Япония и США начали совместные учения

Япония и США начали совместные ученияЯпония и США в понедельник, 5 ноября, начали проведение совместного учения. Как сообщает NHK, маневры проводятся в префектуре Окинава, неподалеку от американской военной базы.

В учении принимают участие 37 тысяч японских и 10 тысяч американских военнослужащих, а также суда ВМС Японии и один американский авианосец. По данным The New York Times, речь идет о регулярном двустороннем учении Keen Sword ("Острый меч").

Учение проходит на фоне обострения территориального спора между Японией и Китаем вокруг архипелага Сенкаку (Дяоюйдао). Напряженность между двумя странами усилилась в августе текущего года, после того как правительство Японии заявило о намерении выкупить три острова у частных владельцев. В Китае после этого прошли массовые антияпонские демонстрации, в связи с чем крупные японские компании приостановили работу в стране.


Официальный Пекин ранее уже выражал недовольство намерением Японии и США провести совместные учения. В конце октября в Министерстве обороны Китая заявили, что маневры "повышают напряженность в регионе" и отметили, что будут пристально следить за их ходом.

Как отмечает The New York Times, в связи с ситуацией вокруг спорных островов Япония и США пошли на изменение программы учений, в частности, из нее была исключена операция по освобождению незаселенного острова, захваченного условным противником.

В соответствии с планом, учение Keen Sword продлится до 16 ноября.
Первоисточник: http://lenta.ru


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 172
  1. Region65 5 ноября 2012 12:59
    автор, 37 тысяч японских военнослужащих надо бы переименовать в секьюрити, или охранники, у Японии нет армии, следовало бы знать такие вещи:) и так 37 японских мухобоев и 14 тысяч американских "пингвинов"..и далее по тексту)
    Region65
    1. Мельчаков 5 ноября 2012 13:02
      Region65,
      Так первоисточник лента.вру. hi
      Мельчаков
    2. Александр романов 5 ноября 2012 13:06
      А что учения поменяли,пошли на встречу Китаю,а как же союзник шестерка американских интересов Японии belay кинули чтоль.Учения закончатся и бравые солдаты США побегут по японским барам за виски,японкам просьба не выходить на улицу-пьяные союзники из сша ,хуже врагов yes
      1. Аскет 5 ноября 2012 13:57
        Цитата: Александр романов
        бравые солдаты США побегут по японским барам за виски,японкам просьба не выходить на улицу-пьяные союзники из сша ,хуже врагов


        Правильно, Саша. Кроме мордобития(и дебоша как во Владивостоке) никаких чудес what

        С российской стороны дебош американских моряков прошел незамеченным, по крайней мере, о нем не было сообщений. Встречали гостей радушно, с хлебом-солью. Местные СМИ пишут, что во время визита случилось только одно происшествие с американцами - один из моряков потерял в городе документы, и их ему вернули.
        My Webpage
        15 ноября 2010 года американские офицеры, только-только заступившие на дежурство, показали обитателям гостиницы города Улан Удэ все на что способны носители американской культуры. Пятеро наблюдателей -- Бергман Уильям, Болдак Николас, Микдифф Дастин, Суини Роберт, Ян Дэниэл, видимо решили по-взрослому отметить «отрыв от метрополии» и начало выполнение полетов.




        My Webpage
        1. rumpeljschtizhen 5 ноября 2012 19:57
          "О ужас американские военные устроили драку...какое бескультурье.." я хреню что тут такого то...........что наши так не могут или не делают
      2. SlavakharitonoV 5 ноября 2012 20:14
        А не забабахать ли нам ученья с китайцами? В них примут участие 37 тысяч китайских и 10 тысяч российских военнослужащих, а также суда ВМФ России и один китайский авианосец. am
        SlavakharitonoV
    3. Michael-rl 5 ноября 2012 14:17
      Что за бред. Они просто называются силы самообороны,а так, для территории Японии у нее очень большая хорошо оснащенная армия. А флот один из самых больших в мире.
      1. 53-Sciborskiy 5 ноября 2012 16:01
        Российские самолеты прервали совместные учения США и Японии, застукав
        американских моряков с японскими морЯчками, а может и морячкАми.
    4. Башкаус 5 ноября 2012 17:13
      Привет Сахалину, мой вам плюс. Посмотрите как "японскаие друзья" всполошились, обижаются когда их называют своими именами, минусуют на всю катушку. Не дают им покоя былые времена графа полусахалинского. А вобще меня очень настораживает вот это вот "отсутствие армии" и наличие что то вроди нашего ГИМС на ракетных крейсерах. Прям как во второй половине 30х прошлого столетия, только эти пострашней будут, регулярно активными изотопами "закаляются"
      Башкаус
    5. Владыка Ситх 5 ноября 2012 18:45
      Сухопутные силы самообороны Японии
      Численность: 148300
      Состав: 5 штабов армий (региональных командований), 1 танковой и 9 пехотных дивизий, бригады (3 пехотные, 2 смешанные, 1 воздушно-десантная, 1 артиллерийская, 2 зенитные артиллерийские, 5 инженерных, вертолетная, 3 учебные), учебного полка, артиллерийской группы, 3 групп ПВО.

      Вооружение:
      Танки: 890
      ПТ САУ: 30
      БМП: 170
      БТР: 560
      Бронеавтомобили: 220
      САУ: 210
      Гаубицы: 420
      РСЗО: 100
      Минометы: 1150
      ПТРК: 630
      Противотанковый гранатомет: 2710
      Береговой ракетный комплекс: 100
      ЗРК: 360
      ПЗРК: 380
      Авиация:
      LR-1(MU-2)/LR-2(Beech 350) Самолет 10
      AH-64D Apache Ударный Вертолет 10
      AH-1S Cobra Ударный Вертолет 70
      Kawasaki OH-1 Ninja Разведывательный вертолет 100
      MD 500 Defender Легкий многоцелевой вертолет 20
      Eurocopter EC 225 VIP Вертолет 3
      Boeing CH-47 Chinook Вертолет 50
      Bell UH-1 Iroquois Вертолет 140
      Sikorsky UH-60 Black Hawk Вертолет 30

      ВВС и ВМС данные нужны?
      1. ССИ 5 ноября 2012 19:05
        Вполне приличные силы в ВВС - примерно 200 Ф-15, около 120 Фантомов, свои Мицубиши (истребители-бомбардировщики), заправщики, ДРЛО - очень приличные силы самообороны.
      2. MG42 5 ноября 2012 20:46
        Интересно было бы сравнить эти данные с численным составом Народно-освободительной армии КНР, понятно что качество у японцев лучше, но всё же?
        MG42
  2. APASUS 5 ноября 2012 13:04
    Им бы сейчас новую тему подкинуть - пущай по бодаются с Китаем!
    1. Warik 6 ноября 2012 02:07
      Начнут бодаться - мало никому не покажется..
      Warik
  3. MG42 5 ноября 2012 13:10
    Эти совместные учения для устрашения Китая.
    MG42
    1. Frogfoot 255 5 ноября 2012 13:19
      Согласен.Но Китай не спит,ракетные катера штампуют пачками.Быстроходные катамараны с элементами "стэлс",т.ч. их запугать будет трудно.А учения начались,после запуска ракет на ТОФ,Они сами боятся laughing
      Frogfoot 255
      1. vaf 5 ноября 2012 14:01
        Цитата: Frogfoot 255
        Но Китай не спит,ракетные катера штампуют пачками.Быстроходные катамараны с элементами "стэлс"


        Саша,это точно, Китай на "мякине" не проведёшь и не запугаешь...вооружаются . как на сверхзвуке.... recourse

        Вот фото спуска на воду 25 сентября этго года 7-го по счету китайского корвета Type 056 с бортовым номером 585 на верфи Wuchan Shipbuilding в Ухани.

        vaf
        1. Frogfoot 255 5 ноября 2012 14:13
          Ну,МЫ тоже не лаптями, щи хлебаем. smile У нас верфи загружены госзаказами.Потехонечку строимся,и это радует.Сейчас на ЧФ пришли новые МДК и БДК,ну,песня.Прорвёмся! good
          Frogfoot 255
          1. vaf 5 ноября 2012 15:17
            Цитата: Frogfoot 255
            У нас верфи загружены госзаказами.Потехонечку строимся


            В том -то и дело,что...потихонечку recourse

            Вот фото 5-го и 6-го китайских эсминцев Type 052C, находящихся у достроечной стенки Jiangnan Shipyard в Шанхае.
            Снимок сделан 4 октября 2012 года.



            А вот фото головного эсминца Type 052D ( уже 7-й(!!!) корабль Type 052C), строящегося на той же верфи. recourse

            vaf
            1. Александр романов 5 ноября 2012 15:24
              Цитата: vaf
              В том -то и дело,что...потихонечку

              Привет Сергей,вчера была инфа,что мы строим по пять боевых кораблей в год,не уточнялось какой зоны,нл такими темпами мы будем перевооружаться десятилетиями.Загодочная цифра 2020 становится еще загадочнее request
              1. ССИ 5 ноября 2012 15:28
                Приветствую, Александр! Разговор шел об фрегатах (эсминцах, я полагаю) и модульных кораблях береговой зоны. До океана не дотягиваемся, пока. Цифра 2020 уже не загадочна, а сказочна!
                1. Александр романов 5 ноября 2012 15:50
                  Цитата: ССИ
                  Разговор шел об фрегатах (эсминцах, я полагаю) и модульных кораблях береговой зоны. До океана не дотягиваемся, пока. Цифра 2020 уже не загадочна, а сказочна!

                  Привет Сергей,да я так краем уха ,услышал про колличество и ................По океанским,ну можно помечтать,но учитывая кто у руля в МО и как там воруют,мечтать ,только мечтать hi
                  Цитата: ССИ
                  Цифра 2020 уже не загадочна, а сказочна!

                  пару дней назад уже новая цифра появилась-2030 laughing
                  1. алекс 241 5 ноября 2012 15:53
                    Саш,здесь уже работает закон случайных чисел. laughing
                    алекс 241
                    1. Александр романов 5 ноября 2012 16:06
                      Цитата: алекс 241
                      Саш,здесь уже работает закон случайных чисел.

                      Понял,тогда 100 рублей на 2050,если не выграю то хоть много не потеряю laughing
                      1. алекс 241 5 ноября 2012 16:09
                        Да Саш это как игра в рифмы:Кеды-полукеды laughing боюсь до того срока не дотяну,но стольник с меня.Может в 50 году это будет целое состояние fellow
                        алекс 241
                      2. ССИ 5 ноября 2012 16:15
                        Мужчины! К 2050, боюсь, придется отдавать юанями!
                      3. алекс 241 5 ноября 2012 16:16
                        Сереж,тогда точно лучше не дожить. laughing
                        алекс 241
              2. vaf 5 ноября 2012 16:09
                Цитата: Александр романов
                .Загодочная цифра 2020 становится еще загадочнее


                Саня,так наш Главком уже...."пропустил" эту цифру..сейчас новая .2030! wassat ну и так далее....по возрастающей crying

                а у китаезов всё ..с точностью до "наоборот" bully

                Позавчера с заводского аэродрома Shenyang Aircraft Corp. (沈阳飞机工业集团) в Шеньяне совершил первый полет J-15S - двухместный вариант корабельного истребителя J-15.



                vaf
          2. dimanf 5 ноября 2012 23:57
            Цитата: Frogfoot 255
            Сейчас на ЧФ пришли новые МДК и БДК,


            если можно поподробнее об этом !
            dimanf
    2. WW3 5 ноября 2012 14:36
      Рекомендую посмотреть....
      Chinese Military Power - Final Edition
      WW3
      1. Александр романов 5 ноября 2012 15:08
        Цитата: WW3
        Рекомендую посмотреть...

        А что там смотреть,Китай вооружился серьезно и продолжает это делать.Рано или поздно эта армия двинется в одном из направлений и хреново будет тому,кто окажется на пути.О таком быстром перевооружении с нашим МО ,нам только мечтать crying
        1. vaf 5 ноября 2012 15:21
          Цитата: Александр романов
          А что там смотреть,Китай вооружился серьезно и продолжает это делать


          Саня,привет, ты на столько прав, что drinks и очень удивлён тем форумчанам. которые не хотят этого видеть recourse

          Вот уже почти как амеровский 37-й есть!!! bully

          vaf
          1. алекс 241 5 ноября 2012 15:33
            АПЛ КИТАЯ ТИП 093
            алекс 241
            1. алекс 241 5 ноября 2012 15:34
              АПЛ КИТАЯ ТИП 094
              алекс 241
          2. алекс 241 5 ноября 2012 15:37
            Пекин – Согласно опубликованному в четверг плану по освоению космоса, в ближайшие пять лет Китай собирается запустить космические лаборатории и пилотируемые корабли, а также готовится к созданию космических станций. План демонстрирует, что китайская космическая программа набирает обороты.

            Китай ранее уже сообщал, что его конечная цель – иметь космическую станцию и отправить астронавта на Луну. Китай добился устойчивого прогресса в своей амбициозной лунной программе, а также в программе пилотируемых кораблей, но новый пятилетний план, осуществление которого начнется в следующем году, свидетельствует об ускорении темпа развития.

            К концу 2016 года Китай запустит космические лаборатории, пилотируемые и грузовые корабли, и начнет техническую подготовку к строительству космической станции, согласно опубликованному плану китайского космического прогресса и будущих миссий.
            алекс 241
            1. Su24 5 ноября 2012 16:48
              Сроки какие-то нереальные.
              1. зелоборзо 6 ноября 2012 01:48
                Ежегодно на вооружение в ВС СССР поступало 400—600 самолётов
            2. studentmati 6 ноября 2012 01:58
              Свежо преданье, но верится с трудом! Планы амбициозные и абсолютно выполнимые, но с коэффициентом 1,5-2, а в плане Луны и того больше. Космос - это не автомпром: сломался, остановился. Тэйконавты это понимают.
          3. Александр романов 5 ноября 2012 16:10
            Цитата: vaf
            и очень удивлён тем форумчанам. которые не хотят этого видеть

            Ну вон минус прилетел,только не понятно за что.наверное думает,что поставив минус наша армия станет сильнее или Китайская оборонка рухнет fool
            Цитата: vaf
            Вот уже почти как амеровский 37-й есть!!!

            Что будет,если Китайцы посмотрят фильм "Звездные воины" what Проидет год и мы увидим все на яву laughing
            1. vaf 5 ноября 2012 16:44
              Цитата: Александр романов
              Ну вон минус прилетел,


              Саня.ни тебе одному, я аж два "выхватил" lol наверное от "любителя китайцев", всё думают. что они ло сих пор "лапти щи хлебают"! fool





              vaf
        2. WW3 5 ноября 2012 15:29
          Цитата: Александр романов

          А что там смотреть,Китай вооружился серьезно и продолжает это делать.Рано или поздно эта армия двинется в одном из направлений

          Абсолютно с Вами согласен, дополню только что Китай сейчас правильно выбрал направление движения своей армии, пусть двигается в сторону Японии, а там глядишь и СШП впрягутся...не будем им мешать...
          WW3
          1. Александр романов 5 ноября 2012 15:39
            Цитата: WW3
            пусть двигается в сторону Японии и США...не будем им мешать...

            Я что мешаю,да пусть катятся хоть на восток,хоть на юг или запад я им еще солярочки отолью.Главное ,что бы на север не лезли и всё hi
            1. vaf 5 ноября 2012 16:52
              Цитата: Александр романов
              да пусть катятся хоть на восток,хоть на юг или запад я им еще солярочки отолью


              Саня,крайняя фотка не влезла.здоровая сильно,попробую повторить! drinks

              vaf
              1. алекс 241 5 ноября 2012 16:56
                Как тебе Сереж????????????????
                алекс 241
                1. алекс 241 5 ноября 2012 17:01
                  Плакаты ВВС Китая..........
                  алекс 241
                  1. алекс 241 5 ноября 2012 17:02
                    .........................................
                    алекс 241
                    1. алекс 241 5 ноября 2012 17:03
                      ..........................................................
                      алекс 241
              2. Александр романов 5 ноября 2012 16:57
                Цитата: vaf
                ,крайняя фотка не влезла

                Вот и пущай в Японию летят,там есть что скопировать laughing
            2. Башкаус 5 ноября 2012 17:37
              Ну что вы такой жадный, полезут на север, сибирской язвочки в пробирке отольем, для гостей не жалко))
              Башкаус
              1. СеняЯ 5 ноября 2012 21:50
                Как бы вам неотлили, что ересь то нести
                СеняЯ
      2. Башкаус 5 ноября 2012 17:34
        Можете мне сколько угодно ставить минусы, но на мой взгляд страна занимаюшаяся копированием всего, чего можно не соответствует званию сверхдержавы.
        Для сверхдержавы ванжны не только сильная армия и экономика, но и независимость.
        Копируют они семейство наших Су- и что?
        Космическая программа по сути точное повторение программы "Восток" 61го года, ну может аналог на цифру заменили, и то, технологии слямзили из за того ,что их за старостью лет давно рассекретили. Сын олигарха у себя на рулевке то же самое повторить может.
        Новые самолеты "как будто" пятого поколения кроме как "тчто то мне это напоминает" эмоций никаких не вызывают.
        Внешне скопировать можно все что угодноя, я хоть из г-на вам комплекс БЖРК слепить могу, важно то не это.
        Стратегическая авиация и бомбардировщик ТУ16 вобще - просто блеск.
        Подводные лодки - тоже американщиной отдают и так во всем...
        Главное вид, а качество?


        Можете говорить мне все что угодно, но пока китай сам не начнет разрабатывать свои виды вооружения, не "подворовывая" где только можно, он обречен, так, временный пшик. Сделали бы они хоть что-то свое, но с нуля, пусть это будет стратегический бомбардировщих на уровне ТБ7, но свой, тогда хоть от чего то дальше плясать можно, а так...
        Башкаус
        1. алекс 241 5 ноября 2012 17:43
          Сергей качество они подтянут со временем,не надо думать что они такие дремучие,на себя они работают как надо,да и практически все комплектующие высоких технологий производятся в Китае,и даже Американская военная форма.........А вот если они ломанутся,то через пару недель будут под Челябинском.
          алекс 241
        2. ССИ 5 ноября 2012 19:20
          Цитата: Башкаус
          Космическая программа по сути точное повторение программы "Восток" 61го года,

          Тут Вы ошибаетесь, китайская космическая программа базируется на боевом варианте Союза, а не Востока. Перед самым развалом СССР они это дело купили...
      3. Strategia 5 ноября 2012 17:44
        Интересно, а у нас техника на учениях с самолётов десантируется сейчас?
        1. Denzel13 5 ноября 2012 17:50
          Вся которая стоит на вооружении ВДВ.
          Denzel13
          1. Strategia 5 ноября 2012 18:42
            Редко показывают, вот и спросил. Не то что в "Служу Советскому Союзу!"
      4. СеняЯ 5 ноября 2012 21:46
        Херь а не видио)) и что теперь боятся надо???У нас на параде дня победы тоже можно наснимать нехуже
        СеняЯ
        1. негоро 5 ноября 2012 23:40
          Технологии с моб.возможностями китая можно и не подтягивать,достаточно 200млн под ружьё поставить.А вот нам эти 200млн остановить нечем кроме как ядрёными бомбами.А табуреткину хоть ссы в глаза всё божья роса.
          негоро
  4. d.gksueyjd 5 ноября 2012 13:25
    Да уж и про атомные бомбы забыли и войну - шас друзья против России!
    А тут "демократы" кричат СССРи коммунисты во всем виноваты, 20 лет нет СССР и КПСС, а война против России продолжается.
  5. gorko83 5 ноября 2012 13:27
    автор, 37 тысяч японских военнослужащих надо бы переименовать в секьюрити, или охранники, у Японии нет армии, следовало бы знать такие вещи:) и так 37 японских мухобоев и 14 тысяч американских "пингвинов"..и далее по тексту)

    Region65 Ты в каком году живешь?
    gorko83
  6. omsbon 5 ноября 2012 13:35
    Мне кажется, что демонстрация мощи амеровской и японской не только для китая, а в основном для нас.
    1. Cavas 5 ноября 2012 14:31
      Цитата: omsbon
      Мне кажется, что демонстрация мощи амеровской и японской не только для китая, а в основном для нас.

      О какой мощи идёт речь?
      1. Война превращается в бизнес. При этом - получателям денег выгодно, чтобы война шла сомнительная, без санкции Совета безопасности ООН. Потому что чем грязнее будет война - тем больше денег будет выделено на восстановление. Это такая особенность современного международного права - если страна предпринимает вторжение в другую страну, она должна выделить деньги на ее восстановление после бомбежек. Такой гуманизм двадцать первого века. Деньги, естественно, расходятся по нужным людям, которые "выражают благодарность" какой-то долей. По некоторым воспоминаниям - откаты по военным контрактам в Ираке достигали тридцати процентов, деньги принимали министр обороны Рамсфельд и вице-президент Чейни, который, возможно - делился с семьей Бушей. Сам понимаете, что к ответственности таких людей никогда не привлекут.

      2. Военно-промышленный комплекс срастился с индустрией частных военных компаний и индустрией по восстановлению разрушенного и индустрией безопасности и антитерроризма. Таким образом - ВПК нашел способ, как не допустить резкого падения доходов как в девяностые, после разрядки. Эти конгломераты фактически наложили на общество налог, причем значительный. Система их бизнеса следующая - находится страна, где не все в порядке, принимается решение ее бомбить - зарабатывают производители бомб и авиатехники. Потом, если принимается решение ввести туда наземные силы - зарабатывают производители бронетехники. Затем - побывавшую под бомбежками страну начинают восстанавливать, тут зарабатывают специалисты по восстановлению. В разбомбленную страну приходят нефтяные компании, нефтяные прииски и рабочих надо охранять - зарабатывают частные военные компании. Наконец, в разбомбленной стране появляется народное недовольство, возникают террористические группы - зарабатывает индустрия безопасности и антитерроризма, защищая Америку от терактов возмездия. Причем - часто бывает так, что все эти подразделения являются дочерними компаниями одного и того же холдинга. И часто - бывает так, что владельцы этого холдинга связаны с правительством США - или вовсе являются членами правительства США, как в случае с КБР-Халлибертон.

      3. Военно-промышленный комплекс практически выключился из конкуренции. Смысла вести какие-то прорывные разработки - нет. Нет, ведется что-то, спора нет. Например - гиперзвуковая ракета, которая на днях упала в океан. Или самолет F35, который проигрывает Су-35, но при этом на его разработку уже потрачено полтора триллиона долларов. Но если так подумать - чем армия США образца 2012 года отличается от армии США образца 1991 года?

      Техника? То же самое - Хаммер, Бредли, Абрамс, LAV-25 и AAV-7 морской пехоты. Правда, недавно Хаммер модернизировали, чтобы он лучше мог противостоять подрывам. Цена одного при этом увеличилась с 50 тысяч долларов до 180, что соответствует цене на автомобиль Бентли в США. Остальная техника тоже проходит модернизацию, но чего-то принципиально нового нет.

      ВВС? Тот же набор. Ф16 и Ф15 в ВВС, Ф18 на флоте. Списали все старье, унифицировали машины - на авианосцах, например, практически все машины одного типа - F18. F22 разрабатывался еще для противостояния советским истребителям, закуплено вдвое меньше машин, чем планировалось. Попытка разработки единого "дешевого" истребителя закончилась катастрофой. Цена на F35 уже сейчас сравнялась с ценой значительно более совершенного F22 и примерно втрое превосходит цену Су-35, которому американский истребитель-бомбардировщик противостоять не способен.
      Cavas
      1. Cavas 5 ноября 2012 14:36
        Вертолеты? Все то же самое - Апач, Чинук, Черный Ястреб. Чинук недавно отметил пятидесятилетие в строю. Единственно - тяжелые вертолеты Сикорского заменили конвертопланом Оспри, но и он начинал разрабатываться еще во времена СССР.

        Стратегические бомбардировщики? Б2, Б1, которые почти все списали, Б52, на которых так и не поменяли двигатели.

        Единственно, что появилось нового - дешевые беспилотники. Но в войне с равной по силе державой они малополезны, так как будут оглушены средствами РЭБ или сбиты.

        Флот? Обновили и унифицировали авианосцы. Но на этом все. Ф35 флот не может дождаться, потому стоит вопрос о закупке новой партии F18. Которые еще и дешевле. Самолеты палубной авиации сильно изношены, средний возраст достиг 18 лет, офицеры прямо признаются, что опасаясь аварий, пускают в дело только самые современные (по году выпуска) самолеты.

        Стрелковое вооружение? Все то же самое - не заменено ничего. М16 в строю больше пятидесяти лет со всеми ее недостатками. Пулеметы М249 и М240 и их производные, снайперские винтовки М24 - все то же, что и было. Пулемет М2 в строю уже около 100 (!!!) лет.

        4. Развитие новой "отрасли экономики" приводит к катастрофичным результатам. Собственно, оно уже привело к катастрофе в экономике (первую по силе экономику мира довели до банкротства за десять лет). Но в будущем будет еще веселее:

        - впервые в мире появилась мощная сила, которая заинтересована не в мире для спокойного ведения бизнеса и извлечения прибыли - а в системной дестабилизации целых регионов и нарастанию угрозы терроризма в самих США - как оправдание собственного существования и налога на безопасность, который они наложили на общество. А это значит, что обстановка в мире продолжит последовательно ухудшаться.

        - новая отрасль бизнеса и предлагаемый ей сектор экономики деструктивен впервые за всю американскую историю. Все предыдущие десятилетия - американцы предлагали конструктивные проекты. Они строили дороги - и обеспечивали своим гражданам свободу передвижения. Они строили дома - и американцы получали каждый свое жилье. Они создали Интернет - и мир изменился полностью, изменился системно.

        Теперь же американцы предлагают деструктивный проект, проект УХУДШЕНИЯ жизни как для себя самих, так и для целых регионов земного шара. В своей стране - они грабят свой бюджет, вкладывают деньги в строительство дорог в Афганистане, а не в Миннесоте, лишаются гражданских прав. В чужих странах - они разрушают государственность и создают зоны непрекращающейся войны. Таким образом, Америка из лидера свободного мира за десятилетие превратилась в изгоя и источник нестабильности.
        Больше Америка - не град на холме
        .
        Cavas
        1. пацантрэ 5 ноября 2012 15:57
          Признайтесь,откуда столько бреда накопировали?
          Я не буду выражать своё согласие или несогласие с автором сего,но считаю всё это полной ахинеей,только по тому,что тут приведены совершенно неправдоподобные аргументы и выдумки.
          Во-первых,когда это Б1 почти все списали?
          Что значит F-35 проигрывает Су-35?Если у него меньше маневренности,это еще не значит,что он ему проигрывает.А то,что он втрое дороже Су-35 - это еще что за бред?Экспортная стоимость Су-35 сопоставима с закупочной стоимостью F-35,последний чуть дороже.Но в 3 раза отличаться они никак не могут.И без учёта НИОКР Ф35 стоит в раза дешевле 22ого.
          Я уже умолчу об абсолютно однобоком взгляде автора на ситуацию.
          1. Cavas 5 ноября 2012 16:06
            Цитата: пацантрэ
            Признайтесь,откуда столько бреда накопировали?

            Сколько вас здесь вижу, столько слышу, что всё что не по вашему или точнее не совпадает с вашим мнением ВСЁ Бред!!)) laughing
            Причём сами Вы даже своих постов иногда не читаете и лезете в спор не понимая, о чём пишите.(пример: вёдра с гайками, так кажется вы называли Российские самолёты, а потом доказывали, что такого никогда не говорили) wassat
            Нет никакого желания спорить с профаном!
            Главная сила США -- голливуд, который умудряется компостировать мозги молодёжи по всему миру. А экономика и армия в США -- весьма посредственные.
            Поменьше смотрите их фильмы и побольше смотрите на реальные цифры и слушайте экспертов.

            Все остальные ответы, Вы можете найти на этом сайте!
            Удачи! hi
            Cavas
            1. пацантрэ 5 ноября 2012 16:31
              Цитата: Cavas
              пример: вёдра с гайками, так кажется вы называли Российские самолёты, а потом доказывали, что такого никогда не говорили


              Я ж не виноват,что кое-кого в школе читать не учили.Можете попробовать зайти в ту тему,и поискать там знакомые буковки,вчитаться в их смысл,и может быть до вас дойдёт,что ведром с гайками я назвал МиГ-25,а такие как ты,не удосужившись прочитать текст внимательно,начали втирать про МиГ-31.

              Цитата: Cavas
              А экономика и армия в США -- весьма посредственные.


              Ну-ну,эта весьма посредственная экономика является лидирующей в мире,и без неё вы бы сейчас не сидели здесь и квакали бы тут)А между городами,вы,вероятно тоже летаете на высере американской экономики (боинг),а на витринах магазинов видите "весьма посредственные" айпады и айподы,вот только что-то наша экономика ничего подобного не может,да и китайская пока лишь создаёт жалких клонов,с оригиналом которые сравнить язык не поворачивается.
              По поводу армии - превосходно оснащённая армия,по большому количеству пунктов.Это не пиар,это факт.

              Цитата: Cavas
              побольше смотрите на реальные цифры и слушайте экспертов.

              Так покажите мне,откуда вы взяли эти так называемые реальные цифры,по которым выходит,что Б1 снят с вооружения,Ф35 стоит столько же,сколько Ф22 и в 3 раза дороже Су-35?
              Вы ведь сами уже должны понять (если,конечно,есть чем),что ваши цифры и аргументы и близко не соответствуют реальности,но продолжаете спорить.
              1. Александр романов 5 ноября 2012 16:48
                Цитата: пацантрэ
                Вы ведь сами уже должны понять (если,конечно,есть чем),что ваши цифры и аргументы и близко не соответствуют реальности,но продолжаете спорить

                ну так приведите реальные цифры и будет ,что сравнить.
                Цитата: пацантрэ

                Ну-ну,эта весьма посредственная экономика является лидирующей в мире,и без неё вы бы сейчас не сидели здесь и квакали бы тут)А между городами,вы,вероятно тоже летаете на высере американской экономики (боинг),а на витринах магазинов видите "весьма посредственные" айпады и айподы

                да ,лидирует по долгамаипеды и прчая ерунда сделаны в Китае,на Ф 22 стоит электроника сделанная в Китае.Ваша самая,самая супер армия,сидит на базах в Авганистане и лишний раз носа не высовывает.
                1. Cavas 5 ноября 2012 16:58
                  Цитата: Александр романов
                  Александр романов

                  Александр, что спорить с человеком, который называет Миг-25 ведро с гайками, за ним весь Израиль гонялся. а он 6 кругов над Иерусалимом сделал и ушёл, как ни в чём не бывало.

                  Цитата: пацантрэ
                  Так покажите мне,откуда вы взяли эти так называемые реальные цифры,по которым выходит

                  А Вам молодой человек. я бы посоветовал почитать СЕЙМУР МЕЛМАН в книге "ПРИБЫЛИ БЕЗ ПРОИЗВОДСТВА"
                  Это единственное издание на русском языке вышедшее в 1987 г. Поэтому там рассказано только о разработке "старых видов вооружения"- Ф-18, "абрамс", "Иджис". Про Ф-22 Ф-35 он не написал, т.к. не дожил. Но думаю, что ситуация с ними аналогичная. Т.к. система разработки одна и та же - "отмыть бабло". А причина всех неудач ВПК и не только в элементарной жадности корпораций. (После смерти самого С. Мелмана его книги табу. Ни одного издания на русском языке.) Там все расписано по полочкам. Хоть немного и растянуто, но поверте после прочтения у Вас отпадут все сомнения. Прочтите на досуге и Вы увидите, что этот процесс начался еще в конце 1950-х годов, а такой финал предрекал еще президент США Д. Эйзенхауер в 1960-х .
                  Он призывал уничтожить гидру ВПК США иначе она разрушит само государство.
                  Уж его, в любви к нам, обвинить никак нельзя.
                  Cavas
                  1. Александр романов 5 ноября 2012 17:07
                    Цитата: Cavas

                    Александр, что спорить с человеком, который называет Миг-25 ведро с гайками,

                    Да что спорить,какой смысл.Наидет какую то инфу пусть выкладывает,а так пустозвонство одно. hi
                  2. зелоборзо 6 ноября 2012 01:51
                    За период с 1967 года по 1979 год в СССР было построено 122 атомные подводные лодки.
                2. пацантрэ 5 ноября 2012 17:20
                  Ф-35 без учета НИОКР стоит 90-110 млн,Ф-22 - под 200,Су-35,по данным вики,85 млн (эскпортный)
                  Б1 как стояли на вооружении так и стоят,и никто их не снимает.
                  Цитата: Александр романов
                  лидирует по долгам

                  В абсолютных цифрах - да,в % к ВВП далеко не лидер.
                  Цитата: Александр романов
                  аипеды и прчая ерунда сделаны в Китае,на Ф 22 стоит электроника сделанная в Китае

                  Какая разница,если заводы все равно амерские?
                  1. Denzel13 5 ноября 2012 17:27
                    Глубочайшее заблуждение!
                    Denzel13
                    1. Cavas 5 ноября 2012 17:48
                      Цитата: Denzel13
                      Глубочайшее заблуждение!

                      Что будет делать пацантрэ, когда вику запретят или напишут правильно? request
                      На данный момент производство F22 прекращено с 2011 г., всего произведено 195 штук - причина - огромная цена: по разным оценкам, в т.ч. с затратами на обслуживание - от 350 до 411 млн. $ (цена 19,7 т золота (вес пустого F22) - 350 млн. $), т.е. он выходит дороже чем на "вес золота".

                      По моему многие "комментаторы" (пацантрэ) так и не уловили суть поста, а разбежались сравнивать вооружение.
                      А суть в том, что американское ВПК уничтожает американскую экономику и как следствие в купе с другими проблемами СШП и государственность.
                      Война не возможна, по причини элементарной ядерной триады у обоих стран, и взаимное уничтожение практически гарантировано.
                      Cavas
                      1. Бурелом 5 ноября 2012 18:20
                        19,7 тонн золота стоит раза в 3 дороже чем 350 млн. $
                        Бурелом
                      2. Cavas 5 ноября 2012 19:00
                        Цитата: Бурелом
                        19,7 тонн золота стоит раза в 3 дороже чем 350 млн

                        Иногда об F-22 говорят, что он «на вес золота», что буквально соответствовало финансовым рынкам на февраль 2006 года — стоимость 19,7 тонн чистого золота (вес пустого F-22A) в этот период составляла те же 350 млн долларов.
                        По данным Главного контрольного управления (GAO) США, на конец 2010 года полная цена одного самолёта F-22 достигла 411,7 млн долларов.



                        Cavas
                      3. Бурелом 5 ноября 2012 19:24
                        ну так и 19,7 тонн чистого золота на конец 2010 года стоило дороже
                        Бурелом
                      4. Cavas 5 ноября 2012 19:39
                        Цитата: Бурелом

                        ну так и 19,7 тонн чистого золота на конец 2010 года стоило дороже

                        Читайте внимательно, господин "математик"!
                        Ещё раз для Вас выделяю! laughing
                        Иногда об F-22 говорят, что он «на вес золота» (фразеологизм), что буквально соответствовало финансовым рынкам на февраль 2006 года — стоимость 19,7 тонн чистого золота (вес пустого F-22A) в этот период составляла те же 350 млн долларов. hi
                        Cavas
                      5. пацантрэ 5 ноября 2012 21:53
                        Цитата: Cavas
                        затратами на обслуживание


                        Этим всё сказано.

                        Хотя,если у раптора такой ценник,где вы видите равенство между ценой раптора и Ф35?
                      6. Cavas 5 ноября 2012 22:32
                        Цитата: пацантрэ
                        Хотя,если у раптора такой ценник,где вы видите равенство между ценой раптора и Ф35?

                        Неугомонный мальчик! wassat
                        Некоторые американские эксперты высказывали мнение, что на стадии серийного производства стоимость F-35 может начать вновь расти, как это произошло с F-22, который изначально продавался по 150 миллионов долларов за штуку, а затем подорожал почти до 300 миллионов долларов и, наконец, до 411,7 миллиона долларов в 2010 году.
                        В любом случае, похоже, что F-35 оказался не по зубам американским военным. В ходе программы разработки Пентагон не сумел справиться ни со сроками конструирования, ни с графиком производства и испытаний прототипов самолета, ни со стоимостью НИОКР, ни даже с прогнозом по стоимости эксплуатации.

                        И последнее о расходах: в конечном итоге F-35 будет стоить во много раз больше 395,7 млрд. долларов, о которых говорилось выше. Это оценка только стоимости приобретения, а не эксплуатации. Сумма, которая будет затрачена на эксплуатацию, оценивается в 1,1 трлн. долларов, и, таким образом, общие расходы составят 1,5 трлн. долларов, что превышает годовой ВВП Испании. Да и эти оценки крайне оптимистичны: они строятся на том, что стоимость эксплуатации F-35 будет всего на 42 процента выше, чем F-16, но F-35 гораздо сложнее. Единственный самолет «пятого поколения», F-22 от того же производителя, в некоторых отношениях менее сложен, чем F-35, но в 2010 году стоимость его эксплуатации в час была на 300 процентов выше, чем у F-16. Исходя из самых осторожных оценок, можно предполагать, что F-35 будет в эксплуатации вдвое дороже, чем F-16.

                        Стоимость F-35, который мы уже не можем себе позволить, движется в одном направлении — в сторону увеличения.

                        Мало того, что F-35 так дорог — срывается график его разработки. По первоначальному плану первая партия F-35 должна была быть готова к бою еще в 2010 году. Затем этот срок перенесли на 2012 год. Недавно военные заявили, что дата ввода в эксплуатацию «будет определена позже». Примерная дата была названа во время слушаний в Конгрессе — это 2019 год, почти на десять лет позже изначальной.

                        Сухой остаток: F-35 — не то чудо-оружие, каким его преподносят. С точки зрения технических характеристик это огромное разочарование, а в некоторых отношениях — даже шаг назад. Конструктивные проблемы можно решить, только начав все с чистого листа.

                        Пора министру обороны Леону Панетте, вооруженным силам США и Конгрессу взглянуть фактам в глаза: F-35 — посредственность, которой мы не можем себе позволить, а исправить программу нельзя при помощи какого бы то ни было сочетания технической модернизации с проектами по управлению расходами. От F-35 надо избавляться как можно скорее. Военно-воздушные силы Америки заслуживают гораздо лучшего самолета, а налогоплательщики — гораздо более дешевого. В топку его!

                        Оригинал публикации: The Jet That Ate the Pentagon wassat
                        Cavas
                      7. пацантрэ 6 ноября 2012 15:13
                        Цитата: Cavas
                        Цена на F35 уже сейчас сравнялась с ценой значительно более совершенного F22 и примерно втрое превосходит цену Су-35, которому американский истребитель-бомбардировщик противостоять не способен.


                        Уже забыли что писали?
                  2. ССИ 5 ноября 2012 17:38
                    Прошу прощения, заводы китайские, технологии - американские (под вопросом, т.к. очень много китайцев: ученых, инженеров и т.д., работает в Америке).

                    Цитата: пацантрэ
                    Какая разница,если заводы все равно амерские?
                  3. Александр романов 5 ноября 2012 17:43
                    Цитата: пацантрэ
                    Какая разница,если заводы все равно амерские?

                    Да деиствительно,совсем никакой,по остальному воще ноль hi
              2. Su24 5 ноября 2012 16:58
                А вот тут уже минус. Мы обязаны не экономике США, а развалу собственной, именно по-этому летаем на боингах (впрочем, основным самолётом всё равно остаётся тушка) и всё прочее. А Ф-35, судя по выделяемым на них средствам стоит как Ф-22 или больше. Во всяком случае, экспортная цена в настоящее время для Ф-35 выше, чем закупочная для МО США десять лет назад.
              3. Александр романов 5 ноября 2012 17:04
                Цитата: Александр романов
                ну так приведите реальные цифры

                Цитата: пацантрэ
                пацантрэ

                Аха ха ха,это так ты привел реальные цифры,тупо минусанул и всё. laughing Молодец laughing
              4. Denzel13 5 ноября 2012 17:13
                Пацантрэ, США сами не отрицают, что их экономика находятся в глубокой части заднего прохода, поэтому Ваше утверждение как минимум странно. Хотя может знаете что - то чего не знает правительство США - просветите пожалуйста. Надеюсь Ваш анализ состояния экономики США не привязан к уровню продаж apple?
                Denzel13
                1. Александр романов 5 ноября 2012 17:19
                  Цитата: Denzel13
                  Надеюсь Ваш анализ состояния экономики США не привязан к уровню продаж apple?

                  Привет Саша,да видать от того и откалкивается,одни анализы -больше ничего нет laughing
                  1. Denzel13 5 ноября 2012 17:26
                    Привет Саша! hi
                    Ну, судя по приведенным примерам для анализа - тот еще "специалист".

                    Мне только туговато сейчас, со вчера праздник начали отмечать, а вечером вторая серия судя по всему.
                    Denzel13
                2. пацантрэ 6 ноября 2012 15:18
                  Какое именно утверждение?Я ничего не анализировал,лишь привёл факты.И я не отрицаю,что положение амерской экономики сейчас не самое лучшее.
              5. Касым 6 ноября 2012 00:51
                Добрый вечер , Антон (пацантрэ) ! Вы удивляете , как можно называть МиГ-25 "ведро с гайками" ? Это же самолет - ЛЕГЕНДА ! Спросите у наших израильских товарищей на сайте , они уж точно знают ему цену . Хотя бы его скорость. Если бы его не угнали в Японию , то их кол-во , думаю , было бы ни маленьким . А так , как говорит гениальный русский конструктор Г. Шипунов , пришлось ПРЕВЗОЙТИ оригинал и появился МиГ-31 . На Западе даже и не пытались создать что-либо подобное . Так как цена для их рыночной экономики была бы не подъемной и ,соответственно в коммерческом плане , не привлекательным .
                Я , конечно , извиняюсь , что вмешиваюсь в Вашу дискуссию . Но цена , которую Вы , Антон , называете на F-35 ( 90-110 млн.) не окончательная . Она только для тех стран которые вкладывали в его разработку и только на ограниченное кол-во этих самолетов . Окончательно это будет известно на момент принятия его на вооружение . Помните наш спор по поводу времени его разработки , что очень влияет на окончательную стоимость . Я Вам посылал сообщение на "личку". Вы утверждали , что он начал разрабатываться с момента выигрыша Локхид Мартин конкурса на него в 2002г.. Но согласитесь , что конкурсы (тендеры) не выигрывают за красивые глаза , нужны как минимум эскизные проекты , расчеты . Демонстрационный экземпляр был готов в 2000 году . Я до сих пор считаю , что Локхид Мартин начал его разрабатывать его в 1995 г ( когда было объявлено о сотрудничестве с КБ Яковлева ) , т. к. он очень похож на Як-141. Если F-35 примут на вооружение в 2019 (как недавно сообщалось ) , то срок его разработки 24 года . Следовательно и цена будет улетная .
                На счет обслуживания . Когда я проходил службу , нам РП говорил , что для взлета одного истребителя необходимо около 100 человек . Это охрана , аэродромная служба , заправщики (ГСМ) , "оружейка" , техники , связисты и служба РЛС , мед. персонал , "пожарка ",РП с помощником . А техника становится все сложнее и сложнее . Тем самым персонал увеличивается ( не удивлюсь если сейчас среди них есть программисты и спец. по IT технологиям ).
                С уважением ко всем .
                Хоть тема и морская , но судя по фото и комментариям понятно кто вернулся на сайт (VAF , ССИ). Что не может ни радовать !!!
                1. пацантрэ 6 ноября 2012 15:17
                  На данный момент времени МиГ-25 не что иное как ведро с гайками.В своё время был хороший самолёт,но его время давно прошло.
          2. Su24 5 ноября 2012 16:53
            Плюс вам поставил, но как раз насчёт стоимости самолётов вы мимо. Наше МО закупает Су-35 не по экспортным ценам (кстати, он ещё и не экспортировался), а стоимость Ф-35 мы уже знаем, хотя бы по ассигнованиям на закупки этого самолёта Норвегией. Там как мы помним, выходило по 200 млн за единицу.
            1. пацантрэ 6 ноября 2012 15:16
              Так я и не говорил,что его у нас закупают по экспортным ценам.А 200 млн за Ф35,покупаемы норвегией - как раз экспортная цена+наверняка там не только самолёт,но и комплектация.
        2. Алан 5 ноября 2012 18:37
          Было бы хорошо если бы было все так плохо только верится в это с трудом. wassat
  7. andrei332809 5 ноября 2012 13:36
    будем подождать реакции китая. не могут они такую "звездюлину" без ответа оставить. может,даже нам предложат какие-нибудь совместные учения провести
    1. Frogfoot 255 5 ноября 2012 13:44
      Учения ЧФ, Турциии и Пакистана,Америка и Япония,Движение идёт.Молчат только Иран,Индия и Китай.Корейцы тоже под боком.В ближайшее время пазлы сложатся.Россия держит всё под контролем.И партию разыграет правильно.
      Frogfoot 255
    2. vaf 5 ноября 2012 14:18
      Цитата: andrei332809
      будем подождать реакции китая. не могут они такую "звездюлину" без ответа оставить


      Андрей,при желании Китайцы сами утопят всех..и амеров и япошек...на раз....

      Вот "наш", вернее уже ихнии собственные су-30МКК с 6-тью Х-31(!!!!!!), на такого пока и......."не снилость"! crying

      vaf
      1. Frogfoot 255 5 ноября 2012 14:24
        Серёжа,забываешь.У китайцев нет наших пилотов.А техника в руках дикаря,это груда металлалома smile ,(не хотел обидеть нашу технику)наши птички лучшие в мире.Ты меня понимаешь
        Frogfoot 255
        1. алекс 241 5 ноября 2012 14:27
          Саша не надо их недооценивать,школу они подтянули будь спок,а уж военный летчик тоталитарной системы,не дай бог...........
          алекс 241
        2. vaf 5 ноября 2012 14:45
          Цитата: Frogfoot 255
          У китайцев нет наших пилотов.А техника в руках дикаря,это груда металлалома


          Саня. вот это ты зря...."наши пилоты" уже давно на пенсии, остались "крайние могикане" и всё...дальше только пока молодёжь, со всеми вытекающими..... crying

          А про китаёзов ты очень зря......летают сейчас очень и очень здорово, а на боевое применение, так вообще....вообщем готовятся..по настоящему и по взрослому! soldier





          [/center

          [center]
          vaf
          1. алекс 241 5 ноября 2012 14:56
            Привет Сереж,это уже совсем другие летчики.И совсем другая техника.
            алекс 241
            1. алекс 241 5 ноября 2012 15:01
              Как Вам это?
              алекс 241
              1. vaf 5 ноября 2012 15:36
                Цитата: алекс 241
                Как Вам это?


                Саня, уже все 16-ть включены в боевой состав ВВС НОАК! fellow

                И по заявлению инструкторов практически ничем не уступают в подготовке мужчинам! love



                С.....ка, а ведь и у нас такое было, когда по 20-25 машин в смену летало и в полку было по 30-32!!!! soldier

                А теперь....смотришь и...зубы от злости ...стираешь, от "действий рехформаторов"! angry

                vaf
                1. алекс 241 5 ноября 2012 15:45
                  Да Серег,Вспоминаю,нас еще москитами называли,постоянно небо гудело,а через границу вот эти ребята,китайцы.
                  алекс 241
                2. Кариш 5 ноября 2012 15:57
                  Цитата: vaf
                  Саня, уже все 16-ть включены в боевой состав ВВС НОАК!

                  Эту девушку называют вундеркиндом и красавицей. Однако после того, как онаокончила ШБА, военная цензура запретила публиковать ее имя и фотографии. Вгазетных очерках ее именуют Алеф – по первой букве еврейского алфавита..
                  Жизненный путь Алеф, несмотря на всего лишь 22-летний возраст, и в самом делевпечатляет. Вместе с родителями и пятью братьями и сестрами она переехала изСанкт-Петербурга в маленький израильский городок Афула более двадцати летназад. В 1997 году ее родители разошлись, отец переехал в другую страну, а матьв одиночку воспитывала шестерых детей. Занявшись спортом в девять лет, ввыпускном классе школы Алеф стала чемпионкой страны по нескольким спортивнымдисциплинам. Тогда же ее пригласили участвовать в рекламных кампанияхпроизводителей одежды.
                  Девушку ждала блестящая карьера в модельном бизнесе Но, получив в колледжестепень бакалавра в области технологии и коммуникаций, Алеф при призыве насрочную армейскую службу выразила желание овладеть профессией военного пилота.Спортивный тренер Алеф (кстати, тоже выходец из бывшего СССР), который работалс ней много лет, сказал о своей воспитаннице: «У нее стальной характер. Онавсегда достигнет целей, которые ставит перед собой». Пройдя несколькособеседований и проверок, девушка была принята в школу боевой авиации. В 2011году вместе с Алеф ШБА окончили еще пять девушек. В этом году в школу планируетсяпринять как минимум столько же курсанток. О боевых операциях, в которыхпринимала участие Алеф, прессе не сообщают (это касается и всех другихпилотов). Известно лишь, что, проникшись трудной судьбой семьи новой курсантки,пилоты авиабазы «Рамат-Давид», на которую была распределена Алеф, взяли шефствонад ее младшими братом и сестрой. Последней они даже собрали деньги на путешествиепо Европе.
                  Алеф – далеко не первая женщина-пилот военного самолета. Первопроходцем здесьоказалась Яэль Рон-Финкельштейн, которая служила в израильских ВВС в середине50-х годов прошлого века. В 1958 году в стране был принят закон о военнойслужбе, запретивший участие женщин в боевых операциях ЦАХАЛа. Ввиду того чтоВВС заведомо относились к частям, принимающим участие в боях, путьизраильтянкам в военную авиацию был закрыт до ноября 1995 года. Именно тогдаверховный суд страны удовлетворил иск Элли Миллер и внес в законсоответствующую поправку. Благодаря ей военными летчицами стала не толькоистица, но и еще несколько девушек. Среди них – Рони Цукерман, ставшая первойженщиной, освоившей самые современные истребители. Рони выросла в семье сбоевыми традициями. Ее дед Ицхак (Антек) Цукерман и бабушка Цивья Любеткин –герои восстания в Варшавском гетто. Отец и мать Рони много лет прослужили вЦАХАЛе.
                  Что же привлекает женщин в нелегкой службе боевого пилота? Универсального ответаздесь нет. Конечно, свою роль играет то, что авиация – это армейская элита влюбой стране, а в Израиле – особенно. Бывший военный летчик – неплохая запись врезюме при устройстве на гражданскую работу. Но в Израиле действительнаяармейская служба как таковая – это не столько билет в «высшее общество»,сколько доказательство активной гражданской позиции. Как сказал корреспонденту«НИ» доктор Сэм Лехман-Вильцин, профессор кафедры массовых коммуникацийуниверситета Бар-Илан в Тель-Авиве, «для израильтян обоих полов армейскаяслужба представляется крайне важной, ибо отказ от нее лишает жизненныхперспектив как простого гражданина, так и начинающую поп-звезду». Доктор имел ввиду известную певицу Акбари, которая недавно начала проходить службу в армии.Если уж поп-дива бегает по плацу с автоматом, то почему бы и манекенщице непойти в авиацию?
                  Кариш
                3. Александр романов 5 ноября 2012 16:00
                  Цитата: vaf

                  А теперь....смотришь и...зубы от злости ...стираешь, от "действий рехформаторов"!

                  Какие мы все таки молодцы,сколько Китаю новых самолетов продали,а сами новости про поставки 2 х СУ 30 читаем.Молодец сердюков,реформа идет ,прада в Китае почему то.Сергей,красивые фото,только они не наши request
                  1. алекс 241 5 ноября 2012 16:05
                    Саш есть красивые,но только это не радует,вот и этим ребятам крылья подрезали.
                    алекс 241
                    1. алекс 241 5 ноября 2012 16:07
                      ...........................................................
                      алекс 241
                    2. Александр романов 5 ноября 2012 16:19
                      Цитата: алекс 241

                      Саш есть красивые,но только это не радует,вот и этим ребятам крылья подрезали.

                      Саша,мало этих ребят у нас,очень мало! Зато подрезателей в стране очень много ,вот этого бы подрезали,а еще лучше прирезали бы в како нибудь подворотне. am Одним куском г....... в стране меньше станет
                      1. алекс 241 5 ноября 2012 16:29
                        Сейчас вот так............
                        алекс 241
                      2. алекс 241 5 ноября 2012 16:30
                        Гнетущее впечатление............
                        алекс 241
                      3. vaf 5 ноября 2012 17:20
                        Цитата: алекс 241
                        Гнетущее впечатление....


                        Даа...без мата не скажешь angry

                        А следующий мой...только у супостатов "живой" встретить можно fellow

                        vaf
                      4. алекс 241 5 ноября 2012 17:23
                        Эх,летающий балкон,ребята и з Лоциков так его называли.Все угробили............
                        алекс 241
                      5. vaf 5 ноября 2012 18:10
                        Цитата: алекс 241
                        летающий балкон,ребята и з Лоциков так его называли


                        Т не только...его практически так все "нарекали", а то как-то "птеродактелем" уже не актуально, ведь "клюв" опустили. обзор стал класс, а тут ещё и "Кайра" fellow

                        А по 21-м, опять вернёмся к китаёзам....штампуют на экспорт свои 7-ки, аж .."шум стоит"!







                        vaf
                      6. алекс 241 5 ноября 2012 18:18
                        Жива Русская балалайка soldier
                        алекс 241
                      7. алекс 241 5 ноября 2012 18:21
                        Красивый самолет,и 5 литров спирта drinks а есть
                        алекс 241
                      8. v53993 5 ноября 2012 18:57
                        Лейтенантом в 1983-м, в Вещёво (под Выборгом), МИГ-21 обеспечивать начинал. Он всем нравился, и лётчикам, и техникам и нам связистам.

                        Красивый самолет,и 5 литров спирта а есть


                        Как раз нормальная доза на экипаж, без излишеств для здоровья.
                      9. ССИ 5 ноября 2012 17:41
                        Привет, летун! Я тебе еще со звездами посылаю.
                      10. алекс 241 5 ноября 2012 17:55
                        Держи Серег с "блатным номером"и гвардейским значком. soldier
                        алекс 241
                      11. ССИ 5 ноября 2012 18:00
                        С Гвардией и я тебе могу.
                      12. алекс 241 5 ноября 2012 18:02
                        А это для тебя Сереж. soldier
                        алекс 241
                      13. алекс 241 5 ноября 2012 18:04
                        ..........................................................
                        алекс 241
                      14. vaf 5 ноября 2012 18:28
                        Цитата: алекс 241
                        "блатным номером"и гвардейским значком.


                        Хороший....... soldier Хотел тёзке прикрепить...он должен помнить, чей это..



                        А для тебя.....у нас такая же в Хурбе была, за улыбку .."Джакондой" звали...а сейчас только у братьев украинцев осталась....

                        vaf
                      15. vaf 5 ноября 2012 18:12
                        Цитата: ССИ
                        Я тебе еще со звездами посылаю.


                        Привет,Серёжа, ты не поверишь, но до пенсиона ни на одном с триколором не "педалировал", все только со звёздами! soldier
                        vaf
                      16. ССИ 5 ноября 2012 18:49
                        Что-то у меня комп виснет. Хотел фотку "трезубца" из Полтавы скинуть - не получается. Один знакомец успел на "трезубцах" послужить.
                      17. алекс 241 5 ноября 2012 18:56
                        Сереж загрузи с инета программу Эдванс 2013,там антивирус,и прога по обслуживанию компа,лицензионный ключ я тебе скину.
                        алекс 241
                      18. ССИ 5 ноября 2012 19:13
                        Спасибо, завтра попробую.
                        Цитата: алекс 241
                        Сереж загрузи с инета программу Эдванс 2013,там антивирус,и прога по обслуживанию компа,лицензионный ключ я тебе скину.
                      19. vaf 5 ноября 2012 19:08
                        Цитата: ССИ
                        из Полтавы скинуть - не получается


                        Ну я и не сомневался, что узнаешь drinks

                        Но меня больше на "свистки" тянет и "зубатенькие" fellow soldier



                        Да и "работать" с них чаще доводилось soldier

                        [img]http://www.fishup.ru/files/91/d6/75/lpw_10151211v39881_SU17_05a.jpg?v=1[/im
                        g]


                        [img]http://forum.worldofwarplanes.ru/index.php.?/topic/12370-су-17/[/img]




                        Всё всем пока. пошёл зверя своего гулять или он меня.... recourse
                        vaf
                      20. vaf 5 ноября 2012 17:17
                        Цитата: алекс 241
                        Сейчас вот так.


                        Саня,ну мне "повезло" больше fellow "моя2 ещё есть "живая в Краснодаре. правда это 4 -ка, а не 3 ка, но всё же soldier



                        Была правда ещё спарка Су-17УМ3 на КнАПО.но в этом году "упороли" по полной..... crying , а так летала ещё.....аж "свист стоял"!

                        vaf
                      21. алекс 241 5 ноября 2012 17:25
                        Помню с Афгана у нас садились,комполка у них еще с бородой был,фамилию не помню к сожалению.
                        алекс 241
                  2. vaf 5 ноября 2012 16:16
                    Цитата: Александр романов
                    Китаю новых самолетов продали,


                    Саня,Китайцы уже сами "клоны" свои выпускают с темпом 24 штуки в год и увеличивают производство, от нас пока только двигатели, но и то...пока.

                    vaf
                    1. Александр романов 5 ноября 2012 16:23
                      Цитата: vaf
                      ,Китайцы уже сами "клоны" свои выпускают с темпом 24 штуки в год

                      Сергей,не хочу копаться,ты не помнишь сколько самолетов в ВВС России обещали поставить в концу года,если мне не изменяет память ,цифры были впечатляющие.Интересно сколько из обещанного поставленно what
                      1. vaf 5 ноября 2012 17:29
                        Цитата: Александр романов
                        ты не помнишь сколько самолетов в ВВС России обещали поставить в концу года


                        Как не помнить...ведь столько "копий " с одобрямсами и урякалками поломал....175-180 боевых самолётов в этом году! wassat
                        vaf
                      2. Александр романов 5 ноября 2012 17:40
                        Цитата: vaf
                        Как не помнить...ведь столько "копий " с одобрямсами и урякалками поломал

                        Сергей,обрати внимания не одного нет,поисчезали wassat Сказать то нечего request
                        Цитата: vaf
                        .175-180 боевых самолётов в этом году!

                        Ты не поверишь и таки поставили все 180 самолетов Вот они обещенные 175-180 самолетов laughing
                      3. ССИ 5 ноября 2012 17:52
                        Цитата: Александр романов
                        Сергей,обрати внимания не одного нет,поисчезали Сказать то нечего


                        А, действительно, нет никого. Тут, намедни, я Пупырчатому объяснял, что предприятия, входящие в приборостроительную какую-то хрень, могут в год произвести не БОЛЕЕ 15 самолетокомплектов в год (для всех самолетов). Кажется, уразумел.
              2. v53993 5 ноября 2012 18:54
                По-моему это опаснее, чем блондинка за рулём.
          2. saturn.mmm 5 ноября 2012 22:25
            Цитата: vaf
            Саня. вот это ты зря...."наши пилоты" уже давно на пенсии,

            Вот видио когда они были молодыми, чесно говоря глядя на это обидно до глубины души, ведь были практически впереди планеты всей а потом все поменяли на соевую колбасу
        3. blat 5 ноября 2012 14:58
          оставив такой коммент вряд-ли достиг уровня того-же дикаря как ты назвал китайцев.китайцы довольно грамотная и читающая нация.бревно не колет глаз случаем?
          blat
        4. vaf 5 ноября 2012 16:31
          Цитата: Frogfoot 255
          А техника в руках дикаря,это груда металлалома


          Саня,тогда ..смотри....не монтаж и не фотошоп!







          И хоть днём,хоть ночью, хоть в ПМУ,хоть в СМУ......по барабану..результат один 000/000 recourse

          vaf
        5. Su24 5 ноября 2012 16:58
          китайцы это не дикари))))
      2. алекс 241 5 ноября 2012 14:25
        .........................................................
        алекс 241
        1. Frogfoot 255 5 ноября 2012 14:34
          Саша,не понял.Это наш"Шмель"или они свой построили?
          Frogfoot 255
          1. алекс 241 5 ноября 2012 14:38
            Китайский KJ2000
            алекс 241
            1. алекс 241 5 ноября 2012 14:39
              Тактический экипаж и аппаратура
              алекс 241
          2. алекс 241 5 ноября 2012 14:43
            Планер наш ИЛ76ТД,аппаратура китайская.
            алекс 241
            1. Кариш 5 ноября 2012 16:10
              Цитата: алекс 241
              Планер наш ИЛ76ТД,аппаратура китайская

              Вообще основную роль в разработке китайского ДРЛО сыграли израильтяне.
              Если говорить о времени создания, то Израиль и Швеция первыми создали РЛС с АФАР для самолетов ДРЛО, США первыми приняли на вооружение БРЛС с АФАР для истребителя, установив его на F-22. Европейцы сейчас помимо освоения производства АФАР для самолетов ДРЛО ведут оснащение РЛС с АФАР истребителей — например британских «Торнадо». Другой тенденцией развития авиационных РЛС является дигитализация (…) По уровню дигитализации наши(китайские) авиационные РЛС занимают одни из лидирующих мест в мире.

              http://www.plam.ru/transportavi/vzlyot_2009_11/p19.php
              http://periscope2.ru/2012/02/16/5531/
              Кариш
              1. алекс 241 5 ноября 2012 16:14
                Саш я помню мы по моему эту тему месяц назад обсуждали,даже ты по моему участвовал,по индийским ДРЛО,
                алекс 241
          3. vaf 5 ноября 2012 15:02
            Цитата: Frogfoot 255
            Это наш"Шмель"или они свой построили?


            Cаня,состоящие на вооружении ВВС НОАК самолеты дальнего радиолокационного обнаружения и управления KJ-2000 ((«Конгцзин-2000», «KongJing-2000», воздушная платформа Ил-76МД), оснащенные радиолокационным комплексом собственной разработки компании Nanjing Research Institute of Electronic Technology (невращающаяся РЛС с ФАР диаметром 12 м).
            На вооружении ВВС находится четыре самолета этого типа.
            Увеличение количества этих самолетов в настоящее время невозможно из-за отсутствия поставок платформ Ил-76 из России.
            Но они работают над собственным носителем комплекса!



            vaf
            1. алекс 241 5 ноября 2012 15:07
              Добавлю Сереж+разрабатывается палубный вариант самолета ДРЛО.
              алекс 241
        2. Башкаус 5 ноября 2012 17:43
          Ага, наши Ил76 ))) Когда они хоть что то свое покажут?
          Башкаус
      3. пацантрэ 5 ноября 2012 14:27
        При всём уважении,вы начинаете пороть что-то несусветное - Китай амеров утопит?ну-ну...или я просто Вас неправильно понял...
        1. ССИ 5 ноября 2012 14:31
          Да нет, Вы правильно все поняли. Китай уже на это способен. А американцам приходится на все стороны крутиться, сил и ресурсов может не хватить.
        2. vaf 5 ноября 2012 14:35
          Цитата: пацантрэ
          Китай амеров утопит?ну-ну...или я просто Вас неправильно понял...


          Поняли абсолютно правильно. Если БД будут вестись с применением ОСП и в том регионе, то......это будет братской могилой для амеровского флота!!!!

          Расскажите каким способом флот будет защищаться от залпа ПКР в количестве так штук 500-600 и ещё последовательно???





          Вы всё время пытаетесь сравнить возможности наши и Китайские. так вот в отличии от нас китайцы ШТУЧНОГО товара, как наши один Бастион , а остальное потом не выпускают!

          И Китай сейчас это не Въетнам! hi
          vaf
          1. Каа 5 ноября 2012 14:43
            Цитата: vaf
            Расскажите каким способом флот будет защищаться от залпа ПКР

            Путем погружения...примерно вот так..." И чтоб никто не догадался..."
            1. Frogfoot 255 5 ноября 2012 14:47
              Приветствую,Каа. Если чё,то "Сагайдачный" придёт на помощь smile
              Frogfoot 255
            2. vaf 5 ноября 2012 15:07
              Цитата: Каа
              Путем погружения...примерно вот так..." И чтоб никто не догадался..."


              Мудрый Каа.приветствую Вас,+! Вы как всегда с юмором, но...надо отдать должное..очень по теме good lol

              Но "боюсь", погрузиться" джампам" не удасться...от Х-31 ещё ..никто не ...уходил lol

              vaf
              1. алекс 241 5 ноября 2012 15:12
                ловите хохму
                алекс 241
                1. Frogfoot 255 5 ноября 2012 15:18
                  Мужики,посерьёзнее. smile Решаются глобальные проблемы.А Вы весь флот амеров уже утопили good
                  Frogfoot 255
              2. Каа 5 ноября 2012 15:29
                Цитата: vaf
                Но "боюсь", погрузиться" джампам" не удасться.

                Как это не удастся...уже...видите, ищет "непотопляемый авианосец США" под названием Япония...что там осталось? drinks
          2. пацантрэ 5 ноября 2012 15:21
            а вы расскажите нам каким образом их сухопутные пкр будут защищаться от залпа 500-600 томагавков?
            Цитата: vaf

            Вы всё время пытаетесь сравнить возможности наши и Китайские.

            Где я пытался их сравнить?
            1. vaf 5 ноября 2012 15:54
              Цитата: пацантрэ
              а вы расскажите нам каким образом их сухопутные пкр будут защищаться от залпа 500-600 томагавков?


              Рассказываю...вернее даже показываю........

              Фото самоходного ЗРК HQ-17 ( очередной клон нашего 9К331 «Тор-М1»), состоящего на вооружении НОА Китая.



              Плюс у них ещё ..очень много..."всякого добра" типа



              Плюс к этому я специально разместил фоту 30-ки с 6-ю х-31-ми, но вы так и не поняли!
              Хотя амеры до сих пор покупают у нас мишени М-31.т.к. никак не могут придумать противодействие от этих ракет и на сегодняшний день из.......мишеней амерами не было сбита!!!
              vaf
              1. пацантрэ 5 ноября 2012 16:16
                А вы понимаете,что клон практически всегда хуже оригинала,тем более что копировали они не самую современную ЗРК?Да они просто захлебнуться могут в этих томагавках.
                Далее,почему вы уверены,что флот США,расправившись с флотом Китая на дальних рубежах (я думаю вы не будете спорить с тем,что флоту китая до амеровского еще как раком до луны?Хотя,изначально я об этом и вёл речь.А не прогнозировал,что будет если США нападёт на Китай),амеровский флот сразу же поплывёт к берегам Китая под огонь их ракет?Почему нельзя подавить берег авиацией (сначала ПРР,потом тупо разбомбить)?
                Вообще,изначально я подразумевал не то,что Китай может оказать очень серьёзное сопротивление амерам,если те нападут,а то,что по военной мощи китаю до амеров очень далеко.
              2. Бурелом 5 ноября 2012 17:03
                МА-31 способна реализовывать низковысотную траекторию полета.Разве на такое способны Х-31?
                Бурелом
                1. vaf 5 ноября 2012 17:42
                  Цитата: Бурелом
                  Разве на такое способны Х-31


                  А кто вам сказал,что у Китайцев нет ракет Х-31А? request

                  Вот получите и.."распишитесь" lol фото китайских истребителей Су-30МК2, в т.ч. с противокорабельной ракетой Х-31А.
                  Напоминаю,что Су-30МК2 с РЛС «Жук-МС/МСЕ» может обнаруживать морские цели на дальности 300 км.
                  Всего в Китай были поставлены 76 истребителей Су-30МКК для ВВС (в 2000-01 и 2003-04 гг.) и 24 истребителя Су-30МК2 для ВМС НОАК (в 2004 г.). и все с вооружением.



                  А сейчас Китай уже сам выпускает "клоны J-11B/S

                  vaf
                  1. Бурелом 5 ноября 2012 17:46
                    Х-31А могут в низковысотный полет как МА-31?
                    Бурелом
                    1. vaf 5 ноября 2012 18:54
                      Цитата: Бурелом
                      Х-31А могут в низковысотный полет


                      А что 100метров на скорости под 4 Маха этого мало?

                      vaf
                      1. Касым 6 ноября 2012 01:06
                        Здравствуйте , уважаемые VAF , ССИ ! Статья вроде морская , смотрю комментариев куча , думал "заруба" какая-то . А тут такой СЮРПРИЗ - фото все по ... авиации , ну и комментариев ... по теме , как положено!!! Видать "соскучились" ! С возвращением ВАС и много лет ВАМ здоровья ! Спасибо за фото , просто "картина маслом"!
                  2. Каа 5 ноября 2012 18:04
                    Цитата: vaf
                    А кто вам сказал,что у Китайцев нет ракет Х-31А?

                    У китайцев много чего "нет". По иронии судьбы (или разведки) американские Першинг-2 послужили основой для противокорабельных баллистических ракет, с космическими системами целеуказания. Как они на самом деле себя покажут, еще неизвестно, но командующие американскими АУГ уже чуствуют себя как-то...неуютно. Для интересующихся картинка с текстом кликабельна.
      4. andrei332809 5 ноября 2012 14:30
        Цитата: vaf
        при желании Китайцы сами утопят всех..и амеров и япошек

        приветствую. думаю,с амерами им пока не тягаться. а вот бонз амеровских через производства за тестикулы подёргать могут
        1. Александр романов 5 ноября 2012 15:18
          Цитата: andrei332809
          думаю,с амерами им пока не тягаться

          На суше США Китаю уже не ровня,по ВВС говорить не стану.У Китайских ВВС только одна проблемма,недостаток боевого опыта,но по колличеству США в регионе тоже не вытягивают.Сейчас у китая более чем хватит сил ,отправить на дно их АУГи и не одну. hi
          1. пацантрэ 5 ноября 2012 16:00
            По ВВС и ВМФ Китаю до США ой как далеко,что качественно,что количественно.На суше не ровня?Еще какая ровня,если все сухопутные войска США перекинуть в Китай (если же рассматривать реальную ситуацию,то,конечно,амеры не смогут перебросить серьёзную часть своих войск)
            1. Александр романов 5 ноября 2012 17:27
              Цитата: пацантрэ
              По ВВС и ВМФ Китаю до США ой как далеко,что качественно,что количественно.

              На счет качественного,скорее да,а вот колличество,сколько у Китая самолетов,знает только Китай!!!
              Цитата: пацантрэ
              Еще какая ровня,если все сухопутные войска США перекинуть в Китай

              Если бы у бабушки была борода,она была бы дедушкой.Без если,я говорю о реальном соотношении сил в регионеЮдаже с учетом дополнительной переброски воиск ,Китай порвет амеров ,как бобик грелку.Нет больше у Китая тщетной армии,есть реальная мощная армия с которой амерам приходитбся считаться.
              Цитата: пацантрэ
              (если же рассматривать реальную ситуацию,то,конечно,амеры не смогут перебросить серьёзную часть своих войск)

              Весь мир завоевать нельзя,а боевой дух солдат США и Китая очень разный,Китайцы будут воевать до последнего патрона,а кончатся патроны ножики возмут.
              1. алекс 241 5 ноября 2012 17:30
                Абсолютно верно Саш,еще в Советское время у них была тактика 7волны,честно говоря было немного не по себе.
                алекс 241
              2. пацантрэ 5 ноября 2012 21:57
                Цитата: Александр романов
                .Без если,я говорю о реальном соотношении сил в регионеЮдаже с учетом дополнительной переброски воиск ,Китай порвет амеров ,как бобик грелку.

                Ну,если противопоставить несколько амерских баз всей армии Китая,как сейчас вы это сделали,то конечно порвёт.
            2. Guun 5 ноября 2012 20:54
              Скажу честно,видел как воюют эти морпехи.Вояки только напоказ.Хочу вам напомнить Сомали где была уничтожена группа Дельта и еще больше сотни рейнжеров и это работа сомалиских повстанцев Мухаммада Айдида и эту войну сша пройграли с треском и провалом,сейчас НЕЗНАЮ почему в Ютубе закрыли это видео http://www.youtube.com/watch?v=9oK9HpBUbLY
              Это только Сомали,в Афгане другая картина,там еще хуже для амеров.Базы минимум один раз в неделю подвергаются массивному огню с дальних дистанций (у талибов есть тяжелые орудия будьте уверены).Китайцы одержат БЫСТРУЮ победу над армией сша,что бы знать что такое наступление НОАК посмотрите их учения с РФ.
              Вот нашел рабочую ссылку про войну в Сомали
              http://www.memocast.com/media.aspx?id=119168662
              Guun
              1. Strategia 6 ноября 2012 10:17
                Если не перейдут к применению ядерного оружия...
  8. Su24 5 ноября 2012 14:26
    У джапов современный многочисленный флот и корабли они пекут как блины, а не по десять лет строят, как у нас. Лёгкие авианосцы уже имеют и строят новые. Правда, ударного вооружения пока нет, так что пока всерьёз можно не опасаться.
    1. Frogfoot 255 5 ноября 2012 14:42
      Ув.Егор,не забывайте,что у Японии не армия,а силы самообороны(согласно договору с Америкой)и развитие ВПК Японии тормозит сама Америка.И Япония нужна как перевалочная база,и рядом Корея изжогу наводит.Им не до нас.
      Frogfoot 255
  9. v53993 5 ноября 2012 14:59
    Странный однако подход у Японцев. Им надо проводить совместные учения с Американцами по экстренной эвакуации японцев при очередном катаклизме, при котором Япония погрузится в океан. Но видно это американцам это не надо, проще использовать японцев как пушечное мясо.
    1. Ruslan67 5 ноября 2012 17:17
      у японцев нет своего подхода -оккупированная страна и этим всё сказано
  10. grizzlir 5 ноября 2012 15:24
    У Китая уже не та оборванная и вшивая армия,которая получила пинка на Даманском.И японские силы самообороны ,скорее больше напоминают не плохую армию.Стоит только отметить что ни у японских вояк не у китайских нет опыта реальных боевых действий.Как в случае конфликта между этими странами поступит США,можно только догадываться.В том что она поможет Японии можно не сомневаться,но в чём эта помощь будет выражаться не ясно.В любом случае совместные учения Японии и США,это предупреждение Китаю.
    grizzlir
    1. Александр романов 5 ноября 2012 15:30
      Цитата: grizzlir
      Как в случае конфликта между этими странами поступит США,можно только догадываться.

      В ООН будут орать о правах человека и будут вежливо требовать от Китая и Японии прекратить боевые деиствия. Сил у амеров начинать такую широкомасштабную воину с таким мощным соперником ,просто нет.С Китаем амерам не справится без применения ЯО.
      Цитата: grizzlir
      В том что она поможет Японии можно не сомневаться,

      Поможет,поорет в ООН ,ну разведкой еще могут помочь и на этом всё hi
      Цитата: grizzlir
      .В любом случае совместные учения Японии и США,это предупреждение Китаю.

      Китаю уже начхать на эти учения,Китай уже не та страна которая............ hi
      Цитата: grizzlir
      получила пинка на Даманском.
      1. пацантрэ 5 ноября 2012 16:02
        Справятся они с Китаем,только денег столько на это уйдёт,что после победы над Китаем их постигнет участь СССР.
        1. Guun 5 ноября 2012 21:01
          В Сомали амеры ПРОЙГРАЛИ войну это вам неочем неговорит?Малочисленный Талибан немогут подавить в Афгане,Ирак им показал что с мелким противником они еле еле справляются а куда до средних и сильных стран?В фильмах и играх они победители.
          Guun
          1. пацантрэ 5 ноября 2012 22:00
            Еле-еле?Пару недель войны,с многократно большими потерями Ирака - и всё.Дальше только партизанская война.
            1. Guun 5 ноября 2012 22:14
              Вы наверно незнаете или нехотите знать что приближенные Садама были подкуплены?В Багдаде все было готова к обороне но почему когда началась бомбежка пво неотвечала,снаряды были в зенитных пушках,но небыло солдат.Многократно большими?Приведите статистику.Крупного столкновений армий Ирака и сша небыло.
              Держалась до конца только танковая гвардия Садама.По ввс показывали как один т72 бился с 2 современными вертолетами сша,палил в них фугасом и они в течений часа немогли определить откуда он ведет огонь!Эти летчики признались что будь там танк по современнее им был бы конец.
              Да и если армия сша так непобедим почему Афганистан еще непокорен ими?Вернусь к Сомали,план сша прилететь вертушками через пол страны,высадится днем в центре города противника когда он смотрит и неможет поверить что они сами пришли к ним в лапы,да к тому же вести туда больше десятков хаммеров с сотнями бойцов,опираясь на донесения мутного доносчика (этого доносчика с ложной информацией о местонахождений Айдида отправил сам Айдид).Там легла вся команндос Дельта.
              Guun
  11. tambu 5 ноября 2012 15:33
    Я Вам так скажу...будучи в Китае был поражен многими вещами, но более всего "зацепило" за живое это...СМИ....с утра (каждое утро и вечер как оказалось) идет по телевизору картинка и далее примерно такой текст: "вот это новейший американский самолет...такой-то, а это у него такое и такое оборудование и вооружение, может он то и то, а вот это новейший российский самолет он может то и то, но Вы дорогие товарищи не переживайте в нашей стране есть и самолет и летчик не хуже представленных, и вообще нам некого боятся, и вообще скоро все нас боятся будут, так что мы на верном пути к коммунизму (ну или типа такой белеберды) ... и так каждое утро и притом самые современные разработки показывают, самые передовые технологии, танкостроение, авиация, ВМФ...это достаточно сильное влияние оказывает на туриста...а представляете какое влияние на граждан страны это оказывает ежедневное упражнение?
    tambu
  12. tol 5 ноября 2012 15:44
    Я вот все не пойму Японский минталитет , американцы на них атомные бомбы сбрасывали - сбрасывали , и все вась вась с ними , в чем суть то ? в долларе?
    tol
    1. Frogfoot 255 5 ноября 2012 16:08
      Анатолий,всё дело в пропаганде.Японцы уверены,что атомную бомбу на них сбросил СССР.Так и во всём другом.
      Frogfoot 255
      1. пацантрэ 5 ноября 2012 16:37
        Народ,толпа,скажем так,может быть и уверен,но ведь власти-то должны знать правду и исходя из этого выстраивать политику?
  13. F-22 5 ноября 2012 16:35
    Я всегда удивлялся сколько идиотов и шапкозакидателей среди патриотов. Россия круче всех, а остальные все говно... И Китай и Япония уже превосходят нас по всем показателям, а Америка ушла на световые годы вперёд. Протрите очки и прекращайте смотреть Первый канал. Если Китай на кого и попрёт, то именно на нас.
    F-22
    1. Ruslan67 5 ноября 2012 17:15
      А Вы очень умный товарищ похоже никак от 41года не отойдёте Вы думаете если китай на нас попрёт то опять бойцы с гранатой под танк кидаться будут? китай пожалуй единственная страна против которой яо скорее всего тактическое применят не задумываясь и не обращая внимания ни на кого
    2. Александр романов 5 ноября 2012 17:34
      Цитата: F-22
      . Россия круче всех, а остальные все говно..

      И где тут подобные комменты и зачем Китаю идти к нам,когда можно поити в другом направлении?
      1. Ruslan67 5 ноября 2012 17:40
        А для таких товарищей которые нам совсем не товарищи главное кинуть что нибудь а остальные начинают их переубеждать хотя это и бесполезно
  14. Frogfoot 255 5 ноября 2012 17:04
    Цитата: vaf
    И хоть днём,хоть ночью, хоть в ПМУ,хоть в СМУ......по барабану..результат один 000/000 recourse

    Серёжа.Мы работаем не хуже.Жалко,что чемпионаты проходят только в спорте.Думаю у нас было бы золото.

    Свежее инфа.
    Япония заявила о намерении разработать новые беспилотники для предупреждения пусков баллистических ракет с территории Китая и Северной Кореи. На создание новых беспилотных аппаратов планируется выделить около 37 миллиона долларов США. Предположительно, они должны поступить на вооружение японской армии к 2020 году.

    Что касается технических характеристик нового беспилотника, то он будет оснащен инфракрасными сенсорами, способными обнаруживать низковысотные ракеты, сможет подниматься на высоту до 13,5 тысячи метров и вести автономное патрулирование на протяжении 22 часов. Помимо задачи по предупреждению пусков ракет, Япония планирует задействовать свой новый беспилотный аппарат для патрулирования территориальных вод.
    Frogfoot 255
    1. алекс 241 5 ноября 2012 17:13
      Что мешает успеху Вашингтона, учитывая, что у Америки нет врагов? Несколько тысяч джихадистов, горстка повстанческих движений, пара слабосильных региональных держав — не в счет.

      Безусловно, в какой-то степени это связано с борьбой за деколонизацию, восстаниями и повстанческими движениями, которые были характерной чертой прошлого столетия. Это имеет определенное отношение и к изменению мирового экономического баланса. Роль США, Европы и Японии сокращается по мере усиления азиатских «тигров», взрывообразного роста экономики Китая и Индии, успехов Бразилии и Турции и движения планеты к некой подлинной экономической многополярности. Возможно, это также как-то связано с окончанием «холодной войны», которая положила конец нескольким столетиям соперничества великих держав и из которой США вышли единственным «победителем».

      Однако, видимо, лучше думать о растущей силе, которая сопротивляется такой военной мощи, как об эквиваленте «темной материи» во вселенной. Возможно, мы не понимаем ее до конца, но существуют явные указания на то, что она существует.

      Могло бы показаться, что для Вашингтона после десяти лет военных неудач, ничьих и фрустраций это должно быть чем-то само собой разумеющимся. Однако вот что любопытно: две администрации не сделали ни одного из очевидных выводов и, каким бы ни был результат президентских выборов, ничего не изменится.
      алекс 241
      1. алекс 241 5 ноября 2012 17:19
        На охрану прибрежных вод Китая поставят беспилотники

        Власти Китая создают две базы беспилотных летательных аппаратов (БПЛА) в провинции Ляонин (Северо-Восточный Китай) для мониторинга ситуации в прибрежных водах, сообщило Xinhua в субботу.


        Одна из баз будет находиться на насыпной территории в приморском городе Инкоу, в зоне ее ответственности будет Бохайский залив. Вторую базу решено разместить в Даляне для контроля за Желтым морем в пределах китайских вод.


        Дроны будут предоставлять видеоинформацию с высоким разрешением для наблюдения за морем, в особенности - при необходимости «быстрого реагирования при чрезвычайных ситуациях», передает ИТАР-ТАСС.
        Они будут также задействованы для выявления незаконных хозяйственных работ, например, освоения земель или добычи песка, для контроля за состоянием окружающей среды.

        Ранее сообщалось о намерении КНР создать 11 подобных баз БПЛА к 2015 году, в том числе вблизи островов Дяоюйдао (Сенкаку), территориальную принадлежность которых оспаривают Китай и Япония, а также в Южно-Китайском море.

        Напомним, Пекин считает острова Дяоюйдао (Сенкаку) в Восточно-Китайском море своими территориями, которые Токио захватил в результате войны еще в конце XIX века.

        До недавнего времени четыре из пяти островов этой гряды принадлежали частным владельцам, японским гражданам. В текущем месяце Токио выкупил три из них. Тем самым практически все острова Сенкаку перешли в японскую государственную собственность.
        алекс 241
  15. Nechai 5 ноября 2012 17:10
    Цитата: F-22
    . Если Китай на кого и попрёт, то именно на нас.

    Ну к этому они уже с 90х готовы. Как и к войне с любым соседом и рачличными коалициями соседей. Ныне во всю шпарят, к готовности вести глобальные конфликты на любом ТВД, с любым альянсом стран. "Armed forces of the USA -NEXT"
    Nechai
  16. Frogfoot 255 5 ноября 2012 17:18
    Ну вот,уже все зашевелились.Осталась Индия и Корея.
    ВМС Ирана стягивает свои силы в район Персидского залива. Согласно заявлению генерала М.Джафари, который командует корпусом стражей исламской революци, целью усиления позиций иранских военно-морских сил является обеспечение контроля над 3 спорными островами: Абу-Муса, Большой и Малый Тунаб. Спор вокруг территории данных островов продолжается между Ираном и ОАЭ на протяжении 41 года. Ситуация вокруг данного конфликта обострилась после того, как президент Ирана М.Ахмадинеджад 6 месяцев назад посетил один из спорных островов.
    Frogfoot 255
  17. Strategia 5 ноября 2012 17:59
    Вообще-то в не совсем старые, но добрые времена у нас в акваториях Японского и Охотского морей тоже бы началась "военная игра", параллельно амеро-японской. И если сейчас экономически не тянем на развёртывание крупных группировок, то хотя-бы в рамках КШУ можно было бы развернуть (усилить) систему разведки (сегодня, 5 ноября, как раз актуально!) и какие ни есть силы прикрытия. Ведь один из способов обмана относительно начала агрессии - это развёртывание (полное или частичное) группировок войск (сил) для удара и/или вторжения. Всё как-то легкомысленно у нас относятся к вопросам обеспечения военной безопасности. Вот Сталина грязью полить за то, что прохлопал, якобы, нападение немцев мы можем, а сами-то почему уроков из истории не извлекаем. Им ведь Сенкаку на Кунашир изменить особого труда и не стОит... А у нас вырабатывается привыкание к их игрищам. Как минимум, в БГ "Повышенная" должны быть приведены силы ТОФ в Приморье, а органы военного управления переведены на усиленный режим работы. "Помни войну." С. О. Макаров.
  18. F-22 5 ноября 2012 22:03
    Про то, как японцы всегда проигрывали русским wink
    http://www.youtube.com/watch?v=P5ze4-iFEL4
    F-22
  19. studentmati 5 ноября 2012 22:10
    Сирия, Иран..., с небольшой остановкой КНДР, КНР..., с небольшой остановкой Россия, Европа. (корректировки неизбежны и необходимы). Янки ни от кого не прячутся и ничего не скрывают. Просто молча делают свое дело.
  20. Центавр 5 ноября 2012 23:11
    Надо организовать совместные учения Китая и России, причём начать их в том же месте часа на полтора раньше wassat
    Центавр
  21. phantom359 5 ноября 2012 23:55
    Вот это я понимаю предупреждение. Только пальцем погрозили - сразу изменения в программе учений. Еще одно подтверждения того, что американцы понимают только язык силы.
    phantom359
    1. Центавр 6 ноября 2012 23:14
      Язык ремня они понимают. Крепкого, хорошего ремня с тяжелой стальной
      бля-яхой! am
      Центавр

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня