Военное обозрение

Сколько еще нами будут торговать в открытую?

313
Сколько еще нами будут торговать в открытую?

Нет, честно говоря, понимание происходящего куда-то уходит. Вместе со здравым смыслом. Наверное, как и у всех нормальных людей, которые пытаются сложить какую-то внятную картинку без помощи Конашенкова и Подоляки. Так сказать – самостоятельно. Вполне логично после самоизоляции, пандемийного самовыживания и самомобилизации заняться самопониманием ситуации.


О чем я? О недавнем расстреле наших пленных солдат украинскими солдатами в том числе. Точнее, о том, как реагирует наше руководство на такие вещи и как оно вообще-то должно реагировать. Позволю себе процитировать заявление Министерства обороны России, потому что именно оно вызвало такую неоднозначную реакцию и все за ней последовавшее.

«Опубликованные новые видеосвидетельства массовой кровавой расправы украинских военнослужащих над безоружными российскими военнопленными подтверждает живодёрскую сущность нынешнего киевского режима во главе с Зеленским и тех, кто его защищает и поддерживает

Но отвечать перед судом истории, народами России и Украины Зеленскому и его приспешникам придется за всех и за каждого замученного и убитого пленного»

Отвечать перед судом истории… Знаете, вот еще бы небесный суд упомянули. Не знаю, кто как, вот лично я бы предпочел обычный трибунал. Да, с заранее известным концом, может, не такой справедливый, как позорище в Гааге, но трибунал, который рассмотрел бы все деяния и вынес приговор. Хотя о своих предпочтениях я позволю себе пару слов в конце.

А суд истории… Это тоже весьма относительная штука. Когда-то некоего Солженицына перевели из товарищей в господа и выставили из страны, которую он так прилежно охаивал, а вот теперь его запихнули в школьную программу. История распорядилась, или те, кто пишет и переписывает историю?

Это тоже суд истории свершился, что писанину одного австрийского художника (Шикльгрубера, если что) начали переиздавать по всей Европе, а в США и не прекращали?

Живодерская сущность нынешнего киевского режима… Красиво звучит. Уверенное такое суждение. Но простите, а не с этим ли живодерским режимом буквально недавно так хотели за стол переговоров? Нет? «Без всяких…». Если интернет пошерстить, то, наверное, не было заместителя у Лаврова, который это не озвучил.

Готовы к переговорам с Украиной, причем, безо всяких условий. Было? Было. То есть, выпрашивание на протяжении пары недель переговоров безо всяких условий у живодеров – это нормально?

Вообще очень хотелось бы увидеть хоть какую-то логику. Хоть в чем-то. И понимание того, что нами не торгуют. И мне очень хотелось бы найти хотя бы следы логики в поступках, которые сегодня просто невозможно хоть как-то правильно воспринять.

Ладно, хорошо, начали войну, не будучи к ней готовыми, на ходу выясняя, что разведка у нас просто ничтожество, что прогулки по цветам к Киеву не будет, а будет не просто кровь, а кровь, вызванная тупостью военачальников и неспособностью их хоть как-то руководить.

Ладно, Генштаб уже можно не критиковать. С ним все понятно и другого никто создавать не собирается. Пара-тройка посаженных ворюг из управления МТО (да и то, титаническими усилиями ФСБ) – это все, на что можно рассчитывать.

Но что делать со всем остальным?

О том, что надо в первую очередь ликвидировать пути снабжения ВСУ, не говорил только немой. Однако, с завидным упорством российская армия и ВКС продолжают долбить по энергоструктуре украинских городов. Что совершенно не помогает российской армии под Донецком и Херсоном, но вполне прекрасно усиливает ненависть со стороны украинцев, которых Россия так стремиться освободить.

Переговоры. Начиная с самых первых, где юродствовал «коренной» украинец Давид Арахамия из партии «Слуга народа» и заканчивая совсем уж непонятными последними. Последние вообще заслуживают отдельного рассмотрения, но и первые, которые познакомили нас с так обзываемыми «жестами доброй воли», вполне способны вызвать необратимые последствия в любом нормальном мозгу.

- отдали палачей из «Азова» хотя до того позорного момента рвали на себе пиджаки, говоря, что не отдадут. И предрекали суд и много чего, но на деле отдали всех.

- отдали иностранных наемников, которых до того в ДНР приговорили к смерти. Понятно, что это была не инициатива донецких, я слишком хорошо знаю этих людей. Это решили выше, а решив – отдали.

Зато не забрали из застенков ВСУ никого из тех, кто там сидит с 2014 года из числа политологов, журналистов и прочих пророссийских элементов. А там еще много кто сидит.

- зерновая сделка. Отдельная позорная страница в истории России. Да, под прикрытием оной нам взорвали Крымский мост и устроили БПЛА-шоу в Севастополе, но 19 ноября сделка была продлена. То есть, продлили, как миленькие. И это при всем том, что зерно идет не туда, куда было обозначено, а в Европу. И зарабатывает на этом Эрдоган. И хорошо так зарабатывает, душевно.

Да-да, тот самый Эрдоган, который сказал, что теперь не станет пропускать через Босфор и Дарданеллы незастрахованные в Британии танкеры с российской нефтью. То есть, российские танкеры. Тот самый «вечный» друг России Эрдоган. Который правит Турцией, которая на Генассамблее ООН голосовала за то, чтобы арестовать российские активы по всему миру.

Господи, да еще один такой друг – и врагов не надо от слова «совсем». Но видимо, других друзей у нас просто нет.

Наши официальные СМИ и ангажированные ими блогеры старательно обходят вопросы, на которые хотелось бы узнать ответы.

1. Почему для смелого парня Вовы Зеленского, запросто приезжавшего в Изюм и Херсон не нашлось завалящего «Калибра» или «Краснополя»? У российской армии реально руки коротки или надо соблюдать очередные дурацкие и преступные правила игры?

Ах, да, при ликвидации героического клоуна могли погибнуть люди… А ничего, что они и так гибнут в том же Никополе и других городах каждый день? Зато Владимир Александрович и дальше будет демонстрировать героическо-уважительное отношение к освобожденным городам.

Скажете – а смысл в такой ликвидации? Другого посадили бы. Да, посадили бы. Но другого. Но Россия всем бы показала реально, что никто не застрахован от ответственности. Ведь главком Зеленский, если я не ошибаюсь, несет ответственность за действия своих палачей…

2. Очень интересно было бы все-таки узнать, чем для России ценен украинский миллиардер (Медведчук), за которого отдали 200 законченных нацистов.

3. Кто бы дал оценку действиям российско-израильско-португальского миллиардера Абрамовича, который активно участвует в переговорном процессе, вывозит на своем самолете отпущенных наемников и дарит им айфоны?

4. Кто оценит действия нашего Следственного Комитета, который в последнее время занимается возбуждением дел, по которым не совершается никаких действий, да и совершиться-то не могло. Судите сами:
- дело за снос памятника в Риге;
- дело за осквернение памятника в Словакии;
- дело за снос памятников в Польше;
- дело на Владимира Шилова, украинца, живущего в Украине, призывавшего убить русских;
- дело против Гордона;
- дело против украинского офицера, который отдавал приказ об обстреле объектов в ЛНР;
- дело против украинских военных, расстреливавших российских солдат в Харьковской области;
- дело об убийстве Дугиной в Москве, по которому не делается ничего.

Что объединяет эти дела? Да то, что по ним не будет сделано ровным счетом ничего из-за того, что фигуранты находятся там, куда хода следователям СК нет и не будет. Зато можно возбуждать десятки дел по поводу фейков про российскую армию и отправлять под следствие блогеров. Это несколько нивелирует абсолютную беспомощность СК в «громких делах».

5. Происходящее в Курской и Белгородской областях. Каждый день там обстрелы, каждый день там убитые и раненые – и никакой реакции. Создается полное впечатление, что на это просто наплевать и никаких действий предпринимать не планируется. Донецкий сценарий – будет прилетать, потому что будет прилетать.

Хорошо, что хоть про «красные линии» комедия, кажется, закончилась. Мир повеселился от души, глядя на полосатый матрас, нарисованный Россией. Достаточно.

Когда нами перестанут торговать на потребу вообще не пойми кого? Уже не только у меня возникают странные мысли: Россию перестают бояться, Россию перестают уважать. Я уже говорил об этом, но понимание того, что все идет не так, как хотелось бы, все сильнее.

Ну неужели у нас нет некоторого количества профессионалов, которым можно дать задание пойти в район Макеевки и там, в расположении 80-й аэромобильной бригады добыть Назара Михайловского и Артура Бортничука? Ну ведь в свое время Надю Савченко добыли же…

И не просто добыть, а добить. Не стесняясь в способах, да хоть кувалдой. Главное – снять на видео и выложить, чтобы все знали – палачи будут ликвидированы. Жестко, жестоко – главное ликвидированы. И об этом надо будет говорить так, чтобы там, за линией фронта, все знали – за убийство пленного русского солдата будет смерть. А не обмен и айфон в качестве бонуса.

И тогда все эти организмы типа Сережи «Чили» Величко, Тайры, Фокса, Фроста, Давида Касаткина, Назара с Артуром, которые теперь балдеют дома вместо того, чтобы болтаться в петле, знали – их убьют.

А что вместо этого? А вместо этого наши дипломаты что-то там такое изображают, призывая мировую общественность отреагировать. Ага, щас… Мировое сообщество, которое со дня на день проголосует за выдачу России статуса страны-террориста, прямо-таки бросится, теряя туфли, реагировать.

Ничего ни в ООН, ни в других местах делать не станут. Мы для них агрессоры и на этом все. И вести себя надо в такой ситуации только так, как подобает сильной стране.

В качестве примера сильной страны я думаю, вполне подойдет Израиль. Я рекомендую всем ознакомиться со статистикой статьи Википедии «Список терактов против израильтян и евреев». Очень познавательный материал, показывающий, как в сильной стране относятся к ее врагам. Категорически редко террористам удается выжить. Обычно их ликвидируют на месте, не заморачиваясь дальнейшим содержанием, правосудием и прочими глупостями. Враг народа должен быть не в тюрьме, а за оградой ближайшего кладбища, да еще и в безымянной могиле. Чтобы ни у кого не родилась светлая идея почитания очередного борца с режимом. Так, прикопали в ямке – и хорош.

И ведь были же в прежние времена в российских спецслужбах богатыри, способные нечисть под корень изводить. Как это было с двумя Зелимханами, Яндарбиевым и Хангошвили. Все, закончились? Не верю. Скорее поверю в то, что людей у нас не осталось, способных отобрать людей и отдать такой приказ.

Ну а дипломатические «подвиги» нашего МИДа только в «Камеди Клаб» освещать.

Вот потому солдаты ВСУ спокойно свершают военные преступления, записывая их на видео и размещая в Интернете. Они знают, что им за это не будет ровным счетом ничего.

И у российского обывателя уверенность все убывает, а вопросы все множатся. А чтобы обыватель чувствовал себя сухо и комфортно, украинские палачи должны забыть, что такое спокойствие. И доживать дни в страхе, а не в отпуске после очередного обмена.

То же самое касается и иностранных наемников. Да, пусть ООН в полном составе бегает за Небензей после того, как очередному евронаемнику, приехавшему на демократическое сафари, объяснят, что он не прав. И не с помощью кувалды или пилы «Дружба-2», можно и что-то более человеколюбивое, но с тем же концом. Путь те орут, что мы нарушаем так какие-то конвенции, слишком жестоки и так далее.

Вспотеет МИД, но работать может быть начнет в плане отписок. Но вместо обеда с Абрамовичем (по которому много стройинвентаря плачет), стейков с тирамису, британские и американские поганцы должны получить… Ну не айфоны, как вы понимаете.

А у нас так, как происходит. Поэтому палачи и наемники всех национальностей откровенно ржут и за людей русских не считают. Сдерживающих факторов нет, чего бояться? Вот и дальше будет только хуже.

Потому что они – сильные. Они могут себе позволить любую подлость, совершенно ничего не боясь. Потому что Россия на протяжении всего времени демонстрирует именно это – полное отсутствие силы воли и просто силы.
А слабаков бояться как-то не принято.

Первый заместитель председателя Комитета по безопасности и противодействию коррупции Госдумы Андрей Луговой сказанул по теме:

«Если ООН не разберётся с расправой над российскими солдатами и спустит это дело на тормозах, то надо разгонять эту организацию»

Боже мой, господин депутат! Прошу прощения, а кто это будет таким делом заниматься? ООН? Да это организации глубоко плевать и на русских солдат в частности, и на всех русских в целом! И то, что ООН все это спустит на тормозах, умному человеку ясно, как белый день! У ООН другие задачи, они там дело с украденной российскими военными курицей расследуют, им не до того.

А вообще разбираться со всеми палачами и преступниками должны точно не наши бессильные политики, а нормальные мужчины из соответствующих силовых структур. И пусть уже нас обзывают палачами. Перетерпим как-нибудь, не впервой.

Но в целом ситуация очень неприятная. Очень стойкое ощущение того, что нами торгуют, причем, задешево.
Автор:
Использованы фотографии:
На фото Павел Судоплатов
313 комментариев
Объявление

Подписывайтесь на наш Телеграм-канал, регулярно дополнительные сведения о спецоперации на Украине, большое количество информации, видеоролики, то что не попадает на сайт: https://t.me/topwar_official

Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. ASAD
    ASAD 21 ноября 2022 05:53
    +172
    Правильные вопросы задаёт автор, точно такие же и мы задаём на форумах и на кухнях. А властям фиолетово на наши вопросы,знают что побухтим и дальше жить будем. Как с пенсионной реформой. Во многом по этому и на фронте сражаться не горят желанием.
    1. Сергей Дубинкин_2
      Сергей Дубинкин_2 21 ноября 2022 06:04
      +78
      какой поп, такой и приход. кому война , а кому мать родна.
      1. Александр_Снегирев
        Александр_Снегирев 21 ноября 2022 06:45
        +19
        Музыканты в плен не сдаются. Мобики, которые решили сдаться свиньям, ожидаемо расстреляны. При Сталине Ставка ВГК была вынуждена выпустить 16 августа специальный приказ №270, клеймивший и грозивший всякими карами командирам и красноармейцам за массовые проявления малодушия, трусости, сдачи в плен и дезертирство. Как отражено в приказе «Обязать каждого военнослужащего, независимо от его служебного положения, потребовать от вышестоящего начальника, если часть его находится в окружении, драться до последней возможности, чтобы пробиться к своим, и, если такой начальник или часть красноармейцев вместо организации отпора врагу предпочтут сдаться в плен, уничтожать их всеми средствами, как наземными, так и воздушными».
        P.s. Тех, кто сдался в плен летом 1941-го, немцы сгноили и заморозили зимой 1941–1942 годов.
        1. ASAD
          ASAD 21 ноября 2022 06:51
          -32
          Как у вас всё просто, а кто недавно кувалдометром по голове получил ? Про мобилизованных говорить ничего не хочу, не имею никакого права оценивать их действия. Но вам как провокатору объяснять ничего не надо ,главное на вентилятор накинуть.
          1. Александр_Снегирев
            Александр_Снегирев 21 ноября 2022 07:45
            -2
            Цитата: ASAD
            Как у вас всё просто, а кто недавно кувалдометром по голове получил ?

            Предатель, его Судоплатов тоже ликвидировал бы в аналогичной ситуации.
            1. ASAD
              ASAD 21 ноября 2022 07:53
              +4
              Так по вашему музыканты в плен не сдаются?
              1. Александр_Снегирев
                Александр_Снегирев 21 ноября 2022 08:17
                +4
                Цитата: ASAD
                Так по вашему музыканты в плен не сдаются?

                С ними кино про массовые расстрелы пленных украинцы не снимают, в отличие от мобиков и контрактников. В ЧВК Вагнер есть традиция, иметь две последние гранаты. Одна для врага, а вторая для себя.
                1. skeptikk2
                  skeptikk2 21 ноября 2022 11:04
                  +9
                  Цитата: Александр_Снегирев
                  В ЧВК Вагнер есть традиция, иметь две последние гранаты. Одна для врага, а вторая для себя.

                  Простите, я понимаю, что это военная тайна, поэтому не буду спрашивать, в каком конкретно подразделении ЧВК Вагнер вы лично служите, но хоть направление можете указать? В том, что вы проходите сейчас службу именно том, у меня сомнений нет, коль так подробно осведомлены о происходящем в ЧВК Вагнер.
                  И второй вопрос, если не затруднит - гранаты какой системы вы с собой носите по традиции? Те самые, которые одна для врага, а вторая для себя?
                  Мне просто интересно.
                2. мордвин 3
                  мордвин 3 21 ноября 2022 19:22
                  +5
                  А в Сирии не двое ли вагнеровцев в плен попали?
                  1. Александр_Снегирев
                    Александр_Снегирев 21 ноября 2022 19:32
                    -4
                    Цитата: мордвин 3
                    А в Сирии не двое ли вагнеровцев в плен попали?

                    Есть ссылка, кто и когда.
                    1. мордвин 3
                      мордвин 3 21 ноября 2022 19:55
                      +4
                      Цитата: Александр_Снегирев
                      Есть ссылка, кто и когда.

                      Давайте ссылку, кто и когда.
            2. Черчиль
              Черчиль 21 ноября 2022 10:15
              +1
              Судоплатов в отличие от тебя словесным поносом не занимался.
            3. Комментарий был удален.
            4. неприкаянный
              неприкаянный Вчера, 10:43
              0
              Его укрофашисты кончили проведя инсценировку с кувалдой, свалив все на "музыкантов", для нациков надо было опорочить нашу чвк перед мировой общественностью, чтобы оправдать свои зверства и беспредел...
          2. Гражданский
            Гражданский 21 ноября 2022 07:48
            -20
            Сколько еще нами будут торговать в открытую?

            А то что? Сходим постоим на коленях у барского дома? Завязывайте с такими статьями, это бесполезное словоблудие, а могут и привлечь.
            1. Ингвар 72
              Ингвар 72 21 ноября 2022 08:29
              +48
              Цитата: Гражданский
              Завязывайте с такими статьями, это бесполезное словоблудие, а могут и привлечь.

              Статья хорошая и полезная,. Не отчаивайтесь. А то что привлечь могут, это да. В декабре выходят нововведения , по которым всех недовольных можно привлечь.
              С 1 декабря Приказом ФСБ любая информация, касающаяся морально-психологического климата в войсках, их потребностей и обеспечения, названия частей, не говоря уже об оценках и прогнозах развития военно-политической и стратегической (оперативной) обстановки, признаются сведениями, несущими угрозу для безопасности России "при их получении иностранными источниками".
              1. AUL
                AUL 21 ноября 2022 09:37
                +48
                Цитата: Ингвар 72
                С 1 декабря Приказом ФСБ любая информация, касающаяся морально-психологического климата в войсках, их потребностей и обеспечения, названия частей, не говоря уже об оценках и прогнозах развития военно-политической и стратегической (оперативной) обстановки, признаются сведениями, несущими угрозу для безопасности России "при их получении иностранными источниками".

                Да, это, несомненно, улучшит положение в окопах и в стране в целом! wassat
                1. советник 2 уровня
                  советник 2 уровня 21 ноября 2022 10:53
                  +32
                  ну.. зато у нас вероятно именно с 1 декабря сразу будут решены везде, все проблемы какие есть и начнутся одни победы.. по любым новостям - как минимум.. начинаем привыкать к правильному источнику - Конашенкову..
                  1. aleksejkabanets
                    aleksejkabanets 21 ноября 2022 16:21
                    +26
                    Цитата: советник 2 уровня
                    ну.. зато у нас вероятно именно с 1 декабря сразу будут решены везде, все проблемы какие есть и начнутся одни победы..

                    С первого января начнутся победы. Государство собирается поднять акцизы на сигареты, водку, бензин, соляру и т.д. https://tass.ru/ekonomika/9528547 Не иначе как коварные США с Европой нам опять гадят. Вот я прям так и вижу как наше общество все сплачивается и сплачивается против проклятого запада. Так победим!
                    1. ВПП-1
                      ВПП-1 21 ноября 2022 19:47
                      +12
                      В общем-то ничего удивительного. За всё, как известно, приходится платить и это не обязательно те, кто принимает решения. Обычно за всё платит т.н. молчаливое большинство...
                2. Комментарий был удален.
              2. aleksejkabanets
                aleksejkabanets 21 ноября 2022 10:02
                +48
                Здравствуйте Игорь! hi
                Цитата: Ингвар 72
                Статья хорошая и полезная,

                Не хорошая и не полезная! В статья задаются правильные вопросы, но ответы на эти вопросы лежат совершенно в иной плоскости! Скажите сами, является ли РФ социально привлекательной страной для украинцев? Почему у крымчан поотжимали бесплатные пляжи? Посмотрите на историю с парком "Тайган" (так и наберите в гугле "тайган", много интересного узнаете если поковыряетесь), очень нужна кому то дорогая крымская земля. Задумайтесь, почему появилось видео с кувалдой, почему расстреляли пленных, почему бьют по украинским городам лишая простых людей элементарных бытовых удобств, но никто не трогает трубы, ж/д и авто сообщение с Европой? Почему постоянно повышается градус ненависти между русскими и украинцами? Напрашивается вывод о том, что эта "невойна" очень выгодна обеим сторонам конфликта. Сами посмотрите сколько новых и "хороших" законов понапринимали с этой "невойной" и у нас и на Украине, идет планомерное ограничение прав и свобод простых людей, и у нас, и у них. Кому это выгодно? Сами скажите, если бы в РФ не было безработицы, было бы бесплатное образование, медицина, был бы восьмичасовой рабочий день с двумя выходными в неделю, надо было бы воевать с Украиной? Да они бы сами просились в состав России! Рецепт собирания огромной страны был хорошо известен большевикам. А к чему призывает статья? Все больше и больше появляется подобных статей и там ни слова нет о справедливом распределении благ, о независимых профсоюзах, о праве человека высказывать свое личное мнение. За то много слов о "преступной мягкости государства", а к чему это приводит? А приводит это к попыткам построить государство по лекалам одного недооцененного австрийского художника, по лекалам Пиночета, Черных полковников и прочих подобных "государственников".
                1. Олежек
                  Олежек 21 ноября 2022 14:08
                  -27
                  если бы в РФ не было безработицы, было бы бесплатное образование, медицина, был бы восьмичасовой рабочий день с двумя выходными в неделю, надо было бы воевать с Украиной? Да они бы сами просились в состав России!


                  Хорош уже сказки рассказывать. Не смешно.
                  1. aleksejkabanets
                    aleksejkabanets 21 ноября 2022 14:25
                    +35
                    Цитата: Олежек
                    Хорош уже сказки рассказывать. Не смешно.

                    Я в этой сказке жил. Вместе с Украиной и остальными республиками.
                    1. ВПП-1
                      ВПП-1 21 ноября 2022 19:51
                      +4
                      Ну что вы, специально обученные люди - патриоты-по совместительству (на которых по прежнему находятся средства) знают где сказки, а где быль...
                      Они бдят! winked
                    2. Влад-мир
                      Влад-мир 21 ноября 2022 23:05
                      -5
                      Врать не надо. Спаивание Русских-политика партии и правительства. Штурмы вино-водочных магазинов. Посмотрите фильм Говорухина--Так жить нельзя.
                      30процентов от доходов России забирали на "прокорм" "братских республик". Плюс бюджет СССР на плечах. И ни одна (кроме иногда Белоруссии) республика Не Платила в бюджет СССР.
                      Так что не надо Врать. Пожили знаем.
                      1. aleksejkabanets
                        aleksejkabanets 21 ноября 2022 23:18
                        +7
                        Цитата: Влад-мир
                        Пожили знаем.

                        Если вы судите о СССР по фильмам Говорухина и правлению Горбачева, то я вижу как вы "пожили и знаете".)))))
                      2. Влад-мир
                        Влад-мир 22 ноября 2022 21:56
                        -2
                        Знаете мне один человек как то сказал--я жил при коммунизме.
                        Правда его папа был секретарем горкома, но ведь это такая мелочь. Если вы из таких -живших в сказке- то и разговаривать особо нечего.
                        А про бюджет СССР и отчисления в пользу "голодных" это мы не видим и не хотим видеть. Наверняка у вас и "прекрасное" сельское хозяйство в СССР было.
                        Служба в армии 71-73годы. Так что знаем.
                      3. aleksejkabanets
                        aleksejkabanets 22 ноября 2022 22:07
                        +2
                        Цитата: Влад-мир
                        Знаете мне один человек как то сказал--я жил при коммунизме.
                        Правда его папа был секретарем горкома, но ведь это такая мелочь.

                        Папа инженер и мама инженер.
                      4. t200404
                        t200404 22 ноября 2022 16:01
                        -6
                        По мне люди пили от отсутствия перспектив - в ссср намного сложнее чем сейчас была возможность забраться на ступеньку выше + никаких развлечений / отдыха
                      5. Влад-мир
                        Влад-мир 22 ноября 2022 22:03
                        -2
                        Вранья было много. И дискриминация Русских. Тихая такая. Последнею копейку отдай "братьям". А заикнулись как то два человека что бы РСФСР не остатки потбирала на ярмарках а на равных участвовала -так Расстреляли. Ленинградское дело.
                      6. t200404
                        t200404 23 ноября 2022 00:30
                        -3
                        А про что врали ? - что при коммунизме жить лучше - так они реально в это верили ))) , прижимали русских ? - может и так но у меня много родственников из ташкента - там такого не было .
                      7. aleksejkabanets
                        aleksejkabanets 23 ноября 2022 08:03
                        +5
                        Цитата: Влад-мир
                        Вранья было много.

                        Начиная с конца брежневского правления - да, однако сегодня его в разы больше и "неприкасаемых" на несколько порядков больше стало.
                      8. aleksejkabanets
                        aleksejkabanets 23 ноября 2022 08:00
                        +4
                        Цитата: t200404
                        По мне люди пили от отсутствия перспектив - в ссср намного сложнее чем сейчас была возможность забраться на ступеньку выше

                        Сложнее говорите. К примеру, дед моей жены, Кравченко Семен Евдокимович ( в википедии о нем есть ), выпускник колонии для малолетних преступников, председатель колхоза миллионера. Ельцин, сын репрессированных, отец мой из детдома - инженер. Много ли вы знаете детдомоских сегодня, получивших высшее образование?
                        Цитата: t200404
                        + никаких развлечений / отдыха

                        Да вы хоть фильмы посмотрите, что ли советские, домов отдыха и санаториев было полно и отдых там стоил копейки ( профсоюз платил ). Нельзя было людей покупать, но вы ведь не это имеете ввиду, правда?
                      9. t200404
                        t200404 23 ноября 2022 11:30
                        -1
                        Возможно и были случаи как Вы описали , но в основном если человек куда то поднимался то это к годам 50 и не все от него зависило - одни характеристики коллег чего стоили . Пансионаты да были и я в них был ( относящихся к минобороны ) но с современными это ни в какое сравнение не идет .
                  2. John Smite
                    John Smite 25 ноября 2022 10:40
                    0
                    сказки про галоши твой хозяин рассказывет вместе с проповедями о соженицыне и ильине
                2. odisey3000
                  odisey3000 21 ноября 2022 18:18
                  +9
                  автор молодец.Основная беда нашего государства ,то ,что Россия не являеться социально привлекательным государством.В этом гвоздь всей проблемы.К слову на Украине не было заброшенных деревень,правдо сейчас нашими стараниями они у них тоже появились,но это из другой оперы.Правильно надо сначало у себя порядок навести во всем ,а потом к другим лезть со своим уставом.Но это к проведению спец операции не относиться ,здесь другой расклад и другая тема.
                  1. t200404
                    t200404 23 ноября 2022 00:32
                    -2
                    Ссср был исключительно социальным государством но бесплатно никто особо не хотел таким же стать ))
                3. KJIETyc
                  KJIETyc 21 ноября 2022 23:12
                  -1
                  Вот тугодум. США по всему миру воюют, наемники из всей западной европы у хахлов подыхают. ПРичем тут твои привлекательности к неоколониализму и долговременному развитию ? Как там куба в 60-е годы к привлекательным США относилась ?
                  1. aleksejkabanets
                    aleksejkabanets 21 ноября 2022 23:33
                    +4
                    Цитата: KJIETyc
                    ПРичем тут твои привлекательности к неоколониализму и долговременному развитию ?

                    Хочу вам напомнить, что взрослые воспитанные люди при разговорах друг с другом употребляют местоимение"вы" и избегают
                    Цитата: KJIETyc
                    Вот тугодум

                    подобных хамских выражений.
                    Цитата: KJIETyc
                    Как там куба в 60-е годы к привлекательным США относилась ?

                    Если бы вы удосужились что нибудь прочитать про историю Кубы, вы бы понимали почему для кубинцев, тем более в 60-е годы, США не могли быть социально привлекательной страной.
                4. Yngvar
                  Yngvar 22 ноября 2022 06:43
                  +3
                  Здравствуйте, Алексей!
                  Вашему посту +
                  Вы в дополнение к вопросам статьи добавили еще ряд вопросов...
                  Их бы задать (или заставить услышать) "наверхусидящим"!
                  Предполагаю, ответов мы не услышим... Диалог между властью и "электоратом" не предусмотрен!
                  А зря! В России всегда был запрос на справедливость, а поэтому на вопросы отвечать придется! Особенно после возвращения людей с передовой! Вернувшиеся оттуда задавать вопросы будут не в "пустоту", а конкретным "товарищам"! И боюсь не с "пустыми руками"... И вот тут да!
                  Ваша цитата:
                  "А приводит это к попыткам построить государство по лекалам одного недооцененного австрийского художника, по лекалам Пиночета, Черных полковников и прочих подобных "государственников".
                  1. aleksejkabanets
                    aleksejkabanets 22 ноября 2022 11:22
                    +5
                    Здравствуйте Игорь! hi
                    Цитата: Yngvar
                    И боюсь не с "пустыми руками"... И вот тут да!....

                    Непростой вопрос. Мне кажется они сейчас начинают его активно строить и им никого ждать не нужно, и так практически все готово. То, что придут не с "пустыми руками" и к "разбитому корыту" понятно. Вопрос когда придут и насколько будет разбито корыто. Здесь на ВО есть две неплохие статьи, почитайте https://topwar.ru/23913-kak-zhilos-krestyanam-v-carskoy-rossii-analitika-i-fakty.html и https://topwar.ru/8443-korova-za-tri-rublya-ceny-i-zhalovaniya-v-carskoy-rossii.html, это про то, насколько было "разбито корыто" в начале 20-го века в "России, которую мы потеряли". По моему мнению, нам еще есть куда падать. А пока еще, распоследний фрилансер-рекламщик ощущает себя средним классом и инвестором, покупая бумажки сбера или газпрома.))))) Пока еще вертолетные детские деньги окончательно не "превратились в тыкву" и детей есть чем хотя бы кормить. Так, что ... Касательно же "невойны", то мне кажется что она надолго, не с теми, так с этими, очень, видимо, кое для кого это выгодная штука. Посмотрите как Зеленский и иже с ними распинаются, что "кляты москали" во всех украинских бедах виноваты, а в наших бедах "проклятые западные толерасты" виноваты, а ведь торговать друг с другом не переставали и не перестают.))))
                    1. Yngvar
                      Yngvar 22 ноября 2022 11:41
                      +1
                      Алексей! Спасибо за ссылки, почитаю!
                      К сожалению, насчет продолжительности "невойны" думаю Вы правы... И "непробиваемого дна" тоже.
                      Приятно пообщаться с думающим человеком!
                      1. aleksejkabanets
                        aleksejkabanets 22 ноября 2022 11:50
                        +2
                        Цитата: Yngvar
                        Приятно пообщаться с думающим человеком!

                        Спасибо. Пишите в личку, если что.))) Времена не простые, может кому из близких или знакомых дистанционная работа нужна будет.
                5. Александр Воронцов
                  Александр Воронцов 22 ноября 2022 13:33
                  +6
                  Цитата: aleksejkabanets
                  если бы в РФ не было безработицы

                  Вы когда это написали, у меня в голове возник образ человека который пересмотрел украинской пропаганды.
                  Такую дичь написать.... мало того что просто гуглятся цифры. Так еще ведь личный опыт есть.
                  Начиная с 90 - украинцы заполонили рынок труда. Приезжали сюда ремонты делать. У меня лично делали ремонт 2 укринца. Че они все сюда приезжали десятки лет, если оказывается у нас здесь БЕЗРАБОТИЦА!

                  Мне это напоминает Дениса Борисава, украинского фитнес-блогера, который был стриптизером. Где человек зарабатывал? В Московских ночных клубах. Потому что в них бабла поднять можно было больше. Курсы свои "как накачать бицепс" он почему то не на певчей мове записывал. рубил баблосик. Который тогда... не пах))))
                  Как и его соотечественники в огромном количестве.

                  А сейчас... мы узнаем, что оказывается у нас все плохо! Страна у нас ****. Безработица! Управляют нами кровавые упыри. Машин у нас своих нет. А еще нет джинсов и жвачки.
                  Так поулчается что Денчик Борисов, беспринципный чувак, который в красных стрингах попой елозил по полу ночного клуба - лицо Украины.


                  а они бы сами просились в состав России! Рецепт собирания огромной страны был хорошо известен большевикам.
                  Почему постоянно повышается градус ненависти между русскими и украинцами?

                  Да ты что?
                  А ты видел видео, с толпой русских парней, который ПУБЛИЧНО призывают вешать Украинцев?!
                  ПУБЛИЧНО!
                  И МАССОВО.


                  А почему Клоун Маркаревич как позер ходил по красной площади, давал интервью как он не любит.... ВСЕ.
                  И его почему-то никто не загнал в сортир и не сжег там. Демократически и мирно. Это к вопросу о гибели про-российских ребят в Одессе.

                  Может ты сможешь показать человека в России который приходил с оружием на гордские собрания? Говорил что его кредо - убивать ж***в и украинцев?
                  Мр Кредо...

                  И на фоне всего этого треша, находятся такие как ты!
                  Уникумы.

                  Которые задаются вопросом - кто рождает ненависть?!
                  Вот те раз.

                  А поводов то нет!

                  Они к нам тут приезжали после 90-х, зарабатывали, мы им помогали выживать, они зарабывали здесь))) А там писали книги "Украина не Россия". Почему на фоне тотальной безработицы в России Микола торчит у меня в туалете ремонтируя мой унитаз, а не в своей великой незалежной... история умалчивает.

                  И на фоне всего этого.... ты ЗДЕСЬ задаешь вопрос про причину ненавсти?! Намекая на то что ее искусственно нагнетают.
                  Искусственно. А чего ты такой смелый не задашь его людям вроде Музычко?
                  Не подисскутируешь с ними по поводу свободы слова.

                  о праве человека высказывать свое личное мнение.

                  Ой божечки...
                  Знаешь я общался на французском и итальянском форуме.
                  Я там поулчил бан ... на Итальянском на 3-й день недельный.
                  А на французском... через месяц перманнентный по IP.

                  Знаешь за что?
                  За то что выложил видео, где едут по дороге русские машины, вокруг бегают дети... а на земле "лепестки" прям вот как их расзбросали украинцы кассетно над жилыми домами так они везед и попадали.

                  И что-то мне подсказывает что при таком применении на каждого подорвавшегося соладата будет 2-3 ребенка или мирняка.

                  Когда у всей деревни офигенный КВЕСТ... они ползают по траве и покрышками, кирпичами и пневматическими винтовками "разминируют" лепестки))))

                  Формулировка знаешь какая была? "Решение о вашем бане не имеет отношения к свободе слова. Вы выложили видео не на французском языке!".

                  А на французском его нет))) А без французского там же не понятно... может быть эти дети русские диверсанты))) Специально обученные дети-убийцы. Генно модифицированные в лабораториях под кремлем. Не поймешь без языка никак.

                  Адрес тебе дать? Что бы ты писал туда по поводу "свободы слова", ну раз ты так за нее радеешь.

                  А заодно может объяснишь как оно так вышло, что вот у нас тут оказывает ее нет, но меня ни разу в жизни за пою позицию не банили, исключительно за матюки))) А вот в свободную европу пришел палучил 2 бана меньше чем за месяц. Это как?


                  если бы в РФ не было безработицы, было бы бесплатное образование, медицина, был бы восьмичасовой рабочий день с двумя выходными в неделю, надо было бы воевать с Украиной?

                  А сколько тебе лет? И ты коммунист?
                  Если бы... то это была бы не Россия, а СССР)
                  Но у нас же... произошло то что произошло, и теперь у нас капитализм.
                  У нас есть бесплатное образование и бесплатная медицина.
                  Другйо вопрос, что уже не в том объеме и качестве, как было в СССР.

                  Мы ведь ровняемся на запад?
                  Есть такой бежавший либерал Гуриев. Умный мужик ничего не могу сказать , другой вопрос что ангожированный.
                  И вот он рассказывает про лучшее в мире образование.
                  https://www.youtube.com/shorts/AoQoQC_6mbA

                  На вопрос очень легко ответить) Есть в США и жвачка и джинсы и медицина и девочки модельной внешности и тесла. Один вопрос Микола... а бабки у тебя есть?)))
                  Если нет у тебя бабок Микола, то тебе от всего этого пользы нет никакой.
                  Как Сказал Гуриевв - другой вопрос, что университеты там ГОРАЗДО дороже. Это его слова. И как он выразился это "другой вопрос" ))))
                  1. aleksejkabanets
                    aleksejkabanets 22 ноября 2022 15:17
                    -3
                    Цитата: Александр Воронцов
                    Вы когда это написали, у меня в голове возник образ человека который пересмотрел украинской пропаганды.

                    А не возникло мысли, что перед вами человек имеющий возможность сравнить нынешнее государство и то в котором я жил ранее? И почему вы всякое инакомыслие рассматриваете как воздействие украинской пропаганды?
                    Цитата: Александр Воронцов
                    А сейчас... мы узнаем, что оказывается у нас все плохо! Страна у нас ****. Безработица! Управляют нами кровавые упыри.

                    Да Боже упаси, у нас прекрасное государство и замечательно им управляют Богом данные начальнички. А понятие "страна" и понятие "государство" путать не нужно, это совершенно не тождественные понятия, вы по обществоведению это в школе не проходили? А безработицы у нас конечно же нет? И зарплаты наверное одни из самых высоких в Европе и Азии? А стоимость жизни вероятнее всего одна из самых низких? Откройте интерактивную карту стоимости жизни и сопоставьте ее с таблицей средних зарплат, полагаю результат вас не обрадует.
                    Цитата: Александр Воронцов
                    Да ты что?
                    А ты видел видео, с толпой русских парней, который ПУБЛИЧНО призывают вешать Украинцев?!
                    ПУБЛИЧНО!
                    И МАССОВО.

                    Во первых "тыкать" вы будете своей маме, а взрослые воспитанные люди, при разговорах друг с другом, употребляют местоимение"вы". А во вторых я помню как всем известный академик, после взрыва на крымском мосту, публично говорил о том, что надо сравнять с землей украинские города. А сотрудник раша тудей журналист Антон Красовский призывал топить и жечь украинских детей. Если надо то подобных примеров и еще можно поискать.
                    Цитата: Александр Воронцов
                    Ой божечки...
                    Знаешь я общался на французском и итальянском форуме.
                    Я там поулчил бан ... на Итальянском на 3-й день недельный.
                    А на французском... через месяц перманнентный по IP.

                    Неудивительно, вы вероятнее всего правила форумов не читали? Вероятнее всего правила и этого форума вы не читали. Так вот, здесь за этот ваш комментарий, вас то же, согласно правил, должны забанить. Читайте правила, они для того и написаны, что бы их читали и не попадали в глупые ситуации.
                    Цитата: Александр Воронцов
                    Мы ведь ровняемся на запад?

                    Куда вы равняетесь я не знаю. Для меня же запад не образец.
                    Цитата: Александр Воронцов
                    Если бы... то это была бы не Россия, а СССР)
                    Но у нас же... произошло то что произошло, и теперь у нас капитализм.

                    "Произошло то что произошло", говорите? А еще говорите, что "произошла величайшая катастрофа"? А кто наказан за эту катастрофу? Вы ведь не говорите о том, что те же самые люди которые развалили нашу общую страну, рассовали общественную собственность по своим карманам, проведя преступную приватизацию, теперь спокойно продолжают торговать с врагом во время этой самой "невойны", а почему? Что мешает?
                    Цитата: Александр Воронцов
                    У нас есть бесплатное образование и бесплатная медицина.
                    Вы понимаете значение слова "лицемерие"? Это мне, что бы попасть к узкому специалисту надо ждать месяц, а потом ехать за 300 км, либо за деньги, это бесплатная медицина? Что бы ребенку подобрать очки мне надо ездить две недели за 300 км, это бесплатная медицина? Если вы говорите о бесплатном образовании, то либо у вас нет детей, либо вы лицемерите.
                    Цитата: Александр Воронцов
                    Которые задаются вопросом - кто рождает ненависть?!
                    А вы попробуйте подумать над этим вопросом, если можете, конечно.
                    1. Александр Воронцов
                      Александр Воронцов 22 ноября 2022 17:43
                      -3
                      Цитата: aleksejkabanets
                      И почему вы всякое инакомыслие рассматриваете как воздействие украинской пропаганды?

                      У нас разные взгляды на конкретно ваши тексты.
                      Вы как герой пародии: - Медведь! Караул! Там бобр всех посылает! - кого всех? зверей! - каких зверей? - зайцев! каких зайев? - меня...

                      "Всякое инакомыслие" Какое всякое? Конкретно твой пост.

                      Для того что бы иметь возможность говорить о "мышлении" как частном случае "инакоМЫСЛИЯ"... нужно опираться на жесткий фундамент факталогии.
                      Пока вам понятно, да?
                      То что вы написали про безработицу - не соответствует фактам.
                      Это может проверить 5-ти летний ребенок.
                      Загуглив список стран по безработице. Россия на 100 месте с 5%. А Украина на 50. С 10% ГРУБО.

                      Внезапно Франция на 63 с 8%
                      США на 69.
                      Италия на 54
                      Канада на 51...

                      Так о чем вы на этом фоне хотите подисскутировать... о человек "имеющий возможность сравнить"? О каком мышлении вы говорите? В чем инакомыслие заключается то? В игнорировании ФАКТОВ?

                      Почему у меня это ассоцируется с Украинской пропагандой? Ну по-тому что 90% там как раз то самое "инакомыслие" которое заключается как правило в 2 вещах...
                      1 - полное игнорирование фактологии
                      2 - отсуствие критериев сравнеия

                      Ненадо этот информационный мусор называть громким словом ИНАКОМЫСЛИЕ.
                      Вы не мыслитель-революционер-вольнодумец. Вы просто человек который транслирует вещи, не соответвующие действительности.

                      Неудивительно, вы вероятнее всего правила форумов не читали? Вероятнее всего правила и этого форума вы не читали. Так вот, здесь за этот ваш комментарий, вас то же, согласно правил, должны забанить. Читайте правила, они для того и написаны, что бы их читали и не попадали в глупые ситуации.

                      Замечательный пример вашего мышления.
                      Вы не спросили меня ссылку на форум, что бы прочитать правила (есть онлайн-переводчики) и конкретно разобрать ситуацию. Зачем?
                      Вы же инакомыслитель.
                      Вам достаточно фантазии. Зачем таким как ТЫ факты?)))) Правильно?

                      Всего на форуме предусмотрено 5 градаций нарушений от предупреждения до перманентного бана. Для того что бы человека забанили нужно набрать 5 предупреждений.

                      На видео, которое я выложил вообще нет репортажа с диалогами - там просто документальная съемка, люди разговаривают за кадром и пербрасываются лишь парой слов.
                      Внизу я написал перевод и комментарии. Что это. Где это и т.д.

                      Вы же... ФАНТАЗИРУЕТЕ о том, что таким образом я совершил страшное преступление против человечности.
                      А почему кстати в их свободной прессе... либере... нет подобных кадров?

                      Все просто.
                      Против нас идет самая настоящая информационная война.
                      А вы сейчас АРГУМЕНТИРУЕТЕ позицию ВРАГА.
                      Почему забанили человека который дал КРУПИЦУ информации с другой стороны. В их и без того свободную прессу))))

                      А вы на чьей стороне, когда вы это пишите? Свои фантазии. Фантазии про безработицу, фантазии про правила форума...... в чем мышление???

                      Во первых "тыкать" вы будете своей маме, а взрослые воспитанные люди, при разговорах друг с другом, употребляют местоимение"вы".

                      Во-первых займитесь своим образованием и изучите этикет в сети.

                      В большинстве сетевых сообществах принято обращение по умолчанию на «ты», а другое местоимение нежелательно. Например, почти весь русскоязычный Фидонет использует обращение на «ты».

                      Во-вторых воспитанный человек понимает что в сети общаются на ТЫ и обращение на ВЫ - опция. Если ТЫ хочешь обращения на ВЫ... ты вправе попросить об этом. Нормально и адекватно.

                      Но что-то мне подсказывает, что если ВЫ апологет...кстати ничего что я без смокинга??? Если вы апологет общения официального, ну наверное (это такие мысли вслух) разумно было бы быть последовательным. Например у меня аккаунт Воронцов А. В.
                      А не djhfgjshdgjnsergneo. Ну очевидно же это что бы человек привыкшему к русскому алфавиту было проще воспринять ваше imyotchestvo написанное латинскими буквами слитно и нижним регистром) Да?

                      В-третьих у нас разные представления о воспитании. Идиомы вида "тыкать маме" не приняты у славян. Они больше свойственны... разным братским народам. И на мой взгляд они не свойственны воспитанным представителям этих народов. Поэтому ваша претензия на воспитанность, на мой взгляд... безосновательна. Сииииир...








                      Во-вторых я человек русский и у нас у русских...
                      1. aleksejkabanets
                        aleksejkabanets 22 ноября 2022 20:52
                        -2
                        Цитата: Александр Воронцов
                        У нас разные взгляды на конкретно ваши тексты.

                        Трудно с этим не согласиться.))))
                        Цитата: Александр Воронцов
                        Вы как герой пародии: - Медведь! Караул! Там бобр всех посылает! - кого всех? зверей! - каких зверей? - зайцев! каких зайев? - меня...

                        Основной метод записных троллей - "если возразить нечем - переходим на личности"?
                        Цитата: Александр Воронцов
                        То что вы написали про безработицу - не соответствует фактам.
                        Это может проверить 5-ти летний ребенок.
                        Загуглив список стран по безработице. Россия на 100 месте с 5%. А Украина на 50. С 10% ГРУБО.

                        Вам знакомо такое понятие как "демагогия"? Если вы внимательно прочитаете мой комментарий то вы увидите, что я писал
                        Цитата: aleksejkabanets
                        ... если бы в РФ не было безработицы, было бы бесплатное образование, медицина, был бы восьмичасовой рабочий день с двумя выходными в неделю ...
                        Я по моему написал предельно ясно. Для чего вы тут сравнение с Украиной приплели?

                        Цитата: Александр Воронцов
                        Всего на форуме предусмотрено 5 градаций нарушений от предупреждения до перманентного бана. Для того что бы человека забанили нужно набрать 5 предупреждений.

                        У вас проблеммы с чтением и пониманием прочитанного?
                        На сайте строго запрещено:

                        а) Мат в любом виде (открытый и завуалированный, к мату относится известная фраза Лаврова "Дебилы, б...", запикивание точками часть букв "на х...", ), а также цитирование комментария с МАТОМ, бранные ругательства; оскорбление и угрозы в адрес оппонента. Грубая форма речи ("жопа", "говно" и т.д.) ("" тоже относится к мату, исключение - статьи о собаководстве).

                        Мы не будем расшифровывать что вы там точками запикали. Запикали - значит мат!

                        После вынесения предупреждения за мат не пишите модератору. Мат запрещён в любом виде, и оправдания или "доказательства" правоты администрацией сайта не рассматриваются. Учитесь быть вежливыми.
                        За МАТ:

                        1 предупреждение за мат в комментариях - бан на неделю;
                        2 предупреждение за мат в комментариях - бан на две недели;
                        3 предупреждение за мат в комментариях- бан навсегда.


                        Что по чтению в школе было у вас?

                        Цитата: Александр Воронцов
                        Например у меня аккаунт Воронцов А. В.
                        А не djhfgjshdgjnsergneo. Ну очевидно же это что бы человек привыкшему к русскому алфавиту было проще воспринять ваше imyotchestvo написанное латинскими буквами слитно и нижним регистром) Да?
                        Мой ник - это просто часть адреса моей почты, а для удобства общения в скобочках написано мое имя. Сами вы догадаться не могли?

                        Цитата: Александр Воронцов
                        Против нас идет самая настоящая информационная война.
                        А вы сейчас АРГУМЕНТИРУЕТЕ позицию ВРАГА.

                        Лучше чем официальная пропаганда информационную войну против нашей страны никто не ведет.)))) Я всегда высказываю позицию своего класса, если вы не заметили.
                        Вы за своим словоблудием уклонил от ответов на вопросы, которые я вам задал, это так и задумано было?
                        Цитата: aleksejkabanets
                        Да Боже упаси, у нас прекрасное государство и замечательно им управляют Богом данные начальнички. А понятие "страна" и понятие "государство" путать не нужно, это совершенно не тождественные понятия, вы по обществоведению это в школе не проходили? А безработицы у нас конечно же нет? И зарплаты наверное одни из самых высоких в Европе и Азии? А стоимость жизни вероятнее всего одна из самых низких? Откройте интерактивную карту стоимости жизни и сопоставьте ее с таблицей средних зарплат, полагаю результат вас не обрадует.

                        Цитата: aleksejkabanets
                        "Произошло то что произошло", говорите? А еще говорите, что "произошла величайшая катастрофа"? А кто наказан за эту катастрофу? Вы ведь не говорите о том, что те же самые люди которые развалили нашу общую страну, рассовали общественную собственность по своим карманам, проведя преступную приватизацию, теперь спокойно продолжают торговать с врагом во время этой самой "невойны", а почему? Что мешает?

                        Цитата: aleksejkabanets
                        Вы понимаете значение слова "лицемерие"? Это мне, что бы попасть к узкому специалисту надо ждать месяц, а потом ехать за 300 км, либо за деньги, это бесплатная медицина? Что бы ребенку подобрать очки мне надо ездить две недели за 300 км, это бесплатная медицина? Если вы говорите о бесплатном образовании, то либо у вас нет детей, либо вы лицемерите.

                        Неудобные вопросы? Проще их "замылить"?
                        Цитата: Александр Воронцов
                        Например, почти весь русскоязычный Фидонет использует обращение на «ты».
                        Проснитесь это не фидонет, мы общаемся по интернету (фидонет совсем другая сеть). Я встречал лишь один форум, где принято обращение на "ты", это форум homedistiller.ru
                        Цитата: Александр Воронцов
                        Во-вторых я человек русский и у нас у русских...


                        Вы это хотели сказать? Что не обманываете? Откровенно говоря общение с интернет троллями отнимает много времени. Засим hi
                      2. Александр Воронцов
                        Александр Воронцов 23 ноября 2022 01:37
                        -2
                        Вам знакомо такое понятие как "демагогия"? Если вы внимательно прочитаете мой комментарий то вы увидите, что я писал

                        Вы сейчас явно решили познакомить меня с этим явлением.
                        Неудобные вопросы? Проще их "замылить"?

                        Вы за своим словоблудием уклонил от ответов на вопросы, которые я вам задал, это так и задумано было?

                        Уклонился? Вам был дан исчерпывающий ответ.

                        Взяли вас за язык на примере темы с безработицей.
                        Загуглив список стран по безработице. Россия на 100 месте с 5%. А Украина на 50. С 10% ГРУБО.
                        Внезапно Франция на 63 с 8%
                        США на 69.
                        Италия на 54
                        Канада на 51...

                        (чем ближе к 1 тем хуже если не поняли)
                        На основе чего был сделан вывод, что ваши посты это никакое не "Инакомыслие", а банальная трансляция ошибочных на уровне ФАКТОЛОГИИ вещей.
                        Ответить на это вам нечего. Кроме как снова написать на "черное" "белое" - что это я вам не ответил а замылил свои ответы демагогией. Так что да.. как говорится давай досвидания.
                6. t200404
                  t200404 23 ноября 2022 00:36
                  0
                  Все что Вы перечислели было , но я не помню массовых протестов в декабре 91-ого
              3. AdAstra
                AdAstra 21 ноября 2022 22:56
                +1
                А что законы и, от ужас, конституцию уже упразднили, сейчас рулят приказы ФСБ, даже не указы президента? belay
              4. Рязанец87
                Рязанец87 22 ноября 2022 17:35
                -1
                Сейчас действует приказ ФСБ от 28.09.2021 №379. Ровно о том же самом.
                http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/0001202109300048?index=2&rangeSize=1
            2. AKuzenka
              AKuzenka 21 ноября 2022 11:50
              +3
              А то что? Сходим постоим на коленях у барского дома? Завязывайте с такими статьями, это бесполезное словоблудие, а могут и привлечь.
              Не поможет, однозначно! Как любил высказыватся один политический деятель. При капитализме, продаётся и покупается ВСЁ! Меня всегда умиляли подобные статьи. Ну пошумел, ну поставил вопрос. И так знаем, что он стоит и решаться не будет никак и никогда. Просто пошуметь?! Бог, автору, судья.
            3. ААК
              ААК 21 ноября 2022 14:16
              +17
              Вполне могут привлечь и даже привлекут десяток, два десятка, сотню... но вот привлечь всех несогласных с руководящим соплежуйством и предательством Родины в интересах приближённых "буратин" уже не получится, просто мест в местах не хватит... А вот Гаранту с окружением пора бы и задуматься, что Родина - это не только земельные и минеральные ресурсы для перекачки на Запад, а народ - не только электорат, а уже как бы совсем не их электорат... и вполне себе можно и палку перегнуть...
              1. AdAstra
                AdAstra 21 ноября 2022 23:00
                +2
                Ага, только бутерброд с чёрной икрой дожует и подумает, аж два раза.
                1. Klaus8691
                  Klaus8691 22 ноября 2022 02:59
                  +4
                  Да не лезет уже ему икра, обожрался. Все о народе думает, как сделать, чтобы ему, народу, жить стало веселей... Вот и имеем то, что имеем.
          3. Сергей79
            Сергей79 Вчера, 08:48
            0
            На вентилятор, как раз автор накидывает... Очень надеюсь, что он гонится просто за "хайпом". Вы почитайте его статьи и дайте им спокойный анализ. Автор берет единичный случай и на нем строит свои выводы. У него нет комплексного анализа. Во всех статьях звучит одной фразой: "в других местах по другому"... А мне хочется спросить, КАК ПО ДРУГОМУ?! Лучше писать обо всех примерах действий и делать критические замечания. А не накидывать на вентилятор.....
        2. Эдуард Ващенко
          Эдуард Ващенко 21 ноября 2022 07:30
          +33
          Музыканты в плен не сдаются. Мобики, которые решили сдаться свиньям, ожидаемо расстреляны. При Сталине Ставка ВГК была вынуждена выпустить 16 августа специальный приказ №270

          снаряжение денег не собирали для солдат.
          В чрезвычайных условиях поевых действий и то умудрялись проводить подготовку.
          При Сталине наемников не было.
          При Сталине Все были мобики -МОБИЛИЗОВАННЫЕ.
          Но что то не видно особых суперуспехов, что бы музыканты что то захватили, кроме пиара, а все мобилизованные, да контрактники.
          Сравнивать наёмников и людей которым 20 лет рассказывали, что у нас армия контрактная, бессмысленно.
          ВЫ, будущие мобики, слово то какое оскорбительное, только платите вовремя налоги, и можете: "спать спокойно".
          Да и пенсию Вам подымим, а защитникам, всем силовикам, оставим по старому, они же если, что...тяготы и лишения несут неимоверные, Вас будут защищать, это будет не ваша забота.
          А те кто говорили лет двадцать, что это чушь, что наемная армия ни на что не годная, как минимум называли глупцами.

          Вот когда у нас хотя бы армия будет, единообразие до безобразия, единые условия, единое снабжение, тогда...что то там про 270 можно говорить.
          1. Александр_Снегирев
            Александр_Снегирев 21 ноября 2022 07:44
            -1
            Цитата: Эдуард Ващенко
            Но что то не видно особых суперуспехов, что бы музыканты что то захватили, кроме пиара, а все мобилизованные, да контрактники.

            Музыканты взяли с боями укрепрайон Попасной и дошли до Артемовска. Контрактники в линейных частях на фронте, те же гвардейские дивизии, проявили себя посредственно. Бросали технику, в том числе новейшие танки, уходили наполовину в "пятисотые" (расторгали контракты и фактически дезертировали). Причем разбегались (становились "пятисотыми") гораздо быстрее, чем это делают бойцы ЧВК.
            1. Эдуард Ващенко
              Эдуард Ващенко 21 ноября 2022 08:01
              +27
              Контрактники в линейных частях
              и ополченцы заняли Херсон, Сумы, Черниговскую область прошли, Харьковскую и стояли под Киевом. Они же взяли Мариуполь.
              Если бы снабжение, обеспечение, кадровая политика и обучение была у тех же контрактников, как у наемников, все бы было по другому.
              1. nedgen
                nedgen 22 ноября 2022 00:24
                0
                Цитата: Эдуард Ващенко
                Контрактники в линейных частях
                и ополченцы заняли Херсон, Сумы, Черниговскую область прошли, Харьковскую и стояли под Киевом. Они же взяли Мариуполь.
                Если бы снабжение, обеспечение, кадровая политика и обучение была у тех же контрактников, как у наемников, все бы было по другому.

                А кто вам сказал что у контрактников придворных дивизий снабжения не было? Вот со снабжением ЛНР и ДНР плохо (некоторые из них еще трехлинейками и касками времен СССР бегают, но парни сражаются геройски, а придворные контрактники обос....лиь по полной
              2. Рязанец87
                Рязанец87 22 ноября 2022 18:04
                +1
                и ополченцы заняли Херсон, Сумы, Черниговскую область прошли, Харьковскую и стояли под Киевом. Они же взяли Мариуполь.

                В Херсоне никаких ополченцев не было. Сам город и вовсе был оставлен ВСУ без боя. Сумы российская армия занять не смогла. Черниговскую область прошли? Да, подставив тыловые колонны под удар и провалив полностью наступление. Прошли, потом "вышли".
                Стояние под Киевом? Как у Ирпеня обгадились? А потом опять на тапки встали. Это мощное достижение.
                Мариуполь да, со скрипом и договорняками взяли, заплатив за это остановкой наступления на юге.
                Если бы снабжение, обеспечение, кадровая политика и обучение была у тех же контрактников, как у наемников, все бы было по другому.

                Т.е. у наемников кадровая политика эффективна и подготовка лучше? За счет чего же это так получается? Может за счет того, что эти "нехорошие наемники" не ипотеку высиживают и раннюю пенсию, а рабочие навыки улучшают? И не бухают, а физо и стрелковой подготовкой занимаются?
            2. Авиатор_
              Авиатор_ 21 ноября 2022 08:41
              +45
              те же гвардейские дивизии, проявили себя посредственно.
              А на что ещё придворные дивизии способны? Только на расстрел собственного парламента в 1993.
              1. Essex62
                Essex62 21 ноября 2022 23:25
                +3
                Цитата: Авиатор_
                те же гвардейские дивизии, проявили себя посредственно.
                А на что ещё придворные дивизии способны? Только на расстрел собственного парламента в 1993.

                Справедливости ради надо сказать,что только техника использовалась,без ведома командира дивизии.Состав экипажей мутный,но не исключено,что кто-то и из кадровых. Пехтура то-же не понятно ,кто и что. Регулярных частей, таманцев и кантемировцев у БД не было или были в сборной солянке. К примеру, я после всех событий узнал,что по мне шмалял мой сосед, уволенный,задолго до, из СА офицер. Мир как известно тесен.На одной лестничной площадке жили и даже выпивали.
                1. Авиатор_
                  Авиатор_ 23 ноября 2022 08:47
                  0
                  Регулярных частей, таманцев и кантемировцев у БД не было или были в сборной солянке.
                  Понятно, что весь списочный состав в расстреле не участвовал, наняли подонков за деньги ото всюду, не только из этих дивизий. Но результаты действий придворных дивизий в СВО указывает на то, что с реальной боевой подготовкой там как-то не очень.
                  1. Essex62
                    Essex62 23 ноября 2022 10:57
                    +1
                    Брошенный Т-90 М, это точно ,преступление. И отступать гвардейцы вообще не имеют права.
                    1. Авиатор_
                      Авиатор_ 23 ноября 2022 18:55
                      0
                      И отступать гвардейцы вообще не имеют права.
                      Так гвардейцами были их деды. А тут - "Что выросло, то выросло" (оперетта Мистер Икс)
            3. skeptikk2
              skeptikk2 21 ноября 2022 11:17
              +8
              Цитата: Александр_Снегирев
              Музыканты взяли с боями укрепрайон Попасной и дошли до Артемовска.

              Факт отрадный. Об их наступлении также и под Бахмутом с Авдеевкой здесь только и говорят. Не уточняя, правда, который месяц идет это наступление и по сколько миллиметров в сутки продвигаются бойцы Вагнера.
              Цитата: Александр_Снегирев
              Контрактники в линейных частях на фронте, те же гвардейские дивизии, проявили себя посредственно. Бросали технику, в том числе новейшие танки, уходили наполовину в "пятисотые" (расторгали контракты и фактически дезертировали). Причем разбегались (становились "пятисотыми") гораздо быстрее, чем это делают бойцы ЧВК.

              У меня возникло предложение, читая вас. Попробуйте посоветовать Верховному вообще разогнать регулярную армию и вместо нее воевать исключительно силами ЧВК Вагнер. А почему нет, если только это формирование по вашим словам воюет эффективно? Усилить его зеками с тяжеловесными статьями (чем уже занимается г-н Пригожин) - и вперед! Надо полагать, мы в этом случае Украину за считанные дни победим?
              1. laws70
                laws70 21 ноября 2022 13:46
                +3
                Мы победим тогда, когда воевать начнём.
              2. Alemax
                Alemax 22 ноября 2022 02:31
                +2
                У меня возникло предложение, читая вас. Попробуйте посоветовать Верховному вообще разогнать регулярную армию и вместо нее воевать исключительно силами ЧВК Вагнер. А почему нет, если только это формирование по вашим словам воюет эффективно? Усилить его зеками с тяжеловесными статьями (чем уже занимается г-н Пригожин) - и вперед! Надо полагать, мы в этом случае Украину за считанные дни победим?

                Самое забавное что такую точку зрения вколачивают усиленно. В т.ч. и кувалдами. ИМХО госпереворотом потягивает. Со всех утюгов идёт ор о том что армия никчемная и только ЧВК всех спасет. Пригожин уже и законы пишет и рекомендации всем раздает.
            4. AKuzenka
              AKuzenka 21 ноября 2022 11:55
              +21
              , уходили наполовину в "пятисотые" (расторгали контракты и фактически дезертировали).
              Их тоже можно понять. Они в армию шли за баблом, а не воевать. К тому же на дворе капитализм, не забывайте об этом. Они поступили, как обычный наёмный работник, которого не устроили условия работы. И всё. Какой патриотизм?! Им не за него деньги платят (платили).
          2. Лесовик
            Лесовик 21 ноября 2022 07:57
            +6
            Цитата: Эдуард Ващенко
            снаряжение денег не собирали для солдат.

            Не было возможности закупить что-то определённое для конкретного подразделения. Поэтому сборы были организованы немножко по другому.
            о создании в Государственном банке СССР отдельного Фонда для сбора средств на нужды обороны.

            Движение за создание Фонда обороны получило массовый отклик среди населения ...
            Уже к середине августа 1941 года на счет Госбанка поступило 5 миллионов рублей, а уже к 1 ноября эта сумма достигла 1 миллиарда рублей. Жители городов и сёл перечисляли в Фонд часть своей зарплаты, ценные вещи, облигации государственных займов. Также в Фонд обороны отчислялись трудодни, компенсации за неиспользованные отпуска, средства, вырученные от субботников и сверхурочных работ, а также сверхплановая продукция оборонных предприятий. Например, в первые дни войны рабочие из Харькова собрали несколько миллионов рублей, а в июле 1941 года все работающие харьковчане перечислили на нужды обороны свой однодневный заработок.

            в ноябре 1942 года на строительство танковой колонны «Тамбовский колхозник» жители Тамбовской области собрали 40 миллионов рублей. А население Курской области до 22 января 1943 года собрало 633 тысячи рублей, в том числе 247 тысяч рублей было внесено жителями временно оккупированных районов.

            Начиная с осени 1941 года, в отличие от взносов первых месяцев войны, денежные средства стали направляться не на оборону вообще, а на строительство конкретных видов боевой техники.

            В 1942 году саратовский колхозник Ферапонт Петрович Головатый стал инициатором нового патриотического почина. Внося деньги в местное отделение Фонда обороны, он пожелал, чтобы построенный на его сбережения истребитель носил его имя. Вскоре это благородное начинание стало массовым.

            В патриотическом движении по сбору средств на вооружение Красной армии были даже передовики. Это были граждане, которые вносили в Фонд обороны десятки тысяч рублей. К примеру, 75-летний колхозник артели «Парижская коммуна» Калачеевского района Воронежской области Эраст Федорович Крамарев дважды вносил по 100 тысяч рублей – на танк и самолёт. 300 тысяч рублей на строительство трех боевых самолетов внёс воронежский колхозник из села Антоновка Россошанского района М. А. Паляничко. По три боевых самолета купили для фронта колхозник из села Ольшана Двуречанского района Харьковской области А. Д. Власенко и колхозница Куриловського района Саратовской области А. С. Селиванова.

            Массовый сбор средств для производства оружия, радиостанций, снаряжения и одежды начался в 1941 году и продолжался вплоть до окончания Великой Отечественной войны. Всего в Фонд обороны и Фонд Красной Армии поступило более 17 миллиардов наличными деньгами, 13 кг платины, 131 кг золота, 9519 кг серебра, на 1,7 миллиарда рублей драгоценностей, больше 4,5 миллиарда рублей облигаций государственных займов. По самым скромным подсчётам, на добровольные пожертвования населения в годы войны было построено более 2500 боевых самолетов, несколько тысяч танков, 8 подводных лодок, 16 быстроходных торпедных катеров.

            работники филиалов Госбанка осуществили реализацию среди граждан ценных бумаг – облигаций четырех военных государственных займов на сумму 72 миллиарда рублей. Чтобы понять, много это или мало, достаточно сказать вот о чём: только за счёт этих займов было покрыто 15% всех военных расходов СССР.

            за период 1941—1945 годов были проведены четыре денежно-вещевые лотереи, которые принесли государству 13 миллиардов рублей дохода. Всего за годы войны платежи населения составили треть всех поступлений в государственный бюджет и почти половину прямых военных расходов, в том числе приблизительно 20% составили добровольные взносы.

            https://topwar.ru/160802-k-78-j-godovschine-sozdanija-fonda-oborony-sssr.html
            1. Ингвар 72
              Ингвар 72 21 ноября 2022 08:33
              +57
              Цитата: Лесовик
              Не было возможности закупить что-то определённое для конкретного подразделения. Поэтому сборы были организованы немножко по другому.

              Абрамович или любой другой олигарх мог бы разом закрыть тему коптеров, медицины, и тепловизоров в войсках. Но он вместо этого айфоны Азовцам закупил.
              Проблема в том, что люди к противостоянию с Западом и войне готовы, а вот верхи и система как оказалось нет.
              1. Лесовик
                Лесовик 21 ноября 2022 08:37
                -11
                Цитата: Ингвар 72
                Абрамович или любой другой олигарх мог бы

                Это как-то относится к моему комментарию?
                Российские олигархи помогают воинским подразделениям, участвующим в СВО, но делают это анонимно.

                Об этом в интервью белорусскому информагентству «Белта» заявил российский полковник Виктор Баранец, передает корреспондент «ПолитНавигатора».
                «Простой крестьянин мне сегодня звонит. Говорит: вот армии не хватает коптеров, связи, касок. Скажите, хотя бы один русский олигарх парочку миллиардов выделил на то, чтоб армию российскую оснастить. Я звоню в ДНР, в Луганск. Мне там говорят: странное явление. Да, набирается 10-12 человек русских олигархов, которые просят слезно: вот вам деньги, но только на называйте наши фамилии. Опа!» – сказал Баранец.
                1. мордвин 3
                  мордвин 3 21 ноября 2022 14:46
                  +11
                  Цитата: Лесовик
                  набирается 10-12 человек русских олигархов, которые просят слезно: вот вам деньги, но только на называйте наши фамилии.

                  Ага, стараются и нашим и вашим угодить. Чего они боятся, если такие патриоты? А если не патриоты, то чего деньги отдают? Все это похоже на подстилывание соломки, чтоб зад не отбить.
                  1. Лесовик
                    Лесовик 21 ноября 2022 15:08
                    -6
                    Цитата: мордвин 3
                    Ага, стараются и нашим и вашим угодить

                    И что с того? Каждый такой "старатель" может анонимно помочь больше, чем многие сотни обычных граждан, выделяющие финансы из своих семейных бюджетов. Лишь бы противнику не помогали. А "раскройся" он - всё конфискуют и помочь он уже ничем не сможет. Согласитесь, это вполне реальное развитие событий.
                    А некоторые такие то ли патриоты, то ли нет буквально недавно аж в президенты метили... И тоже неизвестно помогают или нет. Хотя вроде заявляли, что у них за бугром нет ни шиша...
                    Цитата: мордвин 3
                    Чего они боятся, если такие патриоты?

                    Агась, такие вопросы можно не только олигархам задавать.
                    1. мордвин 3
                      мордвин 3 21 ноября 2022 15:45
                      +7
                      Цитата: Лесовик
                      И что с того? Каждый такой "старатель" может анонимно помочь больше, чем многие сотни обычных граждан, выделяющие финансы из своих семейных бюджетов.

                      Они владеют тем, чем в СССР владели десятки тысяч граждан, а отдают за сотню.
                      Цитата: Лесовик
                      А "раскройся" он - всё конфискуют и помочь он уже ничем не сможет.

                      То есть его счета за бугром. А если у нас, то мы несостоятельная страна, раз гражданин не может распорядиться деньгами на якобы его счету.
                      Цитата: Лесовик
                      А некоторые такие то ли патриоты, то ли нет буквально недавно аж в президенты метили... И тоже неизвестно помогают или нет. Хотя вроде заявляли, что у них за бугром нет ни шиша...

                      А про кого это? Про собчак, или еще кого?
                      Цитата: Лесовик
                      Агась, такие вопросы можно не только олигархам задавать.

                      А кому еще? Мне что ли? Ну, я тут, на страницах ВО, могу официально заявить, что помогал Донбассу, пусть на меня лично санкции накладывают.
                      1. Лесовик
                        Лесовик 21 ноября 2022 15:58
                        -9
                        Цитата: мордвин 3
                        Они владеют тем, чем в СССР владели десятки тысяч граждан, а

                        Государство владело. Не граждане. Гражданам ваучеры выдали, которые многие на бутылку поменяли.
                        Цитата: мордвин 3
                        То есть его счета за бугром.

                        Вполне возможно.
                        Цитата: мордвин 3
                        А про кого это? Про собчак, или еще кого?

                        Про Грудинина. Чем не олигарх? Да ещё перед ЦИКом "божился", что за бугром нет ничего. Но вот по поводу СВО молчит "как рыба".
                        Цитата: мордвин 3
                        А кому еще? Мне что ли?

                        Кроме вас и олигархов больше нет никого? Например, некоторым медиа ресурсам.
                      2. мордвин 3
                        мордвин 3 21 ноября 2022 16:32
                        +9
                        Цитата: Лесовик
                        Государство владело.

                        А государство как бы из граждан и состоит.
                        Цитата: Лесовик
                        Про Грудинина. Чем не олигарх? Да ещё перед ЦИКом "божился", что за бугром нет ничего. Но вот по поводу СВО молчит "как рыба".

                        Он поставлял на Донбасс продукты с лекарствами.
                        Цитата: Лесовик
                        Например, некоторым медиа ресурсам.

                        Автор этой статьи, насколько я знаю, тоже оказывал помощь ЛДНР. Вы уж конкретно бы называли медиаресурсы. ТНТ там, или Первый канал.
                      3. Лесовик
                        Лесовик 21 ноября 2022 18:32
                        -6
                        Цитата: мордвин 3
                        Он поставлял на Донбасс продукты

                        Это не тот ли случай с просроченными продуктами вы имеете ввиду? И не закончились ли эти поставки сразу после окончания президентской кампании?
                        Цитата: мордвин 3
                        Автор этой статьи, насколько я знаю, тоже оказывал

                        Люди со временем меняются Власов, к примеру, до определённого момента тоже был на хорошем счету.
                        Цитата: мордвин 3
                        Вы уж конкретно бы называли медиаресурсы
                        А вы подумайте сами.
                      4. мордвин 3
                        мордвин 3 21 ноября 2022 18:59
                        +3
                        Цитата: Лесовик
                        Это не тот ли случай с просроченными продуктами вы имеете ввиду?

                        Че ж его не посадили?
                        Цитата: Лесовик
                        И не закончились ли эти поставки сразу после окончания президентской кампании?

                        Он после выборов об этом говорил.
                        Цитата: Лесовик
                        Власов, к примеру, до определённого момента тоже был на хорошем счету.

                        У Власова была экстремальная ситуация.
                        Цитата: Лесовик
                        А вы подумайте сами.

                        Не хочу я за кого то додумывать.
                      5. Лесовик
                        Лесовик 21 ноября 2022 20:22
                        -2
                        Цитата: мордвин 3
                        Он после выборов об этом говорил

                        А с начала СВО что-нить сделал или сказал?
                        Цитата: мордвин 3
                        У Власова была экстремальная ситуация.

                        Надеюсь, вы сейчас его не оправдать и понять пытаетесь?
                      6. мордвин 3
                        мордвин 3 21 ноября 2022 20:40
                        +4
                        Цитата: Лесовик
                        А с начала СВО что-нить сделал или сказал?

                        Я ему не родственник и за ним не слежу.
                        Цитата: Лесовик
                        Надеюсь, вы сейчас его не оправдать и понять пытаетесь?

                        Оправдывать Власова не собираюсь. У армии Власова, кроме смерти, было три варианта, либо через насквозь простреливаемый пулеметами Мясной бор, либо плен. Власов выбрал, чтоб его задница в тепле и сытости была. Не был бы в окружении, так и просидел бы в штабе до конца войны. Повесили его, да и черт с ним.
                      7. Лесовик
                        Лесовик 21 ноября 2022 21:10
                        +1
                        Цитата: мордвин 3
                        Я ему не родственник и за ним не слежу.

                        Так вы и остальным олигархам не родственник, но их попытки
                        Цитата: мордвин 3
                        и нашим и вашим угодить
                        вас волнуют. А за действиями олигарха, за которого вы агитировали и всячески оправдывали, вы не следите. Интересная позиция. А даже если и не следите, то "интернет помнит всё" и в поисковую строку запрос вбить не архисложный труд.
                      8. мордвин 3
                        мордвин 3 21 ноября 2022 23:00
                        +1
                        Цитата: Лесовик
                        А за действиями олигарха, за которого вы агитировали

                        А это еще когда? Я, вообще то, за Вольфыча голосовал. А реальным кандидатом желал бы видеть Ивашова. Только уже поздно, с тех времен, когда он пытался кандидатом стать, много времени прошло, старенький уже он.
                      9. МойВрач
                        МойВрач 22 ноября 2022 20:04
                        0
                        Цитата: мордвин 3
                        А государство как бы из граждан и состоит.

                        Государство не состоит из граждан оно ими управляет, при СССР по сути оно несло за своих граждан ответственность как за один из ключевых ресурсов находящихся в собственности государства.
            2. Эдуард Ващенко
              Эдуард Ващенко 21 ноября 2022 08:38
              +31
              Уважаемый Лесовик,
              Вы это сейчас о чём?
              Что Вы пытаетесь сказать?
              Сравнить что с чем?
              То, что фронту добровольно оказывалась помощь, я здесь на ВО сам писал статью.
              Легенда нашей семьи гласит о том, как бабушка сдала свои "червленные" золотые украшения на Победу.
              Сам малышом ходил с ней же в Сберкассу, когда гасились военные Облигации в конце 70-х.
              Только вот разница была масштабная, мобилизованным форму, вооружение выдавали, а не покупали губернаторы и граждане.В войсках, на том уровне, было все необходимое, и где необходимо, да и масштаб войны был несопоставим. Если чего то и не было, то масштаб не сопоставим: отсутствие дронов сейчас, это как если бы не было совсем каких нибудь бомбардировщиков тогда. И это в стране которая только только из отсталой аграрной стала промышленной.
              Да, да и государство было СОВЕРШЕННО ДРУГОЕ, гос-во трудящихся. Да и руководство, ни на чиле и раслабоне как нынешнее.
              Сравнение ни о чём.
              1. Лесовик
                Лесовик 21 ноября 2022 08:55
                -12
                Цитата: Эдуард Ващенко
                Вы это сейчас о чём?
                Вот об этом
                Цитата: Эдуард Ващенко
                снаряжение денег не собирали для солдат.


                Цитата: Эдуард Ващенко
                Что Вы пытаетесь сказать?

                То, что вы не правы, говоря о том, что в тот период не собирали денег на снарягу для бойцов.
                Цитата: Эдуард Ващенко
                Только вот разница была масштабная, мобилизованным форму, вооружение выдавали, а не покупали губернаторы и граждане

                Я ж говорю - было организовано немного по другому. Сейчас эта помощь фронту и от граждан, и от губернаторов доходит быстрее и более целенаправленно. Именно потому что помощь оказывается по конкретным заявкам. Здесь, безусловно, есть свои нюансы, но в целом именно так.
                Цитата: Эдуард Ващенко
                В войсках, на том уровне, было все необходимое, и где необходимо,

                В таком случае зачем нужен был сбор средств, если всего и всем хватало?
                Цитата: Эдуард Ващенко
                да и государство было СОВЕРШЕННО ДРУГОЕ, гос-во трудящихся.

                А вот это вы сейчас к чему сказали? Не улавливаю логической связи.
                Цитата: Эдуард Ващенко
                То, что фронту добровольно оказывалась помощь, я здесь на ВО сам писал статью.

                Так почему сейчас появляются статьи, в которых помощь фронту ставят в упрёк? В чём разница? Или такими статьями пытаются убедить народ отказаться от этой помощи? Так это пособничество врагу. В ином случае эту помощь надо всячески поддерживать. Политический строй тут вторично. Воюет Россия. Воюют граждане России. И народ, в меру сил, пытается армии помочь. И это надо всячески приветствовать. А не пытаться убедить народ отказаться от этой помощи и переложить это на кого-то другого.
                1. Эдуард Ващенко
                  Эдуард Ващенко 21 ноября 2022 09:55
                  +19
                  Так почему сейчас появляются статьи, в которых помощь фронту ставят в упрёк? В чём разница?

                  Никто это не ставит это в упрек, читайте внимательно, и не сочиняйте, законные претензии в другом.
                  Кто то потратил все гигантские деньги предназначенные на "неимеющиевмиреаналоги" на своё, "личное потребление", а теперь: помогите люди добрые? А Вы их своей позицией оправдываете, приводя примеры "из другой оперы".
                  Тем самым говорите: действуйте и дальше точно так же.
                  1. Лесовик
                    Лесовик 21 ноября 2022 10:42
                    -11
                    Цитата: Эдуард Ващенко
                    приводя примеры "из другой оперы"

                    А в чём принципиальная разница с этой "другой оперой"? Или в той "опере" мало средств выделялось? Или может в той "опере" не говорилось, что у нас всё "самое лучшее"? Или не из той "оперы" "малой кровью, могучим ударом"? И что получилось , когда реально потребовался этот "могучий удар"?
                    Цитата: Эдуард Ващенко
                    Тем самым говорите: действуйте и дальше точно так же.

                    Что такого в моих комментариях натолкнуло вас на мысль, что я оправдываю воровство?
                    Особенность восприятия? А я всего лишь пытаюсь не допустить морального разложения общества в период, когда страна ведёт боевые действия. Ибо паника и истерика, даже если она имеет под собой основания, никогда не способствует минимизации потерь.
                    Ещё раз спрошу - где хоть одна статья, в которой бы помощь армии имела бы позитивные оттенки? Почему любое упоминание об этом служит лишь для того, чтобы подчеркнуть негатив? Почему авторы, писавшие о помощи народа армии во времена ВОВ, вдруг "потеряли дар речи"? Почему этого нет?
                    Почему вы посчитали сравнение не корректным? Ведь оба примера по факту различаются лишь в мелких деталях. Или ваше восприятие не приемлет, что Россию можно любить не за политический строй, а просто потому что это Родина? Что армии можно и нужно помогать просто потому, что там воюют наши сограждане, братья, отцы, сыновья?
                2. Рязанец87
                  Рязанец87 22 ноября 2022 18:08
                  +1
                  "Вы не понимаете, это другое!" (с)
              2. Андрей Николаевич
                Андрей Николаевич 21 ноября 2022 12:54
                +12
                Да, Эдуард. Вы правильно сфтрмуьировали мысль. Государство- другое. Народ- другой. Даже мораль- другая. Вспоминая " радость" народную от речей Горбачева, Елицына я всегда задаю себе один и тот же вопрос " нас действительно обманули именно,американцы? Или мы сами аплодировали и голосовали за балобола Горбачева и пьяницу Ельцына"?
                1. Эдуард Ващенко
                  Эдуард Ващенко 21 ноября 2022 13:48
                  +8
                  Сложно с Вами не согласится,
                  красивые речи часто скрывают суть.
                  Как в той поговорке: если бы молодость знала, если бы старость могла.
                  С уважением,
                  Эдуард
          3. Рязанец87
            Рязанец87 22 ноября 2022 17:55
            -1
            снаряжение денег не собирали для солдат.

            собирали, конечно. В больших объемах, в добровольном и добровольно-принудительном порядке. Фонд обороны именно и создавался для сбора пожертвований населения, на которые даже подводные лодки строили.
            В чрезвычайных условиях поевых действий и то умудрялись проводить подготовку.

            Что такое чрезвычайные условия полевых действий это вам виднее (может, боевых?), но общее качество подготовки мобилизованных было крайне низким (особенно в пехоте).
            Но что то не видно особых суперуспехов, что бы музыканты что то захватили, кроме пиара, а все мобилизованные, да контрактники.

            Врать только не надо. Фронт после балаклейского-изюмского драпа не посыпался окончательно только за счет музыкантов и кадровых частей ЛНР. Мобилизованных тогда на передке и вовсе не было. Да и сейчас от них толку немного, что объективно понятно.
            Да и пенсию Вам подымим, а защитникам, всем силовикам, оставим по старому, они же если, что...тяготы и лишения несут неимоверные, Вас будут защищать, это будет не ваша забота.

            Это силовикам-то пенсию не поднимали? Что-то новенькое.
            что это чушь, что наемная армия ни на что не годная, как минимум называли глупцами.

            Они и есть глупцы. Проблема вооруженных сил РФ вовсе не наличии контрактной службы.
          4. ник7
            ник7 23 ноября 2022 04:38
            0
            не видно особых суперуспехов, что бы музыканты что то захватили

            Не пишите ерунды "Вагнер" самое результативное подразделение на их уровне только спецназ, также высокую выучку демонстрируют милиция ДНР. А отгадка проста в ЧВК нет маршировки, а только боевая подготовка + лучшее оснашение .
            Массовый российский мотстрелок не умеет воевать как пехота, именно этим объясняются, перегрупировки .
          5. Сергей79
            Сергей79 Вчера, 10:19
            0
            Эдуард, здравствуйте. Если Вы не знаете суть Вагнера, то и не пишите. Вы с ними работали? Если нет, то и не Вам судить! Вы с контрактниками работали? Если нет, то не Вам судить! Со срочниками работали? С приписным (мобилизованным) составом? Я работал со всеми и точно могу сказать где проблема. Она в обществе. Вы посмотрите на отношение "гражданских" к людям в форме. Особенно в Питере и Москве. Вам сразу станет все ясно. Вагнер - профессионалы с большой буквы. У Вас лучше получается писать на исторические темы. Хотя и там Вы пытаетесь навязать свое мнение, зачастую необоснованное...
        3. paul3390
          paul3390 21 ноября 2022 09:47
          +25
          Мобики, которые решили сдаться свиньям, ожидаемо расстреляны

          А что бы при товарище Сталине сделали с генералами, сдающими без боя города? Или с политиками, ведущими переговоры с врагами о коммерции? Или с производственниками, торгующими с ними стратегическими товарами?
        4. filibuster
          filibuster 21 ноября 2022 10:17
          +13
          Музыканты в плен не сдаются.


          Да сдаются они так же в плен, не говоря уже о том, что если убрать весь пиар, и посмотреть на их успехи в СВО то эффективность их крайне низкая, это еще не раскрывается информация о потерях среди них, дезертирстве и пр.
          1. Sadam2
            Sadam2 21 ноября 2022 18:45
            0
            Озвучивают что Пригожин собрал из зеков 40 тыс из общего 380 тыс по стране. Сколько из них до удо доживёт засекречено и будет ли у нас опять холодное лето 53го.... поэтому и треш такой пускают в телеграмы с кувалдой
        5. Червоный Байкер
          Червоный Байкер 21 ноября 2022 17:35
          +2
          Написали Вы конечно много... Сразу видно - вопросом владеете. lol Правда приказ был 227 "ни шагу назад" Назывался. Появился он только через год войны! И касался опять таки ВСЕХ воинов Красной Армии, а не только рядовых. При Сталине, все таки , первыми ответили за неудачи на фронте - начальство, а не простые солдаты
          . Павлова с нач.штабом - поставили к стенке уже в июле 41-года. Через месяц после разгрома . Но, что нам на Сталина равняться. Дикий горец... Запад ему был не указ.
        6. Евгений_4
          Евгений_4 21 ноября 2022 22:54
          +5
          Понятно что в украинском плену никто не ждёт с цветами.Но какая мотивация должна быть у мобилизованных, чтобы стоять насмерть?У людей вырваных из гражданки,из привычного уклада жизни.
          Почему, все кричат,что мобики должны,обязаны?Должны покупать за свои деньги снарягу,должны броситься под танк,должны и ещё раз должны.Где кадровые военные?Почему они все сидят в округах.У нас пару миллионов ходят в погонах,получая льготы ,пенсии,оклады.На снарягу мобилизованным собирают чуть ли не смсками,а где все наши миллиардеры и олигархи.
        7. ник7
          ник7 23 ноября 2022 04:14
          0
          Мобики, которые решили сдаться

          К стати позновательно узнать причину сдачи, зачем они сдались, по идее воевать нужно до последнего патрона использовать все возможности, а сдасьтся когда нет выхода.
          Если отряд попал в засаду и его окружили то почему командование не послало резерв для деблокады. Или просто была низкая подготовка, низкая мотивация и отказ делать свою работу, то это не хороший звонок для армии ведь в таком случае все 300К мобиков могут просто сдатся .
        8. kaufman
          kaufman 24 ноября 2022 14:54
          0
          Видео с вагнерАми сдавшимися много
      2. ник7
        ник7 23 ноября 2022 03:51
        0
        отдали иностранных наемников, которых до того в ДНР приговорили к смерти.

        Англия укрывает Закаева, почему британских наёмников на Закаева не поменяли ?
        Обратите внимание что сами англичане стоят до упора и не идут не на какие уступки, а кремль играет в поддавки и сдаёт интересы страны.
    2. SaLaR
      SaLaR 21 ноября 2022 06:17
      +47
      Да потеряла уважение Россия... Да же те кто сочуствовал России за рубежом, сейчас просто пожимают плечами.... Слабых никто не уважает
      1. Владимир_2У
        Владимир_2У 21 ноября 2022 06:32
        +46
        Нынешние в Кремле похоже заигрались в "Россию которую мы потеряли"... Только за 13 годом последовал 14, а там и 17-й.
        1. clou
          clou 21 ноября 2022 18:59
          +7
          Это редкий вид политического идиотизма верховных барыг. Сначала ограбить русское общество, а потом массово раздать ему оружие в ходе мобилизации, попутно продолжая демонстрировать презрение и ненависть к русскому народу.
      2. for
        for 21 ноября 2022 07:10
        -1
        Цитата: SaLaR
        Слабых никто не уважает

        Почему же нет, если у них есть желание сделать себя сильными.
        1. SaLaR
          SaLaR 21 ноября 2022 09:38
          +14
          Да не видно этого желания................
          1. for
            for 21 ноября 2022 12:13
            +5
            Цитата: SaLaR
            Да не видно этого желания................

            Да я вообще имел в виду любую слабую страну.
            Россия не слабая, рукоблудство слабое, тьфу руководство.
            Поставь их например той же Украиной или Белорусью (не дай бог) за месяц ухайдокают, там же нет таких богатств нет.
      3. Таймень
        Таймень 21 ноября 2022 09:37
        +18
        Да,уж.Опустила "наша власть" страну,дальше некуда.Даже на "арго" подобрать трудно.Но господа на этом не останавливаются,а идут всё ниже и глубже.Главное денежку сохранить,добыть и свалить.А страна,да и чёрт с ней.Про народ давно забыли.Помню как взвились некоторые господа,когда Обама назвал РОссию бензоколонкой.После Обамы этот статус закреплён за страной "нашими"властями окончательно.Бесправная колония,которой могут разрешить,а могут и не разрешить торговлю,выезд,право на самооборону,право на всё.неужели этого не понимают,стоящие у руля? Все понимают и продолжают свою деятельность.А это говорит о многом.Но,как в мире всегда было,сколько верёвочке не виться,а конец будет.
        1. Essex62
          Essex62 21 ноября 2022 23:44
          -1
          Цитата: Таймень
          .Но,как в мире всегда было,сколько верёвочке не виться,а конец будет.

          Вопрос только в том, кому конец будет?
    3. антивирус
      антивирус 21 ноября 2022 06:42
      +14
      "Бой идёт не ради славы - ради прибыли на земле".
      Абрамович против Монсанто.
      Не мид рф против госдепа.
      Далее не имеет смысла растраиваться
      1. El Barto
        El Barto 21 ноября 2022 13:06
        +11
        Ни Монсанто ни Абрамович тут ни при чем.
        Монсанту давным давно скупили немцы из Байера и она тихо загнулась.
        Там всем рулит Corteva (то есть DuPont). Именно Кортева производит основную массу гибридных семян кукурузы и подсолнечника, которые потом сажают по всему миру.
        И да. Почти весь подсолнечник и кукуруза в России - тот же Кортевовский. Если его не будет то и сажать нечего будет. А закупают его теперь через Турцию. Отсюда и "зерновая" сделка. Именно под Кортеву hohляцкие власти и протащили закон о продаже земли иностранцам.
        И поэтому никто не разбомбил завод Кортевы в Полтаве.
        И не известно где они уже успели земли там себе нахапать - интересно было бы сравнить с географией перегруппировок наших войск
        1. антивирус
          антивирус 21 ноября 2022 13:17
          +3
          Читал, чтобайер покупал.
          Но про завязку зерно - семена-мирдружбвжвачка с эрдоганом спасибо
          1. El Barto
            El Barto 21 ноября 2022 14:25
            +7
            Так Вы еще про Каргилл почитайте там много интересного.

            А вообще история старая, с длинными корнями.
            Вот фото, где сделано?



            А это дорогой Никита Сергеевич в г. Джонстон, штат Айова, в головном офисе компании Pioneer Hi-Bred, будущей DuPont Pioneer, будущей Corteva
    4. eule
      eule 21 ноября 2022 08:07
      +21
      Цитата: ASAD
      Как с пенсионной реформой

      Очень много кто этой реформе обрадовался, в том смысле что "главари ПФР не будут травить население ядами и вирусами, а просто открыто присвоят отобранные деньги". - это не совсем цитата, а скорее среднее из них. Хотя сбылось не полностью - "ковидные ограничения" все равно случились.
    5. yuriy55
      yuriy55 21 ноября 2022 09:15
      +10
      Цитата: ASAD
      Правильные вопросы задаёт автор, точно такие же и мы задаём на форумах и на кухнях.

      А некоторые штатские считают его паникёром и «всепропальщиком»... belay Если вы лично считаете поставленные Романом вопросы правильными, то взяли бы мозги в горсть и ответили...И мы все вместе оценили не только заданную автором тему, но и ваши способности в усвоении прочитанного материала...
      *****
      И мне очень хотелось бы найти хотя бы следы логики в поступках, которые сегодня просто невозможно хоть как-то правильно воспринять.

      Роман! Они же на поверхности лежат! Правда не такие приятные на глаз и мягкие на ощупь...
      Весь абсурд и нестыковку логических заключений широких масс пользователей нельзя объяснять «хитрозадостью» создателей каких-то выдуманных, мифических «многоходовок»...
      Давайте вместе, хотя бы раз протянем логическую цепочку и разберём все звенья последовательных ответов по конкретному случаю. Например, подрыв «СП».
      Сегодня у нас имеется факт подрыва некими заинтересованными лицами газовой магистрали. К расследованию представителей России не допустили (видимо на основании необходимости зачистки следов диверсии)...
      А если бы и допустили, то что?! Россия припёрла бы фактами GB и США в Совбезе ООН?! Хрен там...Или кто-то назначил бы ответственным за диверсию своих кураторов?! Опять, тот же хрен, только вид в профиль...
      Куда бы ни стучалась Россия и чтобы ни высказывала, всё не имело бы АБСОЛЮТНО НИКАКОГО РЕЗУЛЬТАТА!!!
      Вывод здесь напрашивается только один - ответом может быть некий подрыв аналогичной структуры, несущей ущерб GB и США. Причём взрывчаткой(минами, снарядами) именно их производства — теми, что они с таким усердием и проворством поставляют режиму Зеленкого. Начиная с электродетонаторов (часовых механизмов) и кончая проводом для подрыва. Только так...
      Поэтому вывод напрашивается только один: российская власть (как это ни печально) окончательно утратила связь с народом. Она ни разу с ним не советовалась в принятии важных (судьбоносных) решений, имитируя народное одобрение выбранной по особым условиям ГД и СФ. Именно поэтому логика обычного гражданина, живущего обыденной жизнью, работающего на обыкновенном предприятии, получающего среднестатистическую зарплату (или не работающего и получающего среднестатистическую пенсию) никогда не найдёт связи между словами и делами управляющей нами структуры, которая с одной стороны стремится ВЕРНУТЬ себе тлетворное влияние Запада и насладиться теми привилегиями и преференциями, которые ей удалось заработать за тридцать лет освоения природных ресурсов страны и нахождения у «кормушки», а с другой — продолжить своё существование на вершине пирамиды, не опираясь ни на логику, ни на разум, ни на народные массы, ни на Конституцию, ни на законы (точнее — на их отсутствие и несоответствие ситуации, а именно: отмены моратория на смертную казнь во время ВОЙНЫ)...
      И вот мы бьёмся, как рыба об лёд: то о свои умозаключения, не подвластные логике; то об объяснения института пропаганды, не проливающего ясности на конкретные вопросы; то о молчание и недомолвки лиц, от которых зависит принятие решений...
      Именно поэтому и вы — Роман, и мы можем задавать чисто риторические вопросы или обращаться к Богу, благо мест в России сегодня с избытком...
      hi
      1. AUL
        AUL 21 ноября 2022 10:03
        +11
        Цитата: yuriy55
        российская власть (как это ни печально) окончательно утратила связь с народом. Она ни разу с ним не советовалась в принятии важных (судьбоносных) решений, имитируя народное одобрение выбранной по особым условиям ГД и СФ.

        А зачем это нужно, если просто можно попросить "отнестись с пониманием"? Вот люди давно уже относятся с пониманием того, что творится!
    6. Закиров Дамир
      Закиров Дамир 21 ноября 2022 14:27
      +7
      Цитата: ASAD
      Правильные вопросы задаёт автор, точно такие же и мы задаём на форумах и на кухнях. А властям фиолетово на наши вопросы,знают что побухтим и дальше жить будем.

      Вы живёте в капиталистическом обществе, при правящих классах госчиновчиков и олигархата. Эти классы создали силовые структуры - МВД, ФСБ, Росгвардия - для защиты своих интересов. В том числе, судебные и средства СМИ.


      Вы ведь не хотите вернуться к социализму, при правящих классах рабочих и крестьян? Если хотите, то что предприняли?
  2. Мой адрес
    Мой адрес 21 ноября 2022 05:54
    +51
    А ещё у меня вопрос. В какой области у нас более-менее порядок? Господи! Как стыдно за страну!
    1. Klaus8691
      Klaus8691 21 ноября 2022 07:08
      +43
      Да ни в какой! Начиная с медицины и кончая космосом. Все про...ли. Лишь бы карманы набить, а там трава не расти...
      1. Sadam2
        Sadam2 21 ноября 2022 18:50
        +9
        Хмм только не говорите мне что в 24м солнцеликого опять не переизберут....вцепится как тот картошик... обстановка в стране бла бла..бояре плохие....15 мес осталось...б
    2. Бородач
      Бородач 21 ноября 2022 08:26
      +27
      Цитата: Мой адрес
      А ещё у меня вопрос. В какой области у нас более-менее порядок? Господи! Как стыдно за страну!

      В коррупции у нас полный порядок: антикоррупционные законы так и не приняты, министры вымогают взятки у госкомпаний и т.д.
    3. AlexGa
      AlexGa 21 ноября 2022 17:58
      +4
      А ещё у меня вопрос. В какой области у нас более-менее порядок?

      В Брестской, Витебской, Гомельской, Гродненской, Минской, Могилевской и городе Минск. wink
    4. U-58
      U-58 21 ноября 2022 20:37
      +1
      Нужно не только стыдиться, но и на выборах проголосовать правильно, освободившись от едросовского тумана в голове.
  3. Аэродромный
    Аэродромный 21 ноября 2022 05:56
    +25
    Но в целом ситуация очень неприятная.
    как мягко сказано.
  4. Doccor18
    Doccor18 21 ноября 2022 06:01
    +38
    Очень стойкое ощущение того, что нами торгуют, причем, задешево.

    Ну надо же. Нет, при капитализме такого не бывает...
  5. parusnik
    parusnik 21 ноября 2022 06:02
    +42
    Но в целом ситуация очень неприятная. Очень стойкое ощущение того, что нами торгуют, причем, задешево.
    Я бы сказал паршивая.Боремся с нацизмом в отдельно взятой стране, в остальных, в случае Победы,он видимо сам рассосется. smile И боремся как то странно, словно в шашки, в поддавки играем. И заявлений много.Осудим,возбудим и т.д.только за ними ничего не стоит.
    1. dmi.pris
      dmi.pris 21 ноября 2022 08:33
      +11
      А что им остается?Рукамиводителчм?Заткнутся,как президент и все переправлять к "стрелочникам".Или метать балобольство,как ДАМ..
  6. Александр_K
    Александр_K 21 ноября 2022 06:06
    -15
    Я думаю что причины этих странностей в других целях СВО.
    https://dzen.ru/a/Y2oqW4bSVlpuSdu_
    Цыплят по осени считают. Посмотрим чем все закончится
  7. certero
    certero 21 ноября 2022 06:12
    +38
    Есть хороший youtube канал филипповский 13. Где грамотно и чётко объясняется, что когда-то в нулевых общество с властью заключила что-то вроде соглашения. Власть делает, что хочет, но обеспечивает стабильность и спокойствие и "вставание с колен".
    А общество не лезет к ним.
    Поэтому мы все спокойно и послушно голосовали за "лишь бы не было войны" и "кто кроме него"
    А теперь у нас, у общества отсутствуют механизмы спросить у власти за ошибки.
    И все подобные статьи, задающие абсолютно правильные вопросы, останутся просто статьями, на которые власти насрать.
    Без организации ничего не будет.
    Я уверен, что главная причина, по которой власть не проводила мобилизацию тогда, когда нужно было, например, в марте серьёзное опасение за то, как будут реагировать вернувшиеся с войны люди на всё это. Люди после участия в боевых действиях становится менее пугливыми в отношении с властью
    1. Gedall
      Gedall 21 ноября 2022 07:20
      +20
      А в тылу одни шовинисты с экранов ТВ, другие шовинисты копипастят Ильина и Бердяева и все вместе вешают людям на уши кровавую лапшу ,такое ощущение что геббельс воскрес...
      1. vova1910
        vova1910 21 ноября 2022 07:34
        +27
        Цитата: Gedall
        А в тылу одни шовинисты с экранов ТВ, другие шовинисты копипастят Ильина и Бердяева и все вместе вешают людям на уши кровавую лапшу ,такое ощущение что геббельс воскрес...

        Как вам не стыдно лить грязь на любимого философа президента. Чумадан, вокзал, Тель-Авив. А лучше обмотайся гранатами и под Хаймарс прыгни, всё ж больше пользы. В это время надо сплотиться вокруг власти, защитить её кошелек, компенсировать её заграничные утраты
    2. Комментарий был удален.
    3. МБРШБ
      МБРШБ 21 ноября 2022 09:24
      +21
      Поэтому мы все спокойно и послушно голосовали за "лишь бы не было войны" и "кто кроме него"

      Не все! Я не голосовал ни за Путина ни за Ельцина. Моя семья и половина знакомых тоже. Принципиально против антисоветчиков.
    4. yuriy55
      yuriy55 21 ноября 2022 09:31
      +12
      Цитата: certero
      Люди после участия в боевых действиях становится менее пугливыми в отношении с властью

      Особенно, когда в окопах остались единомышленники с оружием в руках... yes
      «Человек с ружьём»
      1917 год. Солдат Иван Шадрин отправляется с фронта в революционный Петроград, с письмом к Ленину. Шадрин и его товарищи верят, что Ленин даст ответы на все вопросы, волнующие рабочих. В то время на Петроград наступает войско генерала Краснова…

      Применительно к ситуации:
      2024 год. Солдат Иван Шадрин отправляется в благополучную, обременённую весельем и деньгами Москву с видеопосланием к Путину. Шадрин и его товарищи верят в доброго и умного Путина и злое его окружение, надеются, что только Владимир Владимирович даст ответы на все вопросы, волнующие россиян. В то время Москву охватывает президентская предвыборная кампания. Путин лично выступает перед собравшимися избирателями...
  8. Леха с Андроида.
    Леха с Андроида. 21 ноября 2022 06:15
    +63
    Роман конечно громко сказал про МИД, Генштаб, Минобороны и тогдалее и тогдалее.
    В дыму этой завесы совсем не видать фигуры главнокомандующего... то есть он есть но его как бы нет.
    У ВВП просто талант переводить стрелки на другие фигуры и организации, которые без согласия гаранта и пальцем не могут пошевелить. smile
    Можно смело ругать Лаврова, Шойгу, Герасимова согласовавших план СВО с ВВП но генерального не трогать и не касаться его личности... все что связано с ним это табу и не обсуждается.
    1. tatra
      tatra 21 ноября 2022 06:25
      +26
      Ну так это менталитет врагов СССР ,захвативших РСФСР .
      Как все они "при чем " к тому ,что они поимели после захвата ими РСФСР ,и "ни при чем " к ответственности за захват ими РСФСР ,и тому ,что они сотворили с Россией и российским народом ,так и Путин "при чем " ко всему хорошему в РФ ,и "ни при чем " ко всему плохому . И когда его желанный блицкриг провалился ,он стал дистанцироваться от того ,что происходит с российской армией на Украине ,включая ,и к сдаче Херсона .
    2. for
      for 21 ноября 2022 07:16
      +15
      Цитата: Леха с Андроида.
      Можно смело ругать Лаврова, Шойгу, Герасимова

      А так же губернаторов и военкомов, а впрочем всё население страны.
    3. Адрей
      Адрей 21 ноября 2022 08:20
      +22
      Цитата: Леха с Андроида.
      У ВВП просто талант переводить стрелки на другие фигуры и организации, которые без согласия гаранта и пальцем не могут пошевелить.

      Не работает это уже request
      1. dauria
        dauria 21 ноября 2022 09:49
        +10
        Не работает это уже

        Ну, тогда поменяют . Для этого и держат президентов в порядочных буржуазных странах.
        Предохранительный клапан для стравливания давления в скороварке.
        1. Адрей
          Адрей 21 ноября 2022 12:06
          +5
          Цитата: dauria
          Ну, тогда поменяют

          Вполне возможно. Традиционное: "Я устал. Я ухожу" 31.12.
          Цитата: dauria
          Предохранительный клапан для стравливания давления в скороварке.

          Конечно. Ельцин "ушел" (ушли) не на пике славы "освободителя россиян", а в тот момент, когда он уже был настолько токсичен, что процесс смены власти мог стать неуправляемым. Поэтому и 31.12 очень удобный момент, у людей совсем другие планы на ближайшее будущее. А сейчас еще и время "военное", и куча ограничивающих права и свободы законов, которые соответственно времени можно применить без оглядки. "Война все спишет"... hi
    4. A.A.G.
      A.A.G. 21 ноября 2022 14:49
      0
      Цитата: Леха с Андроида.
      Роман конечно громко сказал про МИД, Генштаб, Минобороны и тогдалее и тогдалее.
      В дыму этой завесы совсем не видать фигуры главнокомандующего... то есть он есть но его как бы нет.
      У ВВП просто талант переводить стрелки на другие фигуры и организации, которые без согласия гаранта и пальцем не могут пошевелить. smile
      Можно смело ругать Лаврова, Шойгу, Герасимова согласовавших план СВО с ВВП но генерального не трогать и не касаться его личности... все что связано с ним это табу и не обсуждается.

      По смыслу комментария ничего против не имею. hi
      Но: "И так далее — единственно правильное написание устойчивого выражения, все слова в нем пишутся раздельно. Часто сочетается с выражением «и тому подобное», может сокращаться как «и т.д.».".
    5. ник7
      ник7 23 ноября 2022 05:10
      0
      У ВВП просто талант переводить стрелки на другие фигуры

      Из недавнего, ВВП поднял флаг на новом ледоколе и присвоил себе в заслугу этот ледокол, то же время Херсон сдал Суровкин.
  9. Dartanyan
    Dartanyan 21 ноября 2022 06:17
    +14
    .Поэтому палачи и наемники всех национальностей откровенно ржут и за людей русских не считают.
    а за чем им считать если власть наша не считает.... Опускай своих чтоб чужие боялись? Так они не бояться они опускают....
  10. сорок восьмой
    сорок восьмой 21 ноября 2022 06:18
    +33
    Все написано по делу!

    Что делать? Конечно же посадить мобика за пререкательство с офицером!
    Кто виноват? Рядовые! И Обама
  11. G17
    G17 21 ноября 2022 06:23
    +35
    Столкнувшись с похожими зверствами со стороны врага в Великую Отечественную войну, руководство СССР приняло соответствующие меры. В апреле 1943 года был издан Указ Президиума Верховного Совета СССР № 39 «О мерах наказания для немецко-фашистских злодеев, виновных в убийствах и истязаниях советского гражданского населения и пленных красноармейцев, для шпионов, изменников родины из числа советских граждан и для их пособников». На его основании обнаруженных среди военнопленных врага военных преступников, бандеровцев и изменников Родины тащили в военные трибуналы, где эту нечисть ждала петля или 15-25 лет лагерей. Давно пора вернуть эту практику.

    Вместо этого Россия, действительно, продолжает проявлять непонятный гуманизм в отношении пленных украинских нацистов и тиражирует обращения в международные организации: Управление Верховного комиссара ООН по правам человека, ОБСЕ, Совет Европы, Amnesty International, Международный Комитет Красного Креста, а также напрямую политикам, послам, журналистам и правозащитникам.

    Зачем? Даже если на Западе кто-то и осудит палачей, это никак не остановит казни и пытки наших военнопленных. Их остановит только суровое возмездие в отношении украинских и иностранных военных преступников. И видео с расстрелом наших пленных ребят, прямой результат беззубой и предательской политики, когда мнение западных партнёров и друзей для российских властей куда дороже государственных и народных интересов.
    1. Александр_Снегирев
      Александр_Снегирев 21 ноября 2022 06:40
      -2
      Цитата: G17
      И видео с расстрелом наших пленных ребят,

      При Сталине этих ребят, которые толпой пошли сдаваться украинцам, свои расстреляли бы. А немцы их однозначно сгноили бы в лагерях.
      1. G17
        G17 21 ноября 2022 08:09
        +25
        Военнопленные были всегда, при любых войнах. И миф, что "военнопленных у нас нет, а есть только предатели" здесь не работает. После войны миллионы пленных прошли положенную по закону фильтрацию и вовсе не были отправлены в ГУЛАГ, а вернулись к мирной жизни. Это легко отследить по судьбе пленных генералов РККА - сотрудничавшие с гитлеровцами были осуждены, другие уволены в запас, остальные продолжили службу.
      2. МБРШБ
        МБРШБ 21 ноября 2022 09:37
        +12
        Александр_Снегирев т.е. сдаваться солдатам нельзя, а генералам сдавать города можно? И кто ответит за то, что численность сухопутных войск РФ оказалась меньше, чем численность внутренних войск? Кого к стенке ставить? Вы, смотрю, специалист по наказаниям, так ответьте.
        1. Александр_Снегирев
          Александр_Снегирев 21 ноября 2022 10:36
          -12
          Цитата: МБРШБ
          сдаваться солдатам нельзя, а генералам сдавать города можно? И кто ответит за то, что численность сухопутных войск РФ оказалась меньше, чем численность внутренних войск? Кого к стенке ставить?

          Солдаты должны понимать, что ждет их в плену. Зная какие зверства творят украинцы. Сдаваться можно, но потом могут убить, причем на камеру. Сдавать города можно, если есть перспектива попасть в котел. При планировании СВО допущены ошибки.
    2. U-58
      U-58 21 ноября 2022 20:44
      +2
      А поскольку все советские указы не так давно отменили все скопом, такие меры воздействия на противника сейчас неприменимы
  12. Dimy4
    Dimy4 21 ноября 2022 06:26
    +17
    ...по которому много стройинвентаря плачет

    Сучка крепкого дерева хватит.
  13. Дважды майор
    Дважды майор 21 ноября 2022 06:38
    +33
    Примерно такие сейчас настроения. Возразить нечего. Ситуация не мотивирует, как мотивировала дедов на борьбу с врагом. Прискорбно.
  14. Ponimatel
    Ponimatel 21 ноября 2022 06:38
    +45
    Очень стойкое ощущение того, что нами торгуют, причем, задешево.

    Эта "спецоперация" рождает стойкое впечатление что продают нас не именно сейчас, что продали нас уже давно. И всё происходящее с нами в последние годы, не цепь обидных случайностей, но последствия реализации заключённой сделки.
  15. Гардамир
    Гардамир 21 ноября 2022 06:41
    +21
    Демократии не существует. Отступления подаются, как победа, в результате никто не сделает мухожук.
  16. Canecat
    Canecat 21 ноября 2022 06:45
    +37
    Роман перегибает иногда, но вот сейчас прав, прав и еще раз прав.
    Народ начинает уставать от этого договорняка..
    1. A.A.G.
      A.A.G. 21 ноября 2022 15:54
      +3
      Цитата: Canecat
      Роман перегибает иногда, но вот сейчас прав, прав и еще раз прав...

      Позвольте узнать, когда по-вашему Роман "перегибал"?
      Не ерничаю. hi Думается, Автор в своих статьях раньше других начал обозначать проблемные, неудобные вопросы, еще тогда, когда большинству форумчан проблемы были не очевидны.
      Согласитесь,- очень не многие форумчане "поднимали волну" на ветках "ВО", если лично не сталкивались( жизненно, или в силу рода своей деятельности), с.... / масса фактов, нестыкующихся с преподносимым в СМИ/...
      hi
      1. Canecat
        Canecat 21 ноября 2022 16:09
        +1
        Цитата: A.A.G.
        Позвольте узнать, когда по-вашему Роман "перегибал"?

        4 сентября 2013 19:41
        ЗАРЕГИСТРИРОВАН... это я про себя, делайте выводы о том сколько я его здесь читаю. )
        1. A.A.G.
          A.A.G. 21 ноября 2022 19:21
          0
          Цитата: Canecat
          Цитата: A.A.G.
          Позвольте узнать, когда по-вашему Роман "перегибал"?

          4 сентября 2013 19:41
          ЗАРЕГИСТРИРОВАН... это я про себя, делайте выводы о том сколько я его здесь читаю. )

          Согласитесь,- я ведь не об этом спрашивал... Признаюсь,- я, наверняка, не все статьи Романа прочел.
          Но, -те что прочел,- отторжения не вызвали... Спорные моменты случались...Но,( имхо) , без поттасовки, спекуляции...Лишь,- разные точки зрения.Отличающиеся не принципиально. hi
          1. Canecat
            Canecat 22 ноября 2022 05:52
            +1
            Цитата: A.A.G.
            Но, -те что прочел,- отторжения не вызвали...

            Ни кто не говорит об отторжении, речь о том, что он бывает резок в своих суждениях, но... это Скоморохов, он такой. )
      2. Sadam2
        Sadam2 21 ноября 2022 19:10
        +7
        Да тут на ВО просто все как гвоздь. Роман пишет за пропальщиков . Хотя полгода назад его бы уже посадили. А Ставер пишет за уратурбинистов... надорвался недавно из за Херсон=Сталинграда но через неделю очухался и опять знамя подхватил)
        Для меня индикатор здесь на ВО если вы помните под новый год выбирали лучших комментаторов. Из прошлогодней десятки здесь остались три человека. Народ тут хорошо обнулили... у меня самого отобрали 9ти летний акаунт...здесь щас в почете публика типа того местного турбиниста в берете Гансалес чтоле
        1. Fan-Fan
          Fan-Fan 21 ноября 2022 20:44
          +5
          Вот и меня уже 8 предупреждений, боюсь лишний раз что-нибудь написать. Бывало по два предупреждения сразу выписывали.
  17. samarin1969
    samarin1969 21 ноября 2022 06:48
    +26
    И у российского обывателя уверенность все убывает, а вопросы все множатся.

    В этом цель политики. После провала десантов и фронтов кто-то должен принять "трудное решение". На "губернаторов" уже не переложишь ответственность. Остаётся довести обывателя до состояния "агрессивного пацифизма". Пусть "народ попросит"....Поэтому Скоморохову будет труднее в следующий раз написать статью. Перечислять все плохо скрываемые предательства национальных интересов будет сложнее.

    п.с. Казнь отделения солдат - жуть. Но подобных преступлений с весны 2014го уже сотни случаев. Реакции - ноль. Пора усвоить, что "переговорщики" никогда на "ответку" не пойдут. Их в "институтах благородных дипломатов" не этому учили.
  18. g_ae
    g_ae 21 ноября 2022 06:52
    +15
    Вот! Зато о "многовекторности" других порассуждать некоторые очень горазды! "Врачу исцелися сам". Для начала.
    1. AlexGa
      AlexGa 21 ноября 2022 14:19
      -5
      Про многовекторность вот выдержка, это про нас: "Так что то большинство, которое пока молчит, но о котором так активно говорят оппозиционные Лукашенко политики, – это как раз «наши», то есть пророссийски настроенные белорусы. И они как раз и наблюдают не самую интересную картину у себя на дворе." Это слова этого автора. Вот ссылка https://www.discred.ru/2020/08/05/zachem-aleksandr-lukashenko-hochet-svergnut-prezidenta-belarusi/. На свободе почитайте. После прочтения этого, я с двадцатого года статьи этого автора читаю очень критично. В нормальной стране он давно бы уже давал интервью под плакатом "Нормальное положение дверей - закрытое". Странно, что государство допускает публикации подобного содержания, тем более "на войне". Но может с 1 декабря все может измениться. Подождем.
  19. Михаил55
    Михаил55 21 ноября 2022 06:55
    +26
    Очень актуальная статья. Спасибо, Роман! Жаль, получается - глас вопиющего в пустыне? Сколько еще надо смертей НАШИХ??? Противно после этого смотреть на ТВ рассказы про "великого" Солженицына..."Слуги народа" вы за кого???
  20. Kreta25
    Kreta25 21 ноября 2022 06:56
    +30
    Автор словно залез мне в голову и озвучил все-все мои мысли об этом за последнее время. Думаю, не у меня одной такое ощущение.
  21. for
    for 21 ноября 2022 06:59
    -1
    Ах, да, при ликвидации героического клоуна могли погибнуть люди… А ничего, что они и так гибнут в том же Никополе и других городах каждый день? Зато Владимир Александрович и дальше будет демонстрировать героическо-уважительное отношение к освобожденным городам.


    А там ли вы клоунов ищете, может в другом царстве-государстве поискать, тогда и вопросов будет меньше.
    Убив Зеленского мы не кому, нечего не докажем и не кого не испугаем, а у Калибров много других "достойных целей".
    1. kor1vet1974
      kor1vet1974 21 ноября 2022 09:23
      +7
      Убив Зеленского мы не кому, нечего не докажем и не кого не испугаем
      А это в задачи СВО и не входило,не входило и свержение правительства или режима,как хотите Зеленского, а просто денацификация и демилитаризация.Да кст..и присоединения земель в ходе СВО тож не предусматривалось..А только денацификация и демилитаризация и всё..Тип денацифицируем,демилитаризируем и уйдём. smile
      1. for
        for 21 ноября 2022 09:33
        -4
        Цитата: kor1vet1974
        А это в задачи СВО и не входило,не входило и свержение правительства или режима,как хотите Зеленского,

        Ая этого и не предлагаю. Это к автору и кто с ним по этому вопросу согласен.
        1. Комментарий был удален.
  22. Гуран33 Сергей
    Гуран33 Сергей 21 ноября 2022 07:02
    +23
    Ещё весной средняя покупка в магазине для моей семьи из двух пенсионеров обходилась примерно в 250-300 р.а сейчас 700-800 р. официальную инфляцию считают как при внуке- в натуре за 400% а в тв 90%..И гражданская война на территории окраины явно затягивается до наших очередных выборов "гаранта" .К чему бы это? hi
    1. kor1vet1974
      kor1vet1974 21 ноября 2022 09:26
      +1
      И гражданская война на территории окраины явно затягивается до наших очередных выборов "гаранта"
      Так и они "свово гаранта " буду выбирать."Совпадение? Не думаю(с)"
    2. for
      for 21 ноября 2022 09:37
      +6
      Цитата: Гуран33 Сергей
      К чему бы это?

      К 1 декабря (повышение ЖКУ 9%) и всему декабрю в целом.
  23. Николай Малюгин
    Николай Малюгин 21 ноября 2022 07:09
    +14
    От души. И главное справедливо.Как сказал наш главный гуру-"Дьявол кроется в деталях".А этих деталей не счесть.Это и отправка в окопы специалистов.Которые бы пригодились в будущем. Но считаю главным информационное поле.Уже давно идут замечания,что мы проигрываем в пропаганде.Когда у нас выходят свежие новости? Все по старому,пока Миша с Раисой не проснутся.И заканчиваются...Правильно. Суббота,воскресенье-это святое.Такими темпами мы будем отставать от какого нибудь африканского интернета. Новости должны вдохновлять воинов на ратные дела,а мирное население на труд. Но все это лишь слова.
  24. Галеон
    Галеон 21 ноября 2022 07:10
    -4
    Если мы ничего не можем поменять, то к чему мазохизм таких статей? Может быть хватит уже? Это уже стало просто глупым.
    Мы не можем переменить власть и разобраться с предателями и бездарями ни законными, ни беззаконными способами. Нам осталось потихоньку сидеть и наблюдать за кончиной страны в надежде, что эта власть сгинет вместе с государством.
    Хватит. Хватит обсуждений очевидного. По крайней мере, с моей стороны.
    1. kostik1301
      kostik1301 21 ноября 2022 07:37
      +5
      Вся наша жизнь это борьба и надо бороться а не ждать манны небесной......
    2. kor1vet1974
      kor1vet1974 21 ноября 2022 08:20
      +23
      А Вы знаете,нам постоянно втюхивают,вот придут западные капиталисты,каааак заберут у нас всё, каааак разделят страну..Но смешно же,западные капиталисты уже пришли и давно.И дали денег на издание новых учебников по истории.Во всевозможных Газпромах и роснефтях сидят иностранные директора и не только в них,страну они и так поделили на сферы влияния. Им раздробленная особо и не нужна.Ценности,свои уже навязали.Культура строится по их лекалам.Пенсионная реформа,проведена в связи с требованием МВФ.Да и самое главное новых технологий так никто не дал и делиться не собирается.
    3. AUL
      AUL 21 ноября 2022 10:23
      +4
      Цитата: Галеон
      Если мы ничего не можем поменять, то к чему мазохизм таких статей? Может быть хватит уже?

      Давайте сидеть тихонечко, помалкивать и думать (не вслух!) - "Нас трахают, а мы крепчаем!". Очень удобно и безопасно!
      1. Галеон
        Галеон 21 ноября 2022 10:28
        0
        Цитата: AUL
        Цитата: Галеон
        Если мы ничего не можем поменять, то к чему мазохизм таких статей? Может быть хватит уже?

        Давайте сидеть тихонечко, помалкивать и думать (не вслух!) - "Нас трахают, а мы крепчаем!". Очень удобно и безопасно!

        Вы переврали мои мысли и грубо ответили. Только это все, что вы можете. По существу статьи Романа вы не можете ничего.
        1. AUL
          AUL 21 ноября 2022 11:43
          +3
          Если вы приняли за грубость мою реплику - примите мои извинения. Искренние!
          С остальным же я не согласен.
          1. Галеон
            Галеон 21 ноября 2022 12:09
            +12
            Вы тоже простите меня. Мы все испытываем боль и переживания и за страну, в какое болото ее завел обнуленный со своим кагалом, и за тех, кто сейчас на фронте, и за дончан... и выхода нет.
    4. U-58
      U-58 21 ноября 2022 20:53
      -5
      Мы МОЖЕМ поменять власть. Если захотим по-настоящему.
      Приходи и голосуй. Правильно голосуй.
      И если ты действительно хочешь сменить власть, не задавай "любимый" вопрос- а типа за кого, кроме как (далее про ясноликаго и евойную партию)?
      Этот вопрос сбит тебе в мозг той самой властью, которую ты хочешь сменить.
      1. Галеон
        Галеон 21 ноября 2022 23:20
        +5
        Я хожу и голосую на каждые выборы. Но результаты выборов фальшивые!
      2. Essex62
        Essex62 22 ноября 2022 00:15
        +3
        Да не голосуют уже давно не за ясноликого и евойную партию или не голосуют вообще.У кого голова, не только ,что-бы жрать.Таких ,к сожалению,тоже предостаточно.
        Бессмысленны Ваши призывы.Они давно уже даже не считают,как надо,просто объявляют как ИМ надо.
  25. avia12005
    avia12005 21 ноября 2022 07:21
    +14
    Чем дальше, тем будет больше таких вопросов. И не факт, что все происходящее будет продолжаться бесконечно.
  26. Dimy4
    Dimy4 21 ноября 2022 07:22
    +20
    Все, что мы тут пишем это обычное выпускание пара, так как до наших возмущенных вопросов и требований ответов и Путину и Шойгу и Лаврову, список можно продолжать, глубоко по барабану. Им до нас дела, как до жука-короеда в самой глубокой чаще.
  27. Дилетант
    Дилетант 21 ноября 2022 07:23
    +7
    Точнее, о том, как реагирует наше руководство на такие вещи и как оно вообще-то должно реагировать.

    Рыба гниет с головы.
    Но чистят ее с хвоста
    (Народная мудрость)
    1. kor1vet1974
      kor1vet1974 21 ноября 2022 08:09
      0
      Рыба гниет с головы.
      Жалкое оправдание хвоста.
      1. Эдуард Ващенко
        Эдуард Ващенко 21 ноября 2022 12:48
        0
        Рыба гниет с головы.
        Жалкое оправдание хвоста.

        браво!
        1. ABC-schütze
          ABC-schütze 23 ноября 2022 13:27
          0
          При таком отношении кремлёвских обитателей к обоснованному возмущению россиян поганым со стороны властей, руководством начатой СВО и не менее поганой её "подготовкой", в 2024-м, им вполне реально может "светить" ситуация", в которой оказался Ельцин со своими "демократами" в 1996-м году...

          И "выносом коробок" с баксами дела здесь уже не спасёшь...

          Ибо в данном случае, дело у них будет будет не с уличными гастролями всяких "недовольных" любой российской властью, кроме "иностранной", "пациентов Шарите"...

          Здесь т.н. "поддержке" т.н. "демократического мирового сообщества" никто из обоснованно недовольных двуличием и импотентностью российской власти в защите национальных интересов и национального достоинсва, обращаться не станет...
    2. МБРШБ
      МБРШБ 21 ноября 2022 09:45
      +2
      Но чистят ее с хвоста

      Это дописку наверное, в Администрации президента придумали :)))
  28. HaByxoDaBHocep
    HaByxoDaBHocep 21 ноября 2022 07:25
    +8
    Ни кто, ни чего, не сделает, а вдруг партнеры заругают и это бизнесу вредит
  29. Хибинский Пластун
    Хибинский Пластун 21 ноября 2022 07:26
    +25
    Что тут не понятного, проклятая власть пытается замириться с западом, но так, чтоб не вызвать революцию в стране, потому, как ненависть к этой кремлёвской компашке уже зашкаливает. Вот и вертятся, как караси на сковородке. Не понимая, что чем больше реверансов, тем меньше желания с ними вести переговоры.
    1. Курганец-45
      Курганец-45 22 ноября 2022 11:17
      0
      Они целенаправленно создают голема в виде армии, который и придушит своего создателя за подобные реверансы, что то тут не вяжется, так что цель явно не в замирении.
  30. Комментарий был удален.
    1. Лесовик
      Лесовик 21 ноября 2022 08:17
      -13
      Цитата: fiv
      Сталин в ход пошел. А в 41 немцы под Москвой стояли - и что, тоже продали?

      Это был "договорняк".
      Цитата: fiv
      сами хоть рубль перечислили на одеяла - ночники - дроны и прочее? САМИ что сделали?

      Морально повозмущались и решили, что этого более чем достаточно.
      Цитата: fiv
      А если не пошлете, то нас продали.

      Однозначно.
      1. Ингвар 72
        Ингвар 72 21 ноября 2022 09:24
        +13
        Цитата: Лесовик
        Это был "договорняк".

        Гы-гы, как смешно. Назовите мне хоть один город, сданый без боя в 41-м? Приведите хоть один факт обмена эсэсовцев в ВОВ.
        Совести у вас нет. Рекомендую вспомнить, чем Иуда закончил.
        1. Лесовик
          Лесовик 21 ноября 2022 09:40
          -12
          Цитата: Ингвар 72
          Назовите мне хоть один город, сданый без боя в 41-м?

          Каунас. Львов. Да и в самом Киеве не припомню сведений об уличных боях.
          Цитата: Ингвар 72
          Приведите хоть один факт обмена эсэсовцев в ВОВ.

          А вообще известен хоть один случай обмена военнопленными в те времена? Можете вы мне скажете, сколько вообще советских военнопленных вернулось после обмена? В результате побегов случаи известны. Мой дед тому пример. В результате освобождения нашими войсками абсолютное большинство. Но назовите хоть один пример обмена? Или менять было не кого? А может всё проще и элементарно это не практиковалось воюющими сторонами?
          Цитата: Ингвар 72
          Совести у вас нет.

          Совести нет как раз у вас, раз вы который месяц убеждаете воюющую армию и население страны в том, что власти всех продали и предали. Ибо такое убеждение может привести лишь к дополнительным неоправданным потерям. И понятие "договорняк" используете к месту и не к месту ВЫ и такие как ВЫ. Соответственно ВАМ и примерять на себя судьбу Иуды.
          1. Ингвар 72
            Ингвар 72 21 ноября 2022 10:57
            +9
            Цитата: Лесовик
            Каунас. Львов.

            Первые дни войны? 23.06.41 и 30.06.41. Жалкая попытка.
            Цитата: Лесовик
            А может всё проще и элементарно это не практиковалось воюющими сторонами?

            Долго доходит. Естественно не практиковалось, поэтому я и задал вопрос. Почему не практиковалось, можете ответить?
            Цитата: Лесовик
            месяц убеждаете воюющую армию и население страны в том, что власти всех продали и предали.

            Харьковская перегруппировка, обмен Азовцев, зерновые сделки, оставление Херсона, продолжающийся транзит газа, нефти и аммиака через Украину - в этом нужно кого то убеждать? Власть сама это делает. Я же вскрываю недостатки, ибо нарывы нужно вскрывать и вычищать. А если их замазывать тональным кремом, как это делаете вы, это приведет к смерти. В данном случае к бунту и развалу страны.
            И "косметологи" повторят судьбу Иуды.
            1. Лесовик
              Лесовик 21 ноября 2022 11:06
              -12
              Цитата: Ингвар 72
              Первые дни войны?

              Вы разве называли какие-то сроки, кроме "в 41-ом"? Минск, кстати, тоже взяли в первые дни войны, хоть его и обороняли. А что там с Киевом-то? Вы как-то этот момент проигнорировали.
              Цитата: Ингвар 72
              обмен Азовцев,

              Я так понимаю, что примеров обмена в ВОВ у вас тоже нет?
              Цитата: Ингвар 72
              Я же вскрываю недостатки,
              Не льстите себе, за вас это делает Скоморохов.
              Цитата: Ингвар 72
              это приведет к смерти. В данном случае к бунту и развалу страны.

              Это вот то, чего вы и добиваетесь. А потом, без малейших сомнений, продолжите заниматься тем же самым. Может надо уже что-то делать начать? "Вскрывальщиков-то" тут много, реальных поступков мало. Хотя... "Вскрывать" не мешки ворочать, правда?
              1. Ингвар 72
                Ингвар 72 21 ноября 2022 11:19
                +6
                Цитата: Лесовик
                Я так понимаю, что примеров обмена в ВОВ у вас тоже нет?

                По теме разговора это я вас спрашивал! wink
                Цитата: Лесовик
                Не льстите себе, за вас это делает Скоморохов.

                И он в том числе.
                Цитата: Лесовик
                Это вот то, чего вы и добиваетесь

                Этого добиваются те, кто устраивает то, о чем я написал выше. И вы этому способствуете.
                1. Лесовик
                  Лесовик 21 ноября 2022 11:23
                  -12
                  Цитата: Ингвар 72
                  По теме разговора это я вас спрашивал!

                  Эээ... Это что, вас теперь и спросить ни о чём нельзя? Вы, часом, не зазнались?) Так-то оно вроде как не вежливо оставлять вопросы без ответов.
                  Цитата: Ингвар 72
                  Этого добиваются те, кто устраивает то, о чем я написал выше.

                  В таком случае вы им способствуете.
    2. МБРШБ
      МБРШБ 21 ноября 2022 09:59
      +13
      А в 41 немцы под Москвой стояли - и что, тоже продали?

      Если, не дай Бог, конвенциональная война с НАТО, боюсь, мы будем прятаться за Уралом. Потому как тогда воевали с объединенной Европой, а сейчас с Украиной.
  31. литий17
    литий17 21 ноября 2022 07:38
    -12
    Знаете, все это правильно конечно. Но это жизнь! И мы в этом не особенные, такое присуще всему человеческому роду. Бардак он у нас от Бога! Для примера СВО в других странах (в каких не буду перечислять)- Куба, Вьетнам, Афганистан, Корея...., ну а локальные войнушки! Я вон у себя во дворе порядок навел, сколько "радости" местным доставил! так и глобально, всех много, а всего мало, и каждый считает что имеет право.., и если бы не сосед+партнер+союзник+...,
    то у него все было!
  32. ODERVIT
    ODERVIT 21 ноября 2022 07:44
    +11
    В очередной раз согласен с Романом, без всяких оговорок. От себя, мучают вопросы "куда нас ведут, каковы конечные цели, кто конкретно виноват в ошибках планирования начального и последующих этапов боевых действий..." Думаю многие могли бы дополнить.
    Ну честно, в голове очень скверно.
    1. Адрей
      Адрей 21 ноября 2022 08:27
      +14
      Цитата: ODERVIT
      От себя, мучают вопросы "куда нас ведут,

      Создается впечатление, что в светло будущее "чучхе" 2.0, за уже не железным, а стальным занавесом. Для чего надо сплотится и отнестись с пониманием hi
      Просматривается дальнейший, логичный путь развития:
      Развитой социализм - дикий капитализм - неофеодализм - прогрессивный рабовладельческий строй?
  33. VicVic
    VicVic 21 ноября 2022 07:49
    -14
    'Однако, с завидным упорством российская армия и ВКС продолжают долбить по энергоструктуре украинских городов. Что совершенно не помогает российской армии под Донецком и Херсоном"
    Автора уже не устраивает то, что многие ждали и считали необходимым делать ещё в самом начале СВО ... Странно.
    Да и вывод автора весьма сомнителен. Разрушение энергоструктуры противника, как раз помогает оставлять вражеский фронт без тыла, в т ч и без массового подвоза боеприпасов и личного состава
    1. аксельбант
      аксельбант 21 ноября 2022 08:51
      +10
      "Да и вывод автора весьма сомнителен. Разрушение энергоструктуры противника, как раз помогает оставлять вражеский фронт без тыла"
      донецку сильно помогло, что в киеве свет пару раз выключили? такое ощущение что власти пошли на обстрел электростанций под напором общества, но и тут выбрали минимальное воздействие- типа , на, и не гавкай. а донецк как обстреливали, так и обстреливают. если бы те силы и средства уотребили бы на обстрел авдееки и марьинки, уже можно было бы говорить об освобождении территории днр. ведь надо что то отдавать противнику без боя, а то херсон и новая каховка уже кончились
      1. VicVic
        VicVic 21 ноября 2022 09:04
        0
        Если рассматривать такую логику, тогда и писать надо, что т.к. сил и возможностей на всё не хватает, то из двух целей (энергетическая инфраструктура окраины и позиции окраинских войск обстреливающие Донбасс) предлагается выбрать только что-то одно, в данном случае, вторую цель.
        Вы уверены, что весь результат разрушения энергетической инфраструктуры, это, только то, что " в Киеве пару раз свет выключили"?
        1. аксельбант
          аксельбант 21 ноября 2022 09:28
          +8
          " это, только то, что " в Киеве пару раз свет выключили"?"
          ну, может ещё, в хацапетовке где нибудь. а донецк как расстреливали из авдеевки, так и расстреливают, даже если в авдеевке нет света
    2. Был Мамонт
      Был Мамонт 21 ноября 2022 19:44
      0
      Цитата: VicVic
      Разрушение энергоструктуры противника, как раз помогает оставлять вражеский фронт без тыла, в т ч и без массового подвоза боеприпасов и личного состава

      Недавно я слышал от одного аналитика по ТВ , почему не рушат мосты и тоннели на Западенщине- дескать, ждем , когда нацики накопят технику на складах на Украине, а, потом разом и уничтожим. Логика, однако! belay
      Цитата: Ингвар 72
      Харьковская перегруппировка, обмен Азовцев, зерновые сделки, оставление Херсона, продолжающийся транзит газа, нефти и аммиака через Украину - в этом нужно кого то убеждать?

      "...По информации агентства, украинский оператор сообщил «Транснефти», что «продолжающееся разрушение украинской энергетической инфраструктуры привело к значительному дефициту электроэнергии, увеличению ее стоимости, нехватке топлива, запасных частей».
      В письме, которое подписал гендиректор «Укртранснафты» Владимир Цепенда, также отмечается увеличение расходов на организацию безопасных условий труда персонала и охрану объектов.
      Компания заявила, что повысит тарифы на транспортировку сырой нефти в Венгрию и Словакию на €2,10 за тонну до €13,60 с 1 января 2023 года.

      Об этом сообщает "Рамблер". Далее: https://finance.rambler.ru/economics/49733394/?utm_content=finance_media&utm_medium=read_more&utm_source=copylink
      Как думаете, заплатим?
  34. Комментарий был удален.
  35. kor1vet1974
    kor1vet1974 21 ноября 2022 08:04
    +19
    Сколько еще нами будут торговать в открытую?
    30 лет торговали и как -то не заметно было, а с 24 февраля,заметили открытую торговлю.Когда норвегам рыбные места уступили,не заметили.Выровняли границу с Китаем,сделали вид, что не заметили.Маск, катает наших космонавтов,на международную коммуналку-МКС,где у нас своя комната есть,так же как то не заметно прошло.То что свою космическую квартиру потеряли,это не важно,но возили на своих кораблях туда международных гостей. Космическую квартиру потеряли, при этом обосновали,что она плохая и не нужна. И так во всех отраслях и главное все обосновывается, как сегодня.Сдача Изюма,Змеиного,Херсона.Не СВО,сплошные жесты доброй воли.
    1. аксельбант
      аксельбант 21 ноября 2022 09:00
      +6
      "И так во всех отраслях и главное все обосновывается, как сегодня"
      власти за это время научились единственной вещи- всё объяснять. не исправлять дерьмовую ситуацию, а объяснять, почему она возникла. бензин подорожал- объяснят. инфляция не 5%, 30-объяснят.промышленность развалили и не собираются восстанавливать-объяснят. херсон сдали-объяснят. и главное- всё у них божья роса, и всё по плану
      1. kor1vet1974
        kor1vet1974 21 ноября 2022 09:13
        +2
        всё по плану
        Причём ,долговременному... плану..на многие годы.
  36. Комментарий был удален.
    1. МБРШБ
      МБРШБ 21 ноября 2022 10:08
      +2
      Заплаткин_Иван Поддерживаю ваш намек на то, что пора бомбить днепровские мосты!
    2. Ингвар 72
      Ингвар 72 21 ноября 2022 10:39
      +5
      Цитата: Заплаткин_Иван
      Достаточно слегка промыть мозги через масмедиа и результат на лицо - пылающее стадо от ненависти и злобы. Вперед дорогие россиянцы к Ветхому завету

      А в какой то другой стране манипулируют массами по другому? Различны лишь цели манипуляций, методы же практически везде одни и те же. Почитайте "Манипуляция сознанием" Кара-Мурзы. Там всё описано.
      1. Заплаткин_Иван
        Заплаткин_Иван 21 ноября 2022 12:27
        +5
        Да я и не отвергаю идеологию , как таковую . Ментальный аспект социальной организации общества важен , как и экономика , политика и оборона и т.д. Люди тоннами не сознавая того потребляют сладкий яд пропаганды и идеологии. Я против идеологии эгоизма , потребительства, насилия ,милитаризма ,злобы и ненависти. Кого у нас в России взращивают с помощью путинской (именно такое слово) пропаганды ? Какие моральные останутся после нас . Где идеология созидания ,а не разрушения. Сколько десятилетий нашему обществу после Путина придется выздоравливать ?
        Да, в других странах не меньше манипулируют массами. Лететь в сладкую и привлекательную бездну без моральных и нравственных ограничений приятно, не надо для этого собственных усилий , не надо личной ответственности перед обществом - свобода бл... Хотите как все , пожалуйста. Лично я против...
    3. VicVic
      VicVic 21 ноября 2022 20:43
      -3
      А вы добряк с незамутнённым сознанием из какой страны? Название не постесняетесь написать?
  37. Jonny_Su
    Jonny_Su 21 ноября 2022 08:11
    -2
    У нас нет представительной власти, нет публичных политиков (а кто есть - сидит в прямом и переносном смысле) поэтому и мнение людей особо власть не интересует. Вот вы критически относитесь к Луговому, но с ним все понятно. Но почему комитет ГД по обороне не проводит независимых проверок, а работает "как бы чего не вышло", мне непонятно больше.
  38. депрессант
    депрессант 21 ноября 2022 08:18
    +2
    Сторона А

    Горести прошлые не сочтѐшь, однако горести нынешние горше. На новом месте вы почувствуете их. Все вместе. Что вам послал ещѐ господь? Место в мире божьем. Распри прошлые не считайте. Место в мире божьем, что вам послал господь, окружите тесными рядами. Защищайте его днѐм и ночью: не место – волю. За мощь его радейте. Живы ещѐ чада Ее, ведая, чьи они в этом мире божьем.

    Сторона Б

    Будем опять жить. Будет служение богу. Будет всѐ в прошлом – забудем кто есть мы. Где вы пребудете, чада будут, нивы будут, прекрасная жизнь – забудем кто есть мы. Чада есть – узы есть – забудем кто есть. Что считать, господи! РЫСИЮНИЯ чарует очи. Никуда от неѐ не денешься, не излечишься. Ни единожды будет, услышим мы: вы чьи будете, Рысичи, что для вас почести, в кудрях шлемы; разговоры о вас. Не есть ещѐ, будем Еѐ мы, в этом мире божьем.

    Фестский диск, современный перевод на русский.

    Простите, слаба стала, вспомнила -- слезы градом. Где наше новое место...
    1. VORON538
      VORON538 21 ноября 2022 09:47
      +4
      Увы,фестский диск,которому около 4 тысяч лет,вернее,надписи на нем,не переведены до сих пор.Версий много,толку мало.И к России-Руси он отношение имеет вряд ли.Это какая то средиземноморская культура.Все остальное-из области альтернативы и конспирологии,то,что периодически (в 90-е путем распространения разных брошюрок с "предсказаниями" разных "пророков" о России,в наше время-интернет) вбрасывается в наше общество.Для чего?Спустя некоторое время об этом можно подумать.В 90-е настраивали людей против коммунистов,мол, борис поведет Россию в будущее и блаблабла,сейчас-кому и для чего нужны подобные "переводы" и кого могут пропихнуть на роль "мессии"?А главное-кому это (волнения и смута в России) сейчас выгодно?
      1. депрессант
        депрессант 21 ноября 2022 11:23
        +1
        Да, я всё понимаю. Была у нас уже более 2-х лет назад дискуссия по диску, в разделе "История". Все, как водится, остались при своём. Но перевод Гриневича дал жизнь такому тексту, от которого рождается невыносимая боль и вечная, неизбывная тоска по Родине. Ибо она вроде тут, вот она -- то, что твоё навсегда и заведомо ты под её защитой, но нет, оно всё как-то больше в мечтах.
        Потому и живется мне так, будто я потерялась, а песня о Родине, далёкой и прекрасной, всё звучит и звучит с маленького древнего диска, даже не вставленного в ноутбук.
        1. VORON538
          VORON538 21 ноября 2022 12:05
          +4
          Человек такая сущность,что ему всегда хочется во что то верить.Особенно во времена смуты.Чем всенепременно пользуются разного рода мошенники.И в случае с государством и его народами это-не наперсточники с рынка или очередная псевдорелигиозная секта типа "бога кузи".В наше время важно не повторять ошибок.И это правильно не только для народов России,но и в первую очередь-для ее руководства.Да и самим нам бы исправиться ,ведь кумовство это не только про верхушки.На местах-то же самое,начиная с любой сельской школы,да и вообще любого госучреждения.А винят все Москву...Важно не совершить очередной ошибки,ведь тот же бориска обещал бороться с партноменклатурой и ее привилегиями,и где теперь его "неприкасаемое семейство"...
  39. Voronezh
    Voronezh 21 ноября 2022 08:21
    +5
    Конкретно по случаю с расстрелом согласен на 100%. Кто-то сказал что в сортире замочим, так может пора исполнить? А остальное... договорняк он и есть договорняк...
  40. Lykases1
    Lykases1 21 ноября 2022 08:26
    +5
    Статья хорошая. Думаю, у большинства населения, такие же мысли в голове. Но возникает вопрос - и? Ну почитали, ну обсудили, и что? Может что-то изменится? Вряд ли. Вообще не вижу как всё должно закончиться. Факт, что до самых западных окраин мы не дойдем, даже если под ружьё поставить ещё миллион солдат. Всё решалось в первые месяцы, когда была возможность окружать и уничтожать противника. А теперь хз что будет
    1. vadimtt
      vadimtt 21 ноября 2022 10:18
      +6
      Это еще в 2014 решалось, когда "Русский мир" придушили.
      А скорее всего и много раньше.
  41. Правдодел
    Правдодел 21 ноября 2022 08:30
    +6
    О чем я? О недавнем расстреле наших пленных солдат украинскими солдатами...

    Основной вопрос: до коих будем терпеть!?... До коих будем терпеть издевательства над нашим народом, над нашими пленными, над женщинами, детьми, стариками, остающимися на нашей территории, оставленной нашими войсками!?... Это вопросы не к военным, погибающим на фронте, защищающим Россию от желтой бандеровской заразы, а вопросы к власти, до коих будем терпеть!?
    Идет война, даже если эта война называется СВО, это - война, а раз это - война, то должны быть военно-полевые суды, должно быть приостановлено или отменено на территории военных действий действие моратория на смертную казнь, и должен действовать принцип: каждому гаду по решению трибунала - заслугам: кому виселица на площади, кому вышка или солнечный Магадан на долгие годы. Военные преступления во время войны требуют военных, специальных решений, ответственность должна быть с учетом войны, а не мирного времени... Вот тогда вряд ли уйдут от ответственности за злодеяния и зверства бандерлоги, нацики, палачи, предатели и т.д.
    Во фронтовой и прифронтовой зоне должен действовать СМЕРШ (может называться по другому, чтобы не пугать наших заклятых друзей на западе), защищающий фронтовую и прифронтовую зону от диверсантов, дезертиров, предателей и т.д.
    На войне должен действовать закон войны!!!
    То, что власть не вводит на войне очевидные для войны меры защиты фронта и тыла, говорит о засилии, о влиянии на власть 5-ой колонны врага... Пока не уничтожим 5-ую колонну врага во власти война на Украине будет продолжаться так, как она идет сейчас с постоянными загибами, возмущающими наше общество см. статью выше.
    Как бы не проиграть такую войну!!! Что бывает при проигрыше в войне, Россия слишком хорошо знает.
    Достаточно вспомнить революцию 1905 г.
  42. Sovetskiy
    Sovetskiy 21 ноября 2022 08:41
    +11
    Очень стойкое ощущение того, что нами торгуют, причем, задешево.

    А разве со времен Референдума 1991-го это было не очевидно?
    Всякие изречения от политиков, типа "люди- новая нефть" тоже не о чём не намекают?
    Я понимаю что надежда умирает последней, но надо же хотя бы иногда снимать розовые очки и оглядываться где очутился. wink
    Или очень страшно становиться и лучше не снимать?
  43. Комментарий был удален.
  44. север 2
    север 2 21 ноября 2022 08:49
    +11
    Статья правильная . Что касается в начале статьи упомянутого Солженицына , то наивно думать , что это история так распорядилась , что бы книги фальсификатора и антисоветчика ненавидевшего Россию Солженицына оказались в школьных программах . Не история , а конкретные фамилии так распорядились и конкретные Западные спец. службы .
    Солженицына надо гнать из школьных программ не только за содержания его книг. На школьных уроках по литературе надо объяснять , что Запад выбрал именно Солженицына , что бы тот унижал и дискредитировал великого русского писателя Шолохова .Для этого должен был быть подходящий человек с предательской , эгоистической , завистливой и Россию ненавидящей душой . Как раз Солженицын .
    А ведь благодаря именно Шолохову горочёвщина в СССР к власти запоздала на пятнадцать лет . Как раз все мы успели пожить в золотое брежневское время , когда с 1972 года СССР цвёл как сад...
    Дело в том ,что будущий "прораб" перестройки Яковлев с американцами и на американцев начал работать когда стажировался в Америке ещё в1959 году . А после этого при помощи американских друзей Яковлев как на дрожжах начал свою карьеру поднимать в идеологическом аппарате ЦК КПСС.
    И вот Яковлев опубликовал статью в которой раскритиковал " русский национализм" писателей - деревенщины , чьи пути ,мол. не укладывается в идеи " пролетарского интернационализма". Так Яковлев желал спровоцировать репрессии против писателей , которые были настоящими а не казёнными патриотами Родины .
    Однако Яковлев тогда наткнулся на Шолохова имевшего огромнейший авторитет , В итоге Яковлева отстранили от работы в идеологическом аппарате ЦК КПСС и лет на десять сослали послом в Канаду .
    Американцы были в бешенстве от того , что Шолохов на долго прервал успешную карьеру ихнего агента Яковлева и месть со стороны ЦРУ последовало незамедлительно . Что бы дискредитировать великого русского писателя Шолохова был подобран Солженицын. Ну а того- хлебом не корми , но дай гадить на СССР и на Россию и на её великих людей .Вот о чём надо объяснят школьникам на уроках литературы..., чтобы дьявол солженицынщины действительно не вошёл в историю.
    1. ник7
      ник7 23 ноября 2022 14:03
      0
      Солженицына надо гнать из школьных программ

      В Китае Солженицен вне закона, за хранение его книг тюрьма.
  45. Eug
    Eug 21 ноября 2022 08:51
    +3
    У человеческой жизни появился материальный эквивалент, именуемый "страховка". И еще - когда шло обсуждение освоения Юзовского месторождения сланцевого газа, самым серьзным вопросом было освобождение площадки от населения.... теперь населения там или очень мало, или вообще нет....
    хочется знать, в чьих интересах это сделано.
    1. депрессант
      депрессант 21 ноября 2022 11:48
      +5
      Был у нас разговор здесь, на ВО, по поводу месторождений сланцевого газа на Украине.
      Даю справку коллегам, которые не в курсе.

      "Юзовское месторождение — месторождение газоносных сланцев. Расположено в пределах Донецкой и Харьковской областей Украины. Общая площадь месторождения составляет порядка 7886 км². По оценке Госгеонедр ресурсы сланцевого газа Олесской площади составляют около 2,5 трлн м³ газа, а Юзовской — до 10 трлн кубометров."

      Активный заинтересант в разработке этих месторождений -- сын президента США Байдена -- Хантер. В Харьковской области были активные протесты жителей по поводу возможной разработки месторождения. Ведь если бы допустили, стала бы мертвой плодородная земля. При этом задача перед западными газодобывающими компаниями состояла в том, чтобы через добычу сланцевого газа на Украине отказаться от прокачки российского газа через эту страну.
      Вот с этой точки зрения и рассматривайте наш более чем странный уход из Харьковской области и слишком медленное освобождение, на таковое не похожее, северной части Донбасса.
  46. Predometrix
    Predometrix 21 ноября 2022 08:52
    0
    Однако, с завидным упорством российская армия и ВКС продолжают долбить по энергоструктуре украинских городов. Что совершенно не помогает российской армии под Донецком и Херсоном, но вполне прекрасно усиливает ненависть со стороны украинцев, которых Россия так стремиться освободить


    Как я успел заметить, за такие слова обвиняют в ЦИПСОшности и топят в минусах.
  47. baltiksi
    baltiksi 21 ноября 2022 08:55
    +3
    Для того, чтобы в войне с Руиной ,появился хоть какой-то перелом,надо войну называть войной , а не какой-то непонятной СВО.В последнее время появилась какая-то неприятная тенденция,все что критикует так или иначе ,эту СВО, автоматически подвергается охаиванию.Это не только здесь, но и на других ресурсах,в ВК,на Русской Весне,на Царьграде.Такое впчатление, что тем кто пытается помочь советом,пусть и через критику ,затыкают рот.Вот поэтому и сдача в плен стала обыденным делом, да и много чего непонятного.Поэтому автор во всем прав,слишком много вопросов, как и по персоналиям, так и по событиям.Говорят Путин В.В. очень не охотно снимает с должностей людей проваливших дело. А вот это уж очень плохо и грустно. Поэтому автору - уважение. !Однозначно !
  48. ximkim
    ximkim 21 ноября 2022 08:57
    +2
    В России человеческая жизнь дешевле сосиски.Все самое интересное ещё в переди.
  49. Вождь_Бармалеев
    Вождь_Бармалеев 21 ноября 2022 09:13
    +10
    Мне очень досадно, что президент великой по своим возможностям страны выбрал своим кумиром Ильина, мне очень тревожно, когда наш президент цитирует Солженицына в ПОЛОЖИТЕЛЬНОМ КЛЮЧЕ. Волк легко сможет убедить стадо баранов, что он вегетарианец и лучший друг копытных животных, но как нервное сглатывание при виде целого стада еды, так и оговорочки президента расставляют всё на свои места. Увы.
  50. Владимир Карасёв
    Владимир Карасёв 21 ноября 2022 09:18
    +11
    Все верно. Власть сформированная по принципу личной преданности первому лицу, ни на что созидательное или адекватное в экстремальной ситуации не способна. А придет время очередных выборов и что мы увидим?