноября 2022 18:17
      0
      Цитата: NG inform
      Нужно вводить временный контроль над группами компаний

      Большевики пытались ввести рабочий контроль. Частник тогда или отказывался вставать под контроль или бросал дело. Тогда большевики были много честнее нынешних единоросов. Поэтому национализация прошла безболезненно. В 1919 году рабочие на субботнике за день отремонтировали пару паровозов и из организаторов и участников субботника можно было смело брать людей и ставить директорами национализированных заводов . Нынешнее руководство РЖД не способно организовать ремонт локомотивов на субботнике и не способно руководить частным предприятием без убытка..
  7. U-58
    U-58 11 ноября 2022 05:30
    +15
    Весь смысл в фразе:
    Кто в этом виноват- понятно.
    Прочее отсуждать- это волу в ступе толочь.
  8. Barmaglot_07
    Barmaglot_07 11 ноября 2022 05:43
    +14
    Предлагаю провести референдум о вхождении Киевской и Львовской областей в состав Российской Федерации.
    1. Егоза
      Егоза 11 ноября 2022 08:06
      +4
      Цитата: Barmaglot_07
      Предлагаю провести референдум о вхождении Киевской и Львовской областей в состав Российской Федерации.

      Вот Киевскую - согласна! Первая побегу голосовать "ЗА". А вот Львовскую - не надо. Там понимания и нужных результатов не добьетесь. Католики, поляки и вишенка - бандеровцы! Оно вам надо?
    2. Edas
      Edas 11 ноября 2022 09:04
      +19
      Скоро они на танках приедут проводить референдум о присоединение московской области к киевской империи
      1. Barmaglot_07
        Barmaglot_07 11 ноября 2022 10:05
        +2
        А им надо, кормить потом всю эту ораву бездельников? Их цели обозначены - границы 1991-го года.
        1. Болторез
          Болторез 11 ноября 2022 12:33
          +3
          Их цели обозначены - границы 1991-го
          Нет, они уже участки в Краснодарье делят. На полном серьезе.
          1. Barmaglot_07
            Barmaglot_07 11 ноября 2022 22:20
            0
            Кто делит? Диванно-штурмовые войска? Ну и пусть делят, не вставая с дивана.

            По факту, аттракцион "а давайте отгрызём от соседа пару провинций" был традиционной забавой правителей испокон веков, но в двадцатом веке, с развитием промышленных способов смертоубийства, эта забава стала излишне затратной и опасной, поэтому в 1975-м году ведущие страны - включая СССР, правопреемником которого нынешняя РФ себя позиционирует - договорились в Хельсинки что всё, баста карапузики, границы какие есть такие и будут, и менять их силой есть величайший харам.
            Да, принцип нерушимости границ конфликтует с правом на самоопределение народов, и это кое-как пытаются разруливать. Те же турки, например, не орут "Кипр наш!", а ограничиваются турецкой республикой Северный Кипр, на что окружающие морщатся, но отводят глаза - а вот от крымнаша отводить глаза не получается. Крымнаш это очень опасный прецедент - что страна обладающая военной силой может использовать её для решения территориальных споров с соседями. Референдумы в четырёх областях - в той же копилке. В Европе, если покопаться, у всех найдутся территориальные претензии ко всем соседям, и повторная нормализация решения этих споров на поле боя не интересна никому. Соответственно, европейцы и американцы хотят создать прецедент обратный - тот кто попробует показать силушку молодецкую через перекраивание политической карты получит 3.14...ей полную панамку, чтоб его пример был другим наукой. В рамках этого Украина получает помощь в восстановлении своей территориальной целости - но точно так же получит по шапке если попробует заграбастать что-либо поверх этого.
            1. Болторез
              Болторез 11 ноября 2022 22:47
              +2
              Крымнаш это очень опасный прецедент
              Косово было прецедентом силовой дележки территорий.
              1. Barmaglot_07
                Barmaglot_07 12 ноября 2022 11:57
                0
                Если бы Косово себе заграбастала Албания, тогда было бы да, а по факту - нет. Именно по причинам описанным выше.
    3. аксельбант
      аксельбант 11 ноября 2022 13:26
      +2
      "редлагаю провести референдум о вхождении Киевской и Львовской областей в состав Российской Федерации"
      и немедленно сдать их польше! ну, может, через неделю laughing
  9. Попенко
    Попенко 11 ноября 2022 05:47
    -2
    Путин, как президент мирного времени - приемлим, по сравнению с предшественниками. А вот как военный вождь - плоховато будет. Все сказанное в статье верно на 100%. А что делать? Поднимать бунт в нынешнем положении страны, - мы это проходили. Смотри 1917 и прочие года. Где взять ВОЖДЯ?
    1. Подкидыш
      Подкидыш 11 ноября 2022 08:01
      +28
      Нет. Именно в мирное время и был создан штат никчёмный лизоблюдов.
    2. Santa Fe
      Santa Fe 11 ноября 2022 08:04
      +44
      Путин, как президент мирного времени - приемлим

      Война - как экзамен, показала что стоили 20 лет его болтовни

      В мирное время он такой же бездарь, как и на войне
    3. Dante
      Dante 11 ноября 2022 08:47
      +16
      Блин, достали. Чем вам всем 1917 год не угодил? Без октября 1917 не было бы мая 1945, все остальное не имеет значения.
      Где взять ВОЖДЯ?

      Вождь в нынешних условиях может родиться только непосредственно в ходе борьбы. Пример покойного Мозгового показывает, что люди, способные вести за собой массы, внутри нашего народа ещё есть. Как правило, это люди не публичные, в партиях не состоящие и в парламентах не заседающие. Однако, именно они станут поведет за собой народ, когда оный больше не сможет терпеть унижения власть придержащих над собой.
      1. skeptikk2
        skeptikk2 11 ноября 2022 10:59
        +9
        Цитата: Dante
        Пример покойного Мозгового показывает, что люди, способные вести за собой массы, внутри нашего народа ещё есть.

        Пример неудачный и нетипичный.
        Мозговой, как и прочие, смог выдвинуться только потому, что это было выгодно российской власти.
        Но если бы Мозговой начал набирать политический вес внутри РФ, начал хотя бы косвенно претендовать на роль российского лидера, его тут же стерли бы в порошок.
        Вождями не рождаются. Вождями становятся. В публичных дискуссиях, в дебатах, на митингах, в политической борьбе. К сожалению, все из перечисленного в России отсутствует напрочь. Или кто-то всерьез воспринимает ток-шоу типа соловьевских?
        Политическая поляна в России выкошена напрочь, и власть внимательно следит за тем, чтобы там не появился никакой новый росток.
        Так что никакой Мозговой или другой "выходец из народа" не имеет абсолютно никаких шансов на какие-то политические притязания. Они нужны власти до тех пор, пока полезны ей и не перечат.
        1. Dante
          Dante 11 ноября 2022 15:40
          +3
          Анатолий, не вижу никаких принципиальных разногласий с тем, что написал я. Вы правильно отметили что вождями не рождаются, ими становятся. Только легально митинги, дебаты и дискуссии Вам никто провести не даст, а если и дадут то только по заранее согласованному сценарию. Ибо, как Вы правильно заметили:
          Политическая поляна в России выкошена напрочь, и власть внимательно следит за тем, чтобы там не появился никакой новый росток.

          Значит единственный способ родиться по истине народному лидеру это, как ни печально, прямая конфронтация с действующей властью. Пока, разумеется, эта власть слишком сильна и по-прежнему весьма оперативно пресекает любое инакомыслие, но если она достаточно ослабнет, например когда на улицах вдруг окажутся толпы озлобленных участников СВО, то расклады могут поменяться кардинально и вот тогда у лидеров из народа на подобии покойного Алексея Борисовича появиться реальный шанс взять реванш. Конечно этому должно предшествовать внутренний раскол политической элиты и гос. переворот (по крайней мере его попытка). Или вы думаете что Кремль настолько монолитен как кажется? Поверьте, это далеко не так. Да действующий лидер ещё способен сплотить разные кланы против угрозы народного гнева, но многие из них уже открыто посматривают по сторонам, оценивая будущих конкурентов, в намечающейся дележке общего пирога, и думая над тем когда стоит нанести упреждающий удар. Акелла промахнулся - это уже очевидный всем факт.

          Когда-то давно была как-то у меня идея расписать как все подобное происходит на практике и что нужно предпринять в ходе системного кризиса государства, чтобы из объекта политики превратиться в его субъект, перестав быть заложником элитных разборок и начав самими творить новую политическую реальность. Но такого рода статьи чреваты вполне реальными уголовными санкциями, так что пусть мои знания пока останутся при мне.
      2. jdiver
        jdiver 11 ноября 2022 14:00
        +5
        и именно их старательно и убедительно некие неуловимые ДРГ отправляли на тот свет все это время. Но есть такой черный анекдот про маленького мальчика который завидовал своей младшей сестренке за то что папа обещал купить ей классный подарок когда у нее прорежется первый зубик. И выбивал ей ночью каждый зуб который вырастал. Но однажды за ночь у сестренки выросло сразу два зубика, и она подползла к постели братика и перегрызла ему горло.
        Это я к тому что однажды неудовимые ДРГ могут и не успеть, а у сестренки к старшим братикам уж очень много всего накопилось.
    4. victor50
      victor50 11 ноября 2022 09:43
      +9
      Цитата: Попенко
      Путин, как президент мирного времени - приемлим, по сравнению с предшественниками. А вот как военный вождь - плоховато будет.

      Подготовка к войне идет в мирное время. По крайней мере, должна содержаться и обеспечиваться необходимым армия, способная защитить страну. Она есть? И где же его успешность как президента мирного времени?
    5. Gromit
      Gromit 11 ноября 2022 10:10
      +12
      Мы индейцы что ли? Или папуасы?
      Мне вот эти вожди нафиг не нужны. Ни военные, ни мирные.
      Пусть они правят своими племенами в сибирских городах маршала Шойгу.
      Всё уже придумано за нас, Конституция и Уголовный кодекс.
      Надо только их соблюдать и не переписывать в угоду вождей.
      Иноагенты с радостью сообщат, кто сколько украл и где это находится.
      Проверили публично - если ложь, то иноагента в тюрьму за клевету, если правда - в тюрьму вождя с его вождятами.
      Быстро переведутся и иноагенты и вожди.
      1. аксельбант
        аксельбант 11 ноября 2022 13:29
        +3
        "Проверили публично"
        кто проверять то будет? бастрыкин?
        1. Gromit
          Gromit 11 ноября 2022 14:07
          +6
          Да это так, фантазии.
          По факту я уверен в появлении нового бодрого вождя из клоаки ФСБ/МВД.
          Будет снова поднимать с колен, повесив всех собак на предыдущего вождя.
      2. jdiver
        jdiver 11 ноября 2022 14:09
        +2
        осталось только убедить власть исполнять свои же законы. вы знаете работающий способ, находящийся в рамках закона? В любом государстве власть это искушение безнаказанностью и вседозволенностью, и лезут в нее именно за этим. Вождь это тот кто думает не собственном личном благе в первую очередь а о благе народа который он возглавляет и понимает что без этого народа не будет и его самого. Редкие случаи в истории. Судьба как правило трагична но их помнят в веках. Основное наполение власти - готовые на все ради личного успеха индивиды. Так было и будет. И задача настоящего вождя, прорвись он во властную иерархию, так ее трансформировать чтобы полуживотные, лезущие в нее со всей территории за личным успехом не смогли слишком быстро вытеснить из нее тех, кто пришел в нее служить народу - такие тоже всегда есть. У Сталина не получилось до конца. Результат - сгнившее государство с несущими конструкциями из странно пахнущей субстанции коричневого цвета мы все наблюдаем. Несущие конструкции ничего в себе менять не собираются. Мы все живем на этажах, которые эти странные подсохшие от совсем уж жидких фракций конструкции пока еще держат, уже все сотрясается и сыпется но пока держится. Долго ли еще сможет держаться в том урагане который к нам уже пришел - вопрос риторический. Что делать вроде бы тоже вопрос очевидный. Самый сложный пока вопрос - как это делать.
        1. Gromit
          Gromit 11 ноября 2022 14:29
          +2
          Как ни странно, та часть нашей системы, над которой больше всего любили измываться штатные пропагандисты, показала хорошие результаты.
          Коммунальные услуги оказываются, рубль не рухнул, товар в магазинах есть, общественный транспорт ходит,порядок поддерживается.
          Они никогда не теряли связь ни с народом, ни с реальностью.

          Фактически обделались только Армия и Спецслужбы, на которых только что не молились.
          Помните позорный провал Петрова с Башировым, который вместо расследования обернулся патриотическими мемами? Уже тогда стоило задуматься.

          Так что я не думаю, что прям всё сгнило.
          Гос.машина вполне отлажена, надо только заменить несколько сгнивших деталей и вычистить ржавчину.
          1. jdiver
            jdiver 11 ноября 2022 15:32
            +3
            что-то безусловно не прогнило так сильно. беда в том что сгнила система управления. Тело может и в коме довольно долго жить постепенно теряя адекватность реакций. Но когда вокруг голодные гиены и шакалы а ты лежишь в коме и не реагируешь, то судьба незавидна. Система управления любой ценой должна возвращать свою адекватность, как можно быстрее. Иначе начнут рвать на куски. Тем более что шакалы по привычке очковали подходить к человеку чтобы не огрести, но он никакой реальной угрозы явно не представляет. и слюна у них уже течет.
          2. gsev
            gsev 11 ноября 2022 18:24
            -1
            Цитата: Gromit
            Фактически обделались только Армия и Спецслужбы

            Герасимов полноценно не руководил военной промышленностью. Шойгу просто сержант гвардейского полка -государево око присматривающее за командующим. Имел как Меньшиков слабость-правда оригинальную-танковые биатлоны.
            1. Gromit
              Gromit 11 ноября 2022 19:56
              0
              Наше политическое руководство больше всего опасалось заговора популярных офицеров.
              Рохлина застрелили, Лебедь разбился..
              Вот и нашлёпали кучу параллельных структур, кадыровцы, росгвардия, пригожинцы..И отбирали из военных самых преданных.
              А тут война, не фортануло.
              1. gsev
                gsev 11 ноября 2022 20:33
                -1
                Цитата: Gromit
                Вот и нашлёпали кучу параллельных структур, кадыровцы,

                Кадыров создал боеспособную армию, которая держит порядка 10% линии фронта. То есть Чечня имея 2% населения дала 10% военной мощи России. В этом плане вклад в Чечню-самое эффективное вложение средств в оборону. Не будь у Кадырова столько власти не было бы и военного сотрудничества с Ираном и взаимодействия с Турцией. ФСБ успешно гнобит КПРФ и Коммунистов России и соответственно успешно пресекла возможность массовой поставки вооружения из КНР и КНДР заодно уничтожило возможность ведения партизанской войны на Украине и затруднило до невозможности ведение борьбы с СБУ на освобожденных территориях. В свое время коммунист Маслюков за полгода оживил промышленность России опустившуюся на самое дно, которую опустил Кириенко. Путин может пойти по проторенному пути и дать коммунистам возможность исправить то, что вогнали в ступор эффективные либералы.
          3. rusmax888
            rusmax888 13 ноября 2022 02:30
            0
            Дворник 12000р, продавец 15000р, водитель автобуса 20000р
            Система отлажена, менты 70000р
            1. Gromit
              Gromit 13 ноября 2022 07:30
              -2
              В Спб намного ровнее.
              Дворник - 30000. Дворник-механизатор 40000. Водитель автобуса - 50000. ППСник- 50000.
              Эмигрируйте в нашу Ингерманландию, у вас какой-то ад.
    6. rusmax888
      rusmax888 13 ноября 2022 02:24
      -1
      Да что вам всё вождя да царя батюшку подавай!? Тут необходимо коллективное управление на начальном этапе, для противостояния алигархату и силовым структурам. Нужны люди которых у нас нет!)))
  10. samarin1969
    samarin1969 11 ноября 2022 05:56
    +33
    Спорить с Романом вряд ли имеет смысл. И ещё можно было добавить, что идею "Русского мира" бездарно хоронят на Восточной Украине. Там гибнут последние пассионарии, а население в отчаянии от хода СВО.
    Статья куда адекватнее, чем вчерашний нелепый лозунг "Россия сосредотачивается".
    Осталось два пути. Или - "У последней черты". Или - вызвать Лукашенко. Может хоть он сможет начать "перетряхивать" всё это болото некомпетентности.
    1. Dante
      Dante 11 ноября 2022 08:53
      +21
      Григорыч не , он в наше болото не сунется. Хотя, я ещё помню времена, когда шутили, что если Лукашенко двинет 4 дивизии на Москву, к Москве подойдет 40 дивизий laughing Может и стоило, но момент также как и с присоединением Восточной Украины упущен, теперь судьба России исключительно в руках его собственного народа - если народ найдет в себе силы пересмотреть способы управления и личности управленцев - Россия будет жить, не найдет, боюсь, нынешняя ситуация на фронте будет только началом...
    2. Kahlan Amnell
      Kahlan Amnell 11 ноября 2022 08:55
      +15
      А сможет ли Лукашенко?... Сомневаюсь... Белорусская власть поражена тем же "грибком", что и российская.
      Это болото некомпетентности появилось не за час, не за день, не за год.
      И причина этого, как правильно сказано, в назначении на ключевые должности по принципу личной преданности. Этакая ухоженная лужайка посреди вытоптаного поля - аллегория, очень ясно показывающая состояние российского политикума.
      Потому и не находится сейчас того, кто вытянет на своем горбу всё это - затоптали-с.
      А Первое Лицо неспособен. Как оказался неспособен и держать слово, и исполнять обещания. Лишь громкие заявления и сотрясания воздуха. И глубокое разочарование.

      "Разрешаются от бремени горы, а родится смешная мышь..."
      Квинт Гораций Флакк.
    3. jdiver
      jdiver 11 ноября 2022 14:14
      +7
      И ещё можно было добавить, что идею "Русского мира" бездарно хоронят на Восточной Украине.

      хоронят как-раз талантливо. Настолько что все чаще это воспринимается одной из главных целей. Если не самих актеров, работающих по кровавому по сценарию, то уж точно сценаристов. Как пел один неуважаемый ныне крендель "кукол дергают за нитки, на лице у них улыбки"
      1. samarin1969
        samarin1969 11 ноября 2022 15:38
        +2
        Цитата: jdiver
        И ещё можно было добавить, что идею "Русского мира" бездарно хоронят на Восточной Украине.

        хоронят как-раз талантливо. Настолько что все чаще это воспринимается одной из главных целей. Если не самих актеров, работающих по кровавому по сценарию, то уж точно сценаристов. Как пел один неуважаемый ныне крендель "кукол дергают за нитки, на лице у них улыбки"

        Поддерживаю. hi И в данном случае "Макар был прав..."
  11. leks
    leks 11 ноября 2022 05:56
    +52
    Военно-политическое руководство страны 30 лет живёт в розовых облаках или планете. Куда им холуи отправляют красивые и лживые отчёты, что аналоговмиренет, что лучшая и сильнейшая армия, лучшая медицина, народ лучше и дольше стал жить-привет пенсии в 65.
    А последние лет 15, ложь в абсолют возвели.
    В отсутствии какой-либо конкуренции и нормального образования политики и военные как класс выродились.
    Все бояться взять на себя ответственность и сказать правду в лицо,что ты место тёплое можно потерять.
    Тот же министр обороны после таких провалов должен был, по собственному желанию уйти в отставку, это как минимум, а он сидит как ни в чем не бывало.
    Всех генералов которые командовали сво в начале, сделали героями России, а в итоге всех поснимали, за их же провалы, но героями, как были так и остались-там в розовых облаках
    по сути, нет никакой ответственности совсем, по этому все положили большой болт! Вспоните как сняли замначальника по тыловому обеспечению и что посадили его, да даже уголовку не завели, а перевели на другую должность.
    Самое интересное после харьковской "перегрупировки" никаких выводов, так и не было сделано, как технику бросали, так и бросают, как всех не оповещали об отходе, так и не оповещают. Командиры многих подразделений узнают о том что идёт отход только после того, что украинцы их уже обошли справа и слева!
    Вспомните как в 14-15гг исчезла из повестки в сми, слово "Новороссия"!
    Так и в нынешнем случае исчезли все требования и победные реляции.
    Сейчас по сути военно-политическое руководство пытается сыграть, хотя бы на ничейный результат.
    На 1000%уверен, что по закрытам каналам идут переговоры и в итоге, выйдет, что-то типа минских соглашений!
    Можно с полной увереностью сказать, написать, что не будет ни Николаева, ни Одессы, ни Харькова, ни полной демилитаризации и денацификации. После этой войны, кто бы что не говорил, можно с увереностью сказать, что Украина и Украинцы как братская страна и братский народ для России потеряны, думаю на всегда!
    Прав автор, во всём прав, русский медведь оказался пустышкой.
    Да кстати наклейки с машин "
    " можем повторить", реально исчезли!
    1. Гардамир
      Гардамир 11 ноября 2022 06:34
      +30
      После этой войны, кто бы что не говорил, можно с увереностью сказать, что Украина и Украинцы как братская страна и братский народ для России потеряны, думаю на всегда!
      Вы оптимист! Не потерять бы Россию. Ещё в июле 1991г, не все могли предположить, что через полгода не станет Союза.
      1. leks
        leks 11 ноября 2022 07:01
        +14
        Согласен с вами!
        Но пока я не вижу, какого-то движения в этом направлении, со стороны народа. А вот, что касается верхов, то вполне возможен переворот. Только вот возникает вопрос, какая из сторон возьмёт вверх, та которая хочет быть милым хомячком и сдать всё, получив за это теплые места и огромные финансовые возможности или та которая хочет быть здоровым русским медведем, чтоб с ним считались, боялись и уважали!? Но во втором случае нужно пахать, чтоб сделать страну с мощной экономикой, медициной, промышленностью, армией. С достойной пенсией, зарплатой, с нормальным образованием итд итп. Есть там такие или нет?
      2. Gromit
        Gromit 11 ноября 2022 12:24
        -2
        Да ничего с Россией не случится. Тыщу лет стоит и ещё тыщу простоит.
        То побольше, то поменьше.
        То Московское царство и Великий Новгород, то Империя, то СССР, то РФ.
        Меня больше волнуют люди, которые во имя России готовы четверть собственного населения истребить в поисках предателей и пятой колонны, лишь бы у власти удержаться.
        Вот этих опасаюсь. Никто столько русских не убил, как вцепившиеся в трон бездарности.
        Как только внешняя война проиграна, сразу берут реванш на противнике послабее. На собственных гражданах.
        Новые опричники и чекисты с черносотенцами уже лезут.
        1. invisible_man
          invisible_man 11 ноября 2022 13:24
          +8
          Вот кстати, да. Напрягают эти поиски "пятой колонны", когда виновник слива очевиден даже слепому.
        2. gsev
          gsev 11 ноября 2022 18:32
          -1
          Цитата: Gromit
          Да ничего с Россией не случится. Тыщу лет стоит и ещё тыщу простоит.
          То побольше, то поменьше.

          Была Византийская Империя. Ее население практически полностью или вырезано или ассимилировано турками. Причем этот процесс произошел примерно за 1 век. Великобритания с 1945 по 1961 год перестала быть империей. Англичане изгнаны или ассимилированы во всех странах-колониях, где они не составляли меньшинство. Демографические проблемы России в невозможности студента и молодого рабочего иметь отдельное жилье. Поэтому быстрее всего сокращается доля интеллигенции. К 30 годам дама инженер не имеет возможности иметь жилье, а после у нее уже проблемы с детородными функциями.
          1. Никелиум
            Никелиум 11 ноября 2022 19:08
            0
            Византия была отрыжкой Римской империи и доживала свой век.
            Англичане никула не делись. Австралия, Канада, США - та же Англия под другими названиями.
            1. gsev
              gsev 11 ноября 2022 20:48
              -1
              Цитата: Никелиум
              Византия была отрыжкой Римской империи и доживала свой век.

              Век Византии после гибели Рима был длинее века Римской империи. Там были ее взлеты круче победы СССР во 2 мировой войне. Просто византийские олигархи до самого падения Константинополя не решались немного отдать на оборону своей Родины. А так если посмотреть фильм о Византии лет 15 одобренный Путиным можно подумать что это был образец для подражания успешным олигархам Абрамовичам и и нищим конструкторам Сергеевым.
              1. Никелиум
                Никелиум 11 ноября 2022 22:24
                +1
                Только вот результаты от Византии и Рима противоположные. Кто на Рим окромя Бренна и Ганнибала ходил? А на Константинополь от печенегов и хазаров до русов и болгар.
                Какие победы Византии были круче СССР? Это когда варвары Олег и Святослав принуждали их к миру? Или когда арабы их из Африки выпнули?
                Так что наврал ты всё, Гусь. Очень сильно наврал. Я конечно горжусь своими предками, но если они такую империю как Византия принуждали к миру, то что это за Империя? Притом это ещё до централизации Руси было. А про СССР ты вообще насмешил. Союз полмира в кулаке держал, А Византия свои ворота, которые постоянно атаковали дикие орды варваров.
                1. gsev
                  gsev 12 ноября 2022 14:59
                  -1
                  Цитата: Никелиум
                  Кто на Рим окромя Бренна и Ганнибала ходил?

                  Если читать не школьный учебник, а более полный и продвинутый, то можно узнать, что Рим вел довольно тяжелые войны не только с Ганнибалом, вандалами и готами. Есть точка зрения, что Рим погиб из-за несоблюдения санитарных норм и эпидемии неясного происхождения убившей много мальчиков. Возможно в нынешней ситуации в России нам главная опасность грозит от коронавируса и его новых штампов. На Украине погибло раза в 2 меньше русских чем их погибло от коронавируса. А потом, что значит СССР держал полмира? Он задешево строил заводы и поставлял оружие своим союзникам. В трудное время для России все это оружие поставлялось вначале убивать русских в Афганистане, а сейчас поставляется на Украину убивать русских. То что Вы называете держать мир было транжирством ресурсов. Как только хватка КПСС ослабла офицеры продали снаряжение базы Камрань по дешевке и прогуляли полученное во вьетнамских кафе.
                  1. Никелиум
                    Никелиум 12 ноября 2022 15:56
                    +1
                    Вандалы и готы - это фактически уже не Рим.
                    Гусь, ну это чисто твоя либероидная точка зрения. Точно также можно сказать про американское оружие, поставляемое союзникам, которое потом исчезает и убивает американцев.
                    Ну и? Такое все великие державы проходили. Высшие сановники цинского Китая продавали англичанам военные секреты страны.
                    1. gsev
                      gsev 12 ноября 2022 18:25
                      -1
                      Цитата: Никелиум
                      . Высшие сановники цинского Китая продавали англичанам военные секреты страны.

                      Какие великие секреты были у Китая в 19 веке? Их оружие было полностью устаревшим во времена опиумных войн. Тогда Китай его сановники считали величайшей промышленной державой. Чай, ткани, посуда, хозяйственные изделия произведенные в Китае были дешевы и более качественные по сравнению с заморскими. Великобритания ничего не могла предложить взамен кроме драгметаллов и опиума. То есть в начале периода национального унижения Китая, его положение представлялось намного более стабильным чем положение России времен Великой Сырьевой Державы. Точно такое же положение было в Индии. Путешественники и разведчики посещавшие эту страну перед ее колониальным порабощением отмечали единственную ее слабость: труд ремесленника оплачивается нищенски и общество из-за этого не может создать нового инструмента, транспортных средств и современного оружия. В 1989 году в нашем НИИ секретили банальные разработки. Чтобы срочно перенести программу из московского офиса в ногинский отдел приходилось за пазухой тащить через 4 проходные бабину с магнитной лентой. В то же время при работе с Японской группой конструкторов японцы потребовали от советских переговорщиков предоставить все технические характеристики доступных нашему НИИ микросхем, а затем партии для тестирования всех заинтересовавших их микросхем. То есть Запад руками КГБ при СССР получал полный доступ к возможностям советской электронике и закрывал доступ к этой информации для большинства советских специалистов.
                      Цитата: Никелиум
                      Вандалы и готы - это фактически уже не Рим.

                      В 120-110годах до нашей эры Рим вел тяжелую войну с германо-кельтскими интервентами. Римлян спас переход на новую тактику и возможность быстро вооржить армию длинными копьями. Сертурианская война 80-72г до н.э. Сравните по срокам с гражданской войной в СССР или смутным временем. Пирровы войны и покорение Римом Великой Греции 280-270 г до н.э.. На взятие Великой Греции Риму потребовалось больше времени чем Герасимову на пробитие коридора в Крым. Все победы Рима обеспечивались пока народ был равным и государство могло получать воинов из свободных крестьян.
                      1. Никелиум
                        Никелиум 12 ноября 2022 18:39
                        0
                        Например слабые места крепостей, количество войск. Это не военные секреты разве?
                        Это когда Марий променад совершал? Ну да они так сильно Риму угрожали, что тот кушать не мог.
                        А помните что Пирр сказал? Так что по факту ничем он им не угрожал.
                        А сколько понадобилось времени Риму на покорении Армении и Германии? Не думаю, что больше чем Эллады.
                        Кстати коридор в Крым был достаточно быстро пробит. Это вы перепутали Киев с Херсоном. Кстати, Эллада не была централизованным государством, а была союзом полисом. Ну как Русь перед нашествием Бату.
                        Все победы Рима происходили пока было сильно язычество. Пришло христианство и Рим пал.
          2. Gromit
            Gromit 11 ноября 2022 19:23
            -1
            Империи рушаться, а народы особо никуда не деваются.
            Меняются вера, идеология, со временем даже язык.
            Мы даже за последнюю сотню лет успели побыть и православными и советскими людьми и россиянами демократическими и россиянами встающими с колен.... Медведев, член КПСС с Сатаной и Иблисом борется)
            А как был главные праздники -языческие Масленица и Новый год, так и остались. Кто же откажется стопочку на тризне поднять? И на 9 день и на 40 й.

            Если переживаете за рождаемость и чистую нацию, то надо не Империю строить и не жильё инженерам покупать, а наоборот, загнать население в нищету и школы закрыть.
            Вон у узбеков какая красота рост населения после распада Союза +67%. Вот только они от этой нравственности и национальной чистоты почему то бегут.
            Так что не пропадём, всё будет хорошо.
            1. gsev
              gsev 11 ноября 2022 20:52
              +2
              Цитата: Gromit
              Вон у узбеков какая красота рост населения после распада Союза +67%. Вот только они от этой нравственности и национальной чистоты почему то бегут.

              У узбеков нет на телевидении такой порнографии которая есть в России. Поэтому и демография у нас с узбеками разная. Руководство России даже в Физтехе строит образование так, чтобы с 1 курса заставить студента стремится искать работу на Западе.
              1. Никелиум
                Никелиум 11 ноября 2022 22:26
                0
                Поэтому узбеки смотрят порнографию в России. Прям как советские люди смотрели похабщину в подвалах.
            2. gsev
              gsev 12 ноября 2022 15:06
              0
              Цитата: Gromit
              то надо не Империю строить и не жильё инженерам покупать, а наоборот, загнать население в нищету и школы закрыть.

              Насколько я знаю цель загнать русских в нищету поставило перед собой правительство Ельцина насмотревшись на Чили и начитавшись книг Фридмана. Я хорошо помню, что это закончилось катастрофой дефолта 1998 года. Вроде в ходе дефолта зарплаты русских еще сильно упали однако в это же время и погибло производство электроинструмента в России. На постдефолтовские зарплаты было просто в семьях инженеров и рабочих прокормить и одеть единственного ребенка. Был ли смысл его рожать на голодную смерть и плодить нищету? Мой знакомый отработавший на авиазаводе в Москве на мой вопрос почему не женился и не имеет детей, так и ответил, что я плодить нищих рабов хозяевам жизни? между прочим тогда либералы честно умыли руки и на полгода власть в промышленности вернули коммунистам. Маслюков шутя за полгода тогда поднял производство и остановил скатывание страны в пропасть. После этого власть поделили чекисты и либералы которые снова отстранили коммунистов от власти. Но теперь чекисты слишком одиозных либералов вроде Явлинского до власти не допускают, а своих сторнников замеченных в лузерстве как Рогозин понижают в должности. А вороватых вроде Навального или Ходорковского могут и посадить невзирая на принадлежность к конторе и олигархии.
      3. Никелиум
        Никелиум 11 ноября 2022 19:06
        -1
        А вы пропагандист. Россию мы уже давно потеряли. Ну какая Россия может быть под власовской тряпкой. Об этот флаг вытерли ноги все кому не лень. Например много лет назад ещё до СВО какая-то американская группа вытерла российским флагом задницу. Это ещё до всяких санкций. Это была не ЧВК "Блэкуотер", а - музыкальная группа.
        То, что мертво умереть не может. Так кажется на Железных островах говорили? Некрофилия - это не смерть. Это гораздо хуже. Мы умерли много лет назад, а теперь в состоянии зомби. И можем мы теперь только приобрести, а не потерять, ибо нам нечего терять. Нас оптом в 1991 продали.
        1. Gromit
          Gromit 11 ноября 2022 21:07
          +1
          Не знаю что у Вас такое случилось, что такое упадническое настроение, но сочувствую.
          Кого там в 91 продали, давно уже история, если люди за 30 лет не придумали зачем им ещё жить, окромя страданий по славному прошлому, то тут мало что поможет.
          Ну подотритесь американским флагом или сожгите его. Всяким арабам это поднимает настроение, может и вам поможет. Я совершенно серьезно, такая психотерапия то же возможна.
          А то что вам нечего терять, так это ерунда, попадёте под обстрел, оторвёт ноги и руки и будете лежа в госпитале вспоминать, как оказывается много было хорошего в жизни.
          1. Никелиум
            Никелиум 11 ноября 2022 22:14
            +1
            Ну попадёшь под обстрел, ну умрёшь, дальше что? Мир перестанет жить? Не перестанет. В своей новой жизни ты будешь иметь меньше шансов на успех, чем сейчас? Не факт. Ну так а что терять людям в ипотечных долгах и кредитах, кроме этих долгов? Так что неправ ты. Сейчас теряют те, кто имел многое. А кто не имел тому и терять нечего. Или бессмысленная агония существования - это что? Попытка найти волшебную палочку?
            1. Gromit
              Gromit 11 ноября 2022 22:51
              -1
              Людям в долга и кредитах есть чего терять. Например свою семью или свою жизнь.
              Кредит Вас волнует? А я видел пилота, который после катапультирования парализован полностью. Его кредит вообще не волновал. Думаете легко умрёте в бою? Нет, с большой долей вероятности вы будете сначала верещать, пока товарищи будут судорожно запихивать бинты в ваше развороченное пузо или так же неумело накладывать жгут. Затем вы будете трястись в кузове регулярно теряя сознание от боли. А после вас спасут. К спасению будут прилагаться мешочек для дерьма, т.к.поражённые кишки вырежут ну или деревянная нога.
              А мир да, он этого даже не заметит.
              1. Никелиум
                Никелиум 12 ноября 2022 00:34
                +1
                Ну это один из вариантов, видимо желательный для вас. А я говорю про смерть. А семья. Да переживёт семья. Поплачет, поскорбит, да забудет. Ну а мешочек с дерьмом видимо вам каждую ночь снится. Сочувствую.
          2. gsev
            gsev 12 ноября 2022 15:18
            +1
            Цитата: Gromit
            Ну подотритесь американским флагом или сожгите его.

            Что это нам дает? Я например перевел производство в моей сфере на чисто китайские комплектующие. Для Запада это намного неприятнее, чем порча разрисованных флагов. В этом и сила русских по сравнению с арабами. Радует, что иранцы тоже следуют этой философии и похоже уже лучше русских.
    2. Сергей028
      Сергей028 11 ноября 2022 08:11
      +10
      Это не самое страшное. Самое страшное будет позже. Когда придётся воевать вновь. А кто теперь ответит, во имя чего гибли наши ребята? Хотелось бы "выразить озабоченность" будущим России, но без мата, этого даже делать не хочется.
      1. Никелиум
        Никелиум 12 ноября 2022 00:37
        +1
        А во имя чего ребята гибли подавляя Революцию в Австро-Венгрии? А ради чего ребята гибли под Танненбергом, Лодзью, Сарыкамыше? А ради чего ребята гибли в Чечне?
        Как вы заметили ребята постоянно гибнут во все века. А ради чего? Ради интересов политиков.
    3. jdiver
      jdiver 11 ноября 2022 14:23
      +2
      Прав автор, во всём прав, русский медведь оказался пустышкой.

      В шкуре русского медведя сидит совсем другой зверь сейчас. Все же на символах давно указано. Вот эмблема правящей партии, посмотрите снаружи медведь а внутри кто на самом деле всем правит? "Жил-был у бабушки беленький козлик". Вот вроде с виду медведь, а козлит не по-децки. Русский Медведь должен быть единым, без этой протухшей козлятиной нынешней пустоты внутри без смыслов, без идей, без справедливости. И да, когда он проснется он будет красного цвета, а не голубого как нынешний пустой внутри симулякр медведя. Жаль только что красный цвет будет как и всегда не просто символом Русского Мира, но и крови, которой пустят еще очень много к сожалению
      1. Никелиум
        Никелиум 12 ноября 2022 15:59
        0
        Вообще-то не медведь, а - амурский тигр - самая большая кошка планеты. Медведи и у Амеров есть. Гризли и кадьяк называются.
        1. jdiver
          jdiver 12 ноября 2022 16:06
          0
          так и люди у амеров есть с двумя руками двумя ногами и даже с головой как бы иногда не казалось обратное. Что ж теперь от своих людей отказываться?
          1. Никелиум
            Никелиум 12 ноября 2022 18:04
            -1
            Ха, люди есть, а амурских тигров - нет. Как-то так.
  12. parusnik
    parusnik 11 ноября 2022 06:06
    +25
    У страны нет армии, нет флота, нет Генштаба.
    "аналоговнет"
  13. Вождь_Бармалеев
    Вождь_Бармалеев 11 ноября 2022 06:10
    +17
    У этой проблемы есть решение - очень простое технически, но, к сожалению, практически не выполнимое по причинам о которых я скажу далее. Сначала небольшой исторический экскурс - в средние века, в государствах в которых города стали основой как экономики, так и политики в армию - наёмную и достаточно не многочисленную - ни при каких обстоятельствах не брали людей у которых не было имущества. В армию брали только тех, кому было, что терять и которые точно знали за что они идут воевать. Если вы думаете, что психологические доминанты со средних веков в головах людей хоть как-то изменились, то вы глубоко ошибаетесь. Спросите - к чему это я? Отвечаю - чтобы Россию снова начали уважать в мире, её армия должна быть очень сильно мотивирована хорошо воевать - заметьте, не на победу любой ценой, а именно на качественную, мощную победную войну - каждый солдат, каждый офицер должен не только выполнять приказ, а именно стремиться постоянно и методично уничтожать врага. И вот тут мы подходим к главному - для того, чтобы в обществе сформировалась мотивация качественно воевать, а не бежать от войны, необходимо чтобы власти всех уровней, от президента до местечковых царьков, начали наконец-то уважать ЛЮДЕЙ - не население, не электорат, не демографический ресурс - ЛЮДЕЙ! Что это должно означать? Давайте разберёмся - какие аргументы приводит любой чиновник в отношении любого человека, задающего неудобные вопросы: ты чё, самый умный? те чё, больше всех надо? за тебя, дурака, на верху подумали, и так далее. То есть для власти в современном её виде не нужны люди умные, предприимчивые и самостоятельные, иными словами власти нужно стадо. Стадо не посягает на деятельность олигархов, но власти всё равно на всякий случай зачищают ростки малого бизнеса, стадо не мешает мутить макроэкономическую бодягу когда в САМОЙ БОГАТОЙ СТРАНЕ живут САМЫЕ БЕДНЫЕ ЛЮДИ, и стадо абсолютно не мотивировано ни на войну, ни на победу - стаду пофигу, оно при любом строе и любой власти будет жевать, мычать и исполнять веления властей на минимально допустимом уровне. Так вот подведём итог - пока люди не начнут богатеть и развиваться до состояния понимания, что вот это моё и за это я любого врага на лоскуты порву - толку не будет. А достаточно всего лишь власти стать честной по отношению к своим гражданам - закон один для ВСЕХ, богатеешь не нарушая закон - богатей и будь счастлив. И вот настал момент резюмирования - что нужно, чтобы Россию уважали и боялись: 1. нормальная власть, 2. нормальные законы, 3. нормальное исполнение законов. Но этого нет и не будет, так что увы, но на данном этапе своего существования Россия в проигрыше. Жаль.
    1. Гардамир
      Гардамир 11 ноября 2022 06:38
      +32
      Всё что вы понаписали, конечно интересно, но человек от которого всё зависит, не раз заявлял, что всем доволен и менять ничего не будет.
      1. jdiver
        jdiver 11 ноября 2022 14:34
        +1
        В нашей истории один, так сказать, ебн, натворивший дел, уже однажды говорил что он устал. А еще в истории была классическая фраза про то что устал караул. Варианты ведь всегда есть на самом деле. Не хватает (или наоборот хватает) обычно воли. Воли к жизни. У народа или у отдельных его представителей.
    2. Владимир80
      Владимир80 11 ноября 2022 08:28
      -25
      Все ваши желания - достаток, законы, власть есть на западе - езжайте туда и будет вам счастье
      1. Вождь_Бармалеев
        Вождь_Бармалеев 11 ноября 2022 08:37
        +17
        Судя по тону вашего комментария ваши желания, вот лично для себя, это нищета, беззаконие и анархия? И постарайтесь аргументированно ответить - что в моих желаниях противоречит обычному здравому смыслу?
        1. Владимир80
          Владимир80 11 ноября 2022 09:22
          -11
          Мои пожелания (предложения) я написал ниже. Но вот если мы стремимся только к "достатку, закону и власти" (назовем это комфортом) - ни к тому же стремятся окраинцы - "пановать в ЕС"? Тогда в чем у нас с ними противоречия? Они за свою "мрию" готовы умирать больше чем мы (мы сидим на диванах и офисных стульях).
          п.с. у меня несколько коллег уехали в страны запада в поисках "комфорта", кто-то в 2014, кто-то сейчас, абсолютно довольны - метафизические смыслы их не интересуют, на каком языке будут говорить внуки их устраивает, выбор пола внуков (если они появятся) будут уважать.
          1. Кронос
            Кронос 11 ноября 2022 12:05
            +1
            И правильно сделали, живут хороши всем довольны, что еще людям надо ?
    3. PROVINCIAL
      PROVINCIAL 11 ноября 2022 08:55
      0
      Утопия. Никогда, ни сейчас,ни в прошлом, ни в одной стране не было этих трёх условий.
      1. Dante
        Dante 11 ноября 2022 09:22
        +9
        Никогда, ни сейчас,ни в прошлом, ни в одной стране не было этих трёх условий.

        Глупость. Никто не требует абсолитизировать данный тезис, как никто не требует чтобы все были чистыми, непорочными и сплошь с перьями. Вопрос лишь в пропорции. Если честных и добросовестных людей во власти будет 70% - страна будет развиваться, если же их будет 15-30% - как есть сейчас, то мы и дальше будем стагнировать. Чтобы исправить данный перекос как раз и нужно обеспечить верховенство закона над всем и каждым, будь это рядовой гражданин или президент страны. Без разницы и исключений.

        Что касательно утопий, то у нас их принято наделять каким-то отрицательным смыслом, а ведь на самом деле это мощнейший инструмент, позволяющий направлять в созидательное русло огромные народные массы. При этом сама утопия, не являться самоцелью, это просто маяк, указывающий на нужный путь, ведущий в безопасную и тихую бухту в бушующем море неопределенности
        1. PROVINCIAL
          PROVINCIAL 11 ноября 2022 09:39
          -2
          "Народные массы"? Интересно, а тот кто будет писать законы, к кому относиться? Извините, но Ваши высокие слова оторваны от реальности.
          1. Dante
            Dante 11 ноября 2022 10:03
            +6
            Интересно, а тот кто будет писать законы, к кому относиться?

            А вы предлагаете чтобы это за нас делали инопланетяне, ставленники олигархата или иностранные интервенты? Ну уж нет, хватит наелись. Придется самим, своими собственными ручками. Не нужно недооценивать кухарок, они каждый день работают в условиях многозадачности: тут помой, тут убери, покушать приготовь, детям сопли вытри, мужа накорми и чтобы все были довольны. Иными словами делают, то что на что не способно большинство наших министров. А ведь помимо кухарок есть и более образованные люди. Одних только юристов навыпускали сотни тысяч, есть кому пораскинуть мозгами. А вот за исполнением этого самого социального заказа по созданию законов, отвечающих народным требованиям, должен быть установлен прямой общественный контроль. Прецеденты были, осталось лишь возродить забытую практику.
            1. PROVINCIAL
              PROVINCIAL 12 ноября 2022 13:04
              0
              Отличный вариант с кухарками!!( Где обозначение нашёл- непонятно)) ну ладно У Вас есть уже кандидаты (идеальные) на 1000000 должностей, честных и беспристрастных (сарказм), обладающих необходимым минимумом знаний на должность?
            2. PROVINCIAL
              PROVINCIAL 12 ноября 2022 13:35
              0
              А я так надеялся, встретил наконец то родственную душу.Щааа как поговорим о высоком. Ан нет. Не срослось.
        2. Reklastik
          Reklastik 11 ноября 2022 16:22
          +2
          позволяющий направлять в созидательное русло огромные народные массы.
          - мне кажется, правильно было бы сказать - "позволяющий направлять в созидательное русло огромные массы государственных чиновников, охранителей и правителей." Потому что народ пошёл бы созидать за идею+деньги под грамотным руководством, и это правильно. Но наши вожди и управленцы ни за идею, ни уже за деньги ничего делать не хотят. Голова не работает правильно - тело не движется или бесцельно сокращается.
  14. Dimy4
    Dimy4 11 ноября 2022 06:10
    +31
    И кто в этом виноват? А одна лоснящаяся физиономия, глядя на которую плеваться и материться хочется. За 20 лет он выполнил свою функцию: добил все, что осталось недобитым при алкоголике. Дальше только материться.
    1. victor50
      victor50 11 ноября 2022 09:56
      +6
      Цитата: Dimy4
      И кто в этом виноват?

      Все мы. Кто шел голосовать за - "если не он, то кто", кто не шел голосовать -"все равно посчитают, как нужно", кто верил в аналоговнет, кто клеил "можем повторить", кто не хотел видеть очевидное, кто готов был оправдать ложь, кто предлагал не раскачивать лодку, кто не поддерживал, но не знал, что и как можно сделать, и те, кому все было (и есть) побоку.
    2. PROVINCIAL
      PROVINCIAL 12 ноября 2022 13:29
      0
      Вопрос? А что сделал ты. ТЫ убрал мусор оставленный другими. ТЫ голосовал против? Я не случайно на ТЫ. С себя нужно начинать изменения.
      1. Dimy4
        Dimy4 12 ноября 2022 18:09
        0
        А сам то делал чего-нибудь? Или только критику наводить можем, какие мы правильные и положительные, не мусор надо убирать, а отучать разбрасывать.
        1. PROVINCIAL
          PROVINCIAL 19 ноября 2022 22:09
          0
          Извиняюсь за запоздалый ответ (есть препятствия непреодолимой силы), Вы правы теорию "Разбитых окон" можно спроецировать везде. "Не убирают там,где не мусорят". У меня, в многоквартирном доме, на этажах цветы стоят. И я не ленюсь поднять бумажку и отнести её в мусорный бачек. Именно это я и хотел сказать
  15. Велизарий
    Велизарий 11 ноября 2022 06:11
    +10
    Извиняюсь,что сначала не по теме-но главное сейчас катастрофа с "планомерным отступлением" в Херсоне. Вы не поверите,но Путина снова обманули... И нам снова "стреляют в спину"
    Это было бы смешно.если бы не было так страшно.
    Тут остается только надеяться что хотя бы удастся спасти людей.Ну хотя бы часть......
    P.S Что касается восприятия РФ в мире,то тут есть две позиции.
    а) Смесь смеха , презрения и непонимания у той части пишущих,что не связанна с "мировым хозяином"
    б) Более сложное отношение у медиаимперии глобалистов. Они так долго демонизировали РФ и лично Путина,что сейчас издеваться над ним нельзя,пропадет образ врага,а его так долго лелеяли. Так что у них отношение сейчас как к Саддаму Хуссейну в 1990-2002. Слабая страна изнывающая под игом кровавого диктатора. Но диктатора картонного ,такого которым можно чуточку попугать детей ,а потом чуточку попинать на потеху публике.
    1. Reklastik
      Reklastik 11 ноября 2022 16:26
      +2
      Вы не поверите,но Путина снова обманули
      - а он за столько лет не научился доверять, но проверять? laughing За что же тогда разведка свой хлеб ест? Как? И она не доложила? А наверху и не подозревали, что информация до них не доходит или доходит, но не о том? Что вы как маленький, ей-богу.... Во власти такой серпентарий - все всё продумывают, а вы - "опять обманули".... Такие обманутые во власти долго не живут.
  16. иван2022
    иван2022 11 ноября 2022 06:16
    +13
    Общество с полу-феодальной психологией полу-холопов-полу-воров-полу-дворовой шпаны, которая мечтает "всех мочить в сортире", но не может даже защитить себя....... . ЭТО ОДНО.
    Самая богатая ресурсами (кроме людских) страна- ЭТО ДРУГОЕ. Противоречие русской жизни, опасное для любой жизни.

    Если так и дальше, то к 2030 все будет закончено. Не позволят даже вздохнуть нормально.
    1. jdiver
      jdiver 11 ноября 2022 14:37
      +1
      Да. значит всем нам надо менять ситуацию гораздо раньше этого срока. То есть примерно вчера уже надо было начинать. Вопрос только в том как? На поклон к царю не работает. Ну то есть словеса звучат но кроме сотрясения воздуха ничего не меняют. Значит надо искать другой способ.
  17. Alex D_2
    Alex D_2 11 ноября 2022 06:27
    -53
    Россия воюет со всем НАТО, поэтому статья сильно притянута за уши всепропальщиками. А то, что Россию не особо боятся это факт, и уже лет как 30. Ничего особенного с начала СВО не произошло.
    1. leks
      leks 11 ноября 2022 07:35
      +33
      Цитата: Alex D_2
      Россия воюет со всем НАТО, поэтому статья сильно притянута за уши всепропальщиками. А то, что Россию не особо боятся это факт, и уже лет как 30. Ничего особенного с начала СВО не произошло.

      НАТО ещё даже в войну не вступало. Оставь этот лозунг для дурачков которые смотрят, шоу для дураков, по федеральным каналам
      На карту боевых действии
      апрель май-октябрь ноябрь для начала посмотри, а потом чушь неси, что ни-че-го особенного не произошло fool
      1. Gvardeetz77
        Gvardeetz77 11 ноября 2022 08:48
        +15
        Цитата: leks
        Цитата: Alex D_2
        Россия воюет со всем НАТО, поэтому статья сильно притянута за уши всепропальщиками. А то, что Россию не особо боятся это факт, и уже лет как 30. Ничего особенного с начала СВО не произошло.

        НАТО ещё даже в войну не вступало. Оставь этот лозунг для дурачков которые смотрят, шоу для дураков, по федеральным каналам
        На карту боевых действии
        апрель май-октябрь ноябрь для начала посмотри, а потом чушь неси, что ни-че-го особенного не произошло fool

        И сколько механизированных дивизий Бундесвера или США задействовано в боевых действий? Сколько ударных самолётов, авианосцев? А сколько томагавков прилетело по критическим объектам инфраструктуры?
        Вы сейчас как те с Украины,которые на весь свет после котлов 14-15гг трубили, что они воюют со всеми ВС РФ, поэтому и проигрывают, хотя тогда мы ополченцам помогали ВВТ и специалистами-отпускниками, так и НАТО сейчас только ВВТ (по большей части устаревшим) и теми же спецами (отпускниками или ЧВКашниками) также помогает.
        1. leks
          leks 11 ноября 2022 09:06
          +5
          Вы это мне зачем пишите?
          Я то как раз всё это прекрасно понимаю и ураптриотизмом и шапкозакидательством вроде не занимался hi
          1. Gvardeetz77
            Gvardeetz77 11 ноября 2022 09:14
            +7
            Цитата: leks
            Вы это мне зачем пишите?
            Я то как раз всё это прекрасно понимаю и ураптриотизмом и шапкозакидательством вроде не занимался hi

            Да это конечно не Вам, а тому кому Вы отвечали, жителю параллельного мира :)
        2. Болторез
          Болторез 11 ноября 2022 12:43
          +3
          механизированных дивизий Бундесвера или США задействовано в боевых действий? Сколько ударных самолётов, авианосцев?
          Доступ к первоклассным разведданным означает, что у укpoв нет тумана войны от слова совсем. Плюс чит "бесконечное топливо". Что бы было без всего этого?
          1. Gvardeetz77
            Gvardeetz77 11 ноября 2022 14:14
            +6
            Цитата: Болторез
            механизированных дивизий Бундесвера или США задействовано в боевых действий? Сколько ударных самолётов, авианосцев?
            Доступ к первоклассным разведданным означает, что у укpoв нет тумана войны от слова совсем. Плюс чит "бесконечное топливо". Что бы было без всего этого?

            Вы же знаете в каком случае бабушка смогла бы стать дедушкой? Поэтому не надо приплетать "если бы не отсутствие тумана войны", тем более об его отсутствии даже мой племянник, курсант 2-го курса ВВУЗА смог предположить в первые дни СВО, а уж люди обучавшиеся в академии ГШ об этом должны были понимать при начале планирования мероприятий. Речь о другом, если пара дивизионов Хаймарсов в "безтуманье" парализовало волю и инициативу ВС РФ, то при непосредственном участии именно войск НАТО их будет уже более 10 бригад, да плюсом штук 200-300 самых неудачных(со слов местных экспертов с ВО) в мире планеров Ф-35 (сколько будет время "жизни" наших не то что армейских ПУ, а даже КНП рот будут под ударом), да пара тысяч древнющих Абрамсов и Леопардов вкупе с неплохой, надо отдать должное, системой управления, то как тогда применить "если бы"?
            1. Болторез
              Болторез 11 ноября 2022 14:26
              -4
              при непосредственном участии именно войск НАТО
              Полетят мегатонны в Лондон и Варшаву. И победит в итоге Бразилия, которая в этом участвовать не будет и свои силы сохранит. Как-то так. По факту, такого беспрецедентно глубокого вмешательства на стороне укpoв никто не ожидал.
          2. jdiver
            jdiver 11 ноября 2022 14:40
            +3
            Что бы было без всего этого?

            А кому это интересно. Важно как есть сейчас. А бесконечное топливо откуда берется это тоже вопрос с интересным ответом, который уже давно не тайна.
            1. Болторез
              Болторез 11 ноября 2022 15:02
              -2
              Важно как есть сейчас
              А сейчас есть украина+НАТО против России. Важно понимать это.
              1. jdiver
                jdiver 11 ноября 2022 15:39
                +3
                мы тот это понимаем. и удивляемся а почему все те кто виновны в преступлениях сидят на своих местах или пошли на повышение, почему бюджет военный на следующий год сокращен в полтора раза, почему продолжается дерибан проивзодств, имеющих прямое отношение к оборонке. А нам в ответ: все хорошо, временные трудности из-за нато, так то мы бы ого-го украинцев размотали бы, а так ничего страшного узбагойтесь. Так если мы воюем со всем миром, почему мы снабжаем врагов газом и нефтью, почему вместо "вставай страна огромная" чертовы колеса с салютами в день сдачи городов, почему не перекрыты финансовые вредительские схемы, почему зерновая сделка, почему заглядывают в глаза фашистским сявкам ища согласия на переговорчики и так далее. И это уже давно не вопросы, это уже давно ответы. Вопрос даже не что делать. Вопрос - как именно. такие дела.
          3. Garris199
            Garris199 11 ноября 2022 21:29
            0
            А что было бы, если бы у нам были первоклассные разведданные и связь (а обязаны быть, если мы себя считаем великой державой). Чит на топливо у нас вообще по умолчанию.
    2. Pilat2009
      Pilat2009 11 ноября 2022 07:43
      +20
      Цитата: Alex D_2
      Россия воюет со всем НАТО, поэтому статья сильно притянута за уши всепропальщиками. А то, что Россию не особо боятся это факт, и уже лет как 30. Ничего особенного с начала СВО не произошло.

      Россия,к счастью,пока не воюет с НАТО.Но глядя на состояние армии,НАТО может решиться на обезоруживающей удар.Стратегию быстрого глобального удара давно приняли в сша
      1. Mstivoy
        Mstivoy 11 ноября 2022 12:56
        -1
        К сожалению Россию уже воюет с НАТО, разница лишь в том , что в первых рядах идет украинская пехота.
        1. alexandreII
          alexandreII 11 ноября 2022 13:14
          -1
          Вам эту глупость кто-то подсказал или Вы сами додумались?Может назовёте хоть одно подразделение регулярной армии НАТО воюющего против России?
          1. Mstivoy
            Mstivoy 11 ноября 2022 13:52
            -5
            Легко, ВСУ, или вы считаете что у венгров или французов по три руки и у них собачьи головы и от этого они воюют иначе? Снабжение ВСУ со стороны стран НАТО есть? Есть! Инструктора есть ? Есть! Обучение частей ВСУ проходят на базах НАТО? Проходят!
          2. Болторез
            Болторез 11 ноября 2022 13:59
            +1
            хоть одно подразделение регулярной армии НАТО воюющего против России?
            United States Space Command.
        2. PSih2097
          PSih2097 11 ноября 2022 18:13
          0
          Цитата: Mstivoy
          К сожалению Россию уже воюет с НАТО, разница лишь в том , что в первых рядах идет украинская пехота.

          да, это так, но в холодной фазе противостояния (сиречь все та же холодная война со времен СССР с момента окончания второй мировой).
    3. трофим
      трофим 11 ноября 2022 13:41
      +1
      чувак или стебается или у него справка есть
    4. Reklastik
      Reklastik 11 ноября 2022 16:33
      0
      Россия воюет со всем НАТО
      - я из истории знаю только один такой случай, когда Николай Павлович решил, что он умнее всех своих европейских оппонентов и получил неожиданно для себя Крымскую войну, с противником из Великобритании, Франции, Турции и нейтрально-враждебной Австрии. Вот вы бы сами стали воевать со всем двором сразу? Я надеюсь, что не втянуть страну в такую войну у Владимира Владимировича и компании ума вполне хватило. Потому что если нет - нас ждёт тяжёлый мир и крах авторитета власти, со всеми вытекающими.
      1. jdiver
        jdiver 11 ноября 2022 17:11
        0
        Потому что если нет - нас ждёт тяжёлый мир и крах авторитета власти, со всеми вытекающими.

        Как хорошо что та ситуация в которой страна находится после сдачи Херсона, совсем не похожа на то что вы описали.
        1. Reklastik
          Reklastik 11 ноября 2022 17:29
          0
          В моём комментарии не было описания, было предположение и вариант развития событий. Описывать будут другие.
  18. Владимир80
    Владимир80 11 ноября 2022 06:29
    +16
    Со времен горбачева и переговоров с рейганом никто нас уже не боялся. Сам я помню разговоры в конце перестройки "ссср - верхняя вольта с ракетами". Человеку хочется, чтобы он жил в сильной стране, которую уважают и с которой считаются вокруг. Но в современном мире таких страны две - сша и китай, 15 лет назад были только сша. Мы сами придумали миф про "медведя, который рассердится если его разбудить", но предположу что пассионарность нашего народа начала падать еще во времена дорогого Леонида Ильича, вместе с падением рождаемости. Для кого развивать "великую Россию", для мигрантов из средней азии, которые здесь будут жить через 15 лет? Коэффициент рождаемости 1.7 как в "загнивающей европе". Мы так хотели быть "европейцами" с конца 80х, что действительно превратились в них (не по уровню жизни - а по отношению к жизни). Живем - не знаем ради чего. Ипотека, отдых раз в году на море, новый смартфон с распродажи ежегодно, отоспаться в выходной день - это смысл жизни?
    П.с. предложение (метафизическое) - запретить "пляски на костях" на тв, всю эту развлекательно-пошлую глупость, запретить аборты в стране - хотя бы на время странной военной операции - думаю многое бы улучшилось, пусть не сразу и незаметно, но Бог бы нам помог.
    1. Кронос
      Кронос 11 ноября 2022 12:11
      +3
      Запрет абортов еще нигде рождаемость не повысил.
    2. Комментарий был удален.
    3. Gromit
      Gromit 11 ноября 2022 12:39
      +6
      Ну так да.
      Для того и живём. Дом построить, сад разбить, детей вырастить и выучить. Внукам традиции передать.

      А вот когда честно работающему человеку
      денег остаётся только глаза залить от такой скотской жизни да мозги в телевизоре высушить, новые феодалы озабоченные содержанием его в стойле, придумывают особый путь, духовность, скрепы... И прочее объясняющее почему они на яхтах катаются, а работяга берёт кредит на покупку броника.
      1. Mstivoy
        Mstivoy 11 ноября 2022 13:34
        -2
        Все так плохо в России, что большая часть Средней Азии приехало в РФ на заработки или же на пмж.
        1. victor50
          victor50 11 ноября 2022 15:42
          +3
          Цитата: Mstivoy
          Все так плохо в России, что большая часть Средней Азии приехало в РФ на заработки или же на пмж.

          Еще 35-40 лет назад не стыдно было только с США да Японией сравнивать. Сейчас пытаемся отыскать, есть ли где-то кому еще хуже? Радуемся как умственно отсталые, что где-то там что-то подорожало. От этого своя скудность радостней становится? Стыдно.
          1. Комментарий был удален.
            1. Комментарий был удален.
  19. Комментарий был удален.
  20. Alex66
    Alex66 11 ноября 2022 06:44
    +31
    Правильная статья я бы еще добавил зачистку кадрового поля, что бы не было конкурентов у власти, особенно умных и честных или командиров с боевым опытом. Последний Стремоусов в аварии, как Евдокимов, на Донбасе Мозговой (ехавший на интервью), Гиви, ... До этого Рохлин. Власть сама не в состоянии решать вопросы, а других не подпускает.
    1. leks
      leks 11 ноября 2022 07:46
      +29
      Стремоусов в аварии погибший это вообще бред какой-то. Машину в клочья разорвало, а погиб он один только. Кадры с места происшествия какие-то странные. Якобы дтп с грузовиком а в итоге только одну машину показали. И с какой скоростью они должны были двигаться, что так машину расколошматило.
      100%убрали его! Даже в телеге военкоры и другие паблики сразу же в этот день умолкли как по отмашке!
      1. Владимир М
        Владимир М 11 ноября 2022 08:19
        +10
        Самое интересное - разорвало так машину от удара в отбойник, что скорость машины должна быть далеко за 130км/ч. Блин, но там давно уже нет дорог позволяющих ездить даже со скоростью 80км/ч.
        1. аксельбант
          аксельбант 11 ноября 2022 13:37
          +4
          "так машину "
          не просто машину- бронемашину. и как вовремя- перед сдачей херсона
  21. tatra
    tatra 11 ноября 2022 06:51
    +15
    То , какой будет страна ,зависит не от всего народа ,а только от тех ,кто владеет страной . Никто же не будет спорить ,что СССР -это коммунисты и их сторонники .
    Так и эта СВО и всё ,что происходило в эти 8 с лишним месяцев -это прямое следствие того ,что из себя представляют враги СССР ,захватившие РСФСР ,и того , что они сделали с Россией и российским народом за 30 лет ,и за те колоссальные деньги ,что они поимели .
    А Путин вчера распинался ,что он хочет восстановить хорошие отношения с украинскими партнерами , а "нацисты " куда -то исчезли .
  22. Dartanyan
    Dartanyan 11 ноября 2022 06:52
    +28
    Давно не видел столь честной статьи, автор написал как есть без прикрас. Много чего плохого видимо впереди но ни кто не отменял старинную фразу: горе побежденным, это не к тому что мы уже побеждены, нет, армия даже в таком виде сможет удержать кое как статус кво, НО это для страны уже поражение. Погибло много людей и не только наших, что сказать тем кого мы типа освобождали что разрушили их жизнь дома, здоровье, житейские планы ради мифический идеи?!? И ради этойидеи бездарно загубили жизни своих воинов.... Что может дать Россия даже выиграв? Честно я не знаю, олигархов? так их ни где не любят и они в своих землях есть, идею равенства братства? Смотря как выживает простой люд и жируют поплевывая на всех нувориши? Как суды за булку хлеба срок а за ворованые миллионы должности? Много чего написать хочется, а смысл все и так знают. Что они натворили 24 февраля эти диби..
    1. Александр Ломакин
      Александр Ломакин 12 ноября 2022 18:24
      +2
      Автор, конечно же, красавчик - всё правильно написал. И даже покритиковал кое-кого несмело. Но вот только надо помнить, что ещё год назад он здесь такие дифирамбы пел тому, кого он сейчас осмелился покритиковать!
      1. Expert2017
        Expert2017 13 ноября 2022 01:50
        0
        Перестали заносить денежки. Сразу прозрел)))
  23. Роберт Суворов
    Роберт Суворов 11 ноября 2022 06:54
    +29
    А чё вы все тут обвиняете власть? Мы ( народ) засунули свои языки куда подальше и позволяем делать чинушам все что хотят. Какой народ , такой и правитель. Сидят тут на ТВ наши " патриоты " и кричат как замерзает Запад и какая инфляция там. Они богаты и работать умеют. В два счета вырулят они. А америкосы по всему миру струнят кого угодно и где угодно. Сам я из СССР и никогда бы не поверил в то что так будут оскорблять мою страну кто угодно и когда угодно. Я даже и представить не могу каким образом вырулит Россия. Кто вытянет ? Чиновникам только воровать хочется и им на смену их дети готовые сидят. Что может изменится в этом дурдоме где на войну против его воли вызывают человека и говорят ему : иди и купи за свой счёт форму и дуй воевать . Многие кричат что молодежь сбежала и не хочет воевать . А на чем они воспитаны ? На Рэмбо ? Там один человек чешет нашу армию и это показывают у нас в стране. Или на фильме Миссия Невыполнима, где так легко заходят в Кремль и творят что хотят и это показывают у нас в стране ради бобла ? Или Хантер Киллер , где президента нашей страны как шавку гоняют и американский спецназ его спасает ? И это в прокате по всей стране , где молодые люди видят какие крутые америкосы а мы полные лохи и им хочется в Америку и быть такими как они. 30 лет разрушается все и мы только заправочная станция для мира , где самим чиновникам сам народ и не нужен. Где каждый соображающий родитель делает все возможное для платного частного обучения своего чада и делают все возможное для его отъезда из страны , чтобы жить достойно. Ни Украина, ни Казахстан и все бывшие республики не хотят чтобы у них было как у нас. Все хотят развиться кроме нас. А мы только сопли жуем и ноем сидим и Сталина хаем. Никто не сделал столько для страны кроме Сталина. За такой короткий срок при том. И действовал он крайне жёстко, потому что сам видел то что и сейчас творится. Мне очень жаль за мою страну и жаль что глобально не могу помочь свой стране . И остаётся просить у Бога чтобы чудо свершилось и помог нам встать на ноги и жить достойно .
    1. Qas
      Qas 11 ноября 2022 07:32
      +21
      Выше наверное, самый правильный коммент. Никто кроме нас не сделает нашу страну сильнее, нас всех богаче. Пока так и будем сидеть и языком трепать, нас будут гнобить. Посмотрите хотяб на французов: по любому поводу выходят на улицу, ничего не бояться!
      1. УАЗ 452
        УАЗ 452 11 ноября 2022 08:25
        +15
        Посмотрите хотяб на французов: по любому поводу выходят на улицу, ничего не бояться!

        Выходят, и периодически получают и водомётами, и слезоточивым газом, и в воронки их сажают. Тут всё по взрослому. А у нас хотят выходить на улицу, но чтобы им за это ничего не было. То есть чтобы их права приносили прямо на дом, на блюдечке. Но так не бывает, и та же Франция тому пример - свои права приходится выгрызать, отстаивать потом, а порой и кровью. А государство, что российское, что французское и любое другое, постоянно тестирует границы дозволенного - что граждане позволят с собой сделать, до какой степени закабалить.
        1. Gromit
          Gromit 11 ноября 2022 12:44
          +9
          Любит русский народ бунтовать. Выйдут перед барским крыльцом, встанут на колени и бунтуют. И ведь знают подлецы что бунтуют, но с колен не встают)
          1. Mstivoy
            Mstivoy 11 ноября 2022 13:37
            +1
            Из указа царя Ивана Грозного: "...а всех юродивых и убогих ссылать на Окраину, в Галицию, там им, дуракам, место".
    2. kor1vet1974
      kor1vet1974 11 ноября 2022 08:18
      +12
      и помог нам встать на ноги и жить достойно .
      Дык, уж заявлено,что Россия встала с колен.И даже назван тот,кто конкретно поднял. И он же заявил:"Мы,никогда так хорошо не жили,как сейчас".Но вероятно себя имел в виду и своё окружение. smile Но эту фразу радостно подхватило большинство населения страны.
    3. Александр Ломакин
      Александр Ломакин 12 ноября 2022 18:30
      0
      Снимите розовые очочки! Ну вышел народ в 12-ом, когда Власть уже внаглую стала голосование подделывать. И что мы получили в итоге?! "Болотное дело", жестокие травмы у полицаев от брошенных пластиковых стаканчиков и квартиры им же за это, и понятие у всего народа, что правды теперь не добиться! Вот поэтому и засунули языки туда, куда вы написали. Ибо пока ЭТО не коснётся каждого персонально - все будут молчать.
      1. Bdfy_bdfy
        Bdfy_bdfy 14 ноября 2022 07:44
        -1
        "народ" вышедший в 12м это те-же яйца , только в профиль, это внутривидовая борьба компрадорской элиты, если на провластные митинги сгоняли бюджетников, то на белоленточные офисный планктон, охранников и членов их семей от фирм и фирмочек хозяев поддерживающих белоленточников. говорю это от первого лица, сам это наблюдал.
  24. Гардамир
    Гардамир 11 ноября 2022 06:59
    +15
    он создал красивую парадно-конкурсную армию,
    Всё уже было.

  25. squid
    squid 11 ноября 2022 07:03
    +8
    Интересно, к кому это обращено. К руководству? Чтобы оно усовестилось и само себя сменило? Ага щас.
    К электорату? "Вы что, хотите (майдан) как на украине?"(с)
    1. Santa Fe
      Santa Fe 11 ноября 2022 08:07
      +19
      Интересно, к кому это обращено. К руководству?

      В ворота дворцов можно достучаться только прикладами винтовок (с)
  26. иван2022
    иван2022 11 ноября 2022 07:14
    +16
    Цитата: Владимир80
    .... но предположу что пассионарность нашего народа начала падать еще во времена дорогого Леонида Ильича,...... Мы так хотели быть "европейцами" с конца 80х, что действительно превратились в них (не по уровню жизни - а по отношению к жизни). Живем - не знаем ради чего. Ипотека, отдых раз в году на море, новый смартфон с .

    Если народ существует в 20-21 веке, как при Царях, то "при Сталине", то "при Брежневе", то " при Ельцине"... то это и значит, что он - народ 17 века.

    И даже имея европейские запросы и претензии, жить в достатке не будет. СССР в 1988 был по рейтингу уровня жизни на 26 месте ,и... ...? Народ испугали, что "у нас дефицит продуктов" и разделили страну....

    А дефицит в начале 1992 исчез таинственным образом, "Гайдар спас страну"..... Это же младенческий уровень общественного сознания.... Полный бенц.... Чтобы получить колбасу со складов - заплатили распадом государства.

    И теперь по рейтингу уровня жизни мы на месте после 60 го. И рады! У каждого есть автомобиль и смартфон... В сравнении с 1946 годом жизнь райская. Только детей рожать накладно...... А так богачи..

    При всй болтовне о духовности, русский народ дошёл до полнейшей аморальности. Потому, что не способен отличить добро от зла, Ельцина от Сталина, идёт за любым, как слепой за поводырем.

    ... Только куда? Слепые не видят....... Мораль-это зрение народа. А русские ослепли. И все пофиг русскому народу имено по этой причине. Кто имеет глаза, тому ничего не пофиг.
  27. Комментарий был удален.
  28. Mixweb
    Mixweb 11 ноября 2022 07:18
    +32
    Согласен с каждым пунктом. Однако, автор смог выразить накипевшее во мне без единого матерного слова. Я бы так не смог. По крайней мере, ближайшее время. Плюс ко всему, надоели призывы объединиться вокруг президента. Мол, ему нужна народная поддержка. Она и была первое время СВО. Только вот зачем сейчас поддерживать того, кто сливает все то, что достигнуто кровью наших ребят? Напоминает Петра III.
    1. sgrabik
      sgrabik 11 ноября 2022 08:52
      +12
      Боятся обидеть олигархов и барыг, а на мнение гражданского общества как всегда наплевать.
      1. jdiver
        jdiver 11 ноября 2022 14:43
        0
        А сколько у гражданского общества дивизий?
  29. avia12005
    avia12005 11 ноября 2022 07:25
    +13
    Россия демонстрирует не только в СВО, но и во всей своей внешней политике нерешительность, мягкотелость и временами просто трусость. Складывается впечатление, что так намеренно разжигается недовольство внутри страны,чтобы спровоцировать потрясения. Кто этого не видит, тот просто либо непроходимо туп, либо изменник.
    1. lubesky
      lubesky 11 ноября 2022 07:43
      +8
      Цитата: avia12005
      Россия демонстрирует не только в СВО, но и во всей своей внешней политике нерешительность, мягкотелость и временами просто трусость. Складывается впечатление, что так намеренно разжигается недовольство внутри страны,чтобы спровоцировать потрясения. Кто этого не видит, тот просто либо непроходимо туп, либо изменник.

      Я вам больше скажу, в этом заговоре участвуют местные власти и силовики - через игнорирование беспредела ресурсников коммуналки и стонов населения
    2. victor50
      victor50 11 ноября 2022 15:48
      +1
      Цитата: avia12005
      ь. Складывается впечатление, что так намеренно разжигается недовольство внутри страны,чтобы спровоцировать потрясения.

      А если представить, что никакого "намеренно" нет, а все действия объясняются не большим умом. По-моему, еще хуже и страшнее.
      1. clou
        clou 11 ноября 2022 17:22
        +1
        В силу возраста до постов высших чиновников и генералитета дошли люди, которых в начале 90-х за бестолковость не взяли в бандиты.
  30. ODERVIT
    ODERVIT 11 ноября 2022 07:32
    +11
    Все скверно, но это правда. С тем кто виноват понятно, а с тем что делать, как всегда сложно.
  31. lubesky
    lubesky 11 ноября 2022 07:41
    +5
    Спасибо с утречком. Как стакан соли съел...
    1. napalm
      napalm 11 ноября 2022 09:17
      +5
      Цитата: lubesky
      Спасибо с утречком. Как стакан соли съел...

      Ещё и стыдно и больно.
  32. иван2022
    иван2022 11 ноября 2022 07:43
    +7
    Цитата: avia12005
    Складывается впечатление, что так намеренно разжигается недовольство внутри страны,чтобы спровоцировать потрясения..

    Вполне возможно. Не в первый раз вижу эту мысль в комментах.
    Возможно провоцированиие "неудачного военного переворота". По схеме "августовского путча 1991". Последствия могут быть фатальными, вплоть до иностранной оккупации.
    Начиная с 1993 авторитет армии у нас активно используется для прикрытия не благовидных дел.
    1. jdiver
      jdiver 11 ноября 2022 14:47
      -1
      когда сама власть провоцирует на протяжении лет причем похоже сознательно майдан в своей стране, у нее очень немало шансов добиться результата. Как у суицидника весьма много шансов самоубиться, как бы его сердце, почки и другие органы не любили бы жизнь и не пытались его остановить встроенными в конструкцию тела инстинктами. Если сознание повреждено деструктивной мыслью и это сознание управляет всем телом, очень сложно предотвратить суицид такого парня. Хотя не невозможно.
  33. ximkim
    ximkim 11 ноября 2022 07:52
    +9
    Ну, весь мир видит как Кремль загоняет граждан в могилу. Соответственно , они сделали выводы. Почему запад перестал приезжать на парад 9 мая? Да потому что никто не хочет стоять рядом с этим жульём ..
    1. Владимир80
      Владимир80 11 ноября 2022 08:36
      +3
      Почему запад перестал приезжать на парад 9 мая? Да потому что никто не хочет стоять рядом с этим жульём ..

      Вот тут вы совсем ошибаетесь. Да, у нас 9я мая показушный праздник, но в других странах его совсем отменили потому что он напоминает всем о правде
      1. victor50
        victor50 11 ноября 2022 10:12
        +1
        Цитата: Владимир80
        но в других странах его совсем отменили потому что он напоминает всем о правде

        Вы не могли бы назвать страны, где он был (кроме бывших республик СССР), и где его отменили?
    2. jdiver
      jdiver 11 ноября 2022 14:51
      0
      Они сами жулье еще более высокого полета. А не приезжают потому что хозяин у них в другом месте, а наши мудрые вожди оптимизировали силушку богатырскую оставшуюся от СССР, да по карманам рассовали в виде денег. Были бы сильными приезжали бы так как помимо одного хозяина был бы другой сильный парень. Да и праздник к тому же о том как собаку хозяина на охоте русский медведь малость размотал на ошметки, такое празднуют только сцепив зубы от необходимости
  34. Ryaruav
    Ryaruav 11 ноября 2022 07:59
    +9
    Всё это очень сильно напоминает семибоярщину в смутное время, там тоже сплошь одни предатели интересов отечества
  35. kor1vet1974
    kor1vet1974 11 ноября 2022 08:05
    +3
    Пожалуй, впервые с времен распада СССР нас перестали бояться.
    Угу, как в анекдоте: Маленькая девочка,тёмной,тёмной ночью,идёт через кладбище.Видит,а один мужик ,оградку на могилке красит.Подходит к нему и говорит:
    - Дяденька,проведите меня через майд..тьфу..кладбище,а то я покойников боюсь.
    Мужик ,не отрываясь от покраски,отвечает,затягиваясь сигаретой:
    - А чего нас бояться...Мы ,не кусаемся..
  36. Васильевич Пенсионер
    Васильевич Пенсионер 11 ноября 2022 08:06
    -13
    Все чаще и чаще возникает мысль, что советская цензура - это был полезный инструмент. Из всех щелей полезли злопыхатели и желче брызгатели.

    И вот вам результат: нас впервые за прошедшие сто лет перестали бояться
    Когда нато перестает бояться кого либо, оно берет управление той страной на себя. Если сопротивляются - вторгаются и уничтожают.
  37. УАЗ 452
    УАЗ 452 11 ноября 2022 08:14
    +17
    Вроде всё правильно написано, но вот какой в написанном смысл? Автор проливает слёзы по утраченным остаткам имперского величия? Но перефразируя фразу американца про то, что дерево свободы должно поливаться кровью патриотов, имперский статус тоже стоит на крови и поте имперцев, на готовности приносить в жертву ради него личные интересы, удобства, если понадобится - саму жизнь. У нас же можемповторителей было и есть овердофига, вот только добровольцами на СВО записалось отнюдь не миллионы, а десятки тысяч. Со всей России. А можемповторители хотят, чтобы имперский статус страны, уважение, или хотя бы страх всего мира им на дом доставили. Вместе с пенсией. И пенсия должна быть достойной, ибо они заслужили. Брать из их пенсий на ту же армию не моги (понимаю, что украдут большую часть, но ведь копеек 5 из рубля на какой-нибудь неимеющийаналогов танк может и потратят?), пенсия - святое! Но при этом обеспечь их и положительными эмоциями при каждом включении телевизора (впрочем, эту задачу Соловьёв ТВ и компания научились решать вне всякой связи с реальностью). И где при таком раскладе просматриваются поводы для оптимизма?
    PS Вчера шёл по центру города (Петербург), видел, как тренируются курсанты Михайловской академии к торжествам по поводу дня ракетных войск и артиллерии - муштра, маршировка, парадные коробки, крики ура, барабаны, всё как положено. До дня артиллерии ещё 10 дней, причём не уверен, что это их первая репетиция. Что там Херсон! Что там абсолютное господство артиллерии ВСУ! Что там необходимость срочно внедрять в программы обучения новые реалии, до предела интенсифицировать учебный процесс! Тут парад на носу! Очередной. У нас, похоже, если даже флаг над Кремлём спускать будут, обязательно по этому поводу парад проведут. С ежедневными предварительными репетициями минимум в течении месяца. Похоже, пациент уже бесперспективен, увы...
    1. Олежек
      Олежек 11 ноября 2022 08:39
      +13
      Вчера шёл по центру города (Петербург), видел, как тренируются курсанты Михайловской академии к торжествам по поводу дня ракетных войск и артиллерии - муштра, маршировка, парадные коробки, крики ура, барабаны, всё как положено. До дня артиллерии ещё 10 дней,


      Вот я и говорю: на фоне побед на фронте это выглядело бы серьёзно, на фоне того что есть...
      Вообще парады и игры во время спецоперации выглядят более чем странно.
      1. УАЗ 452
        УАЗ 452 11 ноября 2022 09:42
        +10
        А если ничего больше не умеют, да и учиться не хотят, потому что и так комфортно? Я сам уже на пенсии, но те знакомые, что ещё при погонах, рассказывают, что количество проверок с началом СВО увеличилось в разы, но проверяющие те же, и проверяют то, что привыкли - внешний вид, ведение документациии... Собственно - и всё. Соответственно, проверяемые всё служебное время тратят на заполнение гор ненужной документации, написание многочисленных отчётов, которые к реальному положению дел не имеют никакого отношения.
        Ну и как парады и бумажки помогут нам переломить ход СВО в свою пользу?
        1. Розмари
          Розмари 11 ноября 2022 12:04
          +3
          Цитата: УАЗ 452
          Соответственно, проверяемые всё служебное время тратят на заполнение гор ненужной документации, написание многочисленных отчётов, которые к реальному положению дел не имеют никакого отношения.

          Это не только в армии - но и в полиции, в медицине, в образовании, и т.д.
          Учителя рассказывают, что они больше времени тратят на заполнение бумажек чем на обучение детей. Хотя может для детей это и к лучшему.
  38. rotkiv04
    rotkiv04 11 ноября 2022 08:18
    +20
    повторю стопервый раз, можно сколько угодно плакать и заламывать руки, но пока каждый не поймет что пока Путин занимает должность президента ничего не поменяется, вся проблема в нем, но самое поганое в этой ситуации, что он кроме того что не хочет уходить, но и зачистил вокруг себя все политическое поле, остались лишь его подхплимы и лизоблюды типа володина и прочих киндер сюрпризов
    1. Кронос
      Кронос 11 ноября 2022 12:21
      -3
      Путин только представитель буржуазной системы не более,ну будет очередной Медведев и что поменяется ?
  39. алексей_444
    алексей_444 11 ноября 2022 08:25
    -6
    Любая империя это пассионарность населения, пассионарность когда много молодежи и ее рост и чтоб не мешали, все страны через это прошли, пример Японии недавний. Укор дипломатии не верный, дипломатия сильна когда на земле есть сила. Китай поэтому и не лезет пока, копит силы. Ну у америкосов полно козырей, в Азии не любят Китай и туз в виде Индии. Посыл неправильный что все плохо, проиграли стране на 22 месте, но есть и другая сторона этой медали зачистка либералов и не надо верить бедным олигархам что они не влияют не на что, инвентаризация ресурсов, тестирование армии, к сожалению нет другого способа как война. Ну и самое главное из нашей истории, не стали платить дань монголам по стояли на угре, но потом они Москву сожгли, но ход истории пошел в другом направлении. Когда влезаешь в драку не думаешь что зубы выбьют, наша элита созрела и не будет с западом делиться, да хосавюрт 2 (выбитые зубы)не радует, но лёд тронулся как говориться.
    1. Владимир80
      Владимир80 11 ноября 2022 08:42
      +13
      Хотелось бы с вами согласиться, но с учётом того что антона и эльвиру оставили в марте на постах "смотрящих" понимаешь кто реально управляет страной.
      1. алексей_444
        алексей_444 11 ноября 2022 12:22
        0
        Экономика это как программирование все говорят но спецов мало, что б судить про них что они плохие нужно других попробовать, но я что то не хочу свою жизнь тратить на пробование
    2. УАЗ 452
      УАЗ 452 11 ноября 2022 09:45
      0
      Думаете, Москву в очередной раз сожгут?
      1. алексей_444
        алексей_444 11 ноября 2022 12:24
        0
        А почему бы и нет, как по фен-шую что бы появилось новое надо выкинуть старое, Кутузов хорошо почистил нашу элиту запустив французов
  40. Владимир М
    Владимир М 11 ноября 2022 08:27
    +4
    Прочитав статью возник вопрос - неужели "раб на галерах" с компанией "оленеводов", "валей-стаканов" ...
    надеются отделаться Гаагой, даже если им это и пообещали евролюди? Ведь обманут и показательно казнят ( казнь Каддафи для них покажется ягодкой) - во-первых, в назидание другим, во-вторых, они просто будут уже не нужны. Ну должно же у них быть чувство самосохранения, даже у животных оно есть.
  41. ZAV69
    ZAV69 11 ноября 2022 08:29
    +4
    Все в принципе верно. Пока в Москве не зачистили 5 и 6 колонны все так и будет
  42. yuriy55
    yuriy55 11 ноября 2022 08:32
    +17
    Запад хоронит миф о «русском медведе»

    Раньше Запад удивлялся кремлёвскому мечтателю - Владимиру Ильичу Ленину, сегодня он смеётся над кремлёвскими лгунами...
    Оно должно было настать это время, ибо:
    «Можно обманывать часть народа все время, и весь народ некоторое время, но нельзя обманывать весь народ все время».
    Народ в России должен был насторожиться (как я) уже при первой ухмылке: «Она утонула»...
    Но его ничего не напрягло: ни бесконечные маниловские прожекты, ни выделение и награждение непричастных, ни показные мероприятия, влетевшие в копейку бюджету РФ, ни странная медлительность в отношении армейских реформ, ни скоропостижность в принятии реформ, ухудшающих положение рядовых граждан...
    Разве никто не видел, что основа и цели экономики были урвать и вывести, чтобы не досталось этому «быдлу», этим «нищебродам»...
    Такого позора, в который нашу страну вверг Путин вместе со своей командой под весёлые хлопки единой России и «оппозиционных» партий, не было с незапамятных времён...У него даже не хватило совести, закрыть этот ЕБН-центр, рассадник лживой идеологии и памятник разрушителю Советского Союза...
    Нет у России будущего с такими лживыми и бесчестными правителями. Не будет у России будущего с отупленным, равнодушным к судьбе своей страны народом...Так, обозначенная условными границами территория, которую могут захватить, занять, отрезать, изгадить...
    Сегодня по ТВ показали какое-то мероприятие с «нашим великим» Грефом...Там собралось болтунов, больше, чем в цехах и заводах по производству БПЛА (если такие имеются). Это же для нас самое важное...
    Я уже не смогу поверить в добрые помыслы государства, превратившему страну в отхожее место...
    1. алексей_444
      алексей_444 11 ноября 2022 12:30
      +3
      Все правильно, только наша власть это не инопланетяне, как толстой говорил, что б изменилось государство мы сами должны измениться, а то все трындычали про коррупцию, а сами суют в карманы,особенно самым бедным врачам акушерам, с самих надо начинать
  43. север 2
    север 2 11 ноября 2022 08:40
    +6
    Боятся не слов , а дел . Вот Россия заявила , что она есть преемница СССР . Так ведь преемник перенимает первую очередь территорию с людьми , имущество , а не только долги . А поскольку
    заявители об преемственности оказались в государственных делах сами себя кастрировавшими евнухами , то они за счёт России отдали только общие бывшие долги СССР , а на счёт преемственности территорий с людьми и имуществом , например та же Прибалтика и Украина , показала им кукиш и стала смотреть , что же будет дальше . А Россия на это открыла там свои посольства и пустила эшелоны с нефтью в порты Прибалтики , потому что показавшие России кукиш очень хотели кушать . Потом там стали создавать музеи оккупации , на волну славы подняли служивших Гитлеру нацистов , русских там превратили в неграждан и уничтожали все памятники советским солдатам павшим за то , чьей преемницей себя объявила Россия. Так что тут удивляться , если те за кого Россия отдала общие Союзные СССР миллиардные долги , сейчас хлопает в ладони , когда США у России нагло украли 350 миллиардов долларов , а Россия на это только рот открыла . Какой вам это медведь . Не унижайте символ России , когда хозяином своей территории начиная Иваном Грозным и заканчивая Сталиным ,гордилась Россия за их дела ,а не за их "базар" . Притом , и Иван Грозный и Сталин на Западе побывали может быть по пару раз , чего не скажешь про вояжи при Горбачёве , Ельцине , Медведеве , Путине...
  44. sgrabik
    sgrabik 11 ноября 2022 08:45
    +7
    И ведь автор абсолютно прав, даже нечем и возразить, уже давно эти вопросы поднимаются в нашем обществе, но на верху почему то с упорством их игнорируют и стараются не замечать, но от этого стране и обществу становится только лишь хуже, время идёт но изменений и работы над ошибками не происходит, чтобы начать что то менять в лучшую сторону, нужно для начала признать ошибки, но видимо этого делать упорно не хотят, но ведь в данном случае это наихудший выход из сложившейся ситуации.
  45. Шевчук_Виктор
    Шевчук_Виктор 11 ноября 2022 08:45
    -12
    Что за панический настрой? Армия подкачала? Армия не подкачала, тылы вот подвели, а там хрен знает по какому принципу посажены на посты, чет особой верности Путину у того же Силуванова, Набибуллиной и им подобных не наблюдается
    1. Aleksandr21
      Aleksandr21 11 ноября 2022 10:26
      +4
      Цитата: Шевчук_Виктор
      Армия подкачала? Армия не подкачала, тылы вот подвели...


      Если отвечать серьёзно, то армия подкачала (как единая структура), задача на 10 месяц СВО не выполнена. Подкачала так же разведка, есть огромное количество вопросов к Генштабу ВС РФ и планированию всей этой "операции" а так же возникает вопрос о компетентности военного командования (министра обороны, нач. ген штаба и прочих генералов).... ведь перегруппировки на Харьковском направление (где "Россия здесь навсегда - Турчак (с)"), Красно-Лиманском, Херсонском, произошли из за чьих то ошибок.

      Единственное что нет вопросов к нашим солдатам, только за счет их мужества и героизма, мы ещё как то держимся и то что ребята умирают но не сдаются, заслуга лично их и тех людей кто их воспитал (т.е. родителей).

      А вот о военном командовании ВС РФ - я довольно низкого мнения, т.к. противник переигрывает нас по всем направлениям: планирование/стратегия/тактика и т.д. оставляют желать лучшего, хочется конечно надеется что ошибки учтены и мы поменяют ситуацию в свою пользу, но пока поводов для оптимизма нет.
      1. аксельбант
        аксельбант 11 ноября 2022 13:41
        -3
        "Единственное что нет вопросов к нашим солдатам, только за счет их мужества и героизма, мы ещё как то держимся "
        вы в этом сильно уверены?
  46. Комментарий был удален.
  47. Illanatol
    Illanatol 11 ноября 2022 08:56
    +10
    Цитата: Вождь_Бармалеев
    Так вот подведём итог - пока люди не начнут богатеть и развиваться до состояния понимания, что вот это моё и за это я любого врага на лоскуты порву - толку не будет.


    Не сработает. На Западе полным-полно материально обеспеченных эгоистов (у которых "мое" еще как развито), но воевать они тоже не сильно горазды. Не хотят. Зачем жизнью рисковать, если весь в шоколаде? "Лучше договоримся..."
    У нас тоже немало людей, скажем так, весьма зажиточных. Им точно есть что защищать. Но они и не думают за страну порадеть и даже когда их в европах стали ощипывать, повели себя не очень круто. Патриотизм у них не в чести. Для подобных типов где попе мягче - там и родина. А в современном мире с иной жизненной философией и разбогатеть не получится.
    Так что Буржуйско-Кулацкая Некрасная Армия - из области влажных фантазий. laughing
    1. УАЗ 452
      УАЗ 452 11 ноября 2022 09:51
      0
      Вы правы, но из Вашей правоты отнюдь не следует, что нищеброды автоматически становятся патриотами своей страны.
  48. Врангел
    Врангел 11 ноября 2022 08:59
    +12
    Мы не могли в полной мере увидеть силу и качество русской армии, потому что при таком руководстве ни одна армия в мире ничего не могла сделать! По мере развертывания этой "операции" у меня такое ощущение, что Зеленский командует из Москвы, а не из Киева (хотя на практике армией он фактически не командует).Этот конфликт ведет так, как будто власти в Москве хотят его проиграть.
    1. УАЗ 452
      УАЗ 452 11 ноября 2022 09:55
      +6
      Армия - это ГОСУДАРСТВЕННЫЙ институт, единый организм. И совершенно неправильно разделять рядовой/младшеофицерский состав ВС и её высшее командование, генералитет, да и политическое руководство. Любая сложная система дееспособна ровно настолько, насколько адекватно задачам её самое слабое звено. Даже если у нас рядовой состав - чудо-богатыри (это не реально, но допустим), а МО и ГШ некомпетентны - армии, как боеспособной структуры у страны нет.
    2. sgrabik
      sgrabik 11 ноября 2022 10:18
      +4
      Если во главу угла ставится не полная и безоговорочная победа над врагом любой ценой, а какая то пресловутая необьяснимая гуманность, какие то закулисные игры и договорняки, то о каких победах может вообще идти речь???
  49. Illanatol
    Illanatol 11 ноября 2022 09:03
    +5
    Цитата: avia12005
    Складывается впечатление, что так намеренно разжигается недовольство внутри страны,чтобы спровоцировать потрясения.


    Задача заведомо неблагодарная. Спровоцировать потрясения... потрясать кто будет? Сами последний раз на "акции протеста" давно были?
    Может я не прав и где-то уже проходят митинги и демонстрации против сдачи Херсона?
    Или "в Багдаде все спокойно"?

    Недовольство так и останется фигой в кармане.
    1. Немец
      Немец 11 ноября 2022 12:52
      -1
      Еще не вечер. Если внутри страны спровоцировать потрясения не удастся, то можно армию, которая сейчас воюет довести до состояния что постоянно отходя она пойдет сама устраивать потрясения внутри страны. Схема сработала в 1916.
      1. lopvlad
        lopvlad 11 ноября 2022 17:23
        -1
        Цитата: Немец
        то можно армию, которая сейчас воюет довести до состояния что постоянно отходя


        а вы реально считаете что российская армия хочет чтобы её бросили на убой удерживать отрезанный Днепром город Херсон ?
        Из Херсона бы никто не отошел будь возможность бесперебойно снабжать нашу военную группировку в нем.Оставление Херсона это больно для всех граждан нашей страны при этом у всех есть понимание что удерживать 20 тысячной группировкой отрезанной Днепром это значит обречь эту группировку на уничтожение.
  50. igorra
    igorra 11 ноября 2022 09:03
    +6
    Как то Роман не упомянул Сердюкова. Не порядок. Что мы хочем от элиты страны, правда элита не знаю какой страны. Наверное той, где деньги лежат. Вчера писал про 17ый год. Всё это было, и отступление и предательство, агитация тоже была будь здоров. Так же элита не хотела брать на себя ответственность.