Китаю впервые удалось посадить истребитель на авианосец

Китаю впервые удалось посадить истребитель на авианосецКитай провел успешные испытания первого в своей истории авианосца "Ляонин", посадив на его палубу истребитель-бомбардировщик Shenyang J-15. Об этом сообщает "Синьхуа" со ссылкой на источник в военно-морских силах страны.

Посадка истребителя стала очередным испытанием для авианосца, построенного на базе советского авианесущего крейсера "Варяг". Корабль был куплен Китаем у Украины в недостроенном виде и доработан. 25 сентября 2012 года он вступил в строй.

Командование китайских ВМС планирует использовать "Ляонин" для тренировок, параллельно работая над созданием собственного авианосца.


Истребитель-бомбардировщик Shenyang J-15 построен по образцу советского истребителя четвертого поколения Су-33 Т10К, который Китай также закупил на Украине.

В конце октября 2012 года сообщалось также о том, что Китай провел первые испытания совершенно нового истребителя Shenyang J-31 (другие варианты названия - J-21 и F-60), схожего по конструкции с американскими истребителями пятого поколения F-22 Raptor и F-35 Lightning. Этот истребитель по техническим характеристикам подходит и для использования на авианосцах.
Первоисточник: http://lenta.ru


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 295
  1. сержант ввс 25 ноября 2012 13:43
    Собака лает, караван идет. Китайты молодцы. Спокойно и планомерно делают то, что им нужно. И почему нашему правительству кроме распила и откатов ничего не интересно...
    сержант ввс
    1. panda 25 ноября 2012 13:55
      И почему нашему правительству кроме распила и откатов ничего не интересно...
      вы сами ответили на свой вопрос, потому что не интересно hi
      panda
      1. homosum20 25 ноября 2012 15:40
        Народ, вы ничего не перепутали? Это китайцы впервые. А наше правительство давно организовало, что и летают и садятся. Кстати, села копия нашего самолета. С чего же Вы взяли, что нашему правительству это не интересно?
        Это оно Вам сказало?
        Или это Вы выдаете за истину собственные измышления?
        Тогда тат и пишите - мне показалось, что нашему правительству ничего не интересно.
        И будем обсуждать вопрос, что кому кажется и почему.
        Это тоже очень интересный вопрос.
        1. Башкаус 25 ноября 2012 16:31
          А вы знаете, что в лихие девяностые у нас летчиков способных садиться на палубу можно было по пальцам пересчитать, и при этом колоть дрова не опасаясь за то, что если откусишь себе палец, не хватит перечислить...
          Да и сейчас ситуация не лучше, сколько наших летчиков могут садиться на палубу? С одним авианосцем то... Конечно 30 больше чем 10, но для России этого мало ( я не говорю для "сверхдержавы" России вне этих мерил). Мало, одного авианосца мало!
          Башкаус
          1. vaf 25 ноября 2012 18:18
            Цитата: Башкаус
            Да и сейчас ситуация не лучше, сколько наших летчиков могут садиться на палубу?


            Ты даже не представляешь...насколько не лучше...так как перерывы с такой эксплуатацией Кузнецова...огромнейшие. только за счёт Индуса двух новых "провезли" и то...испытатели....+! crying

            vaf
          2. kenvas 25 ноября 2012 20:40
            Сдаётся мне что к 2020му мы за водку в юанях платить будем где бы не находились...
        2. alex_crimean 25 ноября 2012 17:13
          Правильно, россияне удивляют тем, что сходу дерьмо валят на себя и на своих. Это Украина продала "Варяг" китайцам по цене металлолома под строительство плавучего казино, это украинские военные закрывают для российских пилотов тренажер "Нитка" в Крыму, на котором самим украинцам нечего делать. Там на суше палуба авианосца в натуральную величину.
          alex_crimean
          1. vaf 25 ноября 2012 18:14
            Цитата: alex_crimean
            Правильно, россияне удивляют тем


            Забыл ещё написать. что аэрофинишёры продали и один су-33-й+ lol

            vaf
          2. Гражданский 25 ноября 2012 19:38
            Украина продала не МАКЕТ и не ПРОТОТИП СУ-33

            а 7-ой самолет УСТАНОВОЧНОЙ партии! Документацию по всему остальному купили там же...
        3. starshina78 25 ноября 2012 19:13
          Вы защищаете тех , кто много говорит , но при этом мало делает , а если что и делает , то выходит , мягко сказать , через зад . Хотя все потуги нашего Правительства и Президента в области обороноспособности страны заканчиваются на совещаниях и очередных циркулярах , а в деле их не видно . Примеров тому огромное множество . Например из последних : назначение на пост Министра обороны " своего человека " в надежде , что будут меньше воровать не увенчались успехами , воровать стали миллиардами ; в армию и на флот , в авиацию поступают вооружения и корабли с самолетами разработки времен СССР , потому - что все разработки рубились на корню " реформаторами " ( просто - напросто не финансировались ) , зато щедро платились деньги за иностранную технику , которая , по словам специалистов нам или не нужна ( " Мистрали " ) или хуже нашей родной ( " Рысь - Ивеко " ) . В СССР всегда существовал адекватный ответ на все новое , что появлялось в Штатах . Разработка нового вооружения финансировалась всегда и в полной мере . Когда - то и по каким - то видам вооружения вырывались вперед америкосы , а когда СССР . Некоторых же видов вооружения в США и не было вообще никогда ( экранопланы ) , а в СССР имелось . В нынешней обстановке , при таких темпах строительства и разработки новых образцов вооружений , кораблей и самолетов мы никогда не догонем США , да и Китай скоро будет далеко впереди . Опять же за примером далеко ходить не надо : сравните ввод в строй надводных кораблей , АПЛ и дизельных лодок в России , Китае и США ( величины просто несравнимые , если в Китае за год строят и вводят порядка десятка новых кораблей разных классов : эсминцы , корветы , десантные корабли , АПЛ и дизлодки , то в России за 2012 год ввели в строй только один малый ракетно - артиллерийский корабль , да катера противодиверсионные ) , сколько построили самолетов , танков ( новых , а не как у нас модернизированных ) . Так что не надо защищать наши власти . Деньги они выделяют , но они или расходуются нерационально , или просто разворовываются .
          1. Леший 25 ноября 2012 22:57
            Почему Сердюков ? http://topwar.ru/21366-posle-37-go-byl-41-yy-mozhet-hvatit.html
            Леший
    2. Rumata 25 ноября 2012 17:24
      Цитата: сержант ввс
      И почему нашему правительству кроме распила и откатов ничего не интересно...

      Все будет чики-пуки =)
      1. Cavas 25 ноября 2012 22:56
        Цитата: Rumata
        Все будет чики-пуки =)

        В Израиле вряд ли! wassat

        Cavas
        1. Cavas 26 ноября 2012 08:51
          Судя по минусам понятно кто сайт оккупировал! laughing
          Только в отличии от арабов, мы стреляем не карбидом из труб! laughing

          В доброй, старой, царской России мне не раз говорили:

          "Как! Вы человек с высшим образованием и антисемит!" Это восклицание очень характерно. Наши интеллигенты совершенно искренне полагали, что
          "жиды такие же люди, как и все". Они считали антисемитов отсталыми и малокультурными, а юдофобство предрассудком, недостойным развитого человека.

          Я держусь противоположного взгляда: мне кажется, что образованный человек не может не быть антисемитом.
          -Ф.М. ДОСТОЕВСКИЙ

          Cavas
    3. vaf 25 ноября 2012 18:10
      Цитата: сержант ввс
      Китайты молодцы. Спокойно и планомерно делают то, что им нужно. И почему нашему правительству кроме распила и откатов ничего не интересно...


      И что самое интересное..название статьи...китаю впервые удалось...что впервые удалось???????
      Китай начал использовать авианосец по своему предназначению.т.е. летать с палубы на своих же самолётах.+!

      vaf
  2. Гражданский 25 ноября 2012 13:43
    вот так вот... а говорили не смогут, не осилят

    1. dimanf 25 ноября 2012 14:08
      китайским военным можно только позавидовать !
      постоянно новая техника.
      и какая динамика развития НОАК !
      dimanf
      1. sergo0000 25 ноября 2012 14:24
        В этом с Вами полностью соглашусь. +
        1. Vito 25 ноября 2012 14:29
          dimanf (1),sergo0000 (1), Добрый Вам день ДРУЗЬЯ! drinks
          Я могу только добавить поговоркой. ЛИХА БЕДА, НАЧАЛО!
          В возможностях КИТАЯ я последние 10-ь лет не сомневался!
          Мало того они еще несколько своих авианосцев заложили и строят, как говорится медленно но верно!!!
          Vito
          1. vaf 25 ноября 2012 18:23
            Цитата: Vito
            Мало того они еще несколько своих авианосцев заложили и строят, как говорится медленно но верно!!!


            Привет дружище,+! Вот только на счёт медленно....учаться и строят со скоростью курьерского паровоза wassat и что интересно....бабки у них в МО никто не пи...дит и фирм Рога и копыта (по типу Оборонсервиса из родственников) не создаёт wassat

            Повторюсь с фото у Гражданского, только по объёмнее....

            vaf
          2. vaf 25 ноября 2012 18:29
            Цитата: Vito
            Мало того они еще несколько своих авианосцев заложили и строят, как говорится медленно но верно!!!


            Привет дружище,+! Вот только на счёт медленно....учаться и строят со скоростью курьерского паровоза wassat и что интересно....бабки у них в МО никто не пи...дит и фирм Рога и копыта (по типу Оборонсервиса из родственников) не создаёт wassat

            Повторюсь с фото у Гражданского, только по объёмнее....

            vaf
            1. алекс 241 25 ноября 2012 18:33
              Серега привет,рано ушел Апакидзе!!!!!!!!!!
              алекс 241
            2. снайпер 25 ноября 2012 18:35
              Цитата: vaf
              .учаться и строят со скоростью курьерского паровоза

              Ох как матом ругаться хочется , жаль модераторы не велят ....Ну за что это нашей многострадальной стране ??? Сердюки с наворованным свалят , а мы с голыми руками останемся "соседей " встречать ...
              1. Бек 25 ноября 2012 21:03
                Свалят не свалят, но жить припеваючи будут.
                Бек
    2. WW3 25 ноября 2012 14:20
      Палубный истребитель J-15 будет вооружен ракетами воздушного боя PL-8 и PL-10 малой дальности, PL-12 средней дальности и ПКР YJ-83K. Считается, что данный самолет был создан с применением российских и украинских военных технологий.
      О том, что Китай собрал первый прототип собственного палубного истребителя, стало известно в июне 2010 года. Предположительно J-15 является доработанной копией советского палубного истребителя Су-33. Китай вел переговоры с Россией относительно покупки 50 истребителей Су-33, однако впоследствии сократил размер возможного заказа до двух самолетов. Вскоре после того, как был сокращен объем покупки, по причине вероятной утечки технологий, Россия прекратила переговоры о продаже истребителей.

      http://pro-samolet.ru/blog-pro-samolet/351-chinese-fighter-j15-flying-shark-new-
      and-old-photo
      WW3
    3. Focker 25 ноября 2012 15:45
      Цитата: Гражданский
      вот так вот... а говорили не смогут, не осилят

      А еще говорили: аэрофинишеры, аэрофинишеры... ))
      В принципе я не удивлен.
      Focker
    4. L. Konstantin 25 ноября 2012 17:28
      да ни че у них не выйдет с ихней бутофорией! они если и смогут построить авианосец то только с нашей помощью! ихняя деза и хвальба дастает: новый бтр новый самолет новая пл.! сходите в музей восковых фигур и посмотрите. некоторые звезды тоже похоже, но отличие что один человек а другой пустота. заманали тут расхваливать их. у них некогда мозгов не хватит сделать авианосец!

      при реальном конфлике весь этот миллиард побежит прятаться вместе с шапками
      L. Konstantin
      1. L. Konstantin 25 ноября 2012 17:37
        согласитесь! что сша сейчас лидер на земле их военной мощи и возможностям можно только позовидовать! и писать тут что они куда то на что то не нужное деньги по крайней мери глуппо!!!

        ставити мне хоть сто минусов но от ваших ура надоевших уже надоело чтением заниматься! у нас флот никчемный скоро москва по мойму затонет вместе с авианосцом который жрет саляры что весь сахалин год топить можно!
        а вот орлик или тикондер это вершина инженерной мысли.!!

        и не что у нас не изменится! не 2016 не 2020 3030. просрали миллиардеры страну вместе с вами!
        L. Konstantin
    5. AK-47 25 ноября 2012 17:48
      Цитата: Гражданский
      вот так вот... а говорили не смогут, не осилят

      Однако смогли супостаты!
      AK-47
      1. L. Konstantin 25 ноября 2012 18:00
        прикольная подделка на т34-1 похожь кто знает тот поймет! интересно электроника у не го от ф 4
        L. Konstantin
    6. Рустам 25 ноября 2012 17:51
      вот как надо
      а то пилотов у них нет,аэрофишинеры не поставили бумажный авианосец и тд и тпполучите и распишитесь
      1. vaf 25 ноября 2012 18:36
        Цитата: Рустам
        а то пилотов у них нет,аэрофишинеры не поставили бумажный авианосец и тд и тпполучите и распишитесь


        Рустам привет,+! Забыл написать..."да мы их сейчас" wassat ну и так далее....

        Зато и у нас...праздник для ВМФ (мореманы не огорчайтесь, я не подъё, я ..грущу... crying ) ну а про зависть..вообще говорить небуду...то Грачёнки. то Соболя...то нахрен никому не нужный Иван Грен request
        Ну как не fellow и слава ПУ?????

        vaf
        1. Рустам 25 ноября 2012 19:41
          правильно вот такие и делаем быстро
          ща начнешь говорить скажут гонишь на наше родное впк
          но скажу
          1-у кнр надо учиться так наладили свою промышленность что берут все что надо и вмф развиваеться семимильными шагами(кстати за любое воровство -прелюдный расстрел по китайскому тв)
          2-корветы и другие корабли пекут как пирожки и все у них есть

          у нас только разговоры-да Сердюков наворовал нормально но какие то моменты положительные были
          1- у нас Кузнецов требует реалного ремонта-когда будет неизвестно
          2-корабли делают по 7-9 лет но задо бьют ся в грудь дайте нам еще
          На выставке товарищу с Северной верфи -говорю ху_и вы набрали заказов и мощностей не хватает-ответ это же бабло (правильно прокрутил где надо и жизнь удалась)а рабочие как получали копье так и получают
          3-ща интерьвью Рогозина видел как он Сердюка обосрал чуть ли он во всем виноват
          хочеться сказать а ты куда смотрел и что ты реально сделал для улучшения
          хочеться сказать лучше разбирись с производством кораблей и самолетов-а то контракты уже заваливаються
          4-кстати чел был с бывшим нач вооружения в САН-НАЗЕРЕ и смотрели как там Мистрали делают-просто так все налажено так ритмично(уже МАН первое двигло поставил лежит на складе)ща график заваливает Балт завод-взялись строить секции и не успевают
          3-года 21000 тонн Мистраль для вмф России-Вот где надо перенимать
          4- и так единственное где все отлично это у Иркута и Росвертола люди работают с умом и душой
          1. Basilevs 25 ноября 2012 21:19
            1- у нас Кузнецов требует реалного ремонта-когда будет неизвестно

            Кстати о птичках, за Кузнецом пара кораблей точно идёт - для сбора ..гм..золота и масляных пятен.
            Я, к моему ВЕЛИКОМУ сожалению, насчёт него не обольщаюсь.
            Чтоб заняться военным делом, надо прекратить заниматься войнанизмом. А для этого нашему многострадальному отечеству не хватает войны. Или войнючки, в которой армия Зимбабве насуёт нам по сусалам.
            Это, конечно, шютка. Сам не хочу... в смысле, войнючки...
          2. Рустам 26 ноября 2012 02:28
            продолжаем тему впк-а то они обрадовались что Сердюков ушел и можно освоить 20 триллионов
            25 ноября дом правительства
            С. Шойгу: «Уважаемый Дмитрий Анатольевич! Уважаемые коллеги! Я хотел бы обратить наше общее внимание на один крайне важный вопрос – это ценообразование при авиастроении, то, что касается и вертолётной техники, и самолётов – как боевых, так и гражданских. Это ключевой вопрос в сегодняшней программе развития авиационной промышленности. Конечно, можно выполнить эту программу в денежном выражении, но она никак не будет соответствовать потребностям в количественном выражении, я уже не говорю про качественное. Мы уже говорили, я Вам докладывал, Дмитрий Анатольевич, по космическому росту, взрывному росту цен на вертолётную технику.


            Когда у нас за четыре года цена взлетела по некоторым образцам в 3 раза, по некоторым – в 3,5 раза. То же касается самолётов: самый минимальный рост цен за очень короткий период – это в 2 раза. И всё это продолжается. И здесь, если на этом где-то поставить точку и принять какую-то единую систему расчёта цены… Либо вводить второй вариант – это конкуренция за счёт другой техники, в том числе и зарубежной, чего делать не хотелось бы. Но те объёмы, которые предполагаются приобретать по нашей программе, программе Министерства обороны, - мы хотели бы исходить из количества, а не из суммы освоения средств. К сожалению, мы пока не можем найти с промышленностью общего языка здесь. Очень надеемся на помощь, естественно, коллег из Правительства».

            Рагозин-ау давай не пищи а делай вещи наведи порядок с ценообразованием
            а то начнем покупать на западе am Рогозин сидел на совещании как провинившийся школьник
            и то что многие директора обрадовались что нет Сердюкова и особенно Сухорукова(который гонял их по судам за срыв контрактов)
            но с Шойгу они горюшка нахлебаються(упыри)-или работайте или запад нам поможет
        2. L. Konstantin 25 ноября 2012 20:09
          ахахах сверх "держава" скоро самилийскии пираты будут наглеть прям на нашей территории!!!

          Вы не подумайте я не против России! я сам в России. просто реально у нас нет ничего в противовес серьезному противнику. у нас рушится и гнеет!
          модернизация и иновация 2004, 2008 полнустью боеспособная армия, затем 2012 ну и.т.д. бредятина эта надоела!
          L. Konstantin
    7. Бек 25 ноября 2012 21:01
      Красивейшие картинки и впечатляющие. Одно но. Было бы ещё краше если бы
      эмблемы на авианосце и самолетах (российских по сути), были бы евразийскими. То бишь Российскими. Намного спокойнее было бы.
      Бек
      1. снайпер 25 ноября 2012 21:09
        Цитата: Бек
        То бишь Российскими. Намного спокойнее было бы.

        Хотелось бы ... Но может ещё будет ? Не на этом , а на своих !!!
        1. Бек 25 ноября 2012 21:15
          Цитата: снайпер
          Хотелось бы ... Но может ещё будет ? Не на этом , а на своих !!!


          Ох как хотелось бы. Тихий океан теряем. Все время на горизонте американские авианосцы высматривали. И нате вам с кисточкой, сбоку китайские выплыли. Горше и горечи нет, так как своей же постройки.
          Бек
          1. снайпер 25 ноября 2012 21:19
            Цитата: Бек
            Горше и горечи нет, так как своей же постройки.

            А сколько всего остального у нас купленного или стибренного ? И всё возле наших границ ...
  3. sergo0000 25 ноября 2012 13:52
    Молодцы конечно. Ну пока ещё научаться winked ,не один самолёт утопят.
    1. vaf 25 ноября 2012 18:39
      Цитата: sergo0000
      Ну пока ещё научаться winked ,не один самолёт утопят.


      Тёзка, а ты заметил, что они ..ну очень быстро всему учаться...и способны так же быстро восполнить потери...напомнить как у нас обстоят дела с су-33-ми или сам знаешь? recourse

      vaf
      1. sergo0000 25 ноября 2012 19:49
        vaf,
        Да я же просто самоуспокаиваюсь,Сергей!
        Я даже предполагаю, что они в случае необходимости и камикадзе
        нашлёпают тысячами. recourse
  4. boris.radevitch 25 ноября 2012 13:53
    Нам надо как можно быстрей строить авианосцы пока пришел толковый
    генерал а то китайцы с америкой сядут нам на хвост и будут давить больно! hi
    boris.radevitch
    1. Allitet 25 ноября 2012 21:24
      Авианосцы для России - это очень больная тема для руководителей нашей страны еще с 40-х годов. В то время еще товарищу Сталину не понравилась идея авианосца, он сделал ставку на линкоры. А в это время США, Англия, Япония спускали со стапелей их один за другим. В итоге, как показал опыт Второй мировой войны, они не ошиблись. Превосходство авианосцев над всеми боевыми кораблями было очевидно еще с той поры. Правда для охраны авианосца нужно еще десяток кораблей сопровождения и защиты от нападений подводных лодок, однако это всегда оправдывало себя. Сейчас тень "великого вождя народов" ушла в небытие. Так почему же сейчас наши не могут или не желают производить авианосцы? Или же это очередная "указулька" от стран НАТО?
      1. WW3 26 ноября 2012 15:16
        Цитата: Allitet
        Так почему же сейчас наши не могут или не желают производить авианосцы? Или же это очередная "указулька" от стран НАТО?

        Какая ещё <указулька>? Скорей всего в цене вопроса один авианосец атомный 4 -- 6 млрд. долл....Да и доктрина военная у РФ несколько другая...АУГ - наступательная машина...
        WW3
        1. Gluxar 26 ноября 2012 19:49
          Помимо этого нужно понимать что роль флота для России и США все таки пока различается. Жизненное пространство России сконцентрированно вокруг нее самой. У России предостаточно любых ресурсов и область национальных интересов накрывается дальностью дейстния наземной авиации. Для точечного уничтожения противника есть флот подводных лодок ,демонстративно направлять флот у берегам какого либо пиратского государства не нужно. 1-2 пуска по штабу таких нехороших ребят решат проблему. более тонкая работа.
          России нужно все таки думать о будущем и рационально подходить к потребностям армии и флота. По моему мнению России нужно лет так 50 не лезть ни в какие заварушки ,а если и захватывать новые территории то где нибудь за пределами нашей планеты, начать хотя бы с луны.
          Gluxar
      2. Gluxar 26 ноября 2012 19:43
        Ну если вы получше изучите роль кораблей во второй мировой войне, то просто не будите сравнивать два принципиальных класса кораблей. Основную ударную мощь армии США составляли все таки линкоры. Просто с появлением самолетов и увеличевшимся из за этого расстояние ведения боя на флоте актуальность линкоров резко упала, но заменить их при прикрытии высадки десанта несорли и авианосцы. Более того если и линкорам обеспечить должное охранение от авиации противника,то они превзойдут по огневой мощи любой авианосец. Более того товарищь Сталин смотрел в будущее и принимал решения исходя из этого. Например актуальность "линкоров" в современной начинает снова возрастать. При адекватной системе ПРО-ПВО актуальным становится стоимость используемых боеприпасов и скорострельность. Ни один авианосец с самыми современными самолетами не превзойдет по огневой мощность современный линрок с новыми артустановками. и если все крылатые ракеты и сами самолеты можно относительно легко сбить при равном соотношении сил, а не как сейчасм потенциал 2-3 АУГ концентрируется на одной малонасыщенной ПВо областью, то сбить огневой удар 20-40 корректируемых артснарядов в минуты при возможности вести огонь часами не сможет ни одна ПРО-ПВО. И это при учете того что использование такого линкора в разы дешевле авианосца ,а дальность огня может превышать 100 км.
        Gluxar
  5. gregor6549 25 ноября 2012 13:55
    А в чем собственно фокус? Было бы странно если бы на китайский, а по сути российский, авианосец не смогли посадить китайский, а по сути российский, самолет. Россия сделала все, что в ее силах чтобы эта посадка состоялась. Неизвестно, правда в ее ли это интересах. Скорее всего нет.
    1. Махаон 25 ноября 2012 14:05
      gregor6549,
      Не удивлюсь если ещё и китайский лётчик окажется по сути русским! wink
      Махаон
      1. plotnikov561956 25 ноября 2012 14:16
        Судя по купле и продаже пилот должен быть украинским
      2. Башкаус 25 ноября 2012 16:33
        С подходящей фамилией Ли Си Цин )))
        Башкаус
    2. ЯРЫЙ 25 ноября 2012 14:06
      Согласен! Развели тут курятник! angry
      Ах сел-взлетел! Ах на авианосец! Ах чё дальше будет!?
      Да так и будет! И пока мы тут кипятком на потолок писаем от успехов "Оборонэкспорта" , а не успехов вооружения армии своей-так и будет продолжаться!
      Это МЫ отдали его китайцам!Для чего? Чтобы они сделали водный атракцион?!
      Мы позволяем закупать вооружения которые в нашей армии ещё и невидели-для чего?
      Коли серишь не вдивляйся вони! fool
      ЯРЫЙ
    3. Engrim 25 ноября 2012 14:07
      Фокус в том, что когда Украина передавала Варяг Китаю, то он был без аэрофинишеров и без соответствующей документации по ним. Предполагалось, что разработка аэрофинишеров займет у Китая больше времени, чем вышло в итоге. Китайцы конечно молодцы, но нам от этого не легче- пора уже просыпаться, а то поздно будет.
      1. Громобой 25 ноября 2012 19:32
        а я и не засыпал.Ляонин.Блин,один звук убрать и будет "Ленин"
    4. vaf 25 ноября 2012 18:44
      Цитата: gregor6549
      Россия сделала все, что в ее силах


      Вот здесь с тобой не соглашусь.т.к. тогдашние руковолдители, а как показывает крайняя практика и события, мало чем отличающихся от тех руководителей...которые распили, растощили.распродали ..и т.д. и т.п.

      Ну и помнишь канонизированное высказывание- не будешь кормить чужую армию- будешь кормить чужую"+!

      А блин, забыл...у нас же Мистральки есть. то есть будут. может быть.... wassat вот мы на этих Мистральках и...мы им покажем crying

      vaf
      1. Каа 25 ноября 2012 19:27
        Цитата: vaf
        тогдашние руковолдители, а как показывает крайняя практика и события, мало чем отличающихся от тех руководителей...которые распили, растощили.распродали

        "После продажи «варяга» Китаю, в Украине заговорили о том, что иного выбора у нее просто не было. Россия от корабля отказалась, а самой Украине он был не по средствам. Однако такое объяснение рассчитано на малокомпетентную публику. Разумная альтернатива продаже варяга за бесценок как металлолом существовала. И опыт соседней России это доказывает. Поначалу российская федерация расправлялась со своим флотом практически также бездарно, как и Украина. Вертолетоносцы «Москва» и «Ленинград» за копейки ушли на металлом в Индию. Еще более печальная судьба постигла вполне современные корабли – авианесущие крейсеры «Киев», «Минск» и «Новороссийск». Это были уникальные, вполне еще свежие боевые единицы, расчетный срок службы которых простирался вплоть до середины 21 века. Но их срочно вывели из состава флота,а затем продали их Южной Корее и КНР опять же под аттракционы. И естественно за копейки. Потом правда стали разбираться и нашли в этом состав преступления. Как явствует из аналитической справки, подготовленной Владимиром Дёгтевым, последним оперативным работником контрразведки ТОФ, курировавшим «Минск», это была невиданная доселе попытка контрабанды. В общей сложности на кораблях не были демонтированы и оставались на штатных местах в пригодном для эксплуатации состоянии: радиолокационные станции, навигационный комплекс, станция управления стрельбой корабельной зенитной установки и прочее. По оценкам специалистов, превосходный боевой корабль, доставшийся Китаю за сумму, составляющую примерно половину процента от его реальной стоимости, можно привести в боеготовое состояние за 3-4 месяца.
        В начале 1996 ушел в Южную Корею и крейсер «Новороссийск», проданный на металл южнокорейской компании «Янг Дистрибьюшн Корпорэйшн». Нетрудно предположить, что все описанное выше секретное оборудование и вооружение, а также секретная документация к ним так и остались на борту. По данному факту под давлением контрразведки ТОФ военная прокуратура возбудила уголовное дело, которое вел полковник юстиции Разумовский. Но, поскольку фигурантами проходили весьма влиятельные люди, не говоря уж о тех, кто за ними стоял, дело быстро спустили на тормозах, а Разумовский ушел на повышение в Москву.
        После такого разгрома под вопросом оказалась и судьба двух оставшихся кораблей «Адмирала Горшкова» и «Адмирала Кузнецова». Оба безнадежно ржавели и уже планировались к сдаче на металлолом. Ситуацию спасло президентство Владимира Путина. Он остановил гибель обоих авианосцев. «Кузнецов» прошел восстановительный ремонт и вернулся в состав действующего флота. «Горшков» был предложен Индии и сейчас достраивается в рамках контракта стоимостью 3 млрд. долларов. То есть Путин проявил по настоящему хозяйский подход и спас для России то, что осталось. Точно такой же хозяйский подход Украина могла бы проявить в отношении своего «Варяга». Никуда бы он не делся – постоял бы на консервации еще лет пять. Россия сегодня также остро нуждается во втором корабле этого типа. Для этого просто надо было проявить выдержку, дальновидность и государственную мудрость и не соблазняться легкими деньгами себе в карман. Но для этого надо было быть настоящим государственным деятелем."http://odessa36.tv/index.php?option=com_content&view=article&id=13995:2010-09-02
        -14-02-02&catid=1442:-30-08-10&Itemid=106
        1. petro 25 ноября 2012 20:13
          Да,сильный аргумент--законсервировать и ждать когда он может пригодится России.Правда может и не пригодится,да и консервация и дальнейшее обслуживание денег требует и не малых.А самое интересное,если Россия не думает на перспективу о себе,то почему за нее это должна делать Украина и за собственный счет.И особенно это актуально на фоне "братских" цен на газ.
          petro
          1. bambu 26 ноября 2012 16:12
            Да вы ничего делать неумеете,кроме как секреты продавать,да на майдане касками по асфальту стучать))))
            bambu
        2. MG42 25 ноября 2012 20:56
          Цитата: Каа
          Точно такой же хозяйский подход Украина могла бы проявить в отношении своего «Варяга». Никуда бы он не делся – постоял бы на консервации еще лет пять.

          Украина проявила очень хозяйский подход к делу, продав варяг китаёзам аж за 20 лямов зелени fellow , готовность его была 70 %. И СУ-33 впридачу который остался на Украине. Китаёзы просто счастливы.
          MG42
          1. Kars 25 ноября 2012 21:06
            Цитата: MG42
            очень хозяйский подход к делу, продав варяг китаёзам аж за 20 лямов зелени

            На 15 милионов дороже чем металоломом.И не китайцам,а какойто индонезийской(или что то такое) фирме.
            И врятли 20 мл это вся сумма,это то что прошло официально.
            Было бы неплохо попробовать отсудить еще деньжат за нецелевое использование.
            1. MG42 25 ноября 2012 21:14
              Цитата: Kars
              И не китайцам,а какойто индонезийской(или что то такое) фирме.

              По итогам проведенного в 1997–1998 гг. международного тендера, победителем стала зарегистрированная в Макао китайская фирма.
              http://atrinaflot.narod.ru/2_mainclassships/01_takr_11435/0_11436.htm
              Chong Lot Travel Agency Ltd
              MG42
              1. Kars 25 ноября 2012 21:22
                Цитата: MG42
                в Макао китайская фирма

                Ну примерно как я и сказал.Веть не КИТАЙСКОЙ НОРОДНОЙ РЕСПУБЛИКИ и ее ВС.
                1. MG42 25 ноября 2012 21:26
                  Тогда бы турки не пропустили через пролив если ВС КНР, поэтому была придумана легенда о "казино" плавучем - китайская лапша в 2-х словах.
                  MG42
                  1. Kars 25 ноября 2012 21:32
                    Цитата: MG42
                    поэтому была придумана легенда о "казино" плавучем - китайская лапша в 2-х словах.

                    Но веть это проблемы китайцев?
                    Украина избавилась от ненужного ей недостроя,которого не постигла судьба ТРК ад.Лобов .который ржавеет в николаеве и приносит 1 мил.доларов чистых убытков в год.
          2. снайпер 25 ноября 2012 21:13
            Цитата: MG42
            продав варяг китаёзам аж за 20 лямов зелени

            Наверно и в карманы столько же положили , да и российские "хозяева" такой же гешефт делали , что греха таить , да и арсеналы КБВО куда то делись , а ведь в них на всю Восточную Европу запасено было ...
            1. MG42 25 ноября 2012 21:35
              Цитата: снайпер
              Наверно и в карманы столько же положили , да и российские "хозяева" такой же гешефт делали , что греха таить

              Тут порядок можно навести железной рукой как у Сталина. На Украине коррупция - одна из самых больших проблем. recourse
              MG42
              1. снайпер 25 ноября 2012 21:40
                Цитата: MG42
                На Украине коррупция - одна из самых больших проблем

                И в России матушке ... Собрать бы всех мздоимцев со всей земли славянской , погрузить на пароход старый и затопить их родимых ...Тут бы и вашим заводам работа нашлась ... Да что мечтать о несбыточном то ...
            2. Каа 25 ноября 2012 23:17
              Цитата: снайпер

              Цитата: MG42
              продав варяг китаёзам аж за 20 лямов зелени
              Наверно и в карманы столько же положили , да и российские "хозяева" такой же гешефт делали

              Цитата: Kars
              Было бы неплохо попробовать отсудить еще деньжат за нецелевое использование.

              Украина, скорее всего, не будет в судебном порядке разбираться, почему Китай, купив недостроенный авианесущий крейсер "Варяг" не для военных целей, сделал из него авианосец", — считает эксперт по международному праву Николай Лукаш. http://mycity.mk.ua/?p=49802
              Какова история продажи «Варяга»?
              – Это отдельная большая тема, почти детектив. Лучше всех ее знает Иван Иосифович Винник, в прошлом главный строитель авианосцев, а когда продавался «Варяг» – заместитель генерального директора ЧСЗ. Он принимал китайские делегации, а потом неоднократно летал на «Варяг» в Далянь. Стоимость авианосца как металлолома по мировым ценам была около пяти миллионов долларов. Китай заплатил, как я уже говорил, 20 миллионов и выиграл тендер. Однако уже в то время было понятно, что корабль покупается не как металлолом или казино, а как будущий авианосец. В то же время стоимость «Варяга» в случае его достройки была бы по нынешним ценам порядка 3,5 миллиарда долларов. http://mail.rs.dn.ua/news/42/full/id=24335;
              Достройка "Варяга" совершенно не вписывалась в оборонную концепцию Украины, да и денег для такого дорогостоящего проекта не было (практически то же самое произошло с ракетным крейсером "Украина", который до сих пор стоит недостроенным в Николаеве). Однако всем было понятно, что продажа авианосца, пусть и недостроенного, - далеко не продажа танкера. Поэтому, когда в 1998 году Национальное агентство по реконструкции и европейской интеграции объявило тендер на продажу "Варяга", основным его условием было обязательство покупателя не использовать его в военных целях. Победителем тендера была признана компания Chong Lot из Макао, согласившаяся выплатить первоначально предусмотренную условием конкурса сумму в 20 млн. долл. Представители компании заявили о намерении переоборудовать "Варяг" в развлекательное заведение. Но многие эксперты уже тогда говорили, что корабль нужен Китаю, в состав которого уже в 1999 году вошла бывшая португальская колония Макао, именно в своем изначальном качестве.
              Ветераны Военно-морского флота РФ обращались к тогдашнему президенту России Владимиру Путину с требованием выкупить "Варяг" у Украины или, как минимум, не допустить его продажи Китаю. Но России, в те времена только начавшей выходить из затяжного кризиса, было явно не до того. Как не странно, но США тогда особенно на Украину не давили, хотя появление у Китая авианосца было вызовом, в первую очередь, именно Соединенным Штатам. Тем не менее, можно предположить, что продажа авианосца китайцам в дальнейшем могла стать одним из тех факторов, которые подтолкнули американские спецслужбы к развертыванию масштабной компании по дискредитации украинского оружейного экспорта, больше известной как "кольчужный скандал".http://news.finance.ua/ru/~/2/2011/08/13/247838
              1. снайпер 25 ноября 2012 23:24
                Уважаемый Каа ! Вашу мудрость воспел ещё Киплинг ! Спасибо за инфу , я с ней знаком не был !
              2. MG42 25 ноября 2012 23:38
                Очень интересный материал, дополняет картину продажи, что то я уже знал из этого, но тут все разложено по полочкам. hi Спасибо!
                В 98 году был дефолт, если не ошибаюсь, а амеры действительно думали что не достроят, хотя перед этим давили на турков неск. месяцев и те не пускали его через пролив.
                Китайцы буксируют авианосец "Варяг" через Босфор
                MG42
                1. снайпер 25 ноября 2012 23:42
                  Цитата: MG42
                  Китайцы буксируют авианосец "Варяг" через Босфор

                  А ведь мог бы быть нашим ....
                  1. MG42 25 ноября 2012 23:45
                    Цитата: снайпер
                    А ведь мог бы быть нашим ....

                    Тут вина многих, в особенности тех кто развалил СССР. hi
                    MG42
                    1. снайпер 25 ноября 2012 23:55
                      Сейчас появилась надежда , дай-то бог , что б не напрасная ...
                      1. MG42 26 ноября 2012 00:10
                        СССР 2.0? Я слышал подписи начали собирать о референдуме об объединении. Пусть пока сделают Союз на базе Россия и Беларусь, пока много разговоров к сожалению чем дел конкретных, + Казахстан. Украина расколота- часть за часть против Союза. Дай Бог так и будет, вразумит политиков на дело общее. Под флажками Беларуси тоже честно говоря противники объединения попадаются.
                        MG42
                      2. снайпер 26 ноября 2012 00:19
                        Ну в референдумы я не шибко верю , там всё ещё хуже чем на выборах , Но вроде уже все понимают , что друг без друга нам ну никак ...
                      3. MG42 26 ноября 2012 00:30
                        Цитата: снайпер
                        Ну в референдумы я не шибко верю

                        Напрасно.
                        Цитата: снайпер
                        там всё ещё хуже чем на выборах

                        Тоже не факт. Предложите свой вариант.
                        Цитата: снайпер
                        Но вроде уже все понимают , что друг без друга нам ну никак ...

                        Тут согласен.
                        MG42
                      4. снайпер 26 ноября 2012 00:35
                        Цитата: MG42
                        Предложите свой вариант.

                        Да какие варианты ? Тут , по моему , уже без вариантов : или мы будем вместе , или нас не будет .... Как нибудь уж свои портфели они поделят , ну а мы - вместе сила !!!
                      5. MG42 26 ноября 2012 00:40
                        Снайпер, говорите вы всё правильно, плюс свой скромный поставлю, побольше бы таких сябров как вы, только надо и механизмы конкретные объединения предлагать кроме как лозунги двигать! hi
                        Ничего кроме референдума пока нет.
                        MG42
                      6. снайпер 26 ноября 2012 00:48
                        Цитата: MG42
                        только надо и механизмы конкретные объединения предлагать кроме как лозунги двигать!

                        Тут Вы правы , только нет у меня конкретных предложений , тех которые можно в жизнь претворить , так как против здравого смысла народа выступает алчная жадность чиновников ...и тут пожалуй мы бессильны , тут нужна политическая воля с самого верха ...увы ...
                      7. MG42 26 ноября 2012 00:59
                        Цитата: снайпер
                        .и тут пожалуй мы бессильны , тут нужна политическая воля с самого верха ...увы ...

                        Когда низы не хотят, а верхи не могут. Дальше знаете. Народ может помочь верхам.
                        Ладно слезу с броневика (шутка) wink
                        MG42
                      8. снайпер 26 ноября 2012 01:08
                        Боюсь , что это путь в никуда ....Сколько раз пробовали , но кроме крови и слёз это ничего не дало ...
                      9. MG42 26 ноября 2012 01:13
                        Тема интересная - готов продолжить, но завтра. Всего доброго. hi
                        MG42
                      10. снайпер 26 ноября 2012 01:32
                        Увы , боюсь , что завтра буду уже в больнице ... предстоит лёгкий плановый ремонт на пару недель ... Но огромное спасибо за прекрасный вечер , до встречи !
                2. Region-25.rus 28 ноября 2012 11:42
                  Он же, в порту Далянь (Китай разумеется). Фото мое 2004-го года
      2. Рустам 25 ноября 2012 20:00
        братан лучше уш на Мистралях чем на чем???даже и сказать не могу алтернативы smile
    5. Splin 25 ноября 2012 20:19
      Ладно, пускай это не фокус. А как быть с J-10AH. На китайской НИТКЕ они садятся без проблем.
      Splin
  6. Belo_biletnik 25 ноября 2012 13:56
    Фото-видео посадки в студию... Источник откуда черпает инфу "Синьхуа" походу неофициальный. Пока доказательства не увижу не поверю wink
    Belo_biletnik
    1. Kars 25 ноября 2012 14:04
      китайский хорошо знаешь?
      1. Belo_biletnik 25 ноября 2012 14:14
        Я не настолько пессимист, чтоб китайский учить hi

        А если серьезно то я на работе у меня здесь доступ к ЮТУБАМ и прочей радости закрыт sad

        И вообще развелось минусователей wink Надо ж простой смертный усомнился в возможностях Великой Поднебесной feel
        Belo_biletnik
        1. cherkas.oe 25 ноября 2012 15:16
          Цитата: Belo_biletnik
          Надо ж простой смертный усомнился в возможностях Великой Поднебесной

          А я Вам за это + поставил, так что, не расстраивайтесь.
          1. Армата 25 ноября 2012 15:31
            Цитата: cherkas.oe
            А я Вам за это + поставил, так что, не расстраивайтесь

            Плюсы- минусы. Если есть свое мнение надо уметь его отстоять. А погоны это вторично.
            1. vaf 25 ноября 2012 18:47
              Цитата: Механик
              Если есть свое мнение надо уметь его отстоять


              Женя,приветствую.+! drinks Так отстоять то не проблема. проблема в том. что бы его иметь...это мнение, а не бла-бла-бла lol

              vaf
              1. MG42 25 ноября 2012 19:15
                Вот бы посмотреть более крупным планом лицо пилота - у него азиатская внешность или европейская. winked Пробовал увеличить разрешение слабовато.
                MG42
                1. vaf 26 ноября 2012 00:22
                  Цитата: MG42
                  Вот бы посмотреть более крупным планом лицо пилота - у него азиатская внешность или европейская


                  Так пойдёт+! wink ?



                  Первый пилот, посадивший J-15 на палубу авианосца, летчик-испытатель Дай Минмэнь (Dai Mingmeng).
                  vaf
              2. Громобой 25 ноября 2012 19:57
                ваф,я не авиогеральдик.Жёлто -чёрный круг на борту 552-это принадлежность к ЯСилам или как?
                1. алекс 241 25 ноября 2012 20:00
                  Леш,привет,это реперные точки для облегчения видеофиксации.
                  алекс 241
                  1. Громобой 25 ноября 2012 20:11
                    привет,Саша!Спаибо.
                2. vaf 26 ноября 2012 00:25
                  Цитата: Громобой
                  я не авиогеральдик.Жёлто -чёрный круг на борту 552-это


                  Алексей,+! Ну ты и выражение нашёл lol +! drinks А Саша всё правильно ответил (глупо бы было думать по-другому soldier ) это репера для видео-фото-контроля
                  vaf
                  1. алекс 241 26 ноября 2012 00:27
                    Сереж,доброй ночи,я позже заметил еще Карс отписался по этой теме.,так что все лавры ему.
                    алекс 241
              3. Армата 25 ноября 2012 21:06
                Цитата: vaf
                Так отстоять то не проблема. проблема в том. что бы его иметь...это мнение, а не бла-бла-бла
                Привет Сергей. Так время бла-бла-бла ушло. А вот то что ничего не делается дальше. request Короче вакуум. от Шайгу ни обещаний, ни действий нет (надеюсь что пока)
                1. снайпер 25 ноября 2012 21:23
                  Цитата: Механик
                  Короче вакуум. от Шайгу ни обещаний, ни действий нет (надеюсь что пока)

                  Так вроде рано ... Такого назначения он явно не ждал , пока в курс дела войдёт ...
      2. blat 25 ноября 2012 15:37
        диктор вполне доходчиво объяснил.я например проблем не имел с переводом.кстати очень хорошая интонация у диктора))))))))))))))))))))))))также рассказал ,что идею с униформой обслуживаещего персонала спёрли у американцев))))))))))))
        кстати я не понимаю в чём проблемма с аэрофинишёрами?даже я имею представление о принципе их работы,а для грамотного инженера не думаю ,что такая и большая проблема спроектировать эти аэрофинишёры.тем более когда их много этих грамотных инженеров.
        blat
        1. Focker 25 ноября 2012 15:51
          Цитата: blat
          кстати я не понимаю в чём проблемма с аэрофинишёрами?даже я имею представление о принципе их работы,а для грамотного инженера не думаю ,что такая и большая проблема спроектировать эти аэрофинишёры.тем более когда их много этих грамотных инженеров.

          Я тоже в какой-то степени из инженеров и скажу вам так: На пальцах все просто!
          Focker
      3. Простой 25 ноября 2012 16:00
        Zitata von Kars:
        китайский хорошо знаешь?


        Да, языком потенциальноло противника надо владеть. what
        1. saturn.mmm 25 ноября 2012 19:01
          Цитата: Простой
          Да, языком потенциальноло противника надо владеть

          Для немцев они тоже потенциальные противники.
          Да Американская гегемония на Тихом океане подходит к концу, судя по новостям.
          Ну теперь надо "Кузнецова" продавать Вьетнаму, а то как то несправедливо получается у Индусов есть, у Китайцев есть а чем Вьетнам хуже, на капитальном ремонте и модернизации заработать пару миллиардов.
      4. Alx1miK 25 ноября 2012 16:34
        Красота то какая...Жаль не наша. Китай занял нишу СССР :(
        Alx1miK
      5. Башкаус 25 ноября 2012 16:41
        Мне это видео, как серпом по машенке, особенно когда он коснулся палубы... так же быстро, так же мощьно чик и готово( Мне очень стыдно. Русский Варяг, Су-33 и китайская мова...
        Башкаус
      6. Сахалинец 25 ноября 2012 16:54
        печальное зрелище
        1. TRex 25 ноября 2012 17:08
          Конечно печальное. Развели всех, как лохов - за копейки купили вооружение и технологии... Сейчас наклепают этих авианосцев штук пять-шесть, самолетов пару-тройку сотен... и вперед, на просторы мирового океана!

          А мы будем ждать - пока наши ворюги карманы набьют и за бугор свалят...

          Будем "Грачат" считать...
      7. vaf 25 ноября 2012 18:06
        Цитата: Kars
        китайский хорошо знаешь?


        Андрей,приветствую drinks Когда несколько дней назад постил эту новость. но народ вообще не прореагировал....ну типа...старому превиделось wassat

        Ну а теперь...фотофакт.....и заметь....ни одного ЧП на выходах при испытаниях....и практически не имея должной подготовки на палубе, не говоря уже о собственном самолёте. а всё.....слямзенное или .как мы говорим...клонированное....уже имеют ..полноценный авианосец!!! recourse

        vaf
        1. Kars 25 ноября 2012 18:16
          Привет.

          Если чесно авианосец КНР меня не особо волнует особенно сейчас.Он должен больше Тайвань беспокоить.

          Но сама настойчивость пугает.
          1. igor67 25 ноября 2012 18:37
            и полетели!! laughing
          2. vaf 25 ноября 2012 18:51
            Цитата: Kars
            Но сама настойчивость пугает.


            Так и я том же...очень напрягает.очень soldier

            vaf
            1. blat 25 ноября 2012 19:12
              vaf один вопрос как к професионалу.как вы считаете китайцы намеренно покрасили свой самолёт в жёлтый цвет?чтобы все наверное понимали с кем им приходиться иметь дело в этой точке мирового океана?
              я на полном серьёзе спрашиваю hi
              blat
              1. Kars 25 ноября 2012 19:42
                Даже я непрофисионал скажу что это сделано для лучшей фото и видеофиксации как и круглые значки.Похожее сделано на маникенах которыми авто испытывают.
              2. rapid1934 25 ноября 2012 19:53
                Это не покрашенный самолет. Наши выйдя из цеха до покраски выглядят так же.
                Для справки на покраску самолета уходит 200 л бочка краски. hi
                1. blat 25 ноября 2012 20:06
                  разочаровали вы меня непрофесионалы))))))))))))))))у америкосов белые,у России синие и у китайцев жёлтые.вполне логично получаеться))))))))
                  blat
                2. vaf 26 ноября 2012 00:37
                  Цитата: rapid1934
                  Для справки на покраску самолета уходит 200 л бочка краски.


                  А не маловато,+? drinks
                  vaf
              3. vaf 26 ноября 2012 00:35
                Цитата: blat
                вы считаете китайцы намеренно покрасили свой самолёт в жёлтый цвет


                Отвечаю на полном серьёзе,+! drinks
                Это не краска..это грунт, так с завода выходит..и самолёты ещё на испытаниях!



                После передачи в авиацию ВМФ окрас уже в соответствии с требованиями основного заказчика!

                vaf
                1. blat 26 ноября 2012 20:13
                  хитрые китайцы даже грунт под себя подогнали)))))))))))))))))))
                  blat
          3. saturn.mmm 25 ноября 2012 19:03
            Цитата: Kars
            Если чесно авианосец КНР меня не особо волнует особенно сейчас.Он должен больше Тайвань беспокоить.

            Американцев это тоже напрягает.
            1. Kars 25 ноября 2012 19:45
              Цитата: saturn.mmm
              Американцев это тоже напрягает.

              Намного меньше чем искуственно зпниженый курс юаня.
              1. saturn.mmm 25 ноября 2012 20:22
                Цитата: Kars
                Намного меньше чем искуственно зпниженый курс юаня.

                Это прямое следствие дефицита американского бюджета и это в настоящем.
                А в будущем потеря влияния в АТР еще больше отразится на американском бюджете.

                Цитата: Kars
                Намного меньше чем искуственно зпниженый курс юаня.

                Это прямое следствие дефицита американского бюджета и это в настоящем.
                А в будущем потеря влияния в АТР еще больше скажется на американском бюджете.
                1. Kars 25 ноября 2012 20:27
                  Цитата: saturn.mmm
                  Это прямое следствие дефицита американского бюджета и это в настоящем.

                  Я бы больше отнес это на отрицательный торговый баланс с Китаем,хоть я незнаю какой процент там товаров с хозяевами в США.
                  Цитата: saturn.mmm
                  А в будущем потеря влияния в АТР

                  Даже 5 авианосцев китая как то на это повлияют.сейчас там сплошная экономика.
                  1. saturn.mmm 25 ноября 2012 20:50
                    Цитата: Kars
                    Даже 5 авианосцев китая как то на это повлияют.сейчас там сплошная экономика.

                    Боюсь как бы к 2020 году их у Китая не было 10, и несколько побольше чем "Варяг". Китайцы будут выдавливать американцев с их традиционных рынков и США не смогут оказывать силовое воздействие.
                    1. снайпер 25 ноября 2012 20:57
                      Цитата: saturn.mmm
                      Китайцы будут выдавливать американцев

                      Ну если бы этим и ограничилось , то и бог бы с ними... Но уж больно они от нас близко , да и аппетиты у них те ещё ...
                      1. saturn.mmm 25 ноября 2012 22:44
                        Цитата: снайпер
                        Но уж больно они от нас близко , да и аппетиты у них те ещё ...

                        Ну так Карс и спрашивает "китайский хорошо знаешь?"
                      2. алекс 241 25 ноября 2012 22:45
                        Оптимисты изучают английский,пессимисты китайский,реалисты автомат калашникова.
                        алекс 241
                      3. снайпер 25 ноября 2012 23:14
                        Цитата: saturn.mmm
                        Ну так Карс и спрашивает "китайский хорошо знаешь?"

                        Неа , но с СВД хорошо управляюсь ! smile
                    2. Kars 25 ноября 2012 20:59
                      Цитата: saturn.mmm
                      Китайцы будут выдавливать американцев с их традиционных рынков

                      Транспорты топить?
                      Они могут выдавить ценой ,или качеством(что уже не так смешно звучит) и США даже сейчас с эти могут боротса только законными путями--пошлины,антидемпинговые раследования и тд.

                      К 20 я удивлюсь если будет еще три (не считая этот)
                      1. saturn.mmm 25 ноября 2012 22:55
                        Цитата: Kars
                        Они могут выдавить ценой ,или качеством(что уже не так смешно звучит)

                        Это я и имел ввиду
                        Цитата: Kars
                        США даже сейчас с эти могут боротса только законными путями--пошлины,антидемпинговые раследования и тд.

                        У китайцев к таким мерам иммунитет, но со временем США придется прибегать к другим, менее законным мерам, ну ни против же России ежегодно увеличивается военный бюджет США.
                        Цитата: Kars
                        К 20 я удивлюсь если будет еще три (не считая этот)

                        А я не удивлюсь если их будет штук 6-8.
                    3. в запасе 26 ноября 2012 00:31

                      saturn.mmm
                      Боюсь как бы к 2020 году их у Китая не было 10, и несколько побольше чем "Варяг"

                      Наврят ли они этот практически готовый до ума доводили 12 лет, но может еще один построят такой же как "Джон Стеннис"
                      в запасе
                      1. Бек 26 ноября 2012 08:08
                        Цитата: в запасе
                        Наврят ли они этот практически готовый до ума доводили 12 лет, но может еще один построят такой же как "Джон Стеннис"


                        Когда "Варяг" китайцы к себе док загнали, он там три года просто стоял. Рабочие ничего не делали. Но их конструкторы, инженеры три года лазили по всем закоулкам авианосца. Осматривали все до каждого милиметра. Изучали, прикидывали, соображали.

                        Снйчас ввели в строй. И где то промелькало сообщение, что Китай заложил в своих доках 7 авианосцев типа "Варяг", но уже модернизированных и усовершенствованных.
                        Бек
          4. itr 25 ноября 2012 21:21
            Здравствуйте
            По моему до Тайваня без авианосца с территории Китая долететь можно
            itr
            1. Gluxar 26 ноября 2012 19:51
              А до Японии ? А как насчет Автралии ,там ведь сколько нетронутых ресурсов. Китай правильно делает что строит авианосцы, сомневаюсь что США в одиночку потянут такую гонку вооружений с Китаем.
              Gluxar
      8. в запасе 25 ноября 2012 18:59
        Kars
        китайский хорошо знаешь?

        Зачетное видео, китайцы молодцы.Хорошо они авианосец забабахали.
        в запасе
  7. ekebastus 25 ноября 2012 14:00
    А как там на нём, ракетное вооружение есть?
  8. panda 25 ноября 2012 14:02
    Это просто праздник какой-то, поздравляю россиян с появлением 3 морской державы прям под боком hi
    panda
    1. мда-а 25 ноября 2012 14:17
      Цитата: panda

      Это просто праздник какой-то, поздравляю россиян с появлением 3 морской державы прям под боком

      А я поздравляю США с усилением главного конкурента hi
      мда-а
      1. panda 25 ноября 2012 14:28
        мда зачем заминусовал, это было всего лишь поздравление, а для США он нужен конкурент, больше средств будет выделяться на флот hi
        panda
        1. почти дембель 25 ноября 2012 14:54
          panda US
          мда зачем заминусовал, это было всего лишь поздравление,
          Да флажок у тебя не очень для этого сайта laughing
        2. Андрей_К 25 ноября 2012 15:12
          больше средств будет выделяться на флот

          Куда уж больше?
          Неужели еще есть где деньги взять и на флот отдать?
          Может налоги повысить?
        3. мда-а 25 ноября 2012 16:42
          Цитата: panda
          мда зачем заминусовал, это было всего лишь поздравление, а для США он нужен конкурент, больше средств будет выделяться на флот

          да ты прав.Меньше денег на российскую "оппозицию" будет выделяться
          мда-а
          1. ЯРЫЙ 25 ноября 2012 18:40
            УЖЕ-
            Хельсинкская группа попросила россиян о материальной помощи

            Старейшая в России правозащитная некоммерческая организация Московская хельсинкская группа (МХГ) обратилась к гражданам страны с просьбой о материальной помощи. Сообщение размещено на сайте организации.

            В послании говорится, что все собранные средства будут потрачены на поддержание функционирования офиса и сайта организации, мониторинг ситуации с правами человека и подготовку ежегодного доклада на эту тему. Также на собранные средства МХГ собирается организовать работу с жалобами граждан, создать общественную приемную и обеспечивать юридическую защиту правозащитных организаций и правозащитников, подвергнувшихся преследованиям.

            Пожертвование можно сделать через банк, а также через автоматы мобильных платежей или электронные платежные системы.

            Ранее глава МХГ Людмила Алексеева заявила, что ее организация откажется от зарубежной финансовой помощи, чтобы не регистрироваться как "иностранный агент", как того требует недавно принятый закон. Согласно тексту документа, в качестве "иностранного агента" должна регистрироваться любая работающая на территории РФ НКО, которая занимается политической деятельностью и получает средства из-за рубежа.

            "Мы не являемся иностранными агентами. Мы не можем так себя называть. Этого требует закон, но мы не будем давать ложные сведения", - заявляла Алексеева. При этом она признавала, что отказ от зарубежных грантов будет означать фактически обнищание организации, а большинству сотрудников придется искать дополнительную работу, так как российское государство, бизнес и гражданский сектор неохотно дают деньги правозащитникам. Позже Алексеева заявила, что ее организация не может позволить себе отказаться от денег из-за рубежа и сделает это, только если ее обяжет суд. В любом случае регистрироваться в качестве "иностранного агента" МХГ не намерена.

            О бойкоте закона об НКО заявили и другие организации, например, "Мемориал", "Голос", "Гражданское содействие" и "За права человека". Закон был принят Госдумой в июле 2012 года и вступил в силу 21 ноября. Правозащитники считают, что этот закон приняли с целью оказать давления на НКО, которые занимаются политикой и влияют на общественное мнение.



            ВИДИМО БАБОСЫ ВСЕ ПОШЛИ НА ВООРУЖЕНИЯ И СТАНОК ПЕЧАТНЫЙ ЗАШИВАЕТСЯ
            Своих шпиёнов уже оплачивать нет мочи!
            ЯРЫЙ
            1. Cavas 25 ноября 2012 19:00
              Цитата: ЯРЫЙ
              Хельсинкская группа попросила россиян о материальной помощи

              А можно мылом и верёвкой? wassat

              Cavas
              1. ЯРЫЙ 25 ноября 2012 20:18
                Для ентой гражданки СыШыА я скинусь и на мыло и на веревку и на пулю и на топор хай ЁПРСТ выбирает-не жалко!
                ЯРЫЙ
            2. prunx 25 ноября 2012 20:14
              Цитата: ЯРЫЙ
              Старейшая в России правозащитная некоммерческая организация Московская хельсинкская группа (МХГ) обратилась к гражданам страны с просьбой о материальной помощи.

              Во, vaf пожертвует 100% - ведь одним делом с алексеевой занимаются, коллеги, как никак. Да, вафелок?
              prunx
              1. алекс 241 25 ноября 2012 20:18
                еще один тролль завелся
                алекс 241
            3. lewerlin53rus 25 ноября 2012 20:33
              Цитата: ЯРЫЙ
              Хельсинкская группа попросила россиян о материальной помощи

              Старая перечница защищает всяких Ходорковских и иже с ними, а денег у простых людей просит.Вот олигархи и пускай башляют.А эту каргу на метлу посадить и гнать до границы .Слово "правозащитник " у меня лично вызывает тихое бешенство.Это с их помощью осуществлен развал всей допризывной подготовки и армии под лозунгом "демилитаризации" общества.
              1. снайпер 25 ноября 2012 20:45
                Цитата: lewerlin53rus
                .Слово "правозащитник " у меня лично вызывает тихое бешенство.

                Всё наша страна выдержала и холодную войну , и гонку вооружений ...а вот дерь...мократизация с перестройкой всё развалила ...внутренний враг всегда опасней внешнего ...
            4. GG2012 25 ноября 2012 20:40
              Цитата: ЯРЫЙ
              ВИДИМО БАБОСЫ ВСЕ ПОШЛИ НА ВООРУЖЕНИЯ И СТАНОК ПЕЧАТНЫЙ ЗАШИВАЕТСЯ
              Своих шпиёнов уже оплачивать нет мочи!

              Не! Не так все было:
              Вариант №1: Либерасты правозащитные наняли сильных юристов, те изучили закон и придумали схему как обойти эту норму. В итоге, они будут получать те же деньги, но от физических лиц - резидентов РФ.
              Вариант №2: Еще на стадии появления законопроекта и его первых обсуждение, Амеровское лобби дало много килограммов денег разработчикам Закона и Главному Экспертно-Правовому управлению ГосДумы (или как там оно называется), и Те выписали закон таким образом, что бы силу его воздействия можно было нивелировать (обессилить) простыми противодействиями.
              Что мы и наблюдаем!
              Так обычно и делается на серьезном уровне!

              Один из двух вариантов и сработал... Увы!

              Надо бы расстрелять человек 300 депутатов ... и жить стало бы светлее!!!

              Перефразирую Петра 1:
              "Депутатство испокон веков дело воровское, посему содержание им положить мизерное и каждый год по одному вешать, чтоб другим неповадно было…"
              GG2012
              1. GG2012 25 ноября 2012 21:15
                Я смотрю, что на сайте в воскресенье постоянно дежурят представители главы МХГ Людмилы Алексеевой.
                Дежурят и ставят минусы...

                Я в печали!
                GG2012
                1. GG2012 25 ноября 2012 22:24
                  Это же какой негодяй поставил коту минус?
                  belay belay belay

                  Живодеры!!! Гринпис уже едет к Вам!!!

                  Теперь ходите и оглядывайтесь! Коты есть везде! Коты будут преследовать Вас!!!
                  GG2012
                2. phantom359 26 ноября 2012 02:31
                  GG2012,Старик, не огорчайся, я тебе плюс поставил.
                  phantom359
                  1. GG2012 26 ноября 2012 13:56
                    Цитата: phantom359
                    GG2012,Старик, не огорчайся, я тебе плюс поставил.

                    Ладно Я минус получил.
                    За кота обидно!!!
                    GG2012
                    1. phantom359 27 ноября 2012 13:43
                      GG2012,Забей на минус. А котик замечательный. Только грустный какой-то.
                      phantom359
                      1. GG2012 27 ноября 2012 18:53
                        Цитата: phantom359
                        А котик замечательный. Только грустный какой-то.

                        Специально для Вас!
                        Подборка веселых котов для поднятия настроения!
                        Спасибо за поддержку!
                        GG2012
              2. Gluxar 26 ноября 2012 19:59
                Суть этого закона в другом. Дело не в том что закрыли несколько сомнительных обществ, а в том что во первых это дискредитировало идею подобного сотрудничества, а во вторых отвернуло народ от подобных иуд. И применять его можно к любой организации иностранного влияния ,хотя бы до проведения расследования. но удар по имеджу уже будет невосполнимым. А что касается самого финансирования ,то ЦРУ с легкостью может передавать деньги и в мусорных мешках. но вот как отчитаться теперь за такие доходы, монтах одной сцены на сахарова это где то 3-4 млн, агитплакаты и подобные "вкусности" еще на 10 потянут. Добровольные пожетвования через интернет за год и до 1 млн не дошли. Так что закон не обойти.
                Gluxar
        4. Gluxar 26 ноября 2012 19:53
          Особено учитывая фискальный обрым и 67млн малоимущих. Волл Стрит гуляет
          Gluxar
    2. Gluxar 26 ноября 2012 19:52
      Хорошо что это наш союзник, ну или хотя бы буфер от всяких ангосаксов.
      Gluxar
  9. rudolff 25 ноября 2012 14:08
    Уже есть видеокадры этой посадки. С самого утра по РБК по два раза в час показывают. Что сказать остается?! Молодцы китайцы! И проблему с авиафинишерами похоже все-таки решили.
  10. ankh-andrej 25 ноября 2012 14:14
    А как там дело обстоит с котлами. Кирпичи у китайцев не китайские что ли? Всё почему то работает. Странно winked
  11. askort154 25 ноября 2012 14:15
    Обидно ! Что -о-о-о !
  12. rudolff 25 ноября 2012 14:19
    Мне очень импонирует, что китайцы вначале что-то делают, а потом сообщают об этом. А мы сначала сообщаем, а потом затылок чешем, а надо ли это вообще делать!
    1. omsbon 25 ноября 2012 14:31
      Цитата: rudolff
      Мне очень импонирует, что китайцы вначале что-то делают, а потом сообщают об этом.

      Уважаемый Рудольф !
      Мне кажется, что Вы пропустили важную для Китая составляющею, а именно чужие идеи и наглое копирование, без которых ни о каком "китайском чуде" речи быть не может.
      1. снайпер 25 ноября 2012 14:51
        Цитата: omsbon
        Мне кажется, что Вы пропустили важную для Китая составляющею, а именно чужие идеи и наглое копирование, без которых ни о каком "китайском чуде" речи быть не может.

        А собственно говоря , какая разница ? Ну спёрли они всё что могли со всего мира... и построили совсем недетскую армию , так что кому то легче будет с ней бороться , говоря : Бяка-бяка , это же я придумал ... Китай становится весьма опасным игроком , причём совершенно закрытым , до сих пор о его ядерном потенциале строят только догадки ...Так что усиление такого соседа оптимизма не прибавляет ...
        1. cherkas.oe 25 ноября 2012 15:21
          Цитата: снайпер
          Ну спёрли они всё что могли со всего мира..

          Нам бы тоже не мешало у амеров движки спереть, да не могут наверное наши, а раньше тоже целые самолеты копировали и ничего не краснели .
          1. снайпер 25 ноября 2012 15:49
            Лучше бы крали не бабло из бюджета , а секреты и технологии у потенциального противника , какая бы польза Родине была бы ...
        2. omsbon 25 ноября 2012 17:07
          Цитата: снайпер
          Ну спёрли они всё что могли со всего мира.

          Дорогой Николай !
          Я обороноспособности страны не касался ни в коей мере. Согласны? Имел в виду только китайскую промышленность и неуместное, на мой взгляд восхищение.
          Кстати, бабло пилят и в Китае, но сразу хочу сказать, что наш "табуреткин гарнитур" мне глубоко омерзителен.*
          * - "табуреткин гарнитур" это воровское сообщество вокруг б/у министра обороны.

          Желаю, Вам приятного вечера hi
          1. снайпер 25 ноября 2012 17:24
            Цитата: omsbon
            Я обороноспособности страны не касался ни в коей мере. Согласны?

            Андрей , так я вас ни в чём и не обвиняю ....Наоборот

            Цитата: cherkas.oe
            Нам бы тоже не мешало у амеров
            \
            Думал , что мы про одно и то же ....Ну нет , так нет ...
            И вам вечера , уважаемый !
    2. dimanf 25 ноября 2012 14:35
      ну в вопросах 3.14здобольства наши правители впереди всей планеты !
      dimanf
  13. LiSSyara 25 ноября 2012 14:24
    И так "плавучие казино", "плавучие казино", "плавучие казино".... превращается в элегантный авианосец. am
    Осталось на него напихать китайских "Гранитов"...
    И чтоб они дырку своим Shenyang J-15 пробили в полетной палубе, чтоб у него крылья не складывались-раскладывались...
    Я балдею от наших правительств (в плане с пост-Горбачевской эпохи). Вооружать "опасного" соседа. am
    1. WW3 25 ноября 2012 14:28
      Для Украины Китай не сосед, а вот для России да ..."головная боль"....
      "плавучие казино" - это легенда чтоб турки пропустили через пролив....
      WW3
  14. Belo_biletnik 25 ноября 2012 14:32
    Кстати господа, а если наши военные решат проблему целеуказания для ПКР с помощью "Лианы" авианосцы превратятся в большие и жирные мишени?

    Тут почитал, а нужны ли авианосцы тогда, может для проекции силы достаточно будет ПЛАРК строить?

    Судя по обещалкам к 2013 - 2014 годам ЛИану до ума доведут. Тогда думаю даже корветы вооруженные сверзвуковыми ПКР дальностью около 1000км станут для ордеров авианосцев настоящим головняком не говоря уже про субмарины hi

    ЗЫ: уважаемые сторонники теории "против авианосца нет другого приема кроме авианосца" сильно не пинайте это только теория. Кроме того когда-то и против танка только пушка помогала, а теперь полно абреков с РПГ бегает и жжот дорогую технику почем зря wink
    Belo_biletnik
    1. Belo_biletnik 25 ноября 2012 14:49
      Искренни надеюсь что авианосцы через пару десятков лет превратятся просто в символы могущества и богатства держав которые их строят, утрачивая свою незаменимость на океанских просторах. И будут как линкоры в 20 веке, гордо нести знамя страны которая их построила... но в реальных конфликтах превратятся в обузу.

      PS: надеюсь что это произойдет до того как мы их понастроим hi
      Belo_biletnik
    2. LiSSyara 25 ноября 2012 15:41
      "Лиана" - ну это только пока надежды, на 2013-2014 г. Раньше кичились, что и первые Т-50 в войска пойдут в 2013 г.
      Только тут флотскими уже озвучивалось, чтоб разнести АУГ (не АУС из пары-тройки только авианосцев, ну думаю в Китае они скоро не появятся, хотя...) нужно порядка 100 ПКР, причем желательно с разных носителей и направлений.
      1. Belo_biletnik 25 ноября 2012 16:08
        Цитата: LiSSyara
        "Лиана" - ну это только пока надежды, на 2013-2014 г. г.


        Я так понял, что из открытых источников по ЛИАНЕ мы толком ничего не узнаем, очень уж засекреченная штука. Я так понял это очень многофунциональная система. Не только ПКР наводить.. Спутники вроде по графику выводят однако.

        Цитата: LiSSyara
        нужно порядка 100 ПКР,.


        никто и некогда по АУГ не пулял по взрослому ПКРами, поэтому как ПРО АУГ держит массовые обстрелы ПКР даже наверное теоретикам -аналитикам не до конца ведомо.

        Цитата: LiSSyara
        причем желательно с разных носителей и направлений


        из носителей у нас .МЦАПЛы строить могут и будут пока.
        су-30 если желание будет
        фрегаты чтот то там пыхтят понемногу.

        А в целом если я правильно понял дискусси о противодействии АУГ, там речь шла о том что есть в наличии. Причем основная проблема была именно в целеуказании и дальности полета ПКР

        Я же говорю о перспективе.

        Строить корабли класса "авианосцы" нам пока не под силу. Нам нечем пока комплектовать АУГ и нету нужной инфраструктуры.

        Другое дело что вполне по силами увеличить количество носителей ПКР, одновременно насыщая флота новыми кораблями, пусть и небольшим водоизмещением, усовершенствовать систему целеуказания(в том числе Лиану). Параллельно совершенствовать сами ПКРы.

        Кстати мелькал слух что Легенда до ввода в действие ЛИАНЫ не списана совсем, там говорят какой то резерв еще имеется на пожарный случай. Но все как говорится под грифом "сс"
        Belo_biletnik
        1. Mikado 25 ноября 2012 17:04
          Цитата: Belo_biletnik
          никто и некогда по АУГ не пулял по взрослому ПКРами


          и не будет, слишком опасно и не экономично, по АУГ ядрёной бомбой стрелять будут, в случае массового конфликта
          Mikado
    3. gregor6549 25 ноября 2012 16:24
      О какой "Лиане" речь? Не о той что Туполев еще в 60 годы сделал? Или о А50? Так даже у современных А50 дальность обнаружения не более 400 км, в то время как рубежи перехвата современных истребителей с авианосцев могут выносится на расстояние до 1500 км от авианосца. И кто тогда целеуказание давать будет? одна надежда на целеуказание со спутника, если и того не собьют до того, как...А ведь сбивать спутники будут в первую очередь. Тем более особых проблем с этим пока не видно.

      О какой "Лиане" речь? Не о той что Туполев еще в 60 годы сделал? Или о А50? Так даже у современных А50 дальность обнаружения не более 400 км, в то время как рубежи перехвата современных истребителей с авианосцев могут выносится на расстояние до 1500 км от авианосца. И кто тогда целеуказание давать будет? Одна надежда на целеуказание со спутника, если и того не собьют до того, как...А ведь сбивать спутники будут в первую очередь. Тем более особых проблем с этим пока не видно.
      1. LiSSyara 25 ноября 2012 16:48
        Не, не о ней (авиационной), а именно о ПО спутников системы "Лиана".
        Авиационная "Лиана" уже давно заменена на "Шмель" (который уже тоже меняют). Управляет А-50 только тактической авиацией, но может выдавать информацию на КП других родов и видов ВС (некий функционал американского E-8C JSTARS)
        Кстати, А-50У видит пуск оперативно-тактической ракеты на расстоянии до 900 км. Да и смысла его не было бы строить, если б он видел на расстоянии до 400 км (наземные РЛС дм диапазона и так видят в большенстве на 300 км). П-14 метрового диапазону чуток подальше.
    4. мда-а 25 ноября 2012 16:46
      Цитата: Belo_biletnik
      Кстати господа, а если наши военные решат проблему целеуказания для ПКР с помощью "Лианы" авианосцы превратятся в большие и жирные мишени?

      Тут почитал, а нужны ли авианосцы тогда, может для проекции силы достаточно будет ПЛАРК строить?

      Судя по обещалкам к 2013 - 2014 годам ЛИану до ума доведут. Тогда думаю даже корветы вооруженные сверзвуковыми ПКР дальностью около 1000км станут для ордеров авианосцев настоящим головняком не говоря уже про субмарины

      ЗЫ: уважаемые сторонники теории "против авианосца нет другого приема кроме авианосца" сильно не пинайте это только теория. Кроме того когда-то и против танка только пушка помогала, а теперь полно абреков с РПГ бегает и жжот дорогую технику почем зря

      а наши подводные лодки уже давно умеют уничтожать авиносцы
      мда-а
    5. Гражданский 25 ноября 2012 20:39
      Belo_biletnik,


      В 2013 году Роскосмос и Минобороны России завершат создание на орбите новейшей российской системы спутниковой разведки «Лиана». Она будет состоять из четырех новейших спутников радиолокационной разведки, которые будут базироваться на высоте около 1 тыс. км над поверхностью планеты и постоянно сканировать наземное, воздушное и морское пространство на наличие вражеских объектов.

      — Четыре спутника «Лианы» — два «Пиона» и два «Лотоса» — будут в режиме реального времени обнаруживать объекты противника — самолеты, корабли, автомобили. Координаты этих целей будут передаваться на командный пункт, где будет формироваться виртуальная карта реального времени. В случае войны по этим объектам будут наноситься высокоточные удары, — пояснил принцип действия системы представитель Генштаба.

      Аналогичным образом работает и американская система спутниковой разведки, которая состоит из около 100 спутников KH-11 и KH-12, работающих на орбите около 20 лет.

      Разработка российской системы началась еще в начале 1990-х годов, однако из-за слабого финансирования первый спутник был запущен лишь в ноябре 2009 года.

      Однако он имел целый букет недостатков, из-за этого программу вывода на орбиту остальных спутников передвинули на более поздний срок.

      — Первый спутник «Лотос-С» с индексом 14Ф138 имел целый ряд недостатков. После выведения на орбиту выяснилось, что у него не функционирует почти половина бортовых систем. Поэтому мы потребовали от разработчиков довести аппаратуру до ума, — рассказал представитель Космических войск, которые сейчас включены в Воздушно-космическую оборону.

      В одном из предприятий, участвовавших в разработке «Лотоса», «Известиям» пояснили, что все недостатки спутника были связаны с недоработками в программном обеспечении спутника.

      — Наши программисты полностью переработали программный комплекс и уже перепрошили первый «Лотос». Сейчас претензий к нему у военных нет, — рассказал собеседник «Известий».

      По его словам, еще два спутника для системы «Лиана» будут запущены на орбиту до конца 2013 года — один «Лотос-С» 14Ф145, который будет перехватывать передачу данных, в том числе переговоры противника (радиотехническая разведка), и перспективный спутник радиолокационной разведки «Пион-НКС» 14Ф139, который будет способен засечь объект размером с легковой автомобиль на любой поверхности.

      Разработка «Пиона» будет завершена в конце 2013 года — на орбиту. Однако «Лиана» сможет начать работать и без него. До 2015 года в «Лиану» включат еще один «Пион», таким образом размер группировки системы расширится до четырех спутников.

      После выхода на расчетный режим «Лиана» полностью заменит устаревшую систему «Легенда»–«Целина», построенную еще в советское время, которая перестала функционировать в 2008 году из-за выработки ресурсов спутников.

      — После вывода из эксплуатации «Легенды» у Минобороны возникла большая потребность в средствах наблюдения и целеуказаниях. Сейчас «Лиана» сможет ее удовлетворить. «Легенда» создавалась для узкой задачи — слежения за американскими боевыми кораблями, в частности авианосцами. Ее радары могли обнаруживать объекты длиной в несколько десятков метров. «Лиана» же решает более широкий круг задач и может обнаруживать малоразмерные цели, — пояснил Игорь Лисов.

      В настоящее время, по данным издательства Jane, российская орбитальная группировка состоит из шести космических аппаратов (КА) радиолокационной разведки (2 — 11Ф688 и 4 — 17Ф688), шести КА радиотехнической разведки «Целина» и около трех десятков КА фоторазведки и оптико-электронной разведки системы «Аракс».


      4 спутника всего.. неужели хватит?! у условного противника окало 100
  15. Олег147741 25 ноября 2012 14:33
    Авианосец для нас это круто, мно авианосцев это во много круче, вопро нахрена? Мы собираемся где-то воевать в локальных войнай отстаивая свои интрересы? До США мы и без них дотянемся, а до любой другой точки в европе и азии авианосцы не потребны. Другое дело крейсера, противолодочные, десантные корабли да, а авианосцы изначально предназначены для захватнических целей и нет у нас интересов, ну нет их как не крути где-то в африке или америке, у нас самодостаточная страна, лишь бы к нам не лезли, а для этого авианосцы не нужны!
    1. снайпер 25 ноября 2012 14:57
      Цитата: Олег147741
      у нас самодостаточная страна, лишь бы к нам не лезли,

      А с чего вы взяли , что не полезут ? При наших-то природных запасах и при состоянии обороноспособности , я бы не был таким оптимистом . На мой взгляд ещё вчера надо было кидать все силы на возрождение армии и флота , как бы поздно не стало ...
  16. rudolff 25 ноября 2012 14:40
    Согласен с Вами, Сергей. Но проблема не только в том, что мы китайцев вооружали. Проблема еще в нашей заносчивости и, самое главное, что китайцы научились думать и создавать! Сколько над ними смеялись, когда они начали строить этот авианосец?! Куда им там, кишка тонка! Сколько ерничали по поводу этого J-15?! Да пупок развяжется! А сколько разговоров было по аэрофинишерам?! Да тупые они, чтоб самостоятельно разработать! А китайцы просто взяли и "тупо" построили полноценный авианосец! И скромно назвали его учебным комплексом!
    1. Belo_biletnik 25 ноября 2012 14:51
      Вы слегка преувеличили, но в целом верно. Кстати аэрофинишеры они тоже могли тупо спереть.. Благо тех. разведка у них зачетная wink
      Belo_biletnik
  17. ТехнарьМАФ 25 ноября 2012 14:44
    Я плюсик статье поставил,хотя и не прочел до конца.Ребята, я живу в Приморском Крае, я морской авиатор,технарь,связист,РТОшник.-нет ФЛОТА, нет ВВС флота и что говорить о Китае и его возможностях? Вы помните Даманский? Так вот, мои годки там полегли, а я через 41 час туда приехал из Хабаровска, как в 41 году- снежно-белый полушубок, АКМ с двумя подсумками и т.д и т.п. Так тогда (1969г) мы думали что учения, приехали, увидели пацанов , погранцов изувеченных, ежели бы нас не удержали- Приморский край стал бы гораздо большим по площади. А ведь сейчас, батальон армейский, северо-корейский, за 48 часов,с СКСамит отрежет Приморский "аппендицит" по Хабаровск-без проблем! Ну и нафиг обсуждать возможности соседей, если мы "голые короли"- во всяком случае в Примкрае- столице потешного океанского флота и КДВО.
    ТехнарьМАФ
  18. Чёный 25 ноября 2012 14:45
    А Антарктида? Не надо? Не интересно?
  19. taseka 25 ноября 2012 14:47
    Радоваться успехам в оборонке соседей, могут глубоко недальновидные личности! тем более того соседа, у которого на картах наша территория уже стоит как их!!!
    1. sergo0000 25 ноября 2012 15:35
      taseka,
      Да ведь никто и не радуеться. Завидуем?Да я завидую что у них такое руководство. Что в армии что в правительстве. Что смотрят на десятилетия вперёд. Коррупционеров стреляют как бешеных собак а предателей выжигают калёным железом!
      Да и не рассуждают о том сколько платиь призывнику чтобы не ходить в армию.
      1. ТехнарьМАФ 25 ноября 2012 16:32
        [quote
        taseka,
        Да ведь никто и не радуеться. Завидуем?Да я завидую что у них такое руководство. Что в армии что в правительстве. Что смотрят на десятилетия вперёд. Коррупционеров стреляют как бешеных собак а предателей выжигают калёным железом!
        Да и не рассуждают о том сколько платиь призывнику чтобы не ходить в армию.
        ]
        Сергей- на все100 согласен с Вами. Я тоже завидую им , что у них не было ТАБУРЕТКИНА с гаремом у "кормила"МО. Что они, пусть копируют,но вооружают свою армию.Они понимают, что свою армию кормить легче, нежели чужую. Они это проходили.Дальше рассуждать не стану-нет слов для печати!
        ТехнарьМАФ
  • taseka 29 ноября 2012 15:28
    drinks Да! sergo0000
  • bistrov. 25 ноября 2012 15:53
    А судя по форме кобуры,вооружены эти симпатичные китайские мадмуазель все теми же ТТ.
    1. WW3 26 ноября 2012 17:27
      Цитата: bistrov.
      эти симпатичные китайские мадмуазель

      как по мне они похожи на одно лицо...найдите 10 отличий..

      WW3
      1. WW3 26 ноября 2012 17:43
        Улыбчивые китайские девушки....
        WW3
  • bask 25 ноября 2012 17:28
    taseka Посмотриш на солдат китаёзов=биороботы,не дать не взять...Одно слово ..,,,ТЬМА,,,,их . ..А нашему руководству всё п........й .сердюк и ко..все УРЫ на.Д.Востоке порушили...Попрут ,эти красотки ,чем зашишаться будем??? Как то не по себе становиться отуспехов..их оловянных солдатиков.Граница России не на,,замке,,,
    bask
  • AK-47 25 ноября 2012 17:28
    taseka

    Фото с девочкаим.
    Сердюков отдыхает.
    AK-47
  • Yazov 25 ноября 2012 18:35
    Да, Китай серьезный и сильный противник. Армия большая, а огромное население очень дисциплинировано. Не стоит радоваться их военным успехам. Рано или позно, но с этой армией, нам или нашим детям прийдется столкнуться в реальном бою.
  • rudolff 25 ноября 2012 14:56
    Уважаемый, Omsbon! Я не забыл, что китайцы наглые копировальщики! Но сколько еще можно этим тешить собственное самолюбие?! Да все начинали с копирования! Это экономия времени и ресурсов! И мы многое копировали в свое время, и американцы не брезговали, и японцы с этого начинали поднимать свою экономику! Вначале учатся, а потом идут вперед!
  • dojjdik 25 ноября 2012 15:00
    не надо нам никаких авианосцев---при хорошой системе ПВО можно уничтожить почти всю палубную авиацию, после этого любой авианосец превращается в никому не нужное плавучее корыто; стоимость этого "плавучего аэродрома" во много раз превышает почти любую систему ПВО; китайцы конечно молодцы но глупо копировать их не надо
    1. Belo_biletnik 25 ноября 2012 15:11
      Извините, а на чем основано данное мнение? Думаете глупая вражина штурмуя укрепленный район с сильным ПВО не озаботится это самое ПВО подавить? Поверьте у USов для этого много средств разработано.


      Сам по себе авианосец представляет собой опасность не значительную, но в составе ордера и имея на борту самолеты типа хокай это уже страшная сила на океанских просторах.
      Belo_biletnik
    2. Ботановед 25 ноября 2012 17:28
      при хорошой системе ПВО можно уничтожить почти всю палубную авиацию

      Например, какая система флотской ПВО сможет уничтожить самолет за радиогоризонтом (а радиогоризонт у нас на море, как мы помним, около 30 км)?
  • vladimirZ 25 ноября 2012 15:06
    Коммунистический Китай - вторая супердержава в мире.
    Руководители государства Китай работают на государство, а не на собственный карман.
    С коррупцией в собственных рядах борятся кардинально, ставят к стенке и всё, другим не захочется, а кто забывает вновь ставят к стенке, поэтому коррупция минимальная, а страна процветает, народ постепенно начинает жить лучше и лучше.
    В стране есть идеология, есть народная коммунистическая партия, которая контролирует всё руководство государство, государственный сектор экономики, армию.
    А народу дали свободу: хочешь заниматься бизнесом - занимайся, открывай ресторан, магазин, мастерскую, фабрику; хочешь уехать заграницу учиться, работать - езжай, никто не запрещает - наоборот помогут, прикроют мощной дипломатической поддержкой, тащи в Китай любые новые технологии, военные секреты. Всё приветствуется, работай на могущество Китая.
    А у нас всё противоположенное, к сожалению.
    1. Belo_biletnik 25 ноября 2012 15:35
      Цитата: vladimirZ
      Коммунистический Китай - вторая супердержава в мире.
      Руководители государства Китай работают на государство, а не на собственный карман.
      С коррупцией в собственных рядах борятся кардинально, ставят к стенке и всё, другим не захочется, а кто забывает вновь ставят к стенке, поэтому коррупция минимальная


      с коррупцией у них очень большие проблемы, несмотря на расстрелы.. почему? это отдельная тема.

      Цитата: vladimirZ
      арод постепенно начинает жить лучше и лучше.


      вот ведь в чем тут загвоздка многие бренды ушли в китай потому что там дешевая рабочая сила, а если они захотят жить лучше им придется поднять зарплату. Вот такой замкнутый круг получается пока.


      Цитата: vladimirZ
      стране есть идеология, есть народная коммунистическая партия, которая контролирует всё руководство государство, государственный сектор экономики, армию.
      А народу дали свободу: хочешь заниматься бизнесом - занимайся, открывай ресторан, магазин, мастерскую, фабрику; хочешь уехать заграницу учиться, работать - езжай, никто не запрещает - наоборот помогут, прикроют мощной дипломатической поддержкой, тащи в Китай любые новые технологии, военные секреты. Всё приветствуется, работай на могущество Китая.
      А у нас всё противоположенное, к сожалению.


      вы противоречий не замечаете? причем тут коммунистическая партия и "хочешь заниматься бизнесом". Единственый известный мне случай это НЭП нашей стране в 20-30 годах,. Вы мне скажите откуда блин в стране с "коммунистической идиалогией" 250 миллиардеров?

      Итого: Китай могучая держава, но учитывая необычное сочетание коммунизма с рыночной экономикой я бы прогнозы делать не решился.
      Хотя мое ИМХО Нам бы такое руководство вместо Горбачева, глядишь я бы не на руинах великой державы рос бы.
      Belo_biletnik
      1. vladimirZ 25 ноября 2012 17:40
        Коммунистическая партия Китая является скелетом всей государственной машины Китая, как когда-то у нас была КПСС. Сломаешь скелет - разрушится государство, что у нас и произошло.
        Поэтому сохранение КПК, как руководящей основы государства, - это проблема для руководства Китая с которой пока они справляются, постепенно изменяя государство и общество, демократизируя его.
        Тех кто захочет ускорить процесс демократизации и разрушить государственную машину Китая ждёт судьба раздавленных танками на площади Тяньнянмэнь около 500 студентов.
        КПК и государство держит жесткий режим контроля за ведущими государствообразующими отраслями экономики, всеми государственными структурами, освободив его (государство) от мелочной опеки легкой промышленности, бытовой сферы, торговли, сельского хозяйства отдав их в сферу предпринимательской деятельности.
        Такая политика в Китае стала проводится с 1978 года, со знаменитых 4 - х Дэнь-Сяо-Пэнь -ских реформ. Вот откуда в Китае 250 миллиардеров, выросших на реформах 1978 года, постепенно нарабатывая капитал. Это не российские миллиардеры наворовавшие капиталы у государства и народа.
  • WW3 25 ноября 2012 15:09
    Немного не в тему, но тем временем ...
    Морская пехота США получила на вооружение первую боевую эскадрилью новейших истребителей-бомбардировщиков пятого поколения F-35, построенных по стелс-технологиии и малозаметны для радаров..
    об F-35B известно, что он может «скрывться» от радаров с помощью технологии «стелс», подниматься в воздух со 150-метровой взлетно-посадочной полосы, приземляться вертикально и нести ядерное оружие. Этот одноместный самолет способен пролетать 1670 километров без дозаправки, максимальная скорость полета — 1930 км/ч, потолок — 18 километров. «Пустой» F-35B весит почти 15 тонн, но максимальная взлетная масса — 27300 кг, из которых более 6000 кг — топливо.
    F-35B and F-35C
    WW3
    1. alex86 25 ноября 2012 18:58
      А у нас пришли к выводу, что СВВП - это неэффективное баловство, а ведь для нас это был шанс иметь хоть какие-то авианесущие корабли, пусть и неполноценные...
    2. в запасе 25 ноября 2012 19:09

      WW3
      но тем временем ...
      Морская пехота США

      XXI век год 2012 от рождества христова. А что же в России, а в России тем временем вешают лапшу на уши населению страны и в наглую разворовывают деньги выделенные на оборону.
      в запасе
      1. WW3 25 ноября 2012 19:51
        Может Шойгу выправит ситуацию winked ...но пока спор о крюках и авиафинишерах...альтернативы присутствуют...помочь может разве что распад и дефолт США.. но на Бога надейся а сам не плошай...надо вооружаться и перевооружаться...3 мировая рано или поздно всё-таки начнётся.... soldier
        WW3
    3. saturn.mmm 26 ноября 2012 00:33
      Цитата: WW3
      F-35B известно, что он может «скрывться» от радаров с помощью технологии «стелс»

      А что у нас на 43 секунде за внешняя подвеска вооружения, и о каком стелс в этой ситуации можно говорить.
      1. WW3 26 ноября 2012 16:41
        Боекомплект он может израсходовать однако, да и менять его можно в зависимости от выполняемых задач....если вы обратили внимание там в моём комменте написано и малозаметны для радаров... hi
        WW3
  • Олег147741 25 ноября 2012 15:17
    Снайпер, с уважением к братьям белорусам! То что они полезут никто не сомневается, ведь уже сколько раз пробовали и избавиться от этого можно если отрубить их загребущие рученята по самые яй... по самое горло. Но опять же таки не надо для этого авианосцев. Они ведь на страну нападать будут, а для защиты страны достаточно отличную систему ПВО (писали об этом другие), которая выполняет очень широкий спектр задач по защите от аэродинамических, до баллистических целей. А авианосец и Китаю не нужен, просто пиарится они(Китай). Будет надёжнейшая система ПВО и ракеты средней дальности и с зади бояться никого не надо будет, но при условии что это будет надёжнейшая (то есть с оглядкой на зад wink ). Негоже покупать мерены для наших дорог и залазить в долги к банкам (читай раздевать народ до трусов) чтобы иметь пару-тройку авианосцев, для обслуживания и строительства инфраструктуры, которых требуется стоимость превышающая стоимость самих авианосцев.
    1. хрыч 25 ноября 2012 15:51
      Китай пытается хоть как-то иметь возможность защитить путь поступления в страну более 80% потребляемых углеводородов, для чего строит океанский флот, но в океане уже есть один хозяин у которого тысячи пилотов садящихся на палубу, в два счета и летающих не на содранных самолетах с ресурсом двигателей в 40 часов.
    2. снайпер 25 ноября 2012 16:07
      Цитата: Олег147741
      А авианосец и Китаю не нужен, просто пиарится они(Китай).
      Может , оно и так , но что-то мне подсказывает , что океанский флот без авианосца вещь не совсем живая... К тому же современная техника развивается такими шагами , что одному богу известно , какие задачи будет завтра решать авиация , базирующаяся на авианосце и если мы опять прикрываясь тем , что авианосец нужен только агрессору не станем их строить , то как бы нам не отстать навсегда ....
      1. Слава 25 ноября 2012 16:15
        Для БЕЛАРУСИ очень актуальная тема... lol
        Слава
        1. снайпер 25 ноября 2012 16:47
          Слава,Вообще-то я русский и горжусь этим , точнее Советский , что не исключает одно другого. Ну а то что страну бездарно разорвали на куски , так в том моей вины нет ...И в игры в независимость , как СМИ , так и бывших республик СССР я не верю . Никуда мы друг от друга не денемся , время всё расставит по местам ...
        2. Ботановед 25 ноября 2012 17:33
          Слава, тут обсуждают не личные потребности стран, а системы вооружений. И реплика ваша детсадовская.
        3. saturn.mmm 25 ноября 2012 19:39
          Цитата: Слава
          Для БЕЛАРУСИ очень актуальная тема...

          Как там у вас, халифат в Москве еще не установили, для России актуальная тема belay .
  • Олег147741 25 ноября 2012 15:37
    под "достаточно" имел ввиду что против авианосцев, не в целом конечно! А то заминусуете! Ну и плюсь системы поражения АУГ, это тоже туда же входит.
  • ИльяКув 25 ноября 2012 15:40
    Украинского авианосца?Может советского не законно присвоенного авианосца,а затем проданного Китаю,нашему территориальному сопернику.
    ИльяКув
  • LiSSyara 25 ноября 2012 15:44
    Цитата: Олег147741
    А авианосец и Китаю не нужен, просто пиарится они(Китай).

    Ага, а чем еще пугать японов и корейцев с целью возврата "исторически-неизвестных" китайских островов?
  • Олег147741 25 ноября 2012 15:56
    А от Китая до Японии такое уж большое расстояние что без АУГ ну никак не обойтись? На пол пути эти АУГи япошки засекут и легче уничтожить сосредоточенную цель, чем рассредоточенную, а к амерам в случае чего их вообще не допустят! Чтобы захватить США китайцам достаточно под ружьё поставить своих китайцев, которые живут на территории США (но это шутка конечно, хотя в каждой шутке есть какая-то доля правды или шутки, это в зависимости как со стаканом).
    1. Черчилль 25 ноября 2012 16:30
      Цитата: Олег147741
      Чтобы захватить США китайцам достаточно под ружьё поставить своих китайцев, которые живут на территории США

      Самое интересное,что они встанут!!!Такой небольшой партизанский отряд в несколько миллионов,причём все на одну морду!
      Черчилль
      1. снайпер 25 ноября 2012 17:38
        Цитата: Черчилль
        Такой небольшой партизанский отряд в несколько миллионов,причём все на одну морду!

        А сколько их уже живёт у нас ....
      2. Громобой 25 ноября 2012 23:16
        особую опасность представляет китайский пехотный взвод.в нём 300 человек и все на велосипедах belay
  • baltika-18 25 ноября 2012 15:57
    Китай в ближайшее время будет " колоссом",но на глиняных ногах.Все успехи китайской экономики построены на переносе производства зарубежными фирмами на территорию Китая ввиду дешевизны рабочей силы,влияния и вливания кланом Ротшильдов на экономику Китая,благодаря им Китай сейчас увеличивает свой золотой запас.Какова цель можно только догадываться,но такой сосед крайне опасен.
    1. Oboz 25 ноября 2012 17:09
      baltikе-18




      В случае чего, все производства разбираются и вместе со специалистами перевозятся на историческую родину?
      Oboz
  • Олег147741 25 ноября 2012 16:04
    Тоже про СССР говорили перед войной (про колосс). Я работал с китайцами и знаю точно, что недооценивать их очень опасно! У них сейчас моральный подъём покрубнее от любого калибра будет! Но это не значит что их бояться надо, они сами сильных бояться. Не надо быть просто слабыми!
    1. Guun 25 ноября 2012 18:17
      Лучше переоценить врага чем недооценить.Согласен с вами!Дух у Китая неслабый.Народ их войны небойтся,если у Китая будет еще 5-10 лет в том же темпе я думаю весь мир будет на их стороне,а юэсэй стане непопулярным.Как в школе,есть 1-2 атамана и класс их слушает,но стойт появится 3 и показать что он сильнее то класс пойдет за ним.Это природа человека,он с рождения у нас.
      Guun
  • Слава 25 ноября 2012 16:04
    По - моему, авианосцы давно уже " потешный " вид вооружения. Хорошая мишень на водной глади. Где примеры эффективного ( не эффектного ) использования палубной авиации?
    Слава
    1. LiSSyara 25 ноября 2012 16:41
      Примеры?
      Ирак, Югославия (и это только за крайнее время).
      Вячеслав, а Вы попробуйте "этот потешный вид" уничтожить?
      Состав типовой АУГ:
      Ударный атомный авианосец (класса ”Нимиц” или ”Энтерпрайз”)
      Авиагруппа авианосца:
      2 эскадрильи (24 машины) многоцелевых истребителей F/A-18F ”SuperHornet”
      2 эскадрильи (24 машины) многоцелевых истребителей F/A-18C ”Hornet”
      4 самолета ДРЛО E-2C “Хокай”
      4 самолета РЭБ EA-18G ”Гроулер”
      2 транспортных самолета C-2 ”Грейханд”
      10 противолодочных вертолетов MH-60 “Сихок”
      Сопровождение:
      До 2-х ракетных крейсера класса ”Тикондерога” (в т.ч. с ПРО "Иджис")
      До 3-х (в военное время – до 5) эсминцев класса ”Арли Берк”
      До 3-х атомные многоцелевые подводные лодки класса ”Лос-Анджелес”
      Причем крейсера и эсминцы с "Томогавками" могут стрелять не только во морским целям.
      1. Ботановед 25 ноября 2012 17:36
        LiSSyara, забыл добавить фрегаты, которые тоже не слабые при стрельбе по ПКР.
        1. LiSSyara 25 ноября 2012 19:02
          Не забыл. Супостат сейчас тактику меняет. В связи с малым остатком фрегатов, и излишеством эскадренных. Но так согласен, никто из состава АУГ пока полностью не исключает.
      2. WW3 26 ноября 2012 14:05
        Против лома нет приёма, если нет другого лома....тут ещё немаловажно кто нанесёт первым удар.... soldier
        WW3
    2. MG42 25 ноября 2012 18:01
      Цитата: Слава
      По - моему, авианосцы давно уже " потешный " вид вооружения. Хорошая мишень на водной глади.

      Слава, чтоб разобраться с авианосцем на водной глади нужно сначала разобраться с его "свитой"
      MG42
      1. MG42 25 ноября 2012 19:35
        Да. Там ещё + подлодки 2-3 особи, а бомбардировщики допустим долетят до АУГ, но без прикрытия истребителей сами станут лёгкой добычей для палубников авианосца.
        MG42
        1. blat 25 ноября 2012 21:32
          а истребители которые будут прикрывать бомбардировщики будут в условиях действия на чужой територии при активном противодействии пво свиты этого самого авианосца.
          blat
          1. MG42 25 ноября 2012 21:52
            Цитата: blat
            а истребители которые будут прикрывать бомбардировщики

            Имелась ввиду разная дальность полёта у истребителей и бомбардировщиков

            Цитата: blat
            будут в условиях действия на чужой територии при активном противодействии пво свиты этого самого авианосца.

            если долетят то - да. У этих подпитка совсем рядом, для этого собственно и нужен авианосец, выстрелил боекомплект и быстро вернулся на "дозаправку".
            MG42
      2. saturn.mmm 25 ноября 2012 19:48
        Цитата: MG42
        Слава, чтоб разобраться с авианосцем на водной глади нужно сначала разобраться с его "свитой"

        +А что бы разобраться со свитой надо разобраться с авиагруппой что бы подобраться к свите. Это как о кощее бессмертном-смерть на конце иглы, игла в яйце, яйцо в утке ит.д.
        1. MG42 25 ноября 2012 20:04
          Цитата: saturn.mmm
          Это как о кощее бессмертном-смерть на конце иглы, игла в яйце, яйцо в утке ит.д.

          Да согласен, искать иглу в стоге сена hi , уничтожить АУГ посреди океана практически нереально.
          MG42
        2. ЯРЫЙ 25 ноября 2012 20:12
          А ышо акромя его охраны "на водной глади" как правило сопровождение со спутников и "водная гладь" пустой небывает-есть еще группы которые надо миновать и не попасть под раздачу!
          ЯРЫЙ
          1. MG42 25 ноября 2012 20:17
            Спасибо за минус ЯРЫЙ hi Я против терминов "потешный" и "лёгкая мишень" АУГ.
            MG42
          2. LiSSyara 25 ноября 2012 21:46
            Максимум, кто может близко подойти, это подводная лодка. При одном условии - использование термоклина, и желательно, чтоб АУГ где нить в этом районе "бодалась". Но лодка - это уже потенциальные смертники, ибо как минимум 2 ударных субмарины будут ее "пасти". Даже выход первой ракеты из шахты - она уже обнаружена.
            1. алекс 241 25 ноября 2012 21:53
              Сереж,привет,реальным противником против авианосца считаю лодку класса Курск,к сожалению не помню проект,с гранитами.
              алекс 241
              1. WW3 25 ноября 2012 22:17
                на лодке класса "Антей" 24 ПКР "Гранит" вы полагаете этого хватит для АУГ, как правильно написали пост выше после первого пуска ей будут противостоять "охотника" 2-3 шт + эсминцы...
                WW3
                1. алекс 241 25 ноября 2012 22:20
                  Одна лодка,без поддержки весьма уязвима,но на данный момент,как говорится альтернативы нет,да и по ГРАНИТАМ,согласно рассчетам,ракета все таки на участке траектории чуть больше минуты будет находится в зоне действия ПВО.
                  алекс 241
                  1. WW3 25 ноября 2012 22:29
                    Если добавить к вышесказанному массированный налёт бомбардировщиков под прикрытием истребителей поможет, если подойдут они в зону действия истребителей и сбросить ядерные бомбы на голову амерам...
                    WW3
                    1. алекс 241 25 ноября 2012 22:32
                      Ну это уже аппокалиптический сценарий,думаю все дело в скоординированности нанесения удара всеми видами оружия.
                      алекс 241
                2. LiSSyara 25 ноября 2012 22:31
                  Тезка, я уже отписывал свыше, что для уничтожения одной АУГ необходимо не менее 100 ракет с разных носителей и разных направлений.
                  1. алекс 241 25 ноября 2012 22:34
                    Серег у людей определенного склада ума мысли сходятся,выше прочитай good drinks
                    алекс 241
                3. LiSSyara 25 ноября 2012 23:08
                  Не забываем еще противолодочную авиацию.
                  1. алекс 241 25 ноября 2012 23:12
                    Это надо выбивать в первую очередь,как и самолеты РЛО.нарушить коммуникацию и управление.
                    алекс 241
                    1. LiSSyara 25 ноября 2012 23:19
                      Вообще то в боевом режиме А-50У "пасут" 4 МиГ-31БМ и от четырых до шести Сушек (под парой подразумеваются Су-34, если Гриб случайно "не туда" залетел /слово то какое, как к бабе/).
                      1. алекс 241 25 ноября 2012 23:21
                        Серег я про противолодочные супостатов имел ввиду.
                        алекс 241
                      2. LiSSyara 26 ноября 2012 00:13
                        Саня, это отдельный колхоз.
                        "Полтинник" максимум что может, выдать параметры цели (если лодка в надводном положении), и переслать на КП ВМФ.
                        А вот потом история.
                        В связи с тем, что ударные части ВМФ переведены под командование ВВС, где то как то кто то объявит тревогу. Пока поразмыслют, чего подымать - Ту22М3 иль чего нить серьезно-противолодочное (а это не истребители), дай Бог минут через 30-40 "оторвутся". Пока долетят. Лодка что, ждать будет?
                        Это только в американских фильмах раньше были наши подводники-идиоты. Но теперь в ровень с собой ставят.
                        Я тут просто некоторые записи отца почитал. И это радует. То что мы первые в некоторых вещах подплава, но не радует то, что американы на нас учились. Кстати, по уровню профессианолизма, даже америкосы признают, у наших подводников самая лучшая подготовка.
                        А вот теперь самый прикол - на втором месте ВМС Её Величества, и только на 3 - США.
                        Чегой то как то в мозгах не уклвдывается.
                      3. снайпер 26 ноября 2012 00:22
                        Цитата: LiSSyara
                        Чегой то как то в мозгах не уклвдывается.

                        Так вседозволенность и всесильность притупляют чувства и рано или поздно могут очень серьёзно подвести ...
                      4. LiSSyara 26 ноября 2012 00:33
                        Уровень подготовки видимо не тот. Расслабились.
                      5. алекс 241 26 ноября 2012 00:22
                        Вот и я про это Сереж,не потянули мы альтернативу СОСУС!Как сами американцы говорят по ней можно пройти не замочив ноги.
                        алекс 241
                      6. LiSSyara 26 ноября 2012 00:35
                        Не имею права озвучивать.
                        Но офицеры КСФ подтвердят, так просто к "бережку" не подойдешь, вернее подойдешь, но будешь классифицирован, как цель.
                      7. алекс 241 26 ноября 2012 00:37
                        Все Серег ,молчу тише..............Фарерский рубеж.
                        алекс 241
              2. LiSSyara 25 ноября 2012 22:30
                Саш, привет.
                Именно для этого делался проект 949 (кажется, точно не помню).
                1. Громобой 25 ноября 2012 22:54
                  баллистическая противокорабельная ракета средней дальности Dong Feng 21D способна уничтожить движущиеся авианосцы США, отмечает The Epoch Times со ссылкой на сообщение Associated Press.

                  Некоторые аналитики уверены, что броня и противовоздушная оборона американских авианосцев могут оказаться бессильны против ударов Dong Feng 21D.

                  "ВМС США должны опасаться противоавианосных возможностей ВС КНР, - считает старший директор программы безопасности Тихоокеанского региона Центра новой американской безопасности Патрик Кронин. – Формирующийся потенциал противокорабельных ракет КНР, в частности, ракеты Dong Feng 21D – это первая со времен холодной войны угроза, которая потенциально способна помешать нашему присутствию в регионе и разработана исключительно в этих целях".

                  В докладе Джеймстаунского фонда США за 2009 год отмечается, что, судя по некоторым разведданным, "КНР может быть близка к производству, испытаниям и вводу в эксплуатацию баллистической противокорабельной ракеты – оружия, которым не обладает ни одна другая страна". Потенциал этого оружия в значительной степени остается неизвестным, говорится в исследовании.

                  Министр обороны США Роберт Гейтс в прошлом году заявил, что ракета типа Dong Feng 21D способна "подорвать свободу передвижения и сократить стратегические возможности США".

                  В последние годы КНР начала возражать против присутствия вооруженных сил США в Южно-Китайском, Желтом и Восточно-Китайском морях.

                  Dong Feng 21 – двухступенчатая твердотопливная баллистическая ракета КНР. По некоторым данным, ее противокорабельная модификация Dong Feng 21D с дальностью действия порядка 900 миль – единственная в мире на сегодняшний день противокорабельная баллистическая ракета - невелика и дешева в производстве.
                  1. LiSSyara 25 ноября 2012 23:10
                    Алексей, чего то как то балистическая и противокорабельная - вещи малость несовместимые.
                    Ракета должна бить под ватерлинию корабля (судна), чтоб быстрее воды набрал.
                    1. Громобой 26 ноября 2012 01:29
                      спасибо ,Сергей .а то я по TV дивизион этих "восточных ветров" видел на параде.значит всё таки-муляжи?Бутафория?Ловко,они они этих американцев обманывают,хитро...
                  2. Громобой 25 ноября 2012 23:20
                    они уже есть
                    1. Громобой 25 ноября 2012 23:25
                      а этого( если чё..)уже нет
                      1. LiSSyara 26 ноября 2012 00:16
                        Леш, ну ее на баллистической траектории еще снимут те же крейсера с ПРО.
                      2. Громобой 26 ноября 2012 01:33
                        наверно,они её "необычной" головой оснащают.
                      3. алекс 241 26 ноября 2012 01:37
                        Леш любая голова измеряет угловую скорость линии визирования,другое дело зоны пусков,помехозащищеность,и БЧ,аппаратурная часть,и энергообеспечение ракеты.
                        алекс 241
                      4. Громобой 26 ноября 2012 02:00
                        да не.Я про Ядрёну вошь wassat в совсем скудной инфе по этому комплексу заявляется о поражении движущейся авианоски.можт брамос дальнобойный наши"братья на век" смастырили?
                      5. алекс 241 26 ноября 2012 02:05
                        Леш пошарю,что нарою,обязательно поделюсь.
                        алекс 241
  • aspirin02 25 ноября 2012 16:30
    Су-33 Т10К, который Китай также закупил на Украине.
    Таковых в Украине не было .... Скорее у России закупили ..
    1. MG42 25 ноября 2012 16:39
      Цитата: aspirin02
      аковых в Украине не было .... Скорее у России закупили

      В 2005 году Китай купил у Украины один из первых прототипов советского самолета - Т-10К.
      там выше ссылка.
      MG42
  • Олег147741 25 ноября 2012 16:43
    Есть другие виды вооружения в которых мы пусть упустили время но ещё не совсем отстали, а в некоторых даже и не отстали вовсе. Вот развивая эти виды вооружения (и космонавтику в первую очередь включая военную, потому как амеры её развивают давно и втихаря, как и Китай) мы и сделам такой задел по безопасности, что амеры со всем своим флотом (включая все АУГи ) побояться сунуться, да и Китай тоже. Так что давайте дальше подискутируем о насущной необходимости авианосцев, как панацеи от всего, только за ради того чтобы не отстать в этой области. А ведь это миллиарды рублей! Вспомните хвалёный Тирпиц, который по настоящему и не воевал. Точно так же и сейчас развивать надо не уязвимые авианосцы, а те виды вооружения которые его легко уничтожать, не входя в сферу его поражения.
    1. снайпер 25 ноября 2012 17:01
      Я конечно не специалист в этой области , но на мой взгляд АУГ является самодостаточной боевой единицей , прекрасно защищённой от всех возможных угроз , но стоит её лишить авиакрыла , как её целосность будет нарушена... Так что если отказываться от авианосцев , тогда и от океанского флота...
      1. адмирал 25 ноября 2012 17:33
        снайпер,
        Сколько можно нам отказываться?!. Весь мир вооружается,а мы всё ваньку валяем,от чего бы нам ещё отказаться...
        адмирал
        1. снайпер 25 ноября 2012 17:47
          Цитата: адмирал
          ,а мы всё ваньку валяем,

          Так и я про то ж !!! Не опоздать бы с такими то соседями ...
      2. LiSSyara 25 ноября 2012 19:16
        Снайпер, есть еще более самодостаточный и страшный ударный вариант - это авианосное ударное соединение (АУС), где уже мОгет быть до 3х плавучих аэродромов, и до 30-35 боевых кораблей и судов сопровождения. Пример - токо что в Персидском заливе. Правда вроде как Честер У. Нимиц у них "поломался", и собрался в родное американское гнездышко.
        1. снайпер 25 ноября 2012 19:26
          Цитата: LiSSyara
          есть еще более самодостаточный и страшный ударный вариант -

          Эххх , а у нас то и одного нет ...Настоящего я имею в виду ...
        2. алекс 241 25 ноября 2012 19:38
          ............................................
          алекс 241
          1. алекс 241 25 ноября 2012 19:41
            для оптимизма
            алекс 241
  • Волхов 25 ноября 2012 17:13
    Очень красивая у палубного китайца окраска - пустынная, для Африки, с фрагментами серого - признак принадлежности к системе сионизма, как и РФ с НАТО, так что мы все союзники и очень готовимся кого - то победить, тяжело придётся сомалийским пиратам, но мощь их огромна и для надежды на успех нужны триллионы во всех валютах... тогда, если повезёт со стратегической внезапностью и удар всего "цивилизованного" мира по базам моторных лодок будет одновременным, может и удастся захватить пару баркасов и узнать секрет рыбного места...
    Волхов
  • viktor_ui 25 ноября 2012 17:42
    Маленько подытожу типа... Вспоминаю позапрошлый, прошлый годы и первую декаду текущего и связанные с этим статьи по двум ЗНАКОВЫМ темам (лично для меня) в плане ха-ха и хи-хи : у китайца недоавианосец вроде есть, а вот гака у них нет и не будет(уж очень крутая технология - видимо), как и птички корабельного базирования...и вот чур-меня есть то и другое и реально плавает, летает и садится. А через год-полтора, они уже на него полноценное авиа-крыло запендюрят... и проблему с наличием глаз и ушей данного учебного авианосца уж точно решат ( становится грустно ). Теперь посмотрим оглядываясь в зад (кому куда удобнее) на F-35... и бешено дорогой и технически не доделанный, да и все начинают отказываются от него соучастники проекта... и вот на тебе, СФОРМИРОВАЛИ уже первую эскадрилью ( чет ешо более погруснелось )... А теперь оглядываюсь на нашу отечественную действительность - в войска поставлена ПЕРВАЯ пара Иркутских (мой любимый и родной город по рождению) Сушек и наши ВВС, уже по статьям, вышли на новые рубежи по защите нашей Родины, которые до этого были лишь мечтою ( ни капли сарказма, а только всё более становится грустно ). Смотрю в телевизор и вижу на разворачивающуюся титаническую борьбу с бизнес-элитой нашего МО - как их берут за шубки , за яйца, за манто за уворованные миллиарды и за сокрытые пустые квартиры от наших военных очередников ... вроде как бы радостнее должно становиться - НЕ СТАНОВИТСЯ.
    ЭТОТ БАРДЕЛЬ СО ВРЕМЁН ПЕРЕСТРОЙКИ КОГДА ТО ЗАКОНЧИТСЯ ???
    Эту белобрысую ВОРОВКУ да же в сизо не могут отправить с её 13 комнатной хаты, ибо она сделала подтяжку своей рожи и нуждается общеукрепляющих уколах - ЭТО ПОЛНЫЙ АУТ.
    А МОЖЕТ МНЕ ВСЁ ЭТО СНИТСЯ И У МНУ ВИДЕНИЯ. fool
    1. blat 25 ноября 2012 21:37
      её в квартире законам деления учат)))))))))))))))подтяжка не при чём
      blat
    2. LiSSyara 26 ноября 2012 00:54
      Виктор, доЫтожу.
      Были б времена СССР, в настоящий момет восседал бы я на Севере, как минимум, в должности начальника штаба ИА ПВО Архангельской армии ПВО, в звании, как мин. генерал-майора, при наличии 4-6 машин класса А-50У и вооруженных до зубов и полностью укомплетованных МиГ-31БМ и Су-35 в колличестве, как минимум 12 полков на Кольском полуострове.
      1. алекс 241 26 ноября 2012 00:59
        молодец Серега!Как говорит молодежь:респект и уважуха!
        алекс 241
      2. алекс 241 26 ноября 2012 01:01
        Молодец Серега!Как говорит молодежь:респект и уважуха
        алекс 241
        1. LiSSyara 26 ноября 2012 01:09
          Махнул не глядя!)))
          А где Сереги то?

          Саня, кстати этот полк стоял на Севере.
          Порою архивы, найду.
          Четыре Су-27 были раскрашены в "нотный стан". Причем это было в 1992 году.
          1. алекс 241 26 ноября 2012 01:22
            Традиции не мы вводили,и не нам отменять,но на глотку нам наступили!

            Вот Серег,жаль умер год назад.
            алекс 241
            1. LiSSyara 26 ноября 2012 01:43
              Сань, у меня в другах Сан Саныч Покрышкин.
              На МАКС 2009 у нас отдельная палаточка была (таки училище им. А.И Покрышкина), и даты были.
              Ох, зажгли хорошо. Я до Кратова потом часа 4 шагал по свежему воздуху. А расстояние то всего киллометров 5-7.
              1. алекс 241 26 ноября 2012 01:48
                Командир,я чуть в штопор не свалился!С этого места подробнее про Покрышкина.......
                алекс 241
                1. LiSSyara 26 ноября 2012 01:58
                  Саш, в личку.
  • Олег147741 25 ноября 2012 17:44
    Снайпер, с большим уважением соглашусь и признаю что АУГ это действительно самодостаточная и грозная единица. И она смерти подобна для таких стран как Югославия, Ирак, Ливия. У России другой противник-это США, а для него АУГи это мёртвому припарка, точно так же как и для России американские АУГи, потому как если возникнет конфликт он будет глобального масштаба. Рациональнее потратить эти деньги на усиление всех наших флотов и прикрыть бреши на всех флотах, путём построения достаточного количества военных судов от малых, через средние к большим, чем строить пару авианосцев. Потому как если понадобиться он на Северном флоте, пока перегонишь с Дальнего Востока рак на горе свистнет да и может не понадобиться он уже к тому времени. А надо локально иметь достаточно оперативные морские силы Тем более современное ракетное вооружение позволяет даже среднему старенькому кораблю, быть очень опасным для того же АУГа. Да и подводные лодки-охотники никто не отменял.
    1. снайпер 25 ноября 2012 17:56
      Олег147741, наверное Вы правы , я же писал , что не специалист , но ... уж очень хочется , что бы Андреевский флаг над самыми лучшими кораблями развевался... А авианосец уж больно достойный объект для этого ... Ну что поделаешь , мужики - большие дети ... Гордиться страной хочется ...
  • Yazov 25 ноября 2012 18:04
    ,,по образцу советского истребителя четвертого поколения Су-33 Т10К, который Китай также закупил на Украине.,,
    Не понял! На Украину продали СУ-33, а они Китаю перепродали или ???? Украина уже сама СУ-33 штампует!?
    Что за бред?
    1. снайпер 25 ноября 2012 18:22
      Цитата: Yazov
      Что за бред?

      Ну почему же бред ?На Украине находился прототип СУ-33, который после развала СССР и был продан .... Что он делал на Украине , точно не знаю , но предположить могу , ведь именно там и делали наши авианосцы , да и Нитка то же там ...
      1. LiSSyara 26 ноября 2012 01:04
        Не бред.
        На комплексе НИТКА (Саки-9), было оставленно два ударных самолета Су-33. Вернее не совсем Су-33, а Су-27 "палубный боевой", но "крылышки складЫвались".
        А потом правительство Украины (при Леониде Кравчуке) дали официальный ответ, что их "распилили" на металлолом.
        Видимо баблопила "тоже была двуручная, пилили с Китаем".
        От теперь понятно, куда пара Сухих девалась.
  • dimon-media 25 ноября 2012 18:14
    научились садиться на палубу- молодцы!!! Хотят сделать СВОЙ авианесущий крейсер,- значит сделают! и тоже будут молодцы. Наверное все заметили, что китайцы слов на ветер не бросают и живут не пустословием и трепнёй с обещаниями, а живут конкретными делами и самое главное, получается у них результативно. Пускай их обзывают "ксероксами", а им то что? Ни жарко, ни холодно. Они своё дело делают, в отличие от других правительств псевдодержав.. я патриот, но по другому не скажешь. Мы с 91 года не держава, но нас пока ещё боятся, пока есть ядерные зубы.
    1. blat 25 ноября 2012 21:42
      и вообще китайцы свой j-15 запатентовали)))))))))))))))))они первые выпустили j-15.если не верите мне!тогда покажите мне самолёт разработаный в ссср который называеться j-15
      blat
  • AK-47 25 ноября 2012 18:24
    Справка про авианосец "Ляонин".

    Единственный китайский авианосец "Ляонин" (бывший "Варяг"), который планируется принять на вооружение в 2012 году, не будет готов к боевому применению до 2017 года. Об этом сообщает газета Shanghai Daily со ссылкой на представителя академии ВМС Китая полковника Ли Цзе.
    Обычно, пояснил собеседник издания, на проведение испытаний и принятие на вооружение авианосцам требуется около трех лет. Еще пять лет необходимо для приведение корабля в полную боевую готовность.

    Заявление Ли Цзе последовало в связи с началом в понедельник, 27 августа, десятых по счету морских испытаний авианосца. По словам Цзе, в ходе испытаний корабль не мог выполнять задачи полностью самостоятельно. В зоне испытаний для обеспечения безопасности авианосца, в частности, находились китайские фрегаты, эсминцы, крейсеры, а также несколько подлодок.

    Как передает издание со ссылкой на фотографии в китайских СМИ, на корабле, по всей вероятности, отрабатывалась посадка самолетов.

    Авианосец "Варяг", построенный по проекту 1143.6, Китай приобрел у Украины в 1998 году по цене металлолома. Изначально покупатель заявлял о планах переоборудовать корабль в плавучее казино. Впоследствии китайские ВМС объявили о планах восстановить корабль и принять его на вооружение. Морские испытания авианосца начались в декабре 2011 года.
    lenta.ru

    ....на основе "Варяга" Китай планирует сконструировать серию собственных авианосцев, и к 2016-2017 году ввести в строй первую авианосную группу.
    AK-47
  • Олег147741 25 ноября 2012 18:52
    Снайпер, я тоже хочу и ГОРЖУСЬ РОССИЕЙ! У нас многие тысячи лет истории. Многие говорят что ностальгия это бред. Я прожил в Швеции пять месяцев в 2002-2003гг. Был сыт и доволен, но вот чего-то не хватало. Только сейчас начитаю понимать что в отличие от тех же амеров, которые живут там всего-то пару веков, у нас просто физическая и духовная связь с нашей Землёй, потому как по-другому этот "бред" объяснить не могу. Когда возвращался знал что возвращаюсь почти в нищету, но вот делал это как сомнамбула.
    Я за то чтобы наш флаг развевался на самых лучших кораблях морских, кораблях космических и самых лучших космических станциях. Но вся правда в том что мы не обворовываем народы как это делают амеры штампуя свои никчемные зелёные бумажки и не занимаемся грабежом и разбоем как они это делают в той же Югославии, Ираке, Ливии, Афганистане. Мы мирная и порядочная нация, которая имеет славный и честный боевой опыт по защите своей Родины. Поэтому мы можем в финансировании строительства рассчитывать только на себя. Да плюс противостоять западной брехне, открывая нашим детям кто МЫ и кем были наши ПРЕДКИ, чтобы дети не стыдились называть себя Русскими с большой буквы, а не читали «историю» России переписанную немцами(это не касается немецкого народа) и всякой швалью антинародной. Так что я за Великую Россию и Её Великие Дела!
    1. снайпер 25 ноября 2012 19:02
      Цитата: Олег147741
      Так что я за Великую Россию и Её Великие Дела!

      Олег , добавить просто нечего ! Вы всё сказали правильно и ёмко !!!
  • nemec55 25 ноября 2012 18:52
    Все давольно присто , придет время и правитель в Россию и начнет (рубить) головы предателям , и будет народ жить в страхе но в величии и будет молить народ бога о другом провители и предет такой и опять возвысятся лицемеры воры предатели , и начнется все сначала ибо всю историю России было так.
  • AIR-ZNAK 25 ноября 2012 18:53
    Китайские ксероксы китайские ксероксы....Чтобы отксерить,нужно иметь. Чтобы иметь,нужно украсть или купить.Самолёт целиком не украдёшь. значит купили. А вот кто продал и ЗАЧЕМ-вопрос риторический.И ведь этим продажным всё с рук сходит.Прав был Черномырдин ,сказав **хотели как лучше ,а получилось как всегда**
  • Олег147741 25 ноября 2012 19:24
    Спасибо, Снайпер, Вам удачи и благополучия! Рад что в Белорусии флаг остался от Союза. Советский Союз это была эпоха лучшая за всю известную нам историю России, не в обиду Вам, но под Россией я подразумеваю и Украину, и Белорусию, (так как я сам с Украины). Мы триединый народ и нас сначала разделили на республики, потом на страны, а теперь насаждают ненавись друг к другу, особенно это видно в западной Украине.
    1. снайпер 25 ноября 2012 20:27
      Цитата: Олег147741
      а теперь насаждают ненавись друг к другу,

      Ну это им не обломится ...Да сейчас нам трудно , но после воссоединения (а оно неизбежно) тем крепче будет дружба ... Иногда трудности идут на пользу , люди должны знать к чему приводит раздробленность . Не случайно говорят , что за одного битого двух не битых дают !
  • Олег147741 25 ноября 2012 20:36
    Только вот лучше бы уж не было этих битых, а если без битых не обойтись, то пусть уж это будут только враги!
    1. снайпер 25 ноября 2012 20:41
      Цитата: Олег147741
      , то пусть уж это будут только враги!

      Эх , нам бы с внутренними разобраться .... а внешних всегда били и бить будем !
  • Олег147741 25 ноября 2012 20:49
    Я всех имел ввиду, и в первую очередь внутренние. Они ведь с подачи внешних появляются. Вон вокруг сердюкова что твориться. Можно сказать что его не возьмут, но ещё год назад можно ли было предположить что такое в принципе возможно!? А возможно! И если его не возьмут(хотя он тоже ширма, ну или пешка на том олимпе), то по крайней мере это можно рассматривать как предупреждение "тем" кто не пешка. Потому как если холопов бют, значит и их хозяев уже не боятся! А этого много стоит, и можно увереннее уже смотреть в будущее, на возрождение России, Её Армии и Её Флота!
    1. снайпер 25 ноября 2012 20:59
      Цитата: Олег147741
      можно увереннее уже смотреть в будущее, на возрождение России, Её Армии и Её Флота!

      Дай то бог , что бы в этом мы не ошиблись !
  • APASUS 25 ноября 2012 21:03
    Мне всегда новости о китайском авиапроме напоминают этот автомобиль! Вроде движется и людей возит ,но все равно существует какая то недосказанность !!!
    1. Братец Сарыч 25 ноября 2012 21:16
      А чем вам Спарк не нравится? Он вообще-то не китайский, а за Шевроле числится...
      Братец Сарыч
      1. APASUS 25 ноября 2012 21:50
        Цитата: Братец Сарыч
        А чем вам Спарк не нравится? Он вообще-то не китайский, а за Шевроле числится...

        Попробуйте еще раз прочесть ,что я написал!
  • Олег147741 25 ноября 2012 21:25
    Раз дело о машинах, может и девочек обсудим?! wink
    1. LiSSyara 25 ноября 2012 23:16
      Ага, типа Женечку.
      По непроверенным данным разведки сделала она себе в больничке искусственное оплодотворение. И кто ее теперь посодит?
      1. снайпер 25 ноября 2012 23:28
        Цитата: LiSSyara
        И кто ее теперь посодит?

        Умная суобака женского рода ...
  • LiSSyara 26 ноября 2012 00:28
    Цитата: снайпер
    Умная суобака женского рода ...

    А тема простая...
    Случайно, в 1993 г. я получил загранпаспорт (нося погоны). Можете не верить, но сделали его относительно честно. Это потом "царская охранка" в виде 8 отдела мне яйки на фюзеляж мотала, но обошлось. Хотя по миру передвигаться не запретили.
    Дабы чтоб дракона не злить, в Амстердамщину я вылетал через аэропорт Борисполь, ридна Украина.
    Ну и кто этой соплюхе мешает вылететь в любую страну мира через Беларусь или Украину? А с домашнегу аресту слинять - не вопрос (если вышла под залог в 15 лямов руб)

    И теперь вообще не удивлюсь, если Сердюков себе матку встроит, и скажет, что он беременный.
    Б..ть, не страна, а набор идиотизма и абсурдов.
    1. алекс 241 26 ноября 2012 00:29
      Серег оформи заявку через любой ВИП ПОРТ Москвы,оплати,улетишь без проблем.
      алекс 241
      1. LiSSyara 26 ноября 2012 00:38
        Мне то сейчас чего?
        Я с 2004 г. птица гражданская, полету свободного.
        На добро ФСБ меня и с первым допуском отпускали (особенно по выстЫвкам).
        Я Родину не продавал, и продавать не собираюсь.
        Мне мои местные голубцы со сметанкой и с водовкой на перцу нравятся!)))
        И вообще, Турки с Ебиптом не для меня. В отпуск рыболовку, пару карабинов и на любимый Север!
        Природа, воздух, обалденные люди (не испорченные, как мы с вами столицами).
        И самые красивые женщины в мире! (после казачек) smile
        1. алекс 241 26 ноября 2012 00:43
          Я на дачу Серег,удочка грибы,рядом деревенька,молоко,творог,сметанка настоящаее все,и за копейки!Красотища!И люди хорошие!
          алекс 241
          1. LiSSyara 26 ноября 2012 01:27
            Надо тебя в Оленегоск свозить, где наши стояли...
            Охота - супер, рыбалка - форель сама в руки скочет.
            А вот на аэродроме, именно во что его привели, 2 бутылки водки в два тела влезут, и не захмелеем.
            Вообще атас, в 3км. от аэродрома нашли Р-27 ЭП (кажись с пассивкой). Полный комплект, и не "муляж".
            1. алекс 241 26 ноября 2012 01:33
              Замазали Серег,что нищему собраться,только подпоясаться good и меня это не удивляет,у нас пушки просто в землю закапывали.
              алекс 241
    2. снайпер 26 ноября 2012 00:41
      Цитата: LiSSyara
      а набор идиотизма и абсурдов.

      Тут два варианта , или просто слили мебельщика за аморальное поведение , или и впрямь что-то начало меняться , может сейчас главком за собой силу почувствовал ? И будет порядок наводить ? Дай-то бог !!!
      1. LiSSyara 26 ноября 2012 01:22
        Николай, на ты можно?
        Тут не фиг одного Табурета-Фельдмебля винить.
        Развал армии начался в эпоху конца Горбачева. Борис Николаич свою лепту тоже внес.
        Да в голове просто не укладывалось, когда в Москве запрещали носить форму во время первой Чечни. А если форма ВВС - ты уже потенциальный покойник. Бред полный, в каком государстве такое видано?
        Пшша Грачев умел коммандывать дивизией ВДВ, но не более. Это его уровень.
        Иванову могу сказать спасибо только за одно, сколько он дерьма съел, но тем не менее черный цвет армии поменял на белый. Хоть что то началось.
        Мое терпенье лопнуло в 2004 г. Пенсия в 3 коп. и сертификат на хату в 1 млн 200 тыс. руб. (с окончательной выплатой в 2008 г.). Что я за такие деньги куплю? Будку с Евроремонтом своему любимому догу?
        Честно, на все наплевал. Мозги есть (спасибо СССР и военному образованию), фирмы и заказы есть. Так что трудимси.
        Ну у вас в Белоруси тоже не сладость. Если летчики себя чувствуют как то более менее, то РТВ ПВО вообще загнаны в угол по нищите (со слов однокурсника, вместе в училище учились).
        1. алекс 241 26 ноября 2012 01:25
          Вот Серег,мозг вскипает!
          алекс 241
          1. LiSSyara 26 ноября 2012 01:35
            Саш, ничего удивительного.
            В настоящий момент, порядка 40% офицеров ВС РФ, кто заняты в "высокотехнологичных" областях оборонки, работают дополнительно на "гражданские" конторы.
            Из них идиальные специалисты по защите информации, программисты уровня Hi+ (типа крутые), а так же печальная статистика, из всего пойманных управлением "К" МВД РФ, 4% были военнослужащие. Кстати, что говорит об уровне подготовки, попались то всего 4%. Среди студентов сей показатель составляет от 12 до 19 %.
            Таки мОгем. Или могЁм? wassat
            1. алекс 241 26 ноября 2012 01:40
              Хоть здесь есть повод для гордости good конечно мОгем soldier
              алекс 241
        2. снайпер 26 ноября 2012 01:40
          Цитата: LiSSyara
          на ты можно?

          Да конечно ! Не люблю обращение на "вы" оно , как стена между людьми ...
          Цитата: LiSSyara
          Развал армии начался в эпоху конца Горбачева.

          Да уж этот руку приложил ... ну да после него уже мало что живое осталось, ну и остальные пооттягивались на славу ... А у нас ... да как везде , наверное , может слегка похуже ... Только надежда и греет ..
          1. алекс 241 26 ноября 2012 01:45
            Николай,весь день читал Ваши комментарии,просто ,и незатейливо!Молодец!+5 drinks soldier
            алекс 241
            1. снайпер 26 ноября 2012 01:59
              алекс 241Б спасибо ! Понравилось мне у вас , самое главное , что нет равнодушных ! А пишу , как думаю , последнее время многое переосмыслил ...
              1. алекс 241 26 ноября 2012 02:04
                Ну у нас не всегда так,ну в общем добро пожаловать,можно Саша,на ты и без церемоний.
                алекс 241
                1. снайпер 26 ноября 2012 02:11
                  Спасибо , рад знакомству , я-Коля и тож на ты ! Только боюсь , что теперь не скоро к вам попаду , должен завтра в больницу ложиться , так что не знаю , когда снова до интернета доберусь, а к сайту уже давно привык , уже наверное пару лет каждый день с него начинался ...только не регистрировался ...Спасибо за приятную беседу !
                  1. алекс 241 26 ноября 2012 02:12
                    Коль береги себя.если что пиши,чем сможем подмогнем!
                    алекс 241
                    1. снайпер 26 ноября 2012 02:16
                      Спасибо , Саша ! Да всё в порядке , так подштопают слегка ... Удачи вам , до встречи !
                      1. алекс 241 26 ноября 2012 02:18
                        Подштопают?Пусть все как надо делают!Давай до встречи.Если что знаешь где мы!
                        алекс 241
                      2. LiSSyara 26 ноября 2012 02:31
                        Коль, а вот тебе ответ про технологии.
                        Есть на вооружении ГШ МО (подчинение только ему) машина, с названием А-50У. Видит все, вооружена до зубов (16 ПМ и с десяток АК-74С), и даже деньги в государстве есть... Вот только бл....ть, построить ее не где, ибо новейший 476-й до конца не испытался (а он там нах не нужен, не десант возить), а другие платформы отсутствуют.
                        Вообще то идиалом стал бы аналог Русика, Ан-124 (ох, я бы туда поназапихивал) wassat
                      3. алекс 241 26 ноября 2012 02:34
                        И снейк бар,и винотеку,Серег тогда бы мы были неотразимы в любой луже,шутка drinks
                        алекс 241
                      4. LiSSyara 26 ноября 2012 02:53
                        Сань, на Грибе есть одна проблема, неустранимая. Если раньше летал "кунг" в размере вычислительного комплеса, то на новых летает n-е кол-во серверов, в которые можно зашить сопровождение до 900 целей, и одновременный перехват до 300. Но к сожалению ТЭ не имеет 8 рук, как у Шывы, и еще с пяток ног, чтоб тоже стучать по клавиатуре. БК МиГ-31 тоже можно перепрограммировать, только офицеру наведения вместе со шлемом голову разорвет.
                        А самая беда - это преславутый гриб, который надо приводить в движение (бл..я, когда он на 6 тыс. врубается, 76-й аж передергивает, главное, чтоб не развалился). Волноводы (я их самогонными аппаратами называю) тоже никто не отменял. Вот вся беда в моторах и в ВЧ.
                        Кстати, на E-3C есть комната отдыха. И женщины у них в ТЭ присутствуют.
                        При таком раскладе, я б 3е суток в небе болтался. Кстати, и ума хватило, на него посадить второй экипаж (летный).
                        А так круто... Бар, дискотека... Почти интернет-кафе... В Lock On поиграем? С подъемом реальной тактической авиации)))
                      5. алекс 241 26 ноября 2012 02:59
                        Эх Серег,у нас все время разрыв между нужным и необходимым,как впрочем и во всей авиации!Самолетчики:мы сделали отличный самолет!Вооруженцы а вот с этой хе********************рней он сможет взлететь,и понеслась,да ты и сам знаешь.....!
                        алекс 241
                      6. LiSSyara 26 ноября 2012 03:07
                        Где то у меня был наброс ОКБ Антонова, именно модефикация на Ан-124.
                        Да я бы там полностью женский ТЭ набрал wassat Как Табуреткин.)))
                        В отличии от Ил-76 (по расчетам), там лишних 17 м пространства, ну типа на комнаты отдыха.
                        А вот кстати не знаю, 124-й заправочный "хобот" имеет? Хотя в такой топливо перекачать - Ил-78 рухнет сразу и на месте.
  • Rawwwrr 26 ноября 2012 00:33
    А вот и видео, что сказать, молодцы.
    Rawwwrr
  • phantom359 26 ноября 2012 02:36
    Китайцам выражаю свое уважение.Довели до ума то, что сами не в состоянии были сделать. К слову, дочь часто там бывает ( сейчас тоже ), отношение к нашим очень хорошее и с обязательствами все в порядке. Сказал - сделал. Это я о деловых отношениях.
    phantom359
  • Громобой 26 ноября 2012 05:21
    всех с праздником! smile
  • боеприпас 2 декабря 2012 06:05
    Касательно угрозы со стороны Китая .. А так же предположения , что Китай 200 -т миллионной армией вторгнется в район реки Евфрат...

    В Китае за несколько тысяч лет выработалась особая культура ( генетика) нации. Китай никогда не занимался экспансией. Они строили стены для защиты от кочевников. Малочисленные , но воинственные кочевники делали с китайцами что хотели. Понятие " Поднебесной" означало для китайцев всю вселенную , вне которой - хаос от которого надо оборонятся. И выработался особый ( присущий только Китаю) тип обороны.. - уклониться , перетерпеть , ассимилировать и вытеснить. Солдат в Китае всегда стоял на низшей ступени уважения в обществе. В Китае есть древняя поговорка - " из хорошего железа не делают гвоздей - из хороших людей не делают солдат" . Поскольку на края обороны издревле в Китае посылался сброд... кого не жалко. В этом коренное отличие от Японии ( например) .. где был культ воина. Поэтому Китаю военная экспансия органически не присуща.
    И даже если случится хаос , то собрать из китайцев орды пассионарных бойцов ( для набегов ) .. не представляется возможным. Да , Китайцев полтора миллиарда. Но как из коровы не сделать волка , так и из китайца не сделать воина для набега.
    С другой стороны - в Китае издревле был культ центрального государства. Уважение к властям у китайцев именно в крови. По этой причине попытки англо-саксов расшатать центральные устои власти в Китае оказываются неэффективными.
    В Китае есть государственная ( народная армия ) , которая построена по стандартам нормальной государственной армии. Со своей архитектурой . С соединениями и частями. И со своим штатным вооружением. Штатное вооружение предусматривает на 10 чел личного состава одну еденицу бронетехники. БТР, БМП, БРДМ, ТАНК , и пр. , Для того чтобы иметь на поле сражения 200 млн чел личного состава. Китаю необходимо иметь вооружённые силы чмсленностью в 500 млн. Этого неумолимо требует архитектура армии. А так же 50 млн единиц бронетехники ( включая легкобронированные автомобили служб обеспечения и пр., не говоря о прочем штатном вооружении. Такую армию быстро создать невозможно. И вообще невозможно. Да и никто Китаю это не позволит. Мощные страны не смогут спокойно взирать на такое наращивание сил.
    По театру военных действий , так же совершенно немыслимо Китаю выйти на Реку Евфрат. Нет дорог. Нет колоссального флота. Нет возможности материального обеспечения такой армии.
    -------------

    Впрочем .. Неисповедимы пути Господни.
  • Информация

    Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
    Картина дня