Военное обозрение

Год прошел, а где обещанные беспилотники?

439
Год прошел, а где обещанные беспилотники?

Будущее время – наше все! «В скором времени армия получит тысячи беспилотников!», «Донная станция «Абалон» будет готова к концу года!» и так далее вплоть до очередного лунного рубежа.


Про новые танки, САУ и самолеты – ну, надеюсь, вы поняли меня, уважаемые читатели. Все будет, потому что все разработано, придумано и освоено. Но – потом. К 2025-му, 2030-му году и все в таком духе. Когда об обещанках все уже забудут.

Вот у нас прошел год с момента начала СВО


С самого начала шел просто шквал жалоб на то, что в войсках не хватает беспилотников. Что украинцы своими коптерами просто сводят на нет все попытки перемещений и перегруппировок, отслеживая каждый шаг. Украинские аппараты просто шикарно корректировали работу своей артиллерии и в итоге российская армия полностью растеряла все преимущество в стволах, с таким трудом созданное по первому времени.

Действительно, а смысл в таком преимуществе, когда по батареям, обнаруженным с коптеров, тут же летят «Хаймарсы», которые очень точны?

Реально сложилась ситуация 1941 года, когда прилетает «Рама» и начинается артобстрел. Только вместо «Рамы» над нашими позициями зависает беспилотник, практически невидимый и неслышимый, и делает свое дело. Летят мины, летят снаряды, летят довольно точно.

А с нашей стороны если и есть беспилотники, то их применить тоже проблема. Многие, наверное, видели ролик, как оператор нашего БПЛА пытался предупредить экипаж танка, который ехал на засаду. Но увы, связь в нашей армии – это еще большая беда, чем беспилотники, потому танк в итоге получил из РПГ в борт. Но в том случае хоть повезло, короткая дистанция и быстрый ход танка привели к рикошету.

Меж тем командование армии с упорством, достойным бурных оваций, твердит о том, что «у нас беспилотных средств достаточно, мы всем обеспечены» и так далее.

Ну все уже в курсе, как у нас «все обеспечены». Как цветут и процветают магазины, торгующие нормальным снаряжением и обмундированием.

Но мы сейчас о беспилотниках.

К сожалению, все обещанки наших государственных корпораций оказались пустым звуком. За год мы так и не увидели ни одного отечественного аппарата, который мог бы пойти в серию и оказывать помощь войскам.

Ни одного.

И спустя год мы все видим: снабжение армии коптерами держится исключительно на волонтерах. И энтузиастах своего дела типа Андрея «Мурза», денно и нощно восстанавливающих «уставшие» аппараты, возвращая подразделениям оперативно-тактическое зрение.

Где отечественные беспилотники, кроме китайских, которые неоднократно пытались выдать за «свои разработки»? Нет.

Где группы подготовки, в которых должны готовить и обучать операторов? Нет. Точнее, они есть, но в частном порядке и за деньги. От 50 тысяч – и вы готовый оператор БПЛА со «свидетельством установленного образца».

Кстати, вопрос – а кто установил образец свидетельства? Кем был разработан и утвержден обязательный курс подготовки? В ведении какого министерства эти вопросы?

Вопросов сотни. Если подумать, то в недрах Минобороны просто обязана была кипеть работа.

Помимо налаживания выпуска БПЛА отечественной разработки и отечественной же сборки вместо перекрашенных иранских или китайских, в кабинетах должна была идти работа над горами документации:
- штатные расписания и комплектация групп с БПЛА;
- обязанности для каждого члена группы;
- техническое, финансовое и прочее обеспечение каждой группы;
- обеспечение связью.

Штатная структура разработана не была. Беспилотниками управляют те, у кого они есть или у кого есть навыки. И эти люди могут занимать какие угодно должности: водители, стрелки, командиры. Кто как умеет, так и приспосабливается. Главное – это проблемы для подразделения сугубо личного характера. Правда, недавно Минобороны милостиво разрешило мобилизованным везти свои личные коптеры.

Ну и конечно, поломки, выход из строя – все на плечах добровольных операторов, которые решают все проблемы, неизбежно возникающие при эксплуатации БПЛА.

Нет штатной структуры – нет ничего. Нет автомобилей, которые будут доставлять расчеты БПЛА к местам запуска. Нет запчастей и ГСМ для добытых автомашин. Нет связи, нет связистов, нет раций. Впрочем, раций и так нет. Нет техников, которые будут ремонтировать все это хозяйство.

И – очень важно – нет оружейников.

Кому как, для меня совершенно не является секретом массовые приказы вышестоящего начальства «любой ценой организовать и начать сброс» тех же ВОГ-25 на противника после того, как это массово начали делать украинцы.

Много набросали? Нет, не много. Просто потому, что боеприпасы для тех дронов, которые золотые руки умельцев оснастили системами подвеса и обучили сбросу, вручную и поштучно производятся опять же добровольцами. Да и «Мавики» к этому не приспособлены, только зря перевели драгоценные по нашему времени аппараты.

Боеприпасов для беспилотников нет. Печально видеть кадры видеозаписей украинского оператора «Мазая», которому хвостовики поставляют ящиками, и у которого есть и осколочные, и фугасные, и кумулятивные боеприпасы. Причем, в количествах, которые говорят о явно поточном производстве.

Почему у нас этого нет? А просто это никому в Минобороны не нужно.

Все очень просто: зачем напрягать себя работой, ведь это реально сотни, если не тысячи часов надо потратить на разработку документации.

Коптеры есть? Есть. Летают? Летают. Пользу приносят? Приносят. Так чего напрягаться? И на Фрунзенской набережной и не собирались этого делать – напрягаться. Ведь, по сути, проблему БПЛА частично решили, не потратив вообще ни единой копейки из бюджета! Все за счет граждан России.

Потому, когда мы видим кадры успешной атаки беспилотниками живой силы и техники ВСУ, в этом нет ни на копейку заслуги генералов из Минобороны. Это все сделано силами простых граждан страны.

Но вот вся проблема в том, что на той стороне тоже есть простые граждане, которые помогают своей армии! И делают это не менее, а судя по всему, намного более эффективно, чем у нас. Ведь это украинские коптеры сутками висят над российскими позициями, а не наоборот. Это украинский сегмент Интернета переполнен кадрами атак на российскую технику и российских солдат.

А все просто. Когда патриоты из города Хмельницкого, желающие помочь армии, пришли с идеей производства хвостовиков для боеприпасов к БПЛА, им не просто выделили помещения на заводе «Укрэлектроагрегат» (до того, как завод откалибровали), но обеспечили электроэнергией, расходниками для 3D-принтеров, и когда по заводу прилетело, куда-то перебазировали.

Отмечаю – это делали власти, которые были заинтересованы в этом. Почему у нас проблема обеспечения не интересна никому выше комбата?

Вы просто представьте цифры: при постоянном снабжении расходниками и халявной электроэнергией, 16 работающих 3D принтеров выдают более 5 000 хвостовиков для боеприпасов к БПЛА в месяц. И так как таких заводиков на Украине явно не два, то и проблем с боеприпасами там нет. И летит в наших солдат постоянно. Ну или систематически и регулярно.

3D принтер – это что-то недостижимое? Нет. «Zenit» стоит 130 000 рублей. А есть и более простые модели, которые стоят в 5 раз дешевле. Неподъемные деньги? Да хватит, сколько денег было выброшено на совершенно бесполезные игрушки типа соревнований, правила которых писались под то, чтобы однозначно победили представители России, можно было бы напечатать таких хвостовиков лет на 50 войны.

Но нет, что могут украинцы – то у нас никак не может работать. Более того, все больше и больше претензий к добровольным помощникам выдает именно Минобороны. Стиль прост: мы лучше знаем, кому надо давать коптеры. Потому везите в нам, а мы распределим без вашего участия.

В народе это всегда называлось «Хорошо устроились».

Можно позавидовать. Ничего не надо делать, единственное, чем напряжены господа из Минобороны, так это собрать красивую картинку и показать, как наши беспилотники успешно поражают объекты противника.

Вот только коптеры действительно наши, а не армейские. Но в Минобороны это вообще никого не смущает. Главное – красиво показать для отчета, а что там дальше – трава не расти.

Итого: документации и какой-никакой структуры нет. Техподдержки нет. Оружейников нет. Штатных надежных боеприпасов нет. Связи операторов с другими подразделениями нет. Обеспечения нет (особенно проблемно, потому что во всем, от винтов до аккумуляторов приходится уповать на волонтеров).

В общем, ничего нет, зато мы постоянно наблюдаем попытки деятелей всех уровней (последним «засветился» губернатор Приморья Кожемяко) выдать обычные дроны с «Алиэкспресса» за «российские».

Естественно, «российские» беспилотники стоят на порядок выше дронов из Китая.

А те обещанные российские беспилотники, о которых столь жарко вещали по телевизору и которые мелькали в бравурных репортажа с очередного «международного» форума «АРМИЯ…» почему-то на удивление остались в единственных выставочных экземплярах. А на фронте отдуваются китайские и иранские аппараты.

Хорошо, что хоть что-то есть. Могло быть и хуже, и хуже будет, потому как теперь с покупкой тех же «Мавиков» через «Алиэкспресс» начинаются сложности. Точнее, сложностей не будет, потому как «Мавики» просто перестанут продавать. Либо будут продавать через «серых» дилеров, а это значит – цены вырастут.

Но генералов это волновать не должно, не из бюджета же закупки идут…

В общем, год прошел, а воз все там же: в Китае, на «Алиэкспрессе». И беспилотная авиация, о которой так увлеченно рассказывали нам телеканалы и многие СМИ, так и осталась красивой сказочкой.

Никому эта авиация в Минобороны не нужна. А потому ее просто не будет. Для того, чтобы снять очередной репортаж с красивой картинкой достаточно пары-тройки «Мавиков», купленных на деньги неравнодушных граждан, а большего господам генералам и не надо.

Шел второй год СВО…
Автор:
439 комментариев
Объявление

Подписывайтесь на наш Телеграм-канал, регулярно дополнительные сведения о спецоперации на Украине, большое количество информации, видеоролики, то что не попадает на сайт: https://t.me/topwar_official

Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. геологоразведка
    геологоразведка 12 марта 2023 04:00
    +85
    Нет, потому как не решили как и кто будет "карман греть" на этих поставках.
    А то что для боевых действий нужно, так там же "своих" нет и не будет. Вот и все причины...
    Личный бизнес и государственные интересы очень сильно разные вещи.
    Хорошие слова генерал Лебедь сказал, про боевые действия в Чечне, в свое время.
    Актуальность этих слов и сейчас всем видна.
    Поэтому пока не поменяется "элита" у кормушки, будут только "лозунги" и смерть простых бойцов.
    1. Last centurion
      Last centurion 12 марта 2023 09:00
      +57
      После того как на Али продажи прикрыли обычные люди не смогут помогать больше в тех объёмах толком. Это капец как печально. Посмотрим теперь как МО справится с задачей обеспечения БПЛА всех (подчеркиваю всех) на переднем краю. Хотя этож смешно когда люди на свои покупают для армии БПЛА, теплаки, банки, да блин турникеты и аптечки нормальные и даже банальные колиматоры, когда лётчики покупают на свои номекс и наборы ключей вместо дефолтного УГ. Уж не говоря о том, что Пригожин пишет о снарядной проблеме у Вагнеров... Это всё печально ... Смотришь на это и думаешь: а не время ли провести ли какие нибудь биатлоны с Лаосом и Вьетнамом когда всего на передке вдоволь?
      1. Мой адрес
        Мой адрес 12 марта 2023 09:10
        +86
        Знаете, Роман, есть верное выражение: "За десятки лет народ у нас стал менее доброжелателен, более эгоистичен, но на фоне власти negative он всё равно святой"
        1. Alien From
          Alien From 12 марта 2023 11:05
          +11
          Знаете, "Мой адрес " просто бриллиантовые слова! hi
          1. Сарбоз
            Сарбоз 14 марта 2023 14:26
            +3
            Цитата: Alien From
            Знаете, "Мой адрес " просто бриллиантовые слова! hi


            Уважаемый Роман Скоморохов как обычно выставляет на наше обозрение только факты, удобные ему, в упор не замечая информацию, не вписывающуюся в его картину мира.
            Где группы подготовки, в которых должны готовить и обучать операторов? Нет. Точнее, они есть, но в частном порядке и за деньги. От 50 тысяч – и вы готовый оператор БПЛА со «свидетельством установленного образца».
            в кабинетах должна была идти работа над горами документации:
            - штатные расписания и комплектация групп с БПЛА;
            - обязанности для каждого члена группы;
            - техническое, финансовое и прочее обеспечение каждой группы;
            - обеспечение связью.

            Штатная структура разработана не была. Беспилотниками управляют те, у кого они есть или у кого есть навыки. И эти люди могут занимать какие угодно должности: водители, стрелки, командиры. Кто как умеет, так и приспосабливается. Главное – это проблемы для подразделения сугубо личного характера. Правда, недавно Минобороны милостиво разрешило мобилизованным везти свои личные коптеры.

            Ну и конечно, поломки, выход из строя – все на плечах добровольных операторов, которые решают все проблемы, неизбежно возникающие при эксплуатации БПЛА.

            Нет штатной структуры – нет ничего.

            Ну это ведь даже не часть правды. Подразделения БПЛА введены в штаты наших ВС с декабря 2013 года, тогда же и началась подготовка специалистов для МО. Где, кроме упомянутых автором частных центров, обучают именно военных операторов?
            1. Самый известный и важный это межвидовой 924-й Государственный центр беспилотной авиации Минобороны РФ в Коломне:
            Здесь обучается как руководящий состав подразделений БПЛА (в том числе руководители полетов), так и операторы управления дронами средней и малой дальности. Также в центре готовят инженеров технического состава, механиков и техников для эксплуатации беспилотников. Обучение проходят как профильные офицеры, так и военнослужащие контрактной службы с навыками управления авиационных дронов и обслуживания техники.

            2. Также подобные центры созданы во всех военных округах, есть свои у ВДВ, РВСН, ВКС и ВМФ.
            3. Обучение курсантов для последующей службы в подразделениях беспилотников было организовано в Военно-воздушной академии имени Жуковского и Гагарина в Воронеже.
            4.
            Курс «беспилотных командиров» преподают и на базе Рязанского высшего воздушно-десантного командного училища. С 2018 года там готовили специалистов со средним профессиональным образованием по военной специальности «Эксплуатация беспилотных авиационных систем» (срок обучения 2 года 10 месяцев). Будущие командиры беспилотных взводов и рот будут учиться 5 лет и выпустятся в звании «лейтенант».

            5.
            Подобное обучение будущих офицеров для командования беспилотными подразделениями будет организовано в одном из общевойсковых командных училищ Минобороны.

            6.
            в Донецке при поддержке главы ДНР Дениса Пушилина создан и действует Учебный центр по подготовке операторов БПЛА. Там, к слову, проходят обучение по управлению дронами и мобилизованные российские граждане.
            1. Сарбоз
              Сарбоз 14 марта 2023 14:44
              +3
              Цитата: Сарбоз
              Уважаемый Роман Скоморохов как обычно выставляет на наше обозрение только факты, удобные ему, в упор не замечая информацию, не вписывающуюся в его картину мира.

              Цитата: Скоморохов
              А те обещанные российские беспилотники, о которых столь жарко вещали по телевизору и которые мелькали в бравурных репортажа с очередного «международного» форума «АРМИЯ…» почему-то на удивление остались в единственных выставочных экземплярах. А на фронте отдуваются китайские и иранские аппараты.

              Цитата: Скоморохов
              К сожалению, все обещанки наших государственных корпораций оказались пустым звуком. За год мы так и не увидели ни одного отечественного аппарата, который мог бы пойти в серию и оказывать помощь войскам.

              Ни одного.


              И спустя год мы все видим: снабжение армии коптерами держится исключительно на волонтерах.

              Но ведь это же просто ложь. То есть наши основные разведывательные и ударные беспилотники: Орлан-10, Орлан-30, Элерон-3, Застава, Ланцет - тоже на Али-экспресс волонтерами закупаются?
              1. СергиоПетров
                СергиоПетров 15 марта 2023 11:49
                +2
                Элерон-3 Единиц произведено более 200

                Это с 2012 года.

                Орлан 10
                Стоимость единицы 87.000 – 120.000 уе

                Без комментариев, особенно с учётом того что он из себя представляет.


                Орлан 30
                Фотокамеры плановые:

                • Casio Exilim EX-Z8
                • Casio Exilim Zoom EX-Z 1080
                • Casio Exilim Zoom EX-Z 1200
                • Сanon Ixus 990
                • Canon EOS 500D
                • Сanon EOS 50D
                • Сanon EOS 5D

                Видеокамеры:

                • Плановые (Flir Photon 320, Flir Photon 640, BHV-558 EX)
                • Курсовые (Flir Photon 320, Flir Photon 640, BHV-558 EX)
                • Поворотные (Flir Photon 320, Flir Photon 640)
                • Гиростабилизированные (Controp D-STAMP, U-STAMP)

                Тепловизоры:

                • Flir Photon 320
                • Flir Photon 640


                А давно у нас Касио и Канон стали отечественными производителями?
                1. Сарбоз
                  Сарбоз 15 марта 2023 17:05
                  0
                  Цитата: СергиоПетров
                  Элерон-3 Единиц произведено более 200

                  Это с 2012 года.

                  А вы точно уверены, что вам доступна статистика объёмов производства нашего ВПК за год, истекший с начала СВО? Мне, например, доподлинно известно, что большая часть оборонных предприятий работает в три смены. Объёмы выпуска продукции возросли многократно.
                  Цитата: СергиоПетров
                  А давно у нас Касио и Канон стали отечественными производителями?

                  Вас не должно волновать, чьи камеры установлены на БПЛА, которые громят ваших нацистских друзей на фронте. Берегитесь, чтобы вам не досталось. Главное, что выпуск Орланов растёт и камеры на них монтируют. Смерть врагам!
                  1. VoprosNeudobny
                    VoprosNeudobny 16 марта 2023 11:20
                    -2
                    полагаю, что Вам не стоит вступать в дискуссию с человеком прямо провоцирующим конфликт. отрицание всего и вся есть политический заказ не нашего государства.
            2. VoprosNeudobny
              VoprosNeudobny 14 марта 2023 17:19
              -3
              а как вам позволили подобное сомнение опубликовать? поделитесь секретом
        2. Франк Мюллер
          Франк Мюллер 12 марта 2023 13:35
          +28
          Позволю себе вас несколько перефразировать (точнее, последнюю часть тирады) и дополнить: для некоторых представителей народа (не столь уж незначительной его части), на фоне следующих одну за одной конфузий в СВО, власть все равно остается святой. Попробуйте этой "части" возразить: в лучшем случае, согласного с этим, запишут в "бандеры", в худшем - глотку порвут.
          1. kartantirambler.ru
            kartantirambler.ru 12 марта 2023 20:15
            +3
            Вы правы, не взирая на..., "Единая Россия" - ум, честь и совесть - по-прежнему.
            1. Starover_Z
              Starover_Z 15 марта 2023 14:12
              0
              Цитата: kartantirambler.ru
              Вы правы, не взирая на..., "Единая Россия" - ум, честь и совесть - по-прежнему.

              Правильнее наверно будет "Единая Россия" - "ум", "честь" и "совесть" - по-прежнему.
          2. VoprosNeudobny
            VoprosNeudobny 16 марта 2023 11:21
            0
            также верно и то, что для людей в белоснежных одеяниях какие факты не приводи - по прежнему будут отвергать и запишут в сторонников режима "кровавой гебни"
        3. vlad106
          vlad106 14 марта 2023 00:23
          +2
          Все это подтверждает высказывания мудрых людей, что во власти просто кишит врагов!
        4. vlad106
          vlad106 17 марта 2023 02:00
          0
          Цитата: Мой адрес
          а фоне власти он всё равно святой



          Год прошел, а где обещанные беспилотники?

          Одни мастера балаболить впустую...
      2. mann
        mann 12 марта 2023 10:03
        +19
        а не время ли провести ли какие нибудь биатлоны с Лаосом и Вьетнамом когда всего на передке вдоволь?
        умоляю,не подсказывайте им,пожалуйста stop Это они быстро воплотят
        1. Франк Мюллер
          Франк Мюллер 12 марта 2023 13:39
          +2
          Чего вы так мелочитесь, батенька? Давайте уж "Арми" и биатлон организуем с Украиной, а то и с НАТО. Глядишь, быстрее замирение (которое российские элиты всяко ищут и о котором открыто страждут) пойдет.
        2. антивирус
          антивирус 12 марта 2023 19:08
          0
          Еше ангола и юар, +аргентина и сололомоновы ов-а.
          Смотрим карту мира
      3. IS-80_RVGK2
        IS-80_RVGK2 12 марта 2023 15:11
        -5
        Цитата: Last centurion
        Смотришь на это и думаешь: а не время ли провести ли какие нибудь биатлоны с Лаосом и Вьетнамом когда всего на передке вдоволь?

        Лучше в столице Лаоса провести биатлон. Пока руководство Лаоса окончательно страну не угробило.
        1. Oleg Ogorod
          Oleg Ogorod 12 марта 2023 16:07
          +9
          Лучше в столице Лаоса провести биатлон. Пока руководство Лаоса окончательно страну не угробило.

          Одну букву лишь стоит поменять и "в столице Хаоса"...
          На территории страны идут боевые действия. Часть территории, закреплённая в Конституции, оккупирована врагом. Гибнут военнослужащие и мирные граждане страны.
          Но у нас на полном серьёзе обсуждают новые шоу на СТС, которые туда перекочевали с ТНТ.
          Просто какой-то сюр...
          Как раз сейчас показывали на СТС одну из серий пиратов... ну та, где полный сюр. Когда камни-крабы корабль с капитаном Джеком
          с пустыни вынесли в море.
          Такое ощущение, что власть уверена, что эти мифические крабы и их спасут....
        2. Mari33
          Mari33 12 марта 2023 16:28
          +1
          Цитата: IS-80_RVGK2
          Лучше в столице Лаоса провести биатлон.

          А на Украине, между прочим, чемпионат по футболу проходит в плановом режиме. Ничего не мешает! Желающие могут открыть страничку с Спорт-Экспрессе, посмотреть табличку и календарик с результатами. Весело живем!
      4. Comandor777
        Comandor777 12 марта 2023 16:53
        +2
        Цитата: Last centurion
        После того как на Али продажи прикрыли обычные люди не смогут помогать больше в тех объёмах толком. Это капец как печально. Посмотрим теперь как МО справится с задачей обеспечения БПЛА всех (подчеркиваю всех) на переднем краю. Хотя этож смешно когда люди на свои покупают для армии БПЛА, теплаки, банки, да блин турникеты и аптечки нормальные и даже банальные колиматоры, когда лётчики покупают на свои номекс и наборы ключей вместо дефолтного УГ. Уж не говоря о том, что Пригожин пишет о снарядной проблеме у Вагнеров... Это всё печально ... Смотришь на это и думаешь: а не время ли провести ли какие нибудь биатлоны с Лаосом и Вьетнамом когда всего на передке вдоволь?

        Вот и хорошо что али прикрыли, ничего плохого в этом не вижу. Почему простые люди со своих копеек должны донатить на армию, когда жирные генералы воруют лярдами? Пусть сами расхлебывают кашу которую заварили.
        1. Альф
          Альф 12 марта 2023 21:18
          +22
          Цитата: Comandor777
          Пусть сами расхлебывают кашу которую заварили.

          О чем Вы ? ОНИ что-то будут расхлебывать ? Есть пехота и простой пехотный Ваня, которого можно и вперед на пулеметы послать...Это же не ИХ детки...
        2. Летунъ
          Летунъ 13 марта 2023 13:48
          +4
          Цитата: Comandor777
          Почему простые люди со своих копеек должны донатить на армию, когда жирные генералы воруют лярдами? Пусть сами расхлебывают кашу которую заварили.

          Потому, что у этих простых людей гибнут в СВО близкие.
      5. мерцание
        мерцание 12 марта 2023 21:30
        -19
        Посмотрим теперь как МО справится с задачей обеспечения БПЛА всех (подчеркиваю всех) на переднем краю
        Всегда думал, что МО решают боевые задачи.
        А оказываются они должны создавать беспилотники. recourse
        1. Alexey RA
          Alexey RA 13 марта 2023 10:48
          +5
          Цитата: мерцание
          Всегда думал, что МО решают боевые задачи.

          А с каких пор разведка и корректировка перестали быть боевой задачей?
          Может и боеприпасами МО тоже снабжать не должно?

          По части БПЛА задача МО - выдать вменяемое ТЗ. Ибо без точного ТЗ получается ХЗ. Принять сделанные по ТЗ опытные изделия или отправить их на доработку. Принять изделие, соответствующее ТЗ, на вооружение и выдать заказ промам. Строго контролировать выполнение заказа в части соответствия ТЗ, срокам и количеству. Параллельно создать в войсках новые ОШС под БПЛА и организовать обучение операторов и ремонтников, а также командиров подразделений. Организовать закупки расходников и снабжение ими новых ОШС (чтобы не пришлось волонтёрам разбирать умершие штатные батареи и менять в них начинку на купленную на рынке).

          А главное - всё это нужно было сделать до начала боевых действий, на основании опыта НМ 2015-2022 г.г. Благо что "варягов" в НМ хватало.
          1. мерцание
            мерцание 13 марта 2023 14:52
            -3
            А с каких пор разведка и корректировка перестали быть боевой задачей?
            А они что всегда велись при помощи БПЛА?
            Кроме того
            Разработка БПЛА велась по заказу Минобороны России с 2011 года. В рамках опытно-конструкторской работы БПЛА проходил с шифром «Иноходец». Головным разработчиком и исполнителем работ стало подразделение компании «Транзас» из Санкт-Петербурга, занимающееся разработкой БПЛА, в дальнейшем переименованное в «Кронштадт».

            И то что их до сих пор нет в массовом количестве, тоже вина МО?
            Строго контролировать выполнение заказа в части соответствия ТЗ, срокам и количеству.

            Ответят: "нешмагла"
            Ну нет необходимых двигателей, импортные под санкциями. Нет собственных микросхем, импортные под санкциями.
            И так можно перечислять еще долго: навигационное оборудование, связь, оптика, гироскоп итд.

            Так кто виноват: МО или Кронштадт?
            Или вера в то, что все купим на западе?
            ---
            Согласен, надо было все раньше делать.
            1. Alexey RA
              Alexey RA 14 марта 2023 10:53
              -2
              Цитата: мерцание
              А они что всегда велись при помощи БПЛА?

              Понимаете в чём дело... разведка с помощью БПЛА ведётся как бы не с 70-х. А корректировка артогня - аж с начала 90-х.
              Я, конечно, понимаю, что у советских собственная гордость, на буржуев смотрим свысока - но не до такой же степени.
              Цитата: мерцание
              И то что их до сих пор нет в массовом количестве, тоже вина МО?

              Вам напомнить, как МО умудрилось сформировать танковую дивизию без штатных подразделений БПЛА? Не без штатных БПЛА, а вообще без структур для их применения.
              Они в 2016-2017-м году формировали 90-ю танковую дивизию.
              Без достаточного количества пехоты? ХА! Берите выше!
              БЕЗ СЛУЖБЫ БПЛА.
              Танковую дивизию. Без штатных армейских беспилотников.
              Я не знаю, почему у меня не вытекли глаза, когда я это прочитал, но это так.
              Это как родить на свет путём длительной селекции свирепую беспощадную акулу с огромными челюстями, но родить её слепой и с вечным насморком.
              И ОНИ СДЕЛАЛИ ЭТО!
              © Мурз
        2. SUhoy
          SUhoy 14 марта 2023 04:20
          +1
          МО у нас вообще предпочитает ничего не решать. Вспомните, сколько денег потратили на закупки для вооруженных сил. А по итогу - пехота как воевала с голыми калашами так и воюет. Кадры из зоны СВО тому доказательство. Хотя в своё время отчитались о закупке 300 тысяч комплектов "Ратник". В каждый из которых входят и дневная оптика, и ночник, и нашлемный ПНВ, и коллиматор. И где всё это?
      6. Комментарий был удален.
    2. скептик
      скептик 12 марта 2023 10:00
      +31
      Цитата: геологоразведка
      Поэтому пока не поменяется "элита" у кормушки, будут только "лозунги" и смерть простых бойцов.

      Воровскому паханату станет "лень" воровать? Или они "попросятся на пенсию"? Это решается только кардинальным способом...
      И решать надо, в первую очередь, с теми, кто работает во вред России.
      1. Михаил Драбкин
        Михаил Драбкин 12 марта 2023 11:33
        +23
        …Минобороны милостиво разрешило мобилизованным везти свои личные коптеры.

        —-Это вне границ осознанного. Не обрабатывается разумом.

        —- «Россия управляется непосредственно Господом Богом. Иначе невозможно представить, как это государство до сих пор существует» - Генерал-фельдмаршал Христофором фон Миних. ~ 1750 год. Применительно к МО, к сожалению..
      2. Вождь_Бармалеев
        Вождь_Бармалеев 12 марта 2023 13:27
        +18
        Это решается только кардинальным способом...

        Тут вы правы - только кардинальным. Вот только Путин - это не только не Сталин, это даже не тень Сталина. А Бастрыкин тоже даже не тень товарища Берии. А генеральная прокуратура вообще какая-то полумифическая организация - о её роли в решении проблем СВО вообще ничего не слышно. А время жёстких решений уже пришло... Хочу напомнить одну хорошую и правильную детскую загадку времён моего детства - Чирикали на ветке пять воробьёв, двоих расстреляли. Сколько воробьёв осталось ЧИРИКАТЬ?
        1. IS-80_RVGK2
          IS-80_RVGK2 12 марта 2023 14:04
          +29
          Цитата: Вождь_Бармалеев
          о её роли в решении проблем СВО вообще ничего не слышно.

          Ну как же не слышно? Вон недавно очередного нетвойниста упаковали на 8 лет. При этом люди вроде Чубайса от которых на несколько порядков больше вреда, которые руку приложили и продолжают прилагать к тому трындецу что сейчас происходит живут и не бедствуют.
        2. Любитель Акул
          Любитель Акул 13 марта 2023 06:59
          +8
          Вот здесь соглашусь с Вами. Перед глазами стоит совещание Президента с этими,ну,министрами. Мантурова слова про "мы сверстали" и недоуменные взгляды его,нифига нет,но мы то сверстали. Система работы этого аппарата власти такая,выперднул и забыл,вякнул с трибуны лозунг и пошел на покой бизнесом заниматься,при должности.Я это четко виду аналогию,работал в одной крупной компании,очень крупной,на средней руководящей должности. Так на первых совещаниях у главнюка говорил то,что есть и как это сделать,шикали на меня,потом подошли ну ухо сказали,ты туда не ходи,так ходи. Начал лозунги в тему выпердывать,золотым человеком стал. Вот только собственник недоумевал,что происходит)))). Продали компанию в конце концов(я раньше ушел,лозунговать не мое немного). Я это о чем. Если самый главный хочет и понимает,что его крутят с низу,то можно все это исправить,сложно,но можно. Если не хочет-не видит в этом зло,угрозу и прочее-все так и будет.Так удобно всем и ему.Было удобно,а может и сейчас удобно,какой спектакль мы видим,никто не знает. Может и любят и ждут его там,у злодеев,кто ж его знает.
      3. Франк Мюллер
        Франк Мюллер 12 марта 2023 13:41
        -1
        Решение сие всем понятно. Вопрос только в том, кто это "решение" на себя возьмет? Если "Заокеанье", то тогда будут плохи дела РФ, очень плохи.
    3. Shelest2000
      Shelest2000 12 марта 2023 16:03
      +16
      Просто в нашей стране давно никого не расстреливали из гражданского и военного "генералитета". Расслабились...
      Россию могут спасть только две вещи:
      1.Красота
      2.Массовые расстрелы чиновников
      Первое - наиболее эстетично
      Второе - наиболее эффективно(с)
    4. Умник
      Умник 12 марта 2023 16:28
      +19
      Потому что никого не сняли и никто не сел за провал наступления в 24 февраля. Сидят все те же на тех же должностях. Кто должен что предпринять? Гарант кстати сказал что у нас все хорошо!
      1. Камрад
        Камрад 13 марта 2023 07:38
        -2
        В смысле никого не сняли, никто не сел? А командующие округов? А комфлота?
        1. Умник
          Умник 13 марта 2023 13:49
          -1
          Комфлота за крейсер вообще надо было на дыбу
    5. Арбайтернегаст
      Арбайтернегаст 13 марта 2023 07:28
      +3
      Бизнес то бизнесом... Но, блин, неужели главстерх совсем беззубый нанятый менеджер, неужели хуженетовича напрячь не может?.... Очень все грустно это, остаётся зубами поскрипеть только...
      1. Умник
        Умник 13 марта 2023 11:29
        +4
        Кто ж хужегедовича напряжет если он с гарантом в тайгу отдыхать ездит?
    6. Эдуард Егоров
      Эдуард Егоров 13 марта 2023 14:56
      -6
      Все решили, и идут поставки полным ходом. Просто автор нытиком пропагондонов стал, вот и носит без всяких фактов и тому подобное.
      1. Арбайтернегаст
        Арбайтернегаст 15 марта 2023 17:13
        -1
        Все решили, и идут поставки полным ходом. Просто автор нытиком пропагондонов

        Всё решили??? Какие поставки? На средства от гражданских? Где серийные, не китайские? Пару моделей серийных подскажите! Где созданные подразделения разведовательных бпла, штатные, хотя бы по отделению на роту???
  2. lubesky
    lubesky 12 марта 2023 04:00
    +79
    Кругом показуха, предательство, сабботаж и трусость. Можно жёстче сказать - ИЗМЕНА, оплачиваемая кровью наших парней.

    И нет конца и края этому беспределу.
    1. dmi.pris1
      dmi.pris1 12 марта 2023 06:23
      +27
      Насчет показухи согласенПо саботажу и трусости.Саботаж,да-возможен.Трусость?Нет,скорее-тупость.От самых верхов.Откуда возьмутся отечественные беспилотники,если нет отечественных компонентов.Зато есть президентский полк ..с шашками наголо.И предприятие "Практика",кои эти замечательные шашки изготовило.Точнее скопировало с шашек РИ.
      1. мордвин 3
        мордвин 3 12 марта 2023 07:11
        +14
        Цитата: dmi.pris1
        предприятие "Практика",кои эти замечательные шашки изготовило.Точнее скопировало с шашек РИ.

        Этих шашек на складах полно. Не могли оттуда взять?
        1. dmi.pris1
          dmi.pris1 12 марта 2023 09:04
          +5
          Как раз на днях смотрел видео про эти шашки.С эмблемами ФСО,полка и Гербом.Не со склада они
          1. мордвин 3
            мордвин 3 12 марта 2023 09:25
            +4
            Цитата: dmi.pris1
            С эмблемами ФСО,полка и Гербом.

            Эт и коню понятно. А какого образца шашки, не знаете?
            1. dmi.pris1
              dmi.pris1 12 марта 2023 09:34
              +5
              Драгунская шашка.Вроде образца 1903 года.С нее взяли,как образец
          2. stankow
            stankow 12 марта 2023 10:45
            +3
            А взять со склада и поставить змблемьi ?
            1. Бывший солда
              Бывший солда 12 марта 2023 13:51
              +5
              А взять со склада и поставить змблемьi ?

              Ну что вы! Мы же не нищеброды как Зимбабве какое-нибудь, чтобы б/у клинками пользоваться. sad Может они ещё и алмазами инкрустированы.
              p.s. Видел в 90-х годах как-то хозяйку сети киосков на рынке. Разодета была как принцесса, а руки и уши не мытые и мат через слово. sad
              1. Oleg Ogorod
                Oleg Ogorod 12 марта 2023 16:14
                +6
                Да скорее всего взяли старый клинок, зачем его ковать? Заменили рукоять, отполировали до блеска клинок, гравировки эмблем и герба сделали, сейчас это проще простого за сущие копейки. Нормальный бизнес-подход. Вложиться на копейки, получить миллионы.
      2. красноярск
        красноярск 12 марта 2023 09:48
        +12
        Цитата: dmi.pris1

        Насчет показухи согласенПо саботажу и трусости.Саботаж,да-возможен.Трусость?Нет,скорее-тупость.

        Добавлю - и пофигизм. А может - неспособность зам министра обороны по вооружению поставить вопрос ребром. Можно долго гадать о причинах и придти к одному выводу - сборная солянка из всех перечисленных причин. Все имеет место быть. Грустно все это.
        Помню в армию призывали студентов ВУЗов, или что-то в этом роде, и создавали "научные роты". И где они? Чем занимаются? Разрешение вопросов, хотя бы некоторых, поднятых в статье, им не под силу?
        1. kenpachi
          kenpachi 12 марта 2023 11:01
          +21
          Кантики отбивают. Сугробы по плацу раскидывают, чтоб быстрее таяли на весеннем солнце. А под вечер обратно сгребают и придают аккуратную кубическую форму.
          Будто вы не знаете, чем в армии занимаются
        2. Oleg Ogorod
          Oleg Ogorod 12 марта 2023 16:26
          +16
          А может - неспособность зам министра обороны по вооружению поставить вопрос ребром. Можно долго гадать о причинах и придти к одному выводу - сборная солянка из всех перечисленных причин. Все имеет место быть. Грустно все это.

          А кто такой зам министра обороны по вооружениям? Интернет говорит, что это бывший владелец концерна Калашников. Бизнесмен. Который несколько лет был одновременно замминистра обороны по вооружениям, отвечающий за закупку вооружений, и владельцем концерна Калашников, закупая сам у себя. Потом он продал концерн Калашников мелкому юристу, который знаменит лишь тем, что некоторое время был в помощниках у Дворковича, а после вдруг полгода был назначен зам министра транспорта страны. А патом бац, и владелец оборонного концерна Калашников. Который производит в том числе и беспилотники. Ну или обещает их производить.
          Кстати говоря, злые языки говорят, что замминистра обороны РФ несколько раз летал в США, где его жена детей в это время рожала...
          Такой вот пердимонокль...
          А вы спрашиваете, почему дронов в российской армии не хватает...
      3. Немец
        Немец 12 марта 2023 10:39
        +24
        Не согласен про тупость! Когда начались проблемы с продажей нефти - быстро организовали другие каналы, продажу "смесей", транзитные прокладки!
        Главная проблема - в безответственности!
        Кто в армии отвечает за беспилотники? Кто-нибудь знает ФИО этого персонажа? А в правительстве? ...
        Вариантов решения море: не можем создавать свои - можно закупать Китайские, можно купить завод в Китае, можно было купить специалистов в Китае, да, блин, можно было кучу всего сделать!
        Но... никто не виноват и никто за их отсутствие не ответит - вот и всё.
        1. IS-80_RVGK2
          IS-80_RVGK2 12 марта 2023 14:10
          +10
          Цитата: Немец
          Но... никто не виноват и никто за их отсутствие не ответит - вот и всё.

          Ну что ж если так дело пойдет ждем революцию. Очередную буржуазную. Потому что власть демонстрирует полнейшую импотенцию. Ровно по лекалам России которую мы потеряли начала прошлого века.
          1. Oleg Ogorod
            Oleg Ogorod 12 марта 2023 16:30
            +3
            Ну что ж если так дело пойдет ждем революцию. Очередную буржуазную. Потому что власть демонстрирует полнейшую импотенцию. Ровно по лекалам России которую мы потеряли начала прошлого века.

            Не поверите, в 80-е была такая же импотенция и паралич власти. Что и привело к 1991 и 1993.
            И это помнят лучше чем события уже более столетней давности.
      4. AdAstra
        AdAstra 12 марта 2023 15:16
        +8
        А почему не трусость? Детишки и "нажитое непосильным", у большинства где?
      5. alexoff
        alexoff 12 марта 2023 18:01
        -1
        Некоторые эксперты полагают, что армии нужны беспилотники, а не чтоб там все детали были российские. Столь желанные движки для беспилотников, которые - какая жалость - у нас не могут произвести, стоят на рынке аж целых 6-8 миллионов рублей за штуку, по цене "вихря". О том, что самые высокопроизводительные процессоры стоят десятки тысяч рублей, а модули GPS - сотни рублей, я вообще промолчу. Когда заокеанские партнеры должны постоять на коленях перед афроамериканцами для сохранения своей должности, почему бы не предположить, что откровенный саботаж боевых действий не обусловлен желанием проявить требуемую покорность перед теми, кто доллары печатает?
      6. SovAr238A
        SovAr238A 12 марта 2023 18:15
        +12
        Цитата: dmi.pris1
        Насчет показухи согласенПо саботажу и трусости.Саботаж,да-возможен.Трусость?Нет,скорее-тупость.От самых верхов.Откуда возьмутся отечественные беспилотники,если нет отечественных компонентов.Зато есть президентский полк ..с шашками наголо.И предприятие "Практика",кои эти замечательные шашки изготовило.Точнее скопировало с шашек РИ.

        Ну это же такие как вы, полтора-два 6ода назад на этом сайте рассказывали, про наши не имеющие аналогов в мире....
        Про наше РЭБ, про наше ПВО...
        Про наши суперсамолеты.
        Про наши арматы.
        Про наши Супер-пупер Калибры и Кинжалы...
        Про наши беспилотники и супербеспилотник Охотник.
        Про наше полное превосходство.

        И что сейчас?
        Вы начали понимать, что у нас никогда и ничего не было и вы начали отмазываться отсутствием иностранных комплектующих?
        1. dmi.pris1
          dmi.pris1 13 марта 2023 06:05
          -2
          Вы меня к кому причисляете?К турбопатриотам?Вот никогда за мной этого не набл.далось.Так что не по адресу
      7. DwellerNet
        DwellerNet 14 марта 2023 15:44
        0
        Именно саботаж и трусость. Если чиновник имеет двойное гражданство или вид на ПМЖ в иностранном государстве, если все его счета и недвижимость за границей. Если его семья постоянно проживает за границей, то он будет работать в интересах иностранного государства. Он просто обязан это делать. Иначе всего этого лишится. Именно это и есть государственная измена.
    2. Сергей Аверченков
      Сергей Аверченков 12 марта 2023 06:24
      -71
      Знаете, я довольно долго говорил с одним ципсошником... Их задача проста - сеять раздор в русском обществе не взирая не на что... Хотя бы просто наехать на Конашенкова... Далее думайте сами, если вы не ципсошник и у вас есть мозги.
      1. sergo1914
        sergo1914 12 марта 2023 06:38
        +59
        Цитата: Сергей Аверченков
        Знаете, я довольно долго говорил с одним ципсошником... Их задача проста - сеять раздор в русском обществе не взирая не на что... Хотя бы просто наехать на Конашенкова... Далее думайте сами, если вы не ципсошник и у вас есть мозги.


        Когда вокруг одни цирсошники, возможно, это психическое заболевание. Попейте таблетки. Отпустит. Или ципсошников заменят инопланетяне. Далее думайте сами…
        1. Mazunga
          Mazunga 12 марта 2023 07:23
          +17
          не пали хату)))мы рептилоиды с Нибиру давно за вами наблюдаем через анально чипированного Прокопенко короче посоны смотрите РЕН ТВ там одна голая правда
        2. Михаил Кривопалов
          Михаил Кривопалов 12 марта 2023 07:48
          +35
          Вы что! Нужно соблюдать чувство ранга, ведь этому учат Солженицин, Ильин и Победоносцев, холопам не гоже задаваться вопросами и сомневаться в действиях господ! А нужно поддерживать исключительно любые их действия, ведь мы всё в одной связке... тобиш лодке!
        3. Комментарий был удален.
          1. Комментарий был удален.
          2. Комментарий был удален.
            1. Комментарий был удален.
          3. Комментарий был удален.
          4. Комментарий был удален.
        4. Комментарий был удален.
        5. Комментарий был удален.
        6. Сергей Аверченков
          Сергей Аверченков 13 марта 2023 22:12
          0
          Еще раз сам себе отвечу - как вы думаете минусаторы, мог бы кто-то единоличный поставить мне 5000 минусов за две недели? Мог бы? А вы попробуйте. И я посмотрю что у вас получится. Каждый божий день появлялся новый ник и ставил минусы (а вы господа в чем-то с этим ником похожи) От самого моего первого сообщения до последнего, они думали что это для меня важно. Обидно - да, но не важно. Я всё равно буду говорить то что думаю и ничем вы меня не перебьёте. Это бесполезно. Обычно они все молчат, но с одним я всё же поговорил - его обидело, что я его обозвал очень не красиво. И это я всё могу подтвердить скринами, я уже здесь выкладывал... но толку. Украинцы братья... мать их так. И да - это было на РТ.
        7. Сергей Аверченков
          Сергей Аверченков 13 марта 2023 22:16
          0
          Лучше перебздеть чем недобздеть, к тому же я не идиот. Ой, не злите меня, злой я не хороший - вы отрицаете наличие Ципсо? Все украинцы братья?
      2. Deon59
        Deon59 12 марта 2023 08:12
        +37
        Этот ципсошник случайно не с МО России. А раздор не надо сеять ,оно уже сделано руководством страны.
        1. Франк Мюллер
          Франк Мюллер 12 марта 2023 13:52
          +15
          Вот - вот. Об этом хотел сказать то же самое. Раздор российские элиты сеют в обществе уже не одно десятилетие. Причем, складывается впечатление, что делают это намеренно, с каким - то мазохистским сладострастием, углубляя его узакониванием чиновно - олигархического произвола. И Киев, со своими вытребеньками, тут меньше всего (хотя и в стороне не стоит).
        2. Сергей Аверченков
          Сергей Аверченков 13 марта 2023 22:17
          0
          Вы забавный... Значит северный поток мы тоже сами взорвали?
      3. красноярск
        красноярск 12 марта 2023 09:56
        +28
        Цитата: Сергей Аверченков
        Знаете, я довольно долго говорил с одним ципсошником... Их задача проста - сеять раздор в русском обществе не взирая не на что... Хотя бы просто наехать на Конашенкова... Далее думайте сами, если вы не ципсошник и у вас есть мозги.

        Если у Вас завелись вши, и врач Вам говорит о том, что их надо вывести, не слушайте его. Просто он хочет внести раздор между Вами и Вашими вшами. Ведь Вы же не ЦИПСОшник и у Вас есть мозги.
      4. Qas
        Qas 12 марта 2023 10:27
        +6
        Каким таким образом вы общались с сотрудником Центра психологических и специальных операций Украины? Сам оттуда? Так что ты здесь делаешь, мразь?
      5. stankow
        stankow 12 марта 2023 10:46
        +15
        В зтой ветке дискуссий ципсо убедительно взяло вверх laughing
        1. Эдуард Егоров
          Эдуард Егоров 13 марта 2023 15:03
          +2
          Просто в этой ветке полно , которым можно мозги так засрать. А нормальные люди понимают, что и как. А неумный человек он и в Африке неумный человек, что с него взять
        2. TheWatcher
          TheWatcher 13 марта 2023 16:32
          +1
          Давно уже стал замечать, что тут на ВО с начала СВО что ни статья, то явно попахивает ципсошной агиткой. А местный контингент истерично пища от радости и удовольствия, одобрительно лайкает её и всех тех, кто в комментах соглашается с ней. Особенно тех кто пишет о всяких там распилах, безволии, импотенции власти и о всём прочем подробном. Такие комменты у ципсошников прямо эрекцию вызывают))
      6. bk0010
        bk0010 12 марта 2023 11:15
        +18
        Цитата: Сергей Аверченков
        Знаете, я довольно долго говорил с одним ципсошником...
        Это он так представился или вы сами так решили? Ярлык ципсошника обычно вешают на своих оппонентов враги России, когда при продвижении своих вредительских концепций, встречают аргументированные возражения.
      7. IS-80_RVGK2
        IS-80_RVGK2 12 марта 2023 14:12
        +9
        Цитата: Сергей Аверченков
        Знаете, я довольно долго говорил с одним ципсошником...

        Знаете ли так как руками водители наши устраивают диверсии и провокации никакое ципсо при всем желании не сможет.
      8. Ярослав Тэккель
        Ярослав Тэккель 12 марта 2023 17:33
        +1
        Цитата: Сергей Аверченков
        Знаете, я довольно долго говорил с одним ципсошником...


        Он всё ещё здесь, в этой комнате? Другие люди могут его видеть, или только вы?
      9. мерцание
        мерцание 13 марта 2023 10:38
        +1
        ципсошником... Их задача проста - сеять раздор в русском обществе не взирая не на что... Хотя бы просто наехать на Конашенкова.
        Поздравляю, судя по минусам вы хорошо от топтались по одному их месту laughing
        Но здесь (и не только здесь) на сайте этим же занимаются не только ципсошники, но и ольгинские тролли, которые использует фейковые аккаунты в крупных социальных сетях и онлайн-изданиях, на форумах и в видеохостингах для продвижения интересов своего хозяина. Именно они (вместе со своим шефом) занимаются шельмованием МО России во время военных действий.
        1. Эдуард Егоров
          Эдуард Егоров 13 марта 2023 15:01
          -1
          Так минусы они какраз и ставят в большенство случай. Возможно вы даже один из них. У этих тварей одна медалистка. Так что тут их пруд пруди. Суслика видешь?
        2. TheWatcher
          TheWatcher 13 марта 2023 16:45
          +1
          Совершенно верно! Дискредитация МО это их основная задача сейчас. И при этом они тут же оправдывая себя, отбиваются тем, что якобы МО и власть, сами себя дискредитируют в их глазах, т.е. в глазах народа - себя они конечно же относят к совести этого самого народа. Я уж давно понял, что на этом сайте сидят в основной массе своей это дилетанты, которые ровным счётом нихрена не разбираются в том, о чём тут с пеной у рта пытаются рассуждать.
          Откровенные предатели и ципсота которая постоянно накидывает на вентилятор, дабы разгонять волну и кормить местных троллей.
          1. мерцание
            мерцание 13 марта 2023 20:14
            +3
            Дискредитация МО это их основная задача сейчас.

            на этом сайте сидят в основной массе своей это дилетанты, которые ровным счётом нихрена не разбираются в том, о чём тут с пеной у рта пытаются рассуждать
            Сюда на сайт как саранча набегают "ольгинские тролли", которые используют фейковые аккаунты в крупных социальных сетях и онлайн-изданиях, на форумах и в видеохостингах для продвижения интересов своего хозяина. Именно они (вместе со своим шефом) занимаются шельмованием МО России во время военных действий.
            Они (тролли), пользуясь своим большинством продвигают нужную своему хозяину повестку, либо хайп поднимают, либо хейтят неугодного.
            ---
            Причем, что интересно, в нашем отставании по БПЛА виноваты те чиновники, которые шли в фарватере наших любителей Запада (они же прозападники), которые были убеждены в том, что зачем производить самим то, что можно купить на мировом рынке.
            Меньше всего этих "прозападников" в среде военных.
            Но именно военных больше всего ругают за косяки "прозапдников".
            Но что самое интересное, что все эти статьи против МО заказывают именно эти "прозападники"

            Прозападники нагадили, а отвечать за это должны военные.
    3. Novichek)
      Novichek) 12 марта 2023 06:29
      +9
      . ИЗМЕНА, оплачиваемая кровью наших парней.
      . Вот сегодня ночью в телеге появилось: не знаю на сколько достоверно..
      1. Novichek)
        Novichek) 12 марта 2023 07:35
        -6
        https://t.me/+AGD31UnJq5w1MDAy
      2. Oleg Ogorod
        Oleg Ogorod 12 марта 2023 10:13
        -1
        Вот он наверное главный ципсошник, сеет раздор во власти, говорит кругом крысы и снарядов ему не дают.
        Посеевший ветер, позже пожнёт бурю...
        1. svoroponov
          svoroponov 13 марта 2023 12:32
          +2
          А вы уверены что тэто он говорит а не кто то за него и кому прав на всякие высказывания он не давал?
    4. carpenter
      carpenter 12 марта 2023 10:33
      +13
      Цитата: lubesky
      Кругом показуха, предательство, сабботаж и трусость. Можно жёстче сказать - ИЗМЕНА, оплачиваемая кровью наших парней.

      И нет конца и края этому беспределу.

      Поэтому в 1917 году произошла Революция и началась Гражданская война, которая уничтожила имперский олигархат и всю шайку воров и нахлебников.
      А сколько прольётся крови и опять франко-британская оккупация. Все прошло по спирали, народ как и тогда в деерьме, а абрамовичи "в табаке".
      1. stankow
        stankow 12 марта 2023 10:49
        -23
        Мечта ципсошника, чтоб опять революция бьiла ...
        1. IS-80_RVGK2
          IS-80_RVGK2 12 марта 2023 14:16
          +20
          Цитата: stankow
          Мечта ципсошника, чтоб опять революция бьiла ...

          Сколько сребреников получил от утопивших крейсер Москва и грабивших страну вместо того чтобы беспокоится от ее обороноспособности?
        2. мерцание
          мерцание 12 марта 2023 20:55
          -6
          Мечта ципсошника, чтоб опять революция бьiла
          Не только ципсошников, но и у собственных "ольгинских" троллей, последние вообще "трудятся" не покладая рук: тучами снуют из соцсети в соцсеть, пытаются собственному недовольству придать картину массовости и активно подливают масло в огонь.
        3. spektr9
          spektr9 15 марта 2023 03:15
          0
          Мечта ципсошника, чтоб опять революция бьiла ...

          Вы совсем не палетесь уважаемый xoxол, конечно я понимаю что вам выгоден нынешний режим в РФ.... Но вот жителем РФ как-то не особо
      2. clou
        clou 12 марта 2023 12:42
        +8
        В результате революций есть вероятность появления бонапарта вместо пынявого ничтожества
        1. Франк Мюллер
          Франк Мюллер 12 марта 2023 14:03
          +7
          Как говорится, в России есть, да, видно, не про нашу честь. Наполеонушка, боюсь, не про Россию. Он для неё - слишком солидная преференция. А вот "ПохмЕльцины", Чубайсы и иже с ними, похоже, закономерный крест для матушки - Руси. Хотелось бы, конечно, иначе, но...
        2. Alexey RA
          Alexey RA 13 марта 2023 11:06
          +3
          Цитата: clou
          В результате революций есть вероятность появления бонапарта вместо пынявого ничтожества

          Жаль только жить в эту пору прекрасную уж не придётся ни мне, ни тебе. ©
          Ибо сначала р-революционные массы будут с упоением резать буржуев, в которые будут записывать исходя из собственного классового чутья. А когда буржуи кончатся - начнут увлекательную игру среди своих "помоги Даше найти врага народа". Ибо если буржуев нет, а жить лучше не стало - значит кто-то виноват. И пойдёт вал доносов - кому-то чужое место приглянулось, кому-то - квартирка, и т.д.
          1. Негритенок
            Негритенок 13 марта 2023 17:05
            +1
            Цитата: Alexey RA
            Жаль только жить в эту пору прекрасную уж не придётся ни мне, ни тебе

            Те из вас, кто останется в живых, будут завидовать мёртвым (с)
            Цитата: Alexey RA
            Ибо сначала р-революционные массы будут с упоением резать буржуев

            Учитывая тот факт, что относительно вегетарианская мобилизация, где забрали всего-то одну мармеладинку из пакета, спугнула сотни тысяч людей, можно с уверенностью утверждать, что все буржуи, буржуйчики и просто ценящие буржуазность бонвианы будут наблюдать за этим процессом наведения классовой справедливости по телевизору зачеркнуто ютьюбу.
            Цитата: Alexey RA
            пойдёт вал доносов - кому-то чужое место приглянулось, кому-то - квартирка, и т.д.

            Это если будет кому собирать доносы. Фэйлд стэйд не обязательно переходит в диктатуру. Часто так и остаётся. Народные республики, кхе-кхе.
          2. Мрачный Жнец
            Мрачный Жнец 14 марта 2023 02:02
            0
            Ибо если буржуев нет, а жить лучше не стало - значит кто-то виноват.
            ********
            У них денег куры не клюют
            А у нас на водку не хватает.
            (С)
    5. МДП
      МДП 12 марта 2023 12:06
      +20
      Собственные интересы превыше всего. Да и за воровство у нас не сажают, если воруешь с бюджета и много. Именно вся вертикаль власти построена на кумовстве, клановых семьях, воровстве и распилу бюджета. Чиновника садят на должность не ради того чтоб он там работал, а чтобы с этой должности кормился он и всё его окружение. Пока у нас не начнут работать с коррупцией, мы так и будет стоять на месте и падать вниз. И искорений такую сильную коррупцию можно только по китайским методам. Пусть хоть что думают и пусть найдут в моих словах призывы к насилию, но мне реально за страну обидно. Мне весь этот бардак сердце щимит. Не у президента и его окружения голова за страну не болит. Они сначала свои личные иетересы продвигают. Интересы страны для них даже не на 2 или 3 месте
      1. svoroponov
        svoroponov 13 марта 2023 12:34
        0
        Если за воровство из бюджета у нас не сажают , то приступайте воровать. А то на лесоповале людей не хватает , понимашь , ушли на фронт.
    6. Эдуард Егоров
      Эдуард Егоров 13 марта 2023 14:57
      -3
      Откуда вы нытики берётесь? Россия потеряла 19тыс а сало рейх 157тыс. И что вас не устраивает.
      1. Мрачный Жнец
        Мрачный Жнец 14 марта 2023 02:07
        +2
        Цитата: Эдуард Егоров
        Откуда вы нытики берётесь? Россия потеряла 19тыс а сало рейх 157тыс. И что вас не устраивает.

        Идиот.
        Текст моего комментария слишком короткий. Стоило бы подобрать синонимы.
  3. Uncle Lee
    Uncle Lee 12 марта 2023 04:04
    +26
    достаточно пары-тройки «Мавиков», купленных на деньги неравнодушных граждан, а большего господам генералам и не надо.

    Енералы жеж не в окопах на передовой, а на парадах и показах сверкают медалями....
    1. carpenter
      carpenter 12 марта 2023 10:42
      -3
      Цитата: Uncle Lee
      Енералы жеж не в окопах на передовой, а на парадах и показах сверкают медалями....

      Генералы что в советской армии, что в российской армии, не соответствуют генеральскому званию. Ушла из российской армии школа прусских генералов, пришла школа сыновей торгашей и "обломовых".
  4. Смысл Жизни_
    Смысл Жизни_ 12 марта 2023 04:05
    +25
    Ещё немного, и волонтёрам надо будет заниматься эвакуацией населения ЛДНР, чтобы хоть кого-то спасти, пока туда не зашли укрокаратели.
    1. nepunamemuk
      nepunamemuk 12 марта 2023 10:12
      +3
      Ещё немного, и волонтёрам надо будет заниматься эвакуацией населения ЛДНР, чтобы хоть кого-то спасти, пока туда не зашли укрокаратели.

      а с Крыма поезда уже пора заводить пока мост в очередной раз не восстановили?
    2. IS-80_RVGK2
      IS-80_RVGK2 12 марта 2023 14:20
      +15
      Цитата: Смысл Жизни_
      Ещё немного, и волонтёрам надо будет заниматься эвакуацией населения ЛДНР, чтобы хоть кого-то спасти, пока туда не зашли укрокаратели.

      Как тут не вспомнить про пятикопеечных пропагандистов кричавших что Россия своих не бросает и потом бегство из Харьковской области и сдачу Херсона. А людей нам поверивших в лучшем случае ждет тюрьма, а кого-то уже просто расстреляли. И ни одна причастная мразь даже попытки извиниться не сделала.
      1. Теренин
        Теренин 12 марта 2023 17:14
        +10
        Цитата: IS-80_RVGK2
        И ни одна причастная мразь даже попытки извиниться не сделала.

        Как можно одновременно извиняться и получать награды belay
        В наградных листах слов извинений не предусмотрено no
      2. svoroponov
        svoroponov 13 марта 2023 12:36
        0
        Ну а почему вы не там ? На передовой? Докажите , что если вы начнёте воевать а не молоть языком , мы побелим.
      3. DwellerNet
        DwellerNet 14 марта 2023 16:54
        0
        Я даже одну такую мразь на Топваре знаю. Она накануне сдачи Херсона, тут статью тиснула о том, почему не будет сдачи Херсона. И сейчас ни в чем не бывало свои статейки пописывает. am
  5. Ratmir_Ryazan
    Ratmir_Ryazan 12 марта 2023 04:17
    +16
    В общем все по делу, но все же, что-то делается, тех же Ланцетов и БЛА Zala типа крыло стало немного больше за год, Герань опять же появилась, есть и курсы где готовят оператора этих дронов. Хотя конечно хотелось бы большего и есть куда стремиться.

    Проблема думаю не у том, что МО ничего не хочет делать, a в том, что у нас в России нет технической возможности делать БЛА аналогичные китайским DJI по качеству и цене. Нет у нас производства цифровых камер, нет у нас производства электродвигателей, и кучи всего остального связанного с электроникой мирового уровня у нас нет. За год завод не построить и производство не наладить, поэтому сейчас лучше сразу купить готовые БЛА. Внутренний рынок сбыта у нас в десятки раз меньше китайского, внешнего вообще не будет, так что даже если и получится организовать аналогичное производство в будущем, то такие дроны будут в разы дороже.

    Соглашусь с тем, что покупкой тех же бытовых и промышленных дронов как и антидроновые ружей даже в том же Китае МО могли бы заняться тоже, не на прямую так через какие-то компании. Дронов и антидроновые ружей нам сильно не хватает.
    1. мордвин 3
      мордвин 3 12 марта 2023 05:53
      +24
      Цитата: Ratmir_Ryazan
      Нет у нас производства цифровых камер, нет у нас производства электродвигателей, и кучи всего остального связанного с электроникой мирового уровня у нас нет.

      Даже не знаю, хоть двигатели мопедные у нас могут выпускать? Помню, в начале 90-х читал, как китайцы в матрасах наши ИЖаки контрабандой вывозили. И где все это? ИЖ, Восход, Урал... От Урала одна рама осталась, да весло на люльку присобачили, типа, чтоб не утонуть, остальное все импортное, вроде.
      1. stelltok
        stelltok 12 марта 2023 10:10
        +9
        Даже не знаю, хоть двигатели мопедные у нас могут выпускать?

        Так двигатели могут делать. А что толку.
        Узкое место это - то что сделать не могут.
        А именно:
        1)фотоматрица(для сьемки видео) в большом количестве. В РФ есть завод который делает фотоматрицы но....
        2)чипы 28 нм в большом количестве.
        3)Все это собрать - а для этого нужно: строить завод(вы же не будете в открытом поле сборкой заниматься?), нанимать инженеров(где вы их возьмете?), нанимать людей которые будут это все собирать( у РФ есть роботы, чтобы автоматизировать сборку? )
        Хорошо было бы если это все начали делать на 10 лет раньше.
        Так как в спорт вложили денег больше.То видимо спорт важнее чем микроэлектронника.
        1. stankow
          stankow 12 марта 2023 10:56
          +4
          Для дронов чипьi 28 nm не нужньi.
          ...............
          1. stelltok
            stelltok 12 марта 2023 13:15
            +9
            Для дронов чипьi 28 nm не нужньi.

            Для сьемки и обработки видео(+ ДРОН много чего еще делает что грузит процессор) формата FullHD нужно суммарно процессор 3 Гц.
            А чтобы сделать проц 3 Гц + маленького размера нужно как минимум 28 нм.
            Например у DJI Mavic
            процессор 2 ядра Cortex-A17 28 нм 1,5 Гц
        2. Demon
          Demon 13 марта 2023 20:12
          0
          А почему бы на основе смартфонов не начать делать дроны? Чипы есть, камера есть, связь есть, даже батарейка есть. Есть же российские предприятия, которые смарфоны собирают.
          А дальше летающие планшеты и ноутбуки освоить можно))
          Достаточно ПО написать и контроллеры моторов подключить.
          Можно еще проще сделать: закупить комплектующие и начать отверточную сборку. Вот Москвича собирают, а там деталей в разы больше и технологически сложнее.
          Скорее всего там ТЗ от МО настолько проблемное, что даже приближенные заработать на госзаказе не хотят.
    2. certero
      certero 12 марта 2023 06:01
      +31
      Цитата: Ratmir_Ryazan
      За год завод не построить и производство не наладить, поэтому сейчас лучше сразу купить готовые БЛА.

      Я тебе гарантирую, что любой предприниматель из моих знакомых за год не то чтобы завод, два завода построил бы если бы у него был контракт с министерством обороны на серьёзную партию беспилотников с жёсткой локализацией процентов в 50.
      Это не ракетные двигатели производить, часть комплектующие закупить в Китае часть попробовать здесь сделать и всё.
      1. мордвин 3
        мордвин 3 12 марта 2023 06:04
        -31
        Цитата: certero
        если бы у него был контракт с министерством обороны на какую-то партию беспилотников.

        А без контракта слабо? Чтоб дешевле и лучше китайских были.
        1. aleksejkabanets
          aleksejkabanets 12 марта 2023 07:32
          +44
          Цитата: мордвин 3
          А без контракта слабо? Чтоб дешевле и лучше китайских были.

          На какие деньги? Все оборотные средства сегодня, это кредит. Нет контракта == нет кредита, а впрочем если и есть контракт, то далеко не факт, что будет кредит. Государство РФ о ростовщиках заботится куда больше чем о производителях.
          1. мордвин 3
            мордвин 3 12 марта 2023 08:04
            -17
            Цитата: aleksejkabanets
            Все оборотные средства сегодня, это кредит. Нет контракта == нет кредита, а впрочем если и есть контракт, то далеко не факт, что будет кредит.

            У меня брат, владелец 4-х фирм, обходится без кредитов. Вот ему слабо делать беспилотники. Ибо выше головы не прыгнешь. А здесь человек базарит за контракт с МО с гарантией постройки предприятия. Вот у меня вопрос: А что, без заказов МО беспилотники невыгодно делать?
            1. stankow
              stankow 12 марта 2023 10:58
              +8
              Невьiгодно. При российских объемов цена получается в разьi вьiше.Кто покупать будет ?
            2. bk0010
              bk0010 12 марта 2023 11:26
              +14
              Цитата: мордвин 3
              А что, без заказов МО беспилотники невыгодно делать?
              Выгодно. Но их МО на вооружение не примет. То есть ни штатов, ни обслуживания, ни запчастей. Во времена грузинской заварушки была контора, которая делала отличные беспилотники для Газпрома. Но она не собиралась работать на МО (ибо геморрой, а прибыль - мизер), а МО не брал ее беспилотники (хотя очень нужны были), так как те сделаны без положенных "танцев с бубном". Кстати, выполнение этих "танцев с бубном" поднимает цену продукции в разы.
              Кроме того, для разработки чего-нибудь для МО требуется лицензия на производство вооружения, которую получить будет непросто.
            3. Розмари
              Розмари 12 марта 2023 12:11
              +11
              Цитата: мордвин 3
              У меня брат, владелец 4-х фирм, обходится без кредитов. Вот ему слабо делать беспилотники. Ибо выше головы не прыгнешь. А здесь человек базарит за контракт с МО с гарантией постройки предприятия. Вот у меня вопрос: А что, без заказов МО беспилотники невыгодно делать?

              Вот довольно внушительный список российских фирм - производителей беспилотников в России. Уже созданных, с производственными мощностями.
              http://robotrends.ru/robopedia/proizvoditeli-bespilotnikov-rossiya

              Некоторые из этих производителей беспилотников входят в Ассоциацию военно-промышленных компаний России. И наверняка у некоторых из них есть контракты с МО.
              Контракты есть, а беспилотников нет. Так может быть проблема не только в деньгах?
              1. мордвин 3
                мордвин 3 12 марта 2023 12:44
                -1
                Цитата: Розмари
                Контракты есть, а беспилотников нет.

                Сажать этих растратчиков надо к бениной маме.
                1. Теренин
                  Теренин 12 марта 2023 17:16
                  +3
                  Цитата: мордвин 3
                  Цитата: Розмари
                  Контракты есть, а беспилотников нет.

                  Сажать этих растратчиков надо к бениной маме.

                  Как минимум yes
            4. МДП
              МДП 12 марта 2023 15:12
              +9
              4 фирмы наверное это 4 СТО? Без серьезных связей в среде чинуш в России бизнес не построить. Ладно бы государство в их лице не замечало бизнес, так они требуют на любые действия на лапу
              1. мордвин 3
                мордвин 3 12 марта 2023 16:06
                0
                Цитата: МДП
                4 фирмы наверное это 4 СТО?

                Нет, не 4 СТО. По строительству, в основном.
            5. svoroponov
              svoroponov 13 марта 2023 10:37
              0
              Ну если у вашего брата фирмы по производству продуктов да с персоналом - моя семья и родственники , то да , зачем ему кредиты? И он если и захочет то что он может построить?. Правильно - ларёк или маленькое кафе с кухней. А вообще может стоит говорить за себя и свои знания а не за мифических братьев (по разуму) и их возможности .
              1. МДП
                МДП 13 марта 2023 18:08
                0
                Знаете ли есть щас в инете оценка качества работы компании, где люди не только ставят оценку, но и могут оставлять комментарии. Так вот нужно законодательно вводить такую оценку всех компаний со стороны потребителей. В том же QR коде при сканировании с чека. А чтобы люди охотно ставили оценку, нужно чтобы после этой процедуры ему автоматически возвращались какие-то деньги. Те же 5-100 руб вполне заинтересуют покупателя поставить 1-5 звезд. И уже на основе оценок клиентов ставить рейтинг компании. Чем выше рейтинг, тем меньше начислять проценты по кредиту. Если у компании рейтинг 4,7-5, то можно кредит давать и под 0%. Малый и средний бизнес можно поднять, одновременно отсеивая ненужные компании
      2. Николай310
        Николай310 12 марта 2023 06:20
        +17
        Да и беспилотники появились ни вчера...как и о грядущей войне с Украиной говорили с 14-го года...но зачем было готовиться,когда проще выставки и биатлончики произаодить
        1. Михаил Кривопалов
          Михаил Кривопалов 12 марта 2023 07:52
          +15
          Вообще первые разговоры помню были ещё в 1995, потом после войны 08.08.08, так что времени было вагон
          1. dfk-80
            dfk-80 12 марта 2023 16:19
            +4
            Так-то Израиль управляемые оператором ракеты с камерой применил ещё в первую Ливонскую. Чем они от ланцетов отличаются не понятно, так-что уже не второе, и не третье десятилетие.
            1. Михаил Я2
              Михаил Я2 13 марта 2023 06:59
              +1
              Неужели Израиль воевал против ливонских рыцарей? laughing
              1. МДП
                МДП 13 марта 2023 18:15
                0
                Тоже резануло про Ливонскую войну
        2. svoroponov
          svoroponov 13 марта 2023 10:45
          +1
          Беспилотники ещё при СССР появились и что? Просто за последние годы они очень усовершенствовались и определилась ниша их использования. Вон даже американцы не ожидали такого развития и применения беспилотников. Да были у них воздушные разведчики и беспилотники , но они были очень дороги и не применимы фактически в зонах с плотной системой ПВО и подавления сигналов управления и связи.
      3. Михаил Кривопалов
        Михаил Кривопалов 12 марта 2023 07:51
        +14
        Так завод нужно было строить не за год, а вообще сильно раньше, ещё до СВО.
        1. svoroponov
          svoroponov 13 марта 2023 11:02
          +1
          Завод по производству чего, беспилотников. Так любой большой цех или ангар можно приспособить для массового изготовления подобных аппаратов.И оптика у нас не плохая есть , вот только её уж очень надо много. И если на западе вы можете брать её у нескольеих производителей , то у нас выбор по колличеству ограничен был, но читал что производство новых линий завершено (в двух городах ). Её раньше не надо было столько , но куда надо хватало. А сейчас спрос резко вырос и быстро нарастить такое сложное производство не всегда возможно.
          По электронике вроде освоен процесс 95 Нм и готовится 28, мало того , он по технологии не такой как на западе.Технология изготовления другая . Но и тот что есть ,даже 300 Нм вполне подходит для нужд военных вполне, а кое что с такими чипами ,даже по характеристикам , превосходит западное.

          А вообще и, не стоит сравнивать мощности запада по производству и наши , тем более после распада СССР(разруха ну очень сильная всё таки была) , часть и не хилая , осталась не в России и теперь ,ну очень многое надо было после 90 -х восстанавливать или строить по новой. Да и многое уже просто морально устарело для производства и нужны новые заводы с новым подходом организации производства и оборудованием , которое тоже надо разработать и произвести. Вот вы ругаете руководство , а почему сами не пошли в техникумы ,институты и техуниверситеты ,чтобы стать инженерами и мастерами а так же конструкторами разных новинок. Способности нет, желания? Ну и тогда и молчите себе в тряпочку. Но поцесс идёт, и всё будет, а кое что уже и есть.Да и умами не бедна Россия- матушка и талантами. Многих, ноющих здесь ( всё пропало и мы все завтра умрём)я к этой категории не отношу.
          1. wladimirjankov
            wladimirjankov 13 марта 2023 17:32
            +2
            а почему сами не пошли в техникумы ,институты и техуниверситеты ,чтобы стать инженерами и мастерами а так же конструкторами разных новинок.

            чтобы люди хотели и шли в инженеры об этом должно позаботится государство и власти его представляющие. А Это они опустили статус инженера до уровня ниже плинтуса. Инженером в нашей стране быть не престижно, не выгодно и бесперспективно. Поэтому молодые люди идут в блогеры, бизнес, торговлю, артисты, журналисты, юристы и прочую лабуду, но не инженеры. Потому что они у нас не востребованы, не ценятся и ловить там не чего. А это все порождение бездарной государственной политики.
      4. Ratmir_Ryazan
        Ratmir_Ryazan 12 марта 2023 08:28
        -9
        Я тебе гарантирую, что любой предприниматель из моих знакомых за год не то чтобы завод, два завода построил бы если бы у него был контракт с министерством обороны на серьёзную партию беспилотников с жёсткой локализацией процентов в 50.
        Это не ракетные двигатели производить, часть комплектующие закупить в Китае часть попробовать здесь сделать и всё.


        Молодец, дайте денег нам, а мы вам построим из импортных комплектующих завод и БЛА и чтобы твердый контракт ))).

        И какая же цена в итоге будет у этих дронов? В России сегодня максимум что можно сделать это корпус из пластика, а все остальное придется также закупать в Китае и ещё содержать завод, где это всё собирают и "хитрого" предпринимателя, который все это придумал.

        На свои пусть строят заводы ваши друзья, пусть сами выпускают и продают дроны для частников и компаний по всему миру, а уже потом за контрактом в МО идут.

        А дармоедов, грабящих бюджет, и без ваших друзей хватает.
        1. мордвин 3
          мордвин 3 12 марта 2023 08:54
          +9
          Цитата: Ratmir_Ryazan
          На свои пусть строят заводы ваши друзья,

          Так друзьям, что бы корпус сварить, придется станок для варки пластмассы закупать, плюс формы, которые фрезеровщики пилить будут. Не-не, невыгодно. Легче станки на металлолом продать.
          1. Ulan.1812
            Ulan.1812 12 марта 2023 13:06
            +5
            Цитата: мордвин 3
            Цитата: Ratmir_Ryazan
            На свои пусть строят заводы ваши друзья,

            Так друзьям, что бы корпус сварить, придется станок для варки пластмассы закупать, плюс формы, которые фрезеровщики пилить будут. Не-не, невыгодно. Легче станки на металлолом продать.

            Вы правы, прошли те времена, когда на склад работали.
            Без твёрдого заказа, никто просто так деньгами швыряться не будет.
            Верная дорога к банкротству.
            И так не только частники работают, но и госпредприятия. Сделать могут опытный образец, чтобы продемонстрировать и выявить интерес и потенциальный спрос к такому продукту.
          2. svoroponov
            svoroponov 13 марта 2023 11:37
            +3
            Вы не поверите , но пластмассовые корпуса для радиоуправляемых моделей я в Доме Пионеров ещё при СССР делал. И станок для выдавливания после разогрева мы сделали за несколько дней.Просто перед этим хорошо продумал весь процесс , ну а дальше дело технологии и техники - мастер модели и прочее, стеклоткань , смолы и так далее.
            И с углеволокном проблем небыло после доставки нам муфельной печи. Винты и корпуса для планеров штамповали только так .Если бы надо было наладить небольшое производство то проблема бы для нас стояла только бы в материаллах , ну и начинке типа радиоуправления и камер .
            Так это было ещё в 70-80 годах.
            С сегодняшними возможностями подобные производства даже в школьных мастерских, при их сегодняшнем наполнении оборудованием , можно организовать.
        2. HefeДМБ69
          HefeДМБ69 12 марта 2023 11:00
          +5
          Брат, ты прав, экономика должна быть экономной, а бабы говых мобиков нарожают! Ишь, контрактов им... Тут, панимашь, белому Бване срочно на подарок 350 млрд понадобилось, а этим лохторатам БПЛА захотелось. Брысь, окаянные!
        3. 1 z1
          1 z1 14 марта 2023 21:20
          0
          Сырье для корпуса тоже из Китая будет
      5. Зеструм
        Зеструм 12 марта 2023 09:40
        -8
        Поддерживаю!
        Оправдывают бездеятельность только ленивые мерзавцы!
        Вы хоть начните что то делать, глядишь и энтузиазмом бы появился...
        Вот уж, действительно: равнодушие - синоним преступности!
      6. У.Ченый
        У.Ченый 12 марта 2023 09:44
        +11
        Это взгляд дилетанта. Да, беспилотник не ракетный двигатель. Но сложностей там полно и даже просто скопировать, не имея, как сейчас говорят, компетенций, не получится. Поэтому закончится такой контракт перепродажей китайских же БПЛА, но за цену раз в 10 - 20 большую. Опыт уже есть.
        1. certero
          certero 12 марта 2023 13:05
          +8
          Цитата: У.Ченый
          Это взгляд дилетанта. Да, беспилотник не ракетный двигатель. Но сложностей там полно и даже просто скопировать, не имея, как сейчас говорят, компетенций, не получится

          Уровень беспилотников - это уровень авиамоделизма который в Советском Союзе был при в каждом кружке дворца пионеров, помноженный на современные возможности.
          Нужны не самые лучшие, а массовые и относительно дешёвые.
          1. Альф
            Альф 12 марта 2023 21:44
            +5
            Цитата: certero
            Уровень беспилотников - это уровень авиамоделизма который в Советском Союзе был при в каждом кружке дворца пионеров, помноженный на современные возможности.

            И где те Дворцы Пионеров, да и сами пионеры ? Есть Молодая Гвардия, Наши, Молодежка ОНФ, а толку с них как с козла молока, шуму много, форма красивая, на парадах шаг печатают, а выхлопа нет...
      7. bk0010
        bk0010 12 марта 2023 11:20
        +5
        Цитата: certero
        Я тебе гарантирую, что любой предприниматель из моих знакомых за год не то чтобы завод, два завода построил бы если бы у него был контракт с министерством обороны на серьёзную партию беспилотников с жёсткой локализацией процентов в 50.
        Заводы он может быть и построил бы, но сдать заказчику изделия не смог бы. Оплатил бы огромные штрафы, хорошо, если бы на свободе остался.
        Цитата: certero
        Это не ракетные двигатели производить, часть комплектующие закупить в Китае часть попробовать здесь сделать и всё.
        Умный, да? Кто же вам согласует импортные комплектующие?
    3. Солдатов В.
      Солдатов В. 12 марта 2023 06:05
      +15
      Моё мнение завод "Фиолент" в Симферополе выпускающий бытовой электроинструмент мог бы быстро освоить выпуск малых и средних БПЛА. Тем более что много комплектующих он получает из Китая. Им только добавить в список цифровые камеры, ну может ещё приёмо-передающее устройство и дальше просто отвёрточная сборка. soldier
      1. Зеструм
        Зеструм 12 марта 2023 09:47
        +14
        Коллега! Знаю я этот завод. Сам когда то там работал в советское время.
        За украинское время вымерли всё сколь-нибудь инициативные кадры.
        Завод в настоящее время завален заказами от МО, работают на пределе. Они могли бы, да. Но где набрать квалифицированные кадры? Их просто нет, как нет и желающих просто вкалывать в поте лица, как это было в советское время.
        Вот и ситуация в миноборонпроме. Старики вымерли а молодёжь желает блогерами быть. В результате работать некому
        1. мордвин 3
          мордвин 3 12 марта 2023 10:13
          +1
          Цитата: Зеструм
          Коллега! Знаю я этот завод. Сам когда то там работал в советское время.

          Цитата: Зеструм
          Старики вымерли а молодёжь желает блогерами быть. В результате работать некому

          А сколько платят на том заводе?
        2. Кронос
          Кронос 12 марта 2023 10:49
          +10
          А платят сколько за тяжкий труд на этом заводе ? Зачем туда идти если работая в лучших условиях можно получать больше и времени на семью ?
        3. IS-80_RVGK2
          IS-80_RVGK2 12 марта 2023 14:31
          +11
          Цитата: Зеструм
          Старики вымерли а молодёжь желает блогерами быть. В результате работать некому

          Может стоит попробовать нормальные деньги платить и обучать спецов, а то привыкли дармоеды и паразиты к дармовой высококвалифицированной рабочей силе доставшейся в наследие от СССР и до сих пор живут ментально в 90-х. А нынче нет нихера никого за воротами. И специалистов вы не вырастили и с демографией жопа и на вашу нищенскую зарплату с херовыми условиями труда никто не пойдет.
          1. мордвин 3
            мордвин 3 12 марта 2023 14:47
            0
            Цитата: IS-80_RVGK2
            Может стоит попробовать нормальные деньги платить и обучать спецов, а то привыкли дармоеды и паразиты к дармовой высококвалифицированной рабочей силе доставшейся в наследие от СССР и до сих пор живут ментально в 90-х.

            Не будут они нормально платить. Привыкли, тля. Я на последней работе получал тысячу в смену, надорвался, таская мешки с цементом. Какое то там ДОА плечевого сустава. Ёлы-палы, да я в 90-е в разы больше получал, и пахал в разы меньше.
          2. Альф
            Альф 12 марта 2023 21:54
            +2
            Цитата: IS-80_RVGK2
            И специалистов вы не вырастили и с демографией жопа и на вашу нищенскую зарплату с херовыми условиями труда никто не пойдет.



            Зачем рвать попу на заводе по локоть в эмульсии, когда можно получать не меньше, а часто и больше без большого напряга...
            1. svoroponov
              svoroponov 13 марта 2023 12:44
              +1
              Можно ,если спрос есть и не досажают конкуренты.
        4. 1 z1
          1 z1 14 марта 2023 21:32
          0
          Что есть , то есть. Ненависть к труду привили на два будуших поколения . Но справедливости ради зарплата рабочих за месяц , на заводах с ГОЗами, в моем регионе ниже зарплаты охранника в "нерезиновой" за 2 недели
      2. Sofievka
        Sofievka 12 марта 2023 10:20
        +5
        Единственный завод в городе, хотя и от него половина осталась, остальное-большущий базар
      3. Солдатов В.
        Солдатов В. 12 марта 2023 11:47
        +8
        Посмотрел сейчас 77 вакансий на "Фиоленте" с предложенной зарплатой от 16 до 60 тысяч рублей. 60 тысяч правда всего несколько мест, а так в среднем 20-25 тысяч. Удивляет что у инженеров такая же зарплата. А ведь это оборонный завод работающий на военный флот, и единственный завод по выпуску бытовых строительных электроинструментов в России. У меня несколько штук и не жалуюсь.
        Я думаю резервы найдутся чтобы увеличить зарплату хотя бы вдвое. Провести аудит, подключить профсоюз, можно найти деньги на достойную зарплату.
        Конечно это КРЫМ, это сдача квартир отдыхающим, продажа клубники, вишни и т.д. Но не все же торгаши, отельеры. И потом завод это стаж на пенсию, работа в коллективе, жизнь в обществе. soldier
        1. IS-80_RVGK2
          IS-80_RVGK2 12 марта 2023 14:36
          +8
          Цитата: Солдатов В.
          Я думаю резервы найдутся чтобы увеличить зарплату хотя бы вдвое.

          Ага. Пить боржоми когда почкам трындец это конечно сильно поможет. Да и зачем? Лучше члены совета директоров себе очередные внедорожники купят. А завод выжать до суха и продать когда начнутся убытки.
        2. свой1970
          свой1970 12 марта 2023 15:00
          -11
          Цитата: Солдатов В.
          Я думаю резервы найдутся чтобы увеличить зарплату хотя бы вдвое. Провести аудит, подключить профсоюз, можно найти деньги на достойную зарплату.

          И это автоматически удорожит продукцию.И спрос станет меньше...
          В СССР себестоимость ВАЗа была 670 рублей и отпускная цена в 6 000 - поэтому рабочему могли платить 300-350.....
          1. aleksejkabanets
            aleksejkabanets 12 марта 2023 15:58
            +6
            Цитата: свой1970
            И это автоматически удорожит продукцию.И спрос станет меньше...
            В СССР себестоимость ВАЗа была 670 рублей и отпускная цена в 6 000 - поэтому рабочему могли платить 300-350.....

            А обосновать какими то документами сий бред сможете? А ничего, что были датируемые отрасли? Как вы вообще можете мерить социалистическую экономику на капиталистический манер? Даже после реформы Косыгина-Либермана это было невозможно.
            1. свой1970
              свой1970 13 марта 2023 12:39
              0
              Цитата: aleksejkabanets
              А ничего, что были датируемые отрасли?

              Автоваз явно к ним не относился
              Цитата: свой1970
              "Только за первые пять лет после начала производства АВТОВАЗ сумел перечислить стране 10 млрд. рублей, десять раз окупив средства, затраченные государством на контракт с Fiat (900 млн. рублей)."
          2. Oleg Ogorod
            Oleg Ogorod 12 марта 2023 16:44
            +7
            В СССР себестоимость ВАЗа была 670 рублей и отпускная цена в 6 000 - поэтому рабочему могли платить 300-350.....

            В себестоимость входит зарплата рабочих. Какая тогда себестоимость в 670 рублей? Это сказки.
            1. свой1970
              свой1970 12 марта 2023 23:17
              -2
              Цитата: Oleg Ogorod
              В СССР себестоимость ВАЗа была 670 рублей и отпускная цена в 6 000 - поэтому рабочему могли платить 300-350.....

              В себестоимость входит зарплата рабочих. Какая тогда себестоимость в 670 рублей? Это сказки.

              Естественно входит...только рабочий выпускал не 2 машины в год...
              "1990 году, в последний год существования советской экономики, Волжский автомобильный завод произвел 743,6 тыс. (!!!!!)автомобилей. Это составляло 37% от всей автомобильной техники, выпущенной в СССР и 59% всех легковых автомашин, произведенных в стране"
              Можете посчитать и вы увидите что зп 1 рабочего с 1 машины составляла менее 10 копеек...

              А теперь немного на тему товаров повышенного спроса к коему всегда у нас относились авто
              "Только за первые пять лет после начала производства АВТОВАЗ сумел перечислить стране 10 млрд. рублей, десять раз окупив средства, затраченные государством на контракт с Fiat (900 млн. рублей)."
            2. svoroponov
              svoroponov 13 марта 2023 13:10
              +1
              Да большинство фирм на западе работают всегда с финансовой подпиткой или краткосрочные кредиты или долгосрочные, дополнительные гранты .А как они вымогают дополнительное финансирование уже после выигранных конкурсов и контрактов , то это отдельная песня.
              Вон Большая фарма , денег не меряно , но перед выпуском вакцин потребовала деньги с Евросоюза и только тогда запустила производство.
    4. parusnik
      parusnik 12 марта 2023 06:51
      +17
      Нет у нас производства цифровых камер, нет у нас производства электродвигателей, и кучи всего остального связанного с электроникой мирового уровня у нас нет.
      А почему? Потому ,что всё купим..готовое..
    5. Novichek)
      Novichek) 12 марта 2023 07:42
      +16
      [/center]
      . Проблема думаю не у том, что МО ничего не хочет делать, a в том, что у нас в России нет технической возможности
      а вам известно что ещё в 2017 году на очередном российском военном форуме, типо : "АРМИЯ......", были представлены кучи частных отечественных беспилотников, но это было никому не нужно, и конкретные личности занимающие тогда большие должности в МО РФ , демонстративно, с огромным презрением все это игнорировали, вот есть канал в телеге " разработчик БПЛА", он не даст соврать, он все это прекрасно помнит. https://t.me/s/UAVDEV. [/center]
      [
    6. Найк
      Найк 12 марта 2023 08:04
      -3
      Цитата: Ratmir_Ryazan
      За год завод не построить и производство не наладить, поэтому сейчас лучше сразу ку

      В 41-м за месяцы строили и налаживали производство в чистом поле протому что было НКВД,был страх,(как сейчас в Украине) было военное положение,а сейчас хрен знает что.
      1. мордвин 3
        мордвин 3 12 марта 2023 09:04
        +21
        Цитата: Найк
        в чистом поле протому что было НКВД,был страх,

        Не было никакого страха. Как начали писать в конце 80-х про кровавое НКВД, спрашивал у деда. Он после плена попал в штрафники, потом, после госпиталя, в лагерь НКВД. Страшно стало? Да фиг там. НКВД направило его работать в шахту подмосковья, где он получил полдома и зарплату под 300 (это при Хруще). Вышел на пенсию в 50 лет, в 70-ом году.
        Да, спрашивал его про заградотряды, не видел он их, только один политрук с наганом бегал в рядах атакующих.
        - Куда прешь?
        - Не видишь, что ли, ранен я...
        - Ну иди... До санчасти сам дойдешь?
        - Да.
        Вот и весь заградотряд.
        1. красноярск
          красноярск 12 марта 2023 10:21
          +9
          Цитата: мордвин 3
          спрашивал у деда. Он после плена попал в штрафники, потом, после госпиталя, в лагерь НКВД. Страшно стало? Да фиг там. НКВД направило его

          Штрафник после госпиталя в лагерь НКВД? Со штрафника после ранения снималась судимость и он, после госпиталя, направлялся в обычную часть. А если комисовывался, то при чем тут лагерь НКВД?
          1. Розмари
            Розмари 12 марта 2023 11:50
            +6
            Цитата: красноярск
            Штрафник после госпиталя в лагерь НКВД? Со штрафника после ранения снималась судимость и он, после госпиталя, направлялся в обычную часть. А если комисовывался, то при чем тут лагерь НКВД?

            В находящемся в глубоком тылу госпитале бывший штрафник совершил новое преступление.
            И хотя по приговору военного трибунала в таких случаях обычно отправляли обратно в штрафбат или чаще всего расстреливали, теоретически комиссованного по ранению могли приговорить к новому сроку и отправить для отбытия наказания в лагерь.
            Но тут возникает другой вопрос - если бывший штрафник по состоянию здоровья не мог воевать, то как он мог работать в шахте?
            1. мордвин 3
              мордвин 3 12 марта 2023 13:24
              +5
              Цитата: Розмари
              Но тут возникает другой вопрос - если бывший штрафник по состоянию здоровья не мог воевать, то как он мог работать в шахте?

              Да вот как то мог. Тяжелое ранение - это когда кость перебита. У моего деда было осколочное в плечо. Шрамина - сантиметров на 15.
          2. мордвин 3
            мордвин 3 12 марта 2023 13:18
            +2
            Цитата: красноярск
            Штрафник после госпиталя в лагерь НКВД? Со штрафника после ранения снималась судимость и он, после госпиталя, направлялся в обычную часть. А если комисовывался, то при чем тут лагерь НКВД?

            Да, именно в лагерь НКВД его засунули. В Сталиногорск. Московская область, на тот момент. Там и остался. У нас тут было два лагеря НКВД, один для наших, другой - для немцев. Наших проверяли после плена. А немцев - да фиг их знает, тоже распределяли вроде, кому в Москву, кому на стройки ...
            Я здесь не пишу с шурум-бурум, пишу, как мне дед рассказывал. Жаль, что мало его спрашивал.
            1. Альф
              Альф 12 марта 2023 22:00
              0
              Цитата: мордвин 3
              У нас тут было два лагеря НКВД, один для наших, другой - для немцев. Наших проверяли после плена.

              Уважаемый коллега, так и пишите-не в лагерь НКВД(что автоматически возбуждает местных обличителей кровавой гэбни), а на ФИЛЬТРЫ, что абсолютно другое дело. А после фильтров-да, кто может служить, тех в армию, кто не может служить-в военную промышленность, кто издырявлен по самое не могу, тех комиссовать.
              1. мордвин 3
                мордвин 3 12 марта 2023 23:35
                +2
                Цитата: Альф
                Уважаемый коллега, так и пишите-не в лагерь НКВД(что автоматически возбуждает местных обличителей кровавой гэбни), а на ФИЛЬТРЫ, что абсолютно другое дело.

                Ну, да, в принципе. Один черт, "кровавая" гэбня и ГУЛАГ, который архипелаг. Вот, нашел.
                Специальные (фильтрационные) лагеря были созданы решением ГКО[6] в последние дни 1941 г. с целью проверки военнослужащих РККА, бывших в плену, окружении или проживавших на оккупированной противником территории. Порядок прохождения госпроверки («фильтрации») определялся Приказом наркома внутренних дел СССР № 001735 от 28 декабря 1941 г., в соответствии с которым военнослужащие направлялись в специальные лагеря, где временно получали статус «бывших» военнослужащих или «спецконтингента».
                Известно, что на территории современной Тульской области в 1942–1946 гг. действовали два специальных (фильтрационных) лагеря НКВД СССР: спецлагерь № 283 (ПФЛ № 283) и спецлагерь № 388 (ПФЛ № 388). До июня 1944 года они находились в ведении Управления по делам военнопленных и интернированных (УПВИ) НКВД СССР (с 11 января 1945 г. – Главного управления, ГУПВИ), затем недолго в ведении ГУЛАГа НКВД СССР, с сентября 1944 г. в ведении специально созданного Отдела спецлагерей (ПФЛ) НКВД СССР, а после его расформирования, с 1 февраля 1946 г., вновь переданы в ГУЛАГ[7]. В феврале 1945 г. спецлагеря были переименованы в «проверочно-фильтрационные лагеря» (ПФЛ) и просуществовали до середины 1947 г.

                https://stalinogorsk.ru/gulag
                1. мордвин 3
                  мордвин 3 13 марта 2023 01:27
                  +1
                  Добавлю.
                  Выполнение постановлений СНК СССР по восстановлению шахт Подмосковного угольного бассейна[8], предполагало выделение комбинату «Москвауголь» до 20 000 чел. рабочей силы. Для выполнения этой задачи приказом НКВД СССР № 00567 от 20 марта 1942 г. «в целях использования бывших военнослужащих Красной Армии, находившихся в плену и окружении противника, на работах в Подмосковном угольном бассейне»[9] был организован Тульский спецлагерь № 283 с Управлением в г. Сталиногорске[10]. Уже в марте 1942 г. первые 3000 «бывших военнослужащих» прибыли в лаготделения, созданных при шахтах Донского, Узловского и Болоховского районов.

                  Вот таким макаром мой дед и оказался из мордовских крестьян подмосковным шахтером.
          3. svoroponov
            svoroponov 13 марта 2023 13:13
            +1
            Так то да , но если был в окружении или небыло данных о каком то времени боёв , то фильтровали через лагерь.
      2. Кронос
        Кронос 12 марта 2023 10:51
        +7
        Попробуйте сами современный завод за месяц построить и взять оборудование которое в стране не производят.
      3. aleksejkabanets
        aleksejkabanets 12 марта 2023 10:56
        +17
        Цитата: Найк
        В 41-м за месяцы строили и налаживали производство в чистом поле протому что было НКВД,был страх,(как сейчас в Украине) было военное положение,а сейчас хрен знает что.

        В 1941 году был не страх перед НКВД, а была самоотверженность, потому, что советский народ знал, что воюет за завоевания Октября, и завод этот строит себе, а ни какому то там абрамовичу. А за что напрягаться народу сегодня? Где 8-ми часовой рабочий день, бесплатная медицина и образование, где комуналка как при СССР, бесплатные квартиры? Кинемся все за шапку сухарей строить заводы абрамовичам, ротенбергам с потаниыми? Что бы те потом мигрантов завезли, потому, что русским платить больше надо? Жаль, что смайлика в виде фиги нет!
        1. свой1970
          свой1970 13 марта 2023 12:51
          +1
          Цитата: aleksejkabanets
          В 1941 году был не страх перед НКВД, а была самоотверженность, потому, что советский народ знал, что воюет за завоевания Октября, и завод этот строит себе
          и поэтому пришлось вводить запрет на увольнение с производства и уголовную ответственность за прогулы?
          Вам статью УК РСФСР 1926 процитировать?
          Как то не очень вяжутся прогулы с защитой завоеваний Октября,не?
          какие то не очень сознательные граждане были - раз пришлось статью в УК вводить?
          1. 1 z1
            1 z1 14 марта 2023 21:41
            0
            Всегда и везде были и трудоголики и халявщики, а основная масса колеблющиеся. Разница в том , в какую сторону власть, различными методами ,направляет эту колеблющиеся массу.
      4. Ярослав Тэккель
        Ярослав Тэккель 12 марта 2023 17:54
        +8
        Да можно и без НКВД. Когда американцы в Ираке обнаружили, что основные потери идут от мин и управляемых фугасов, и нужны миностойкие броневики М1117 вместо хаммеров, то их производство увеличили в 40 раз - с одного в три недели до 56 в месяц, и наклепали в итоге больше 2000 штук. Это при том, что завод пришлось восстанавливать после урагана Катрина. Едва ли ФБРовцы стояли за спинами американских генералов и промышленников, уперев пистолеты в затылки.
        1. svoroponov
          svoroponov 13 марта 2023 13:19
          +1
          Производство было налажено -это раз
          Потери от мин могли быть и вымышленными или так сказать , преднамеренными, чтобы провести дополнительные закупки с которых в Пентагоне кто то сильно поимел. Такое для Штатов не впервой , когда очень хочется то производство готовится заранее а затем в прессе делается вброс , чтобы подстегнуть конгресс на финансирование. Об этом все прекрасно знают.
      5. свой1970
        свой1970 13 марта 2023 07:42
        0
        Цитата: Найк
        Цитата: Ratmir_Ryazan
        За год завод не построить и производство не наладить, поэтому сейчас лучше сразу ку

        В 41-м за месяцы строили и налаживали производство в чистом поле протому что было НКВД,был страх,(как сейчас в Украине) было военное положение,а сейчас хрен знает что.

        Про качество знаете?
        К 1945 добились снижения брака выпускаемой брони до 52% от обьема выпущенной продукции.
        1 лист брони на 1 лист брака....
        И я почти уверен что из брака- тоже танки делали....
    7. Stas157
      Stas157 12 марта 2023 08:09
      +13
      Цитата: Ratmir_Ryazan
      Проблема думаю не у том, что МО ничего не хочет делать, a в том, что у нас в России нет технической возможности делать БЛА аналогичные китайским DJI по качеству и цене

      А кто эти технические возможности создаёт? Откуда они в Китае появились? Ведь на момент распада СССР, Китай был намного более отсталой страной, чем Россия с богатым наследием. А сейчас все поменялось наоборот. И нищенские зарплаты Китая стали намного выше российских. При том, что и товары по качеству выше и по цене дешевле!
      1. parusnik
        parusnik 12 марта 2023 09:22
        +11
        Все проблемы решатся, если Кремль, в зелёный цвет перекрасить. laughing
      2. У.Ченый
        У.Ченый 12 марта 2023 09:48
        +15
        Как сказал один умный товарищ в интернете, в Китае создали олигархов для пользы государства, а у нас создали государство для пользы олигархов.
        1. Fan-Fan
          Fan-Fan 12 марта 2023 11:05
          +8
          Согласен, а вывод прост - руководители государства и армии во всём этом виноваты. Того нет, сего нет, а это просто не можем делать и это не только в армии, а и во всей нашей стране. Откуда сложилась такая ситуация? А от неумения и нехотения властей заниматься экономикой страны, социальными вопросами и военным строительством. Короче - они ничем не занимаются, кроме заботы о своём благополучии.
      3. Podvodnik
        Podvodnik 12 марта 2023 10:12
        +9
        . При том, что и товары по качеству выше и по цене дешевле!


        Чудес не бывает. Причины есть у любого успеха. Это поддержка государства в нужных направлениях, налоги, цены на энергию и кадры.
        И все это называется :"направление внутренней политики государства".
        Какая у нас внутренняя политика, таковы и результаты.
        Как говорится:"Нет времени на раскачку!" laughing
      4. IS-80_RVGK2
        IS-80_RVGK2 12 марта 2023 14:40
        +3
        Цитата: Stas157
        И нищенские зарплаты Китая стали намного выше российских.

        В Китае тоже не все пока хорошо. И с зарплатами там сильно по разному. В среднем они пока беднее живут. Но там есть перспективы и вполне вероятно лет через 10 мы будем жить беднее и серьезно беднее. Просто потому что у нас при нынешней системе перспектив тупо нет.
        1. Oleg Ogorod
          Oleg Ogorod 12 марта 2023 16:48
          +5
          и вполне вероятно лет через 10 мы будем жить беднее и серьезно беднее.

          Да вы батенька оптимист... 10 лет...
        2. мордвин 3
          мордвин 3 12 марта 2023 17:20
          +9
          Цитата: IS-80_RVGK2
          В Китае тоже не все пока хорошо. И с зарплатами там сильно по разному. В среднем они пока беднее живут.

          На сборке Хавала китайцем платили гораздо больше, чем нашим. Сигареты, что у нас продают, брезговали курить, свои выписывали.
      5. svoroponov
        svoroponov 13 марта 2023 13:33
        +2
        Если пустить патентное право по боку и просто приступить к копированию с поддержкой от государства , можно многого добиться, правда не всего но многого.
        А Китаю и сами США и прочие развитые страны помогали финансово и оборудованием (перенос производств и технологий), не используя санкции и другие ограничения , этого добиться. Кроме того они не запрещали и обучения миллионов китайских студентов в своих институтах и лабораториях , ну и китайским учёным там был ,,зелёный свет,,. Да они там до сих пор стадами пасутся. Вот только для китайцев Китай превыше всего, на какой бы ступени учёности они не находились. Ну и у них есть одна черта хорошая до невозможности у нас.Это не болтология а трудолюбие и усидчивость. И любовь к своей Родине. Я много с ними по работе общался , так вот ни от кого даже плохого слова от них в сторону своих властей и страы , не слышал. Они подобного даже не допускают. Те ещё националисты.
    8. victor50
      victor50 12 марта 2023 08:18
      +15
      Цитата: Ratmir_Ryazan
      Проблема думаю не у том, что МО ничего не хочет делать, a в том, что

      научились обещать. И болтать стало главным занятием.
    9. Oleg Ogorod
      Oleg Ogorod 12 марта 2023 09:29
      +12
      Производить нужно не гражданские дроны, а военные, с защищенными зашифрованными каналами связи. А это знаете, работа с шифрованием у нас не так доступна.
      Лицензия на работу с криптографическими средствами, лицензия ФСБ на гостайну, лицензия на выпуск военной техники.
      Проще обязать готовые предприятия уже выпускающие что-то подобное, например системы военной связи, освоить выпуск необходимых дронов, а они все разные требуются. И пусть руководство этих предприятий сами ищут кадры и возможности. Не справился, лес пилить к губернатору Носову.
      Ведь есть три лица, с которых должны были спросить за отсутствие бпла в должном количестве и качестве. Мантуров (отвечающий в правительстве за промышленность, а сейчас за ВПК), Чемезов с его Ростехом, где собран почти весь ВПК, и Шойгу (который должен спросить с Криворучко, отвечающего за закупки необходимых воооружений для армии, личность которого это отдельный разговор).
      У нас есть ЦНИИ #46, который должен отвечать за вектор развития вооружений для армии, в нем полно генералов - докторов наук. Есть много других НИИ военного профиля.
      У нас теперь есть Медведев, который теперь второе лицо после Путина в военно-промышленной комиссии, и второе лицо в совете безопасности страны.
      С кого-то спросили, кто-нибудь слышал?
      Представляю, как Мантуров спрашивает с Чемезова...
      Впрочем проблемы обеспечения армии не только с беспилотниками, а со всем. Помните, как мобилизованным пришлось покупать себе форму и аммуницию...
      И как бизнесмен Пригожин, который создал громадную армию интернет-полит-агитаторов за действующую власть, теперь жалуется, что власть ему отключила телефоны спецсвязи, и он не может теперь просить снаряды. Которых у него не хватает. Но и за снаряды с Мантурова и Чемезова видно тоже никто не спрашивает.
      В 1941 тоже ни с кого не спрашивали? Все сидели ровно и спокойно на своих местах?
      1. IS-80_RVGK2
        IS-80_RVGK2 12 марта 2023 14:44
        +5
        Цитата: Oleg Ogorod
        И как бизнесмен Пригожин, который создал громадную армию интернет-полит-агитаторов за действующую власть

        Бизнесмен Пригожин вообще непонятно на каких основаниях занимается тем чем занимается. Когда это у нас успели узаконить частные армии и набор туда заключенных?
      2. мерцание
        мерцание 12 марта 2023 14:47
        -1
        как бизнесмен Пригожин, который создал громадную армию интернет-полит-агитаторов за действующую власть, теперь жалуется, что власть ему отключила телефоны спецсвязи
        Еще раз,
        создал громадную армию интернет-полит-агитаторов
        Попросту говоря создал троллей, которые кочуют стаями (как рой БПЛА) по соцсетям и распространяют дезу и фейки прославляя своего Пригожина.
        Так что не смешили бы )
        ---
        За Пригожиным как раз стоят именно те прозападники, которые пустили под откос все импортозамещение.
      3. свой1970
        свой1970 13 марта 2023 13:00
        -1
        Цитата: Oleg Ogorod
        В 1941 тоже ни с кого не спрашивали? Все сидели ровно и спокойно на своих местах?
        более чем спокойно..
        До ВОВ в КА было около 1 500 генералов, за войну присвоили еще порядка 3 000.
        Осуждено и расстреляно за войну 56 человек.
        Это при статистических 7 000 убитых в день....
        Все наши потери за год СВО - 3 дня ВОВ...
      4. svoroponov
        svoroponov 13 марта 2023 13:46
        +1
        Да прекратите вы Пригожиа полоскать . Его снабжали по нормативам как всех. Но у него был повышенный расход из-за более активных действий , а БК мгновенно на фронт не доставляют а по заявкам, но даже передать БК от одной части другой это время и зависит от командиров. Ведь он жаловался на недостачу артиллерийских снарядов . А это возможно несколько вагонов , но если идёт срочная отгрузка , то эти вагоны срочно никто не погонит , будут догружать состав. Ведь это - срочно и другим возможно нужно . Там и задержка то была несколько дней до недели .Могло ведь быть что звонить то он звонил кому то ,но заявки от его ГШ небыло передано или она прошла с опозданием. Просто раздули до невозможности , а он , чтобы как то ускорить выложил своё обращение в сеть - он человек старой закалки и считал очевидно , что по его обращению ,как раньше при СССР было , работы и поставку ускорят. Но благодаря всяким мудакам это дело раздули до вроде бы конфликта . Вообще то надо бы выявить всю цепочку этих писак и заставить принести извинения за ложь, публично!
    10. stelltok
      stelltok 12 марта 2023 10:24
      +5
      Нет у нас производства цифровых камер,

      Есть. Но производительность низкая.
      Ученые ИФП СО РАН создают мегапиксельные инфракрасные матрицы.
      https://dzen.ru/a/YoyF9fWnvXsT-Fti
      Видеокамеры
      https://zenit-kmz.com/

      нет у нас производства электродвигателей,

      Есть.Но производительность низкая.
      https://npo-at.com/production/
      и кучи всего остального связанного с электроникой мирового уровня у нас нет.

      Тут согласен. Чип на 28 нм в РФ не делают.
    11. stankow
      stankow 12 марта 2023 10:53
      +1
      .в России нет технической возможности делать БЛА аналогичные китайским DJI по качеству и цене
      А разве в США, Германии, Украиньi есть возможности делать БЛА аналогичные китайским DJI по качеству и цене ? Чего париться ?
    12. krops777
      krops777 12 марта 2023 11:53
      +3
      За год завод не построить и производство не наладить, поэтому сейчас лучше сразу купить готовые БЛА.


      Все очень даже возможно, всего то нужно перевести экономику на военные рельсы и опыт имеется и для этого, год более чем достаточно, проблема в существующем строе и в руководстве страны. Народ ради победы сплотиться его уговаривать не нужно поставьте цель, идею и все будет. На начало войны 1941г мы не просто технически отставали а была целая пропасть, однако к началу 1943г все кардинально изменилось экономика встала на военные рельсы и чем это закончилось нам всем известно.
      1. Ulan.1812
        Ulan.1812 12 марта 2023 13:35
        +1
        Цитата: krops777
        За год завод не построить и производство не наладить, поэтому сейчас лучше сразу купить готовые БЛА.


        Все очень даже возможно, всего то нужно перевести экономику на военные рельсы и опыт имеется и для этого, год более чем достаточно, проблема в существующем строе и в руководстве страны. Народ ради победы сплотиться его уговаривать не нужно поставьте цель, идею и все будет. На начало войны 1941г мы не просто технически отставали а была целая пропасть, однако к началу 1943г все кардинально изменилось экономика встала на военные рельсы и чем это закончилось нам всем известно.

        Не отставали мы технически. Появились новые образцы вооружения, даже РЛС.
        Разве только в средствах связи.
        Не успели перевооружиться и провести реорганизацию армии.
        1. svoroponov
          svoroponov 13 марта 2023 14:01
          0
          Для боёв украинцами мы вполне подготовлены , но возможно никто не ожидал такой поддержки запада , считай всего НАТО.
          С одной стороны это плохо , но с другой стороны противник сейчас поставляет на фронт передовую сухопутную технику и что то морское
          Правда в не больших колличествах , что помогает вырабатывать нам методы и средства уничтожения этих девайсов заранее .
          И кроме того , это надо понять , наши удаляют с арены конкурента , который работал как антиРоссия и помог нашим врагам своим демпингом сорвать много наших сделок по широкому спектру поставок .Да и в дальнейшем , по мимо военной угрозы , принёс бы нам много головной боли. Ну и в военном отношении вырабатывается опыт ведения современной войны. А это бесценно .
      2. свой1970
        свой1970 13 марта 2023 13:03
        +1
        Цитата: krops777
        Народ ради победы сплотиться его уговаривать не нужно поставьте цель, идею и все будет.

        Тогда пришлось вводить запрет на увольнение с производства и уголовку за прогулы.
    13. IS-80_RVGK2
      IS-80_RVGK2 12 марта 2023 14:22
      +1
      Цитата: Ratmir_Ryazan
      тех же Ланцетов и БЛА Zala типа крыло стало немного больше за год

      Ключевое здесь - немного. А должны были просто завалить. На порядок больше сделать. Ищи РФ побеждать не собирается?
    14. alexoff
      alexoff 12 марта 2023 18:10
      +5
      МО могло фуры подгонять к китайским заводам и выкупать у них всё произведенное, помню не слишком-то давно аналогичным образом выкупались видеокарты тысячами, в том числе и российскими госструктурами. Цена СВО такова, что можно хоть по тысяче мавиков в день закупать и это почти не повлияет на общий бюджет. Ну это если не воровать. Проблема в том, что МО ничем таким не занимается и не собирается, это повлечет структурные изменения, появление подразделений с молодыми командирами, у которых будет много результатов и мало потерь, а зачем тогда теперешние генералы-то? Может их на нейросеть заменить тогда? Хуже точно не будет.
      1. Альф
        Альф 12 марта 2023 22:04
        -1
        Цитата: alexoff
        Ну это если не воровать.

        Очень существенная поправка....Но...
    15. DwellerNet
      DwellerNet 14 марта 2023 16:57
      0
      Гарант же заявил 24.02.22, что мы 8 лет готовились. Промышленность развивали, новые виды вооружений в армию поставляли и т.д. Где же это все? Выходит опять соврал? Господин Соврамши?
    16. Слон
      Слон 14 марта 2023 18:25
      +1
      Цитата: Ratmir_Ryazan
      За год завод не построить и производство не наладить, поэтому сейчас лучше сразу купить готовые БЛА.

      Если смотреть объективно, то в России никто даже и не пытается построить в достаточном количестве новые высокотехнологичные производства. Для госчиновников это слишком сложная задача. В лучшем случае, старые заводы работают в несколько смен
  6. Русский ватник
    Русский ватник 12 марта 2023 04:18
    +42
    Тема поднятая в статье имеет место быть. Но если ничего не меняется, видимо вопросы больше к кремлевскому сидельцу или мечтателю, как хотите. Это его креатуры сидят Минобороны. Он их назначал. И, видимо, признать свои ошибки и для начала снять своего пожарного шашлычника и отправить его в домик в тайге, куда он возил своего шефа - значит признать, что все это время вертикаль была канализацией … А для Цезаря это невозможно. Вот и ездят с внучками и жучками, передают приветы Кузьмичам на передовой из Дубая. Безнаказано.
    PS. Смотрел выступление Хуженетовича перед своими типа военачальниками. Обратил внимание, что, во первых, сам он читал по бумажке. А во вторых, на количество генералов. Их холеные, самодовольные лица. И понимаю, что эти талантливые арбатские полководцы сольют все порученное, лишь бы предводитель был доволен. И как бы мы не ржали над украинцами, там, несмотря на коррупцию, для войны государство делает больше.
    1. Комментарий был удален.
      1. Комментарий был удален.
      2. Комментарий был удален.
    2. Николай310
      Николай310 12 марта 2023 06:23
      -12
      Кремлевский мечтатель-это Ленин,человек предложивший свою картину иного мира и взаимоотношений. А то,что сейчас там,просто ... ладно,дальше не буду...а то его поклонник опять заблокирует...итак только от 30ти дневного бана "откинулся"
      1. Михаил Кривопалов
        Михаил Кривопалов 12 марта 2023 07:53
        +27
        Это из за Ленина оказывается производство беспилотников хромает на все ноги!?
        1. mann
          mann 12 марта 2023 10:46
          +7
          Это из за Ленина оказывается производство беспилотников хромает на все ноги!?
          ну да,ему надо было вместо электрификации создать сеть мастерских по производству беспилотников по всей стране,глядишь парочка и уцелела бы к нашему времени после 1991г
        2. Николай310
          Николай310 12 марта 2023 10:51
          +19
          Ребят,вы тут наминусили по своей глупости...Кремлевским мечтателем Ленина назвал Герберт Уэллс. Когда Ленин рассказывал писателю про план ГОЭЛРО...Это установившаяся фраза уже. Поэтому я и написал про это. И про то,что Пу с тем мечтателем ни в какое сравнение не идет...Ленин не только мечтал,но и стремился воплотить мечты в дело...а нынешнее не мечтатель,а фантазер и сказочник...

          1. Oleg Ogorod
            Oleg Ogorod 12 марта 2023 17:10
            -2
            И про то,что Пу с тем мечтателем ни в какое сравнение не идет...Ленин не только мечтал,но и стремился воплотить мечты в дело...а нынешнее не мечтатель,а фантазер и сказочник...

            Путин тоже много сделал для страны. Но не всё. Он стал разрываться между страной и своими друзьями. Между интересами страны и интересами друзей. Пытаясь найти компромисс власти между бедными и богатыми.
            Но зачастую всё приходит к тому, что королём играет свита...
            И сейчас его положение реально непростое.
            Вертикаль власти, выстроенная им, уже не позволит ему изменить курс. Ему просто не с кем менять курс, иных до него вертикаль власти давно не допускает. Яркий пример бизнесмен Пригожин. Который многое сделал для усиления этой вертикали своими интернет-агитаторами.
            Вертикаль обещает президенту безопасность, некоторое время... мол ядрен-батон, а иные и обещать ничего по факту не могут. У них нет рычагов власти.
          2. ugos
            ugos 12 марта 2023 17:39
            +1
            ''Верхи не могут..., Низы не хотят....''
            К чему это ведёт
            1. Andy_nsk
              Andy_nsk 13 марта 2023 10:31
              +3
              ''Верхи не могут..., Низы не хотят....''
              К чему это ведёт

              К импотенции и фригидности.
      2. Stas157
        Stas157 12 марта 2023 08:01
        +17
        Цитата: Николай310
        Кремлевский мечтатель-это Ленин,человек предложивший свою картину иного мира

        Владимир Ильич не только мечтатель, он еще смог и воплотить фантастические мечты в реальность.

        Человек удивительной самоотдачи, как и его соратник - Сталин. Очень скромные в быту люди были. А ведь могли бы вместо мечт для народа, себе дворцы отгрохать и кубышки с миллиардами на Западе держать!
        1. Зеструм
          Зеструм 12 марта 2023 10:00
          +16
          Ленин в мировом сообществе всегда во всё времена признавался гением мысли. Прочитайте любой его абзац случайно открытой книги его сочинений и масштаб личности как то поймется...
          Сталин, пусть не писал сам, но хоть корректировал, но и его политические опусы всегда отличались логикой и чёткими ясными формулировками.
          А наши руководители всё никак не могут выразить простыми понятными словами цель СВО, что бы солдат с воодушевлением( не за деньги) шёл в атаку.
          Я уже молчу о национальной ИДЕЕ... ( воруйте, что ли?!)
          1. Ulan.1812
            Ulan.1812 12 марта 2023 13:42
            +10
            Цитата: Зеструм
            Ленин в мировом сообществе всегда во всё времена признавался гением мысли. Прочитайте любой его абзац случайно открытой книги его сочинений и масштаб личности как то поймется...
            Сталин, пусть не писал сам, но хоть корректировал, но и его политические опусы всегда отличались логикой и чёткими ясными формулировками.
            А наши руководители всё никак не могут выразить простыми понятными словами цель СВО, что бы солдат с воодушевлением( не за деньги) шёл в атаку.
            Я уже молчу о национальной ИДЕЕ... ( воруйте, что ли?!)

            Сталин сам тоже писал. Он был последним теоретиком в партии.
            Это его слова- "без теории нам смерть".
            После него никто теорией построения социализма, никто не занимался.
            Так что Сталин был не только практиком, но и теорией занимался.
            Если я не ошибаюсь труды Сталина изучают в ВУЗах Китая.
          2. Альф
            Альф 12 марта 2023 22:13
            +2
            Цитата: Зеструм
            Сталин, пусть не писал сам,

            А полное собрание сочинений Сталина кто писал ? У меня на полке 6-й том стоит, читаю-все коротко, ясно и по делу. Не сравнить с нынешним выступателем....
        2. mann
          mann 12 марта 2023 10:49
          +1
          Владимир Ильич не только мечтатель, он еще смог и воплотить фантастические мечты в реальность.

          Человек удивительной самоотдачи, как и его соратник - Сталин. Очень скромные в быту люди были. А ведь могли бы вместо мечт для народа, себе дворцы отгрохать и кубышки с миллиардами на Западе держать!

          недалекие люди,что с них возьмешь...не сравнить с нынешними стратегами
        3. Николай310
          Николай310 12 марта 2023 10:56
          +5
          Кремлевский мечтатель-это устаявшаяся фраза,сказанная Гербертом Уэллсом в отношении Ленина. А не мое скептическое отношение к Ильичу,которого лично я считаю величайшей фигурой всей российской истории. Особенно в тандеме с его учеником Сталиным
        4. Альф
          Альф 12 марта 2023 22:11
          +3
          Цитата: Stas157
          Человек удивительной самоотдачи, как и его соратник - Сталин. Очень скромные в быту люди были. А ведь могли бы вместо мечт для народа, себе дворцы отгрохать и кубышки с миллиардами на Западе держать!

      3. HefeДМБ69
        HefeДМБ69 12 марта 2023 11:05
        -3
        "Балалайкин (имя и отчество неизвестны), адвокат. Проживает 2-й Адмиралтейской части, в доме бывшем Зондермана, на углу Фонарного переулка и Екатерининского канала. Пишет прошения, приносит кассационные и апелляционные жалобы и вообще составляет всякого рода бумаги, а в том числе и не указанные в законах. Как-то: поздравительные стихи для разносчиков афиш и клубных швейцаров, куплеты для театра Егарева, азбуки и хрестоматии, а также любовные письма (со стихами и без стихов) для лиц, не кончивших курса в средних учебных заведениях. Кроме сего, отыскивает, по поручениям, женихов и невест, следит по газетам за объявлениями о пропавших собаках и принимает меры к отысканию потерянного, занимается устройством предварительных обстановок, необходимых для удовлетворительного разрешения бракоразводных дел, и на сей конец содержит на жалованье от 4-х до 5-ти лжесвидетелей. В пропагандах, прокламациях и вообще ни в чем предосудительном не замечен. Женат и имеет восемь дочерей. Жена никаких постоянных средств к пропитанию себя с семейством (в том числе восьмидесятилетняя старушка-бабушка) не имеет, кроме белошвейного мастерства, доставляющего ничтожный доход. Живет это семейство в величайшей бедности в селе Кузьмине, близ Царского Села, получая от Балалайкина, в виде воспособления, не больше десяти рублей в месяц".
    3. Oleg Ogorod
      Oleg Ogorod 12 марта 2023 16:56
      0
      PS. Смотрел выступление Хуженетовича перед своими типа военачальниками. Обратил внимание, что, во первых, сам он читал по бумажке. А во вторых, на количество генералов. Их холеные, самодовольные лица. И понимаю, что эти талантливые арбатские полководцы сольют все порученное, лишь бы предводитель был доволен.

      Это вы не видели последнее совещание (телеконференцию) по пожарам стране, которое он проводил тогда еще как глава МЧС...
      Так что всё сейчас закономерно.
      Как человек он вполне хороший. Хороший друг и заботливый семьянин... дочку любит... Но Сталин и Жуков в этом плане были плохими.
      1. svoroponov
        svoroponov 13 марта 2023 14:12
        0
        У меня когда то руководитель был молчун .Не мог двух слов связать . Сегодна миллионер евровый и имеет около 1500 рабочих на предприятиях (металлообработка), всего достиг сам . По себе о других не судите .Язык очень может быть подвешен , но деловых качеств у вас может быть 0.
        Кстати Сталин тоже в общем то был не разговорчивым человеком и читал на официальных выступлениях по бумажкам , ну и что? Как руководитель он был очень даже.
    4. alexoff
      alexoff 12 марта 2023 18:13
      +1
      Вопрос на миллион - если в минобороны есть коррупция, то куда прячут деньги? Ведь не в сбербанк же
    5. свой1970
      свой1970 13 марта 2023 13:11
      0
      Цитата: Русский ватник
      видимо вопросы больше к кремлевскому сидельцу или мечтателю, как хотите. Это его креатуры сидят Минобороны.

      Чуть пораньше у тогдашнего Кремлевского сидельца случилась ВОВ.Его креатура НГШ Жуков Г.К профукал начало войны...
      Цитата: Русский ватник
      А во вторых, на количество генералов. Их холеные, самодовольные лица.

      До ВОВ в КА было около 1 500 генералов.За войну расстреляли аж целых 56 штук
      За отступление за 5 месяцев до Москвы, за Минск, Крым, Ржев, Сталинград, Киев....За среднесуточные потери убитыми в 7 000 человек.
  7. ishinmaikl
    ishinmaikl 12 марта 2023 04:19
    +7
    Обещанного как известно *три года ждут*
    А тут год всего
  8. Виктор Шершнёв
    Виктор Шершнёв 12 марта 2023 04:38
    +7
    ЧУДОВИЩНО !!! Крайняя степень ЦИНИЗМА !
    За такое расстреливать мало!
    И ни Шойгу, ни тем более Путина, это , как и оч. многое другое, похоже СОВСЕМ не интересует!
    1. aleksejkabanets
      aleksejkabanets 12 марта 2023 07:36
      +10
      Цитата: Виктор Шершнёв
      За такое расстреливать мало!
      И ни Шойгу, ни тем более Путина, это , как и оч. многое другое, похоже СОВСЕМ не интересует!

      Ну как это не интересует если они стоят во главе этого бардака? Остается только предположить, что существующий бардак выгоден, как им, так и тем, кто стоит за ними.)))
      1. mann
        mann 12 марта 2023 10:52
        -1
        Ну как это не интересует если они стоят во главе этого бардака? Остается только предположить, что существующий бардак выгоден, как им, так и тем, кто стоит за ними.)))
        на ЦРУ намекаете? smile
        1. aleksejkabanets
          aleksejkabanets 13 марта 2023 09:18
          0
          Цитата: mann
          на ЦРУ намекаете?

          Нет, на то, что лидер государства выражает волю и соответственно отстаивает интересы правящего в государстве класса.
      2. svoroponov
        svoroponov 13 марта 2023 14:16
        -1
        После того как Россия победит , я думаю что всем , осуждающим руководство России и её ВС, лучше страну покинуть . Вас за рубежом ждут очень умные руководители , ни чета нашим. Ну или застрелиться.
  9. Леха с Андроида.
    Леха с Андроида. 12 марта 2023 04:52
    +18
    Меж
    тем командование армии с упорством, достойным бурных оваций, твердит о том, что «у нас беспилотных средств достаточно, мы всем обеспечены» и так далее.

    Про генеральскую дурь можно почитать в Салтыкове-Щедрине...много у меня накопилось неприятных мыслей по СВО...не хочу просто выкладывать в публичное пространство...бессмысленно это все.
    Оценку нашему командованию выставляет враг в виде нанесенных потерь наших солдат, офицеров и гражданских...в конечном счете нашему государству и народу.
    Сможем измениться к лучшему выживем...не сможем.... погибнем...уйдем в небытие как множество других народов в истории человечества. request
    1. Stas157
      Stas157 12 марта 2023 07:53
      +25
      Цитата: Леха с Андроида.
      Сможем измениться к лучшему выживем...не сможем.... погибнем...

      А кто менять будет? Эти, которые к этому и привели?
  10. Комментарий был удален.
    1. Михаил Кривопалов
      Михаил Кривопалов 12 марта 2023 05:50
      +34
      Государством управляет правящий класс, а президент ( король, царь, шах и т.д) представитель воли правящего класса. А правящий класс у нас кто? Буржуазия! Поэтому законы и всё действия правительства и президента представляющих их интересы направлены на удовлетворение потребностей правящего класса - ввалить десятки миллиардов долларов государственных денег, для спасения кипрской банковской системы ( где они хранят свои накопления) подалуйста; выдать миллиардеру-эффективному собственнику на безвозмездной основе из гос средств несколько миллиардов долларов на поддержание бизнеса - пожалуйста; простить им долги - пожалуйста; создать налоговые льготы для них - пожалуйста...
      1. АА17
        АА17 12 марта 2023 07:01
        +26
        ...А правящий класс у нас кто? Буржуазия!...

        Уважаемый, Михаил. В десятку.
        Всё для себя любимых. "Своим - ВСЁ, народу - ЗАКОН."
        "С 1 марта 2023 года перестанут публиковаться декларации о доходах и имуществе российских депутатов и членов Совфеда. ... Сведения о доходах и недвижимости парламентариев России и членов их семей публиковать больше не будут.
        Подробнее на https://aurora.network/articles/10-vlast-i-obshhestvo/108472-deklaratsii-rossiyskikh-deputatov-perestanut-publikovat "

        Буржуйский указ - чтобы лишний раз не возбуждать граждан России во время действия СВО.
        1. svoroponov
          svoroponov 13 марта 2023 14:33
          -1
          Это не буржуйский указ а защита личных данных .Такое практикуют во всём мире. И ваши доходы или доходы вашей семьи без вашего или их разрешения озвучивать или сообщать о них официально , нельзя. Для того чтобы доходы признать незаконными надо следствие и суд. Если этого нет - доходы ,которые продекларированы - законны.
          Кстати и утечки в прессу про доходы у нас , это как правило утечки из налоговой . Я никого не защищаю. Просто констатирую , что если хотите жить чесно то начинайте сами с себя. Вы вот часто подработав частным образом и получив на руки это декларируете?Правильно , нет. А ведь это нарушение закона. Ну или несёте конфеты или коньячок учителю , врачу , и так далее по нарастающей. Это ведь тоже не подарок а взятка должностному лицу или служащему. Так что вместо того чтобы тут ругать других , начните исправляться сами.!Но, если хотите , то давайте тогда и озвучивать ваши доходы и доходы членов вашей семьи , только чесно и без утайки. Процентов 50-70 пишуших здесь сразу уйдут в подполье- или мало получают и сидят на чьей то шее или уклоняются от налогов. Есть правда и ещё категория больных лиц. Болезнь -зависть.
      2. alexoff
        alexoff 12 марта 2023 18:15
        +1
        Не очень понятно, почему эта буржуазия саботирует войну против страны, где они основной доход имеют, а враги грозятся их собственность отобрать. Думаю британская буржуазия такого бы не потерпела, проблема тут не в буржуазии как таковой, а именно в российской буржуазии.
    2. Николай310
      Николай310 12 марта 2023 06:27
      +7
      Зря вы так про Набиулину...здесь это матом считают bully мне за такое влепляли предупреждение уже. И никто слушать из НЕБОЖИТЕЛЕЙ не хочет,что никакого мата нет
      1. Русский ватник
        Русский ватник 12 марта 2023 07:15
        -3
        Пять копеек в защиту Набиулиной. Эквайринг и система быстрых платежей- работает. Народ с наличкой в очередях не стоит. Хоть я и не поклонник либерального блока в финансах, но к стыду патриотов, приходится признать, что либералы сделали с 2014 года намного больше различных биатлонистов и шашлычников, которые позиционировали себя как патриоты. СБП работает а беспилотников как не было, так и нет.
        1. АА17
          АА17 12 марта 2023 07:54
          +16
          Пять копеек в защиту Набиулиной. Эквайринг и система быстрых платежей- работает. Народ с наличкой в очередях не стоит...

          Уважаемый, Русский ватник.
          И это вся польза от Набиуллиной, от руководимого ею ЦБ?
          Вам надо познакомиться с другой информацией.
          Центральный банк РФ, несмотря на новые внешнеполитические реалии, продолжает ставить Международный валютный фонд в известность о положении дел в российской экономике. Как стало известно «Октагону», подробный отчёт о текущем состоянии отечественной промышленности был направлен Центробанком в МВФ по итогам 2022 года. Анализ важных для России решений в финансовой сфере показывает, что многие из них были приняты под влиянием этой рганизации.
          https://octagon.media/ekonomika/banku_rossii_pora_vernutsya_v_rossiyu.htm

          Это всё, что надо знать о ЦБ России.
          Вот откуда сливается ВРАГАМ информация о положении дел в финансовой сфере, об экономическом развитии в России. В том числе передается вся информация о производственных мощностях нашей страны.
          1. stelltok
            stelltok 12 марта 2023 10:33
            -1
            знать о ЦБ России.

            Про ЦБ кстати. 2012 год
            https://youtu.be/QUhzzoYRPKo?t=128
          2. Русский ватник
            Русский ватник 12 марта 2023 11:40
            -2
            В чем то соглашусь. Но… Где беспилотники.
          3. svoroponov
            svoroponov 13 марта 2023 14:47
            0
            Отчёт Центробанка - это одно и ничего вы из этого не вытащите , тем более там только основные цифры без уточнений. А вот аудиты разных мастей запрещены. Вот там вы точно могли узнать что куда и зачем. Но этого уже нет. Ну а доход страны , расход страны , процент ставок и так далее это официально и у нас в прессе печатывается и озвучивается. Вот это и к ним идёт , не более.
        2. мордвин 3
          мордвин 3 12 марта 2023 08:07
          +6
          Цитата: Русский ватник
          Народ с наличкой в очередях не стоит.

          Стоит, стоит, не надо свистеть.
          1. Русский ватник
            Русский ватник 12 марта 2023 11:43
            -3
            Ага, стоит. Особенно в очередях оплаты ЖКХ, различных налогов. Так и вижу очереди в разных конторах. Погуглите, на сколько увеличилась доля безнала за последние пять лет. Свистите как раз Вы.
            1. мордвин 3
              мордвин 3 12 марта 2023 13:41
              +3
              Цитата: Русский ватник
              Ага, стоит. Особенно в очередях оплаты ЖКХ

              Как раз в очередях на оплату ЖКХ стоит. В следующий раз пойду, спецом для вас сфоткаю. А уж если в водоканал, так там и на улице стоят, в контору все не влезают.
              1. svoroponov
                svoroponov 13 марта 2023 14:50
                0
                А стоять в очереди обязательно? А через интернет оплатить ? Молодёжь как раз вторым пользуется а вот старые люди по старинке к кассам идут .
              2. Русский ватник
                Русский ватник 14 марта 2023 11:46
                0
                А слабо пользоваться личным кабинетом? Я например, свою квартиру в Геленджике оплачиваю из Иркутской области feel .
        3. Stas157
          Stas157 12 марта 2023 08:52
          +6
          Цитата: Русский ватник
          Пять копеек в защиту Набиулиной. Эквайринг и система быстрых платежей- работает.

          А тут мы совсем не впереди планеты всей, а в догоняющих. Таких систем в мире полно и только сей час сподобились организовать нечто подобное. Так что достижения в этом нет никакого по мировым меркам. Если только по местечковым!
          1. Русский ватник
            Русский ватник 12 марта 2023 11:38
            +2
            Но она работает. А где беспилотники? Не подскажете впереди кого мы в данном вопросе? На уровне кого?
            1. svoroponov
              svoroponov 13 марта 2023 14:55
              -2
              Если вы готовы отправиться на фронт , то личным беспилотником вас мои друзья снабдят хоть завтра после призыва или подписания контракта. Согласны?Всё таки имущество казённое ,стоит не мало , да и проверят , можете ли вы им пользоваться? Пока не научитесь ,ведь не дадут. Ну и имущество дорогое надо ведь уметь защищать , проверят как раз вашу стрелковую подготовку. Ну если не можете , придётся подучиться в учебке и на полигоне. Ну , согласны?
              1. svoroponov
                svoroponov 13 марта 2023 15:04
                0
                Беспилотники есть. Только ведь это не всё. Нужен подготовленный персонал как в управлении так и в боевой подготовке. Нужно уметь найти цель если у вас камикадзе, а это предполагает хорошие наблюдательные качества , ведь Ланцет назад не вернёш и не посадишь .Будут наверняка ведь и рейды за линию фронта. Надо уметь при разведке видеть и анализировать а не только управлять джойстиками и смотреть тупо на планшет . Надо своевременно озаботится кому вы будете передавать данные и их передавать правильно, если у вас разведБПЛА . И это часто в том числе и под обстрелами. Этому надо учиться и кому попало , даже при большом колличестве БПЛА на передовой ,его не доверят. Это оружие серьёзное.Да и ,вы не поверите , не все дружат с техникой .И даже при желании ,он не обучаем. Таких процентов 30-40 . Это что то аналогично обучению вождению , только тут взяткой права не купишь.
        4. IS-80_RVGK2
          IS-80_RVGK2 12 марта 2023 14:52
          +6
          Цитата: Русский ватник
          Пять копеек в защиту Набиулиной. Эквайринг и система быстрых платежей- работает.

          Только не надо иллюзий все что выгодно крупному бизнесу у нас идет на ура. Отсюда все эти финансовые новшества. Беспилотники видимо такого гешефта не обеспечивают.
  11. ROSS 42
    ROSS 42 12 марта 2023 05:10
    +21
    Год прошел, а где обещанные беспилотники?

    Как там в России? Обещанного ТРИ ГОДА ждут!
    Помнится некто пророчил догнать Португалию по ВВП...Как сейчас перед глазами стоит эта картинка и многие другие:
    1. Boris55
      Boris55 12 марта 2023 07:59
      -35
      Цитата: ROSS 42
      Как там в России?

      Ролик от начала до конца - лживый.

      Принимать законы и вносить в них изменения – это исключительная прерогатива Думы.
      Конституция ст.105 п.1. Федеральные законы принимаются Государственной Думой.

      По теме:
      У особо одарённых собственников, управление производством будет передано государству т.е. национализация, пока на время проведения СВО, а там глядишь и понравится:

      Указ Президента РФ от 3 марта 2023 г. N 139
      "О некоторых вопросах осуществления деятельности хозяйственных обществ,
      участвующих в выполнении государственного оборонного заказа"

      Ссылка на текст Указа: https://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/406379063/

      Не плохо было бы ввести статью за саботаж с конфискацией, но это прерогатива Думы.

      У президента неимоверное терпение, но и оно может закончится. "Эффективные собственники" сами приближают свой 37-й.
      1. мордвин 3
        мордвин 3 12 марта 2023 09:16
        +24
        Цитата: Boris55
        Ролик от начала до конца - лживый.

        А в чем ложь? В ролике, или в президенте?
        1. Boris55
          Boris55 12 марта 2023 11:01
          -28
          Цитата: мордвин 3
          А в чем ложь? В ролике, или в президенте?

          Опять 25... Если кто не понял что произошло, то и не поймёт.

          По пенсионной реформе уже мелено перемелено много. Я заострю ваше внимание на другом аспекте. Большинство считает то, что партия ЕР - это партия Путина, а теперь задумайтесь, почему эта как бы партия Путина, проголосовала против Путина?

          Не потому ли, что председатель (руководитель) партии ЕР Д.А.Медведев которому наплевать на интересы граждан России и на саму Россию?

          Не забыли?




          Медведев, и его партия - ЕР, работают на интересы Запада. Путин - на интересы России.
          1. советник 2 уровня
            советник 2 уровня 12 марта 2023 13:20
            +6
            Цитата: Boris55

            Медведев, и его партия - ЕР, работают на интересы Запада. Путин - на интересы России.

            ДАМ - с 1990 по 1997 годы — на преподавательской работе в Санкт-Петербургском государственном университете. Одновременно в 1990—1995 годах — советник председателя Ленинградского городского совета народных депутатов Анатолия Собчака, затем эксперт Комитета по внешним связям мэрии Санкт-Петербурга, председателем которого являлся Владимир Путин. С 1995 года-ДАМ эксперт-советник ВВП, а ранее Собчака.. В ноябре 1999 года был назначен заместителем руководителя аппарата правительства Российской Федерации Дмитрия Козака; на работу в Москву его пригласил назначенный председателем правительства Российской Федерации Владимир Путин.. Понимаете, в чем у Вас несостыковка, ВВП - в 1995 году еще в Президенты не планировался, а Медведев уже был его советником, как и многие другие питерские персонажи.. а сам ВВП с 1990 года в одном статусе с ДАМ был - советником Собчака.. так как люди настолько плотно и рядом шедшие до президентства ВВП - 10 лет, вместе.. вдруг окажутся антиподами? с 1990 еще такая система что ли планировалась? Собчаком? ну это уже смешно- они оба в 90 были никем и звать их было никак- в масштабах СССР, который разваливаться не собирался... а если же их "вели" с 1990, это наводит на мысли которые "не очень" - кто вел, зачем, почему? - но это если Ваша теория права, Борис- в первую очередь.. я понимаю, что она у Вас очень удобна, для "царь хороший", но она же не логична, что они "недрузья", просто противоречит здравому смыслу..
            1. Boris55
              Boris55 13 марта 2023 08:13
              -4
              Цитата: советник 2 уровня
              что они "недрузья", просто противоречит здравому смыслу..

              Вы считаете Путина дебилом, который столько лет говорил о том, что не повысит пенсионный возраст, а потом взял и повысил? Не объясните, с какой целью он это сделал?

              Можно привести много примеров, когда подковёрная война кланов вырывалась на все общее обозрение. Такие вопросы как: по Ливии, по Ирану, по авиастроению и т.д..
            2. svoroponov
              svoroponov 13 марта 2023 15:15
              +1
              Медведев повторно президентом быть не должен. 2008 это не его заслуга. Пока Путин его не подтолкнул , он ведь против вторжения грузин ничего не предпринимал .
              А вообще надо смотреть какая у него сторона побеждает - если русская -это одно .Если еврейская- это противоположенное . Не хотелось бы президентом нашей страны видеть человека с характером Зеленского, который всё сдаст западу.
              По этому - президентом он быть не должен.
      2. ROSS 42
        ROSS 42 12 марта 2023 09:17
        +17
        Цитата: Boris55
        У президента неимоверное терпение, но и оно может закончитЬся.

        Если не продлят, то в 2036 году...
        Цитата: Boris55
        "Эффективные собственники" сами приближают свой 37-й.

        У народа тоже неимоверное терпение. Романов и буржуазия в своё время тоже приблизили свой 1917-й...
      3. Oleg Ogorod
        Oleg Ogorod 12 марта 2023 09:37
        +6
        У особо одарённых собственников, управление производством будет передано государству т.е. национализация, пока на время проведения СВО, а там глядишь и понравится:

        Да сколько можно махать этим указом?
        Представляю, Мантуров отнимает у Чемезова в Ростехе предприятия... которые и так во многом числятся государственными. И кому Мантуров эти предприятия передаст? Опять в Ростех Чемезову?
        1. мордвин 3
          мордвин 3 12 марта 2023 10:06
          +6
          Цитата: Oleg Ogorod
          И кому Мантуров эти предприятия передаст? Опять в Ростех Чемезову?

          У Мантурова детишки есть, вообще то. Дочка Леонела....
          1. svoroponov
            svoroponov 13 марта 2023 15:18
            -1
            Гос предприятия Ростеха приватизации не подлежат. А у вас если подобные мысли значит и вы сам с такими наклонностями, судите по себе.
        2. Oleg Ogorod
          Oleg Ogorod 12 марта 2023 10:28
          +1
          И обратите внимание, действие этого указа возможно только, когда в стране введено ВОЕННОЕ положение указом президента.
          А это штука интересная многогранная, работать будут все уже иначе, не за деньги с премией.
          Да и деньги предполагаю сразу введут новые. Старые накопления скорее всего не помогут, их возможно заморозят, есть захочешь, пойдёшь работать за новые деньги.
          1. Gpn27
            Gpn27 13 марта 2023 20:18
            0
            Военное положение в четырех областях есть, Указ принимался специально для 4 областей?
        3. Boris55
          Boris55 12 марта 2023 11:06
          -15
          Цитата: Oleg Ogorod
          Да сколько можно махать этим указом?
          Цитата: мордвин 3
          У Мантурова детишки есть, вообще то. Дочка

          Этому указу ещё и 10-ти дней нет, а у вас фантазия уже через край...

          Если в соответствии с этим Указом, Дума внесёт поправки в УК РФ, мало кто из нынешних захочет брать на себя ответственность, а тем более подставлять своих детей под статью. Найдутся те, у кого интересы России выше всего остального, не сомневайтесь.

          А если не внесёт, то и на фиг нам такая Дума нада.

          Раньше думай о Родине, а потом о себе!

          .
          1. мордвин 3
            мордвин 3 12 марта 2023 13:46
            +2
            Цитата: Boris55
            Этому указу ещё и 10-ти дней нет, а у вас фантазия уже через край...

            А свято место пусто не бывает.
      4. Ярослав Тэккель
        Ярослав Тэккель 12 марта 2023 18:03
        -1
        Вы не НОДовец, случайно? Что-то похожее...
      5. ВПП-1
        ВПП-1 13 марта 2023 21:17
        -1
        Ролик от начала до конца - лживый.
        Пожалуй, что не ролик, а традиционно ваш комментарий! winked
    2. stelltok
      stelltok 12 марта 2023 11:22
      -3
      Помнится некто пророчил догнать Португалию по ВВП

      Касаемо Валового продукта.
      РФ на 6 месте
      Португалия 52 место.
      https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD_%D0%BF%D0%BE_%D0%92%D0%92%D0%9F_(%D0%9F%D0%9F%D0%A1)

      Касаемо экономики:

      Во первых
      Жириновский про экономику РФ и США


      Во вторых
      Дотационные регионы России и доноры: список в 2022 году
      https://top-rf.ru/places/564-dotatsionnye-regiony.html

      В третьих

      Одна из Историй(не моя):
      Ходил я как-то в краеведческий музей своего родного города. Город разделён на две части приличным таким холмом — не знаю, как оно геологически образовалось, сброс, наверное. И сделана с этого холма фотография той части города, которая под холмом, хорошо видно; сделана эта фотография после освобождения города от немцев. И на ней — руины. Руины, руины, руины... Не скажу, что до горизонта — город не такой большой — но, руины. И только почти нетронутая церквушка среди этих руин выделятся.

      К чему истории эти?

      Да к тому, что от страны, которую за век два раза стирали чуть ли не под ноль, не стоит ожидать суперчудес экономики.

      В четвертых

      https://t.me/ravenstvomedia/137

      При сохранении СССР в России сейчас могло жить 172 млн человек, а экономика и доходы населения были бы на 67% выше

      Потери производства – 66%
      Потери сельского хозяйства – 44%
      Потери активов – 56%
      Геополитические потери – 32%

      В пятых интересные циферки
      Кто кого кормил. Ни на что не намекаю.
      1. solar
        solar 13 марта 2023 02:36
        +1
        Выдуманные циферки. Никто не поверит, что в Туркмении или Таджикистане потребление было выше, чем в России или Белоруссии. Сочинял кто-то, кто советских реалий не знал.
        1. svoroponov
          svoroponov 13 марта 2023 15:36
          +1
          Было ,было .Это дотационные регионы . Ничего не верного в этой таблице нет. Потребляли гораздо больше чем давали и это в основном за счёт РСФСР. Так держали окраины наши правители за чужой счёт и их развивали.
          После распада , Трибалтика сразу пустилась искать новую сиську на западе и ей её( временно )дали .А вот азиатам не повезло , к западу не прислониться , Россия на пути, а окружение , кроме Китая , не очень богатые (нищие) .
          Так что всё в таблицах верно. Украина тоже переоценила свои силы . Это с Россией она была развитая республика на дешёвых энергоносителях и прочее. А как только пошло по ценам рынка , вся развитость без поддержки России, ушла в песок.
  12. Солдатов В.
    Солдатов В. 12 марта 2023 05:11
    -2
    Можно предложить один из путей развития и производства БПЛА. Сейчас у нас есть ЧВК "Вагнер", на подходе ЧВК Кадырова, какой то по слухам "Газпромнефть" и почему то думаю про морпехов ТОФ. Мужики эти умные, по уши в СВО, и понимают какое значение имеют беспилотники. Им надо скооперироваться найти какой нибудь завод, фабрику, пару студентов из МАИ для проектирования и производить нужные БПЛА. Малые, средние, большие. От разведовательных до бомбардировочных.
    Если нет нужных компонентов Иран, КНДР им в помощь. soldier
    1. Гуран33 Сергей
      Гуран33 Сергей 12 марта 2023 05:42
      +11
      Не получится без "друзей президента",(не люблю уклончивый "откат,друг президента"-взятка,блат это устоявшиеся из глубины прошлого понятия) так вот власть предержавшие замучают взятками и всучиванием в этот бизнес блатных т.н. "друзей "мэра,губера или презика высота вертикали зависит от прибыльности и размаха-а ведь спрос огромен и размах будет (теоретически) словами одного актёришки еврея-НЕ ВЕРЮ! Вообще Рома как всякий журна..тьфу не желал обидеть,слишком понятие сталоматерным,блогер,рома,блогер любит пересаливать проблему но вопрос действительно есть и его надо решать .Лично у меня диванного такое решение-уволить на пенсию\в оставку\в восточный военный округ,не во владик а туда где другой Рома губером был, процентов 85 высшего(от полковника до четырёхзвездных енералов) состава арбатского округа(следующий состав через полгода тоже сократить по этой схеме) и жизнь наладится(собственный опыт в девяностые дошло до того что пришлось самому жить в пекарне чтобы масово не воровали,два раза уволил полным составом третий -даже в отпуск безопасно для бизнеса съездил на месяц
      1. svoroponov
        svoroponov 13 марта 2023 15:47
        0
        Ротация подобным образом кадров ещё при Сталине , дала результат такой что в начале войны при бездарном руководстве после ,,ротаций,, пришлось возвращать почти весь высший и средний состав в войска (тех ,кого ротировали не окончательно). То что подходит для булочной не проходит в войсках. Квалификации разные. Вы увольняли рабочих . А по вашему предложению стоит ротировать именно вас как руководителя.Вас это устроит? Перед тем как предлагать , надо думать!
    2. Михаил Кривопалов
      Михаил Кривопалов 12 марта 2023 06:03
      +18
      Если всё всё делают сами, само изолируются, само мобилизуются, само вооружаются и само организуются для производства вооружений... То где государство, которое всём этим должно заниматься?
      1. Альф
        Альф 12 марта 2023 22:23
        +5
        Цитата: Михаил Кривопалов
        Если всё всё делают сами, само изолируются, само мобилизуются, само вооружаются и само организуются для производства вооружений... То где государство, которое всём этим должно заниматься?

        1. svoroponov
          svoroponov 13 марта 2023 15:51
          -1
          Точно ! Жить станет легче. Ведь по его предложению даже пенсию платить никто не будет Все будут умирать на легке в желудке. Но тесли вдруг они начнут организовываться сбора налогов и выплаты пенсий , то это указывает на возрождение государства.
      2. Alien From
        Alien From 12 марта 2023 22:49
        +2
        ""То где государство, которое всём этим должно заниматься?"" Оно на САМОуправлении......
    3. Stas157
      Stas157 12 марта 2023 07:42
      +18
      Цитата: Солдатов В.
      Можно предложить один из путей развития и производства БПЛА. Сейчас у нас есть ЧВК "Вагнер", на подходе ЧВК Кадырова, какой то по слухам "Газпромнефть" и почему то думаю про морпехов ТОФ. Мужики эти умные, по уши в СВО, и понимают какое значение имеют беспилотники. Им надо скооперироваться найти какой нибудь завод

      А тогда правительство и МО нам на что?
      1. mann
        mann 12 марта 2023 11:13
        +2
        А тогда правительство и МО нам на что?
        у станка стоять
    4. Андрей НМ
      Андрей НМ 12 марта 2023 09:45
      +15
      Цитата: Солдатов В.
      Можно предложить один из путей развития и производства БПЛА. Сейчас у нас есть ЧВК "Вагнер", на подходе ЧВК Кадырова, какой то по слухам "Газпромнефть" и почему то думаю про морпехов ТОФ.

      Вообще всё это ведет к какому-то извращению. Еще немного, и вместо России будет ЧГО (частное государственное образование). Медицины государственной нет, образования нет, армии нет...
      А беспилотники отечественные есть. Наверное. Они там же, где отечественные автомобили, самолеты, компьютеры, станки и многое другое. А еще у нас между критикой и дискредитацией законодательно поставили знак равенства. Так легче скрывать некомпетентность и бездействие.
    5. мерцание
      мерцание 12 марта 2023 14:41
      +4
      пару студентов из МАИ для проектирования и производить нужные БПЛА.
      Ага, знали бы что сейчас в МАИ творится.
  13. иван2022
    иван2022 12 марта 2023 05:30
    +4
    При царе были главные вопросы :
    1.кто виноват?
    2.что делать?
    При демократии :
    1.а за кого ещё... ?
    2.а почему начальники такие-сякие?
    Во как оказывается.!! ..Вона что. . Как говорится:"туман рассеивается и дело было не в бобине." Какое общество, такие и начальствующие.
    1. Николай310
      Николай310 12 марта 2023 06:31
      +11
      Угу...кто виноват,что делать...ну-ну...может я не про того царя,но при самом великом из всех царей был снарядный голод и откровенная наглость буржуазии,которая наживалась на военных заказах...что оплачивалась кровью солдат...ничего не напоминает из событий последнего года? Россия,которую мы "потеряли",но зачем-то снова нашли...
      1. mann
        mann 12 марта 2023 11:18
        +2
        может я не про того царя,но при самом великом из всех царей был снарядный голод и откровенная наглость буржуазии,которая наживалась на военных заказах...что оплачивалась кровью солдат...ничего не напоминает из событий последнего года?
        так тот царь хоть лупил приближенных за воровство
        1. Ulan.1812
          Ulan.1812 12 марта 2023 13:59
          +2
          Цитата: mann
          может я не про того царя,но при самом великом из всех царей был снарядный голод и откровенная наглость буржуазии,которая наживалась на военных заказах...что оплачивалась кровью солдат...ничего не напоминает из событий последнего года?
          так тот царь хоть лупил приближенных за воровство

          Николай Второй никого не лупил. Это при нём был снарядный голод. Преодолели к 17-му году, когда война всём опротивела до тошноты, в отсутствие побед.
          Это Николай, когда ему доложили что поставщики в разы завышают цены ответил- я знаю, пусть зарабатывают.
        2. Альф
          Альф 12 марта 2023 22:30
          -1
          Цитата: mann
          может я не про того царя,но при самом великом из всех царей был снарядный голод и откровенная наглость буржуазии,которая наживалась на военных заказах...что оплачивалась кровью солдат...ничего не напоминает из событий последнего года?
          так тот царь хоть лупил приближенных за воровство

  14. Анадыреанец
    Анадыреанец 12 марта 2023 05:41
    +9
    Где, где . В Караганде. Парады и реальность - разные вещи.
    1. ROSS 42
      ROSS 42 12 марта 2023 09:27
      0
      Цитата: Анадыреанец
      Парады и реальность - разные вещи.

      Но не бывало в этом царстве пожаров, потому что со спичками никто не баловался и в постели не курил. Зато был царь-император, который очень любил принимать парады. И принимал их аж по три раза в день. Перед едой. Ура! Ура! Ура! Солнышко светит, курочка клюёт. По зёрнышку, по зёрнышку, а служба всё идёт.
      ©
      lol
  15. иван2022
    иван2022 12 марта 2023 05:44
    +3
    Суть в чем?
    Как называется руководитель в разных языках? - - Шеф, мастер, сеньор.
    А в русском? Это не просто руководитель. А начальник.

    Тот, без (или бес) кого ничто не начнётся.
    Молекулы двигаться не будут! А вы говорите про какие - то- там бесилотники.
    Общество "Околонуля" - делать не желает никто ничего абсолютно.
  16. Прокоп_Свинин
    Прокоп_Свинин 12 марта 2023 05:55
    +15
    Вертикаль власти построена по принципу отрицательного отбора. Минобороны тут частный случай. Даже не знаю, какое нужно потрясение, чтобы поставить все обратно с головы на ноги.
    1. Konnick
      Konnick 12 марта 2023 08:06
      +11
      Даже не знаю, какое нужно потрясение, чтобы поставить все обратно с головы на ноги.

      Процесс переворота с головы на ноги называется "revolution" ...
    2. Ulan.1812
      Ulan.1812 12 марта 2023 14:03
      +2
      Цитата: Прокоп_Свинин
      Вертикаль власти построена по принципу отрицательного отбора. Минобороны тут частный случай. Даже не знаю, какое нужно потрясение, чтобы поставить все обратно с головы на ноги.

      Главное не компетентность и порядочность, а личная преданность, кумовство и семейственность.
      Быстрыми темпами создаётся новая каста, новое дворянство.
      Иначе при буржуазном государстве быть не может.
  17. Oleg133
    Oleg133 12 марта 2023 06:15
    +18
    Тут многие про ответственность речь ведут...
    Идея ответственности власти признана судом РФ экстремизмом
  18. parusnik
    parusnik 12 марта 2023 06:24
    +6
    Год прошел, а где обещанные беспилотники?
    Где,где...в Караганде..
    Шел второй год войны…
  19. bandabas
    bandabas 12 марта 2023 07:14
    +14
    Пока у "заслуженного биатлониста" (он же "Чип и Дейл") не зашевелится- ничего не будет. Ему проще охоту на маралов устроить для своего другана.
    1. Альф
      Альф 12 марта 2023 22:32
      0
      Цитата: bandabas
      Пока у "заслуженного биатлониста" (он же "Чип и Дейл") не зашевелится- ничего не будет. Ему проще охоту на маралов устроить для своего другана.

      И щук в реке ловить, которые там сроду не водились...
      1. Alien From
        Alien From 12 марта 2023 22:52
        0
        И в камуфляже Sitka по горам лазить, матрасном, так для справки....
  20. Stas157
    Stas157 12 марта 2023 07:30
    +18
    К сожалению, все обещанки наших государственных корпораций оказались пустым звуком.

    А что случилось вдруг? Двадцать лет все устраивало и даже гордились достижениями, которые были только и на бумаге, а тут вдруг расстраиваться стали!

    . Вопросов сотни. Если подумать, то в недрах Минобороны просто обязана была кипеть работа.

    Да какая работа, если вокруг гарем и расслабленная обстановка? А после работы личный водитель на шикарном авто отвезет в роскошный дом со слугами... Жизнь удалась!
    1. Альф
      Альф 12 марта 2023 22:34
      +3
      Цитата: Stas157
      Да какая работа, если вокруг гарем и расслабленная обстановка?

  21. Konnick
    Konnick 12 марта 2023 07:57
    +14
    С самого начала шел просто шквал жалоб на то, что в войсках не хватает беспилотников. Что украинцы своими коптерами просто сводят на нет все попытки перемещений и перегруппировок, отслеживая каждый шаг. Украинские аппараты просто шикарно корректировали работу своей артиллерии и в итоге российская армия полностью растеряла все преимущество в стволах, с таким трудом созданное по первому времени.

    Просто МО не прореагировало на разгром армянской армии с помощью БПЛА как и многие форумчане, вернее прореагировали, но с чванством, типа наши ПВО "аналогов не имеют", это армянские военнослужащие "не той системы". Пегов-Габрелянов тот вообще сообщал постоянно как побеждает армянская армия. Местные на форуме, особенно военные пенсионеры, стали говорить пренебрежительно про "секту байрактаров". А по ТВ показывали какая у нас фирма "Кронштадт", как она "делает" БПЛА, какой они завод в Дубне построили, хотя какой завод, крыша, стены...и столы на колесиках, ни автоклавов, ни матриц для выклеивания корпусов...

    Будущее время – наше все! «В скором времени армия получит тысячи беспилотников!», «Донная станция «Абалон» будет готова к концу года!», «Ростех создаст вертолет для сельского хозяйства на базе Ка-226Т» и так далее вплоть до очередного лунного рубежа.

    Можно продолжить , новость от 22.06.22

    Завод компании «Кронштадт» в Дубне, на котором производят разведывательно-ударные беспилотники «Орион», заработает в три смены. Об этом сообщил заместитель генерального директора компании Алексей Белых на встрече с работниками Дубненского машиностроительного завода (ДМЗ), передает РИА Новости.

    Заработал?
    Сколько за 6 лет этой "фирмой" построено Орионов-Иноходцев? Меньше 30 штук...точное количество скрывается, нет, не военная тайна, а военный позор.
    1. 1 z1
      1 z1 12 марта 2023 09:45
      +17
      Про модный переход на три смены по обеспечению госзаказа, хочу поделится собственными наблюдениями на примере не большого местного предприятия. При страшном дефиците кадров, предприятия внезапно переходит на 3 смены... Как оказалось , спустили приказ перейти...Перешли .Результат: раньше около 100 человек на обычной пятидневке производили допустим 1000 ед. продукции . Теперь около 80 человек ( уволились некоторые ,которых не устроил бестолковый скользящий график) "разделены" на три смены и в перманентном аврале производит меньше гипотетических 1000 ед.
  22. 77alex77
    77alex77 12 марта 2023 08:03
    +15
    Как сказали мне в больнице где я лежал, дайте мне таблетки, ответ был прост у нас ничего нет, вот там в аптеке внизу все есть идите и купите
    1. parusnik
      parusnik 12 марта 2023 08:06
      +14
      Как сказали мне в больнице где я лежал
      В нашей уездной больнице ,тоже самое..Так и по стране и не только с таблетками.
      1. иван2022
        иван2022 12 марта 2023 08:21
        -7
        Цитата: parusnik
        Как сказали мне в больнице где я лежал
        В нашей уездной больнице ,тоже самое..Так и по стране и не только с таблетками.

        Понятно... народ хороший, но страна ему досталась плохая....

        Вспомнил, как однажды ещё в советские времена в отпуске у моря - был свидетелем в милиции.

        Случилась драка. Между нашими соотечественниками и туристами из Германии.
        Из за того, что один немец сказал :"Хорошая страна! Жаль только, что свиньям досталась"
        1. parusnik
          parusnik 12 марта 2023 09:17
          +15
          Случилась драка. Между нашими соотечественниками и туристами из Германии.
          Количество свидетелей этой драки, с каждым годом,всё растет и растет. smile
          1. mann
            mann 12 марта 2023 11:31
            +5
            Случилась драка. Между нашими соотечественниками и туристами из Германии.
            Количество свидетелей этой драки, с каждым годом,всё растет и растет. smile

            угу,глядишь скоро и участники объявятся
        2. mann
          mann 12 марта 2023 11:36
          +3
          Вспомнил, как однажды ещё в советские времена в отпуске у моря - был свидетелем в милиции.

          Случилась драка. Между нашими соотечественниками и туристами из Германии.

          В советские времена драка с немцами... вы серьезно??? Разве что на Мальдивах
        3. Fan-Fan
          Fan-Fan 12 марта 2023 13:41
          +1
          Выходит зря с немцами подрались, выходит они правду сказали.
    2. мордвин 3
      мордвин 3 12 марта 2023 09:21
      +5
      Цитата: 77alex77
      дайте мне таблетки, ответ был прост у нас ничего нет, вот там в аптеке внизу все есть идите и купите

      Хе, мой отец с раком пищевода три года назад в больнице умирал, его кормили чем то, что в трубку не пролазило, когда он вякнул об этом, сестричка возмутилась: У тебя что, жены нет? Пусть она приходит и тебя кормит!
  23. двп
    двп 12 марта 2023 08:06
    +19
    Ну нет,успехи есть. Ростех под руководством Чемезова победил журналиста Караулова.
  24. Million
    Million 12 марта 2023 08:32
    +13
    Пацаны кремлевские думали,что все смогут купить,что производить в России ничего не надо.
    А оно видишь как получилось..
    1. Stas157
      Stas157 12 марта 2023 09:03
      +14
      Цитата: Million
      Пацаны кремлевские думали,что все смогут купить,что производить в России ничего не надо.
      А оно видишь как получилось..

      И купить не дают и кубышку забрали!
    2. мерцание
      мерцание 12 марта 2023 19:23
      -4
      Пацаны кремлевские думали,что все смогут купить,что производить в России ничего не надо.
      А оно видишь как получилось..

      Вот только самое смешное то, что эти "пацаны" сейчас заряжают тему "мол, куда власть раньше смотрела"?
      А не эти ли "пацаны" говорили власти, что в "утечки мозгов" ничего страшного нет?
      ---
      Именно с этими "пацанами" сейчас и идет борьба внутри России.
      Именно эти "пацаны" сейчас через своих "ольгинских" троллей и поднимают волну недовольства против МО.
      А МО должно бороться не только с врагом внешним, но и с внутренним.
      1. Альф
        Альф 12 марта 2023 22:37
        +1
        Цитата: мерцание
        А МО должно бороться не только с врагом внешним, но и с внутренним.

        Сами с собой ?
  25. stels_07
    stels_07 12 марта 2023 08:39
    +9
    Путин жи сказал,что все идёт по плану, может всё,что в статье и есть план?
  26. Владимир М
    Владимир М 12 марта 2023 08:48
    +7
    И все же, все сложнее становится объяснить происходящее просто глупостью определенных персонажей в нашем МО. Шойгу трётся в верхах ещё со времён Алкаша, за долго до Путина.
  27. 1 z1
    1 z1 12 марта 2023 09:07
    +18
    Проблема одна.Все то, что наболело и накипело у неравнодушных, является следствием процесса запущенного 30 лет назад под дивизии " Они не выписались в рынок.... " . С учётом специфики местного рынка , от количества жителей , их здоровья и профессионального уровня , прибыль на вершине пирамиды никак зависит. Поэтому целые отрасли "утонули" и уже не всплывут.
  28. Horn
    Horn 12 марта 2023 09:08
    +13
    Сейчас в армии главное - умение правильно отчитаться: Сделал - пиши отчёт. Не сделал - тем более пиши отчёт. Один хрен его просто подошьют. Ведь главное - не дело, а наличие отписки по делу, подшитое в папку.
    И не только в Армии, к сожалению.
  29. Комментарий был удален.
  30. Eskobar
    Eskobar 12 марта 2023 09:18
    +14
    Если бы пару министерских сыночков "двухсотыми" привязали, может в верхах что то и зашевелилось бы. А так мы для них челядь, которую и в расход пустить не жалко.
  31. мерцание
    мерцание 12 марта 2023 09:24
    -16
    Год прошел, а где обещанные беспилотники?
    Да, где Герани, Ланцеты, Кубы, Орланы, Орионы, да те же Мавики? Где?
    Не на этом ли сайте орали, что все дроны это РАСХОДНИКИ.
    Вот за что люблю наших (Минобороны, «Ростех», «Роскосмос», «Калашников») – так это за четкое владение русским языком и уверенность. Будущее время – наше все! «В скором времени армия получит тысячи беспилотников!

    За элементную базу тоже Минобороны, Ростех, Роскосмос, Калашников отвечают?
    А может за импортозамещение следует спросить с любителей Запада?
    Тех Прозападников кто так яростно сопротивлялся принятию поправок в конституцию РФ, тех кто в угоду ВОЗ и Западу продвигал принудительную вакцинацию, тех кто собирался поголовно провести кюаризацию населения, тех кто сегодня поддерживает оголтелый наезд Пригожина ( ЧВК Вагнер не равно Пригожин) на МО?
    Может с них надо спросить? Может стоит спросить с тех троллей (включая ольгинских), блогеров и тд которые так настойчиво продвигают Прозападную повестку внутри России?
    1. stankow
      stankow 12 марта 2023 11:15
      -6
      Так Герани, Ланцетьi, Орланьi вполне себе воюют !? А у ВСУ похожих где ?
      1. мерцание
        мерцание 12 марта 2023 14:05
        -6
        Так Герани, Ланцетьi, Орланьi вполне себе воюют !?
        Так и я о том же.
        Но их автор как будто не замечает.
        Надо больше? Согласен, надо больше, но для этого необходима собственная элементная база.
        Ее то прозападники наши и не создавали.
        За то генералы МО виноваты. Да они с 2012 года все ждали собственные БПЛА.

        Хуцпа здесь в том, что те, кто (а это прозападники) провалил импортозамещение (чем затормозил развитие БПЛА) они же сегодня в своих косяках и обвиняют МО.
      2. Ярослав Тэккель
        Ярослав Тэккель 12 марта 2023 18:12
        +3
        Ну не продают иранцы "Шахеды" Украине, что ж тут поделать. А вот аналог "Ланцета" у ВСУ, похоже, появился. Чем-то на днях они С-300 сожгли.
  32. эгссп
    эгссп 12 марта 2023 09:30
    +3
    В нашей армии всегда была проблема: Связь и Разведка. И во время ПМВ, ВОВ и во времена Советской армии и в нынешней. Самолетов разведчиков мало, спутников мало, БПЛА мало, связь - просто кошмар: в армии старьё кругом (к примеру, на многих типах боевых машин стоят уже легендарные Р-123, радиостанция, конечно надежная, но очень старая), то же касается тропосферных станций, релейки и тд.

    Насчет производства БПЛА всё просто - нужна ВОЛЯ, воля выделить деньги, найти исполнителя и запустить производство. Нужен человек с ЯЙЦАМИ, который заставит работать в нужном направлении.
    1. stelltok
      stelltok 12 марта 2023 10:53
      +2
      Насчет производства БПЛА всё просто - нужна ВОЛЯ, воля выделить деньги, найти исполнителя и запустить производство.

      Надо
      1)Сделать литограф
      2)Сделать другие необходимые станки.
      Когда будут станки все остальное сделать будет легче.
      Чтобы сделать станки надо много денег.
      На литограф 28 нм(их надо сделать несколько) потребуется (по разным оценкам от 50 - 100 млрд $ ) + нужны другие станки + инженеры
      А где взять лишние деньги?
      1. AdAstra
        AdAstra 12 марта 2023 19:15
        0
        300 млрд. $ на западе тю-тю и правда где взять деньги?
    2. ycuce234-san
      ycuce234-san 12 марта 2023 13:59
      -1
      Цитата: эгссп
      В нашей армии всегда была проблема: Связь и Разведка. И во время ПМВ, ВОВ и во времена Советской армии


      Это в благополучные времена достаточно просто решается - сначала организуются узконишевые отверточные производства на иностранной элементной базе и для внешних заказчиков - например, латиноамериканцев, африканцев, азиатов. Потом все время наращивают мощности и спектр изделий и замещают своими компонентами и наращивают локализацию. Сейчас нужно привлекать к этому мигрантов - перестать использовать их труд в строительстве и жкх и начать применять на таких организованных отверточных радиопроизводствах и вообще в промышленности. Девелоперы никуда не делись даже после изоляции, когда мигрантов не было вообще - и сейчас не пропадут.
      1. Альф
        Альф 12 марта 2023 22:41
        +1
        Цитата: ycuce234-san
        Сейчас нужно привлекать к этому мигрантов - перестать использовать их труд в строительстве и жкх и начать применять на таких организованных отверточных радиопроизводствах и вообще в промышленности.

        Чего-о-о ? Отобрать у него лопату с мастерком и поставить электронику собирать в белом халате ? Да он так насобирает... Он с трудом-то русский понимает...
    3. Альф
      Альф 12 марта 2023 22:39
      -1
      Цитата: эгссп
      Насчет производства БПЛА всё просто - нужна ВОЛЯ, воля выделить деньги, найти исполнителя и запустить производство

      И назначить ОТВЕТСТВЕННОГО.
  33. Ан К-ов
    Ан К-ов 12 марта 2023 09:39
    +14
    Вот интересно как отреагирует общество на парад в честь Дня Победы с танками " Армата" и прочем не имеющих аналоговмире?
    1. 1 z1
      1 z1 12 марта 2023 10:09
      +4
      Да никак . Кто-то позлословит наверное. Армата разработана и может производится несмотря на всем известные проблемы . Но без общевойсковой информационной боевой системы управления Армата будет заметно проигрывать Т-90. Так что пусть пока по парадам катается. Будем надеятся, что что-то изменится .
    2. Ulan.1812
      Ulan.1812 12 марта 2023 10:24
      +7
      Цитата: Ан К-ов
      Вот интересно как отреагирует общество на парад в честь Дня Победы с танками " Армата" и прочем не имеющих аналоговмире?

      Никак не отреагирует. Люди от всего этого бардака устали и большинство просто равнодушно, что там делает власть. Своих проблем хватает.
    3. Альф
      Альф 12 марта 2023 22:42
      -1
      Цитата: Ан К-ов
      Вот интересно как отреагирует общество на парад в честь Дня Победы с танками " Армата" и прочем не имеющих аналоговмире?

      Как обычно-Уря-я-я !!! Достаточно будет трансляцию Первого Канала посмотреть....А на Ютубе всегда можно и счетчик подкрутить...
  34. vovochkarzhevsky
    vovochkarzhevsky 12 марта 2023 09:54
    +8
    А то что вертолёты на вылет всего два - четыре ПТУР берут, что для самолётов управляемые боеприпасы практически отсутствуют никого и не интересует.
    1. IS-80_RVGK2
      IS-80_RVGK2 12 марта 2023 15:03
      +4
      Цитата: vovochkarzhevsky
      А то что вертолёты на вылет всего два - четыре ПТУР берут, что для самолётов управляемые боеприпасы практически отсутствуют никого и не интересует.

      А кому это и нахрена надо? Высшее руководство совсем оторвалось от реалий и завравшееся, среднее банально тоже врет нихрена не делает и ворует. А низшее нихрена при всем желании сделать не может, да и в целом такое же брехливое и воровливое.
  35. sdivt
    sdivt 12 марта 2023 10:09
    +5
    Наверняка сейчас комментарий заминусуют, но...
    Но основная задача МО, как я понимаю - освоить вложения. Для кого-то война - это боль и страдания, а для кого-то - время делать деньги.
    Большие деньги.
    Закончится СВО - возможность уйдет. Поэтому надо осваивать прямо сейчас. Для людей с лампасами итог не важен. Победим в СВО - они станут героями, ведь победителей, как известно, не судят. Проиграем - тогда и судить будет некому, переберутся в какую-нить третью страну, в банановую республику, и будут писать мемуары, как они всеми силами противостояли путинскому режиму.
    Так что надежда, как всегда, только на людей, на человеческий резерв, да на полевых командиров, пригожиных да кадыровых
    1. 1 z1
      1 z1 12 марта 2023 10:18
      +6
      Скорее всего так и есть. Нет ни хитрых планов, нет заговоров. Идёт крапотливая работа по "освоению" гигантского бюджета в рамках современных рыночных отношений.Ну и плюс банальное воровство на всех уровнях. И отчёты, отчёты, отчёты....
    2. мерцание
      мерцание 12 марта 2023 14:29
      -6
      надежда, как всегда, только на людей, на человеческий резерв, да на полевых командиров, пригожиных да кадыровых
      Ага и еще надежда на "ольгинских троллей" bully
      ---
      Как можно ВОИНА Кадырова сравнивать с коммерсантом Пригожиным?
  36. Ulan.1812
    Ulan.1812 12 марта 2023 10:20
    +8
    Вот теперь и задумаешься, может правильно многие говорят-Сталина на вас нет.
    Полнейшая безнаказанность, которая порождает вседозволенность и пофигизм. Зато Шойгу красивые совещания проводит на которых полный зал генералов.
    Их похоже сейчас больше чем в СССР.
    Страна меньше, армия меньше, а генералов больше.
    Впрочем как и чиновников. Крррррасота!
  37. Макс1995
    Макс1995 12 марта 2023 10:21
    +7
    Точно, но наивно.
    Примерно тоже самое писали здесь еще до , и сразу после СВО. :
    "Чиновники из ЛДНР отнимают гуманитарку и коптеры и раздают сами. Или пропускают за долю малую".
    А когдато же тоже самое писали про Плотницкого из ЛНР.

    Итог? никто не наказан, масштабы больше.
    Почему? Ответ всем известен: ЕДРО, неприкасаемость, безответственность, "оптимизация".
    все "народное управление" и "русская весна" ликвидировано, иногда и физически, в пользу Едра и бюрократии очень быстро..
    1. IS-80_RVGK2
      IS-80_RVGK2 12 марта 2023 15:06
      +5
      Цитата: Макс1995
      Ответ всем известен: ЕДРО, неприкасаемость, безответственность, "оптимизация".
      все "народное управление" и "русская весна" ликвидировано, иногда и физически, в пользу Едра и бюрократии очень быстро..

      Кто бы сомневался, именно так капиталистическая система и работает.
  38. Artemion3
    Artemion3 12 марта 2023 10:53
    +5
    "Год прошел, а где обещанные беспилотники?"
    Их нет, потому что это не православно, ахах...
  39. Beaver
    Beaver 12 марта 2023 11:02
    -2
    У нас ничего нет потому, что царь, бояре, купцы, приказчики, инженеры, рабочие - один народ. В смысле, одинаково ленивы, глуповаты, эгоистичны и эмоциональны. Даже на передовой, командиры смежных подразделений не способны согласовать совместные действия, тк их эго не дает сотрудничать во имя общей цели.
    1. Vashek
      Vashek 12 марта 2023 12:27
      +4
      30 лет воспитания не могут пройти даром. В идеологии победили Гайдар с Чубайсом.
    2. aleksejkabanets
      aleksejkabanets 12 марта 2023 19:02
      +2
      Цитата: Beaver
      У нас ничего нет потому, что царь, бояре, купцы, приказчики, инженеры, рабочие - один народ. В смысле, одинаково ленивы, глуповаты, эгоистичны и эмоциональны.

      Вы неправы, шире смотрите, не все люди одинаковы.
  40. Kirill Prozorovski
    Kirill Prozorovski 12 марта 2023 11:38
    +2
    Ну как генералы ни при чем. Они же не запретили значит уже герои пора награждать.
  41. acetophenon
    acetophenon 12 марта 2023 11:57
    +9
    Мы им обещаем-обещаем, обещаем-обещаем, а им всё мало!
    — Михаил Жванецкий
  42. kenpachi
    kenpachi 12 марта 2023 11:58
    +5
    Цитата: Зеструм
    а молодёжь желает блогерами быть. В результате работать некому

    Ну естественно. В такси сейчас можно получать как на заводе с гораздо меньшими усилиями. И учиться теперь никто не желает. На кой математика в такси?
    А, собственно, на что рассчитывали владельцы заводов, устанавливая такие зарплаты? Хоть бы социалкой брали - льготные кредиты сотрудникам, столовая за полцены, турпутевки какие-нибудь, матпомощь на свадьбы и похороны.
    Да хотя б кондиционер как в машине - чтобы хотя бы было не хуже, чем в такси.
    1. Товарищ И
      Товарищ И 12 марта 2023 13:04
      +4
      Дык, льготные ипотеки то есть.
      При условии если сотрудник отдается в рабство заводу на 10-15 лет. И если захочет соскочить, то должен будет выплатить ипотеку по сумасшедшему проценту.
    2. мордвин 3
      мордвин 3 12 марта 2023 14:00
      +3
      Цитата: kenpachi
      А, собственно, на что рассчитывали владельцы заводов, устанавливая такие зарплаты? Хоть бы социалкой брали - льготные кредиты сотрудникам, столовая за полцены, турпутевки какие-нибудь, матпомощь на свадьбы и похороны.

      Это все в СССР было. Даже в 90-е застал остатки той роскоши. Зашел в профком, попросил денег на мебель, да на тебе. Сам охренел, когда увидел, как наш кузнец на холодильник у профсоюза взаймы взял.
  43. Mikael Mikov
    Mikael Mikov 12 марта 2023 12:03
    +1
    80% комментов, да и сама статья - про "всё пропало" и "все вокруг унылые неудачники и воры, а я красавец и провидец.."
    Позорище.
    Дельных советов и мнений почти нет.
    Волей или неволей задумаешься про укротроллей.
    И беспилотники делаются (разные) и боеприпасы, и техника. Согласен с тем, что не "вдоволь", но постепенно объем увеличивается.
    Карманы на поставках никто с ГОЗ-ом не греет. Контроль жесткий. Спрос за срывы, тоже.
    Работаем.
  44. Vashek
    Vashek 12 марта 2023 12:23
    +9
    "Кадры решают всё". Ну кто зам Шойгу по вооружениям - менеджер, владелец Концерна "Калашников". Пришел в армию 6 лет назад и получил звание генерал-лейтенанта. Теперь уже генерал армии и увешан значками. Видимо, и людишки его таковы ж. Что с них взять.
  45. Leontrotsky
    Leontrotsky 12 марта 2023 12:49
    -13
    С чего паника? Проблема с беспилотниками так остро, как в начале СВО, перед ВС РФ не стоит. Предлагаете не слушать и не верить данным , предоставляемым МО?Кого тогда слушать? Сводки ВСУ?)))
    1. Ярослав Тэккель
      Ярослав Тэккель 12 марта 2023 18:15
      +5
      Сводки ВСУ и сводки ВСРФ в магазине на одной полке в разделе "Фантастика" лежат.
      1. aleksejkabanets
        aleksejkabanets 12 марта 2023 19:00
        +5
        Цитата: Ярослав Тэккель
        Сводки ВСУ и сводки ВСРФ в магазине на одной полке в разделе "Фантастика" лежат.

        Неправда, на разных! За фантастику от ВСУ - срок за фейки, а от Конашенкова только неполживая правда.)))
    2. Ivan F
      Ivan F 12 марта 2023 18:43
      +4
      "Кого тогда слушать?" - наверно тех, кто находится в окопах и участвуя в бд, видит все своими глазами. Им из окопа явно лучше видно, хватает им бпла или нет. Или вы считаете, что из теплого кабинета на Знаменке виднее?)))
  46. Alllbe Diplomat
    Alllbe Diplomat 12 марта 2023 13:08
    0
    Всё брошено на самотёк. Хорошо хоть снаряды в армию поставляют. А в остальном - сама-сама.
  47. Alllbe Diplomat
    Alllbe Diplomat 12 марта 2023 13:10
    0
    Всё это имеет причиной тупизну в голове. Товарищ не понимает....
  48. Георгий Свиридов_2
    Георгий Свиридов_2 12 марта 2023 13:14
    -6
    В смысле нет беспилотников... Та же zala от калашникова делает много бпла, теми же ланцетами завалена вся телега и вк... Zala и коптеры делает. Орланов много потеряли но они есть, даже дорогие Орионы, которые были практически все сбиты пво хунты, в связи с мвлым количеством сейчас восстановлены и работают...
    Проблема по большей части даже не а коптерах, а в операторах, причём от Орионов, до маленьких камикадзе... На проф уровне учат обычным коптерам только на базе бригады Призрак, со всем остальным системного обучения вообще нет... Очень много операторов бпла погибло в первые пару месяцев операции и именно эти потери досих пор не восстановлены...
    1. Ivan F
      Ivan F 12 марта 2023 19:18
      +6
      "теми же ланцетами завалена вся телега и вк" - а так же вся телега и вк, завалены сообщениями о критической нехватке гражданских дронов. При том, что противник наращивает их присутствие на поле боя - ударными темпами и полнейшим ассортиментом от FPV и Мавиков, до сельхоз-дронов, которые тащат на подвеске кучу зарядов. И никакими Ланцетами, Кубами и Геранями эту нехватку к сожалению не восполнить. На Военкорах, Военхроннике, есть обращения наших бойцов с передовой - очень нужны дроны и тепловизоры. Вооружение есть, но критично нужны средства обнаружения и наблюдения. украинцы начинают в этом перехватывать инициативу, а этого ни в коем случае, нельзя им позволить сделать. Уж даже бойцы Вагнера с их обеспечением, говорят что украинцы начинают сильно дронами давить.
  49. Андрей Aндреев
    Андрей Aндреев 12 марта 2023 13:17
    +3
    Большинство россиян не верят окружению ВВП этим эффективным менеджерам которые только могут болтать и обещать . По военному времени это вредители и соботажники . Вопрос, а есть ли у нас министр обороны и Министерство обороны? Народ одевает и вооружает армию, а генерал с утра до вечера говорит об успехах армии который в армии дальше Фрунзенской набережной не был. Когда этот беспредел чиновников закончится?
    1. newtc7
      newtc7 13 марта 2023 14:06
      +1
      Цитата: Андрей Aндреев
      Большинство россиян не верят окружению ВВП этим эффективным менеджерам которые только могут болтать и обещать . По военному времени это вредители и соботажники . Вопрос, а есть ли у нас министр обороны и Министерство обороны? Народ одевает и вооружает армию, а генерал с утра до вечера говорит об успехах армии который в армии дальше Фрунзенской набережной не был. Когда этот беспредел чиновников закончится?


      Только когда эти люди и их система полностью перестанут существовать в физическом смысле, больше к сожалению похоже никак. Они впились в страну как пиявки и даже не стесняются того что происходит. Ни Шойгу ни Путин ничего не говорят о проблемах, им по барабану что война ведется не государством а волонтерами и добровольцами.
  50. алексей_444
    алексей_444 12 марта 2023 13:22
    -10
    Мне вот интересно возмущение автора, все вокруг умные, а вот есть генералы-инопланетяне которые ничего не понимают. Во первых генералы не инопланетяне, а мы с вами, которые плохо учат в школах, институтах (откуда взяться конструкторам разрабатывающим те же коптеры), не лечащие врачи, ямочный ремонт в снег, новые дома без школ, садиков, безинициатианая молодежь (у нас находят причины не открывать бизнес, а в той же Америке открывают, разоряются идут жить на улицу в коробки, из 10 предприятий если выживет через год парочка и то хорошо). Короче что б были шустрые генералы нужна шустрая молодежь (лейтенанты). Во вторых а где взять деньги? Оркам весь богатый запад помогает, а нам нужно и космос и морской флот и ядерку содержать, наш военный бюджет если отнять не связанный с сво расходы, меньше орковского (плюс 120 миллиардов от США и плюс от других стран) в НЕСКОЛЬКО РАЗ!!! Поэтому есстественно нет денег на принтеры. И только не надо считать сколько стоит официально и неофициально те же коптеры это как железную дверь какой нибудь халтурщик поставит или фирма, тот кто хоть немного имеет представление об этих работах поймет, что работы должны быть сертифицированны, а это деньги в цене товара. Это плохо, конечно но это реальность. Да много косяков, бюрократия но посмотрите вокруг люди бояться букву зет на машине нарисовать, поцарапать и помять смогут. А эти так называемые хулиганы и итальянские забастовщики (бездействие на рабочем месте) везде и всех структурах. Мы даже не в состоянии америкосскую систему зачистки нелояльных реализовать. Спросите молодежь им сво вообще побарабану. К сожалению в семьях не воспитывается. С этого надо начинать а не исполнять инструкции цпоошников.
    1. Альф
      Альф 12 марта 2023 22:48
      +2
      Цитата: алексей_444
      Во вторых а где взять деньги?

      Где там 300 миллиардов $ ?
    2. newtc7
      newtc7 13 марта 2023 14:09
      +2
      Цитата: алексей_444
      Мне вот интересно возмущение автора, все вокруг умные, а вот есть генералы-инопланетяне которые ничего не понимают. Во первых генералы не инопланетяне, а мы с вами, которые плохо учат в школах, институтах (откуда взяться конструкторам разрабатывающим те же коптеры), не лечащие врачи, ямочный ремонт в снег, новые дома без школ, садиков, безинициатианая молодежь (у нас находят причины не открывать бизнес, а в той же Америке открывают, разоряются идут жить на улицу в коробки, из 10 предприятий если выживет через год парочка и то хорошо). Короче что б были шустрые генералы нужна шустрая молодежь (лейтенанты). Во вторых а где взять деньги? Оркам весь богатый запад помогает, а нам нужно и космос и морской флот и ядерку содержать, наш военный бюджет если отнять не связанный с сво расходы, меньше орковского (плюс 120 миллиардов от США и плюс от других стран) в НЕСКОЛЬКО РАЗ!!! Поэтому есстественно нет денег на принтеры. И только не надо считать сколько стоит официально и неофициально те же коптеры это как железную дверь какой нибудь халтурщик поставит или фирма, тот кто хоть немного имеет представление об этих работах поймет, что работы должны быть сертифицированны, а это деньги в цене товара. Это плохо, конечно но это реальность. Да много косяков, бюрократия но посмотрите вокруг люди бояться букву зет на машине нарисовать, поцарапать и помять смогут. А эти так называемые хулиганы и итальянские забастовщики (бездействие на рабочем месте) везде и всех структурах. Мы даже не в состоянии америкосскую систему зачистки нелояльных реализовать. Спросите молодежь им сво вообще побарабану. К сожалению в семьях не воспитывается. С этого надо начинать а не исполнять инструкции цпоошников.


      Какой туман у тебя в голове это жесть.
      Начинать надо с нормальной властной системы и тогда все будет ок. И меньше будет тупых баранки людей которые спустя год еще твердят «а где деньги взять».
      Где деньги взять? У Шойгу личные сбережения забери на беспилотный флот вполне хватит