Путин потребовал исключить переделку травматического оружия в боевое

Путин потребовал исключить переделку травматического оружия в боевоеПрезидент России Владимир Путин поручил правительству законодательно изменить параметры прочности газового и травматического оружия, чтобы исключить возможность его переделки под стрельбу боевыми патронами. Как пишет газета "Известия" со ссылкой на документы, поступившие в распоряжение издания, поручение президента правительство должно выполнить до 1 июля 2013 года.

Как отмечают "Известия", газовое и травматическое оружие, переделанное под стрельбу боевыми патронами, пользуется большим спросом у наемных убийц. Из такого оружия, в частности, была убита журналист Анна Политковская, священник Даниил Сысоев и полковник Юрий Буданов.

Изготавливается оружие самозащиты зачастую из тех же материалов и компонентов, что и его боевые аналоги. К примеру, пистолет "Макарыч" отличается от пистолета Макарова только наличием в рассекателе ствола блокиратора, препятствующего использованию боевой пули.


Для переделки "Макарыча" в боевой пистолет достаточно нехитрых слесарных инструментов. Впрочем, после переделки газовые и боевые пистолеты теряют в своей надежности и, фактически, годятся для одноразового использования. Тем не менее, на черном рынке стоимость переделки, по данным газеты, может достигать 80-100 тысяч рублей.

После использования переделанные пистолеты и револьверы попросту выбрасываются. Найти же их владельца практически невозможно, в отличие от боевого такое оружие не подлежит строгому контролю со стороны правоохранительных органов и фактически "обезличено".

По словам главного инженера "Ижмаша" Михаила Дорогушина, которого цитируют "Известия", изготовление газового и травматического оружия из материалов помимо стали (силумина, карбона или пластика) повысит его стоимость и существенно снизит надежность. Поспешное введение правительством ограничений на методику изготовления оружия самообороны может также обрушить рынок гражданского оружия российского производства.

В июле 2012 года вице-спикер Совета Федерации России Александр Торшин предложил постепенно вывести из оборота травматическое оружие, одновременно разрешив россиянам покупать боевые револьверы и пистолеты. Потенциальный рынок "короткоствола" Торшин оценил в 746 миллиардов рублей за десять лет.
Первоисточник: http://lenta.ru


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 73
  1. Wedmak 30 октября 2012 13:09
    Я за введение личного огнестрельного оружия. НО! С обязательной регистрацией, обязательных курсов обращения с огнестрельным оружием и продажи боеприпасов к ним по паспортным данным.
    1. ... in motu 30 октября 2012 13:44
      Wedmak - +!
      Поправлю, имеется в виду введение короткостволов т.к. у охотников огнестрелльное оружие и так есть/дробовики/.
      А насчёт личного короткоствольного оружия - это показатель не только зрелости общества, но и показатель зрелости государства, способного отсекать всяческого рода уродов от оружия.
      Думаю так.
      ... in motu
      1. Wedmak 30 октября 2012 13:45
        Ну да, я и имел ввиду личное короткоствольное оружие. Насчет зрелости общества, более чем согласен.
        1. crazyrom 30 октября 2012 19:45
          Так короткоствол вроде же уже разрешили? или нет? Короче надо разрешить (с регистрацией, мед справкой и так далее) а травматику строжайше запретить, она убивает точно так же (если в голову) а покупает любой дурак да ещё и переделывают, на фиг такое надо. Хочешь оружие, бери огнестрел со справкой и регистрацией.
      2. dimanf 30 октября 2012 16:41
        Цитата: ... in motu
        показатель зрелости государства, способного отсекать всяческого рода уродов от оружия.


        знчит пока оно зреет . только простые люди будут безоружны.а бандиты и полицаи все вооружены.
        а неадекватных людей среди этих категорий, примерно равное количество.

        просто власть боится , что рано или поздно терпение народа лопнет .
        а остановит вооружённые протесты сложнее, чем белоленточников гонять.
        dimanf
        1. anchonsha 30 октября 2012 18:08
          Вот вам,пожалуйста, и зрелый гражданин, который уже знает, где его применить-против зрелого государства, то бишь правительства.
          anchonsha
          1. Antistaks 30 октября 2012 23:37
            А не фиг народ доводить. Он журавликов запускает а я без работы сижу. В Ростове на месте почти всех заводов торговые центры построили.
            Antistaks
      3. CRONOS 31 октября 2012 06:47
        В таком случае, наше государство ещё до пубертатного возраста не дорсло. laughing
    2. Александр романов 30 октября 2012 14:42
      Цитата: Wedmak
      Я за введение личного огнестрельного оружия. НО! С обязательной регистрацией, обязательных курсов обращения с огнестрельным оружием и продажи боеприпасов к ним по паспортным данным.

      Если будут его продавать со всем вами выше перечисленным,то даже тогда это оружие будет стрелять в пьяных разборках.Пользы от него не будет,а колличество трупов возрастет.Все препятствия можно обоити банальной взяткой и первыми вооружаться те,кого близко к оружию подпускать нельзя.
      1. slav4ikus 30 октября 2012 16:32
        к сожалению в буднях России это так((
      2. vadimN 30 октября 2012 16:47
        Цитата: Александр романов
        первыми вооружаться те,кого близко к оружию подпускать нельзя.


        Как показывает опыт реальной жизни, эти уроды и так первыми вооружаются, причем нелегальными стволами. А вот законопослушному человеку противопоставить нечего таким отморозкам. Поэтому я - за легализацию короткоствола со всеми надлежащими формальностями (лицензия, проверка, пулегильзотека и т.д.).
        Владение реальным оружием дисциплинирует! По стране крайне мало случаев неправового применения охотничьего оружия, не смотря на то, что его очень много на руках. И не только гладкоствола, но и нарезного. Сам владею и дробовиком, и нарезной сайгой уже много лет, и никогда не слышал, чтобы среди знакомых владельцев оружия были инциденты.

        А по поводу взяток - бороться надо не с народом, а с коррупцией в МВД!
        1. Александр романов 30 октября 2012 17:01
          Цитата: vadimN

          Как показывает опыт реальной жизни, эти уроды и так первыми вооружаются, причем нелегальными стволами.

          С нелегальным много не набегаешь,сейчас не 90е,а вот если они начнут бегать с легальными то..........
          Цитата: vadimN
          А вот законопослушному человеку противопоставить нечего таким отморозкам.

          при встрече с такими отморозками вам ствол не поможет,у вас его просто отберут,если конечно вы любитель,а не в запасе.
          Цитата: vadimN
          Владение реальным оружием дисциплинирует!

          Водка,решит проблемму дисциплины!!!
          Цитата: vadimN
          Сам владею и дробовиком, и нарезной сайгой уже много лет, и никогда не слышал, чтобы среди знакомых владельцев оружия были инциденты

          Сейчас покапаюсь и наиду вам,посмотрите.
          Цитата: vadimN

          А по поводу взяток - бороться надо не с народом, а с коррупцией в МВД!

          Да в данном случае с народом не кто и не борется,а с коррупцией так,как борются сейчас,мы будем бороться еще очень много лет hi
        2. CRONOS 31 октября 2012 06:42
          Просто с дробовичком в ночной клуб могут и не пустить, да и несподручно его таскать при себе по улице, привлекая внимание СМ(П). Другое дело пистоль.
          Знаете пословицу "по себе людей не судят"? Так вот, не надо судить остальных по себе ни в хорошем, ни в плохом случае, если вы законопослушный гражданин, то это не значит что толпы пьяного быдла на наших с вами улицах, моментально такими же станут. Давайте не будем летать в облаках? Сейчас травмат у некоторых категорий граждан - это продолжение руки и амбиций.
      3. Antistaks 30 октября 2012 23:40
        Так это хорошо - останутся трезвые адекватные люди.
        Странно, молдаване друг друга не перестреляли.
        А ещё пьяные людей давят - может запретить машины?
        Antistaks
    3. ТУНИС 30 октября 2012 14:46
      Почему-то у нашего общества сложился стереотип, что если ввести в оборот короткоствол, то обязательно начнется беспорядочная пальба и по делу и не по делу. При этом ставят в пример случаи неадекватного использования травматов. Категорически не согласен с этим убеждением. У людей сейчас много охотничьего оружия на руках, но стрельбы из него не ведется. Используя травматический пистолет в разрешении конфликта, человек на подсознательном уровне полагает, что кроме боли и останавливающего воздействия ничего ему причинить не сможет. Поэтому и применяют травматы направо и налево без опасений. Последствия иногда бывают очень плачевны. В случае с боевым короткостволом, который к тому же будет занесен в пуле-гильзотеку МВД, будет иначе. Нет, конечно, исключить стопроцентно случаи неадекватного применения боевого оружия нельзя, но они будут единичны. Обязательны курсы, обязательно психофизиологическое тестирование, регулярные проверки условий хранения, регулярные сдачи зачетов для подтверждения наличия навыков обращения с оружием, как теоретических, так и практических. Если все привести в единую качественно работающую систему, то оружие народу вполне можно доверить. Я - ЗА короткоствол.
      1. strannik595 30 октября 2012 14:58
        потребовал не перековать орала на мечи, а арбалеты на двустволки и обрезы wink
        1. bairat 30 октября 2012 15:11
          пусть охрану свою сначала вооружит одноразовыми силуминовыми пистолетами, примеру и мы потом последуем.
      2. Александр романов 30 октября 2012 16:14
        Цитата: ТУНИС
        Почему-то у нашего общества сложился стереотип,

        Странно,если бы он не сложился,когда применение травматики по пьяни идет регулярно и с трагическими исходами.
        Цитата: ТУНИС
        . У людей сейчас много охотничьего оружия на руках, но стрельбы из него не ведется

        Ствол охотничий с собой не поносишь ,вот потому и не ведется,вернее ведется но реже.
        Цитата: ТУНИС
        , человек на подсознательном уровне полагает, что кроме боли и останавливающего воздействия ничего ему причинить не сможет. Поэтому и применяют травматы направо и налево без опасений.

        Используют,потомучто нажираются до усеру,потому что нет культуры обращения с оружием,потому что для большинства ствол это игрушка для взрослых.
        Цитата: ТУНИС
        В случае с боевым короткостволом, который к тому же будет занесен в пуле-гильзотеку МВД, будет иначе

        Когда у вас этот ствол украдут,а потом из него кого то пристрелят,у вас куча денег уидет на адвоката,про нервы не говорю.
        Цитата: ТУНИС
        Нет, конечно, исключить стопроцентно случаи неадекватного применения боевого оружия нельзя, но они будут единичны.

        Люди разные и отношение к оружию,тем более.Будут случаи и далеко не единичные.
        Цитата: ТУНИС
        Обязательны курсы, обязательно психофизиологическое тестирование, регулярные проверки условий хранения, регулярные сдачи зачетов для подтверждения наличия навыков обращения с оружием, как теоретических, так и практических.

        Вместо современных праизводств ,опять куча рабочих мест,где выдают справки.Вам зачем оружие,угрожает кто или так для понта?
        1. ТУНИС 30 октября 2012 16:44
          Вам зачем оружие,угрожает кто или так для понта?

          Оно у меня есть. Зачем - мое личное дело. Я не настолько глуп, чтобы оружие использовать для "понта". По всем остальным пунктам - спасибо за точку зрения. Все индивидуально, никогда по какому-либо вопросу не будет единогласного мнения. Еще раз спасибо.
          1. Александр романов 30 октября 2012 17:10
            Цитата: ТУНИС
            Еще раз спасибо.

            И Вам спасибо drinks
      3. Александр романов 30 октября 2012 17:08
        Цитата: vadimN
        vadimN

        Цитата: vadimN
        , и никогда не слышал, чтобы среди знакомых владельцев оружия были инциденты.

        11 марта 2012В московском Южном Бутове полиция задержала 33-летнего электрика Кирилла Кошелева, который в состоянии алкогольного опьянения обстреливал из самозарядного охотничьего ружья детскую площадку с гулявшими там людьми, сообщает 11 марта Lа Дону пьяный мужчина стрелял по прохожим из ружья с балкона дома...
        В момент стрельбы злоумышленник был сильно пьян. В его доме оперативники изъяли два зарегистрированных охотничьих ружья, передает интернет-канал «Дон-ТР». … «Такой факт имел место быть, этот человек уже стрелял с балкона, — говорит женщина. Вот вам пару случаев,а их не мало,просто набирите в поисковике-пьяный стрелял по людям из ружья и посмотрите на дисциплину владения оружием.
      4. anchonsha 30 октября 2012 18:14
        Ну-ну и кто же будет всем этим заниматься, если у нас чиновники, да и не только, чтоб заработать будут пропускать носителей оружия точно как и получение водительского удостоверения. Смотрите что происходит в США с короткостволами. А у нас будут палить в пьяном виде везде, да и не только в пьяном. Водители друг друга стреляют на дорогах,если остался недоволен действиями другого водилы.
        anchonsha
      5. sergskak 30 октября 2012 19:57
        Цитата: ТУНИС
        Обязательны курсы, обязательно психофизиологическое тестирование, регулярные проверки условий хранения, регулярные сдачи зачетов для подтверждения наличия навыков обращения с оружием, как теоретических, так и практических. Если все привести в единую качественно работающую систему, то оружие народу вполне можно доверить.
        Это больше похоже на условие владения карманной ядерной кнопкой.Еще ежедневную сдачу анализов (мочи и кала)сюда же!А пока есть вариант проще,если кому то приспичит,купить нелегал без всяких заморочек или сделать.Кулибиных на Руси хоть пруд пруди.Я за короткоствол,но пока законов внятных нет,без него на душе спокойней.
        sergskak
    4. predator.2 30 октября 2012 15:50
      O tempora! O mores! в переводе с божественной латыни, о времена ! о нравы ! были же времена ,когда в охотничьих магазинах продавали, только охотничье оружие ,и знать не знали не про какие травматику -газовое, а теперь почему-то это оружие оказывается в руках молодежи ,и в основном у выходцев из Кавказа, которые начинают думать , только после выстрела.
      Мое мнение , запретить выпуск и продажу данного вида оружия, пусть лучше спортом занимаются,здоровее будут !
      predator.2
      1. slav4ikus 30 октября 2012 16:35
        если вообще думают! такое ощущение что эти горячие парни у себя понапокупают оружие по родственному а потом палят
    5. Никита 30 октября 2012 17:06
      Я за введение личного огнестрельного оружия. НО! С обязательной регистрацией, обязательных курсов обращения с огнестрельным оружием и продажи боеприпасов к ним по паспортным данным.

      Отлично, стоит добавить, что нужны еще хорошие законы о самообороне
      Никита
    6. APASUS 30 октября 2012 19:43
      Цитата: Wedmak
      Я за введение личного огнестрельного оружия. НО! С обязательной регистрацией, обязательных курсов обращения с огнестрельным оружием и продажи боеприпасов к ним по паспортным данным.

      Я против! И вот по чему:
      В стране ,где чиновники чувствуют свою безнаказанность,поголовные взятки в системе МВД- говорить............. о обязательной регистрации оружия по моему не дальновидно!!!Тут даже с высоких трибун признали провал реформы МВД.
      Оружие налагает дополнительную обязанность,а о каком спросе с населения можно говорить ?????????если офицер полиции Евсюков,пользуясь табельным оружием расстреливал людей ради удовольствия!!!И я уверен на все 100%если бы он не убил двоих,то 10 покушений для него - списали бы на нервный срыв и он просто отделался условным сроком!
      1. Кастор_ка 30 октября 2012 19:48
        Цитата: APASUS
        И вот по чему:

        Цитата: APASUS
        Оружие налагает дополнительную обязанность,а о каком спросе с населения можно говорить ?????????если офицер полиции Евсюков,пользуясь табельным оружием расстреливал людей ради удовольствия!!!И я уверен на все 100%если бы он не убил двоих,то 10 покушений для него - списали бы на нервный срыв и он просто отделался условным сроком!

        Как-то с логикой не очень... в огороде бузина, а в киеве дядька request
        1. APASUS 30 октября 2012 20:09
          Цитата: Кастор_ка
          Как-то с логикой не очень... в огороде бузина, а в киеве дядька

          Для совсем недогадливых!!
          Как допустить к контролю над коротко стволом полицейских..............которые пользуются ,собственным табельным оружием по собственному усмотрению!!!
          1. Кастор_ка 30 октября 2012 20:41
            Цитата: APASUS
            Для совсем недогадливых!!Как допустить к контролю над коротко стволом полицейских..............которые пользуются ,собственным табельным оружием по собственному усмотрению!!!

            Дислексикам-парнойикам wink
            Владеющим и пользующимся, по своему усмотрению, весьма смертоносным оружием знаком вполне допустимый и адекватный контроль Лицензионно Разрешительных Органов полиции, согласно ЗоО принятого в РФ.
            Да и "тема сисег не раскрыта" - причем здесь законопослушные граждане в связке с отморозками в погонах bully
            1. APASUS 30 октября 2012 21:06
              Цитата: Кастор_ка
              Да и "тема сисег не раскрыта" - причем здесь законопослушные граждане в связке с отморозками в погонах

              Да да .........поговорим об адекватности!
  2. spirit 30 октября 2012 13:28
    Неушто прозрел!!!!или опять на западе подсмотрели где переделка уже довно невозможна!!
  3. sergskak 30 октября 2012 13:33
    Торшин предложил постепенно вывести из оборота травматическое оружие, одновременно разрешив россиянам покупать боевые револьверы и пистолеты.
    Похвально!Только пусть сначала закон о самообороне нормальный придумают,а затем рассуждают из какого де...ма стволы делать и что на что заменять.А пока нелегальному короткостволу альтернативы нет!
    sergskak
    1. Joker 30 октября 2012 13:43
      Согласен, я за легализацию огнестрела, но нужны законы для этого новые. Но все равно боязно все это если честно, как посмотришь на таких дураков, вроде военный и как потом таким разрешать с огнестрелом ходить? Мне кажется разрешать нужно только не употребляющим спиртное.
      1. sergskak 30 октября 2012 13:59
        Цитата: Joker
        только не употребляющим спиртное
        То есть почти никому!
        sergskak
        1. Joker 30 октября 2012 14:29
          Значит почти никому, хочешь пистолет, бросай пить, создать организации по проверке и они будут тех кто хочет владеть или владеет неожиданно вызывать на сдачу крови, хоть малая доля спиртного в крови будет, сразу до свидания пистолет, а на владельцев еще и штраф, тысяч 100, за то что является потенциальным нарушителем, по моему все честно. По крайней мере за себя не беспокоюсь lol уже 8 лет вообще спиртное не употребляю и вам всем советую hi
          1. vadimN 30 октября 2012 16:52
            Цитата: Joker
            создать организации по проверке и они будут тех кто хочет владеть или владеет неожиданно вызывать на сдачу крови,


            Вам чиновников-мздоимцев мало на Руси?
            1. Joker 30 октября 2012 17:24
              Почему? Это будет сделано так же как и с тех осмотром, частные организации, если поймали пьяного с огнестрелом который по людям стреляет, то всех кто проверяет сажать сразу же, будут нести ответственно за тех кого они допускают. Вот так, чтобы соблазна не было взятки брать.
      2. Joker 30 октября 2012 13:59
        Еще такие чудаки есть laughing
      3. volkan 30 октября 2012 14:28
        А это не военный-это ВоВан

        на шеврон посмотрите.....в Армии таких нет
        1. Joker 30 октября 2012 14:32
          Да ВВ-шник, так все равно если будут легализовывать то дадут в первую очередь военным это право, а ВВ-шники туда же в список и попадут. Или вы про второе видео? laughing Так там Леха одного зовут, а второго не знаю, мож и Вован laughing
  4. Регион71 30 октября 2012 13:40
    парни,а кто нибудь из вас выше прокоментирующих владеет травматами?Я не владею,но такое оружие есть у моего шефа.Макарычь первых выпусков ,заводская переделка из ПМ.Так вот таких выпущено совсем немного,а то что штампуют сейчас,иначе как штамповкой назвать нельзя.Там столько косяков,начиная от вздутия ствола и прочее,что снижать прочность уже некуда.Хотел приобрести себе травмат,но послушал обладателей и почитал в сети,брать расхотелось.Думаю правда об ОСЕ,хотя не очень удобная система.
    Регион71
    1. Joker 30 октября 2012 14:20
      У меня есть. АПС-М уже 3 года как в сейфе лежит, стрелял за все время раз 5 и все разы в тире smile Макарыч тоже хороший, просто нужно его доработать сразу, я свой после покупки сам же в течении недели доводил до ума, в основном все проблемы устраняются обычной полировкой и сточкой некоторых деталей. Не забывайте что все травматы сделанные на основе реальных образцов огнестрела всегда будут иметь свои косяки, по той простой причине что они являются переделками из боевых. Поэтому купив Макарыч заходите в интернет и читайте о том как вручную исправлять эти недостатки, или если вы любитель огнестрела то сами все недостатки конструкции можете выявить. Оса отличный ствол, дикая мощь, даже я бы сказал избыточная, надежная простая конструкция, но косяк в том что слишком долгая перезарядка и всего 4 патрона, опять же внешний вид не ахти, а это важно, так как один раз самому было необходимо применить травмат, закончилось тем что я банально просто достал его и все, я думаю мужики сразу поняли что это не игрушка пластиковая, а с Осой так не прокатит, тут уж достал стреляй. Так что лучше Макарыч брать или другие переделки наших стволов потому как все их знают и представляют что их ожидает, это конечно на пьяниц не распространяется, им как известно море по колено, но таких можно и без пистолета положить, если их конечно не 10 человек lol Так что смело покупайте Макарыч wink
  5. TEHb 30 октября 2012 13:41
    Подвижки по самообороне начались. Постановление вс номер 19 от 27 сентября 2012 года. А вот короткоствол это врядли.
  6. Колян 2 30 октября 2012 13:42
    sergskak
    Похвально!Только пусть сначала закон о самообороне нормальный придумают

    Это главное, а та пульни в толпу с битами дак тебя и посадят,так как у них дерево а у тебя пистолет, а он из железа. belay
  7. orfo 30 октября 2012 14:01
    почему нельзя использовать сплавы которые непригодны для боевого оружия? чё трудно законодательно запретить использовать сталь в травматическим стволах?
    orfo
    1. orfo 30 октября 2012 19:02
      если кто не понял я о переделке в боевое оружие ...
      orfo
  8. dimon-media 30 октября 2012 14:15
    Сколько лет одно и то же мусолят /разрешить/неразрешить короткостволы для граждан, а дело с мёртвой точки так и не сдвинулось. Нас продолжают грабить и убивать всякие преступные элементы (у них стволов хватает),а законопослушным людям от них нечем защититься. Я к чему это говорю, если кто-то кого-то захочет завалить, он это сделает альтернативными способами, тут и ствол не нужен, а вот людям для самообороны личное оружие иметь необходимо! Бандюков ибо много.
  9. sanyabasik 30 октября 2012 14:37
    Все эти указы и законы ни к чему не приведут. Криминал имел, имеет и будет иметь оружие. Гости с юга (граждане России) в большинстве по Москве с оружием гуляют, они разрешение за барана купили.
    Впечатление такое, что все делается для того чтобы ограничить в правах тех, кто законы как раз-то и соблюдает.
  10. СУХОЙ 30 октября 2012 15:03
    Wedmak, Я за введение личного огнестрельного оружия. НО! С обязательной регистрацией, обязательных курсов обращения с огнестрельным оружием и продажи боеприпасов к ним по паспортным данным.
    ОТВЕТ:
    на сколько мне известно то так и есть.
    СУХОЙ
  11. USNik 30 октября 2012 15:08
    Предлагаю в конце ствола поставить датчик паров спирта и перед каждым выстрелом туда дышать, если алкоголь не обнаружен - целься и стреляй, а если ты пьяный, то пусть пистолет стреляет сам, сразу, в голову пьяному придурку.
    USNik
  12. BARKAS 30 октября 2012 15:10
    Пока не будет адекватного закона о самообороне и практики его применения останусь противником легализации короткоствола без всего этого пистолет источник не детских неприятностей для владельца.
  13. Дублер 30 октября 2012 15:13
    После использования переделанные пистолеты и револьверы попросту выбрасываются. Найти же их владельца практически невозможно, в отличие от боевого такое оружие не подлежит строгому контролю со стороны правоохранительных органов и фактически "обезличено".
    _________________________________________
    Сперва "медведу" эту лапшу на уши вешали, теперь... Но этот же вроде подполковником когда-то работал. Каждый "выброшенный" травмат имеет своего персонального хозяина. Блин, просто стыдно, что "кто-то" не знает элементарных вещей. А все потому, что в очередях в " разрешиловке" никогда не торчал. Все учитывается и цепляется на конкретного чела. Пистолетные патроны не отстреливаются и гильзы не идентифицируются? Так это вопрос из иной сферы. Короче, очередная хрень, высосанная из пальца. fool
    1. d.gksueyjd 30 октября 2012 21:20
      С 01.07.2012, уже отстрелеваются, но все забыли о револьверах, кстати самых надежных пистолетах самообороны, гильзы остаются в барабане.
      Лично я категорически против травматов -- только нарезное короткоствольное оружие.
      1. d.gksueyjd 31 октября 2012 10:27
        Не разу никто не обратил внимание, что из боевого можно будет стрелять и травматическими патронами. Нанесение тяжелых травм и смертельные исходы причинены так называемыми травматами, Оса и стражник потому,что ]внутри резиневой пули приличная стальная болванка - вот эти равматы категорически запретить. Стрельба из травматов эфективна как раз в те места тела, в которые запрещает закон-- вывод,а зачем тогда они ныжны?
  14. Дублер 30 октября 2012 15:37
    Цитата: orfo
    почему нельзя использовать сплавы которые непригодны для боевого оружия? чё трудно законодательно запретить использовать сталь в травматическим стволах?


    Без пальцев и без глаз остаться? Впрочем, такое "оружие" есть, только стреляет оно пластиковыми шариками и продается в отделе игрушек.
  15. Atlon 30 октября 2012 15:56
    "Только рабы не имеют оружия..."(С)
    Во все времена, рабов от свободных людей отличало наличие или отсутствие личного оружия...
    Atlon
  16. georg737577 30 октября 2012 16:20
    Старая мудрость - нет опасного оружия, есть опасные люди. Человек обязан защищать в первую очередь свою жизнь и честь, и и честь жизнь своих близких. Поэтому необходимость гражданского оборота короткоствольного оружия давно назрела, пока "сверху" будут придумывать как сделать оружие для граждан неэффективным, наиболее активные граждане будут тихо решать вопрос снизу. Путин может требовать исключить возможность применения и кухонных ножей в качестве боевых, путем ослабления конструкции и т.п. - это бред. Оружие нужно не для того , чтобы им угрожать или пугать, а для максимально быстрого и эффективного поражения цели. Не боритесь с трудностями, а устраняйте их, как сказал один мудрец...Правительство в первую очередь не хочет давать в руки рядовых граждан малейшую возможность противостоять силовым структурам государства. Любая власть держиться на силе оружия и делиться даже малой частью этой силы с обществом не собирается.
    georg737577
  17. Navuxonastupil 30 октября 2012 16:32
    За и против короткоствола немало копий сломано!Предлагаю посмотреть с такого ракурса:своеобразным экзаменом на "готовность наших граждан владеть огнестрелом" послужило разрешение на ношение травматики.И этот экзамен наш народ завалил.Кто не в курсе- посмотрите Ю-тюб по этой теме.Редкая разборка на дороге или у клубов обходится без применения травматической пародии огнестрела.Ссылки на опыт Запада или Европы неубедительны- менталитет другой!В США народец уже лет 200 носит и применяет по мере необходимости,произошел естественный отбор-неумелых грохнули,криминально направленных пересажали.Эксцессы со стрельбой в кампусах или кинотеатрах тоже неизбежны-идиотов хватает везде.Что касается России-предлагаю обратиться к истории-до большевистского переворота приобрести и носить с собой пистолет или револьвер было не сложнее чем сейчас купить кухонный нож, тем не менее пальбы практически не было, всё было чинно-благородно.Дело в том, что покупали и регистрировали в ближайшем околотке оружие-ЛЮДИ, а теперь травматика стала доступна и людям и БЫДЛУ! Из собственного опыта:почти 10 лет имел на постоянном ношении табельный ПМ.Доставал и "демонстрировал"дважды.Помогало.Не применял ни разу.
    1. vadimN 30 октября 2012 17:01
      Пока власти и ее представители нас за быдло считают, ничего и не изменится....
      1. CRONOS 31 октября 2012 07:09
        А сами власти из того же теста, что и мы с Вами. Ну не с Марса же Путин прилетел. good
    2. Joker 30 октября 2012 17:04
      Ну так когда то ведь надо и у нас начать развивать культуру огнестрельного оружия, такими доводами это можно каждый год переносить.
    3. гарримур 30 октября 2012 18:01
      как то был я в юар по работе, после прихода во власть манделы и провозглашении аборигенов титульной нацией, как результат в крупнейшие города , я посещал кейптаун, хлынул поток аборигенов и з джунглей и саваны, и начался беспредел, ни чего не напоминает??, всем "белым" разрешили носить стволы в открытой кобуре, то есть как мобильник-вышел из дома ствол на поясе всегда, думаю вопрос ношения должны решать в регионах, где есть определенная проблема с аборигенами
      1. vadimN 30 октября 2012 18:32
        Цитата: гарримур
        думаю вопрос ношения должны решать в регионах, где есть определенная проблема с аборигенами


        В Москве и Питере, а далее - по всей России...
        Только у нас не проблемы с аборигенами. Мы в своих городах себя сами начинаем чувствовать аборигенами среди приезжих гастеров со всех окраин бывшего Союза, которые ведут себя так, будто они цари природы и владыки Мира.....
  18. Leroy74 30 октября 2012 16:39
    Как же многие боятся того что оружие появится в руках простых смертных. А ведь сами чинуши как правило ограждены от уличного криминала. Для меня лично отмазки -НАЧНУТ СТРЕЛЯТЬ ВО ВСЕХ ПОДРЯД, просто смешны. Все знают что охотники поголовно пьянчуги. Но вот почему то не пуляют они по своей прихоти в надоевших тёщ. Да и у ЧОПовцев (охранников) тоже оружия вагон и малая тележка. Дык и они не шмаляют во все стороны. Вот вам и РЕАЛЬНЫЙ срез нашего общества. Так что нефиг пугать. Боитесь что за взятки будут получать оружие? Дык это другая тема. За применение оного наказывать тоже не будут за взятки? Вы серьёзно? Ню-ню....
    Leroy74
  19. леликас 30 октября 2012 16:56
    Тем не менее, на черном рынке стоимость переделки, по данным газеты, может достигать 80-100 тысяч рублей.-это-ж по каким они рынкам ходят?
    Joker -он же огромный (в смысле АПС )-неудобно таскать с собой :)
    1. Joker 30 октября 2012 17:33
      Joker -он же огромный (в смысле АПС )-неудобно таскать с собой :)

      laughing а я ТТ сначала хотел hi Нормально там все, если еду в машине, то везу в машине, если не езжу то ношу в наплечной кобуре под курткой, летом ношу в кобуре для скрытого ношения, фото снизу, все удобно, ну фанат я советских армейских пистолетов feel . Но я беру его с собой не часто, когда крупные суммы вожу переношу или если нужно в район попасть где уровень преступности высок, так то я с собой не ношу его, от пары быдл и сам отобьюсь, если больше будет есть ноги на это wink а таскать его постоянно с собой, не важно большой он или маленький я считаю это ненужным, а вот женщинам всегда носить нужно, у жены Оса она ее в сумке носит всегда, тоже ни разу не пользовалась, но мало ли что, она то не отобьется и не убежит в случае чего.
      1. CRONOS 31 октября 2012 07:18
        а вот женщинам всегда носить нужно, у жены Оса она ее в сумке носит всегда, тоже ни разу не пользовалась

        Оружие нужно носить ТОЛЬКО в кобуре. В противном случае, я сочувствую вашей жене, потмоу как оса в сумке затеряется в нужный момент среди памады, платков, туши, бумаг и различного барохла. Нападение - оно всегда внезапное и непредсказуемое и по злому случаю, оса просто затеряется.
  20. tank64rus 30 октября 2012 16:59
    Интересно читать.Во-первых разговор идёт о ПРАВЕ приобретения короткоствольного оружия.Купит или не купит ГРАЖДАНИН это его и только его дело.Недавно один из полицейских боссов предложил ограничить награждение наших депутатов,высших чиновников ,генралитет артистов,бизнесменов и т.д.,вообщем "сливки общества"боевым оружием.Ведь у некоторых уже по нескольку боевых стволов.А из зомбоящика одни страшилки о том,что пардон народ перестреляет всех.Очень напоминает обсуждение "0 промилле".Одни аргументы народу верить нельзя.Один вопрос а они кто?
  21. vadimN 30 октября 2012 17:22
    На преступление с легальным стволом никто не пойдет. Это надо быть полным идиотом... А по сему никто за взятки оружие и лицензии покупать не будет. Нормальный человек пойдет в МВД и получит лицензию официально (это не так уж и геморойно - сам получал неоднократно и на охотничье, и на травмат). А тот, кто замыслил недоброе дело со стволом, пойдет на черный рынок и все равно купит "левак".
    1. Александр романов 30 октября 2012 17:32
      Цитата: vadimN
      На преступление с легальным стволом никто не пойдет. Это надо быть полным идиотом...

      Вы думаете у нас в стране таких идиотов нет или мало,ну посмотрите хронику проишествий ,когда используют ружья зарегистрированные на себя самого.Мир изменился,уволили с работы,попал на деньги или еще чего и вчерашний добропорядочный гражданин идет стрелять,приняв на грудь.
  22. andrei332809 30 октября 2012 17:31
    да ладно,на Руси умельцев столько,что не только умудрятся переделать,а ещё и доработают для улучшения качества и надёжности
  23. vadimN 30 октября 2012 17:32
    "К примеру, пистолет "Макарыч" отличается от пистолета Макарова только наличием в рассекателе ствола блокиратора, препятствующего использованию боевой пули"

    Кто такое написал, тот никогда не держал "Макарыч" в руках и вводит народ в заблуждение. Даже президента ввели....

    "Макарыч" имеет ствол много меньшего калибра, чем 9 мм. Резиновый шарик в патроне находится в сдавленном состоянии и разворачивается до своих 9 мм. только после выхода из канала ствола. Поэтому даже если сточить выступы в стволе, то боевой патрон в него ВСЕ РАВНО НЕ ЗАСУНЕШЬ! Да и выступы сточить не получится. Их давно уже делают не методом вварки в канал ствола, а методом вдавливания стенок ствола внутрь. Если такой выступ начать стачивать, то сходу получаешь лишнюю дырку в стволе, с которой твой "Макарыч" можно использовать только как ударный инструмент.

    Качество ижевского гражданского оружия и без того хреновейшее, так куда уже дальше ослаблять то? Чтоб оно еще и травматичным для своего владельца стало??
  24. Comrade1945 30 октября 2012 18:24
    Все сопли пускают...
  25. arkady149 30 октября 2012 19:52
    В очередной раз устроили срач на благодатной оружейной ниве, но речь - то о чем? Речь не о раздаче боевого оружия всем поголовно , а о праве приобрести , дьявол как всегда кроется в деталях. Право у граждан должно быть. Русские не инфантильнее молдован, а их опыт показывает снижение насильственных преступлений.
  26. makano 30 октября 2012 22:50
    Пропаганда продажи короткоствольного огнестрельного оружия недопустима. В статье приведены показательные примеры использования травматического оружия для убийств и впору запрещать и этот вид оружия. С короткостволом никто не ходит охотиться на лису или на медведя. Короткоствольное оружие всегда служило орудием убийства человека со времени его изобретения. Дуэлянтов в царские времена вешоли и во франции и в России. А так как в наше время за убийство человека огнестрелом не вешают, то продажу всякого огнестрельного надо запрещать, кроме охотничьего. Мало вам чечен Москву травматикой расстреливающих? К ним уже и даги присоединились, а там и казанские татары подтянутся.
    1. vadimN 31 октября 2012 10:58
      Цитата: makano
      К ним уже и даги присоединились, а там и казанские татары подтянутся.

      Ага... Прям беспредел инородцев какой то... Оно, конечно, так.
      А чем мы им ответим? Получасовой дозвонкой в полицию?
      Преступники оружие по любому имеют и будут иметь, а запреты ваши касаются только добропорядочнгых граждан, делая их бесправными и беззащитными!
  27. Antistaks 30 октября 2012 23:51
    Тут переживали, что тема сисег не раскрыта.
    Antistaks
    1. CRONOS 31 октября 2012 07:27
      А я плюсану. Телочка зачётная и тему сисек хоть и частично, но раскрыли. good
      1. Antistaks 31 октября 2012 23:48
        А мужики минусующие такие фотки у меня вызывают смутные подозрения.
        Antistaks
  28. sleepy 31 октября 2012 04:08
    Вот ещё про оружие. http://naganoff.livejournal.com/28353.html
    И ещё из Интернета.

    "Наше оружейное лобби много лет обещало продавить через Госдуму закон о «гражданском короткостволе» - и не происходило ничего. Не было ни законопроекта, ни сколько-то заметного шевеления.

    Предложение заместителя председателя Совета Федерации РФ депутата Торшина «разрешить короткоствол» - тут есть, чего испугаться. Введение гражданского короткоствола в достаточно широкий оборот, а не как сейчас, когда на руках всего-то шесть миллионов легальных стволов, причем длинных и гладких, повлечет за собой необратимые изменения в жизни страны.
    Одно решение неминуемо потянет за собой другое, и так далее.
    Каждое из решений модифицирует поведение людей, вовлеченных в процесс.
    Уже сама «культура владения» формирует особый менталитет: человек на глазах становится увереннее и хладнокровнее.
    Осознав свой дом как крепость, защищенную не эфемерным законодательством, а увесистым стволом, человек получает то, с чем у нас традиционно было плохо – территорию. Но территория – не только ощущение покоя и силы, это также и ответственность. Вступив в стрелковую ассоциацию, человек узнает, что таких территорий много. Отсюда уже один шаг до осознания территории в границах страны, до понимания, что страна – действительно твоя, и ты за все тут в ответе.
    Многие считают, что рано или поздно нация, осознавшая себя нацией, заявит о своих правах на страну.
    Она захочет выбирать векторы развития родины, а не одного президента из двух.
    Либералы говорят, власти боятся вооруженной нации. Большая ошибка. Они ничего не боятся.
    Они знают об оружии ровно столько, сколько простой обыватель, и если их спросить – ответят точно так же.
    Им никогда не придет в голову подумать ни о вызовах завтрашнего дня, ни о том, что один из этих вызовов - как отстреливать российских брейвиков в период обострения, - ни о том, что вооруженная нация - это сплоченная и ответственная нация.
    Зато власти любят ДЕНЬГИ.
    Мало кто связал инициативу Торшина с сообщением о том, что ГК «Промтехнологии» запускает в России сборку трех моделей Glock четвертого поколения. Это не «лучший в мире пистолет», но по соотношение цена/качество приемлимо.
    Glock GMBH – огромная корпорация из тех, что меряют время десятилетиями, и если она сегодня воткнула куда-то кончик пальца, рано или поздно влезет всей пятерней. Ориентировочно рынок короткоствола в России – десять миллионов потребителей только на старте, и цена оружия (высокая по умолчанию) тут не играет роли.
    У нас, для справки, средний ценник на новый автомобиль зашкалил за 800 тысяч.
    И кто считает, что ему действительно нужен пистолет – готов на многое.
    Рынок потянет за собой инфраструктуру: массовая потребность в боеприпасах и расходниках, тиры, стрелковые клубы, рабочие места для отставных военных и полицейских, система лицензирования, пулегильзотеки…
    Тоже деньги, опять деньги, много ДЕНЕГ. И кормушка для тех, кто заинтересован. Много кормушек.
    И тут вступает в действие малоизвестный закон: вернее всех побеждает не тот, кто шумно борется и громко отстаивает права,
    а тот, кто просто живет по своим понятиям и формирует мир вокруг себя сообразно этим понятиям.
    А миром движут деньги и очень большие ДЕНЬГИ.
    И почему-то кажется, что за все уже заплачено. Иначе не было бы движухи.
    А значит, бабло в конечном счете победит. Почти по Задорнову."
    sleepy
    1. d.gksueyjd 31 октября 2012 11:08
      Разрешить в России, только "короткоствол " российского производства и только в производстве 2-3 предприятий оборонки.
  29. CRONOS 31 октября 2012 06:36
    может достигать 80-100 тысяч рублей.

    Лента сру как всегда доставляет. laughing
    Найти же их владельца практически невозможно, в отличие от боевого такое оружие не подлежит строгому контролю со стороны правоохранительных органов и фактически "обезличено".

    ЧаВо-Чаво?! Они там совсем с кутушек съехали или у нас травматы уже можно покупать как булку хлеба? wassat
    В июле 2012 года вице-спикер Совета Федерации России Александр Торшин предложил постепенно вывести из оборота травматическое оружие, одновременно разрешив россиянам покупать боевые револьверы и пистолеты.

    Ога, тыщу раз laughing
    Изготавливается оружие самозащиты зачастую из тех же материалов и компонентов, что и его боевые аналоги. К примеру, пистолет "Макарыч" отличается от пистолета Макарова только наличием в рассекателе ствола блокиратора, препятствующего использованию боевой пули.

    На Макарыче свет клином не сошёлся и на некоторых травматах делают специальные долы вдоль ствола, дабы исключить расточку. На сколько я читал и слышал, частенько меняют ствол у травматов, договорившись со знакомым токарем. Меняют на гладкоствольный, с хреновой кучностью, не превышающей 10 метров и одноразовым ресурсом настрела. Но для одноразового пистолета больше и не надо.
  30. Дублер 31 октября 2012 10:09
    Цитата: Navuxonastupil
    .И этот экзамен наш народ завалил.


    "На руках" сейчас около 2 миллионов травматиков. Убито менее 60 человек за 6 лет. На дорогах ежегодно погибает 30 тысяч. И что? "Экзамен" автомобилем Россия не выдержала и давайте их запретим? Про "элементарные" убийства на бытовой почве с использованием подручных предметов просто промолчу...
    1. d.gksueyjd 31 октября 2012 10:40
      Убиты в подавляющем большинстве из "Осы" и "Стражника" необходимо для начала КАТЕГОРИЧЕСКИ запретить эти модели, точнее патроны сущесствующего типа к ним! am

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня