СМИ узнали о новом договоре о поставках Су-35 в Китай

СМИ узнали о новом договоре о поставках Су-35 в Китай

"Рособоронэкспорт" и министерство обороны Китая предварительно договорились о поставке Пекину 24 российских истребителей Су-35. Об этом во вторник, 20 ноября, пишет газета "Ведомости" со ссылкой на источник, близкий к руководству Федеральной службы по военно-техническому сотрудничеству (ФСВТС), а также менеджера предприятия, производящего авиационные комплектующие.

По сведениям газеты, переговоры о дальнейших условиях поставки могут состояться в ходе визита министра обороны России Сергея Шойгу в Китай в конце ноября. Сам контракт могут подписать в ближайшие год-два. Поставки же могут начаться после 2015 года. Ориентировочная стоимость контракта превысит полтора миллиарда долларов. Представители "Рособоронэкспорта" и компании "Сухой" от комментариев "Ведомостям" отказались.

В марте 2012 года источник "Коммерсанта" в российском оборонно-промышленном комплексе (ОПК) утверждал, что Россия уговорила Китай купить 48 самолетов. Позднее сообщалось, что договориться об объеме поставки самолетов сторонам так и не удалось.


Китай, в свою очередь, хотел получить от России лишь четыре Су-35. Однако российская сторона продажу такого количества самолетов называла экономически невыгодной, в том числе из-за опасений, что Китай истребители скопирует. Так, в 2004 году Пекин нарушил договоренность с Москвой о лицензионном производстве 200 истребителей Су-27. Выпустив лишь 105 самолетов, Китай переключился на сборку их клонов - истребителей J-11.

Многофункциональный истребитель Су-35 является глубокой модернизацией истребителя Су-27 и относится к поколению 4++. Самолет развивает скорость до 2,5 тысячи километров в час и может преодолевать до 3,4 тысячи километров. Боевой радиус машины достигает 1,6 тысячи километров. На вооружении Су-35 стоит 30-миллиметровая пушка. Ракеты и бомбы различных типов крепятся на 12 точках подвески.

ВВС России должны получить 48 истребителей Су-35 к 2015 году. В начале ноября сообщалось о планах "Сухого" привезти самолет на авиационную выставку в китайском Чжухае в 2014 году.
Первоисточник: http://lenta.ru


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 124
  1. Устин 20 ноября 2012 16:10
    Я думаю, что ничего удивительного в этом нет!Вся закупка Су 35 в интересах М.О. России, скорее всего и строилась для организации прорыва этого самолета на экспорт.
    1. vaf 20 ноября 2012 16:34
      Цитата: Устин
      Я думаю, что ничего удивительного в этом нет!


      Иркуту категорический drinks +!

      Что удивительного в этом нет согласен. а вот причина ,по-моему в другом! bully

      Тебе (ничего что на ты?) что тем самым наши пытаются компенсировать те "миллиарды" зелени, которые упёрли табуреткинские и прочие,прочие и прочие?
      vaf
      1. collapse 20 ноября 2012 16:42
        Если только не в ущерб, то тогда с вами полностью согласен, но учитывая, что Китай все очень и очень хорошо копирует осмелюсь предположить что в ближайшие 5-7 лет у них появится новый самолет, аналог нашего. Надеюсь конечно что я ошибаюсь.
        Ну и все таки наши могут продать не со всеми наворотами.
        collapse
        1. vaf 20 ноября 2012 18:06
          Цитата: collapse
          что в ближайшие 5-7 лет у них появится новый самолет, аналог нашего


          С их способностями в этом "деле" года через 3-4-е, если не раньше.....вспомните "история" МКК и "ихнего" J-11B/BS?





          А с чего началось? Правильно...поставили Су-30МК2.....

          vaf
        2. rolik 20 ноября 2012 18:44
          collapse Китай, в свою очередь, хотел получить от России лишь четыре Су-35. Однако российская сторона продажу такого количества самолетов называла экономически невыгодной, в том числе из-за опасений, что Китай истребители скопирует. Так, в 2004 году Пекин нарушил договоренность с Москвой о лицензионном производстве 200 истребителей Су-27. Выпустив лишь 105 самолетов, Китай переключился на сборку их клонов - истребителей J-11.
          А кто сомневается, что они не скопируют??? Еще как скопируют. И появится не через 5-7 лет, а года через 2-3. Единственное что можно сделать, это кастрировать на экспортном варианте некоторые характеристики. По движку - главное, авионику тоже - пусть свою поставят, локатор воткнуть другой. И можно продавать.
          rolik
          1. demel2 20 ноября 2012 19:14
            А кто же их укороченные купит?
            1. rolik 20 ноября 2012 22:46
              demel2 Это общемировая практика. Продают урезанные модели, которые все равно лучше предыдущих. А для внутреннего потребления оставляют полные варианты. Тем более продавать Китаю полный вариант, это как петлю себе накинуть и на табуретку встать.
              rolik
          2. bart74 21 ноября 2012 03:52
            А смысл? Китайцы же не Не продавать - один вариант. А за копии привлекать как за воровство.
            bart74
            1. terminator_163 22 ноября 2012 06:39
              Китайцы копируют абсолютно всё, и не одной стране мира до сих пор не удалось привлечь их к ответственности.Многие дела регулировались в досудебном порядке.И на данный момент данная копировальная стратегия - двигатель их технического прогресса!!!
              terminator_163
      2. Гражданский 20 ноября 2012 18:37
        "Рособоронэкспорт" и министерство обороны Китая предварительно договорились о поставке Пекину 24 российских истребителей Су-35


        хуже нас только Украинцы- они с боевого дежурства свою технику распродают
        1. Guun 20 ноября 2012 19:46
          Рассмешили! lol
          Guun
      3. Устин 20 ноября 2012 18:46
        Согласен, так есть шанс хоть что-то отбить,пока они клон не запустили,но если бы была моя воля лучше бы эту партию продать Вьетнаму, по деньгам то же самое, а на душе приятней.
        1. rolik 20 ноября 2012 22:48
          Устин Вьетнамцы ребята гораздо порядочнее китайцев. Вот только денежков на такую партейку у них, скорей всего, не хватит.
          rolik
          1. Устин 21 ноября 2012 07:03
            Деньги у них по-моему есть, страна очень динамично развивается,да пока еще нас не забыли.Думаю скорее всего закажут.Примерно такая же ситуация была в конце 90-х.
      4. akjn4 20 ноября 2012 22:55
        Одни воруют, другие военными технологиями торгуют. Те и другие преступники
        akjn4
    2. bart74 21 ноября 2012 03:50
      Не надо китайцам ничего продавать. Это реально экономически не выгодно. Они скопируют. А потом будут демпинговать. Вот и аукнется.
      bart74
  2. Александр романов 20 ноября 2012 16:11
    Вы свои ВВС собираетесь перевооружать или нет.Достали со своим экспортом,да еще и Китаю fool
    1. Устин 20 ноября 2012 16:38
      Достают не производители, а продавцы,свои ВВС вооружаем сколько заказывают столько и получают. Пока срывов не было.Раньше даже предлагали в долг с последующим расчетом,однако заказывающее управление не согласилось,мотивировка:"Так не бывает ".
      По поводу "экспорта"-если кто считает,что здесь предприятие серийное выигрывает по цене,то глубоко заблуждается.Цены и рентабельность одного порядка.Причем давно уже.А у потенциальных покупателей есть конторы ,которые которые как раз и занимаются "проблемами ценообразования" в наше время весьма успешно.Заводу нужна серия-не два ,не три самолета , а серия хотя бы средняя.Если нынешний Министр Обороны это "просчитает",то дело пойдет.А иначе будут Китай и другие страны предлагающие как раз это.
      1. bart74 21 ноября 2012 03:54
        Что тут скажешь. И добавить нечего! Только вот перевооружаться надо когда нить
        bart74
      2. Александр романов 21 ноября 2012 03:57
        Цитата: Устин
        Достают не производители, а продавцы,свои ВВС вооружаем сколько заказывают столько и получают. Пока срывов не было

        Уважаемый ,были срывы и продолжаются ,вместо 26 Су 34,поставили только 16, hi
        1. Устин 21 ноября 2012 07:21
          Новосибирск "просел" по субъективным причинам.Вероятность этого была и пока остается и на других предприятиях.Причина на мой взгляд основная кроется в отношениях между Министерством обороны и Промышленностью.
          Реорганизация структур ,изменение положений и стандартов в М.О.,практически неограниченная власть бывшего Министра,новое в ценообразовании изделий ,поставило "финишные" предприятия в крайне тяжелое положение, добавте к этому не менее сложную ситуацию "комплектаторов",да и годы простоя, в том же НАПО и постоянные структурные преобразования ,ни к чему хорошему не приводят.Нужно время и самое главное стабильная ситуация и что бы по меньше мешали.
        2. Bad_gr 21 ноября 2012 10:56
          Цитата: Александр романов
          были срывы и продолжаются ,вместо 26 Су 34,поставили только 16,

          Причины этого уже называли: крайне не регулярное финансирование.
    2. vaf 20 ноября 2012 16:47
      Цитата: Александр романов
      Вы свои ВВС собираетесь перевооружать или нет


      Саня забыл?+! wink К ......надцатому году и вся ставка на ПАК ФА fellow

      А пока....на стареньком и "модернизированном" и ничего, ведь главное то ..умение!
      Вот правда в количестве request Но ребята нырнут в Вику, а там fellow

      А по факту...Су-27П:
      1. Чуть-чуть в Черняховске.
      2. Бесовец.
      3.Хотилово
      4. Чуть-чуть в Канте.

      [img]http://gallery.greedykidz.net/get/1024841/3440.jpg?g2_serialNumber=1[/img]


      Су-27СМ:

      1. Крымск (сейчас в Морозовске)
      2. Центральная угловая

      [img]http://gallery.greedykidz.net/get/1024837/3381.jpg?g2_serialNumber=1[/img]


      Липецк,Савостлейку,Астрахань, Ахтубинск ну и Кубинку во внимание не берём.

      Вот и делай выводы.... crying
      vaf
      1. vaf 20 ноября 2012 17:29
        Цитата: vaf
        Саня


        Во "корявый" комент получился и половина пропала....постараюсь ещё раз.....

        Это Крымск....сразу же и Су-30М2



        Из СМ-мов выпали Дземги:



        Это с Центральной Угловой:



        А вот это уже Су-27П (базирование перечислил) в предидущем (корявом) коменте request hi

        vaf
    3. Каа 20 ноября 2012 18:02
      Цитата: Александр романов
      .Достали со своим экспортом,да еще и Китаю

      А лет через 50 будут писать "Фашистский Китайский меч ковался в СССРРоссии" и рассуждать на вечную тему, "Кто был виноват и что нужно было делать", потому что "хотели, как лучше, а получилось, как всегда". request
      1. Гэмэр 20 ноября 2012 19:12
        Цитата: Каа
        А лет через 50 будут писать "Фашистский Китайский меч ковался в СССРРоссии

        Есть в моей стране пророки!
        Гэмэр
        1. bart74 21 ноября 2012 03:58
          Не думаю что с Китаем придётся воевать. Хотя прогнозы не в нашу пользу, но у китая тоже своих заморочек хватает, да и вояки они так себе. А такую оравную армию надо кормить и кормить. Да и в современной войне главное не численность а эффективность. Вообще не бздим. drinks
          bart74
          1. yustas 21 ноября 2012 07:58
            Цитата: bart74
            Да и в современной войне главное не численность а эффективность. Вообще не бздим

            Это как в анекдоте да?: Оптимисты учат английский, пессимисты - Китайский, а нормальные мужики учат сборку разборку АК.
            yustas
      2. Alexej 21 ноября 2012 02:32
        У меня такое ощущение, что наш зад по ходу никто не собирается прикрывать. Всё чего-то продают куда-то и продают... А цифры то какие. what
      3. НикНик 21 ноября 2012 10:18
        ...Это одно, а другое, что эта поставка может статься последней. Дальше уже на рынке будут китайские клоны 35-х, мы будем неудел
        НикНик
  3. snek 20 ноября 2012 16:12
    НУ если это не "утка", то это будет большой ошибкой.
    snek
  4. ЯРЫЙ 20 ноября 2012 16:12
    Давайте называть вещи своими именами ;
    "Поставка матричных моделей для производства копий"
    ЯРЫЙ
  5. iwind 20 ноября 2012 16:16
    Может все таки не стоит СУ-35 продавать Китаю... Если уже так хочется кому-нибудь продать, то хотя бы не НАТО и не Китаю. Но сколько можно поднимать авиапромышленность Китая?!
    Самолет мягко говоря не старой, а точней один из самых современных.
    Лично мне это очень не нравится
    ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ надеюсь что это утка
    1. Александр романов 20 ноября 2012 16:21
      Цитата: iwind
      Может все таки не стоит СУ-35 продавать Китаю.

      Да о прибыли и о кармане своем думают,а о собственной стране в последнюю очередь вспоминают.У самих нет самолетов ,если контракт будет подписан,хрен мы увидим СУ 35 в достаточном колличестве.Про Китай и говорить нечего,получат партию,и потом свое начнут гнать-100%
      1. НикНик 21 ноября 2012 10:20
        ...Это одно, а другое, что эта поставка может статься последней. Дальше уже на рынке будут китайские клоны 35-х, мы будем неудел
        НикНик
    2. merkel1961 20 ноября 2012 17:07
      iwind, Согласен,пока сами с еле прикрытым "тылом" по новейшим образцам ВТ-нечего поощрять китайских копировальщиков.
      merkel1961
  6. Северянин 20 ноября 2012 16:19
    А, что разве при поставке на экспорт наше военное оборудование не предусматривается какое-нибудь устройство от копирования или защита какая-нибудь или например просто не такие комплектации, при копировании которых копия будет уступать оригиналу и не выдерживать 100% эксплуатации от эксплуатации оригинала? Неужели наши разработчики не придумали никаких механизмов защиты?!!
    1. Olegovi4 20 ноября 2012 16:22
      Китайцы тоже не Думаю они знают об этих "приёмах". Однако сколько клонов нашей техники уже на лепили. Они уже и сами способны додумать то, что не смогут скопировать.
      1. rolik 20 ноября 2012 18:53
        Olegovi4 Скорее всего думать придется долго. Это уже уровень технологий, и если все что снаружи копируется на раз-два, то турбинные лопатки и прочие материалы - фигасики. Но все равно обидно, наши думали и делали, а эти взяли и тупо слямзили.
        rolik
    2. Манагер 20 ноября 2012 16:26
      Никакой защиты нету. На экспорт идут упрощенные модели.
      Боевая авиация идущая на экспорт и на внутренний рынок это 2 обсалютно разные вещи. Примерно тоже самое что Chevrolet для рынка США и для рынка России.
      1. snek 20 ноября 2012 16:34
        Цитата: Манагер
        На экспорт идут упрощенные модели.

        часто слышу подобные заявления, но ни разе не встречал конретного описаеия в чем разница. Тем более что и Китай шибко упрошенные версии брать не будет (на том уровне он и сам построит).
        snek
        1. rolik 20 ноября 2012 18:54
          snek Самое главное , что им нужно - это наши движки. С их керосинками много не налетаешь.
          rolik
      2. Северянин 20 ноября 2012 16:37
        Тоесть эта упрощённая модель в части навесного оборудования или всё же касательно конструкции? Если это действительно только навесное оборудование то в любом случае просто корпус это ещё не самолёт. Например двигатель и авионика это как минимум 60% успеха в бою! Кто может подсказать?
        1. InkGrey 20 ноября 2012 16:47
          Да уже и на этом форуме неоднократно говорили, что авионика на экспортных версиях другая. Конкретнее к сожалению не скажу. Поставить все самое современное Китаю никто не позволит - не беспокойтесь, кричать лишний раз не нужно.
          InkGrey
          1. Северянин 20 ноября 2012 16:59
            InkGrey Спасибо Вам + за лаконичный ответ, просто я тоже думаю, что Китаю мы всю изнанку показывать не будем, а случаи когда они у нас в 90е и далее воровали технологии здесь не в учёт. К примеру если бы они могли у нас технологию двигателей скопировать или авионики то наврятли они бы стали у нас закупать и двигатели и авионику.В части копирования, здесь есть такие мнения, что Китай тупо всё копирует, но ребят разве можно просто так вот скопировать? Наверняка они всё до винтика смотрят и сплав проверяют и состав других материалов и пропорции все и вообще это такое дело навреняка требует как минимум научно-технический подход. Китайцы совсем не глупые раз могут копировать да ещё эти вывертыши умудряются продавать за свой Китайский бугор!
            1. InkGrey 20 ноября 2012 17:22
              Все верно. такие количества не нужны для копирования. Конечно, и мы не продадим никогда 2 штуки - это по крайней мере странно, но и китайцам покупать очередные Су, чтобы в очередной раз посмотреть на двигатели(оригиналы которых у них есть) и авионику, которая урезана..
              Однако возникает другой вопрос, на который я точно не смогу ответить - зачем им покупать еще, когда есть своя какая-никакая промышленность. В итоге спор между теми, кто думает, что скопируют и теми, кто в этом сомневается, не прекращается.
              InkGrey
            2. vaf 20 ноября 2012 17:34
              Цитата: Северянин
              Спасибо Вам + за лаконичный ответ, просто я тоже думаю, что Китаю мы всю изнанку показывать не будем,


              Ответ крайне не верный...+!
              vaf
              1. InkGrey 20 ноября 2012 18:36
                Но тогда смысл кормить конкурента? Ладно, плюнем мы на то, что "ааа, китайцам продаем - враги-враги-враги". Но если мы и в самом деле все самое современное будем продавать, то о дальновидности говорить не приходится. ПАК ФА все же - не весь рынок самолетов этого класса, чтобы только его "секретить". Как это объяснять тогда?
                InkGrey
        2. Манагер 20 ноября 2012 17:14
          Можно сказать корпус и двигатель только продаем. На счет двигателя не уверен конечно, но там тоже не последнего поколения.
          1. snek 20 ноября 2012 17:23
            Цитата: Манагер
            Можно сказать корпус и двигатель только продаем.

            Фюзеляж китайцы и сами могут сделать, а движки они отдельно покупают. Так что вопрост "в чем же "урезаны" эти версии" остается.
            snek
      3. vaf 20 ноября 2012 17:33
        Цитата: Манагер
        На экспорт идут упрощенные модели.


        Только не у нас и только не в ВВС......на экспорт идёт только всё самое лучшее что есть...у нас Меч у них Барс, у нас Сапфир у них Жук и т.д.+! request

        К величайшему сожалению.....по желанию клиента могут "воткнуть" всё что пожелаешь!

        не удивлюсь если и Ирбис "отдадут"! wassat
        vaf
        1. Гэмэр 20 ноября 2012 18:56
          Цитата: vaf
          не удивлюсь если и Ирбис "отдадут"!

          Уважаемый Сергей!
          Обязательно отдадут! crying
          Китай же строит тяжелый самолет 5-го поколения. Я уже как-то писал, что строительство J-20 - ни что иное, как "вытягивание" технологий. Мол, не продадите нам Су-35 или FGFA, тогда мы и сами сможем построить серьезную машину. И тогда "плакали" ваши денежки!
          На самом деле технологиями 5-го поколения Китай не обладает, но обладает большой наглостью и поразительным умением договариваться. Я не раз, живя в КНР, обращал внимание на то, как русский с русским договориться не могут - постоянно боятся подвоха. А вот китаец с русским договорится на "раз, два". recourse У нас на ДВ русские боятся брать взятки у своих же земляков, китайца же боятся нечего.
          Самое обидное, что китайцы потом заявят, что J-20 - это чисто "продукт конструкторской мысли Поднебесной". Их военные уже заявляют, что J-20 превосходит все аналоги (ПАК-ФА, F-22). А превосходить он будет конкретно по цене - и тогда плакал проект FGFA.
          И, кстати, что мешает КНР "спровоцировать" катастрофу пяти-шести Су-35 с последующим заявлением, что продукция российского ВПК дорогая и некачественная - и тут же предложить на рынок свою "надежную" и дешевую альтернативу (в лучшем случае с нашими же движками).
          СПАСИБО ПУТИНУ ЗА ЭТО!
          Гэмэр
          1. ССИ 20 ноября 2012 19:15
            Тезка! У Вас уже глубокая ночь! А Вы самолеты обсуждаете. Я полагаю, что после получения первых двух (в лучшем случае) самолетов - контракт будет расторгнут! Пример уже есть - они заказывали 30 Ту-204, после получения первого контракт расторгли, зато теперь у них есть С-919.
            1. Гэмэр 20 ноября 2012 19:24
              Цитата: ССИ
              Тезка! У Вас уже глубокая ночь! А Вы самолеты обсуждаете

              Доброе время суток! hi
              У нас только свет включили! laughing Следил за генератором, чтоб соляра не закончилась и фазаны в холодильнике не разморозились wink . Да бате помогал вальцевать патроны (не против китайцев, пока laughing ).
              Вот так узкопленочные нападут на копиях Т-90 и Су-35, а у нас света нет! request
              Цитата: ССИ
              Пример уже есть - они заказывали 30 Ту-204, после получения первого контракт расторгли, зато теперь у них есть С-919.

              Ну все... это было последней каплей... Теперь точно пойду устроюсь во ФМС! И ни за что не буду брать с китайцев по 500 рублей при отсутствии документов. При сопротивлении (или предложении взятки) буду лупить их по башке.
              Гэмэр
              1. ССИ 20 ноября 2012 19:27
                Плохая примета - бить китайца по голове - денег не будет!
                1. Гэмэр 20 ноября 2012 19:34
                  Цитата: ССИ
                  Плохая примета - бить китайца по голове - денег не будет!

                  laughing
                  Нет, точно, в моей стране пророки есть! + hi
                  Плохая примета продавать в КНР технологии, особенно военного назначения.
                  А на счет денег, спасибо родителям и знанию кит.яз., не пропаду!
                  Гэмэр
                  1. Гэмэр 20 ноября 2012 19:43
                    Всем спокойной ночи!
                    Пойду спать, завтра экзамен по "международному частному праву".
                    Надеюсь проснуться и узнать, что новость была наглой уткой журналистов!

                    СЛАВА РОССИИ!
                    Гэмэр
            2. vaf 20 ноября 2012 22:22
              Цитата: ССИ
              Пример уже есть - они заказывали 30 Ту-204, после получения первого контракт расторгли, зато теперь у них есть С-919.


              Серёга,+! а у меня немного другая инфа по этому вопросу...вроде бы как НАШИ..им.."подарили" ВСЁ по этой машине bully



              vaf
            3. saturn.mmm 20 ноября 2012 23:40
              Цитата: ССИ
              Пример уже есть - они заказывали 30 Ту-204, после получения первого контракт расторгли, зато теперь у них есть С-919.

              А кто контракт составлял и за сколько?
              И вообще не понимаю, на фига китайцам Су-35 ведь у них куча самолетов 5-го поколения. И судя по этим самолетам, полное собрание проектов Ф-22, Ф-35.
          2. bart74 21 ноября 2012 04:06
            Согласен. имел дело с китайцами. Наглые, хитрые, высокомерные и себе на уме. И терпеливые. Вообщем другая цивилизация.
            bart74
    3. bart74 21 ноября 2012 04:00
      Скопировать можно всё. как при Сталине было, даже дырочки))) Тем более Китай уже не отсталая страна)))
      bart74
  7. 26vova06 20 ноября 2012 16:20
    в оборон экспорте нормальных людей нет? или их только бабло интересует ? пора уже прекратить поставки всей высокотехнологичной продукции на экспорт в Китай... пусть не в ближайшем будущем но все же в 21 столетии нам придется защищать свою территорию и а каждый проданный им самолет или комплекс ПВО будет направлен против нас же!
    26vova06
  8. Shum86 20 ноября 2012 16:44
    Зря они это делают!!! Китайцы этого не оценят,тупо копий наделают!!!
    Shum86
  9. Ботановед 20 ноября 2012 16:47
    Пусть, мудозвоны, сначала свою армию вооружат, а потом экспортируют. А то сидим, радуемся - аж 24 Су-34 получили! Офигеть! Целых 48 Су-35 заказали! Чудо!
    Выходит, промышленность может поставлять не 12 Су-35 в год, а все25? Так пусть поставляет! А то будем по побережью моря Лаптевых с голой ж... прыгать в случае очередной войны.
    Пусть сначали узкопленочные ССЖ штук 200 купят yes
    1. SSR 20 ноября 2012 16:58
      Цитата: Ботановед
      Выходит, промышленность может поставлять не 12 Су-35 в год, а все25?

      В общем то о чем и "нытье" когда пишут пишут поставлено в войска 12 штук )))) и за три года ещё 24 штука ))
      нет чтобы раз.. и поставлено в войска 37 штука. hi
      ПС
      Лично я против продажи Китаю даже пол штучки.
      не страна а большой копир.. даже моськи одинаковые.
      SSR
  10. Андрей из Челябинска 20 ноября 2012 16:52
    Будем надеяться, что это утка. Потому что если нет - придется диагностировать, что у наших "экспортеров" от кокаина последняя извилина распрямилась.
    Су-35 Китаю продавать просто нельзя. Ни 2, ни 24, ни 48. Возможно, если бы речь шла о поставках, скажем, 200 машин и при условии поставки в собственные ВВС 400 ПАК ФА - стоило бы поразмыслить над негоцией, а так...
    24 Су-35 в Китай после 2015 означают, что наши ВВС недополучат 24 Су-35. А их и так запланировано порядка 90 до 2020-го...
    1. vaf 20 ноября 2012 17:36
      Цитата: Андрей из Челябинска
      Будем надеяться, что это утка


      Андрей.боюсь,что не ..не утка!+! Ведь мотор то привезли на выставку, вот моторм то Китайцы и заинтересовались сильно ,проблемы у них с этим делом и не только с лопатками, но и с "обвесом"
      vaf
      1. Андрей из Челябинска 20 ноября 2012 17:44
        Приветствую Сергей !
        Да уж, там движки вообще - самый лакомый кусочек. Посади на них это самое китайское псевдопятое поколение - глядишь, и неплохой самолет получится...Как там, в анекдоте-то? "Аэродинамика - это для тех, кто не умеет делать мощные двигатели!"? laughing
        А ведь там и помимо движка куча всего вкусненького...Та же РЛС - чем плохо? Ну не АФАР, да, но вполне ж на уровне...А ведь на Су-35 еще и радары дециметрового диапазона в крыльях должны были ставить? А сколько там еще всего, о чем я не знаю просто?!
        Ох, с такими "друзьями" из Рособоронэкспорта враги уже не нужны crying
        1. Ботановед 20 ноября 2012 21:04
          Погосяна им продать. Пусть копируют.
          1. Андрей из Челябинска 20 ноября 2012 21:42
            Не надо ! Только технологий биоклонирования у китайцев не хватает для полного счастья...и так толпы несметные, а тут еще ватага клонов-погосянов....
            Не так надо.
            Нужно просто-напросто продать китайцам нечто архиважное и архинужное. Такое, без чего их вооруженные силы - никакие и не силы вовсе. Вот например:
            1) Сухой суперджет 100
            2) Полный комплект формы от Юдашкина
            3) французский "Мистраль" (перепродать 2 штуки, которые во Франции делаются, выдав за новейшую разработку - многосредный авианосец)
            4) Итальянский Чентауро (забубенив на него стволы от Коалиции СВ и убедив китайцев что это - Армата)
            И еще что-нибудь столь же архиважое и архинужное...
            И пусть копируют, да...
            1. dm98 20 ноября 2012 22:28
              это пять!))))))))))
              держи плюс
  11. bulgurkhan 20 ноября 2012 16:54
    Здесь откровенно об этом сказано http://sandrermakoff.livejournal.com/159774.html
    bulgurkhan
  12. vagabo 20 ноября 2012 16:57
    Думаю, это все очередная брехня СМИ. Кто-то где-то что-то услышал.
    Две эскадрилии для поставки такой техники - слишком мало, особенно в случае с Китаем.
  13. dm98 20 ноября 2012 16:59
    Блин должна быть хоть какая то гордость у наших торгашей!
    Те же самые штаты даже своим союзникам не всю технику продают.
    Нормальные и думающие люди, живущие не сегодняшним днем а имея стратегию хотябы на пару тройку лет вперед никогда так не сделают. Попахивает ОТКАТАМИ или предательством
  14. rudolff 20 ноября 2012 17:15
    Да нет в авиации никаких упрощенных вариантов для экспорта! Это не Искандеры и не комплексы ПВО. Скорее наоборот, именно на поставках для своих ВВС экономят. А при экспорте покупатель сам выбирает, какие системы, оборудование и какого производителя будет установлено на машине. Известны случаи, когда сразу с завода истребители перегоняли в Израиль для доукомплектования. Наши вертушки для Афганистана полностью переоборудовались в штатах. А что касается Китая, то продажа некой партии Су-35с, это еще полбеды. А вот если будет какой-нибудь опцион на лицензионную сборку с передачей технологий, как это происходит с Индией, это будет катастрофа! Собственно эта машина и нужна китайцам только для того, что бы довести до ума свое 5-е поколение.

    И еще один факт напрягает. Китайцы проявили интерес и вроде собираются закупить несколько наших БЕ-200. Но при условии, что перед заключением контракта, им передадут один борт для опробации его характеристик применительно к местным условиям эксплуатации. Все бы ничего, если бы не один нюанс: китайцы в данный момент завершают разработку собственных амфибий со схожими с БЕ-200 характеристиками!
    1. InkGrey 20 ноября 2012 17:26
      Похоже на историю с нашей колесной платформой для БТР)..Законы везде одни и те же, приемы тоже.
      InkGrey
    2. vaf 20 ноября 2012 17:38
      Цитата: rudolff
      Да нет в авиации никаких упрощенных вариантов для экспорта! Это не Искандеры и не комплексы ПВО.


      ++++++! drinks

      Цитата: rudolff
      Скорее наоборот, именно на поставках для своих ВВС экономят. А при экспорте покупатель сам выбирает, какие системы, оборудование и какого производителя будет установлено на машине.


      +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++! drinks :soldier

      Это для всех что бы было понятно, что человек ЗНАЕТ о чём говорит! soldier
      vaf
      1. Северянин 20 ноября 2012 18:21
        Тоесть получается, что мы им действительно вот так за даром все наши труды передаём request
        1. vaf 20 ноября 2012 18:37
          Цитата: Северянин
          мы им действительно вот так за даром все наши труды передаём


          Ну не совсем задаром,но..по сути практически так+!
          Прочти выше комент Устина про серию для завода...будет всё понятно сразу! wink
          vaf
    3. webdog 20 ноября 2012 17:48
      а, что, пускай у нас проверяют...
      страна огромная, неуж то не подберем аналогичной территории?
      легко!))))))))))))))
      webdog
  15. toguns 20 ноября 2012 17:20
    fool остальное непечатные слова.....
    toguns
  16. Petrospek 20 ноября 2012 17:30
    отлично! хорошая новость! все на продажу! еще же кое - чего не успели продать, но ниче, ща наверстают.
    Понятно для чего китайцы берут 24! самолета для усиления своих ВВС, а что скопируют (а это конечно же не так!) так никто об этом не узнает, это же не планер...
    Petrospek
  17. VadimSt 20 ноября 2012 17:33
    Вечная проблема! Или, нашим салом нам же и по мусалам, или - и сам не гам, и другому не дам.
    На фоне разоблачений в ВПК, и желания всего и побольше, мы просто забываем о том, что без экспорта, недалеко до проблем 90-х - отсутствие заказов, безработица, потеря кадров и т.д. Если уж совсем, утратили веру в объективность и способность, стратегического планирования в государстве, то тогда нужно идти на Болотную и кричать : "Не доверяМ". Не думаю, да и не считаю, что в России все дураки, и все нюансы не учтены при заключении контрактов на поставку вооружения. Оружием, из-под полы, просто так не поторгуешь - это прерогатива государства.
    1. Ботановед 20 ноября 2012 21:10
      Не думаю, да и не считаю, что в России все дураки, и все нюансы не учтены при заключении контрактов на поставку вооружения.

      Конечно. Все умные. Все нюансы учитывались также при выводе из собственности МО училищь и НИИ в Москве, при закрытии военных госпиталей, при покупке Ивеко. Да и вообще, много умных людей нюансы учитывали.
      А мы теперь по телевизору смотрим, как эти нюансы у них из сейфов по полдня выгребают и на грузовиках вывозят.
  18. vikruss 20 ноября 2012 17:35
    Полный идиотизм... 48 самолетов, это не покаким стандартам для страны и оборонки не будет выгодно. А если учесть что эти наши <друзья> Китайцы удачно скопировали все модели нами проданные раньше то недрудно понять что это дело в целом становиться непросто для России невыгодным но и опасным, и являеться по сути преступлением стратегического характера и предательством. Идея вообщем выглядит так, набить <несколько карманов>баксами потуже, на Запад жирные дяди слиняют очень быстро если что то нетак, а остальному народу головная боль в будущем, и много боли в будущем. Неужели трудно понять....Пусть Китай как неприкидываеться а он являеться более опасным потенциальным противником даже чем Штаты, откройте глаза ребята. Всем давно здраво мыслящим людям понятно что через 30_50 лет, у Китая при данной экономическом курсе ресурсов больше просто неоткуда будет брать, И при данном населинии нашей матушки России и Китая существует только один логический вывод. Китаю нужно будет сократить свое население и приобесть ресурсы. Россия при этом же очень слабая в плане населения страна. Две эти проблемы, для Китая, решаються одной простой задачей, ПОЛНОМАСШТАБНОЙ ВОЙНОИ С РОССИЕЙ, И ЖЕЛАТЕЛЬНО ЯДЕРНОЙ. Не считайте меня идиотом, пожалуйста. При сокращении на 100 миллионов российского населения Россия просто исчезнет... просто исчезнет, повторяю. (вот почему ядерная война для Китая даже очень выгодная). С другой стороны, Китаю-же... даже если население Китая сократиться на все 1000 миллионов (т.е. миллиард), Китай будет процветать, у ник как минимум останеться более 600 миллионов. Учитывая что вся Сибирь, и это самый оптимистичный пгогноз с моей стороны, а могут <урвать> все до Урала, как минимум будет принадлежать Китайцам, потому што у России просто небудет больше населения даже <дергаться в военном плане>. Делайте выводы...Российские Дядичи с Верху, Бог вас бы покарал за такие мысли, не играйте с огнем, ваши Дедушки уже поиграли в дружбу социалистических партий и народов несколько раз, кстати они хотя бы верили в какие то высокие идеалы, а вы просто ради БАБЛА продаете будущее своей земли. Однажды наши предки <поиграли в дружбу> и она закончилось печально в 1941 году. Второй раз дружба закончилось после развала СССР, когда все < наши дружеские народы> оказались на другой стороне нашей <великой социалистической дружбы народов>. Ну и когда-же мы научимся чему нибудь? Ведь Китай точно знает у какого соседа есть ресурсы, и много ресурсов. Это_Россия. Поэтому их стратегия развития и сосуществования с Россией у давно уже определена откройте глаза. Или они заберут Сибирь заселив ее своими, либо они попытаються это сделать иначе. Хорошо, допустим я несу бред. Но подумайте, я уверен, что эти искушения о захвате Сибири не небудет покидать Китайцев и не покидает их (пресса в Китае неумолкает о Китайской Сибири) до тех пор пока у России есть ресурсы, а у Китая есть сильная армия и много много населения, <лишнего> население. Так что ответ логичен. Нельзя нам... просто нельзя... Этих друзей наших делать сильнее, и вооружать больше не под каким предлогом, а особенно так дешево. Я бы еще понял если бы у России заводы стояли без работы и у самих в ВВС было порядка 300 этих Сушек как минимум. Но этот амаразм о 48 самолетах просто голеное преступление, у самих их вообще нет. Ведь и дураку понятно что им придеться продавать не только планеры, но и технологию радарав и прочее.

    Похоже у некоторых наших Дядей сверху, опять признаки амаразма 90х годов. Похоже эти симптомы имеют возможность к повторению, а это уже очень и очень опасно и печально. Если история нас ничему не научила до сих пор то она обязательно повториться снова.
    vikruss
    1. Гэмэр 20 ноября 2012 19:05
      Цитата: vikruss
      Однажды наши предки <поиграли в дружбу> и она закончилось печально в 1941 году

      Подписываюсь в правоте Ваших высказываний!+
      Цитата: vikruss
      Ведь и дураку понятно что им придеться продавать не только планеры, но и технологию радарав и прочее.

      Не удивлюсь, если подпишут договор о производстве Су-35 в КНР (штук пять построят у нас, остальные китайцы "по чертежам"). crying
      Гэмэр
    2. Guun 20 ноября 2012 19:59
      Цитата: vikruss
      Если история нас ничему не научила до сих пор то она обязательно повториться снова.

      Полномаштабная война это обычный круговорот в природе людском.Как прилив и отлив, история учит наступать на одни и те же грабли.
      Guun
    3. трассер 20 ноября 2012 20:48
      Самое грустное то, что вы правы..к сожалению....Я например точно такого же мнения....Откусят они всё по Урал....Запросто..Вы совершенно правы..
    4. bart74 21 ноября 2012 04:17
      Согласен. Но вот я читал о варианте безядерной войны. И он не в нашу пользу. И только после нанесения Россией ядерных ударов по своим уже оккупированым Китаем территориям, мы выходим из патовой ситуации. Но вот только смогут наши правители пойти на такие меры, если такая ситуация может быть? а ещё есть мнение в прессе, что у Китая нет планов лезть в Россию. Мол есть другие методы, ассимиляция, заселение. Там даже на партийном уровне заставляют соблюдать законы и обычаи проживания в России.
      bart74
  19. пацантрэ 20 ноября 2012 17:37
    А по-моему очередная журналамерская сказка.А если и нет,раз уж продавать Китаю Су-35,то не меньше штук 100 (тогда придётся новый завод строить,так это ж и хорошо),чтобы уж навариться как следует.Ради 1.5 млрд (а чистая прибыль вообще в разы меньше) продавать такую технику смысла нет...
    1. webdog 20 ноября 2012 17:51
      это тоже самое, что за 0.5 миллиарда продать технологию изготовления Су-35
      чистая прибыль (примерная)))))))))))))
      бред сумасшедшего...
      webdog
      1. пацантрэ 20 ноября 2012 18:04
        О чём и говорю)
  20. в запасе 20 ноября 2012 17:41
    А может уже пора почистить РОСОБОРОНЭКСПОРТ от продажных чиновников.
    в запасе
  21. webdog 20 ноября 2012 17:42
    существуют вещи, которые нельзя продавать. никому, даже союзникам.
    это передовые технологии. делать можно. копировать устанут, это не джинсы скопировать. но продавать лицензию с передачей технологий?
    с ума сошли совсем уже афигевшие руководители!
    Шойгу на них нет!
    сейчас он осмотрится и начнеся тогда у них там совсем другая жизнь. веселая...
    webdog
    1. Joker 20 ноября 2012 18:07
      Главное чтобы он насмотревшись тоже так же жить не захотел wink Власть она развращает людей, не все могут выдержать.
  22. Алехандро 20 ноября 2012 17:43
    Продавать Китаю менее 150 шт. Су-35 - это преступление против своего производства (поддержка конкурента технологиями) и своей страны (с учётом быстрого развития армии Китая). Продажу более 150 шт., считаю приемлемой, с условием, что при разрыве контракта выплачивается огромная компенсация и что вырученные деньги пойдут на развитие производства и обеспечение своей армии более совершенными ПАК ФА а не в карманы предателям и ворам.
    Алехандро
    1. Sergh 20 ноября 2012 18:46
      Цитата: Алехандро
      Продажу более 100 шт., считаю приемлемой

      Китаю даже черенок от лопаты категорически продавать нельзя.

      Sergh
      1. vaf 20 ноября 2012 19:06
        Цитата: Sergh
        Китаю даже черенок от лопаты категорически продавать нельзя.


        Привет Тёзка,+! Давно не было..слышно и видно или зима уже вовсю wink ?

        А ведь планы у наших были и Су-34-й..насунуть... bully
        vaf
        1. Sergh 20 ноября 2012 19:27
          Привет Серёга!
          Цитата: vaf
          А ведь планы у наших были и Су-34-й..насунуть...

          Малость не понял про 34-ки?! В смысле китаёзам?

          Щас сидел, копипаздил весь инет и странное дело обнаружил по этой статье..., все новостные ресурсы и не только, по этой статье дают ссылку на Лента.сРУ. А Лента без подписи автора, как обычно ссылается на источник "близкий к руководству Федеральной службы по военно-техническому сотрудничеству". На счёт "Коммерсанта", да была у них статья, только где-то 14 марта, но на том всё и закончилось в связи с прямым подозрением на "ксерокс". Чую кто-то заведома шалит с нашим народом, типа в злобном тонусе держать нас хотят.
          Нет никаких намерений и договоров по-этому поводу. Враньё всё это! Не верю!
          Sergh
          1. vaf 20 ноября 2012 21:59
            Цитата: Sergh
            Малость не понял про 34-ки?! В смысле китаёзам?

            Щас сидел, копипаздил весь инет и странное дело обнаружил по этой статье..., все новостные ресурсы и не только, по этой статье дают ссылку на Лента.сРУ. А Лента без подписи автора,


            Тёзка. что-то ты не там..."копипаздишь" lol

            ...."Российская экспозиция объединила около 30 предприятий и организаций. На стенде Объединенной авиастроительной корпорации /ОАК/ демонстрировались модели многофункционального истребителя Су-35, фронтового бомбардировщика Су-32, учебно-боевого Як-130. А на статической стоянке дебютировал образец среднемагистрального пассажирского самолета "Сухой Суперджет 100" в окраске авиакомпании "Якутия". Россия ведет переговоры с рядом китайских компаний о возможностях поставок этих машин в КНР, сообщил на авиасалоне корр.ИТАР- ТАСС- президент ОАК Михаил Погосян."

            источник -http://www.itar-tass.com/

            Или ты не в курсе, что экспортное название су-34 это Су-32 wink
            vaf
    2. bart74 21 ноября 2012 04:19
      100% предоплата. По другому никак. И не 150, а по более. Чтобы полностью окупить затраты на разработку!
      bart74
  23. Denis1982 20 ноября 2012 17:45
    Через 5 лет, у Китая их будет уже за сотню... А если они, вдруг, решат напасть на нас, чё будем у Америкосов докупаться в срочном порядке?
    Denis1982
  24. Nechai 20 ноября 2012 17:46
    "В начале ноября сообщалось о планах "Сухого" привезти самолет на авиационную выставку в китайском Чжухае в 2014 году." Вот там полазят по нему вдосталь. Большинство из комплектации стырят (звеняйте - сконфигурируют).
    Цитата: snek
    но ни разе не встречал конретного описаеия в чем разница.

    В давешние времена, ПВОшные ракеты земля-воздух, экспортировались в комплектации, исключающей установку сец.б/ч.
    БТТ поставлялась с гомогенной или упрощённым пакетом многослойной брони. Электроника, повидимому, с закладками. И т.д.
    Вот китаЁзам и не комильфо ЗАКУПАТЬ, произведённые у нас машины. Хрен знат, когда в Кремле нажмут кнопку и птичка крякнет.
    Такое ОЩУЩЕНИЕ, что кремлёвские сидельцы абсолютно уверены, что на переоснащение собственных ВС у них умища времени. Или сие действие их вооще НЕ ЕБЁ...
    Nechai
  25. Denis1982 20 ноября 2012 17:51
    Похоже вот сюда самолетики готовятся:

    http://topwar.ru/21219-kitay-gotov-k-stroitelstvu-avianoscev-glava-gosudarstvenn
    oy-sudostroitelnoy-korporacii.html
    Denis1982
    1. пацантрэ 20 ноября 2012 18:08
      Учитесь сопоставлять факты.Су-35С - не палубник вовсе,а в той статье ясно и по-русски говорится,что разговоров о закупке палубников для Китая не было - следовательно у них будет свой.
      1. cherkas.oe 20 ноября 2012 19:10
        Цитата: пацантрэ

        пацантрэ

        Согласен+
    2. cherkas.oe 20 ноября 2012 18:47
      Цитата: Denis1982
      Похоже вот сюда самолетики готовятся:

      Ну точно б.. на наш "Варяг" наши 35-ые. А через 50 лет будем вокруг них с опахалами ходить мух отгонять . Ну не кретины.
  26. Алехандро 20 ноября 2012 17:57
    пацантрэ,
    Шустрик. Малёхо опередил пока я карябал smile . Хотя, рад, что есть люди думающие так же.
    Алехандро
    1. пацантрэ 20 ноября 2012 18:09
      ))
      забыл еще добавить,что надо либо с предоплатой,либо прописать в контракте знатный (очень знатный!!!) штраф,на случай,если они решат прекратить закупки,после того как скопируют и освоят самостоятельное производство...)
      1. cherkas.oe 20 ноября 2012 19:17
        Цитата: пацантрэ
        штраф,на случай,если они решат прекратить закупки,после того как скопируют и освоят самостоятельное производство...)

        Какой нахрен штраф? Деньги вперёд в двойном размере и вторую половину как залог отдавать через десять лет ,если не будут копировать ,а если скопируют и вторая половина наша, как неустойка. Только так, и ни как иначе.
  27. rapid1934 20 ноября 2012 17:58
    Не всё так просто.
    За счет экспорта Су-30 сохранились Комсомольский и Иркутский заводы- в противном случае от них давно бы ничего не осталось.
    За деньги инозаказчика Су-35 будет доведен до требований ТЗ.
    Самолеты для нас и для инозаказчика отличаются и по составу оборудования и по программному обеспечению. hi
    Самолеты надо продавать, вопрос только в количестве, это должно быть выгодно нашей стране.
    1. buga1979 20 ноября 2012 23:29
      полностью согласен а на счет что скопируют ну пусть попробуют чет пока не очень у них с двигатели ми получается не все так просто как вам кажется да и не надо думать что на верху все безголовые
      buga1979
  28. wolk71 20 ноября 2012 18:01
    А нам они не нужны? Может это просто очередная утка?
  29. homosum20 20 ноября 2012 18:02
    Нафиг им вообще что-то продавать. Полтора миллиарда - не такая уж и сумма в государственном масштабе. А продаем передовую технологию. Стоит ли оно того?
  30. crambol 20 ноября 2012 18:06
    Складывается впечатление, что Китай нас чем-то шантажирует и заставляет продавать ему лучшие разработки. Уж не захватом ли Дальнего Востока, Сибири и т.д.?
    1. cherkas.oe 20 ноября 2012 19:04
      Цитата: crambol
      Уж не захватом ли Дальнего Востока, Сибири и т.д.?

      Я вас умоляю .При такой плотности населения нельзя шантажировать такими вещами, а то после первого же удара они от трупного запаха задохнутся. А сами до Москвы не дострелят. Откатами они шантажируют.
      1. Sergh 20 ноября 2012 19:40
        Цитата: cherkas.oe
        а то после первого же удара они от трупного запаха задохнутся.

        А я вот думаю, ёпть, где-же мы всю эту араву хоронить-то будем? Одних лопат не наберёшься! Если только у соседей попросить?!

        Sergh
    2. Самсебенауме 20 ноября 2012 21:49
      crambol

      Видно Китаю такая навороченная техника нужнее, чем нам...
      Вообще-то, почему бы нашим депутатам не потребовать отчёта у Верховного, как это делают в подобных случаях американские сенаторы?
      А мы с вами прильнув к телевизорам получили бы ответы из первых уст.
      1. saturn.mmm 21 ноября 2012 00:13
        Цитата: Самсебенауме
        Вообще-то, почему бы нашим депутатам не потребовать отчёта у Верховного

        Да у депутатов laughing Они не могут уже лет пять принять закон о невозможности депутату иметь двойное гражданство.
    3. buga1979 20 ноября 2012 23:31
      бред кто нас может шантажировать про ядерную триаду напомнить?
      buga1979
  31. silver_roman 20 ноября 2012 18:10
    будь моя воля, я бы на месте мин.обороны отменил этот контракт.
    китайцам нужны наши движки.планер они уже 100 раз скопировали. конечно им хотелось получит 4 Ла, чтобы удачно распилить их и выпустить очередной j-какой-то. от 1.5 млрд. баксов наша оборонка не много выиграет,а в дальнейшем только проиграет,т.к. китайцы на экспорт потащут данные самолеты.
  32. zen1963 20 ноября 2012 18:12
    Нельзя Китаю ничего продавать!Это наглая,агрессивная страна,давно зарится на Сибирь.Вспомните,как они жестоко убивали наших пограничников на Дамасском полуострове:глаза выкалывали
    zen1963
  33. webdog 20 ноября 2012 18:14
    вот нарыл мнение какого-то специалиста:
    "Китайская авиастроительная компания AVIC почти не рекламирует свои копии Су-27 на экспорт, что может свидетельствовать о значительных технических трудностях, говорит эксперт Центра анализа стратегий и технологий Василий Кашин. Поэтому опасаться скорого копирования китайцами не стоит"

    вот, что им надо продать, пускай делают и японцев с амерами по морю-акеану гоняют)))
    webdog
  34. Громобой 20 ноября 2012 18:26
    либо",,те"кто принимают решения, белены объелись,либо они китайские шпионы,либо сотрят далеко-о-о наперёд,видя в переспективе т-5о.статья-жирная утка по-пекински,а если нет, то очень жаль.пошёл рыть землянку в три наката...
    1. cherkas.oe 20 ноября 2012 18:54
      Цитата: Громобой
      .пошёл рыть землянку в три наката...

      А япойду водки выпью, чтоб инфркт не хватил. Землянка ни хрена не поможет.
      1. Гэмэр 20 ноября 2012 19:17
        Цитата: cherkas.oe
        А япойду водки выпью, чтоб инфркт не хватил

        А я водки выпил - только больше злиться начал на наше правительство.
        Эх, когда же я смогу гордиться своей страной в полном смысле этого слова?!
        Гэмэр
        1. LiSSyara 20 ноября 2012 19:29
          Гордиться можно и сейчас, а вот то, что "Марки страны Гондэлупа" продают все налево и направо (даже кастрированное), за это обЫднА.
        2. Ботановед 20 ноября 2012 21:18
          А я водки выпил - только больше злиться начал на наше правительство.

          Если водки выпью я -
          в стену бьюсь башкою.
          То ли водки мне нельзя,
          то ли возрастное. drinks
  35. cherkas.oe 20 ноября 2012 18:37
    Твою мать, неужели и правда продадут? Ну и кто они после этого. Придурки или предатели. Не успел б... на нового министра порадоваться, как он уже собирается лучший в стране самолет продавать. Если продавать то не меньше 200 шт и по цене не меньше 150 миллионов зелени, чтоб Т-50 довести до ума побыстрей без фин. проблем и Индусов. А так , это ,как говорил мой батя : - "За шапку сухарей, Родину продать " называется.
  36. 5aa1 20 ноября 2012 19:17
    чертовски печально даже не слышать эту новость, а осознавать, что Китай - левец-копирец! помнится, мы им двигатели новейшие для истребителей 4++ поколения начали не так давно поставлять. они пытаются скопировать, и поверьте, скоро скопируют... необходимо запретить экспорт высокоинновационных деталей и техники до момента, пока РФ полностью не будет укомплектована подобными экземплярами! придумали новую детальку - в течение 3х лет в армию интегрировали, а потом на экспорт. не иначе.
  37. Громобой 20 ноября 2012 19:19
    Цитата: cherkas.oe
    А япойду водки выпью, чтоб инфркт не хватил

    логично и очень по-русски!пока русь пьёт-она непобедима!!!
  38. LiSSyara 20 ноября 2012 19:27
    Мое мнение - пусть лучше китаезы полижут дверную ручку моего мерседеса, чем получат Су-35.
    О чем я и говорил. Асланыч+Рособоронэкспорт="куча бабла", с учетом "насрать на обороноспособность РФ".
    Я понимаю, что машина будет "кастрированная", но это же китаезы!
    За Россию обЫднА!
  39. Evm12 20 ноября 2012 20:47
    Нельзя Китайцем продавать Сушки, скопируют а потом пошлют куда подальше!!! Пусть сами придумывают и делают!!!
    Evm12
  40. studentmati 20 ноября 2012 22:53
    Китай уже вырос из штанишек ребёнка, требующего для своих игр всё новые машинки. Сегодня Китай уже одержимый подросток с наркотической зависимостью скопировать всё на Свете, что движется и недвижется! Что будет дальше? Дальше всё это будет продаваться и ещё более активно применяться.
  41. akjn4 20 ноября 2012 22:57
    Слов нет. ОДНИ МАТЫ!!!
    akjn4
  42. suharev-52 21 ноября 2012 00:20
    Что за шум, на сайте? Успокоится, всем! Никто ни чего не продаёт. Опять повелись на провокацию Ленты Сру? Всем сохранять спокойствие. Особо нетерпеливым, заняться подготовкой моб резерва и вооружения на случай внешней агрессии. В наше неспокойное время , это возможно. С уважением.
  43. Колян 2 21 ноября 2012 06:39
    Су-35 является глубокой модернизацией истребителя Су-27 и относится к поколению 4++.

    Кто мне бестолковому подскажет,помню со школы если тебе ставят 4+ это есть 4+, а следующая была 5.Так что такое 4++? Не пойму. request
  44. Устин 21 ноября 2012 07:30
    Это 5 с минусом.
  45. awg75 21 ноября 2012 07:37
    искренне считаю что такими великолепными самолётами надо сначала оснастить свою армию
  46. TROG 21 ноября 2012 22:33
    Ничему история не учит(((

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня