Россия отправила корабли к сектору Газа

Россия отправила корабли к сектору ГазаРоссия отправила корабли Черноморского флота к сектору Газа, сообщает "Интерфакс" со ссылкой на источник в Военно-морском флоте. Отряд боевых кораблей готовится в случае эскалации конфликта между Израилем и Палестиной эвакуировать из района сектора Газа граждан России.

В отряд входят гвардейский ракетный крейсер "Москва", сторожевой корабль "Сметливый", большие десантные корабли "Новочеркасск" и "Саратов", морской буксир МБ-304 и большой морской танкер "Иван Бубнов". Отряд, отмечает РИА Новости со ссылкой на свой источник в главном командовании ВМФ, получил приказ находиться в назначенном районе восточной части Средиземного моря.

В ходе несения боевой службы экипажи российских кораблей будут заниматься у берегов сектора Газа плановой боевой подготовкой, обслуживанием техники и вооружения.


Эскалация конфликта в этом регионе началась 14 ноября, когда Израиль начал операцию "Облачный столп" в ответ на обстрелы своей территории со стороны сектора Газа. Вечером 21 ноября Израиль и ХАМАС официально объявили о перемирии. За неделю активной фазы боевых действий погибли 163 палестинца и шесть израильтян.

Днем 23 ноября палестинские врачи рассказали о том, что израильский военнослужащий застрелил палестинца. ХАМАС пообещал сообщить египетским властям, которые выступали посредником при заключении перемирии, о том, что Израиль его нарушил.
Первоисточник: http://lenta.ru


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 230
  1. Владыка Ситх 23 ноября 2012 16:19
    Кстати там уже находятся три десантных корабля США с 2500 морпехов на борту.
    1. SSR 23 ноября 2012 16:31
      Цитата: Владыка Ситх
      Кстати там уже находятся три десантных корабля США с 2500 морпехов на борту

      Блина.... главное что бы ещё китайцы не вырисовывались... а то с их амбициями будут для "наблюдения" 50000 тыс морпехов присылать...
      А есть у Вас информация с какой целью там американцы?
      SSR
      1. Focker 23 ноября 2012 16:44
        Цитата: SSR
        А есть у Вас информация с какой целью там американцы?

        http://www.lenta.ru/news/2012/11/20/evacuation/
        Focker
        1. SSR 23 ноября 2012 17:01
          спасибо .... хоть и лента... но видать не исключают что ситуация может выйти из под контроля.
          SSR
        2. Бурелом 23 ноября 2012 17:06
          "пишет CNN со ссылкой на двух неназванных чиновников США" как это знакомо, вполне может оказаться уткой.То самое и про отправку российских кораблей можно сказать
          Бурелом
          1. Guun 23 ноября 2012 17:18
            http://www.vesti.ru/doc.html?id=966969 Это с Вести 24.
            Guun
      2. datur 23 ноября 2012 17:02
        SSR,туристы млин!!! laughing
      3. red 015 23 ноября 2012 18:48
        китайцам оно нафиг не надо ,регион не их интересов
        red 015
      4. Bars90 23 ноября 2012 22:08
        творить "мир"...
        Bars90
      5. дмитрич 24 ноября 2012 06:12
        с той же целью ,что и наши.
      6. botur2013 24 ноября 2012 09:56
        Цитата: SSR
        А есть у Вас информация с какой целью там американцы?

        Дерьмократия в опасности.
        botur2013
      7. mikhail065 27 ноября 2012 11:08
        Они там демократию сеють laughing
        mikhail065
    2. gorez 23 ноября 2012 17:48
      Ну а как же без них? Этот пострел везде успел. Ну и конечно не для мира.
      1. Ясен Пинь 23 ноября 2012 18:31
        Ребят, а вообще то Сирия не далеко, мож под шумок поможем чем, очень хочется надеяться..
        1. mikhail065 27 ноября 2012 11:14
          Ну помоги чем нить angry
          mikhail065
    3. ЯРЫЙ 23 ноября 2012 19:26
      Вообще-то состав нашего отряда полностью повторяет состав отряда посланного в Сирию! +"Москва"
      Утка?!
      ЯРЫЙ
      1. nycsson 24 ноября 2012 12:20
        Цитата: ЯРЫЙ
        Вообще-то состав нашего отряда полностью повторяет состав отряда посланного в Сирию! +"Москва"
        Утка?!

        Для эвакуации пойдет, но не больше........ hi
    4. bosxxl 24 ноября 2012 05:25
      они наверно тоже будут эвакуировать своих граждан)))))))))))))))))))))))))))))))
      bosxxl
    5. nycsson 24 ноября 2012 12:18
      Цитата: Владыка Ситх
      Кстати там уже находятся три десантных корабля США с 2500 морпехов на борту.

      Дайте ссылку.........
  2. Северянин 23 ноября 2012 16:20
    Судя по составу эскадры это больше не спасательная операция, а устрашающая!
    1. Средний брат 23 ноября 2012 16:30
      Северянин
      Будет надо - спасём. Будет надо - припугнём.
      1. Северянин 23 ноября 2012 16:37
        Средний брат +! Вот только если "Москва" припугнёт, то спасать придётся всю Газу! belay
        1. Северянин 23 ноября 2012 17:06
          Для особо минусовщиков Москва это - гвардейский ракетный крейсер "Москва" а не город Москва laughing Поэтому и намёк не тонкий, что если будет хоть один залп из Москвы то мало не покажеться никому! Чего я искренне не желаю!
          1. SWEET_SIXTEEN 23 ноября 2012 18:16
            Цитата: Северянин
            что если будет хоть один залп из Москвы то мало не покажеться никому!

            Ваша уверенность напрасна
            Залп "Москвы" - 16 сверхзвуковых болванок с 500 кг боевыми частями. Армия Оброны Израиля ежедневно высыпает столько же взрывчатки на голову ХАМАС
            1. mikhail065 27 ноября 2012 11:20
              А енто смотря какую головную часть прикрепить к этим ,,болванкам,, lol
              mikhail065
          2. Инсургент 23 ноября 2012 18:49
            Легкая цель будет для Израиля крейсер Москва заодно и расчеты потренируются .Израиль советские расчеты зрк по пустыне в Сирии как тушканчиков гонял вы недооценили мощь Израиля СССР нечего не мог сделать а Россия и подавно
            Инсургент
            1. andrei332809 23 ноября 2012 18:58
              Инсургент,
              Цитата: Инсургент
              Легкая цель будет для Израиля

              в армии сборка-разборка автомата на зачёт. рабинович справился первым. взводный:"вот смотрите. рабинович-плохой солдат,а старается"
              1. Инсургент 23 ноября 2012 22:19
                У вас ещё совковое мышление
                Инсургент
                1. andrei332809 23 ноября 2012 22:36
                  Цитата: Инсургент
                  У вас ещё совковое мышление

                  господи,а я думал,что у избранных чувство юмора присутствует.
                  если вы так переживаете за иудеев,то обратитесь к администрации сайта(я не знаю,как это сделать) по поводу неадекватной толерантности. все(абсолютно) Руские писатели и поэты не писали "еврей","украинец",а по-своему:"ж-ид","хо-хол".
                  это не в обиду.и не хотел Вас оскорбить. просто так как-то проще и короче.
                  а мышление у меня середина-на половину--- закончил советскую школу(о чём не жалею),а дальше "церковно-приходское"
                2. старый ракетчик 23 ноября 2012 23:36
                  Цитата: Инсургент
                  У вас ещё совковое мышление

                  Интересно будет узнать,а чем совковре мышление отличается от обычного т чем оно вам так не нравится?.
                  Мне вот проСто смешна ваша местечковая обидчивость.
                  Хочу напомнить,что это русский сайт,а не Израильский-так что "толерантности"вы здесь не дождетесь(именно вы) drinks
                  1. Инсургент 24 ноября 2012 11:12
                    Да а кто хозяин этого сайта поинтересуйтесь опять евреев вами ненависных
                    Инсургент
            2. Guun 23 ноября 2012 22:20
              Да нет уж.Эти ЗРк гоняли ваши ф16,когда кончили ваши недосамалетики с пустынным покрасом пришли с морским покрасом ваши марионетки юэсэй.Сбивали как с мелькашки уток.Пару живых пилотов взяли,американцы ееепт!Там были С-200 которые без особых проблем сбивали все что летает в воздухе.Эх скукота была когда прекратили полеты эти ф16 узнав что стоят С-200.
              Guun
              1. Инсургент 24 ноября 2012 11:13
                Guun-с-200 не сбил не одного израильского самолета
                Инсургент
                1. Guun 25 ноября 2012 18:34
                  Неповерите ЛИЧНО вел приятную беседу с людьми сбивавших с С-200 ваши самолеты.Забавно но когда кончились с песчанным покрасом ф16 сразу же появились с морским покрасом с пилотами юэсэй (парочку взяли живыми).Может скажете что в грузино-россиском конфликте небыло соладт сша?С-200 на тот момент был тем единственным оружием которое сделало небо чистым.
                  Guun
            3. Selevc 24 ноября 2012 00:05
              Посмотрите на Ю-тубе как красиво горели израильские Меркавы в Ливане в 2006-м - что-то я сомневаюсь что Израиль сильно гонял СССР и в Сирии... :)
              Просто в Западных СМИ существует давняя традиция замалчивать свои поражения и наоборот создавать шумиху вокруг даже незначительных побед...
              1. andrei332809 24 ноября 2012 00:35
                Цитата: Selevc
                как красиво горели израильские Меркавы

                меркава-хорошая техника,но это товар. то,что можно продать.... дальше Сами. самое плохое,ч то наши из-за сиюминутной выгоды продают не товар,а "способ его изготовления",то бишь технологию. причём всю.
                вот и пожалеешь о "репрессорах". да даже при черненко человек не думал,как предать Родину. а в 86-м это стало подвигом.
              2. Guun 24 ноября 2012 10:18
                Войну в Сомали юэсэй продули как?Тупо просто.Послали на смерть отряд дульта и более сотни рейнжеров с морпехами.Выжили лишь десятки которые притворялись трупами но находили,традиция у негров трупов калечить.Спасла бронетехниа нато которая поступила куда умнее вашингтонского командование!Расчет амеров был в том чтобы через пол страны лететь на вертолетах к центру города,при всех высадить десант взяв Айдида и ждать пока приедут пол сотни хаммеров.Когда приехали Хаммеры ловушка захлопнулась.Айдида кстати так и невзяли.Это называется Сомалиски синдром,после Вьетнамского.Но в юэсэй в Сомли они немного победили представляете?
                Guun
                1. Пупырчатый 24 ноября 2012 15:23
                  Ох ты, круто. А если посмотреть, у американцев там было 18 трупов против несколько сотен сомалийцев.
                  1. Guun 25 ноября 2012 18:44
                    Да?18 трупов?Инфа от вашингтонпресс?Или вы судите по фильму Падение черного ястреба?сша сама признала поражение,нато спасло горстку выживших которые прятались под трупами.Дельта с сотнями рейнжеров была окружена с полудня в центре города где их ждала продуманная засада,к ночи хваленная дельта на связь невышла.Нато прорвалась к центру боя лишь к утру.В операций повторю участвовала примерно пятьдесят хаммеро,больше сотни морпехов с рейнжерами и отряд дельта.Данные об операций досихпор засекречены.
                    Guun
              3. Инсургент 24 ноября 2012 11:15
                Еще лучше горели тешки в Грузии и в Чечне только башни на 30 метров улетали
                Инсургент
                1. Selevc 24 ноября 2012 15:08
                  Тешки горели в Грозном не потому что сам по себе танк плохой а потому что какие-то идиоты решили ввести в город колонны бронетехники... Интересно на что они расчитывали ? Что чеченцы испугаются и выйдут просить перемирия ?
                  И кстати Т-72 подбивались противотанковыми средствами советского же поизводства что говорит о его эффективности...
                  Танк в городских условиях может использоватся исключительно как мобильная огневая точка для поддержки пехоты... Нужно было зачищать Грозный квартал за кварталом активно используя бронетехнику а ее просто глупо кинули на убой...

                  Любая техникак как старая так и новая при неумелом применении превращается лишь в груду металлолома...
                2. mikhail065 27 ноября 2012 11:34
                  Если б там в Чечне был ваш Бундесвер башни летели бы дальше а вони от ваших нынешних ,,солдат,, было бы намного больше.Всю ,,Минутку,, памперсами завалили бы.
                  mikhail065
            4. Gakkoga 24 ноября 2012 12:42
              По Израильтянам никто и не собирается стрелять, с чего бы это? Но если, будет отдан приказ гвардейскому крейсеру нанести удар всем имеющемся вооружением, то мало точно не покажется. В сверхзвуковых ракетах, о которых идет речь может быть любая боевая часть, в том числе и например много наделавшая шума "Вакумная начинка". Вакумная бомба не запрещена ни кем, Россия является обладателем такой технологии. Никакой железный купол эти ракеты не перехватит, он на это просто не способен, к тому же со стороны моря. Вакумная бомба по могуществу может быть эквивалентна ядерному удару, а при такой мощности можно разметать любой флот, который находится по близости. Так что я бы недооценивал мощность посланной группировки. Мы же не знаем чем она вооружена и с какой целью туда прибыла. Да у Израильтян хорошая боеспособная армия, да в этом регионе у всех достойные группировки, но недооценивать друг друга это Великая глупость.
              На "коленях" армия России всю жизнь находится не намерена, а в то на что она способна уже доказала и Франции и Германии и все остальным страждающим, поэтому я бы опять же не стал говорить, о том что мы чего-то не можем, можем господа и еще как можем!
              1. Пупырчатый 24 ноября 2012 15:25
                Скажите, Вы хоть представляете, для чего применяется вакуумная бомба? Потом Вы что, уверены, что за флотом охотится может только флот? Или что весь флот стоит на месте, включая подлодки?
            5. mikhail065 27 ноября 2012 11:23
              Не смешите мои седые я...а.Гоняли они. Вот тушканов они как раз и гоняли,Египетских.
              mikhail065
          3. mike_z 23 ноября 2012 21:17
            Вы шутите что ли?
            1. andrei332809 23 ноября 2012 21:51
              Цитата: mike_z
              Вы шутите что ли?

              ну здрасьте,это ж ещё советский анекдот. или Вы родились после 85-го? это не упрёк,просто интересуюсь
              1. Инсургент 23 ноября 2012 22:20
                совковый ты хотел сказать
                Инсургент
                1. andrei332809 23 ноября 2012 22:39
                  Цитата: Инсургент


                  да чем Вас так СССР то обидел?или пользуетесь слухами дедушки-золотовалютчика?











                  Инсургент (2) Сегодня, 22:20 ↑ ↓ новый


                  0








                  совковый ты хотел сказать
                  1. старый ракетчик 23 ноября 2012 23:47
                    ]

                    Цитата: andrei332809
                    да чем Вас так СССР то обидел?или пользуетесь слухами дедушки-золотовалютчика?

                    Простите его,корни зтих комплексов растут еще от черты оседлости,и вообще у них принято громко и на весь мир халеть себя и презирать всех остальных
              2. mike_z 23 ноября 2012 22:29
                Цитата: andrei332809
                ну здрасьте,это ж ещё советский анекдот. или Вы родились после 85-го? это не упрёк,просто интересуюсь

                А-а, тогда прошу прощения. Видимо что-то пропустил в молодости. Просто столько бреда читаешь, что иногда чувство юмора притупляется :))) Но я не про Рабиновича комментировал, а про РКР "Москва".
                1. andrei332809 23 ноября 2012 23:01
                  Цитата: mike_z
                  А-а, тогда прошу прощения

                  плюс. не многие здесь могут извиниться
            2. старый ракетчик 23 ноября 2012 23:42
              mike_z,
              Цитата: mike_z
              Вы шутите что ли

              Какие шутки? Именно так все и было,он правду говорит.
          4. commbatant 24 ноября 2012 00:26
            интересно а тактическое ядерное оружие морского базирования у наших кораблей, есть на борту
            commbatant
            1. andrei332809 24 ноября 2012 00:38
              Цитата: commbatant
              интересно а тактическое ядерное оружие морского базирования у наших кораблей, есть на борту

              а с какой целью интересуетесь?
              1. commbatant 24 ноября 2012 00:56
                информационно-позновательной
                commbatant
                1. andrei332809 24 ноября 2012 01:14
                  Цитата: commbatant
                  информационно-позно

                  простите,я ещё года два помочу. хотя не понимаю- я за три-пять лет забуду то,что щупал руками на протяжении двадцати лет?
            2. Gakkoga 24 ноября 2012 13:16
              Имеется в наличии, загрузка его только вопрос необходимости.
          5. NIKAVIZ 24 ноября 2012 07:31
            1 Вакуумной хватит... wassat
      2. 53-Sciborskiy 23 ноября 2012 19:03
        Их пугать, что небо красить. На протяжении многих лет их не запугали, по сути одни против всего арабского мира.
        1. Alex_g23r 23 ноября 2012 23:12
          А как же Большой брат ? )
          Alex_g23r
          1. Region65 26 ноября 2012 16:18
            так еще есть большая Сестра:) Великобратания..так что говорить о том, что ОБрезаиль один против всего арабского мира как то не корректно
            Region65
        2. Башкаус 23 ноября 2012 23:13
          Во-во, они самого Бога не испугались, а уж москвой их подавно не испугаешь(
          Башкаус
        3. kos 24 ноября 2012 00:59
          Цитата: 53-Sciborskiy
          На протяжении многих лет их не запугали, по сути одни против всего арабского мира

          В современном окружении Обамы не так уж сильны симпатии к Израилю, особенно у Обамы. Вполне возможно, что скоро евреи останутся один на один с арабским миром, вот тогда и посмотрим...
          kos
    2. Башкаус 23 ноября 2012 16:33
      Ну да, учитывая что где то месяц назад в израеле вышел демонстрационный ролик нового вооружения, в котором корабль вероятного противника уж очень напоминал корабль прокета 1123. Они правда открещивались, говорили что все герои вымышленны а похожие корабли случайное совпадение.
      Видать решили наши отправить туда это самое "совпадение" )))
      Что бы маца медом не казалась
      Башкаус
    3. dchanc112 23 ноября 2012 16:56
      Эскадра это громко!
      dchanc112
    4. baltika-18 23 ноября 2012 17:33
      Цитата: Северянин
      Судя по составу эскадры это больше не спасательная операция, а устрашающая!

      Вопрос кого устрашать,тех или этих,или кто под руку попадётся?Интересно.
    5. 11черный 23 ноября 2012 18:11
      Да уж предназначение ракетного крейсера прямо противоположно спасению wink он 1 может изменить ход войны в Газе)))
      1. mike_z 23 ноября 2012 21:19
        Если только РКР идёт охранять транспортировку. Переход, так сказать. Мало ли кому в голову придёт всякая бяка. А грозить кому бы то ни было... к сожалению нечем.
      2. Башкаус 23 ноября 2012 23:14
        Вы будите смеяться, но ДА...
        Башкаус
      3. Александр романов 24 ноября 2012 04:18
        Цитата: 11черный
        он 1 может изменить ход войны в Газе)

        Берите выше,сразу Ход Истории.
        1. Region65 26 ноября 2012 16:20
          иногда один выстрел из винтовки меняет Ход Истории. Например дырка в голове у Кенеди
          Region65
      4. mikhail065 27 ноября 2012 11:45
        А они его так за компанию прихватили wink
        mikhail065
    6. mike_z 23 ноября 2012 21:15
      Не смешите. Кого там пугать, а главное чем в наше-то время. Да и зачем? Нам что Палестина близка? Сирия ещё туда сюда. Но кто ж позволит? Вернее кто с Россией сейчас считается?
      1. kos 24 ноября 2012 01:01
        Цитата: mike_z
        Сирия ещё туда сюда. Но кто ж позволит? Вернее кто с Россией сейчас считается?

        А вы последний год где были? Новостями то с дипломатического фронта интересуетесь?
        kos
        1. mike_z 24 ноября 2012 11:45
          Цитата: commbatant
          А вы последний год где были? Новостями то с дипломатического фронта интересуетесь?

          Ну-ка, ну-ка поподробнее с этой цифры! Это на что ж Вы намекаете, уж не на резолюцию ли по Сирии? Ой! Напугали. Как шло туда оружие "повстанцам", так и идёт и Сирию сметут, как пить дать. А что ж ещё-то такое мы противопоставили супостату и нас послушались? Со времён бомбёжек Сербии они только вид делают! А фактически уже никто не считается с мнением России. К сожалению.
    7. commbatant 24 ноября 2012 00:24
      амфибийно-десантная группа, так по моему ампириалисты говорят
      commbatant
    8. kos 24 ноября 2012 00:55
      Цитата: Северянин
      Судя по составу эскадры это больше не спасательная операция, а устрашающая!

      Такого же мнения. Зачем для эвакуации ракетный крейсер?
      Возможно, эвакуация-это всего лишь прикрытие, настоящая цель Сирия, предотвращение каких либо эксцессов с моря.
      kos
  3. Lexa_71rus 23 ноября 2012 16:31
    Пахнет не эвакуацией граждан из сектора, а защитой Палестины от вторженцев, ведь вряд ли Израиль попрёт туда, если там вблизи стоят наши корабли, да к тому же Сирия рядом...
    Lexa_71rus
    1. click80 23 ноября 2012 17:30
      Тоже первой мыслью было что Сирия то рядом. И как бы под шумок в ней нато не начал военную операцию.
    2. Ботановед 23 ноября 2012 18:03
      Помечтайте. Израиль нашей власти друг, товарищь и брат. Учитывая закупки израильской авионики и БПЛА, и также дружественные связи, пугать нам там некого. Да и не думаю что Израиль всерьез воспринимает наш флот как реальную военную угрозу. Скорее всего даем понять Америке, что не нужно раздувать конфликт и переть на Иран или Сирию.
      1. Инсургент 23 ноября 2012 22:25
        Это металлолом рассыпится от старости
        Инсургент
        1. Комментарий был удален.
      2. Кариш 24 ноября 2012 12:58
        Цитата: Ботановед
        Скорее всего даем понять Америке, что не нужно раздувать конфликт и переть на Иран или Сирию.

        Пиар акция и не более. Послать корабли , когда уже давно всё закончилось , а когда было нужно ,если бы захотели самолётами бы вывезли хоть в первый день . Дальше - устрашить Америку ? Этими 3-мя кораблями ?Вы наверное посмеялись , Вы группировку флота США в Средиземном море видели ?
        Устрашить Израиль - ещё более смешно . Израиль даже не обратит внимания . по простой причине , что любой понимает , придут , покрутятся неделю и уйдут.
        Шойгу наверное хочет сделать по паривычке из МО , МЧС.
        Кто мне объяснит цель прибытия кораблей ?
        Кариш
    3. Marine One 23 ноября 2012 18:55
      Разумеется. Кому как ни русскому флоту защищать от кровавых израильских оккупантов бородатую палестинскую нечисть из ХАМАСА и Исламского Джихада, которая взрывается в пассажирских автобусах и прикрывается собственными бабами, да детьми. Вы этот комментарий случайно не с лесной базы писали где-нибудь в Дагестане?
      Marine One
      1. Lexa_71rus 23 ноября 2012 19:37
        Т.е вы хотите сказать что 1,5 миллиона жителей сектора газа это поголовно террористы и нечисть из хамаса, чувствуется не большая параноя.
        Lexa_71rus
        1. Marine One 23 ноября 2012 20:01
          Угу, это мы уже проходили. "Над арабской мирной хатой гордо веет ж*д парх*тый".
          Я хочу сказать, что Израилю тоже можно много чего предъявить - и ошибки, и гибель обычных граждан и откровенное поплевывание на чужие права и т.д. Но предъявить Израилю целенаправленную многолетнюю идейную войну против мирных граждан не получится. В отличие от товарищей из Хамас, Фатх и т.п. А что касается жителей Газы? Они сами выбрали своим правительством террористическую группировку, пуляющую "градами" по израильским городам. Вот пусть с них теперь и спрашивают.
          Marine One
          1. Lexa_71rus 23 ноября 2012 22:17
            Т.е вы настолько уверены, что выборы в парламент были честными и народ преднамеренно решил пойти на путь войны, я думаю что народу в основной его массе война мягко говоря не нравится и не нужна.
            Lexa_71rus
            1. Marine One 23 ноября 2012 22:33
              Война никаким нормальным людям не нравится. Кто ж спорит. Но что тогда получается, что никакой социальной базы у террористов в Газе нет? А откуда тогда многотысячные демонстрации в поддержку, откуда толпы людей на улицах, праздновавших атаку 11 сентября? И почему такие антитеррористические палестинцы идут взрываться в израильские автобусы, а не в офисы Хамаса? Сплошные вопросы.
              Marine One
              1. Lexa_71rus 23 ноября 2012 22:46
                Ну это во-первых мусульмане они он пришли в мечеть и им их священник рассказывает про это все,а перед этим этому священнику промыли мозги те самые террористы, это чтобы поднять народ.А в свой лагерь они заманивают опять же через мечеть, им говорят что умрешь за алаха и будет буде счастье, вот вам и социальная поддержка, но не весь же народ идет исполнять священный долг, а лишь малая его часть, и зачем убивать невинный народ , если они не довольны западом и пр. государствами.
                Lexa_71rus
            2. Кариш 24 ноября 2012 13:10
              Цитата: Lexa_71rus
              Т.е вы настолько уверены, что выборы в парламент были честными и народ преднамеренно решил пойти на путь войны, я думаю что народу в основной его массе война мягко говоря не нравится и не нужна

              выборы таки были честные и Хамас победил . ФАТХ с этим не согласился и это первая причина войны между ними приведшей к полному разрыву между Газой и Западным берегом. Сегодня фактически нельзя говорить об одном Палестинском государстве . Есть Западный берег ( ФАТХ ) и Газа ( Хамас ), два онклава ненавидящих друг-друга и не признающих друг-друга

              Цитата: Lexa_71rus
              и народ преднамеренно решил пойти на путь войны

              Нет конечно . в Чечне когда выбирали Дудаева народ не думал и не знал к чему это приведёт . Но потом было уже поздно.
              Факт - Западный берег ( Фатх ) мирно живёт , палестинцы работают в Израиле , их благосостояние в разы выше чем в Газе.
              Хамас - же всё время воюет ( получая деньги от Ирана и т.д. ) сам обогащаясь при этом , держит народ в заложниках и нищите.
              Палестинцы Западного берега спокойно выезжают в Иорданию ( они с ними граничат ) , лечатся в Израиле и т.д.
              Палестинцев Газы (, Египет граничащий с ними не пускает к себе . не даёт ввозить товары ( поэтому основная масса товаров ввозится через контробандные туннели ( которых свыше 1000) Задайте себе вопрос на хрена рыть туннели , если есть КПП между Газой и Египтом и почему даже современные власти Египта не дают ничего ввозить в Газу .
              Кариш
          2. Guun 23 ноября 2012 22:22
            Там никто никого невыбирал.Сами пришли.
            Guun
            1. Lexa_71rus 23 ноября 2012 22:25
              Да нет, формально выборы были но были ли они честными, я думаю вряд ли там были западные наблюдатели,которые смогли бы подтвердить честность.
              Lexa_71rus
            2. commbatant 24 ноября 2012 00:33
              выбирал, выбирал
              commbatant
          3. Ботановед 23 ноября 2012 22:51
            Marine One

            Давайте уж проясним терминологию. Там сегодня вооруженный конфликт. В конфликте есть только свои и чужие. Чем ожесточеннее конфликт, тем нетерпимей мораль и инструментарий строн.
            И в конфликте несколько правил, два из них:
            1- ответный удар всегда должен быть сильнее того, что получил (иначе какой смысл в нем)
            2- демонизация врага.

            Поэтому ярлыки нам вешать не стоит . Обе стороны ведут себя в соответствии с законами психологии. Поставьте себя на место хоть израильтянина, хоть араба - враг он всегда остается врагом, не давай ему хлеба, не пускай его в дом. Тем более что со временем ожесточение неизбежно нарастает. На любой войне стороны начинают действовать все жестче.
            1. старый ракетчик 23 ноября 2012 23:58
              Цитата: Ботановед

              Поэтому ярлыки нам вешать не стоит

              Вот тут я полностью поддерживаю,-это война и в ней противника не жалеют,
              Что же касается палестинцев,то боюсь,что многие совершают в оценке палестинских настроениий ту же ошибку,что в 20-м году совершило наше руководство в оценке польского народа
        2. Ботановед 23 ноября 2012 22:38
          Lexa_71rus RU

          Насчет небольшой паранойи - в Чечне тоже всю жизнь жил мирный и добрый трудолюбивый народ. Но когда дело дошло до дела, головы резали на раз. Причем все.
          Я с чеченцами работал и работаю - там все миролюбие кончается, когда глава рода говорит - "это ЗАКОН ГОР". Все.
          Сектор Газа где-то рядом. Так что обвинять Израиль во всех грехах я бы не стал. Десятки лет войны давно развели мораль и благодать в разные стороны.
          Насчет нечисти из Хамаса - да обычные партизаны. Оценка зависит лишь от того, по какую сторону баррикад вы находитесь.
        3. Инсургент 24 ноября 2012 11:18
          Строят мечети в Москве и пусть скоро вы будете гости а не они
          Инсургент
      2. Alex_g23r 23 ноября 2012 23:24
        В Израиле есть спец. служба, занимающаяся предотвращением пoдрывoв общественного транспорта, там сотрудники курсируют в автобусах, выявляя подозрительных людей, очень тяжелая работа.
        Alex_g23r
    4. Кариш 24 ноября 2012 12:51
      Цитата: Lexa_71rus
      да к тому же Сирия рядом...

      Сирия и сектор Газы - совсем не рядом.
      Кариш
  4. nitrid 23 ноября 2012 16:32
    Средний брат,
    Это уже по нашему - вот так нужно везде.
  5. Олег147741 23 ноября 2012 16:32
    Согласен что на спасательную похожа мало, как и американская!
    1. Северянин 23 ноября 2012 17:03
      Олег147741
      Американцы, похоже тоже с 2 500 тясячей морских спасателей прибыли и ждут! Осталось только понять кого они будут спасать!
  6. Engrim 23 ноября 2012 16:33
    Хм, может наши военные про нападение на Иран чего узнали, что подумали аж о возможности эвакуации граждан из Израиля ...
  7. Башкаус 23 ноября 2012 16:38
    Как говорится, у нас на флоте мужики простые служат, за базар могут и сатистфакцию попросить.
    Не, ну а как им еще объяснить что за такие ролики см 4:22 и 5:50 по рылу бьют?

    Так что сами напросились)))
    Башкаус
    1. Владыка Ситх 23 ноября 2012 16:58
      Детский сад какой-то, корабли не уничтожают ракеты на подлете, а самолеты без тепловых ловушек)
    2. Бурелом 23 ноября 2012 17:14

      Рекламный ролик концерна ПВО «Алмаз-Антей».
      Бурелом
      1. olp 23 ноября 2012 17:23
        Рекламный ролик концерна ПВО «Алмаз-Антей».


        ха.. ну все так делают, но израильтяне переплюнули всех

        одной ракетой класса гарпун уничтожить крейсер?) разве что с ЯБЧ
        olp
      2. enkor 23 ноября 2012 18:21
        Скромно.Со вкусом.Как бы. bully
        enkor
      3. WW3 23 ноября 2012 22:30
        Компьютерной графикой овладели в совершенстве, если бы ещё и реализм местами присутствовал....
        WW3
    3. Su24 23 ноября 2012 18:01
      Самое тупое, что я видел за этот месяц.
      1. mike_z 23 ноября 2012 22:07
        Ну, а что Вы хотели от рекламы? Она есть где-нить правдивая? Зачем на серьёзном ресурсе рекламу размещать?
    4. NIKAVIZ 24 ноября 2012 07:48
      А это финал... laughing
  8. Манагер 23 ноября 2012 16:43
    Союз нерушимый республик свободных!!!!
    Урааааа!!!!!
    Вот это новость! Аж чуть слезу не пустил от счастья!
    1. Манагер 23 ноября 2012 17:12
      Я так понимаю мне за патриотизм минус? За то что я искренне рад этому событию? Если это так, то господа это будет последней день когда я был на данном сайте. Ибо в последнее время на сайте стало очень много непонятных мне личностей.
      1. WW3 23 ноября 2012 22:33
        Цитата: Манагер
        Я так понимаю мне за патриотизм минус?

        Я так понимаю вас минуснули за "Союз нерушимый республик свободных!!!!" Вот поэтому я ставлю "+".
        WW3
    2. baltika-18 23 ноября 2012 17:37
      Цитата: Манагер
      Урааааа!!!!!

      За это наверное кто-нибудь отвалил по привычке.Я вам плюс поставил,не жалко.
  9. ВОЕННЫЙ РФ 23 ноября 2012 16:58
    Новость супер......если чесно одной москвы там хватило yes .....хотя для крупной операции короблей хватит.....
    ВОЕННЫЙ РФ
    1. toguns 23 ноября 2012 17:42
      по факту ближе к Ирану надо выдвигать или к Сирии.
      Цитата: ВОЕННЫЙ РФ
      Новость супер......если чесно одной москвы там хватило yes .....хотя для крупной операции короблей хватит.....

      хватит для чего ???
      авианосная группировка сша уничтожит ракетный крейсер и его сопровождение за считанные минуты.
      toguns
      1. Su24 23 ноября 2012 18:16
        Уничтожит, но если корабли успеют выпустить свои сверхзвуковые тяжёлые ПКР, то есть хороший шанс вывести АУГ из строя.
        1. Guun 23 ноября 2012 18:29
          Цитата: Su24
          то есть хороший шанс вывести АУГ из строя

          П-1000 Вулкан. Система наведения данной ракеты дублирующая,вторая лазерная система распознования и наведения. Согласен SS-N-27 жизнь АУГам испортит, тоесть похоронет.
          Guun
          1. Marine One 23 ноября 2012 19:17
            А целеуказание ему будет БДК задавать? Бросьте. К сожалению, в существующем составе тактическая группа ЧФ без прикрытия авиацией и звеном ПЛ, без самолетов ДРЛО - просто плавучая мишень для авиакрыла АУГ.
            Marine One
            1. Дмитрий Деснянский 23 ноября 2012 22:02
              Вспоминаем, медленно, какие спутники работают на орбите.
              Зачем самолет ДРЛО? Прошлый век
              1. Marine One 23 ноября 2012 22:18
                Американцам это расскажите, которые ДРЛО отнюдь в архив не списывают. А что касается спутников... Ну была у Союза МКРЦ "Легенда" - система сложная с неоднозначной эффективностью, но более-менее с рядом поправок решавшая задачу контроля АУГ и при необходимости наведения на них ударных сил флота. Сейчас ничего подобного на орбите нет, так что про спутниковую наводку в реальном времени можно забыть.

                В любом случае, головная проблема не в целеуказании, а в составе данной группы кораблей и ее боевых возможностях. Увы, но в случае гипотетического столкновения с АУГ группа сможет разве что геройски погибнуть. Впрочем, нормальные люди такого столкновения, я полагаю, не ждут. Флаг показали - уже хорошо. Моряки опыт набирают - отлично.
                Marine One
          2. toguns 23 ноября 2012 19:21
            Цитата: Guun
            П-1000 Вулкан. Система наведения данной ракеты дублирующая,вторая лазерная система распознования и наведения. Согласен SS-N-27 жизнь АУГам испортит, тоесть похоронет.

            Цитата: Guun
            Уничтожит, но если корабли успеют выпустить свои сверхзвуковые тяжёлые ПКР, то есть хороший шанс вывести АУГ из строя.

            шанс попасть в авианосец крайне низок.
            идея такой атаки по безрассудству схоже с атакой несколько полков ту-22
            смотрите радуис работы авионосной группы, к сожалению для Москвы без шансов.
            единственный более менее реальный вариант уничтожение авианосца это подводными лодками "убийцами авианосцев".
            toguns
            1. Guun 23 ноября 2012 22:27
              Атомного ракетоносносного крейсера проекта 949А «Антей» туда бы.Шансы тогда были бы куда выше.
              Guun
  10. Шванцер 23 ноября 2012 17:22
    ВОЕННЫЙ РФ, не соглашусь т.к. чисто ударный крейсер, с не много устаревшей системой пво, тут не поможет.
    Не совсем понятно присутствие такой группы кораблей (не называю эскадрой умышлено)
    Шванцер
  11. igor67 23 ноября 2012 17:28
    А почему так избирательно то есть эвакуация граждан России из Газы , у меня жена и тесть русские, выходцы с Москвы, да и на улице которой я живу русских именно русских так как когда заключали браки на национальность не смотрели, наверное поболее чем в Газе, их спасать не надо?раз в браке с евреем все враг народа, а если в браке с хамасовцем с Газы , которые и вЧечне и в Сирии особенно отличаются надо защищать. Странная логика
    1. antiaircrafter 23 ноября 2012 17:55
      Цитата: igor67
      раз в браке с евреем

      При чём здесь брак с евреем? Если они всё ещё граждане России их тоже вылечат спасут.
      Впрочем если обозначенные вами русские захотят, их спасут и без наличия гражданства.
      1. igor67 23 ноября 2012 17:59
        antiaircrafter,
        Их даже ни кто и не вспомнит, в 2006 году во время бомбежек ( тогда не было железного купола) , была такая же ситуация , и во время Литого свинца, тогда тоже вывезли из Газы женщин с детьми и оставили в аэропорту, без средств и теплой одежды , а. Морозы в России уже были не хилые , зато спасли
    2. Su24 23 ноября 2012 18:14
      Ничего не понял, что вы сказали?
      1. igor67 23 ноября 2012 18:17
        Su24,
        Конкретно , что именно?я отвечал предыдущему форумчанина, он написал , что если надо то спасут и россиян в Израиле
      2. Кариш 23 ноября 2012 18:28
        Цитата: Su24
        Ничего не понял, что вы сказали?

        Он просто напоминает , что во время операции Литой свинец в 2009 году , Россия вывезла российских граждан( живущих в Газе ) самолётом ( кстати из Бен.Гуриона и Израиль их пропустил через свою территорию ). Операция была зимой 2009) их привезли в Москву и так в аэропорту и оставили. Разбирайтесь мол сами . Вот и всё.
        Игорянычь , я ни в чём не ошибся . Тогда даже несколько передачь на эту тему было.
        Кариш
        1. igor67 23 ноября 2012 18:59
          Кариш,
          Спасиб Саныч , а то я тут двумя делами одновременно занимаюсь и сумбурно написал
  12. andrei332809 23 ноября 2012 17:30
    для демонстрации сила достаточноя. но при условии,что "Москва" имеет полный комплект своего главного вооружения. а если с пустыми пусковыми,то я даже не знаю...
    1. Громобой 23 ноября 2012 18:33
      да ведь черноморцы не в развлекательный круизотправились,а боевой поход.да и в бдк не бляжные шезлонги везут.при ссср у нашей эскадры был приказ :любыми средствами не допустить массовый взлёт авиации с американских авианесушек.думаю задачи не изменились!
      1. andrei332809 23 ноября 2012 18:49
        Цитата: Громобой
        авианесушек.думаю задачи не изменились

        задачи не изменились. но есть ли чем их выполнить... вот что меня волнует больше всего. для "Москвы" главное уже лет 25 не делалось,а что там в арсеналах...
  13. Кариш 23 ноября 2012 18:02
    Пиар акция и не более, что им там делать ? Газу защищать ? Демонстрация силы ? Кому ?
    Цитата: antiaircrafter
    Впрочем если обозначенные вами русские захотят, их спасут и без наличия гражданства

    От кого ? Аэропорт открыт , кто хочет может улететь спокойно .
    Кариш
    1. antiaircrafter 23 ноября 2012 20:39
      Цитата: Кариш
      От кого ?

      Это не комне. Про спасение в статье написано.
      Я думаю, что кораблики туда пошли чтоб морячки не скучали, в целях привития навыков...
  14. Фкенщь13 23 ноября 2012 18:09
    Было бы не плохо товарищей с двойным гражданством либо заставить отказаться от другого гражданства либо лишить российского. Это и чиновников многих поставило бы в рамки, а то чуть что так сразу лыжи смазывают на свою вторую родину. Нет уж, умерла так умерла.
    1. orfo 23 ноября 2012 18:23
      В принципе давно пора, зачем РФ защищать "своих" граждан с чужими паспортами. Уехал на ПМЖ прощайся с паспортом РФ.


      Я никак не могу понять зачем России сдалась эта Газа, если дружба кадырова и местных понятна (террористы же, видать помнят о "помощи"), но на кой туда президент ездил?
      orfo
      1. Кариш 23 ноября 2012 18:42
        Цитата: orfo
        В принципе давно пора, зачем РФ защищать "своих" граждан с чужими паспортами. Уехал на ПМЖ прощайся с паспортом РФ.

        Да Россия россиян в Израиле никогда и не защищала . Хотя их здесь поболе чем в Абхазии , Осетии, Ливии , Египте и Сирии вместе взятых.
        Вот Абхазия - другое дело , за них ( российских граждан с грузинскими паспортами ) и повоевать можно . А за Израильских россиян зачем , лучше оружие поставлять в Ливан , Сирию , Иран.
        Слава богу российские граждане ( и я в том числе ) на российскую защиту не надеятся и не нуждаются.
        Кариш
        1. Atlon 23 ноября 2012 19:02
          Ну вот и оно, еврейское выпячивание своей исключительности... Мерзкая всё таки нация (прости Господи!).
          Atlon
          1. Инсургент 24 ноября 2012 11:19
            Мерзкая всё таки нация (прости Господи!).
            Инсургент
      2. киргиз 23 ноября 2012 19:46
        Цитата: orfo
        В принципе давно пора, зачем РФ защищать "своих" граждан с чужими паспортами. Уехал на ПМЖ прощайся с паспортом РФ.

        А если на заработки ухал? или женился замуж вышла, что теперь нет паспорта - не русский? Весь Таджикистан с русскими паспортами так то
    2. Кариш 23 ноября 2012 18:23
      Цитата: Фкенщь13
      а то чуть что так сразу лыжи смазывают на свою вторую родину. Нет уж, умерла так умерла.

      Да ладно , я за 20 лет здесь пережил 2 войны , интифаду , и 3 войсковых операции . Ни разу массового оттока беженцев не наблюдалось.
      Кариш
      1. antiaircrafter 23 ноября 2012 20:44
        Цитата: Кариш
        я за 20 лет здесь

        видимо русский язык понимать разучились.
        фраза
        Цитата: Кариш
        Цитата: Фкенщь13а то чуть что так сразу лыжи смазывают на свою вторую родину. Нет уж, умерла так умерла.

        относиться к российским чиновникам и вторая их родинане Россия, куда они лыжи и направляют, если в России им плохеет.
  15. AIR-ZNAK 23 ноября 2012 18:31
    Да может всё проще по Москве..Дать понять кому надо,что БДК нужно будет спокойно подойти к берегу,загрузить кого следует и так-же спокойно уити на рейд.
  16. SWEET_SIXTEEN 23 ноября 2012 18:36
    Все будет как обычно. Поболтаются и вернутся обратно.

    Гвардейский ракетный крейсер "Москва". Заложен в 1976 г.
    Сторожевой корабль "Сметливый". Заложен в 1966 г.
    Большой десантный корабль "Саратов". Заложен в 1964 г.

    Враги корчатся от смеха при виде этих ржавых калош, припершихся защищать Сектор Газа от Израиля и Ливию Сирию от НАТО
    1. olp 23 ноября 2012 18:54
      Враги корчатся от смеха при виде этих ржавых калош

      что засвербило?

      Слава до сих пор может вломить так что мало не покажется

      а уж Тип45, вот это действительно кастрированное корыто с нулевыми ударными возможностями и сомнительной ПВО против сверхзвуковых ПКР
      olp
      1. SWEET_SIXTEEN 23 ноября 2012 19:14
        Цитата: olp
        что засвербило?

        Естественно, цирк устроен на деньги российских налогоплательщиков
        Цитата: olp
        а уж Тип45, вот это действительно кастрированное корыто с нулевыми с ударными возможностями и сомнительной ПВО

        Type 45 - лучший в мире корабль именно по возможностям ПВО. Как же тогда называть СКР "Сметливый" и БДК "Саратов", едва ползающий 10-узловым ходом?


        А что скажете по поводу этого:
        1. olp 23 ноября 2012 19:23
          Естественно, весь цирк устроен на деньги российских налогоплательщиков

          какая разница какова причина, я сам уверен что ничего там не будет, зато корабли сходили, экипажи размялись, учения одним словом

          Как же тогда называть СКР "Сметливый" и БДК "Саратов", едва ползающий 10-узловым ходом?

          всё просто
          Саратов - десантный корабль, от него много не требуется
          Сметливый - учебно-боевой(?) , придут 11356-ые через год-полтора, уйдёт на заслуженную пенсию с Пытливым и Ладным,
          olp
          1. SWEET_SIXTEEN 23 ноября 2012 19:50
            Цитата: olp
            корабли сходили, экипажи размялись, учения одним словом

            зачем тогда поперлись в зону боевых действий?
            ведь случись что - и все российские калоши моментом в море

            Цитата: olp
            Саратов - десантный корабль, от него много не требуется

            Всего лишь калоша 1964 года выпуска, едва ползущая на 10 узлах. Зачем свое убожество демонстрировать на весь мир?

            Цитата: olp
            придут 11356-ые через год-полтора, уйдёт на заслуженную пенсию с Пытливым и Ладным

            Заметьте, сколько было криков по поводу навых фрегатов 22350, сейчас уже о них не мечтают - хоть бы 11356 вовремя получить
            Для несведующих - фрегат пр. 11356 - "бюджетное" обновление сторожевых кораблей пр.1135 "Буревестник", строившихся в 70-х годах для ВМФ СССР. На поставки более современной техники расчитывать, увы, не приходится
            1. olp 23 ноября 2012 20:03
              зачем тогда поперлись в зону боевых действий?

              чётко написано, для эвакуации российских граждан в случае начала боевых действий
              пока что трогать российские боевые корабли себе дороже, благо есть чем ответить

              зачем свое убожество демонстрировать на весь мир? Зарубежные моряки и так хорошо знают, что ВМФ России небоеспособен.

              грызуны уже понадеялись что россия небоеспособна и получила п..ды, и эти БДК вполне свои задачи выполнили


              Заметьте, сколько было криков по поводу навых фрегатов 22350, сейчас уже о них не мечтают - надеются хотябы 11356 получить

              ахах и не мечтайте, 11356-ые именно для ЧФ чтобы как можно быстрее сменить старичков,
              а назвать их бюджетным обновлением.. ну тогда израильский купол просто немного модернизированная рогатка

              На поставки более современной техники расчитывать, увы, не приходится

              не надейтесь, в декабре 4-ый корпус 22350-ого будут закладывать
              olp
              1. SWEET_SIXTEEN 23 ноября 2012 20:13
                Цитата: olp
                чётко написано, для эвакуации российских граждан в случае начала боевых действий

                Цитата: olp
                зато корабли сходили, экипажи размялись, учения одним словом

                Ерунда какая-то

                Цитата: olp
                в декабре 4-ый корпус 22350-ого будут закладывать

                будут)))
                1. olp 23 ноября 2012 20:16
                  будут)))

                  будут, будут
                  и 4-ый 11356-ого и 4-ый 22350-го
                  olp
                2. Guun 23 ноября 2012 22:33
                  Специально для вас,хотя давно было,20 лет назад.Сторожевиками ПРОТИВ КРЕЙСЕРОВ сша ПОШЛИ!
                  http://www.youtube.com/watch?v=_dl_WNdiShs&feature=related
                  Guun
          2. olp 23 ноября 2012 19:51
            Type 45 - лучший в мире корабль именно по возможностям ПВО

            вот это действительно смешная шутка
            8000т эсминец несёт всего 48 ЗУР и при этом никакого ударного вооружения

            та же Слава кроме ПКР несёт 64 ЗУР и две Осы в нагрузку

            А что скажете по поводу этого:

            пока ничего, что за корабль?
            olp
            1. olp 23 ноября 2012 20:10
              пока ничего, что за корабль?

              виноват, Арли Берка не опознал
              для своего в/и обладает адекватным и сбалансированным вооружением, ничего особенного
              впрочем гарпуны с них вроде сняли, хотя наверное и правильно, ибо дрянная ракетка, но в одиночку ему лучше не ходить
              olp
              1. SWEET_SIXTEEN 24 ноября 2012 14:13
                Цитата: olp
                для своего в/и обладает адекватным и сбалансированным вооружением, ничего особенного

                попробуйте сравнить его с "петром великим"
                Цитата: olp
                но в одиночку ему лучше не ходить

                Это еще в большей степени относится к крейсеру "Москва". Берк превосходит его по возможностям ПВО как минимум, в три раза, (3 РЛС подсветки цели).
                1. olp 24 ноября 2012 14:30
                  попробуйте сравнить его с "петром великим"

                  с какой целью?


                  Это еще в большей степени относится к крейсеру "Москва". Берк превосходит его по возможностям ПВО как минимум, в три раза, (3 РЛС подсветки цели).

                  есть такое, вот только Слава обладает ударным вооружением, так что он может уничтожить сам носитель ПКР, а не уповать на ПВО
                  olp
                  1. SWEET_SIXTEEN 24 ноября 2012 15:56
                    Цитата: olp
                    с какой целью?

                    возможности Петра на уровне двух эсминцев Берк
                    Цитата: olp
                    так что он может уничтожить сам носитель ПКР

                    Сначала путь попытаеся его обнаружить

                    ПС Главный носитель ПКР - палубная авиация
                    1. olp 24 ноября 2012 16:01
                      возможности Петра на уровне двух эсминцев Берк

                      крайне глупое сравнение
                      по противокорабельным ударным возможностям все Берки вместе взятые превосходит
                      по ПВО примерно так

                      впрочем эти сравнения ничег не говорят о реально йбоевой эффективности этих кораблей

                      Сначала путь попытаеся его обнаружить

                      та же проблема у Берков
                      olp
            2. SWEET_SIXTEEN 24 ноября 2012 14:09
              Цитата: olp
              8000т эсминец несёт всего 48 ЗУР и при этом никакого ударного вооружения
              та же Слава кроме ПКР несёт 64 ЗУР

              Что за привычка мерить силу кораблей кол-вом ракет?
              Почему никто не замечает, что пуск ракет С-300 с "Москвы" возможен только в заднюю полусферу? (ввиду единственной РЛС подстветки цели - на фото)
              У Тип45 2 всесторонних (360 градусов) РЛС воздушного наблюдения, одна из которых, SAMPSON признана лучшей в мире (играет роль все - конструкция радара, его расположение на вершине мачты).
              Цитата: olp
              48 ЗУР и при этом никакого ударного вооружения

              та же Слава кроме ПКР несёт 64 ЗУР

              Тип 45 вооружен ЗУР Aster 30. Помимо большей дальности стрельбы (120 км против 75 км С-300), эти ракеты имеют АКТИВНУЮ ГСН. Хотя наверное вам всеравно, что это маленький нюанс полностью меняет условия.
              Цитата: olp
              и две Осы в нагрузку

              Их боевая ценость равна нулю
              1. olp 24 ноября 2012 14:51
                Что за привычка мерить силу кораблей кол-вом ракет?
                Почему никто не замечает, что пуск ракет С-300 с "Москвы" возможен только в заднюю полусферу? (ввиду единственной РЛС подстветки цели - на фото)
                У Тип45 2 всесторонних (360 градусов) РЛС воздушного наблюдения, одна из которых, SAMPSON признана лучшей в мире (играет роль все - конструкция радара, его расположение на вершине мачты).

                что за привычка сравнивать разные поколения кораблей?
                Слава сбыл одним из самых современных кораблей во время его появления(а это 80-ый год) и всё равно даже используя старые(на данный момент) технологии они сделали корабль лучше чем британцы уже в новом веке, при серьёзном обновлении хотя бы его радиотехнического вооружения он в одиночку перемолет все эти 6 недоэсминцев, впрочем и сейчас он способен дать прикурить любому супостату


                озможен только в заднюю полусферу?

                да ладно
                минимум градусов 300 перекрывает, а доворот при необходимости сделать не проблема, при этом возможность обстрела вражеского корабля Вулканами сохранится

                Тип 45 вооружен ЗУР Aster 30. Помимо большей дальности стрельбы (120 км против 75 км С-300), эти ракеты имеют АКТИВНУЮ ГСН. Хотя наверное вам всеравно, что это маленький нюанс полностью меняет условия.

                ха. я как раз в курсе и прекрасно знаю что условия поменять этот факт не способен не сильно.

                если на него из-за радиогоризонта выйдет стайка Вулканов ему эта способность не сильно поможет, а чтобы вывести зур к цели за радиогоризонт, чтобы она смогла захватить цель нужен внешний источник ЦУ,

                Их боевая ценость равна нулю

                пару-тройку гарпунов собьют и хорошо
                olp
                1. SWEET_SIXTEEN 24 ноября 2012 15:49
                  Цитата: olp
                  что за привычка сравнивать разные поколения кораблей?

                  Это стандартная привычка ура-патриотов. Сначала под бодрые крики "уря" рассуждать, как Москва утопит всех врагов, а когда им указывают на очевидные недостатки крейсера и его ограниченную боеспособность, сразу ссылаются на возраст корабля, типа он старый и его сравнивать нельзя. А ПРИДЁТСЯ - других кораблей у нас нет
                  Цитата: olp
                  а чтобы вывести зур к цели за радиогоризонт, чтобы она смогла захватить цель нужен внешний источник ЦУ

                  А то этой проблемы у Москвы нет.
                  Цитата: olp
                  хотя бы его радиотехнического вооружения он в одиночку перемолет все эти 6 недоэсминцев

                  Если дело дойдет до реального боя, главным противником Москвы будет палубная авиация, против которой крейсер беспомощен
                  1. olp 24 ноября 2012 16:12
                    Это стандартная привычка ура-патриотов. Сначала под бодрые крики "уря" рассуждать, как Москва утопит всех врагов, а когда им указывают на очевидные недостатки крейсера и его ограниченную боеспособность, сразу ссылаются на возраст корабля, типа он старый и его сравнивать нельзя. А ПРИДЁТСЯ - других кораблей у нас нет

                    ахах, а давайте наоборот
                    это стандартная практика всёпрсральщиков
                    сначала они говорят что корабли хлам, указывая на их возраст, потом когда им говорят что несмотря на возраст эти корабли до сих пор вполне даже боеспособны, они начинают сравнивать один корабль с АУГ или всей мощью НАТО

                    А то этой проблемы у Москвы нет.

                    а значит если корабли выйдут на расстояние когда они могут засечь друг друга своими РЛС, ни дальность ЗУР, ни тир ГСН уже не имеют значения, а с учётом того что тип -45 не имеет пкр то исход предрешён


                    Если дело дойдет до реального боя, главным противником Москвы будет палубная авиация, против которой крейсер беспомощен

                    если дело дойдёт до реального боя то противником АУГ будет ЯО, так что реального боя не будет
                    olp
                    1. SWEET_SIXTEEN 24 ноября 2012 20:16
                      Чтобы не доходить до абсурда, как это любят делать ура-патриоты, сразу же переходя к ЯО, предлагаю вспомнить, какие основные задачи выполяет современный флот:
                      - нанесение ударов КР по наземным целям: в первую очередь сотней-другой Томагавков вынести ключевые обйекты - дальше все сделает авиация,
                      - эскортные задачи,
                      - специальные задачи (отстрел объектов на низкой околоземной орбите, спасательные операции и т.д.)

                      Эсминец Берк способен выполнять любую из этих функций - на борту 90 УВП, в том числе 7 длинных модулей на 56 Томагавков. На вооружении эсминца противоспутниковые ракеты Стандарт 3, БИУС Иджис, большинство эсминцев несут по 2 многоцелевых вертолета.

                      Эсминец ПВО Тип45 меньше по размерам Берка, зато имеет в 1,5 раза большую дальность плавания. Всеми специалистами признается, что Тип45 идеален в плане ПВО: супер-радары SAMPSON и S1850 и ракеты с активной ГСН превращают его в лучшее эскортное средство. Не менее велики его специальные возможности: тяжелый вертолет, ФКП и госпиталь на 70 мест.

                      Теперь посмотрим, что есть у Москвы. У Москвы нет ничего: крейсер не может эффективно противостоять кораблям НАТО: он может либо начать Третью мировую (чего никогда не будет), либо бессильно наблюдать за происходящим, других средств противодействия у него нет.
                      Вундервафли "Вулкан" бесполезны для стрельбы по берегу, а ПВО крейсера находится глубокой клоаке по cравнению с Берком и Тип45. Специальные возможности отсутствуют напрочь - еще бы! 1164 создавались для других условий и других войн
                      1. olp 24 ноября 2012 20:46
                        Эсминец Берк способен выполнять любую из этих функций - на борту 90 УВП, в том числе 7 длинных модулей на 56 Томагавков. На вооружении эсминца противоспутниковые ракеты Стандарт 3, БИУС Иджис, большинство эсминцев несут по 2 многоцелевых вертолета.

                        да ну
                        эсминец Берк способен делать всё выше перечисленное исключительно против папуасов которые не могут дать сдачи и не имеют ЯО, при попытке повторения этого против стран обладающих ЯО они с таким же успехом начнут третью мировую

                        нк а то что Слава не обладает такими возможностями, тут вы правильно заметили создавался он для других условий и войн, впрочем и сейчас мы не собираемся нести демократию в непросвещённые страны, так что его вооружение и ныне отвечает нашей военной доктрине
                        olp
                      2. SWEET_SIXTEEN 24 ноября 2012 21:14
                        Меня всегда очень забавляет, когда ура-паритоты называют папуасами своих горячо обожаемых ливийцев, сирийцев и братьев-славян из Сербии. Хотя можно ли назвать папуасами армию Ирака образца 1991 г. - четвертую в мире по кол-ву танков и имевшую к тому времени 8-ми летний боевой опыт ирано-иракской войны?

                        Стран, обладающих ЯО не так много, и еще меньше стран, способных его применить.
                        Цитата: olp
                        впрочем и сейчас мы не собираемся нести демократию в непросвещённые страны, так что его вооружение и ныне отвечает нашей военной доктрине

                        Крейсер Москва не предназначен для локальных войн, а морская доктрина СССР, согласно которой строился 1164, показала свою полную несостоятельность - у ракетных крейсеров нет никаких реальных способов защищать интересы своей страны - они могут только стоять и наблюдать. Все разговоры "жахуть Вулканами" стоят на уровне детсада.

                        Учитывая все вышестказаное - появление российской эскадры в Сирийских водах может вызвать только приступы смеха у всех, кто увидит эту "армаду"
                      3. olp 24 ноября 2012 21:25
                        Крейсер Москва не предназначен для локальных войн, а морская доктрина СССР, согласно которой строился 1164, показала свою полную несостоятельность - у ракетных крейсеров нет никаких реальных способов защищать интересы своей страны - они могут только стоять и наблюдать.

                        верите нет но стоять и наблюдать это была основная задача линкоров а ныне тяжёлых крейсеров, пока они стоят и наблюдают никому не хочется проверять как больно они могут стукнуть

                        а способ есть, наш флот не способен действовать в одиночку в мировом океане, но защитить свои берега при поддержке авиации с берега вполне способны
                        olp
                      4. commbatant 25 ноября 2012 00:03
                        таки я думал БПК и РК/АРК "убивице" авианосцев ВМФ агрессивного блока НАТО, АНЗЮСа, АНЗЮКа (АУГ, КУГ, ПУГ), вы однако, не были разработчиком последней военно-морской концепции СССР, откуда Вам знать, что старшие товарищи задумали на тот период развития ВС СССР.....
                        commbatant
                      5. SWEET_SIXTEEN 25 ноября 2012 00:20
                        Цитата: olp
                        верите нет но стоять и наблюдать это была основная задача линкоров а ныне тяжёлых крейсеро

                        Бой у острова Саво
                        http://ru.wikipedia.org/wiki/%C1%EE%E9_%F3_%EE%F1%F2%F0%EE%E2%E0_%D1%E0%E2%EE
                        Расскажите японским морякам как нужно правильно "стоять и наблюдать"

                        А вот бой за на атолл Кваджалейн:
                        Первые удары по атоллу Кваджелейн начались 29 января, «Норт Кэролайн» приступил к бомбардировке входивших в атолл островов Рой и Намур. На подходе к Рою с линкора заметили стоящий в лагуне транспорт, по которому тут же дали несколько залпов, вызвавших пожары от носа до кормы. После вывода из строя взлетно-посадочных полос японцев линкор ночью и весь следующий день обстреливал назначенные цели

                        Теперь расскажите американским морякам, как правильно использовать линкоры

                        Цитата: olp
                        наш флот не способен действовать в одиночку в мировом океане

                        Тогда какого черта поперлись к сектору Газа?
                      6. olp 25 ноября 2012 01:42
                        ахах, к чему эти примеры сражений

                        фраза "хочешь мира готовься к войне" появилась не спроста
                        смысл прост только наличие военной силы видной другим позволит сохранять суверенитет и мир как можно дольше

                        если уж конфликт разгорелся или война началась значит кто-то решил что он вполне сможет справиться с противником

                        раньше это были линкоры до определённого момента, как только они появились у многих, и развились другие виды вооружений, то они перестали являться решающей силой

                        теперь эту роль выполняют РВСН , рано или поздно и ЯО утратит решающее значение


                        Теперь расскажите американским морякам, как правильно использовать линкоры

                        фраза "хочешь мира готовься к войне" появилась не спроста


                        Тогда какого черта поперлись к сектору Газа?

                        который раз вам говорить
                        чтобы эвакуировать граждан РФ в случае начала конфликта, а боевые корабли чтобы глупая мысль воспрепятствовать этому вполне логичному решению не возникла
                        olp
                      7. Кариш 25 ноября 2012 08:07
                        Цитата: olp
                        Тогда какого черта поперлись к сектору Газа?
                        который раз вам говорить
                        чтобы эвакуировать граждан РФ в случае начала конфликта, а боевые корабли чтобы глупая мысль воспрепятствовать этому вполне логичному решению не возникла

                        Ещё раз напоминаю , всё уже давно кончилось ( давно это по меркам БВ ), а пока они дойдут половина человечества уже забудет , что там что то было
                        Если кто то восприпятствует ? Пока единственные , кто припятствовал выезду иностранных граждан из сектора Газы - это был ХАМАС.Препятствовавший выезду иностранцев ( по привычке использующий их в качестве щита ). Так по кому стрелять будет ?По своим ? В Израиле аэропорты открыты и он никогда не был замечем в препятствии выезда иностранцев.
                        Поэтому - корабли чистой воды ПИАР и не более того
                        Кариш
                      8. Alexej 25 ноября 2012 08:20
                        Цитата: Кариш
                        Поэтому - корабли чистой воды ПИАР и не более того

                        Возможно. Но согласитесь, что пиар в пустую не отпускают.
                      9. SWEET_SIXTEEN 25 ноября 2012 15:11
                        Цитата: olp
                        ахах, к чему эти примеры сражений

                        Цитата: olp
                        верите нет но стоять и наблюдать это была основная задача линкоров а ныне тяжёлых крейсеров, пока они стоят и наблюдают никому не хочется проверять как больно они могут стукнуть

                        Нелепое утверждение, похожее на оправдание, что главная задача линкоров - "стоять и наблюдать", пугая своим обликом противника, появилось благодаря их бездарному применению в европейских водах.

                        Линкоры всегда создавались для войны, и там, где их грамонтно применяли, они оказались грозной силой - примеры я вам показал. Так что ваше утверждение про "стоять и наблюдать" в корне неверно.
                        Цитата: olp
                        фраза "хочешь мира готовься к войне" появилась не спроста

                        Десятки линкоров не спасли Британию и Германию от Первой мировой войны. Выходит, сдерживающая роль линкоров оказалась несостоятельной
                      10. olp 25 ноября 2012 16:05
                        Нелепое утверждение, похожее на оправдание, что главная задача линкоров - "стоять и наблюдать", пугая своим обликом противника, появилось благодаря их бездарному применению в европейских водах.

                        Линкоры всегда создавались для войны, и там, где их грамонтно применяли, они оказались грозной силой - примеры я вам показал. Так что ваше утверждение про "стоять и наблюдать" в корне неверно.


                        не надо передёргивать мои слова
                        я не говорил что их сила только внешняя, как раз их возможное применение заставляет противника отказаться от необдуманных поступков
                        причём это касается не только линкоров, а вообще любой видимой военной силы на различных уровнях

                        Десятки линкоров не спасли Британию и Германию от Первой мировой войны. Выходит, сдерживающая роль линкоров оказалась несостоятельной

                        как вы заметили у Британии и Германии.
                        если бы они были только у одной стороны тогда бы и посмотрели начала бы войну противная сторона
                        к этому моменту линкоры уже утратили свою решающую роль
                        olp
                      11. SWEET_SIXTEEN 25 ноября 2012 17:14
                        Цитата: olp
                        я не говорил что их сила только внешняя, как раз их возможное применение заставляет противника отказаться от необдуманных поступков

                        Говорили wink
                        Цитата: olp
                        верите нет но стоять и наблюдать это была основная задача линкоров а ныне тяжёлых крейсеров

                        Применение как раз таки не возможное, а самое реальное. Вот главное предназначение флота.
                        Все остальное: "демонстрируем флаг", "стоять и наблюдать", "эвакуируем жителей Газы", "проводим совместные учения" - не более чем оправдание бездарного применения, т.к. всем понятно, что такой флот бесполезен и не нужен.
                        Цитата: olp
                        к этому моменту линкоры уже утратили свою решающую роль

                        Снова детский лепет. Это было золотое время линкоров - даже пришлось вводить Вашингтонские ограничения (1922)
                      12. olp 25 ноября 2012 17:41
                        верите нет но стоять и наблюдать это была основная задача линкоров а ныне тяжёлых крейсеров

                        ну и где здесь утверждение что их сила только внешняя?
                        если бы никто не знал их эффективность никто бы и не пугался их мощи


                        не более чем оправдание бездарного применения, т.к. всем понятно, что такой флот бесполезен и не нужен.

                        он был бы не нужен если бы он всегда таким оставался
                        чтобы не потерять опыт и сохранить морскую школу корабли должны ходить всё равно, иначе когда лет через десять когда флот начнёт приобретать черты нужного флота служить там будет уже некому


                        Это было золотое время линкоров - даже пришлось вводить Вашингтонские ограничения (1922)

                        именно что золотое, их было много и у многих
                        olp
                      13. olp 24 ноября 2012 21:05

                        Теперь посмотрим, что есть у Москвы. У Москвы нет ничего: крейсер не может эффективно противостоять кораблям НАТО: он может либо начать Третью мировую (чего никогда не будет), либо бессильно наблюдать за происходящим, других средств противодействия у него нет.

                        однако хитрожопая у вас логика
                        т.е. вы считаете что действия натовских кораблей из-за которых у нас появится дилемма о начале третьей мировой войны это не начало ТМВ силами НАТО?
                        да уж наглость второе счастье


                        Эсминец ПВО Тип45 меньше по размерам Берка, зато имеет в 1,5 раза большую дальность плавания. Всеми специалистами признается, что Тип45 идеален в плане ПВО: супер-радары SAMPSON и S1850 и ракеты с активной ГСН превращают его в лучшее эскортное средство. Не менее велики его специальные возможности: тяжелый вертолет, ФКП и госпиталь на 70 мест.

                        мы это уже проходили с 1155-ыми и 956-ыми которые должны были работать в паре
                        боевой корабль должен быть универсален, а Тип45 не может действовать в одиночку
                        olp
                      14. SWEET_SIXTEEN 25 ноября 2012 00:31
                        Цитата: olp
                        вы считаете что действия натовских кораблей из-за которых у нас появится дилемма о начале третьей мировой войны

                        Я могу понять крики "За Родину!", "За царя!", "За Сталина!", но призыв "За Асада!" - это какое-то безумие. Начинать третью мировую из-за того, что очередной восточный бай прилип задницей к трону - это сюжет для Петросяна

                        Цитата: olp
                        Тип45 не может действовать в одиночку

                        С чего такой удивительный вывод?
                      15. olp 25 ноября 2012 01:16
                        Я могу понять крики "За Родину!", "За царя!", "За Сталина!", но призыв "За Асада!" - это какое-то безумие. Начинать третью мировую из-за того, что очередной восточный бай прилип задницей к трону - это сюжет для Петросяна

                        кто-то собирается начинать третью мировую за Асада?
                        у вас однако богатое воображение.

                        С чего такой удивительный вывод?

                        отсутствие пкр и крайне ограниченные возможности ПЛО
                        вывод очевидный
                        olp
                      16. SWEET_SIXTEEN 25 ноября 2012 01:38
                        Цитата: olp
                        кто-то собирается начинать третью мировую за Асада?

                        Тогда к чему относилось ваше высказывание??
                        Цитата: olp
                        вы считаете что действия натовских кораблей из-за которых у нас появится дилемма о начале третьей мировой войны это не начало ТМВ силами НАТО?


                        Цитата: olp
                        отсутствие пкр

                        Знаете какая ПКР занимает 1 место по уничтоженным кораблям (в боевых условиях, разумеется)
                        Цитата: olp
                        крайне ограниченные возможности ПЛО

                        Сонар есть, Вертолет есть, в магазине три десятка торпед Стингрей
                        что по-вашему не хватает??
                      17. olp 25 ноября 2012 01:57

                        Тогда к чему относилось ваше высказывание??

                        не вижу связи между моим высказыванием и вашим утверждением что я предлагаю воевать за Асада.

                        Знаете какая ПКР занимает 1 место по уничтоженным кораблям (в боевых условиях, разумеется)

                        вроде какая-то малая вертолётная пкр
                        название запамятовал
                        впрочем не суть сравнение глупое, что-то я не вижу массовой постройки огроменных вертолётоносцев с сотнями чОрных вертолётов в стиле зерг-раша атакующие эсминцы и крейсера


                        Сонар есть, Вертолет есть, в магазине три десятка торпед Стингрей
                        что по-вашему не хватает?

                        ПЛУР нет, вертолёт не может всё время находиться в воздухе и тем более быть в двух местах
                        olp
                      18. SWEET_SIXTEEN 25 ноября 2012 15:02
                        Цитата: olp
                        вроде какая-то малая вертолётная пкр

                        Британская "Си Скуа" и итальянская "СиКиллер"
                        Масса 145 кг. БЧ 30 кг. Скорость 0,8М. Дальность 25 км.
                        Ввиду ее малых размеров СиСкуа трудно обнаружить и перехватить, зато повреждения от нее совсем не детские.

                        Так что Тип45 имеет вполне адекватное пкр-оружие. Эффективное, дешевое и с большой гибкостью применения

                        Цитата: olp
                        ПЛУР нет, вертолёт не может всё время находиться в воздухе и тем более быть в двух местах

                        Толку от ПЛУР Москвы, если ГАС Платина всеравно не видит подводные цели дальше 10-15 км на курсовых углах (вдобавок "мертвая зона" - 2 км от корабля).
                        Шанс, что лодка окажется в этих пределах, исчезающе мал. Так что несмотря на все ужимки, противолодочное оружие Москвы и Тип45 одинаково.
                      19. olp 25 ноября 2012 15:46
                        Ввиду ее малых размеров СиСкуа трудно обнаружить и перехватить, зато повреждения от нее совсем не детские.
                        Так что Тип45 имеет вполне адекватное пкр-оружие. Эффективное, дешевое и с большой гибкостью применения

                        25км) не смешите вертолёт сотни раз уничтожат на таком расстоянии , он даже пикнуть не успеет
                        а уж о том чтобы обеспечить хоть какую-ту вменяемую плотность залпа не может быть и речи
                        так что тип45 не имеет никакого адекватного пкр оружия

                        так что надо называть вещи своим именами Тип45 самоходная баржа-госпиталь с хорошей ПВО по недоразумению названный эсминцем

                        Толку от ПЛУР Москвы, если ГАС Платина всеравно не видит подводные цели дальше 10-15 км на курсовых углах

                        причём тут Слава, вы сами говорили что она создавалась для других войн, ПЛО за них должны были нести 1155-ые
                        я нигде не утверждал что Слава ныне отвечает всем требования универсального корабля подобного в/и, в то время как тип45 построен в новом веке и как вы заметили всё равно
                        противолодочное оружие Москвы и Тип45 одинаково.
                        olp
                      20. SWEET_SIXTEEN 25 ноября 2012 17:02
                        Цитата: olp
                        25км) не смешите вертолёт сотни раз уничтожат на таком расстоянии , он даже пикнуть не успеета

                        Не забывайте, Си Скуа лидер по кол-ву уничтоженных кораблей wink
                        А вообще ваш детский лепет про "сотни раз уничтоженный вертолет" легко опровергается фактами:
                        1155 дальность стрельбы "Кинжала" 12 км
                        956 дальность "Урагана" 25 км
                        61 дальность "Волны" 20 км
                        1135 дальность "Осы" 10 км
                        я уже не говорю про калоши вроде БДК. К тому же, вертолет летит ниже радиогоризонта
                        Цитата: olp
                        причём тут Слава, вы сами говорили что она создавалась для других войн, ПЛО за них должны были нести 1155-ые
                        я нигде не утверждал что Слава ныне отвечает всем требования универсального корабля подобного в/и, в то время как тип45 построен в новом веке и как вы заметили всё равно

                        Выходит, Москва не может действовать в одиночку, ведь у нее "крайне ограниченные возможноти ПЛО" и, будет справделиво заметить, дырявое ПВО (которое близко не стояло с Тип45). Так чтоли?
                        Тип45 в 1,6 раза меньше Москвы.
                      21. olp 25 ноября 2012 17:34
                        Не забывайте, Си Скуа лидер по кол-ву уничтоженных кораблей

                        да ну
                        есть ли на счету этой ракеты хоть один корабль больше 2000т?


                        А вообще ваш детский лепет про "сотни раз уничтоженный вертолет" легко опровергается фактами:

                        что же вы так некрасиво про С-300Ф забыли?
                        или про ваши любимые Aster и прочие SM-ы.
                        да и все перечисленные вами комплексы прошлого поколения
                        причём насчёт Урагана я не был бы так уверен, на 11356-ых он стреляет 50км, не удивлюсь если и на 956-ых он стреляет также

                        1135-ых два осталось на ЧФ и скоро спишут
                        61-ый один , не удивлюсь если его спишут когда на ЧФ придёт 1-ый 11356-ой
                        956 как раз на 25 км стреляет, а новыми ракетами и дальше
                        1155-ые как раз жертва специализации за которую вы так ратуете, только ПВО самообороны, прикрывать их 956-ые должны

                        К тому же, вертолет летит ниже радиогоризонта

                        гы относительно кого?
                        РГ современных кораблей около 40км, я уж не говорю что они не могут идти вслепую им всё равно должны наводить


                        Выходит, Москва не может действовать в одиночку, ведь у нее "крайне ограниченные возможноти ПЛО" и, будет справделиво заметить, дырявое ПВО. Так чтоли?

                        несомненно ныне ни 1164 ни 1144 не могут действовать полностью автономно, затраты на их поддержание в строю оправдывает исключительно мощное ракетное вооружение
                        имхо, пожалуй только 1144-ые (Пётр и Нахимов), 1164-ые и 1155-ые должны остаться в строю ещё надолго, но подвергнуться глубокой модернизации
                        надеюсь как только пройдут испытания Горшкова , эта модернизация начнётся

                        впрочем не надо воспринимать мои слова, как то что Слава бесполезный корабль, ибо всё относительно, его вооружение вполне отвечает этому локальному конфликту , другое дело если бы на пару со Сметливым пошёл бы в открытый океан пугать амерскую АУГ это было бы действительно грустно

                        Тип45 в 1,6 раза меньше Москвы.

                        и что, зато вооружения у него раз в 10 больше
                        так что аргумент не принимается

                        как эсминец ПВО, а тем более как просто эсминец тип45 не состоялся, зато там говорят служить круто, места чтобы балду гонять много
                        olp
        2. toguns 23 ноября 2012 19:35
          Цитата: SWEET_SIXTEEN
          Type 45 - лучший в мире корабль именно по возможностям ПВО. Как же тогда называть СКР "Сметливый" и БДК "Саратов", едва ползающий 10-узловым ходом?
          toguns
          1. commbatant 25 ноября 2012 00:10
            У флотов ампириалистов была своя специализация, например все 26 фрегатов УРО Британского флота (которые должны были действовать в Северной Атлантике, для борьбы с АПЛ/ПЛАРБ Северного флота) были фрегатами ПЛО

            наши же пытались делать корабли многофункциональными, потому и такая концентрация ракетного/артелирийского вооружения на 1 кв.м на кораблях
            commbatant
    2. Громобой 23 ноября 2012 19:02
      если учестьЧто проливы под контролем nato у наших моряков нет вообще никаких шансов вслучае обострения вернуться домой.москва и все силы эскадры ведут постоянный мониторинг обстановки.хорошо помогает разведцентр в Тартусе.если запахнет жареным залп будет произведён.а то что у нас кораблики ,малость,старые-это верно.мы ведь деньги в развитие английского футбола вкладывали.
    3. gispanec 23 ноября 2012 19:15
      Цитата: SWEET_SIXTEEN
      Враги корчатся от смеха при виде этих ржавых калош, припершихся защищать

      ты правильно подметил что ВРАГИ КОРЧАТСЯ....именно ты это и делаешь тут, а амеры нервничают.....а для животных с большими ушами поясню, у них кишка тонка начать боевые действия против России, а у нас НЕТ!!!
      1. SWEET_SIXTEEN 23 ноября 2012 19:24
        Цитата: gispanec
        а для животных с большими ушами поясню, у них кишка тонка начать боевые действия против России, а у нас НЕТ!!!


        Адмиралам-генералам будет трудно стрелять ракетами по США, ведь там живут и учатся их родные дети
        1. gispanec 23 ноября 2012 21:26
          Цитата: SWEET_SIXTEEN
          Адмиралам-генералам будет трудно стрелять ракетами по США, ведь там живут и учатся их родные дети

          Это ты про себя?....это ты их дитя?? мне будет не только не трудно, а за счастье и именно по военным объектам Саши......а если следовать вашим мыслям, то армия наша ничтожество, а командование неумные люди....только саша пока дрищет занять "территорию с ресурсами лет так на 100"....чего она боится?? Сметливого??...ему 1100 лет в обед....или сатану ей тоже 100 лет в обед....может медведя....ведь ему лететь часов 70 до саши......чегож они дрищут то??...а?...масссон...ответь...армиии нет вооружения нет населены зомбями......так вот олень, они знают что наличие чего то более передового не имеет значения в нашей войне...а вот в Сирии мы можем жахнуть из старого вооружения....которое может и по годам старое а по возможностям выносит мозги всей европе....кули все бздят наших маневров флота и искандеров? а голубок ответь
        2. kos 24 ноября 2012 01:14
          Цитата: SWEET_SIXTEEN
          Адмиралам-генералам будет трудно стрелять ракетами по США, ведь там живут и учатся их родные дети

          Давай конкретные примеры. Находящихся в настоящий момент на службе адмиралов-генералов, чьи дети ТАМ учатся и живут.
          kos
      2. Marine One 23 ноября 2012 19:25
        Я вот тоже чрезвычайно рад, что публику, готовую начать мировую войну только по причине, что кишка не тонка, не подпускают ни к каким серьезным делам, кроме испускания газов в интернетах hi
        Marine One
        1. Pinochet000 24 ноября 2012 00:38
          Просто не знают что такое война на самом деле и первую очередь для близких.
          Pinochet000
  17. Был Мамонт 23 ноября 2012 18:39
    Думаю Газа- повод. Сирия. Вот цель. И наших , и амеров
    1. Громобой 23 ноября 2012 19:26
      думаю вгазе проверяют купол(будь он не ладен!)и выбивают хамас,проверка мобготовности.в сирии парализуют с воздуха,нанесут точечные удары по руководству,управлению и инфраструктуре.тогда можно приниматься за нефтяную корову am
  18. Explosiver 23 ноября 2012 19:20
    С каждым днем это все меньше становится похоже на шутку... Надо быть готовыми ко всему soldier
    Explosiver
  19. Kosmodrom 23 ноября 2012 19:34
    Для наших и амеров цель понятна. Не понятна она, на данный момент для Израйля. Удар Израили по Газе был с целью отсрочить (а может быть предотвратить ) падение режима Асада и взять контроль над побережьем сектора Газа. Первое - с целью сохранения имеющееся равновесие в регионе, второе - с целью завладения газоносным шельфом вдоль побережья. Все это бало-бы возможным при условии успешной наземной операции. После достигнутого перемирия (заметьте при содействии "мисис" Хилари, а она просто так ничего не делает ) Израиль остался в "дураках". Операция не достигла поставленных целей. Сейчас все силы "прогрессивной" общественности будут направлены на Дамаск, после падения которого - прощай газ, прощай земля обетованная
  20. Rus2012 23 ноября 2012 19:45
    Цитата: SWEET_SIXTEEN
    Залп "Москвы" - 16 сверхзвуковых болванок с 500 кг боевыми частями.

    ...не забываем - со спецзарядом!:)))))))))
    Флагман иначе не ходит...
    А особо одаренных просим вспомнить, Миг-25 над Тельавивом...
    Т.ч., обострять не рекомендуется;)))
    1. Громобой 23 ноября 2012 19:58
      а ещё наши северные лодки.
      1. SWEET_SIXTEEN 24 ноября 2012 03:36
        Цитата: Громобой
        а ещё наши северные лодки.

        Гибралтар нельзя пройти незамеченным
    2. SWEET_SIXTEEN 23 ноября 2012 20:03
      Цитата: Rus2012
      ...не забываем - со спецзарядом!:)))))))))
      Флагман иначе не ходит...

      Эх, школьная пора...

      Цитата: Rus2012
      А особо одаренных просим вспомнить, Миг-25 над Тельавивом...

      Охотно напомню, ура-патриоты не до конца знают эту историю:
      В 1971 году на аэродром Каир-Уэст прибыла группа из МиГ-25РБ - миги беспрепятственно летали над Израилем, чем очень огорчали евреев.

      Ввиду невозможности уничтожить Миги в воздухе, отряд спецназа "Шакет" получил приказ уничтожить самолеты на земле, в случае поступления донесений разведки о готовящейся бомбардировки Израиля.
      Для коммандос это было не впервой - в 1966 году бойцы "Шакет" скрытно проникли на египетский военный аэродром и взорвали все ракетоносцы Ту-16.
      1. Громобой 23 ноября 2012 20:20
        миги охраняла наша команда.поэтому шакет уничтожила 182 фанерных мига на тренировочной базе,а настоящии мигари выполняли боевую задачу.летали над столицей государства Израиль.
      2. Громобой 23 ноября 2012 20:44
        hi хорошо идут
      3. gispanec 23 ноября 2012 21:28
        Цитата: SWEET_SIXTEEN
        Ввиду невозможности уничтожить Миги в воздухе, отряд спецназа "Шакет" получил приказ уничтожить самолеты на земле, в случае поступления донесений разведки о готовящейся бомбардировки Израиля.Для коммандос это было не впервой - в 1966 году бойцы "Шакет" скрытно проникли на египетский военный аэродром и взорвали все ракетоносцы Ту-16


        Эх, школьная пора...
  21. AIR-ZNAK 23 ноября 2012 19:51
    Перемирие в Газе - это всё временно.А вот визит в Газу эмира Катара-это знаково. Хамасу нужны денежки. И похоже может произойти переориентация хамас с Ирана на Катар. Тогда в действие на Ближнем Востоке появится новый игрок-Катар. Который подконтролен штатам. Ибо главная база штатов переместилась от Саудов именно туда. И вот здесь главное.Нестабильность Израиля тогда впрямую зависит от штатов?Где-то есть выгода. Пока не уловил,где.В ослаблении позиций Ирана в регионе-понятно. А ведь есть что-то ещё....
  22. Rus2012 23 ноября 2012 20:02
    Цитата: SWEET_SIXTEEN
    Адмиралам-генералам будет трудно стрелять ракетами по США, ведь там живут и учатся их родные дети


    Упрощаете, если у адмирала собственная задница в огне, догадайтесь, что он будет делать...:)))
    Правильный ответ - опорожнять арсенал путем отстрела. Особенно рьяно, когда у виска дуло ПМ специального человека...:)))

    Цитата: AIR-ZNAK
    Где-то есть выгода. Пока не уловил,где.

    а если допустить, что израель выставляется козлом отпущения, не находите?
  23. Evm12 23 ноября 2012 20:03
    Правильно сделали!!!

    Потише станут!!
    Evm12
  24. Rus2012 23 ноября 2012 20:08
    Цитата: SWEET_SIXTEEN
    1966 году бойцы "Шакет" скрытно проникли на египетский военный аэродром и уничтожили ракетоносцы Ту-16.

    Это неправда ваша, только полный идиот может держать стратегов на фронтовой полосе. Политбюро, к вашему сожалению, о5же этим не страдало. В ебипте их никогда и небыло... Ил-28-да
    1. Guun 23 ноября 2012 22:39
      Да ладно, запад верит что если сша невступила бы во 2 мировую в 44 гг когда Красная Армия рвала фашистов во всех фронтах то СССР был бы обречен.
      Guun
  25. AIR-ZNAK 23 ноября 2012 20:12
    (RUS 2012 ) Хамас считается террористической организацией.Значит штатам выгодно её существование,если Израилю не дала Хиллари её потрепать.
  26. Rus2012 23 ноября 2012 20:13
    SWEET_SIXTEEN, да забыл напомнить - "умные евреи" - с земли обетованной давно уже уехали...:)))
  27. Чёный 23 ноября 2012 20:22
    Жаль Доватор не дожил. Его бы послали..... Вот евреи испугались бы!
  28. Rus2012 23 ноября 2012 20:22
    Цитата: SWEET_SIXTEEN
    зачем тогда поперлись в зону боевых действий?ведь случись что - и все российские калоши моментом в море


    Заметьте, не дай бог "российские калоши моментом в море", даже по естестьвенным причинам, - тут же в дело вступять ЯДС
    Шутить и выяснять причины, никто не будет...
    Т.ч. - пусть наши клятые друзья, их берегут как зеницу ока!
  29. wolk71 23 ноября 2012 20:32
    Конечно пусть идут , не всё у причала стоять. Только в походах учатся воевать моряки , лишний раз учения не помешают..
  30. Rus2012 23 ноября 2012 20:32
    Цитата: AIR-ZNAK
    (RUS 2012 ) Хамас считается террористической организацией.Значит штатам выгодно её существование,если Израилю не дала Хиллари её потрепать.

    ...ответил выше.
  31. sprut 23 ноября 2012 20:43
    ПОПРИСУТСТВОВАТЬ ТОЖЕ НАДО, ДЛЯ АВТОРИТЕТА...
  32. Горчаков 23 ноября 2012 21:03
    Опять анонимный источник информации...Думаю,что это такая же информация, как и о недавнем несении боевого дежурства нашей эскадрой у берегов Сирии...Опять инфа для лохов...Почему молчат официальные СМИ?
    Горчаков
  33. Rus2012 23 ноября 2012 21:21
    Цитата: Горчаков
    Почему молчат официальные СМИ?

    1канал уже объявил...

    Цитата: toguns
    шанс попасть в авианосец крайне низок.идея такой атаки по безрассудству схоже с атакой несколько полков ту-22смотрите радуис работы авионосной группы, к сожалению для Москвы без шансов.единственный более менее реальный вариант уничтожение авианосца это подводными лодками "убийцами авианосцев".


    ...если ЦУР есть, а он есть, то
    ПКР Гранит достанет за 400км
    Х32 за 500 (с Ту-22М3)
  34. vezunchik 23 ноября 2012 21:23
    хоть что то стали делать...
    1. commbatant 24 ноября 2012 20:42
      это и пугает...
      commbatant
  35. sapulid 23 ноября 2012 21:26
    Ура войне до полного уничтожения! Пожертвуем нашими семьями ради сбежавших из Чечни арабов, строищих Халифат везде, где им дозволяют!
    Блин, сколько-же ничего не понимающих людей, готовых биться чужими руками и за чужой счет.

    Есть предложение: соберитесь все в кучу и езжайте воевать. Кто вас дежит? Дохнуть, как собака, воюя за что? Вперед.
    sapulid
    1. Guun 23 ноября 2012 22:40
      В политике видать туго у вас.
      Guun
      1. sapulid 24 ноября 2012 13:10
        Видать,Вы не знаете, что воина, это море крови, каторжная работа и состояние полусумасшедствия, причем ежесуточно. Вы, лично, готовы стать безногим за " братьев арабов"? Если,да, то билет в один конец Вы можете купить в любое время.
        sapulid
        1. Guun 25 ноября 2012 21:02
          Во первых вы вопите о войне до полного уничтожения.Этого небудет.Кончится все дипломатией,богатые умирать неторопятся.Применение ЯО это уничтожение всей планеты.
          Во вторых.Тут игра за сферу влияние,плюс показать что некоторые державы еще стоят на ногах, а не преклонились перед гегемоном.
          Цитата: sapulid
          Блин, сколько-же ничего не понимающих людей, готовых биться чужими руками и за чужой счет.

          Все они понимают,война это огромные деньги.Сейчас война и ведется чужими руками по их согласию заработать состояние.За чужой счет несогласен.
          И в третьих.Война заложена в человеке.Если ты богат и слаб то жди придут за твойм богатсвом кто сильнее тебя и апетит без преград.Это реальность.
          Guun
    2. Guun 25 ноября 2012 21:07
      Цитата: sapulid
      Видать,Вы не знаете, что воина, это море крови, каторжная работа и состояние полусумасшедствия, причем ежесуточно. Вы, лично, готовы стать безногим за " братьев арабов"? Если,да, то билет в один конец Вы можете купить в любое время.

      Знаю бывал,но видать вы незнаете что для некоторых война это мать родная.Лично я готов только ЗАЩИЩАТЬ свою семью.Живу в средней азий и пришествие контингента сша в среднюю азию меня не радует!
      Сколько врагов у сша?Вы недумали что КНР начнет свою игру по выжиганию юэсэйев оттуда?Например увеличат оружие и финансы тем у кого зуб на сша?В Чечне китайцы воевали незаконно.Где были амеры там война и смерть!Если будет возможность остановить эту опухоль сша то я пойду на все ибо они УЖЕ в Казахстане и начинают свою игру.
      Guun
  36. Док 23 ноября 2012 21:39
    Сионисты могут не беспокоиться-корабли идут не для того,чтобы нанести удар по Израилю, да и Сектор Газа тут не причем. Цель- Сирия.
    " БРЮССЕЛЬ, 21 ноября. /Корр. ИТАР-ТАСС Денис Дубровин, Анастасия Пяткина/. Турция направила запрос НАТО на развертывание ракетных комплексов "Пэтриот" на границе с Сирией. Об этом сообщил сегодня генеральный секретарь альянса Андерс Фог Расмуссен.
    "Я получил запрос из Турции на развертывание ракет "Пэтриот". Союзники будут обсуждать его без промедления", - заявил Расмуссен.
    Он также добавил, что "такое развертывание укрепит обороноспособность воздушного пространства Турции для защиты населения и территории". "Это будет способствовать деэскалации кризиса на юго-восточной границе, а также станет проявлением солидарности и решимости альянса", - пояснил Расмуссен.
    Ранее генсек НАТО сообщал, что вопрос развертывания "Пэтриот" будет рассмотрен в "приоритетном порядке" в случае запроса со стороны Турции. Решение об отправке в Анкару батарей "Пэтриот" будет приниматься в рамках НАТО. С большой долей вероятности эти противовоздушные системы Анкаре предоставят Германия и Нидерланды.
    Руководство Турции еще в конце октября объявило, что может обратиться к европейским союзникам с запросом на предоставление ракетных комплексов для защиты своей территории от возможных обстрелов со стороны Сирии. Вместе с тем, европейские военные эксперты отмечают, что системы "Пэтриот" абсолютно бесполезны против снарядов и минометных мин неизвестного происхождения, которые время от времени попадают на территорию Турции из Сирии, где идет полномасштабная война.
    Как ранее заявлял глава МИД Ахмет Давутоглу, размещение зенитно-ракетных комплексов /в данном случае ЗРК "Пэтриот"/ на сирийской границе является "мерой оборонительного характера".
    Таким образом,в обход СБ ООН собираются организовать бесполетную зону для сирийских ВВС. Ну ,а что дальше-см. События в Ливии
  37. Rus2012 23 ноября 2012 21:41
    а вот в чем оказывается истинная причина истерии вокруг этого -
    http://newsland.com/news/detail/id/1079333/

    "Официально задача российских кораблей — эвакуировать россиян из Газы в случае продолжения конфликта. Россияне оттуда не хотят уезжать! — пишет Джемаль в своем "Твиттере". — Однако дело совсем не в гуманитарной миссии. По сути, Россия сегодня совершает беспрецедентный акт нарушения блокады Газы. Посылка российского флота есть исполнение того, о чем бахвалился, но так и не сделал Эрдоган (премьер-министр Турции Тайип Эрдоган — прим. ред.), когда Израиль убит 9 турок".

    Джемаль напоминает, что после атаки на "Флотилию свободы" Эрдоган заявил, что следующую флотилию пошлет в сопровождении своего флота.

    "Реально же флот шлет Россия, — добавил он. — Понятно, что если перемирие рухнет, то российские корабли на основании приказа войдут на территорию Газы. Широкий спектр возможностей! Ни о какой изоляции Газы со стороны Израиля при таком раскладе не может идти и речи. Наоборот, создаются предпосылки для участия других. По примеру России к ее кораблям могут присоединиться иранские, египетские и долгожданные турецкие! Это решение, на самом деле, сенсация. Я думаю, что гуманитарная стилистика приказа по ВМФ выдает прямое участие главы Минобороны РФ Сергея Шойгу в этом проекте. Новый МО стал международным фактором".
    1. Кариш 24 ноября 2012 10:15
      Цитата: Rus2012
      Понятно, что если перемирие рухнет

      Конечно рухнет
      Цитата: Rus2012
      то российские корабли на основании приказа войдут на территорию Газы

      Не войдут .
      Цитата: Rus2012
      Ни о какой изоляции Газы со стороны Израиля при таком раскладе не может идти и речи.

      А е5ё и нет , Посмотрите на карту. Газа граничит с Египтом и КПП Рафиах открыт всегда , когда пожелает Египет.

      Цитата: Rus2012
      Я думаю, что гуманитарная стилистика приказа по ВМФ выдает прямое участие главы Минобороны РФ Сергея Шойгу в этом проекте.

      Просто привычка , наверное хочет сделать из МО , отделение МЧС.
      Кариш
  38. вакса 23 ноября 2012 21:48
    Франjция собирается поставлять вооружения в Сирию, может через Турцию. Надо отслеживать.
  39. Selevc 23 ноября 2012 21:50
    Вообще-то если рассуждать здраво - сам факт существования Израиля очень выгоден Европейским странам и нам с вами в том числе - наверно потому это государство и было создано в свое время... Израиль это своего рода "громоотвод" сдерживающий агрессивные настроения всего арабского мира... И не будь его вся эта агрессия направилась бы на север и на запад в первую очередь... Израиль вносит раскол в арабский мир и не дает ему сильно обьединится...
    А то что евреи там кого-то бомбят - так это уже стало обычным делом за последние полвека... И как бы это цинично не звучало ближний восток это своего рода полигон всего мира для испытания своей политики, стратегии и новых видов вооружения... Вот такие блин парадоксы "Святой земли"...
    1. v53993 23 ноября 2012 22:38
      Израиль это своего рода "громоотвод" сдерживающий агрессивные настроения всего арабского мира...

      Это в очередной раз подтверждает мудрость и дальновидность Иосифа Виссарионовича. Жаль,что сегодня у России нет ему равных.
    2. Guun 23 ноября 2012 22:42
      На этих землях никогда небыло мира.
      Guun
  40. Док 23 ноября 2012 21:55
    В дополнение к ранее написанному«-В случае если Турция предоставит свою территорию для вторжения в Сирию, это резко ухудшит отношения с Россией, в том числе может привести к военному напряжению в Черном море»(ИТАР-ТАСС)
  41. Альгерд 23 ноября 2012 22:05
    очень интересная ситуация получается! сделать Израиль жертвой, в очередной раз им посочувствуют, примут какое-нибудь решение ООН об решении (лишении статуса самостоятельности) вопроса мирных арабских жителей Сектора, которые устали от Хамаса, и передадут его Израилю - и всем спасибо! всем до свидания!
    Альгерд
    1. Selevc 24 ноября 2012 00:01
      Сетор Газа довольно интересное образование... Это маленькая територия с огромной плотностью населения.... Мне вот интересно на что они там живут ? Что они производят ? Чем торгуют ? Я не сторонноик израильской политики но мне кажется что этот анклав на 100% финансируется богатыми странами арабского мира... Там люди живут для войны, ради войны и за счет войны...
      1. Apollon 24 ноября 2012 01:03
        Цитата: Selevc
        Сетор Газа довольно интересное образование... Это маленькая територия с огромной плотностью населения.... Мне вот интересно на что они там живут ? Что они производят ? Чем торгуют ? Я не сторонноик израильской политики но мне кажется что этот анклав на 100% финансируется богатыми странами арабского мира... Там люди живут для войны, ради войны и за счет войны...


        + поддержка Ирана.Вся беда арабского народа Палестины в том что она доверила свою судьбу другим странам..Только прямые переговоры с Израилем обеспечат долгожданный мир на многострадальной земле Палестины.Евреям и Арабам порядком уже надоела война.Все хотят мира просто некоторым региональным игрокам выгоден тлеющий конфликт.ИМХО
        1. sapulid 24 ноября 2012 13:25
          Мировым державам,тоже
          sapulid
    2. Кариш 25 ноября 2012 19:40
      Цитата: Альгерд
      вопроса мирных арабских жителей Сектора, которые устали от Хамаса, и передадут его Израилю - и всем спасибо! всем до свидания!

      Я Вам открою страшный секрет . Сектор Газы никому нахрен не нужен ни арабам ( Египет под угрозой разрыва мрного договора отказался его принимать ) , а тем более Израилю.Может Россия хочет его себе забрать ?Милости просим !А , что базу на средиземноморье поставите . Мы точно не против . только бы уже забрал их кто нибудь .
      Кариш
  42. dojjdik 23 ноября 2012 22:08
    не очень в морфлоте, но Сирийско-Иранское ПВО уже неплохое; летать и безнаказанно швырять ракеты на головы детей израильские ВВС уже не смогут; возможен удар по американским базам в афгане не только со стороны ирана но и через территорию туркмении
  43. Apollon 23 ноября 2012 22:51
    Я не одобряю поход Российских кораблей в сектор Газа.по следущим причинам.
    1.Россию любыми способами пытаются втянуть в конфликт между арабами и израильтянами.
    2.По плану эвакуации это должно было быть сделано по крайней мере за несколько дней до напряженности.
    3.Чтобы эвакуировать не обязательно посылать целую эскадру.Достаточно пару самолетов.МЧС.
    4.Запоздалое решение с эвакуацией это пробел Российских спецслужб.
    5.Вообще то работа МИД СССР была более рентабельной чем работа МИД РФ.
    1. mike_z 23 ноября 2012 23:03
      Цитата: Apollon
      Вообще то работа МИД СССР была более рентабельной чем работа МИД РФ.

      А работа какого ведомства сейчас ценнее для страны, чем в ту пору?
      1. Apollon 23 ноября 2012 23:07
        Цитата: mike_z
        А работа какого ведомства сейчас ценнее для страны, чем в ту пору?


        да никакого
        1. mike_z 24 ноября 2012 11:49
          Цитата: Apollon
          да никакого

          Так и я о том же! Всё в ауте на сегодняшний день...
    2. Apollon 24 ноября 2012 01:37
      я не хочу чтобы Российские солдаты гибли неизвестно за что.а кто минусы понаставил то Вам прямиком дорога туда "герои"на сайте писать ура это еще не говорит о патриотизме.
      черным по белому. мне наплевать на минусы ,у меня свое мнение было и таковым останется всегда.
  44. Apollon 23 ноября 2012 23:06
    Да никакого
  45. Artyr 23 ноября 2012 23:11
    Если смотреть с логической точки зрения то это акция устрашение или должна быть таковой потому что иначе Израиль войдёт в Палестину а потом и подержит повстанцев в Сирии мы её потеряем и таким образом нас отрежут от Азии, наша цель защитить наши интересы в этих странах и не позволить 4 рейху добраться до наших союзников Ирана и Сирии.
    Artyr
    1. Selevc 23 ноября 2012 23:58
      По моему наоборот Израилю не выгодно поддерживать сирийсикх повстанцев... Если Асад останется у власти то Израилю обеспечены долгие годы относительно спокойной жизни на северных границах и при этом Голанские высоты остаются им окупированы... Но если к власти в Сирии приходят радикально настроенные мусульмане то ситуация грозит выйти из под контроля в целом регионе и возможно повторение ситуации 1967-года... Странно почему Израиль так вяло критикует Францию, Британию и США поддерживающих повстанцев...
      1. Apollon 24 ноября 2012 00:08
        Цитата: Selevc
        По моему наоборот Израилю не выгодно поддерживать сирийсикх повстанцев... Если Асад останется у власти то Израилю обеспечены долгие годы относительно спокойной жизни на северных границах и при этом Голанские высоты остаются им окупированы... Но если к власти в Сирии приходят радикально настроенные мусульмане то ситуация грозит выйти из под контроля в целом регионе и возможно повторение ситуации 1967-года... Странно почему Израиль так вяло критикует Францию, Британию и США поддерживающих повстанцев...


        Уважаемый Андрей!
        Здраствуйте!.Израилю вообще не выгодна война с арабскими странами.По причине того что у гос-ва своих проблем хватает.Вся проблема в том что гос-во Израиль в прямом смысле этого слова демократическое светское гос-во а не теократическое или же монархическое гос-во.Израилю нужен мир а не война.Война нужна всякого рода террористам и ряду гос-в которым нужно расшатать хрупкий мир на ближнем востоке..
        1. Selevc 24 ноября 2012 00:17
          Странно тогда почему США и Европа идут на обострение ситуации в регионе ?
          1. Apollon 24 ноября 2012 00:55
            Цитата: Selevc
            Странно тогда почему США и Европа идут на обострение ситуации в регионе ?


            обострение нужно Саудовской Аравии.Катару и другим арабским марионеткам.
            1. sapulid 24 ноября 2012 13:30
              А, Штатам зависимые вассалы, не нужны? Или Вы хотите сказать, что дотации из США не влияют на вашу политику?
              sapulid
    2. MG42 24 ноября 2012 00:19
      Цитата: Artyr
      Если смотреть с логической точки зрения то это акция устрашение или должна быть таковой

      Скорей всего просто обозначить присутствие России и заставить считаться её мнением, это подкрепит усилия на дипломатическом фронте по недопущению вторжения в Сектор Газа.
      Про 4 рейх непонятно в лице кого?
      MG42
      1. Selevc 24 ноября 2012 00:42
        Просто читать смешно - помоему Израиль всегда вторгался в Сектор Газа совершенно не гладя на позицию СССР а тем более России...
        "Обозначить присутствие", "Дипломатический фронт" - это все просто курам на смех... Вот если бы Российская эскадра по пути в Сектор Газа неожиданно повернула в Сирию высадила там подразделения своего спецназа и вместе с сирийской аримей размазала по стенке этих так называемых повстанцев тогда бы с позицией России все считались и Израиль в том числе... Тем более что у вас там база ВМФ... Этои была бы защита национальных интересов в прямом смысле этого слова а то амеры совсем уже распадлючились и никто на них управы не может найти...
        1. sapulid 24 ноября 2012 13:32
          А, если, нанести ядерный удар по Западу, то считаться будут все.... выжившие.:)
          sapulid
        2. MG42 24 ноября 2012 15:26
          В секторе Газа были поселения израильтян и вся агрессия была направлена против них, куда вторгался - он и не уходил оттуда аж до 2005 года, когда вывели последнее поселение из сектора. Теперь обстрелы ведутся самого Израиля, а в ответ израильтяне обстреливает сектор с удвоенной энергией.
          ЗЫ посмотрите на мой флажок - он такой как и у вас, у кого у вас там база?
          MG42
          1. Selevc 24 ноября 2012 17:10
            За флаг извиняюсь, здесь так много российских и украинских флажков что недолго и перепутать :))))

            Но не в этом суть - плотность населения в секторе Газа наверно самая высокая на планете это я еще помню по старым советским картам... Где там Израиль строил свои поселения ? Наверно на головах у арабав... Строительство поселений это лишь предлог для вмешательства во внутренние дела Сектора - не будут же евреи на весь мир говорить что просто им хотелось побомбить арабов и они это сделали ? :)))
            1. MG42 24 ноября 2012 17:20
              Цитата: Selevc
              Где там Израиль строил свои поселения ? Наверно на головах у арабав

              Ещё раз повторяю прежде чем писать как говорил один товарищ внизу
              Вы либо не в курсе что творится на ближнем востоке.либо не удосужились пролистать периодику.
              hi
              Израильтяне вывели уже поселения из сектора Газа. Вот карта была.Темным цветом в секторе Газа обозначены израильские поселения.
              MG42
              1. WW3 24 ноября 2012 17:38
                Сектор Газа
                С 23 августа 2005 года на территории сектора Газа нет ни одного израильского поселения.
                Бывшие поселения
                Элей-Синай (ивр. אלי סיני‎)
                Бдолах (ивр. בדולח‎)
                Бней-Ацмон (ивр. בני עצמון‎)
                Гадид (ивр. גדיד‎)
                Ган-Ор (גן אור)
                Ганей-Таль (גני טל)
                Дугит (ивр. דוגית‎)
                Кфар-Даром (ивр. כפר דרום‎)
                Кфар-Ям (כפר ים)
                Кфар-Ацмона (ивр. כרם עצמונה‎)
                Ацмона (ивр. עצמונה‎)
                Мораг (ивр. מורג‎)
                Неве-Дкалим (ивр. נוה דקלים‎)
                Нисанит (ивр. ניסנית‎)
                Нецер-Хазани (ивр. נצר חזני‎)
                Нецарим (ивр. נצרים‎)
                Пеат-Саде (ивр. פאת שדה‎)
                Катиф (ивр. קטיף‎)
                Рафиах-Ям (רפיח ים)
                Шират-ха-Ям (ивр. שירת הים‎)
                Слав (ивр. שליו‎)
                Тель-Катифа (תל קטיפא)
                WW3
              2. Selevc 25 ноября 2012 16:28
                Карта красивая конечно - но посмотрите на географические размеры Израиля и Сектора газа ? Израиль это карлик на карте мира а Сектор Газа вообще микроскопическое образование... Где там строить поселения ? На территории самого Израиля гораздо больше места строить... Да и зачем строить посления в окружении врагов ? Я не пойму либо евреи тупые либо наивные - но скорее это все строительство было похоже на политический блеф...

                Вот внизу приведена весьма интересная карта - там указан масштаб - размеры Сектора Газа примерно 40 на 10 километров... Это площадь крупного города а не страны ... Численность населения 1.6-1.7 миллионов... Плотность населения 2500-4000 человек на квадратный километр !!! Где там строить и жить ?
                1. MG42 25 ноября 2012 16:36
                  Selevc, ну вам же уже разъяснили не однократно , что вывели евреи поселения из Газы 7 лет назад, это были как военные городки на одного поселенца по три бойца цахала для охраны lol Амеры видимо задолбались спонсировать эту авантюру. Ну изучите матчасть прежде чем блистать своим незнанием. Карта внизу WW3 более точная.
                  MG42
                  1. Selevc 25 ноября 2012 16:53
                    Вот именно что в данной теме не нужно особого знания или незнания чтобы понимать что с самого начала это и была чистой воды авантюра...
                    1. MG42 25 ноября 2012 16:57
                      Цитата: Selevc
                      Вот именно что в данной теме не нужно особого знания или незнания

                      Но ведь вы утверждали что их там не было и быть не могло lol Нужно уметь признавать свои ошибки.
                      Цитата: Selevc
                      Где там Израиль строил свои поселения ? Наверно на головах у арабав...
                      MG42
                  2. Selevc 25 ноября 2012 17:02
                    Уважаемый МG42 - я не спорю о том что в Мекторе Газа были поселения евреев... Я утвержаю что с самого начала этот проект был авантюрой и преследовал цели контроля Сектора Газа а не проживания там мирного еврейского населения... Вы мне лучше обьясните внятно и доходчиво зачем это делалось ? Ведь рядом гораздо больше места на территории самого Израиля где можно спокойно строить поседения для свои граждан ?
                    1. MG42 25 ноября 2012 17:09
                      Цитата: Selevc
                      Уважаемый МG42 - я не спорю о том что в секторе Газа были поселения евреев

                      Замечательно!
                      Цитата: Selevc
                      Вы мне лучше обьясните внятно и доходчиво зачем это делалось ?

                      Захват территории и вытеснение, но спонсоркая поддержка закончилась, пришлось прекратить проект в Газе.
                      MG42
                      1. Selevc 25 ноября 2012 17:19
                        То есть вы тоже со мною согласны что строительство поселений это лишь предлог для контроля Сектора ? Именно это я и утвержал а не отрицал факт их существования...
                      2. MG42 25 ноября 2012 17:31
                        Selevc, ну вот и пришли к общему знаменателю. Тема закрыта. drinks
                        MG42
            2. commbatant 24 ноября 2012 21:26
              там еще бронетанковая дивизия дислоцировалась
              commbatant
              1. WW3 25 ноября 2012 01:33
                Цитата: commbatant
                там еще бронетанковая дивизия дислоцировалась

                как оно было....
                Оперативный контроль над сектором Газы и охрана его границ осуществляются дивизией ЦАХАЛа, составляющей постоянно отмобилизованную силу Южного военного округа. В состав этой дивизии входят пехотная бригада «Гивати», друзско–бедуинский Батальон рейнджеров пустыни («Гдуд ха–сиюр ха–мидбари»), танковые и инженерные части, а также сменяющиеся подразделения резервистов. Поселения района Гуш–Катиф постоянно подвергаются минометным обстрелам. Почти каждодневной нормой являются нападения на поселенческий транспорт, включая школьные автобусы.

                WW3
    3. commbatant 24 ноября 2012 21:00
      НАХАЛ ни когда не полезет в Сирию, если только армия Сирии (или что-то похожее на армию Сирии) не захочит скинуть евреев с Голландских высот
      commbatant
  46. Apollon 23 ноября 2012 23:21
    Artyr,
    Цитата: Artyr
    Если смотреть с логической точки зрения то это акция устрашение или должна быть таковой потому что иначе Израиль войдёт в Палестину а потом и подержит повстанцев в Сирии мы её потеряем и таким образом нас отрежут от Азии, наша цель защитить наши интересы в этих странах и не позволить 4 рейху добраться до наших союзников Ирана и Сирии.


    Вы сами то хотя бы поняли что Вы написали.какой рейх.причем Сирия и Иран.Палестинцы обстреливают мирные города Израиля,мирных безоружных людей это террористы.Вы почитайте историю и вообще не Вашего ума дела.
    1. MG42 24 ноября 2012 00:24
      Цитата: Apollon
      Палестинцы обстреливают мирные города Израиля,мирных безоружных людей это террористы

      А Израиль в ответ стреляет холостыми патронами, прям таки белый и пушистый? Под удары там попадают мирные жители с обеих сторон, палестинцев даже больше.
      MG42
      1. Apollon 24 ноября 2012 00:46
        Цитата: MG42
        А Израиль в ответ стреляет холостыми патронами, прям таки белый и пушистый? Под удары там попадают мирные жители с обеих сторон, палестинцев даже больше.


        не знаю по имени, обращаюсь к Вам так.
        1.Вы либо не в курсе что творится на ближнем востоке.либо не удосужились пролистать периодику.
        2.арабская палестина состоит из 2 анклавов.сектор газа и Западный берег Иордан.
        3.почему по территории Израиля со стороны западного берега Иордан ни одна ракета не взлетела.
        4.Почему жертвы только на территории сектора Газы.
        5.В секторе Газа главенствует "Хамас" а на западном береге Иордан "ФАТХ" какая разница между ними.и когда вы мне лично ответите на мой вопрос я отвечу на Ваш. bully
        минус вам поставил я,причина несведущий Вы гражданин..
        1. MG42 24 ноября 2012 00:56
          Ракетный обстрел сектора Газа израильскими ВВС. По меньшей мере 18 человек погибли, среди них пятеро детей
          MG42
        2. MG42 24 ноября 2012 15:30
          Цитата: Apollon
          В секторе Газа главенствует "Хамас" а на западном береге Иордан "ФАТХ"

          Да. а ещё есть бригады мучеников аль-Аксы, позиционирующая себя как военное крыло ФАТХ.
          Но вы так и не прокомментировали видео ниже что я выложил, скромно промолчав hi
          MG42
      2. Yarbay 24 ноября 2012 12:32
        Цитата: MG42
        А Израиль в ответ стреляет холостыми патронами, прям таки белый и пушистый? Под удары там попадают мирные жители с обеих сторон, палестинцев даже больше.

        Известный азербайджанский киносценарист и режиссер Рамиз Фаталиев выразил свою точку зрения в связи с последними событиями в секторе Газа.
        «Когда убивают мирных жителей, морального оправдания нет ни для одной из сторон.
        Поэтому постарайтесь мыслить просто по-человечески. В то мгновение, когда я вижу убитого ребёнка, - кто бы он ни был, - я даже этой единственной своей клеткой чувствую только одно - Я ОТЕЦ ЭТОГО РЕБЁНКА.
        И что мне ненавистен тот, кто его убил - кто бы он ни был. Больше никем я себя в этот момент не ощущаю - ни мусульманином, ни иудеем, ни католиком, ни кинематографистом, и ни пользователем некоей социальной сети. И если я не способен чувствовать себя именно так, то я - ДЕРЬМО СОБАЧЬЕ. А те, многоклеточные, которые надувают щеки и, громко скрипя мозгами, рассуждают о том, чьё безжизненное детское тело больше заслужило эту безжизненность, все они - тот же кусок и из того же материала», - написал киносценарист на своей странице в социальной сети Facebook.
        Я придерживаюсь того же мнения!!
        Yarbay
        1. sapulid 24 ноября 2012 13:37
          Стоит осудить и тех, кто под прикрытием женщин и детей убивает других. В таком случае, другого выхода нет. Иначе, будут гибнуть другие дети. Цинизму арабов стоит поучиться.
          sapulid
    2. Apollon 24 ноября 2012 01:30
      тупо минусы ставить наверное от "большого" ума а если честно мне плевать на ваши минусы.кто поставил обосновать сможет.....................жалкий трепет bully

      в течении 3 месяцев достиг в виртуальном измерении ген-армии.у меня в шкафу своя форма и свои настоящие погоны.ШКОЛОТА!!!
      1. sapulid 24 ноября 2012 17:21
        Оскорбления, Вы зря. Ставил Вам плюсы, но за это жирный минус. Нельзя в споре использовать это. У меня, тоже есть погоны, правда, возраст не призывной:) Хамство не приемлю в любой ситуации, иногда, могу и грохнуть за это.
        sapulid
    3. commbatant 24 ноября 2012 21:31
      еще находясь под мандатом англичан территории палестины на которой проживали евреи и арабы отличались своей неспокойностью, и евреи и арабы часто прибегали к террору, как в отношении друг друга, так и в отношении британских солдат...
      commbatant
  47. shoroh 24 ноября 2012 00:16
    Мне определенно нравится наш сайт - когда я пишу что надо отправить корабли к берегам саудовской аравии - повально минусуют. тут же целая статья что мол корабли идут к газе и одни плюсы. Вот и тут будет куча минусов.
    1. MG42 24 ноября 2012 00:33
      Цитата: shoroh
      когда я пишу что надо отправить корабли к берегам саудовской аравии - повально минусуют

      Я прочитал ваш коммент вы предложили отправить боевые корабли чтобы Ирак купил оружие у России? Ваш юмор большинство видимо не поняло.
      MG42
    2. andrei332809 24 ноября 2012 00:44
      Цитата: shoroh
      Мне определенно нравится наш сайт -

      сайт хороший. но если Вы пришли за "плюсами",-зачем Вам. а почерпнуть информацию-комментаторы зачастую грамотнее пишущих.
      только пока не затрагивайте О.Ч и А.К.. здесь "шкурный интерес"
    3. sapulid 24 ноября 2012 13:41
      Хотите, лично Вы, остаться, слепым, безногим, безруким и пр. воюя за "очередных братьев"? как меня достали гребущие жар чужими руками
      sapulid
  48. schapchits 24 ноября 2012 00:35
    Цитата: Инсургент
    Легкая цель будет для Израиля крейсер Москва заодно и расчеты потренируются .Израиль советские расчеты зрк по пустыне в Сирии как тушканчиков гонял вы недооценили мощь Израиля СССР нечего не мог сделать а Россия и подавно

    Ой вот только не надо ляля! Вы лучше ттх почитайте.
    schapchits
    1. webdog 24 ноября 2012 01:08
      что-то мне кажется, что самые важные там два десантных корабля, а остальные больше для прикрытия десанта.
      видимо, если кто-то сунется с назенмной операцией в сирию, то наши высадят десант... а остальные корабли прикрывают и оказывают огневую поддержку десанту... до границы с израилем всего 50 км по прямой. преодолеют быстро. при этом могут и изралетяне и турки начать одновременно. поэтому два десантных))) (шутка)
      как вам такой вариант?
      да и танкер не спроста. видимо не на пару дней там наши засели. топливо будет нужно при длительном пребывании в акватории.
      лучше бы, что бы амеры испугались и ничего не случилось...
      иначе будет большая возьня...
      а про эвакуацию и сектора газа - это предлог для нахождения наших кораблей рядом с сирией...
      webdog
      1. Громобой 24 ноября 2012 02:08
        . конечно,после стольких лет горького прозябания нашему флоту не повредит лихая десантная операция! с моря в бой и до самого тельявива,можно и на капитолий псковскую дивизию сбросить,что-бы парализовать гос.админ.аппарат сша.но,скорее,всё тривиальней:везём припасы и комплектующие Ассаду,а учитывая ,как закопошилось нато со своей бесполётной зоной могут Тартус эвакуировать и взорвать там всё к чертям. wassat а танк красивый.за него Сергей вам +
    2. Инсургент 24 ноября 2012 11:23
      30 летней давности когда то былая мощь ссср нынче нечего из себя не представляет
      Инсургент
  49. webdog 24 ноября 2012 01:27
    у Саратова уже есть опыт подобной операции в 2008 году:

    За два рейса в Салоники было доставлено 260 единиц техники и 650 человек. 12 августа 2008 года два БДК Черноморского Флота ВМФ России - «Ямал» и «Саратов», под прикрытием малого противолодочного корабля «Суздалец», высадили российский десант в грузинском порту Поти.

    прикрытие тоже было...
    webdog
  50. vaz79 24 ноября 2012 04:06
    израель против России это пшик,если СШП не встрянет....
    vaz79
    1. nycsson 24 ноября 2012 12:23
      Цитата: vaz79
      израель против России это пшик,если СШП не встрянет....

      А мы разве с Израилем собрались воевать??? laughing
    2. sapulid 24 ноября 2012 13:43
      Вы, с похмелья?:)
      sapulid
  51. boris.radevitch 24 ноября 2012 06:04
    Надо больше посылать кораблей! bully
    boris.radevitch
    1. nycsson 24 ноября 2012 12:22
      Цитата: boris.radevitch
      Надо больше посылать кораблей!

      Где же их взять?
  52. older 24 ноября 2012 07:17
    Цитата: Rus2012

    Заметьте, не дай бог "российские калоши моментом в море", даже по естестьвенным причинам, - тут же в дело вступять ЯДС
    Шутить и выяснять причины, никто не будет...
    Т.ч. - пусть наши клятые друзья, их берегут как зеницу ока!

    Ложитесь спать,уважаемый,вам завтра в школу.... Следую ВАШЕЙ логике,зачем посылать туда флот? Послать ефрейтора пупкина с ак12! Если на него плохо взглянут-мы их сатаной! 20штук. каждые 2часа.3 раза в неделю итд
  53. Yankuz 24 ноября 2012 12:36
    Цитата: SWEET_SIXTEEN
    Враги корчатся от смеха при виде этих ржавых калош, припершихся защищать Сектор Газа от Израиля и Ливию Сирию от НАТО

    А нас Рать!!!
    Yankuz
  54. Rus2012 24 ноября 2012 13:01
    Цитата: older
    Ложитесь спать,уважаемый,вам завтра в школу.... Следую ВАШЕЙ логике,зачем посылать туда флот? Послать ефрейтора пупкина с ак12! Если на него плохо взглянут-мы их сатаной!


    Уважаемый, по вашей логике, военослужащие не должны ощущать за своей спиной всю мощь великого государства, а таГ- простое пушечное мясо...

    ЗЫ: а это - "вам завтра в школу", - моно за оскорбление посчитать за всеми вытекающими...
  55. abelardo1191 24 ноября 2012 22:06
    евреи совсем охренели!!!!
    abelardo1191

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня