Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Британские "секреты" о Сталинграде

Британские "секреты" о Сталинграде

Британская газета "Индепендент" решила отметить приближающуюся годовщину начала Сталинградской битвы (15.11.42 г. – 2.2.43 г.) статьей с претенциозным названием "Забытые секреты Сталинграда". Согласитесь, каждому интересно узнать что-то новое, о чем ранее не писали. И что же нового написано в статье?

Оказывается, "битва была настолько жестокой, что Советский Союз скрывал правду". В ходе битвы "погибли 60 тысяч немецких военнослужащих и от 500 тысяч до миллиона солдат Красной Армии". После такого "открытия" захотелось узнать, что же еще от нас скрывали 70 лет?

Немецкий историк Йохен Хеллбек (Jochen Hellbeck), продолжает автор статьи, получил доступ к собранию ранее неизвестных бесед с участниками битвы и опубликовал их в своей книге "Сталинградские протоколы".


"Рассказы участников, которые планировалось вначале включить в летопись "Великой Отечественной войны" Советского Союза, настолько откровенны и полны страшных подробностей, что Кремль после 1945 года опубликовал лишь их малую часть, отдав предпочтение общепринятой версии из арсенала сталинской пропаганды. Из рассказов участников следует, что одним из главных мотивов яростного контрнаступления Красной Армии была жестокость и кровожадность оккупационной немецкой армии".

Й.Хеллбек пытается выглядеть объективным, но он явно не понимает, что в Советском Союзе все знали о зверствах фашистов, совершенных и на линии фронта, и в их тылу не только из средств "сталинской пропаганды", но и из рассказов очевидцев - фронтовиков и жителей бывших оккупированных территорий. Он не хочет понять, что это фашистская Германия и ее союзники напали на СССР, это они хотели поделить наши земли, а из населения оставить всего лишь столько людей, чтобы их хватило для обслуживания иноземных хозяев.

Цитируемый Хеллбек очень хочет выглядеть объективным: "С точки зрения истории эти протоколы (записи бесед – прим.В.Р.) имеют большое значение, потому что они вызывают сомнения в утверждениях нацистов, позднее подхваченных противниками Советского по холодной войне, о том, что солдаты Красной Армии воевали столь решительно лишь потому, что иначе их расстреляла бы советская тайная полиция".

Как написал автор статьи, "британский историк Энтони Бивор (Anthony Beevor) в своей книге "Сталинград" утверждает, что во время Сталинградской битвы было расстреляно 13 тысяч советских солдат. Он также отмечает, что только в Сталинграде на стороне германских войск воевали более 50 тысяч советских граждан. Однако советские документы, полученные Хеллбеком, говорят о том, что к середине октября 1942 года, то есть, за три с половиной месяца до разгрома нацистов, было расстреляно менее 300 человек".

И что тут такого тайного? В любой армии были трусы и предатели, которых на фронте расстреливали. Но 13000 расстрелянных Э.Бевора явно рассчитаны на западного обывателя, такого не было даже в 1941 году.

"Однако Сталинград дорогой ценой обошелся даже тем победоносным героям Красной Армии, которым удалось выжить в этой самой кровопролитной битве Второй мировой войны. Василий Зайцев, утверждавший, что убил 242 немца, был лучшим армейским снайпером. "Часто приходится вспоминать, а память оказывает мощное воздействие, - рассказывал он год спустя, когда термин "посттравматический синдром" еще не был изобретен", - написал Хеллбек. "Другие пережившие Сталинград спустя годы совершали самоубийство", - добавил автор статьи.

Британские "секреты" о Сталинграде

Немецкий историк сомневается в правдивости слов В.Зайцева. Он не может заглянуть в Интернет и узнать, что знаменитый снайпер только с 17 ноября по 10 декабря 1942 года уничтожил 225 гитлеровцев, а на его винтовке, хранящейся в музее Сталинграда, есть табличка, где выгравировано "Похоронил в Сталинграде более 300 фашистов". Неофициальный же счёт зашкаливает за полтысячи. Как говорится, Бог ему, Хеллбеку, судья. Видимо, не может простить убитого майора Коннига, специально присланного на Сталинградский фронт для борьбы с Зайцевым.

А вот автор статьи явно впечатлен изобретенным лет 10 назад термином "посттравматический синдром", когда в США и Великобритании стали кончать жизнь самоубийством солдаты, вернувшиеся из Ирака и Афганистана. Война – дело страшное, но когда люди воевали за правое дело, то они переносили ее легче. Я знал людей, защищавших Сталинград и умерших от последствий ранений и сопутствовавших им болезней, но не из-за суицида.

И о дорогой цене победы. Да, мы победили и в Сталинградской битве, и в войне. Мы знаем, что под Сталинградом в оборонительной и наступательной операциях наши безвозвратные потери составили (по разным оценкам) более 600 тыс. человек, а противника – около 1500 тыс. И мы не стесняемся называть эти цифры. А вот британская Энциклопедия второй мировой войны издания 2000 года число потерь вообще не указывает. Что ж, как сказал поэт – "Враг был силен, тем больше наша слава".

Опубликованная статья лишний раз убеждает в том, что население Великобритании оболванено настолько, что в газете можно напечатать о 60-и тысячах убитых под Сталинградом фашистов. Только в "Сталинградский котел" попало 300 тыс. гитлеровцев, а в плен – только 90 тыс. Куда остальные-то делись? Этим вопросом задавались автор и редактор газеты?

Газете это не надо. Главное – подать любую тему так, чтобы русские выглядели плохо. Тут уже все средства хороши – исказить случившееся, выдать желаемое за действительное, в конце концов, придумать. В информационной войне все сгодится, надо только за круглыми датами следить. К 70-летию Сталинградской битвы – отметились, следующая – Курская, тоже 70 лет. Не будет подходящей даты, все равно Россию обругают. На том, с возникновения Руси, стояла и стоит западная пропаганда.
Автор: Валерий Росс
Первоисточник: http://peacekeeper.ru/ru/?module=news&action=view&id=16467


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 80
  1. И-16М 16 ноября 2012 06:50
    Очередное ведро помоев на нашу историю от союзничков
    И-16М
    1. Александр романов 16 ноября 2012 07:08
      Да уже давно пора привыкнуть к подобным статьям в свободных от правды демократических странах.Чем меньше остается ветеранов,которые могли бы опровергнуть написанное ,тем больше будет таких статей.В США воще часть населения считает,что СССР воевал на стороне Гитлера.Вешай любую лапшу на уши,все схавают.
      1. И-16М 16 ноября 2012 07:16
        Вы правы. Не стоит обращать внимания на западное враньё. А наша задача - сохранить правду. Кто как может. Хотя бы до детей, внуков донести не исковерканную историю
        И-16М
        1. Куркуль 16 ноября 2012 11:59
          Цитата: И-16М
          Не стоит обращать внимания на западное враньё.

          Абсолютно согласен, а напротив - стоит обращать внимание и распространять документы, которые бы позволяли реально оценивать события тех лет.
          Вот подтверждение того, что было нам уготовано:
          http://www.1000dokumente.de/index.html?c=1000_dokumente_de&viewmode=0&l=de&von_t
          reffer=50&bis_treffer=59
          1. Каа 16 ноября 2012 13:16
            Цитата: Куркуль
            стоит обращать внимание и распространять документы, которые бы позволяли реально оценивать события тех лет.

            Например, напомнить нагличанам, как "героически" капитулировал Сингапур за 2 недели против втрое слабейших сил японцев, или как Роммель "водил" 2 года их же с американцами, австралийцами, индийцами по североафриканской пустыне, про "пляжи Дюнкерка" не забыть бы, с "героической эвакуацией"...
        2. Anxious 16 ноября 2012 13:16
          До детей и внуков донесем и доносим уже. Главное, чтобы дети и внуки, в свою очередь, донесли до своих детей и так далее. Память должна жить, "никто не забыт, ничто не забыто"(с).
          Anxious
        3. Каток 16 ноября 2012 13:24
          Цитата: И-16М
          ... Не стоит обращать внимания на западное враньё. А наша задача - сохранить правду. Кто как может. Хотя бы до детей, внуков донести не исковерканную историю

          НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ!!!!
          Нельзя, совершенно недопустимо не обращать внимание!!!

          Это враньё тиражируется в огромном количестве статей, книг и газет и уже на Западе простым обывателем считается правдой. Настоящее же положение дел во Второй мировой может быть ещё знают специалисты-историки и НАТОвские генералы, которые разбирают боевой опыт на примерах реальных сражений в своих Вест-Поинтах. Если настоящую правду знаем только мы с Вами, и пишем о ней только на этом сайте - это уже сокровенное тайное знание какое-то, и никакого значения оно не оказывает ни на что.

          Против России давно ведётся информационная война, и действенность такой войны хорошо видна на примере судеб Милошевича, Хуссейна, Каддафи (и так далее) и их стран .... Боевая ложь в эпоху СМИ эффективнее танков и пушек.

          Нужно обязательно обращать внимание на каждый случай журналистского вранья, и выносить разбирательство в суд. На государственном уровне! Это должна быть целенаправленная политика российского МИДа, какого-то его подразделения.

          Ложь о Катыни - пример того, какой вред России может приносить эта ложь. Кроме порчи имиджа нашей страны и народа, поляки еще и денежек срубили бы не один миллиард, если бы их враньё прокатило бы. Прибалтика, Румыния - уже вовсю используют стиль британской дипломатии.

          Нужно отучить их "боевиков с авторучкой" лгать. Каждый конкретный журналист, проиграв пару громких дел в международных судах начнёт понимать, что врать - это плохо, даже опасно. Для их собственного кармана и даже карьеры, например. И "дружеские" страны, выплатив пару раз много миллионные штрафы за ложь, скорее всего уже не станут лгать так откровенно и нагло.

          Проигрыш в суде бумерангом наносит обратный удар по тому кто врал. И грех России не использовать такие прекрасные поводы, которые ей сейчас предоставляют такие "правдолюбцы". Чем абсурднее их "открытия", тем легче выиграть суд, а выигрыш-то может быть и идеологический, и экономический. Причём, если этим займётся государство - то и немаленький.

          У Запада учиться нужно. Как говорили наши деды, "бить врага на его территории!", да ещё его же методом.
          А Вы говорите - не обращать внимание!
          1. Куркуль 16 ноября 2012 13:40
            Цитата: Каток
            На государственном уровне! Это должна быть целенаправленная политика российского МИДа, какого-то его подразделения.

            Поддерживаю!
          2. И-16М 16 ноября 2012 13:49
            Верно! Так должно быть.
            Но в настоящий момент государство в лице чиновников само активно помогает недругам, втаптывать историю России в грязь. Всё, что нам остаётся, не обращать внимание на этот грязный поток информации. Искать и отстаивать исторические факты, хотя бы в интернете wink
            И-16М
        4. ikrut 16 ноября 2012 14:41
          Совершенно верно. Ни в коем случае нельзя мириться с этой грязью. И задача каждого русского человека донести правду о нашей Победе до умов и сердец своих близких. Особенно детей и внуков. Да и просто молодых ребят и девчонок.
          Пусть нагло-саксы захлебнутся в своей злобе, но на 9 мая каждый год будет выходить на улицы все больше людей, особенно молодежи. Я в этом уверен.
      2. Vadivak 16 ноября 2012 08:42
        Цитата: Александр романов
        Чем меньше остается ветеранов,которые могли бы опровергнуть написанное ,тем больше будет таких статей.


        Чего- то они не вспомнили как английский король Георг дарил Сталину меч с надписью «Дар короля Георга VI стойким защитникам Сталинграда в знак уважения от британского народа».

        В общем Сталину подарили меч а кому то и гамбургера с айфоном хватит для счастья.
        1. Александр романов 16 ноября 2012 08:48
          Цитата: Vadivak
          В общем Сталину подарили меч а кому то и гамбургера с айфоном хватит для счастья.

          Привет Вадим,ну какой политик -такие и подарки hi
          1. Vadivak 16 ноября 2012 09:28
            Цитата: Александр романов
            Привет Вадим,

            Добрый день Саша, это точно не зря ведь король Иордании подарил Бушу шесть банок удобрений
            1. Александр романов 16 ноября 2012 10:09
              Цитата: Vadivak
              король Иордании подарил Бушу шесть банок удобрений

              Воистинну Королевкий подарок wassat
            2. alexneg 16 ноября 2012 12:49
              Цитата: Vadivak
              Добрый день Саша, это точно не зря ведь король Иордании подарил Бушу шесть банок удобрений


              В виде человеческого гумуса? laughing
          2. alexneg 16 ноября 2012 09:35
            Цитата: Александр романов
            ну какой политик -такие и подарки

            good
            Да он в детстве еще не наигрался, вот и дарят игрушки.
            Кесарю кесарево, а Айфону айфон. hi
            1. volkan 16 ноября 2012 10:44
              Цитата: alexneg
              Кесарю кесарево, а Айфону айфон.



              Дмитрий Айфонович Медведев (партийная кличка Ай ПАДла) laughing
        2. valokordin 16 ноября 2012 10:55
          Вадивак, блистательно, в точку ваше изречение снайперское, как снайпер Зайцев под Сталинградом.
        3. afire 16 ноября 2012 10:57
          как же меня бесит этот тупой i-мальчик, возомнивший себя пАлитиком
      3. aleks 16 ноября 2012 13:20
        Что вы все о них-с ними все ясно.,вы своих почитайте-там везде у каждой полянки лежит миллион (по их понятиям естественно) и в первую oчередь российские СМИ болванят молодежь и зеленоватые писатели типа Ерофеев,Быков и другие.с них надо начинать.
      4. srha 16 ноября 2012 14:43
        Привыкать нельзя! Необходимо отвечать. Иначе те, кто перехватывают управление прошлым, получают управление будущим.
    2. Сахалинец 16 ноября 2012 07:54
      Вас это удивляет? Лично меня ни капельки.
      Это нагло-саксонский стиль и смысл существования, в мире есть только они все остальные недочеловеки достойные лишь пинка или одобрительной улыбки от них.
      Нагло-саксонская пресса самая продажная и лживая, для этих ....болов обелить черное и очернить белое та же просто, как поковырять в носу. Собственно по результатам ковыряния в носу и рождаются подобные кишечные выстрелы.
    3. ShturmKGB 16 ноября 2012 09:55
      Пропаганда англосаксов в своем репертуаре! Печально, что многие "хавают" всю эту негативную информацию...
      1. bremest 16 ноября 2012 12:35
        А нам не следовало разурашать пропагандистский аппарат. Надо было реформировать его и высказывать нашу точку зрения ! Мне кажется, что одного Раша Тудей для запада недостаточно. Очень много тем, которые можно было бы подавать западному малограмотному обывателю....
        bremest
    4. саша 19871987 16 ноября 2012 12:25
      пидоры англо саксы как были нашими противниками,таковыми и остаются и по сей день,если бы не СССР,утопили бы их немцы в их крови.... забываются,твари,кто их спас...
      1. Роман А 16 ноября 2012 13:24
        Цитата: саша 19871987
        пидоры англо саксы как были нашими противниками,таковыми и остаются

        С меня плюс коротко и в самую точку
        Роман А
    5. sergskak 16 ноября 2012 14:05
      А хотелось бы видеть не такое название:
      Британские "секреты" о Сталинграде
      ,а допустим:"Сталинградские секреты о Британии",о том как конвои "кидали" свои.Забыли небось!
      sergskak
  2. koksalek 16 ноября 2012 07:12
    Обидно что не только немецкие "историки" но и наша молодежь имеет весьма туманное представление о своей истории, а это уже камень в огород наших чиновников
    1. BlackScorp 16 ноября 2012 07:58
      Согласен с вами.... это связано со снижение общего уровня образования в школах и институтах, может быть даже целенаправленно реализуемого...поэтому мы сами должны разъяснять своим детям историю страны и народа, пока это не сделали "историки"...У меня например два сына 3 и 6 лет, регулярно просят почитать книги по истории и прекрасно знают, что наш народ никогда не был побеждён и никогда не сдавался....
  3. efefefd 16 ноября 2012 07:23
    Да, мы победили и в Сталинградской битве, и в войне. Мы знаем, что под Сталинградом в оборонительной и наступательной операциях наши безвозвратные потери составили (по разным оценкам) более 600 тыс. человек, а противника – около 1500 тыс.

    я например эти цифры впервые вижу, хотя знал что советские потери больше но что настолько надо проверять ...
    efefefd
    1. Rebus 16 ноября 2012 12:00
      Цитата: efefefd
      я например эти цифры впервые вижу, хотя знал что советские потери больше но что настолько надо проверять .

      СССР:
      643 тыс. (безвозвратные и санитарные потери),524 тыс. ед. стрелк. оружия 4341 танк и САУ, 2777 самолетов,15,7 тыс. орудий и минометов
      Германия:
      841.000 (безвозвратные исанитарные потери),237 775 пленных солдат и офицеров,166 танков захвачено, 744 самолетов захвачено.
      Потери практически 1:1,5 в пользу СССР и это по самым скромным (западным подсчетам).
      Автор же пишет:
      СССР - 600 тыс. человек (600 000)
      Германия - 1500 тыс. (1 500 000).
      Значит соотношение потерь более чем 1:2 в пользу СССР.
      1. wasjasibirjac 16 ноября 2012 19:25
        наверное добавил румын и итальянцев, так и получилось
  4. Петрович-2 16 ноября 2012 07:25
    Британская газета "Индепендент" решила отметить приближающуюся годовщину начала Сталинградской битвы
    Да что о них сказать? Сирые да убогие.
    Союзниками они были достаточно номинально, за спиной готовя планы нападения на нас. Это разве союзники? Это скорее предатели.
    А те цифры, которые они приводят - это просто война, война не прекращалась, она просто переходила в другие фазы. И вот опять выстрел в нашу сторону.

    Василий Григорьевич! Ты на фото как живой, вокруг твоей могилы на Мамаевом кургане бывает так много людей, что вся трава вытоптана! Так люди тебя любят! Ты мастерски уничтожал фашистскую гадину, напавшую на нашу Родину! Встань на ее защиту, ответь снайперским выстрелом по всяким энтони и йоханам! Пусть не смеют касаться своими погаными руками нашей Родины и Великой Победы!
    1. Каток 16 ноября 2012 14:06
      Цитата: Петрович-2
      Да что о них сказать? Сирые да убогие.

      Нет, это не от убогости и скудоумия.
      Англия всегда cpaлa из-подтишка России, это сознательная политика.
      И "друзья" это одни из самых подлых: считают себя намного умнее, улыбаются "наивным русским", но всеми силами создают условия чтобы безопасно вонзить нож в спину...
  5. Милафон 16 ноября 2012 07:28
    Английский бред - всё равно, что собачий. Сивая кобыла курит в сторонке.
    Милафон
  6. Amur 16 ноября 2012 07:30
    Россиянин не слушай бредни псевдо друзей!

    Про потери, вроде как где-то читал про 1,5 млн немцев, наших было меньше.
    1. Александр романов 16 ноября 2012 07:46
      Цитата: Amur
      Про потери, вроде как где-то читал

      Хорошее знание истории.
      Цитата: Amur
      про 1,5 млн немцев, наших было меньше.

      Общая численность в ключает в себя потери пленными,убитыми и ранеными.Победа нам долась не меньшей кровью.
      1. Amur 16 ноября 2012 09:22
        Александр романов, не понятен Ваш сарказм, специально порылся в Инете, вот цитата:
        Всего же в Сталинградской битве немцы и их союзники потеряли 1,5 млн убитыми, ранеными и пленными (т. е, чет­вертую часть всех сил Германии и ее союзников, действовавших тогда на советско-германском фронте). Здесь, у берегов Волги, была похоронена слава германского оружия, добытая блистательными победами 1939—1941 гг. Потери Красной Армии в Сталинградской битве составили свыше 1,1 млн чел., 4341 танк, 2769 самолетов.
        http://www.hrono.ru/sobyt/1900sob/1942stal.php

        Думаю, что знание истории у меня, если и не хорошее, то удовлетворительное точно.
        Вы скажете, что имели ввиду только убитыми, но я ведь русским языком написал - потери.
        ПС: Вы бы направляли свою фельдмаршальскую активность на опровержение бредней английской прессы, а не минусовали просто-так, толку было бы больше.
        1. Александр романов 16 ноября 2012 10:22
          Цитата: Amur
          , не понятен Ваш сарказм,

          Сарказм вызван только вашим комметом-
          Цитата: Amur
          вроде как где-то читал

          Написали бы просто -прочитал,я бы слова не сказал.
          Цитата: Amur
          Потери Красной Армии в Сталинградской битве составили свыше 1,1 млн чел.,

          Потери были большими и очень большими,а в ходят ли в эту цифру раненые и попавшие в плен я сказать не могу.так же много пропавших безвести,просто утонувших при фарсировании волги.К сожелению по ним тоже не могу сказать .вошли ли в список потерь с нашей стороны.Наити достоверные в цифрах источники трудно.
          1. Amur 16 ноября 2012 11:41
            Вот выдернул из Вашего поста:
            Цитата: Александр романов
            я сказать не могу..... К сожелению по ним тоже не могу сказать ..... .Наити достоверные в цифрах источники трудно.

            Ваши высказывания вызывают насмешку, Вы не знаете, не можете сказать - а учите других - это невежливо...
            ТОПВАР - хороший сайт, но я и Вы превращаем его в базар.
            ПС: На себя ругаюсь гораздо сильнее за используемые слова паразиты.
            1. Александр романов 16 ноября 2012 16:36
              Цитата: Amur

              Ваши высказывания вызывают насмешку,

              Ну а в чем проблемма,по некоторым данным 1100 000 убитыми,но данных по пропавшим без вести нет.если у вас есть выложите будет интересно узнать.Не пишу цифр которые не знаю.
          2. копарь 16 ноября 2012 14:35
            Умение оболгать и приуменьшить потери победителя,это хоть и маленькая но победа.Англичане стараются приуменьшить наши заслуги,и возвеличить свои.Так было,есть и будет.
  7. Auditor 16 ноября 2012 07:38
    Тошнит уже от таких выпадов в сторону нашей истории.
  8. predator.2 16 ноября 2012 07:48
    Все время думаю, какого хрена Гитлер полез на СССР в 41-м, вместо того ,чтобы форсировать Ла-манш, с Советским Союзом имелся договор о ненападении, получал стратегическое сырье (нефть, металл и т.д.) Да, лоханулся Алоизович ,с выбором главного удара ! laughing
    predator.2
    1. AlexSS 16 ноября 2012 08:21
      если бы Гитлер не напал на СССР в 41-ом, то СССР напал бы на Германию в 42-ом. а англичашки тихо сидели себе за Ла-маншем и не дергались до 43-ого
      1. predator.2 16 ноября 2012 08:27
        Цитата: AlexSS
        то СССР напал бы на Германию в 42-ом.

        это с какого перепуга ! lol
        predator.2
        1. Александр романов 16 ноября 2012 08:50
          Цитата: predator.2
          это с какого перепуга !

          У человека рядом с компом видать кольян стоит с бест оф зе бест тобакко laughing
      2. Vadivak 16 ноября 2012 09:30
        Цитата: AlexSS
        если бы Гитлер не напал на СССР

        А если бы у бабушки был х.... она была бы дедушкой, в истории нет если...
      3. volkan 16 ноября 2012 10:53
        Цитата: AlexSS
        если бы Гитлер не напал на СССР в 41-ом, то СССР напал бы на Германию в 42-ом. а англичашки тихо сидели себе за Ла-маншем и не дергались до 43-ого


        Эт Вы мил человек наверное чересчур много НТВ смотрите....там и не такое скажут
        А если уж и допускать какую то вероятность нашей агрессивности, то скорее можно было бы предположить, что СССР и Германия закатав в бетон Британию, разделили бы Континентальную Европу на сферы влияния (что и произошло после войны)
        А говорить что СССР хотел напасть на Германию.....ну это позволительно только первокласснику....Напав на Германию надо было пройти всю восточную европу, то есть по сути НАПАСТЬ НА ЕВРОПУ....Сомневаюсь что Сталин был настолько глуп, что бы считать, что это правильная мысль.
        ТАк что думайте головой....
        То что европейцы и способствующие им "российские исследователи" хотят переложить с больной головы на здоровую, говорит лишь о том, что они хотят обелить половину Европы, которая воевала на стороне Германии и Фашизма....а списочек очень даже занимательный получается..(Ну это если Вы не в курсе)
      4. valokordin 16 ноября 2012 11:00
        Что СС, начитался Суворова, этого заца на службе ЕЁ величества?
      5. arnulla 16 ноября 2012 11:36
        Болеете? Или под впечатлением от прочтения исторического мусора от суворовых-резунов? В любом случае провертесь у врачей узкой специализации...
    2. yllo 16 ноября 2012 08:36
      Так ведь Англия спровоцировала. Она рулит на черном рынке революций, войн и укрывает преступников национального масштаба. При этом все делает чужими руками оставаясь в тени.
  9. стер 16 ноября 2012 07:52
    Информационная война в разгаре, чему же удивляться?! Главное, чтобы те, кто обязан это делать - отстаивали честь страны как положено. Да и не только они!
    1. И-16М 16 ноября 2012 13:17
      Цитата: стер
      Главное, чтобы те, кто обязан это делать - отстаивали честь страны как положено.
      Боюсь, что с нашей стороны "кадровиков" нет, одни энтузиасты-добровольцы.
      И-16М
  10. leha-2012 16 ноября 2012 07:59
    Британские журналисты идут нога в ногу со своими учёными smile
  11. nokki 16 ноября 2012 08:06
    Что же, англичане -- достойные ученики доктора Геббельса! Он говаривал : "Чем чудовищнее ложь, тем охотнее толпа верит в неё".
  12. Братец Сарыч 16 ноября 2012 08:22
    Друзья, а вы статью эту видели? Читали? На нее даже ссылки нет, и на сайте-источнике тоже!
    Очередное "поднимание ярости масс"? Нам тут в очередной раз какой-то рабинович насвистел "арию заморского гостя" - и уже поднялось яростное возмущение с далеко идущими выводами...
    Братец Сарыч
    1. Смирнов Вадим 16 ноября 2012 08:25
      Вы как всегда в своём репертуаре...
      Вот ссылка: http://peacekeeper.ru/ru/?module=news&action=view&id=16467

      Вот британский первоисточник: http://www.independent.co.uk/news/world/world-history/revealed-the-forgotten-sec
      rets-of-stalingrad-8282751.html
      1. Братец Сарыч 16 ноября 2012 09:30
        На "миротворца" ссылки можете не давать - это не сайт, а смывной бачок...
        За оригинальную ссылку спасибо - у меня руки не дошли самому поискать...
        Не могу сказать, что владею английским в совершенстве, скорее так себе, но лично мне показалось что в оригинальной статье акценты немного по другому поставлены - а как вам показалось?
        Вроде и статья в оригинале короче выглядит, чем ее пересказ?
        Братец Сарыч
    2. леликас 16 ноября 2012 08:42
      Цитата: Братец Сарыч

      Друзья, а вы статью эту видели? Читали? На нее даже ссылки нет, и на сайте-источнике тоже!
      - Все для Вас :) -
      http://www.independent.co.uk/news/world/world-history/revealed-the-forgotten-sec
      rets-of-stalingrad-8282751.html?origin=internalSearch
  13. DRAKON 16 ноября 2012 08:23
    Мне кажется , надо наоборот обращать внимание на такие статьи и не привыкать , а давать жесткий, аргументированный ответ, чтоб в следующий раз остальные призадумались выливать помои или помалкивать в тряпочку !
    1. Vadivak 16 ноября 2012 08:46
      Цитата: DRAKON
      надо наоборот обращать внимание на такие статьи и не привыкать


      Точно, как привыкнешь, так и будешь жить
  14. zemlyak 16 ноября 2012 08:46
    Вот мы опять проигрываем информационную войну, опять соплями утремся и начнем оправдываться. Кто мешает нам ответить на эти пасквили другими примерами из второй мировой, которые англосакцы не любят вспоминать. Например капитуляция сингапура. Допустим в утренних новостях по цт диктор говорит сегодня 71 год тому назад состоялась позорная капитуляция 300000 контингента английского гарнизона сингапура и подчеркнуть позорная, а высадка союзных десантов в 1944г . Пожалуйста живописуйте, бездарная планировка операции, массовые многотысячные потери (увеличить в геометрической прогрессии), десанты гнали на убой под немецкие пулеметы и пушки и тд. Примеров не меряно ,а мы сидим и вату жуем, чего кого боимся?Сами себя наверное ,.сразу приходит на ум крылатая фраза из фильма" шурик- это же не наш метод" Был такой дяденька, доктор Гебельс его звали, так он говорил" умейте плевать в открытую рану" Они это умеют делать профессально ,а мы?
    zemlyak
    1. arnulla 16 ноября 2012 11:39
      Плюсов куча.Можно начать с Мюнхенского сговора,например...
  15. bairat 16 ноября 2012 08:53
    Тут какой то феномен зарыт. Эсэсовцы сожгли одну французскую деревушку и это преподносится как их главное военное преступление. То что у нас эти деревни жгли сотнями никого на западе не интересует. Но что интересно, нас так же мало волнуют преступления японцев в Китае, они там зверствовали даже поболее. Вот лично мое мнение: Китай, народу дохрена, их все равно меньше не стало, в принципе чем больше они там друг друга перебьют тем мне спокойнее. Т.е. англичан я осуждаю но по отношению к китайцам веду себя также.
  16. BigRiver 16 ноября 2012 09:13
    "Правдивая" историческая наука бритов утверждает, что поворот во 2-й мировой войне начался с Эль-Аламейна.
    Ну и что, что под Сталинградом, примерно в это же время, сражались силы сторон в 10 раз бОльшие чем в Северной Африке? Зато у русских было все неправильно, кроваво, и много русских сражалось на стороне Хитлера. В общем, у этих варваров вечно все запутано и непорядочно.
    Вот британский солдат был рулез! И с нас, с победы Британии, началась победа во 2-й Мировой.

    В общем, англо-саксы просто не могут признать очевидные факты. Это "рубит" всю их мифологию.
  17. Goldmitro 16 ноября 2012 09:18
    Информационная война Запада против России никогда не прекращалась. Уже в былые времена Россия изображалась, как дикая страна с медведями на улицах с кровожадными Иванами Грозными во власти. Сейчас глобальными мощнейшими СМИ Запада реализуется курс по всяческому принижению исторической роли России в освобождении мира от фашизма и, напротив, выпячивание роли западных союзников. Особенно старательно западные пропагандисты пытаются "запаудрить" мозги подрастающему поколению, далёкому от событий 2-й Мировой, в т.ч. российскому: на полках наших книжных магазинов немало псевдоисторической мемуарной литературы с опусами западных "экспертов" о 2-й Мировой, цель которой одна - мир должен благодарить Запад за освобождение от фашизма, все герои и все решающие события этой волйны поисходили на западном фронте, а Россия чуть ли не плелась в обозе. Ничего другого ожидать от наших бывших союзников по антигитлеровской коалиции НЕ ПРИХОДИТСЯ!
  18. Братец Сарыч 16 ноября 2012 09:40
    В исходной статье все совсем не так однозначно, как нам преподносится в статье с Миротворца!
    Может быть это не совсем то, что нам хочется видеть, но это и не то, за что нам выдали обычный материал в обычной газете!
    Там нет про немецкие зверства? А о чем говорят сам Зайцев и майор, у которого замучили друга? И в статье говорится, что воевали так упорно не потому, что за спиной стояли заградотряды - вместо 13 тысяч по Бивору было расстреляно всего 300 человек! Чего еще вам надо-то? В исходной статье опровергается ложь их же пропаганды - этого мало?
    Но, не разобравшись, уже все кинулись обличать очередной выпад...
    Спокойно, друзья, не надо делать лишних движений и раскочегариваться на пустом месте, тем более что англичанам это фиолетово...
    Братец Сарыч
    1. Братец Сарыч 16 ноября 2012 10:59
      Хоть кто-то еще отправился смотреть статью-оригинал? Языкам не обучены, так в браузере переведите - в чем проблема-то?
      Потом можно впечатлениями поделиться...
      Я без издевки - мне реально интересно ваше мнение о том материале...
      Братец Сарыч
      1. colonel 16 ноября 2012 11:49
        Знаете, не полез по ссылке читать оригинал статьи. И лень и языком владею только в масштабе дать команду hands upwards, но прочитав в свое время Бивора "Сталинград" (в переводе есстественно), почему то в полноте и достоверности перевода данной статьи не сомневаюсь.
        1. Братец Сарыч 16 ноября 2012 12:53
          В статье на Миротворце нет перевода оригинальной статьи, тем просто вырвано несколько фраз из контекста - вот это меня разозлило!
          Пора б вообще привыкнуть, что на Западе нет никакого дела до нас, мы для них интересны не более, чем растения - они просто опубликовали статью, не особо нас ущемляющую, на мой взгляд, но тут это раздули до небес, причем НИКОМУ и в голову не пришло проверить сам оригинал!
          Да уж, Бивор еще тот писатель, это-то так, но здесь совсем другое...
          Братец Сарыч
  19. Средний брат 16 ноября 2012 09:41
    Черти потихонечку переписывают историю под себя am
  20. Dart Weyder 16 ноября 2012 10:11
    улыбнула статья! все было-бы смешно - если не было бы так грустно - они систематически поливают нас испражнениями - и они наши "партнеры"!? гоняли итальяшек (3 или 7 дивизий) по африку всеми силами союзников, а Роммель если бы не нехватка ГСМ и личного состава с техникой - разнесс бы их в пух и прах, а то, что на нас более 37-ми дивизий обрушилось с началом войны - так это мелочи - они вон всю западную европу сдали мигом! "посттравматический синдром", и самоубийства после войны!? - не, не слышал, кто-же тогда на 9-е мая выходил все это время в медалях и с сединой на парады!? а вот у них таких ветеранов после Ирака, Афгана точно не будет, - самоликвидируються - неужели совесть так мучает!????? очередное послание нам от бритов - что нечего с ними дружить, - враг - он как был сотни лет врагом - так им и останеться!
  21. Фкенщь13 16 ноября 2012 10:18
    вот ведь кретины; они там рождаются сразу тупыми или их специально учат?
  22. ariy_t 16 ноября 2012 10:19
    Мелкобритания... Самый опасный и самый старый враг России... Это факт.. И без этой статьи всё ясно.. Надо срочно статью про Арденны...
  23. JonnyT 16 ноября 2012 10:25
    Все равно им ПИЗ...Ц скоро! Я на эту брехню особо внимания не обращаю, я знаю кто такой русский народ, я знаю правду! Но вот за "гнилой базар" их надо наказать!
  24. nokki 16 ноября 2012 10:38
    Цитата: Dart Weyder
    "посттравматический синдром",


    Что касается Великой Отечественной, то разговоры о "синдроме" -- туфта! У меня воевало и погибло очень много родственников. Часть -- благополучно вернулась домой.

    Да, разговаривать о войне не любили, но и суицида с депрессиями никаких не было. Народ был активный,хоть и жесткий, за словом в карман не лез.

    Работяга-народ! Жизнелюбы, которых ни в работе, ни в выпивке обогнать было нельзя! Я их называл "сталинской гвардией", хотя многие Сталина и недолюбливали.

    Что еще сказать? Национальность оппонента, как фактор, была у них на последнем месте. Главное было : "гад ты или нормальный мужик".
    1. мамба 16 ноября 2012 12:54
      Цитата: nokki
      Что касается Великой Отечественной, то разговоры о "синдроме" -- туфта! У меня воевало и погибло очень много родственников.

      У меня, если не считать дальше двоюродных, воевало 16 человек. Из них погибли четверо и один пропал без вести. Но те, что вернулись, не страдали этим синдромом, но и вспоминать о боях всуе не любили.
      Что касается национальных предрассудков, то брат моей бабушки по материнской линии, возвращаясь из плена через Германию, привёз жену - немку, с которой потом счастливо прожил 50 лет. И никто на него косо не глядел, хотя фашистов долгие годы у нас называли просто немцами.
      мамба
  25. viruskvartirus 16 ноября 2012 11:22
    Вот почитал и подумал, а смогли бы английские солдаты победить в такой битве? И можно ли победить в такой битве только благодаря наличию заградотрядов и расстрелам?
    А по потерям, как быть с вот этим "Начальник экономического отдела ОКВ генерал Г.Томас констатировал, что потери в технике равнозначны количеству боевой техники 45 дивизий из всех родов войск и равны потерям за весь предыдущий период боёв на советско-германском фронте.
    Геббельс в конце января 1943 года заявил «Германия сможет выдержать атаки русских лишь в том случае, если ей удастся мобилизовать свои последние людские резервы». Потери в танках и автомобилях составили шестимесячное производство страны, в артиллерии — трёхмесячное, в стрелковом и миномётах — двухмесячное".
    "В справочнике «Вторая мировая война», изданном в Германии в 1995 году, указывается, что под Сталинградом в плен попало 201 тысяча солдат и офицеров, из которых после войны на родину вернулось только 6 тысяч человек.
    Согласно подсчётам немецкого историка Рюдигера Оверманса, опубликованным в специальном номере исторического журнала «Дамальз», посвященном Сталинградской битве, всего в окружение под Сталинградом попало около 250 тысяч человек. Примерно 25 тысяч из них удалось эвакуировать из сталинградского котла и более 100 тысяч солдат и офицеров вермахта погибли в январе 1943 года в ходе завершения советской операции «Кольцо». В плену оказалось 130 тысяч человек, в том числе 110 тысяч немцев."
  26. Wertynskiy 16 ноября 2012 11:41
    Гадит Англичаночка!!!
  27. viruskvartirus 16 ноября 2012 11:50
    Лучше всего ответы дает фотохроника




  28. AK-74-1 16 ноября 2012 12:47
    Уважаемые комментаторы. Жизнь продолжается у нас с Вами будет скоро очень много поводов для гордости и ближайший 19 НОЯБРЯ День начала разгрома фашистов на Волге и День ракетных войск и артилерии.
    Нечего эмоционально реагировать на ущербное бумагомарание, тем более что у них нормальных мужиков за любовь к женщинам увольняют, а Бонд скоро будет в фильмах не с классными "тёлками" зажигать, а с "продвинутыми борцами за права человека".
    1. arkady149 16 ноября 2012 13:55
      Цитата: AK-74-1
      Бонд скоро будет в фильмах не с классными "тёлками" зажигать, а с "продвинутыми борцами за права человека"
      .Но перед этим из соображений политкорректности станет чернокожим геем с врожденной олигофренией в легкой степени дебильности и с ампутированной конечностью, но шибко умным и справедливым. Чем не идея для продолжения бондианы, дарю .
  29. Adorofeev63 16 ноября 2012 13:45
    Судя по истории англичане давно нас не любили. У меня оба деда воевали ВОВ. Ни какого синдрома не замечал. Да нам тоже надо про них статьи пописывать, может у них давление маленько попрыгает от правды!
    Adorofeev63
  30. Nechai 16 ноября 2012 13:57
    Цитата: Каа
    , напомнить нагличанам,

    операция «Юбилей» (англ. Operation Jubilee) - морской десант вооруженных сил Великобритании и Канады на французское побережье Ла-Манша и атака на оккупированный немцами порт Дьепп на севере Франции в 1942 году. Сам штурм начался 19 августа 1942 в 5 часов утра, к 9 часам командование союзников было вынуждено отдать приказ к отступлению.
    Согласно одной версии, задолго до начала дьеппской операции союзников английская контрразведка завербовала действовавшего в Лондоне радиста - агента немецкой разведки, который, действуя под её контролем, сообщил в Берлин, что высадка десанта должна состояться 19 августа, то есть на день позже первоначально запланированного. Успех Дьеппской операции должен был бы стать прелюдией к Второму фронту, однако в Лондоне верх взяли противники открытия Второго фронта в 1942 году, то есть лица, заинтересованные в том, чтобы эта операция провалилась. Для того, чтобы их намерение осуществилось, под предлогом того, что 18 августа на побережье Дьеппа стоял сильный туман, высадку десанта отложили на сутки, чтобы она началась именно в указанный радистом срок, к которому немецкая сторона была готова.
    Из 4963 канадских пехотинцев 3367 были убиты или захвачены в плен. Британские коммандос потеряли 275 человек. Английский флот потерял один эсминец, 33 десантные баржи и 550 человек. Потери немцев составили только 561 человек убитыми и ранеными.
    Британское руководство твёрдо доказало СССР невозможность открытия второго фронта. Пока Советский Союз не разгромит основные силы нацистов САМОСТОЯТЕЛЬНО!
    Nechai
  31. taseka 16 ноября 2012 14:49
    Да! Мы погибали! Но погибали за Родину, за своих родных и близких! А за какие идеалы сдох под Сталинградом ты - бюргер - колбасник, оставив свою фрау с милыми Гердхен и Гансом в далёком Мюнхене????
    Вечная слава падшим за Родину СССР.
  32. Bosk 16 ноября 2012 20:36
    В это и есть переписывание истории по западному...ведь отнять победу Советского народа над фашистами,ну никак невозможно..потому как есть факт ,это знамя Победы над рейхстагом,и его водрузили наши солдаты!,вот они и гонят тему про огромные потери,наверное кто помнит как в стрёмные 90-е дерьмократы-писаки соревновались....кто больше потерь Советскому союзу понащитает...помню какой-то мудрец дошёл до 70-ти милионов.,вот увидите через пару тройку десяток лет какой-то инглишь эту цифру как минимум на 100 подымит.
  33. GOLUBENKO 16 ноября 2012 21:55
    Wertynskiy:
    Гадит Англичаночка!!!

    Да им недолго осталось скоро их сэры переженятся на сэрах, а сэр+сэр дети не появляются. Так и вымрут. А вместо них будет Британостан они там во всю плодятся и порядки свои устанавливают. И будет вместо королевы шейх какой нибудь. laughing
  34. Темер 17 ноября 2012 04:43
    Ну чего ещё ждать от Запада? Только сплошь и рядом обсиралово.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня