Трудовая миграция - Гордиев узел России

153
Одна из крайне острых проблем российской действительности на днях стала с оживлением обсуждаться в связи с посланием президента Путина. Проблема эта – иммиграционные потоки в Россию, которые достигли практически полной бесконтрольности. Такой бесконтрольности, что даже чиновники Федеральной миграционной службы не могут в точности сказать, сколько же иностранных мигрантов сейчас в России находится. По оценкам одних служб, это количество чуть более 8 миллионов человек, по другим – все пятнадцать миллионов. Как видно, разброс существенный. И если учесть, что само значение в 15 миллионов душ, большинство из которых не поддаются учету и контролю – это более 10% суммарного российского населения , то проблема внешней миграции в Россию превращается в самый настоящий Гордиев узел.



И, как все мы прекрасно знаем, развязать такой узел возможным не представляется. Единственный выход – его разрубить. Однако любое действие, согласующееся с радикальным решением миграционного вопроса, определенному кругу лиц могло показаться прямо-таки проявлением российской «империалистичности» и пресловутым нарушением прав иностранных граждан, прибывающих в Россию в поисках работы. Люди, которые говорили о подобных вещах, по сути, сами становились заложниками все более усугубляющейся ситуации, связанной с притоком иностранных трудовых мигрантов.

Во многих крупных российских городах уже успели сформироваться целые сообщества, представляющие собой довольно обширные группы выходцев из других государств, прибывших в Российскую Федерацию для решения своих экономических проблем. Первоначально наличие сотен, потом тысяч гастарбайтеров в российских населенных пунктах вызывало иронические высказывания со стороны граждан России, но когда количество желающих поправить свое материальное положение за счет российских перспектив (в том числе, и при использовании криминальных путей) стало исчисляться миллионами, то все увидели не только верхушку айсберга. Оказалось, что этот иммиграционный айсберг настолько велик, что способен распороть экономику любого государства (и государство российское здесь не исключение), не оставляя ей никаких шансов.

Именно такое положение вещей и послужило причиной для того, что Владимир Путин в ходе своего послания Федеральному Собранию решил затронуть миграционную тематику. Да причем затронуть так, что многие собравшиеся в зале (и не только в зале) поняли, что президент фактически дает отмашку на разрубание того самого Гордиева узла. Дело в том, что Путин не стал касаться темы вскользь, а привел вполне осознанную позицию решения наболевшего вопроса. Глава государства, очевидно, дал понять, что Россия вовсе не находится в масштабной зависимости от миллионов внешних трудовых мигрантов, как нам пытались представить отдельные политики.

Путин заявил, что один из путей решения проблемы притока неквалифицированных рабочих кадров из сопредельных государств может выглядеть как переход на учет иммигрантов исключительно по заграничным паспортам. Другими словами, въехать на территорию Российской Федерации иностранный гражданин сможет лишь в том случае, если у него есть заграничный паспорт (не путать с необходимостью наличия визы в таком паспорте).

Здесь стоит напомнить, что сегодня граждане стран СНГ могут въезжать в Россию по внутренним паспортам, что усложняет процесс контроля над иммигрантами. Человек может прибыть в Россию, при пересечении границы заполнив миграционную карту, а затем отправить эту карту в топку и проживать в стране столько времени, сколько ему захочется. Захочет – будет работать легально, не захочет – уйдет в прибыльный криминал. И если вдруг у него возникнет желание выехать обратно (повидать родственников или съездить (слетать) за новой «партией» родных, близких, друзей или соседей по аулу), то он может в той же Москве обратиться в контору, где ему быстро состряпают нужную бумажонку в виде миграционной карточки, ну, или на принтере в съемной квартире сам напечатает столько бумажек, сколько ему будет нужно.

Очевидно, что введение регистрации по наличию загранпаспорта – мера вполне здравая. Однако тут же может возникнуть вполне справедливый вопрос: а как же быть, к примеру, с гражданами Белоруссии или Казахстана? Но здесь всё решается еще проще. Ведь Россия, Казахстан и Республика Беларусь состоят в Таможенном союзе, который автоматически дает гражданам любой из трех стран право на пересечение границ внутри союза. Кому-то такой вариант «более близких» и «менее близких» может показаться странным, но на самом деле здесь всё совершенно прозрачно. По сути, российский президент дает понять лидерам иностранных государств (в первую очередь – государств СНГ): либо вы вместе с нами, либо будьте любезны работать по международным правилам как независимые государства.

Безусловно, такой шаг России может поставить ребром вопрос о том, в какую сторону ориентированы некоторые соседние государства. И лидерам стран, из которых поток трудовых мигрантов в сторону Российской Федерации идет непрерывно и очень мощно, придется серьезно задуматься над тем, что пора бы уже сделать однозначный выбор.

В первую очередь такой выбор, возможно, придется сделать руководству Украины. По сути, от реакции Януковича на прозвучавшее предложение Владимира Путина будет зависеть его позиция: готов ли Виктор Фёдорович повести свою страну в Таможенный союз, или же будет продолжать лелеять призрачные надежды на успех от евроинтеграции (если таковая для Украины вообще реальна).

Теперь стоит подумать над тем, а что произойдет, если Виктор Янукович решит проигнорировать своеобразное предложение своего российского коллеги. Ведь президент Украины – личность весьма неоднозначная, и вероятность проявления четких и однозначных шагов с его стороны крайне мала. Тогда может получиться так, что Россия со введением регистрации по загранпаспортам фактически пытается отгородиться от десятков миллионов русских и русскоязычных граждан Украины. По всей видимости, Виктор Фёдорович решит разыграть именно эту карту. И тогда, как принято говорить, мяч снова окажется на нашей половине поля, а руководство Украины попеняет России на то, что Владимир Путин пытается провести размежевание братских народов. Ситуация рисуется крайне сложной. Ведь с одной стороны – вступление Украины в ТС с одновременным решением всех пограничных и миграционных проблем, а с другой стороны – попытки представить это как давление на Украину. Откровенно не хочется, чтобы от таких разночтений страдали граждане наших стран, которые являлись и являются, по сути, единым народом, разделенным искусственными границами.

Возможно, в случае с Украиной Москве придется пойти на определенные уступки, ведь все-таки необходимо понимать, что даже при наличии большого количества украинских граждан на территории России, занимающихся трудовой деятельностью, они не вызывают у населения какого-либо негатива, чего не скажешь, к примеру, о гражданах центрально-азиатских республик. И дело ведь здесь далеко не только (и даже не столько) в экономике. Здесь ведь даже и разделения на «это русский, а это украинец» как такового не может быть по определению. Суть положения вещей заключается в духовной близости народов, культур, языка, нравственных ценностей (аналогично, как и в случае с гражданами Белоруссии).

Но если учесть, что в послании Владимира Путина одной из основных являлась идея формирования единого русского культурного пространства, то в случае с по-настоящему братскими народами речи о размежевании, очевидно, идти не может. Путин фактически напрямую говорит, что пора отбрасывать слова о том, что есть некие надуманные этнические единицы (к примеру, россияне, украинцы, белорусы и прочие). Вместо них есть единое русское этнокультурное поле, в котором нельзя делать попыток культивации националистических проявлений. Президент заявляет, что Россия появилась не в 1917 и не в 1991 году. Россия имеет тысячелетнюю историю, которая как нельзя лучше говорит о необходимости единения. Ведь русский – это не только тот, кто родился в России и у кого русские родители, это еще и тот, кто ощущает себя частью уникальной русской (в широком смысле этого слова) культуры. Попытки же разделить единое поле часто приводят к очевидным нелепостям: к примеру, не так давно лидер одного из среднеазиатских государств решил блеснуть эрудицией и заявил, что некоторые писатели России, например, Аксаков – не русские, а тюрки… Именно для таких «эрудитов» Владимир Путин и приводит слова о широком понимании значения «русский». Ведь если и дальше делать попытки этнического дробления, то определенные силы будут только «за», если у нас вдруг появятся такие нации как «воронежец» или «калининградец». Осознание общей культуры – вот почва для единения.

В этой связи хочется воспользоваться оборотом из программы «Реакция Вассермана»: а ощущают ли себя частью такой культуры граждане, к примеру, государств Средней Азии, которые многотысячными армиями прибывают в Россию?

И, действительно, большинство из тех лиц, которые въезжают в Россию из того же Узбекистана или Таджикистана с целью найти свое место под солнцем в самую последнюю очередь думают о необходимости хоть какого-нибудь соответствия традициям России, как меньше всего думают и об элементарной необходимости знать русский язык. Зато нередки попытки создания самых настоящих национальных анклавов на территории России, в которых уже к самим российским гражданам предъявляются многочисленные требования. Люди прибывают в Россию часто уже не только для того, чтобы поправить свое материальное положение, но и для того, чтобы сформировать здесь «филиал» того или иного государства, живущий по своим нормам. А слова «Россия – это наша вторая родина» в таком случае есть отличное прикрытие, позволяющее решать свои задачи.

В таком случае предложение президента Путина о возможном решении вопроса бесконтрольного въезда в Россию низкоквалифицированной рабочей силы с помощью использования заграничных паспортов выглядит здраво. Использование таких документов – неплохой фильтр, который позволит, по крайней мере, выйти на более эффективный уровень регулирования въезда трудовых мигрантов. А там, где есть регулируемый въезд, там и проще создавать качественную законодательную базу, регламентирующую правила проживания и работы иностранных граждан на территории Российской Федерации. Только здесь нельзя рассматривать загранпаспорт как панацею от настоящего нашествия гастарбайтеров. Это лишь одна из мер, с которой тоже придется обходиться достаточно гибко, чтобы Россия не отсекала саму возможность притока по-настоящему квалифицированных рабочих кадров, а также русских и русскоязычных граждан иностранных государств. Гибкость – ключевое слово в вопросе регламентирования внешней миграции.

Вот только не совсем понятно, что нужно будет предпринимать, если вдруг и Киргизия, и Таджикистан, и Узбекистан окажутся в Таможенном союзе, а ведь, по крайней мере, в случае с Бишкеком, такие разговоры активно ведутся… Не получится ли, что в таком случае придется вводить определенные барьеры уже внутри самого ТС?..

В общем, внешняя трудовая миграция и сейчас оставляет больше вопросов, нежели ответов, что говорит о необходимости переходить от слов по поводу решения этой проблемы к реальному делу.
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

153 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +11
    18 декабря 2012 07:58
    Да, вводить загранпаспорта для въезда в Россию и контроль за чиновниками и бизнесменами.
    А то, только и разговаривают о проблеме, а не решают её.
    1. гуманист
      +24
      18 декабря 2012 10:31
      Цитата: Быков.
      Да, вводить загранпаспорта для въезда в Россию и контроль за чиновниками и бизнесменами.

      Это может снять только часть проблемы и на очень короткое время, вырастет цена на загранпаспорта в странах, поставляющих в Россию гастеров и все, через месяц все будет по прежнему. Нельзя рубить хвост по кусочкам... Необходим комплексный подход:
      - введение визового режима;
      - усиление наказания за нарушение визового режима;
      - ограничение валютных денежных переводов;
      - оплата, приезжими обратного билета на Родину (для высылки в случае нарушения);
      - ужесточение наказания работодателя за наем без разрешения на работу.
      Товарищ рассказывал (мне кажется байка, но похоже на правду). Он ехал в поезде в Москву из Пензы и стал свидетелем, как встретились две землячки неславянки. и одна другой рассказывала:
      -Живем в Подмосковье работаем в супермаркете, все хорошо, но русских много... laughing
      Так вот и станем с такой миграционной политикой чужими в своей стране angry
      1. +3
        18 декабря 2012 19:58
        Цитата: гуманист
        Это может снять только часть проблемы и на очень короткое время, вырастет цена на загранпаспорта в странах, поставляющих в Россию гастеров и все, через месяц все будет по прежнему. Нельзя рубить хвост по кусочкам... Необходим комплексный подход:
        - введение визового режима;
        и тд...
        1. введение визы однозначно ДА ( однако при разговоре с нелегалами многие говорят о том что загран паспорт можно переоформить на фамилию матери , дедушки и т\д за деньги.
        2. на таможне 1 тысяча рублей решит вопрос выезда нелегала на 98%.
        3. бред!
        4. оплачивают на месте ( нелегал дешевле экскаватора и при штрафе окупит этот штраф довольно быстро)
        ВЫВОД: смягчение миграционной политики приведет к тому что мигранты на законных основаниях будут вытеснять коренное население с их рабочих мест, что уже сейчас происходит в крупных ретейлах. Малообразованные и не желающие жить по законам нашей страны гастарбайтеры все чаще образуют анклавы в которых нет ни порядка ни закона, отсюда вседозволенность и преступность.Преступность с участием мигрантов в больших городах достигает 50%!!!! МИГРАНТОВ НАДО ВЫДВОРЯТЬ И ВВОДИТЬ ВИЗЫ ПРИГЛАШАЯ ВЫСОКОРАЗВИТЫХ СПЕЦИАЛИСТОВ А НЕ 18 ЛЕТНЕГО ГАСТАРБАЙТЕРА НЕ УМЕЮЩЕГО ПИСАТЬ. ЗАКОН О МИНИМАЛЬНОЙ ОПЛАТЕ ТРУДА В ОБЯЗАТЕЛЬНОМ ПОРЯДКЕ , КАК ПРИМЕР ОПЛАТА ТРУДА КАК ДЛЯ ГРАЖДАНИНА ГОСУДАРСТВА ВХОДЯЩЕГО В ЕВРОСОЮЗ!!
      2. +4
        18 декабря 2012 22:08
        Цитата: гуманист
        Нельзя рубить хвост по кусочкам... Необходим комплексный подход:- введение визового режима;

        Я думаю что наши чиновники найдут новые пробелы ,для наполнения своего кармана!
        Читал что в Японии есть закон по которому работодатель ,если не может найти специалиста в стране ,то может пригласить из-за рубежа.Но оплата труда такого специалиста должна быть ВЫШЕ местного работника.
        Вот так прием приезжих быстро сошел на нет!
    2. SSR
      +2
      18 декабря 2012 10:55
      Цитата: Быков.
      контроль за чиновниками и бизнесменами.

      В первую очередь ..КОНТРОЛЬ у нас чиновники и бизнес звенья одной цепи..
      хех.. хотел пример привести.. но уж больно много текста получается.. а что бы совсем было понятно.. надо весь "семейный" бизнес мэра и Ко расписать...(((
    3. Xtra1l
      +1
      18 декабря 2012 12:45
      Надо чиновников лишить гражданство, а то от иммигрантов больше толку чем от них и уж потом вывозить всех нелегалов, построить стену как в Греции
      1. консул
        +3
        18 декабря 2012 13:50
        Этот Гордиев узел держится только поддержкой властей России,достаточно просмотреть законодательные инициативы(((.
  2. +26
    18 декабря 2012 08:33
    "А там, где есть регулируемый въезд, там и проще создавать качественную законодательную базу," Вот-вот, ЗАКОНодательную, что уж тут говорить про Россию, закон и дышло...У нас (да и не только у нас) закон(!?) перекрывающий интересы каких-то групп или группировок легко превращается в кормушку...Вопрос не в законе или не в наличии оного, а в контроле за его соблюдением, а вот здесь.. sad И пока будет так, всегда будут находится продажные шкуры..
    1. +18
      18 декабря 2012 09:26
      anfreezer,
      А я за другой закон. Считаю, что на низкоквалифицированную работу надо направлять наших асоциальных сограждан принудительно. Так было при СССР. Совмещалось лечение от алкоголизма с обязательным привлечением к труду. Если всю нашу армию алкашей заставить и работать, и лечиться, то и им, и их семьям будет лучше, и не нужны будут гастеры.
      1. +9
        18 декабря 2012 10:10
        Цитата: сергей32
        другой закон

        А Московская Дума,принимает закон-не называть национальность преступника.За нарушение-санкции.Очень толлерантно.ЖГИ ГУЛЯЙ
        1. Insurgent 23
          +5
          18 декабря 2012 10:54
          [quote=Громобой]А Московская Дума,принимает закон-не называть национальность преступника.За нарушение-санкции.Очень толлерантно.ЖГИ ГУЛЯЙ[/quote
          и путик сказал что это правильно!!!
    2. +2
      18 декабря 2012 10:59
      Цитата: anfreezer
      .Вопрос не в законе или не в наличии оного, а в контроле за его соблюдением, а вот здесь.

      Суровость российских законов ограничивается возможностью их невыполнения...
  3. +9
    18 декабря 2012 08:37
    Вот только не совсем понятно, что нужно будет предпринимать, если вдруг и Киргизия, и Таджикистан, и Узбекистан окажутся в Таможенном союзе, а ведь, по крайней мере, в случае с Бишкеком, такие разговоры активно ведутся… Не получится ли, что в таком случае придется вводить определенные барьеры уже внутри самого ТС?..

    Конечно вводить, пока соседи говорят что они суверенны и не зависимы, вводить для них ограничения как для суверенных и не зависимых. И ввести испытательный срок для желающих получить гражданство. 5 лет без залетов и косяков(не в смысле беременности и травы) и пожалуйста гражданство. При одном серьезном нарушении и скажем 3 менее серьезных, гоу на дом, с запретом въезда на 5 лет.
  4. +31
    18 декабря 2012 08:42
    Именно украинцам и белорусам надо в первую очередь давать возможность работать на территории РФ, Россия уже нахлебалась миллионами таджиков,узбеков и киргизов..которые заполонили города и они ещё требуют, чтобы им строили тут мечети...и это в православном государстве, наша верхушка похоже прогнила до того, что им абсолютно плевать, что твориться на улицах. А на улицах с такими темпами, с которыми растет агрессия к представителям средней Азии, выльется "реками крови", но тогда уже будет поздно что-то обсуждать. Я повторюсь, Россия не Евросоюз, народ потерпит-потерпит и начнет сам решать вопросы, без чинуш.
    1. +9
      18 декабря 2012 10:28
      Цитата: Женя
      Я повторюсь, Россия не Евросоюз


      По всем статистикам 30% преступлений в России совершаются так называемыми гастарбайтерами с Таджикистана, Узбекистана. Еще более 60% выходцами с Кавказа, львиную долю из которых составляют Дагестанцы и Азербаджанцы.
      Если в кучу добавить всех коррумпированных блюстителей правопорядка, то картина вырисовывается маслом. Картина та называется "Последний день Помпеи" . Ибо этот день может настать в любой момент. И мы Русские ничего уже сделать не сможем. Точка невозврата пройдена давно. В любом Российском городе, приезжих больше чем аборигенов. И в случае любого конфликта у нас и шанса то не будет. Вот так вот без войны и кризиса мы и пр ос р а ли свою страну.

      Вывод очень прост Господа,с. Очень прост.
      1. +2
        18 декабря 2012 11:08
        Цитата: Манагер
        Точка невозврата пройдена давно.

        Да ну? Просто решение этой проблемы должно быть волевым и жестким, без оглядки на "западные либерастические ценности". Только кто же на это пойдет...
        1. vyatom
          0
          19 декабря 2012 12:42
          Цитата: Ribwort
          Тогда вешайся или убегай.. или ныть приятнее?"В любом Российском городе, приезжих больше чем аборигенов" - что за бред?А где 140 миллионов живут? В деревнях?

          Имеется ввиду, что приезжие лучше организованы, и в случае чего их даже выдворить тяжело будет. А завтра они выгонят тебя из твоей квартиры на улицу.
      2. +1
        18 декабря 2012 15:28
        Тогда вешайся или убегай.. или ныть приятнее?
        "В любом Российском городе, приезжих больше чем аборигенов" - что за бред?
        А где 140 миллионов живут? В деревнях?
        1. +1
          18 декабря 2012 16:31
          Цитата: Mairos
          Тогда вешайся или убегай.. или ныть приятнее?


          Ну ну. Больше всего поражают люди принимающие свои доводы за действительность.
          Давно в городе то был? Проехайся по пром зонам, ПОКам разным, вокзалам, рынкам. И это я говорю про города милионники.
    2. консул
      +8
      18 декабря 2012 14:01
      Настроение большинства народа ,думаю ,выразит этот анекдот: стоят на остановке военный, кавказец и дед .Дед смотрит на военного,а тот смотрит то на часы,то на кавказца.Неожиданно военный ударил кавказца,тот упал,дед подбежал и давай его пиннать.Следователь спрашивает военного:"почему ударил?"
      -потому что он встал мне на ногу и я думаю:"если не уберет ногу через 3 мин. вдарю",ну и ...
      -а ты дед почему накинулся?
      -дык,стою смотрю-военный смотрит то на часы,то на кавказца,а как он ударил его ,ну,думаю,все-началось.
    3. borisst64
      +2
      18 декабря 2012 15:48
      Цитата: Женя
      Именно украинцам и белорусам надо в первую очередь давать возможность работать на территории РФ

      Любой вопрос можно решить, если им заниматься. Живу в Белгородской обл. В Харьков ездим через отдельный таможенный пост без очереди и оформления бумаг, достаточно предъявить паспорт с областной пропиской. Вот яркий пример, когда чиновники договорились в ПОЛЬЗУ народа!
    4. 0
      18 декабря 2012 23:16
      Украинцы кричат о своей незалэжности, а белорусам и дома хорошо. Хотя украинцев много в России на заработках. Они вон в Раде до сих пор вроде бодаются...
  5. Shuhrat Turani
    +6
    18 декабря 2012 08:45
    Загран-паспорт - не решение!!! И визовый режим не нужен. Нужна бетонная стена высотой 10м, с электролизоваными заграждениями ("Радиан" и т.п.), минными полями. Надо полностью закрывать границы на юге. Навсегда! Иначе не видать счастья народу российскому. (как часть этого народа я это и пишу)
    1. +5
      18 декабря 2012 09:18
      Иначе не видать счастья народу российскому. (как часть этого народа я это и пишу)
      ...
      ....простите, это ваше имя? - Shuhrat Turani
      ...
      ... вы прям настоящий российский гражданин laughing
      1. Shuhrat Turani
        +8
        18 декабря 2012 09:28
        Почему нет???? Пушкин вообще эфиоп, но матушку-Россию любил искренне... А был еще товарищ Курбский в 16в- вроде русский человек, а оказался чуть ли ни первым "оранжевым" в истории России... Форма не имеет значение-важно содержание...
        1. +1
          18 декабря 2012 10:50
          Цитата: Shuhrat Turani

          Почему нет????


          Так то Русских с чисто славянской внешность осталось очень мало. В основном все брюнеты.
          Но у эфиопа Пушкина, была Русская фамилия. Может и Вам тогда фамилию сменить раз так Россию любите? Дайте корень новой Русской семье с новой фамилией.
          1. +1
            18 декабря 2012 12:18
            Русских с чисто славянской внешность осталось очень мало. В основном все брюнеты.
            ... Что за бредятина???
            нас много, а ваши домыслы оставьте при себе
            1. +1
              18 декабря 2012 12:45
              Цитата: afire
              afire

              Цитата: afire
              Что за ??


              Ты вообще соображаешь что говоришь? Я говорю Славянской внешности!!!! Славяне все светлорусые!!! Или ты в действительности сути не улавливаешь?
              1. Игорек
                0
                18 декабря 2012 14:59
                Цитата: Манагер
                Ты вообще соображаешь что говоришь? Я говорю Славянской внешности!!!! Славяне все светлорусые!!!


                Если так считать,то все белые должны быть блондины с голубыми глазами.
              2. +2
                18 декабря 2012 17:45
                я светлорусый с нужными глазами, но дело то не в этом! У меня куча друзей и все они разные и все Славяне! Славянин не обязан быть именно русым! это чушь
          2. EropMyxoMop
            +3
            18 декабря 2012 12:42
            http://topwar.ru/uploads/images/2012/970/jpps390.jpg
            1. +2
              18 декабря 2012 15:03
              Айвазовский то же был великий русский художник родился в бедной армянской семье...
        2. +1
          18 декабря 2012 11:17
          Удачный пример - беглый князь Курбский, да который еще потом против войска Ивана Грозного воевал... Совсем не аналог Пушкину! А если для вас идеал, то нарисуйте его на оранжевых знаменах.
        3. +2
          18 декабря 2012 12:16
          ИМЯ! ОНО ПРОСТО ОБЯЗАНО БЫТЬ РОССИЙСКИМ, русский человек - да, он разный, но он один и он определяется мозгом по непонятным алгоритмам. И когда такое косорезие в имени заявляющего с его заявлением о том, что он российский гражданин... как то режет слух, мозг не приемлет такую русскость
          1. +8
            18 декабря 2012 12:48
            Мужики, о чем вы спорите?Как по мне так плевать какое имя и фамилия, главное, чтобы человек понимал где он находится, ценил и уважал русскую культуру и традиции, а откуда он выходец дело десятое.
            1. +1
              18 декабря 2012 15:31
              Так, кстати, у казаков было.. Православный, крест поцеловал, казачьему кругу поклялся - всё, казак! ))
        4. 0
          18 декабря 2012 21:48
          Цитата: Shuhrat Turani
          Пушкин вообще эфиоп,
          Сам ты эфиоп...
          1. Shuhrat Turani
            0
            19 декабря 2012 12:38
            от эфиопа слышу
      2. vyatom
        0
        19 декабря 2012 12:47
        И когда их станет очень много дядя сэм и англо-французские бобики объявят их повстанцами и будут им помогать оружием, чтобы установить "таджикскую демократию".
    2. +2
      18 декабря 2012 19:01
      Цитата: Shuhrat Turani
      Загран-паспорт - не решение!!! И визовый режим не нужен. Нужна бетонная стена высотой 10м, с электролизоваными заграждениями ("Радиан" и т.п.), минными полями. Надо полностью закрывать границы на юге. Навсегда! Иначе не видать счастья народу российскому. (как часть этого народа я это и пишу)

      Конечно прикольная идея,но вы я думаю представляете территорию РФ и как вы собираетесь осуществить такой мега проект?Америкосы которые построили такую стену при меньшей протяженности границы все равно копая подкупая отключая системы умудряются проскачить на другую сторону.Это не реальный проект при таких границах и при такой плотности населения у этих границ невозможно.только на местах их контролировать можно.Что не делается,а тупо собирается из них денег.
      1. Shuhrat Turani
        +1
        18 декабря 2012 19:53
        Используем Г-ostarbeiter-ов в качестве рабочей силы-строить они любят... А что касаемо сеток и мин- старые советские запасы, которые планировалось утилизировать, и не жалко и пользу принесут...
    3. vyatom
      +1
      19 декабря 2012 12:45
      Цитата: Shuhrat Turani
      Загран-паспорт - не решение!!! И визовый режим не нужен. Нужна бетонная стена высотой 10м, с электролизоваными заграждениями ("Радиан" и т.п.), минными полями. Надо полностью закрывать границы на юге. Навсегда! Иначе не видать счастья народу российскому. (как часть этого народа я это и пишу)

      Согласен. Не нужны они тут. Про дружбу народов и либерастию слышать не хочу. Они нас друзьями не считают, и при случае выгонят всех из квартир. Как было в 90-е в средней азии. Поэтому только стена и пулеметы на вышках, иначе мы перестанем существовать.
  6. +21
    18 декабря 2012 08:47
    Сейчас будем поглядеть, как "Единороссы",бросятся в думе, закон проталкивать. Мне в это что то не вериться. Многим на "верху" выгодно иметь армию "рабов" .На самом деле, по моему мнению, нужно что бы трудовое законодательство распространялось и на "гастеров"с его мерами социальной защит, уровнем оплаты труда и законодательно обязать работодателя содержать привлеченных работников в человеческих условиях по жилищным нормативам. + загранпаспорт. И перед работодателем, будет выбор из кого выбирать, местных, или приезжих. Просто, нужно экономически "задушить" привлекательность иностранного труда.
    1. Братец Сарыч
      0
      18 декабря 2012 09:26
      Ну скажете - это же скольким бизнесменам кислород перекроете!
      Российский бизнес - местный кадр устанавливает связь с более-менее русскоязычным приезжим, который будет выполнять функции вербовщика, тот формирует группы приезжих, затем россиянин бегает и договаривается о работе, принимает оплату, часть идет вербовщику, мизер работникам, работники время от времени выходят на большую дорогу, потом тот же россиянин начинает верещать, что кругом одни "загорелые" понаехали...
      1. Игорек
        +5
        18 декабря 2012 09:37
        Цитата: Братец Сарыч
        Ну скажете - это же скольким бизнесменам кислород перекроете!


        Да наср..ть на тот бизнес,пусть крутятся.

        Цитата: Братец Сарыч
        Российский бизнес - местный кадр устанавливает связь с более-менее русскоязычным приезжим


        А что будут делать не русскоязычные,которые не вписались в рынок?Правильно ,грабить,наркотой торговать,убивать и насиловать.
        1. +1
          18 декабря 2012 09:53
          Цитата: Игорек
          А что будут делать не русскоязычные,которые не вписались в рынок?Правильно ,грабить,наркотой торговать,убивать и насиловать.

          И трудоустроить их за это , где ни будь на Колыме, лет этог на нацать.
          Оправдания преступникам-нет, в принципе.
          1. Игорек
            +3
            18 декабря 2012 10:58
            Цитата: Быков.
            И трудоустроить их за это , где ни будь на Колыме, лет этог на нацать.


            Лучше вообще не впускать,чтобы до такого "трудоустройства" не доводить.
  7. +14
    18 декабря 2012 08:48
    Гастрики... штрейбрехеры, они разрушают экономику страны.Они снижают уровень жизни граждан страны.Они питательная среда для криминала и коррупции.Если говорить так как есть, они не нужны нашей стране... правительство делает заявления о технологических прорывах в будующем... но гастрики и являются тем баластом который тянет в низ.Они сдерживают развитие и вызывают отток граждан из страны.Уезжают интелектуально развитые и их пытаюся заменить один к десяти... простите но чурками.. десять чурок не заменят одного инженера, врача, ученого, даже квалифицированого рабочего не заменят.Сюда они приезжают размножаться за счет России получить образование... последние заяления чинуш... давать гражданство по месту рождения... свои дети граждан по боку, но киндеры чурок мана небесная... они не решат проблемы демографии, сильно сомнительно.Мы для гастриков только предмет заработка полулегального или чистого криминала... возмите пример Ливии... да там было полно гастриков... основная масса работающих... и что , начались проблемы они и слиняли из страны... все стало колом, далее они вернулись, но с оружием в руках... жрать то хочется.Россия давно стала отстойником для разного рода боевиков и террористов... куда делись таджикские или киргизкие боевики, а их не одна сотня тысяч... пахать поле они явно не пошли.Перехали в Россию... деньги у них на это были... что они стали работать... мешки таскать... сомневаюсь. Мы удивляемся изменению в стране... растет мусульманское самосознание... нашим исконо российским светским мусульманам... это надо ????, они так последние десятилетия имели все от государства.Кто мутит... правильно пришлые... кто питательная среда... гастрики и мигранты... Последние заявления правительства Москвы построить три мечети... для кого ???? И кто туда будет ходить... какие мусульмане, какой страны и не надо толдычить о толлерантности ???? Чем они станут... рассадником межкосесиональной ненависти, центрами сбора средств для террористов (как в Европе) и их вербовочными центрами ???? Пример Сирии мы видим все... пример беспорядков во Франции и Англии... что еще требуется чтоб произошло чтоб закрыть границы и выслать их всех !!!!
    1. +10
      18 декабря 2012 09:18
      Цитата: Strashila
      Пример Сирии мы видим все... пример беспорядков во Франции и Англии... что еще требуется чтоб произошло чтоб закрыть границы и выслать их всех !!!!

      Соглашусь полностью.Загранпаспорта проблему не решат.Только закрытие границ южного направления и принудительная высылка.
    2. +8
      18 декабря 2012 09:19
      Strashila
      ПОЛНОСТЬЮ согласен с Вашим комментарием.

      Вот, что я ещё подметил, в последнее время. Взять, к примеру, последнюю речь Путина. В ней озвучиваются направления деятельности государства. И ведь сколько там всего ПРАВИЛЬНОГО (!!!). И про коррупцию, и про мигрантов-гастеров, и пр. и пр.
      НО !!!!!! Все эти вопросы, они что, только вчера стали настолько явными??? До этого всё было спокойно? В том-то и дело, что НЕТ!!!
      Сколько об этом, на разных сайтах, в СМИ говорилось, обсуждалось и приводились примеры по разным странам. Отрицательные примеры. Но тогда, у властителей, видимо и уши и глаза были чем-то "залеплены".
      Берём другой пример - Сердюков. Пока "градус недовольства" народа, пока "шило" не стало "КОПЬЁМ в кисете", власть опять была не в курсе событий.
      А не специально-ли всё так происходит? Искуственно создают ПРОБЛЕМУ, бережно её культивируют, доводят народ до озлобления, неприятия самого понятия "ГОСУДАРСТВЕННАЯ ВЛАСТЬ", затем, вроде прозревают, и преподносят нам всё это, как радение за народ и выполнение его чаяний.
      Вижу в этом хитрость, притом коварную.
      Знаете, как Болдырев назвал речь Путина - "Для вновь вылупившихся". Молодёжь-то подрастает, надо и ей дать порцию "обещалок".

      Ещё раз - с комментарием согласен полностью. Вижу, что подобные проблеммы создаются искуственно, сие насаждается, чтобы потом показать, сделать вид, что проблемма БУДЕТ решена.
      БУДЕТ-ли???
      1. +4
        18 декабря 2012 11:18
        Цитата: З.А.М.
        А не специально-ли всё так происходит? Искуственно создают ПРОБЛЕМУ, бережно её культивируют, доводят народ до озлобления, неприятия самого понятия "ГОСУДАРСТВЕННАЯ ВЛАСТЬ", затем, вроде прозревают, и преподносят нам всё это, как радение за народ и выполнение его чаяний.
        Вижу в этом хитрость, притом коварную.


        Старая мудрость в действии: "Чтобы сделать людям хорошо, сделай им плохо, а потом верни все обратно, и люди будут тебе благодарны..."
      2. +2
        18 декабря 2012 12:38
        Приятно... врать не буду... но её забанили как не толлерантную.
        1. +1
          18 декабря 2012 16:00
          Strashila
          Цитата: Strashila
          но её забанили как не толлерантную


          Следующий раз, все комментарии, к которым присоединяюсь, буду "цитировать", пусть "банят" ОБОИХ drinks
    3. Shuhrat Turani
      0
      18 декабря 2012 09:41
      Не киргизские мигранты принесли ваххабизм на Кавказ в Татарстан??? Если и будет этническая война в России, то будет на Каказе и в Поволжье... Война будет с ваххабитами-татарами-сев.кавказцами... Голову включите милейший- узбекам надо семьи кормить а не воевать рискуя жизнью ради надуманных целей,а киргизов и таджиков слишком мало для такой заварухи...
      Война с ваххабизмом будет войной гражданской, войной с татарами, башкирами, чеченцами, дагестанцами, ингушами и пр...
      1. predator.3
        +3
        18 декабря 2012 10:43
        Цитата: Shuhrat Turani
        Война с ваххабизмом будет войной гражданской, войной с татарами, башкирами,

        Уважаемый Turani, вы с какого дуба рухнули, так по вашему все башкиры и татары забились в мечети молятся и мечтают о гражданской войне ! ты зайди в любой мечеть в Уфе, в основном там наши старики ,ну и " гости " с солнечного юга, нету там нашей молодежи ! fool даже во время религиозных праздников наших мало в мечетях !
        1. Shuhrat Turani
          +2
          18 декабря 2012 20:01
          Приветствую Вас, милейший PREDATOR. Для войны не нужны все представители этносов, достаточно несколько сотен для начальной фазы, используя их в различного рода провокациях можно стравливать различные этнические и религиозные группы. Идеально было бы использовать поочередно националистов (русских татарских, чеченских и т.д.) и религиозных радикалов (в т.ч. мусульман и христиан). Создавая провокации в определенном порядке можно народные массы расшевелить для определенной кондиции, а потом только "поднести огонь к бочке с порохом". Этим и занимаются эмиссары Запада и Юга, ситуация накаляется...
          1. +2
            18 декабря 2012 21:51
            Цитата: Shuhrat Turani
            Создавая провокации в определенном порядке можно народные массы расшевелить для определенной кондиции, а потом только "поднести огонь к бочке с порохом". Этим и занимаются эмиссары Запада и Юга, ситуация накаляется...
            Согласен. Распилить Россию не удалось, сечас будут сеять семена межнациональной и религиозной розни. Чем нам ответить?
            1. Shuhrat Turani
              +2
              19 декабря 2012 12:44
              По сути ничего не можем сделать. Почти все население России сидит на экстремизме, пока что тихом. Большая часть друг друга недолюбливает по этническому, религиозному признаку. Здравомыслящий граждан, боюсь, не наберется и на одну дивизию... Печально, но сказываются двадцать лет отсутсвия державной пропаганды, пропаганды основанной на единстве граждан страны.
  8. izbor
    +12
    18 декабря 2012 08:49
    Если хотят быть вместе пусть забудут про независимость и станут снова регионами России со всеми вытекающими последствиями.А по мне так выгнать их всех пора а то по городу ходят в своих халатах и платках смотреть противно
    1. Игорек
      -2
      18 декабря 2012 09:14
      Цитата: izbor
      Если хотят быть вместе пусть забудут про независимость и станут снова регионами России со всеми вытекающими последствиями.


      Мухахаха!!!Тьфу,тьфу,тьфу три раза!
    2. +11
      18 декабря 2012 10:28
      Этим всё сказано.
    3. +2
      18 декабря 2012 15:35
      Упаси боже.. Таджикистан и Узбекистан в регионы России.. Свят-свят.. Мало Дагестана, Чечни и Ингушетии? От которых ничем не закрыться, ибо это части России и все там российский граждане, а по сути - чужая культура и чужое мировосприятия, зачастую именно так, увы..
      1. негоро
        0
        18 декабря 2012 16:22
        По работе регулярно общаюсь с таджиками и узбеками и те и другие сходятся в одном.И рады бы в состав России ,но власть у них- упыри,от кормушки хрен оторвёшь,сами в шоколаде,на страну и народ наплевать.Да и если б не бедность большинство б дома не плохо сидело б. Знакомый таджик говорит что отсылает домой 15000руб. в месяц, и семье там хватает с запасом.В то же время, если усложнить въездную процедуру,это не помешает добросовестным людям ,но отсеет тех кто попал на контроль правоохранительным органам и это правильно.Останется только проблема с налогами, въезжают почти все как туристы.
  9. +8
    18 декабря 2012 09:03
    Введение загранпаспортов вовсе не мера для сокращения притока низкоквалифицированных рабочих из Средней Азии. Скорее это шаг Путина к успокоению населения РФ. Боюсь ничего не изменится...А приток с каждым годом только усилится.Он сам выступил за упрощение въезда граждан Российской империи...Выводы сами делайте...
    1. nic
      nic
      +6
      18 декабря 2012 13:09
      В речи Путин хорошо намазал: про русскую культуру, историю, и воткнул закладку: "Всем гражданам бывшего СССР гражданство по желанию". За пару лет завезут ещё миллионов 10-20, ВШЭ предлагает дополнительно 25млн. гастеров нагнать, ну а там в 2015 году вводи не вводи загран. паспорта с соседями, "Средняя Азия" уже будет на нашей территории легализована. Наблюдаю за стотысячными толпами мусульман на "байрамы" в Москве, Питере, всё жду, когда эту орду направят на погромы, думаю осталось недолго. Свои страны они про...ли - почти каменный век, теперь у нас свои порядки начнут устанавливать. Пробный шар - избиение ментов у мечети в Москве, и организованное сопротивление там же, при прессухе со стороны ОМОНа - было, прошло, значит давление со стороны муслов будет усиливаться.
      1. негоро
        0
        18 декабря 2012 16:26
        Если сделать поправку на целевое распределение по территориям для получения гражданства ,может польза и будет. Хочешь быть гражданином России пожалуйста, вот в том дальнем колхозе есть вакансия,отработай пару лет,получишь.
      2. vyatom
        0
        19 декабря 2012 12:55
        согласен. путин неадекватен. не слышыт Народ.
  10. +5
    18 декабря 2012 09:14
    "Другими словами, въехать на территорию Российской Федерации иностранный гражданин сможет лишь в том случае, если у него есть заграничный паспорт " Довожу до сведения многоуважаемого Путина что в среднеазиатских республиках паспорт внутренний является и заграничным со страничками для виз и по таким паспортам люди ездят и в Европейские страны
    1. Игорек
      +2
      18 декабря 2012 09:18
      Цитата: бубен 2012
      Довожу до сведения многоуважаемого Путина что в среднеазиатских республиках паспорт внутренний является и заграничным со страничками для виз и по таким паспортам люди ездят и в Европейские страны


      Правильно,тут в отличии от России когда выходят на улицу берут с собой удостоверение личности,а паспорт нужен только для поездок за рубеж,так что эти мигранты и так путешествуют по паспортам.
      1. 0
        18 декабря 2012 11:28
        Цитата: Игорек
        тут в отличии от России когда выходят на улицу берут с собой удостоверение личности

        Я в России никогда с собой ничего не ношу. Ни паспорта, ниудостоверения личности.
        1. Игорек
          0
          18 декабря 2012 12:22
          Цитата: antiaircrafter
          Я в России никогда с собой ничего не ношу. Ни паспорта, ниудостоверения личности.


          Это я так образно сказал.
        2. негоро
          +3
          18 декабря 2012 16:29
          Как в 90-е один браток сказал:"На фига мне ксива с собой,мне ствола хватает" laughing
    2. +5
      18 декабря 2012 13:33
      Цитата: бубен 2012
      Довожу до сведения многоуважаемого Путина что в среднеазиатских республиках паспорт внутренний является и заграничным со страничками для виз и по таким паспортам люди ездят и в Европейские страны

      Речь Путина -это отмазка.Возмущение идёт,он в очередной раз делает видимость решения проблемы.На это покупаются,либо тупые,либо кому всё по барабану.
  11. Братец Сарыч
    +2
    18 декабря 2012 09:20
    Сколько раз повторять, что граждане Узбекистана въезжают в Россию по ЕДИНЫМ паспортам! В этом паспорте ставятся отметки о пересечении границы, так что все проблемы на российской стороне! Учет наладить проще простого, и я подозреваю, что он как раз ведется, но только упоминать о нем многие не желают по целому ряду внутренних причин!
    Если кто-то думает, что очень просто у нас потерять и потом восстановить паспорт - приезжайте и попробуйте! Получите массу удовольствия...
    1. Братец Сарыч
      +1
      18 декабря 2012 10:45
      С тех пор, как изобрели компьютеры, наладить учет не очень сложно стало, только точный учет никому не нужен...
    2. +3
      18 декабря 2012 15:35
      Цитата: Братец Сарыч
      Сколько раз повторять, что граждане Узбекистана въезжают в Россию по ЕДИНЫМ паспортам! В этом паспорте ставятся отметки о пересечении границы, так что все проблемы на российской стороне!

      Братец, дело в том, что ни Володин ни Путин вас не читают. Они считают всех нас не много не умными.
      Цитата: baltika-18
      Речь Путина -это отмазка.

      Она самая. И эта отмазка является ещё одним доказательством того, что Путин врёт как дышит. Что ВВП не знает , что граждане Узбекистана, Таджикистана, Молдавии и ряда других стран не имеют какого-то отдельного загранпаспорта? Он не знает, что их внутренний паспорт и есть "загранпаспорт"? Братец Сарыч знает, а Путин не знает? laughing
      Как известно, если политик говорит о чём-либо. то это означает, что они хочет скрыть, то о чем он думает.
      Если ВВП говорит об ограничении потока мигрантов посредством проверки каких-то , не существующих в природе (во всяком случае в указанных мною республиках), "загранпаспортов", то следует понимать что ограничения на въезд снимаются в принципе.
      А вот с Украиной, Беларусью и Казахстаном ситуация не понятная. Если там существует система отдельного загранпаспорта ( украинцы, белорусы и казахи, проясните ситуацию), то поток мигрантов из этих стран будет ограничен.
      1. +2
        18 декабря 2012 21:55
        Цитата: Нормальный
        И эта отмазка является ещё одним доказательством того, что Путин врёт как дышит.
        Точно, миграционную проблему давно обещал решить, воз и ныне там. Сперва запустили в наш дом чужаков, теперь якобы решают проблему, не верю, что это так сложно, типа кто работать будет, да полно желающих. По стройке знаю, что азиаты - никакие строители, на кой ляд нам такие работники.
  12. +7
    18 декабря 2012 09:21
    Да гнать их надо отсюда палкой и все! Че тут болтать. И так всем это ясно!
  13. +8
    18 декабря 2012 09:38
    В стране всё чаще раздаются голоса решить проблему миграции,особенно остро стоит вопрос со среднеазиатскими странами.Преступность,наркотики,приезд как правило тех кто не смог найти своё место у себя на родине,то есть представители явно не лучшей части тамошнего общества.Путину надо эту проблему решать,успокоить общество.Его заявление направлено всего лишь на то,что бы создать видимость заинтересованности власти в решении этой проблемы.С 2015 года въезд по загранпаспортам.Мало того что загранпаспорта проблему не решат полностью,так ещё и почему то только через 2 года.Все последние новшества превращены по сути в фикцию.Решение этой проблемы видится мне следующим образом:1-полное закрытие границ южного направления,только выезд,2-разрешение миграции только из Украины,Беларуси,Молдовы,3-разрушить экономическую базу миграциии(принял мигранта плати),сделать что бы это было не выгодно.
    1. читающий
      +4
      18 декабря 2012 10:34
      Согласен с Вами, особенно по "2-разрешение миграции только из Украины,Беларуси,Молдовы,3-разрушить экономическую базу миграциии(принял мигранта плати),сделать что бы это было не выгодно". Запретить демпинг рабочей силы, тогда и экономическая составляющая "просядет". А если еще строить как положено (по СНИПам и т.п.) и контролировать жестко, то сразу предприниматель посчитает, что дешевле - экономить на квалификации или потом платить штрафы или на нары (не дай бог).
  14. +9
    18 декабря 2012 09:51
    Вот такой пример приведу. Тюмень, наступила зима, соответственно первые снегопады. Иду на работу и понимаю что вокруг что не так. Дошло, снега лежит много а вот "равшанов" с лопатами и метлами нету. Причем их нет совсем. Озадачило, потом прошел слушок что их депортировали, причем в большом количестве. Народ конечно заволновался, дескать что такое, а кто будет снег то убирать, мол не пройти не проехать. Через пару дней все пришло в норму, среди дворников вижу типично славянские лица, а ежели и вижу представителей солнечных республик, то очень не много. Не сравнить с периодом осени, когда их было столько, сколько опавшей листвы под ногами. Выходит можно решить вопрос если захотеть.
    1. читающий
      +3
      18 декабря 2012 10:28
      Вопрос не в лицах, а в эффективной уборке снега - будут 10 "славян" с лопатами чистить снег или 1 негр в маневренном снегоуборочном тракторе. Нет ни того, ни другого.
      1. +3
        18 декабря 2012 11:48
        Забыл дописать, как раз и техники уйма на дорогах появилось.
        1. 0
          18 декабря 2012 21:57
          Цитата: Averias
          техники уйма на дорогах появилось.

          А кто за рулём этой техники, должен быть наш.
    2. 0
      18 декабря 2012 21:56
      Цитата: Averias
      снега лежит много а вот "равшанов" с лопатами и метлами нету.
      в москве то же самое, таджиков полно, а снег никто не убирает.
    3. vyatom
      0
      19 декабря 2012 12:58
      молодцы тюменцы. вот показали бы путину. а то он людей за идиотов держит:
      то амфоры достает греческие, то с журавлями летает, то загранпаспорта вводит для таджиков.
  15. Svarog
    +2
    18 декабря 2012 09:53
    Как все однобоко рассматривают эту проблему.. Скажите, как может заменить гастарбайтер высоко квалифицированного специалиста? Ну нет у них никакого образования! Да, берут их на данный момент в строительство и т.п. области, где пытаются построить дешевле. Но это потому, что руководители не несут никакой ответственности за результаты работы. Будет индивидуальная ответственность руководителя (чиновника в первую очередь) за то, что под его руководством сделано - он не подпустит непрофессионалов к строительству дороги. Потому что потом сядет! Уже сейчас, введенная ответственность 3 года отвечать за дорогу начинает давать свои плоды.
    Много раз по моим проектам строили непрофессионалы (намного чаще чем хотелось бы), причем в основном на "смуглые товарищи", а наши, что ни на есть родные. Технический язык не знают ни те не другие, а на пальцах один хрен, кому объяснять.
    Надо ставить барьеры ни на границе (хотя порядок наводить одно другому не мешает), а вводить личностную ответственность за несоблюдение норм, несоблюдения качества, за ошибки и т.п. В том числе и материальную, с конфискацией имущества, если все выше перечисленное было допущено для личного обогащения.
    У нас есть китайский рынок, на котором можно взять нормальные вещи дешевле чем где-то в городе (китайский рынок). Это единственная надежда для очень многих людей - в городе по открывалось много торговых центров, но там лежит все того же качества, но ГОРАЗДО дороже. Другие рынки опять же задирают цены. Так вот этот рынок был вытеснен почти за город, но закрывать до конца не стали - дружественные отношения с Китаем у региона, да и люди очень недовольны были. Если у людей есть денег, то туда не едут - вроде как не престижно, но как припечет - едут. Так зачем избавлять от этого? У нас в городе всеми крупными торговыми центрами владеют одни и те же люди. Так у нас есть 3 строительных магазина под разными брендами - хозяин один. Цены отличаются (в пример беру кухонную столешницу, недавно искал) 2000, 2200, 2400 и так по всем позициям. Вы считаете это выбор? Пусть лучше уж на рынке будет альтернатива. В том числе и по работникам.

    P.S. 3 года назад чурки начали укладывать асфальт во дворе, ну все, думаю, прощай полимеры. Так вот они обошли все квартиры (по домофону по крайней мере), вежливо попросили на несколько дней не ставить автомобили на стоянку. А я как раз уезжал на все выходные - приезжаю, одна моя машина стоит, вокруг уже закончены все подготовления (наши бы не начали даже подметать вокруг) - вынуты старые бортовые камни, кое шде срезан старый асфальт и т.д. Убрал машину. У них совершенно новая техника, работали быстро качественно, первый раз увидел, что выполнены уклоны и сливы (направления выбраны не очень, но не удивлюсь, если в проекте так и было), что укатка щебня была много кратная и много чего еще. Ну, думаю, интересно сколько это все продержится - уж больно быстро закатали. А тут сразу после нашего и еще соседний двор на них. При этом были закатаны и тропинки, которые максимум щебне посыпали раньше. Сильно расширены стоянки, выполнены площадки под мусорные баки. Все тротуарные камни подгонялись почти вручную 0_o. Причем у них в бригате были явно опытные люди, и пареньки совсем молодые. Через некоторое время стали брать пробы одну за другой - столько отбора проб я тоже раньше не видел :), видимо не верили им. Так вот до сих пор изменений асфальта я не вижу. Рядом, уже после, построили несколько домов и уложили асфальт новый, так вот его состояние уже хуже..
    1. Игорек
      +1
      18 декабря 2012 10:26
      Цитата: Svarog
      Скажите, как может заменить гастарбайтер высоко квалифицированного специалиста?


      Они уже тут врачей начали заменять. laughing

      Цитата: Svarog
      Ну нет у них никакого образования! Да, берут их на данный момент в строительство и т.п. области, где пытаются построить дешевле. Но это потому, что руководители не несут никакой ответственности за результаты работы.


      А вот теперь представь,что руководители предприятий начали набирать только квалифицированную рабочую силу,а что будет делать орава не квалифицированной рабочей силы?Правильно ничего хорошего)))

      Цитата: Svarog
      У нас есть китайский рынок, на котором можно взять нормальные вещи дешевле чем где-то в городе (китайский рынок). Это единственная надежда для очень многих людей


      А вот теперь попробуй объяснить почему в стране которая торгует только нефтью и газом,в которой большинство населения живет за чертой бедности,где 25% трудоспособного населения конкурируют с чуркэ за рабочее место,должна отдавать рабочие места этим 15 млн.чуркэ?
      1. Svarog
        +1
        18 декабря 2012 11:08
        Цитата: Игорек
        Они уже тут врачей начали заменять.

        Так это проблема не борьбы с гастарбайтерами, а взяточничества и не выполнения своих обязанностей определенными людьми, вы не находите?
        Цитата: Игорек
        А вот теперь представь,что руководители предприятий начали набирать только квалифицированную рабочую силу,а что будет делать орава не квалифицированной рабочей силы?Правильно ничего хорошего)))

        Если не будет работы, и не будет денег, то какой смысл ехать сюда? Они ведь не вывозят деньги от сюда мешками - вывозят банковскими переводами ,а значит можно контролировать и проверять. И опять же я не говорю о свободном въезде и отсутствию контроля - порядок наводить надо. В том числе и визовые въезды, на подобии европы (под определенную работу, место проживания и т.д.). Меня удивляют огульные заявления многих, что дешевая рабочая сила не нужна стране вообще.
        Цитата: Игорек
        А вот теперь попробуй объяснить почему в стране которая торгует только нефтью и газом,в которой большинство населения живет за чертой бедности,где 25% трудоспособного населения конкурируют с чуркэ за рабочее место,должна отдавать рабочие места этим 15 млн.чуркэ?

        Так может страна должна что-то производить и создавать высококвалифицированные рабочие места, а не быть страной торгашей, каковой она сейчас является (и я не только о природных ресурсах)? Может тогда и не будет этой проблемы? Да и на рынке труда у нас предложений больше, чем желающих, об этом вы в курсе?
        Может я рассуждаю так, потому что живу в Сибири , а не в Москве, там может проблема и есть.
      2. +4
        18 декабря 2012 11:26
        Цитата: Игорек
        а что будет делать орава не квалифицированной рабочей силы?Правильно ничего хорошего)))


        А чтоб она не делала "ничего хорошего", выслать ее нах... на родину, то есть...
        Кто хочет остаться и трудиться на благо свое и России - тот пойдет расти, повышать квалификацию. Остальные - не нужны! Остальные - домой, поднимать экономику своих стран.
    2. +5
      18 декабря 2012 11:24
      Цитата: Svarog
      Скажите, как может заменить гастарбайтер высоко квалифицированного специалиста?


      А вот так и может! Расскажу реальный пример из собственной жизни. Тружусь я на относительно не крупном / не малом заводе, находящемся в частных руках. Вместо того, чтобы вложить средства в автоматизированную линию по сборке некоего устройства, которую обслуживает два квалифицированных оператора, наш владелец поставил полуавтоматизированный конвейер, на котором работает смена из 14 таджиков... Вот те и вся модернизация экономики...
  16. +5
    18 декабря 2012 09:53
    Ёще бы статью соответствующую УК.
  17. сашка
    +10
    18 декабря 2012 09:58
    Я ехал на автобусе Ташкент-Москва 9 суток (девять суток). Автобус городской..Доехали правда только только до Орска..Там его развернули обратно.. А там старики и дети и почти все со свидетельствами о рождении . Которые выдавали в СССР. Меня штрафанули за "незаконное" пересечение Границы..С Советским паспортом и пропиской 10 лет в Тольятти.Я Русский!! А гастарбайтеров НЕТ..Наказали хуже..Отправили ОБРАТНО. А Капитану они предлагали взятку 1000 баксов..Мне понравился его ответ.."За Державу обидно" как в кино.. Пограничники равняйтесь на этого Капитана.Окажусь в тех местах найду и бутылку поставлю.
    30 ОКТЯБРЯ 2002 ГОД. Дата перехода..
    1. 0
      18 декабря 2012 21:58
      Цитата: сашка
      Я ехал на автобусе Ташкент-Москва 9 суток (девять суток).

      Ахринеть!!!
  18. vlad73
    +6
    18 декабря 2012 10:05
    полностью согласен,нельзя увеличивать число мигрантов,надо повсеместно сокращать.
  19. -2
    18 декабря 2012 10:12
    О привлечении мигрантов (втч нелегалов). У нас в Пензе 2 фирмы имеют дорожно-стоительную технику, они фактически не конкурируют, тк не покрывают потребности рынка. Одна бабка сказала wink обе фирмы подконтрольны губернатору. Дороги они ремонтировать не успевают Раз. Нанимают не местных 2 (ещё и неквалифицированых). Типа асфальт по снегу lol . Плюс откаты 3. И в руководстве у нас далеко не дураки. Но вот с дорогами разобраться не могут.
    А про мигрантов - Да пусть работают - только легально и по технологии!
    1. +1
      18 декабря 2012 21:59
      Цитата: Penzuck
      А про мигрантов - Да пусть работают - только легально и по технологии!

      А нашим что делать? Бухать?
  20. сашка
    +9
    18 декабря 2012 10:21
    Квалифицированные там Русские..Все СЛОЖНЫЕ РАБОТЫ ВЫПОЛНЯЮТ только РУССКИЕ. У нас на Авиазаводе "местное население" выполняло функции грузчиков и уборщиков..На БОЛЬШЕЕ никто и не рассчитывал.На большее не способны. И ВДРУГ Строители НОВОЙ РОССИИ..Зашибись

    Может Плутин пожив германии , теперь так думает о НАС ??
    1. 0
      18 декабря 2012 22:00
      Цитата: сашка
      Может Плутин пожив германии , теперь так думает о НАС ??

      Да не он один - виновник всех бед, там целый кагал...
  21. +16
    18 декабря 2012 10:23
    Братец Сарыч,
    Я конечно не нацист, но с каждым годом, я становлюсь все более радикально настроен к товарищам из средней Азии, могу сказать более, если Вы на данным момент не в живете не в России, тогда Вы даже не представляете, как местное население настроено против мигрантов, чуть поднесешь спичку, рванет мама не горюй. Это конечно вина нашей верхушки, а не простых смертных, которые приехали в поисках более высоких зарплат, но когда начинают уже качать права, извините, но это уже перебор и это бесит все большее число граждан РФ и уже скоро всему этому придет конец, либо законодательно, либо уже на откуп народа...уж простите, я ещё раз повторюсь, мы не Евросоюз, терпелка и у россиян лопается.
    1. Братец Сарыч
      +3
      18 декабря 2012 10:43
      Я очень хорошо представляю, КАК местное население относится к приезжим - это для меня не открытие...
      И мне это положение не нравится, очень сильно не нравится - ни к чему хорошему это не приведет, и вина ложится целиком и полностью на власть! И в завозе власть виновата, и в нагнетании ситуации - тоже, пусть и не одни и те же люди, возможно, но однозначно из власть имущих...
      1. сашка
        +3
        18 декабря 2012 10:58
        Братец Сарыч,
        Но это совсем не значит что Русский Язык не НАДО знать..И тем более коверкать как кому заблагорассудится..Уважение иметь НАДО..
        1. +2
          18 декабря 2012 19:13
          Цитата: сашка
          Но это совсем не значит что Русский Язык не НАДО знать..И тем более коверкать как кому заблагорассудится..Уважение иметь НАДО..

          если подают на гражданство надо знать.зависит от того в какой области он работает.Ну нафига гастарбайтеру моющую тарелку и каструлю в каком-нибудь ресторане хорошо знать русский язык.ему это не надо это не будет влиять на его работу.
          Ну коверкают в основном осознанно кавказцы lol
          1. 0
            18 декабря 2012 22:04
            Цитата: Yeraz
            Ну коверкают в основном осознанно кавказцы


            Цитата: Yeraz
            каструлю


            Вот Вы видимо осознанно коверкаете. А нам это не нравится, мы Ваш язык не коверкаем, просто не знаем.
    2. 0
      18 декабря 2012 22:01
      Цитата: Женя
      Я конечно не нацист, но с каждым годом, я становлюсь все более радикально настроен к товарищам из средней Азии,
      Поддерживаю.
  22. читающий
    +5
    18 декабря 2012 10:24
    Как то не слышно мнение профсоюзов по мигрантской теме - наверное, "Шмаковы" уже все для себя решили и не "квакают". А ведь основа проблемы гастарбайтеров - демпинг рабочей силы, который "развращает" работодателей, экономящих на затратах по воспроизводству рабочей силы (про расширенное я вообще молчу). Да и власть хотелось бы попросить уточнить "25 миллионов рабочих мест" - это каких, поподробней пожалуйста - дворников и подсобных строительных рабочих или высоквалифицированных рабочих (умеющих не только писать и читать по русски, но и техническую информацию правильно интерпретировать).
    1. +3
      18 декабря 2012 21:50
      Цитата: читающий

      Как то не слышно мнение профсоюзов

      Потому что профсоюзов у нас нет. То что представляет Шмаков, это все что угодно ,только не профсоюз.
  23. 0
    18 декабря 2012 10:30
    Загран паспорт для мигранта - уже некий порог. Для первого шага на пути пресечения нерегулируемого потока- хороший ход. Нужно помнить, что политики не в ваккуме и им приходится маневрировать между многими интересами. Потому для начала, хороший ход.
  24. сашка
    +2
    18 декабря 2012 10:35
    читающий,
    Пока я там жил и работал..На АВИАЗАВОДЕ решили перевести ВСЮ документацию на Узбекский Язык..Там даже "терминов" таких НЕТ. Попробуйте узнать как по узбекски будет Аэропорт..!? Не на аглицком а именно на узбекском ...Дословный перевод "убивает"..Не пользуйтесь Словарями..Они составлены в СССР..Спросите дворника..
    1. Svarog
      0
      18 декабря 2012 11:10
      А разве технические слова у них не по заимствованны полностью с русского, как у нас многие английские и немецкие?
    2. +1
      18 декабря 2012 22:06
      Да пусть в Узбекистане говорят, как угодно. И узбеки живут в мире и счастливо. Не надо в России строить свой Узбекистан, Киргизию и прочее... Это наш дом!!! Полпроцента мы переварим, а больше - хорош!
  25. fenix57
    +3
    18 декабря 2012 10:50
    Не знаю, как насчет украинцев и белорусов, а вот с юга и из Кавказских республик в приморье людей очень много. Особенно после окончания стройки объектов для саммита. И ведь домой не торопятся.Только принудительно. Если-бы ещё наши чинуши взяток не брали...
  26. +5
    18 декабря 2012 10:52
    Самое лучшее - это ограничить виды деятельности. Нужны либо супер-спецы, либо уборщики улиц и урожаев. А то не честно получается - у них, в Средней Азии занижен курс нацвалюты. Т.е. там можно жить замечательно и на 5 тыс руб в мес. Сюда они приезжают и ютятся по 10 чел в одной комнате, питаются скромно и т.д. дабы экономить на житье-бытье. Их семьи остаются дома, т.е их содержание тоже дешево из-за заниженного курса своей нацвалюты.
    В результате они могут делать ремонты в 2-3 раза дешевле наших ребят. Т.к. нашим ребятам содержать свои семьи стоит в несколько раз дороже.
    Сам гастарбайтером в Штатах был в начале 90х, знаю о чем говорю.
    Одном словом, будет так продолжаться, останемся без специалистов в строительстве, сантехнике, электрике и т.д. Оно нам надо?
    Так что либо хай урожай собирают и улицы метут, либо пусть заезжают супер-спецы. Но! За супер-спеца, если он действительно супер, хай заплатит работодатель госпошлину в размере не менее 1 млн. рублей. А иначе, раз он, этот спец того не стоит, то какой тогда он на фиг спец[/b]? Так, кстати, Австралия делает. Они там сказки не слушают а так и говорят - "если Вашей фирме, этот чел так нужен, платите 50 тыс долларов"
    1. сашка
      +2
      18 декабря 2012 11:01
      А на 1 (один доллар) в день ? Я так работал..И считалось "повезло".. С семьёй что делать ??? 14 лет делал самолёты Ил-76..
      1. +1
        18 декабря 2012 22:08
        Шура, а сейчас Вы где? Моё мнение - надо правительству бросить клич: "Принимаем все русских". Ну ов, и бульбашей, тоще наш народ. А то разнылись, народу не хватает, вон сколько нормальных людей.
    2. vyatom
      +1
      19 декабря 2012 13:05
      Я ремонт делаю только силами славян. азиаты только мусор выносили.
  27. 120352
    +9
    18 декабря 2012 11:14
    И ведь он прав. Россия, простите Расия, уже их дом. Если, как сказал президент, Россия не для русских, должна же быть она для кого-то?!Ночью смотрел фильм Der letzte Zug (последний поезд) про немецких евреев, вывезенных в Аушвиц и уничтоженных там в газовых камерах. Года через 3-5 такой поезд ждёт и нас, русских. Только не газом травить нас будут, а по доброй мусульманской традиции нас будут вырезать, что, собственно, уже и началось... Уничтожат нас - уничтожат нашу культуру и вернётся человечество с самые мрачные годы средневековья... Но вперёд в развитии не пойдёт. Развитие и ислам несовместимы. Ислам - конец цивилизации!
    1. +4
      18 декабря 2012 19:35
      Цитата: 120352
      Года через 3-5 такой поезд ждёт и нас, русских. Только не газом травить нас будут, а по доброй мусульманской традиции нас будут вырезать, что, собственно, уже и началось... Уничтожат нас - уничтожат нашу культуру и вернётся человечество с самые мрачные годы средневековья... Но вперёд в развитии не пойдёт. Развитие и ислам несовместимы.

      не ну вы конечно все слишком утрируйте.через 3-5 лет такое не грозит даже если весь Узбекистан и Таджикистан переедет русских все равно больше))

      а то что Ислам конец цивилазации,я предпочту такой конец,чем гомосексуальное распущенное и додумавшись убрать понятие отца и мать в семье цивилизацию.
      Но я считаю что вы не правы.Но у каждого свое мнение)
      1. +2
        18 декабря 2012 22:11
        Цитата: Yeraz
        чем гомосексуальное распущенное и додумавшись убрать понятие отца и мать в семье цивилизацию.

        Согласен, ветерок из Европы тянет дерьмом. Не будь я христианином, был бы мусульманином, но Запад поклонятся дьяволу, по имени Золотой Телец.
        1. vyatom
          -1
          19 декабря 2012 13:13
          Цитата: Дядька
          Согласен, ветерок из Европы тянет дерьмом. Не будь я христианином, был бы мусульманином, но Запад поклонятся дьяволу, по имени Золотой Телец.

          Поспорили как-то француз и англичанин, какая нация лучше. Француз долго распинался о том как хорошо быть французом. Но затем сказал, что если бы он не был бы французом, то хотел бы англичанином. На что англичанин, который до этого все время молчал ответил, что если бы он не был бы англичанином, то он хотел бы стать именно англичанином.
          Вывод: Дядька не торгуй жопой и аваторку смени обязательно.
      2. vyatom
        0
        19 декабря 2012 13:09
        Езжай к себе на родину и там живи по своим законам и традициям. А мы здесь живем так как хотим.
    2. vyatom
      0
      19 декабря 2012 13:09
      согласен. выселять их жестко и непримиримо. вспомните как в 90-е они русских из средней азии выгоняли, без средств существования. Поэтому никакой жалости к ним и никакой дружбы. В Интернах наглядно показано когда добрый доктор одного вылечил, и затем внаглую целый кагал приперся бесплатно лечится. нах оно мне надо. И хлопок свой пускай себе в жопу засунут.
  28. Септугиан
    +8
    18 декабря 2012 11:15
    Закрыть полностью границы для гастеров!Только для братьев Славян,чёрным тут делать нечего!Сперва нужно трудоустроить своих!Но что бы я и Вы не написали товарищи,этот поток продолжится,так как дешёвая рабсила куда выгоднее чем платить своим нормальную зарплату,отпуска,больничные!И что бы Путин там не говорил,а говорит он уже более 12 лет,результатов по борьбе с гастерами нет,напротив,только увеличение этого потока,подтверждающее что он просто пустобрёх,наверняка имеющий не мало с этих потоков!
  29. +3
    18 декабря 2012 11:26
    quote]...даже при наличии большого количества украинских граждан на территории России, занимающихся трудовой деятельностью, они не вызывают у населения какого-либо негатива, Здесь ведь даже и разделения на «это русский, а это украинец» как такового не может быть по определению. Суть положения вещей заключается в духовной близости народов, культур, языка, нравственных ценностей...[/quote]
    Перед Новогодними праздниками возвращался из Москвы домой, в Курск в плацкартном вагоне. Почти весь вагон - это тоже возвращающиеся домой гастеры с Украины. И вот когда поезд тронулся, один из них (гастарбайтеров) начал довольно громко, на весь вагон декламировать "ПРОЩАЙ НЕМЫТАЯ РОССИЯ..." Было протвно... А представители "мытой" братской республики в ответ радостно "ржали". Заметьте, без исключения радовались явной провокации. Грусно.
    1. +2
      18 декабря 2012 12:44
      Зачем грустить, дураков везде хватает, приезжих и своих. Для таких людей лучше петь -"ДО СВИДАНИЯ, НЕМЫТАЯ РОССИЯ..."
      А в целом, стихи Лермонтова М. Ю., мне тоже нравятся.
      Прощай, немытая Россия,
      Страна рабов, страна господ,
      И вы, мундиры голубые,
      И ты, им преданный народ .

      Быть может, за стеной Кавказа
      Сокроюсь от твоих пашей,
      От их всевидящего глаза,
      От их всеслышащих ушей.
  30. taurus69
    0
    18 декабря 2012 11:43
    наша верхушка похоже прогнила до того, что им абсолютно плевать, что твориться на улицах. А на улицах с такими темпами, с которыми растет агрессия к представителям средней Азии, выльется "реками крови", но тогда уже будет поздно что-то обсуждать. Я повторюсь, Россия не Евросоюз, народ потерпит-потерпит и начнет сам решать вопросы, без чинуш.

    ОПОМНИЛИСЬ, ДОРОГИЕ РОССИЯНЕ? Что же вы всю дорогу как в рот воды набрамши? пока чуркэ мало было, могли волну погнать, без крови, тупо морды понабивать и приехалам, и чиновникам, их привечающим? или слабо было? а теперь забодаетесь всё это г...о выгребать! раньше надо было думать!!!
  31. простак
    +3
    18 декабря 2012 11:49
    Все правы. Их нет- не очень хорошо : некому улицы убирать, вкалывать на низкооплачиваемых работах работать и т.д. Они есть - проблемы взаимоотношений : неуважение к местным традициям, законам, людям и т.д. Решение как всегда простое, как все гениальное - въезд для всех , независимо от членства в Таможенном или каком-либо другом союзе, по загранпаспортам, причем для всех, а для азиатов (особенно мусульман) еще и трудовые визы с ограниченным сроком действия, обязательная регистрация по месту нахождения, здесь это должно быть введено и для Северного Кавказа ( особенно для всего .... плывущего из Дагестана) как это было в Москве при Лужкове. Обязательное условие - контроль за трудовыми мигрантами обязаны осуществлять и сами работодатели. Т.е. если он утебя отработал, то будь любезен доложи в соответствующий орган, пусть они его теперь пасут - либо другая работа, либо "давай, до свидания". А то и школы для них, и детсады. Хрен вам! Поработал немного - давай домой. Семьи тоже сюда пускать нельзя. Но пока у власти Путин, Медведев и их дружки - подобная мерзость запустения будет в России. И мечети будут скоро строить не спрашивая никого, и Коран в школах будет обязательной книгой, и многое дерьмо за денежки от Саудовской нефти, северокавказского бандитизма, афганской наркоты и прочей ближневосточной нечисти.
  32. +5
    18 декабря 2012 11:52


    Сколько мёд не прячь, пчёлы его найдут.
    Необходимо приравнять работодателей, использующих труд нелегальных эмигрантов, к рабовладельцам.

    "По оценке ООН, до 1,5 млн трудовых мигрантов работают в России в условиях, «приближенных к рабским». Эксперты Госдумы провели опрос гастарбайтеров и выяснили, что 24% не получают зарплаты, 38% выполняют работу, на которую не давали согласия, 24% работают «в нечеловеческих условиях». Все это, уточняет главный автор доклада UNICEF, ведущий научный сотрудник Института социально-экономических проблем народонаселения РАН Елена Тюрюканова, признаки рабского труда".
    1. +2
      18 декабря 2012 13:15
      "Рабские" условия? Езжайте домой!
      1. -1
        18 декабря 2012 13:50
        А в тюрьме сейчас ужин, макароны дают...

    2. 0
      19 декабря 2012 00:17
      Цитата: Boris55
      до 1,5 млн трудовых мигрантов работают в России в условиях, «приближенных к рабским»

      как их жаль,только не кара ли это за визги "иди на свой Россия"?
      пора бы ответить за всё,разгул национализма,его в бывших республиках не марсиане устраивали
  33. +9
    18 декабря 2012 12:47
    Это не работники, это вторгаются вражеские солдаты.
    1. +3
      18 декабря 2012 13:37
      Вы правы. Движущей силой "Арабской весны" были как раз "гастеры".
      Всячески затрудняя въезд на ПМЖ Русским в Россию и одновременно заполняя её просторы мусульманами, кто-то готовил и у нас очередную революцию...
      1. +1
        18 декабря 2012 22:12
        Точно, будет как в Египте, пустили арабов, а те выдавили христиан. И всё, хана Египту...
  34. Игорек
    -5
    18 декабря 2012 12:47
    Вот оно лицо Путлеровской власти:

    Московская полиция задержала Валентина Халецкого, корреспондента украинской газеты Славянские новости, автора Хартии воссоединения народа России, Украины и Беларуси. Ранее он был объявлен МВД Украины в международный розыск.

    Об этом сообщили в дежурной части отдела внутренних дел по московскому району Дорогомилово.

    "Валентин Николаевич Халецкий был задержан накануне. Он находится в международном розыске. Соответствующий запрос подан управлением по борьбе с организованной преступностью по городу Киеву МВД Украины. Также имеется пакет необходимых документов и постановление суда", - сказал дежурный офицер.

    В то же время он отказался назвать конкретную причину, по которой журналист объявлен в розыск. Полицейский подчеркнул, что Халецкий задержан по инициативе украинской стороны, и российские правоохранительные органы не имеют к нему претензий. По словам правоохранителя, сейчас Халецкий направлен в изолятор временного содержания, где будет ожидать прибытия украинских коллег, которые будут заниматься его экстрадицией.

    При этом, как стало известно агентству УНИАН, Халецкий аккредитован не менее одного года при МИД России от украинской газеты Славянские новости. Он является автором многих статей о необходимости интеграции Украины со странами постсоветского пространства. Также журналист является автором распространенной в интернете Хартии воссоединения народа России, Украины и Беларуси, целью которой является создание Конфедеративного межгосударственного союза трех государств.
    1. 0
      18 декабря 2012 14:01
      Вклика в народе вера в царя батюшку....

      Был на небе рай - стал ад
      Это Путин виноват.

      Депутат наш вороват
      Это Путин виноват.

      "Твёрдый" рубль пошёл на спад
      Это Путин виноват.

      Угрожает нам Джихад
      Это Путин виноват.

      В пыль взлетел оружья склад
      Это Путин виноват.

      Друг отправился в стройбат
      Это Путин виноват.

      Не нашли детишки клад
      Это Путин виноват.

      Подмочил дед самосад
      Это Путин виноват.

      Поломался самокат
      Это Путин виноват.

      Погасили звездопад
      Это Путин виноват.

      Пересох вдруг водопад
      Это Путин виноват.

      Вырубили яблонь сад
      Это Путин виноват.

      Кажет бабке дед разврат
      Это Путин виноват.

      Пучит. - Грязный виноград
      Это Путин виноват.

      Умер октябрят отряд
      Это Путин виноват.

      Облажался хит-парад
      Это Путин виноват.

      "Зарубил" мой креос Гад
      Это Путин виноват.
      1. Игорек
        -1
        18 декабря 2012 15:02
        Цитата: Boris55
        Вклика в народе вера в царя батюшку....


        Иди в ..опу вместе со своим царем-батюшкой.
        1. thatupac
          +1
          19 декабря 2012 02:54
          Это ты скорее пойдёшь туда, чем самый ужасный удав в мире Пуууууу. Точнее уже там по самое не могу laughing ...
      2. в запасе
        +1
        18 декабря 2012 15:52
        Boris55
        Вклика в народе вера в царя батюшку...


        Полностью с тобой согласен. wink
    2. в запасе
      +1
      18 декабря 2012 15:47
      Игорек
      Вот оно лицо Путлеровской власти


      Пусть попросит политического убежища в России. Причем здесь власть, Россия старается придерживаться ранее подписанных договоров.
  35. СтарыйСкептик
    0
    18 декабря 2012 12:49
    На мой взгляд надо вводить монополию государства на "иностранную низкоквалифицированную рабочую силу" создать гос.корпорации по строительству стратегических инфраструктурных проектов (практику всероссийских строек), и гастеров сразу с границы направлять на строительство инфраструктуры в сибирской тайге или железной дороги к Береговому проливу.
    Чем не индустриализация 20х-30х годов, только без репрессий, они сами едут и надо использовать их для строительства перспектив.
    1. 0
      19 декабря 2012 00:12
      так они и поехали,им то не по менталитету,они "базар торговать" желают
  36. +2
    18 декабря 2012 13:05
    Финита ля комедия. Будем надеяться, что с обратной стороны не написано: - "Аллах Акбар"!

    К этому изображению, другого комментария не нужно.
    1. +1
      18 декабря 2012 13:17
      так и есть! там так и написано... они тихо нас ненавидят, и нападают "стайками"...
      1. +4
        18 декабря 2012 14:38
        Продолжение:

        О какой современной экономике и ее развитии может идти речь при использовании рабского труда? О каких прорывах мы говорим, если среднестатистический человек, проживающий на территории России, через двадцать лет будет с трудом читать и говорить по-русски?

        Мы планируем по линии Министерства труда потратить в ближайшие годы сотни миллиардов рублей на привлечение и адаптацию мигрантов. Если те же деньги дополнительно направить на образование наших граждан, еще есть шанс, что через 20 лет мы все же не разучимся летать в космос.

        Но просто денег недостаточно! Необходимо сегодня (завтра будет уже поздно) полностью закрыть российский рынок труда для неквалифицированной миграции из-за рубежа. Полностью! Никаких квот.

        Невозможность привлекать дешевую рабочую силу заставит бизнес вкладываться в те самые инновации, повышать производительность труда, создавать «хорошие» рабочие места. Другого пути нет. Либо деградация (а ее скорость увеличивается), либо жесткие политические решения.

        СНГ, военные базы, геополитика… Все это замечательно, только кому все это понадобится через 20—30 лет?

        Я призываю Вас, господин Президент, принять жесткие политические решения, направленные на полное запрещение ввоза дешевой рабочей силы на территорию Российской Федерации.

        Мир не рухнет. И цены не вырастут. Вырастут зарплаты значительной части российских граждан. Сначала низкоквалифицированных, затем и тех, у кого квалификация выше: все взаимосвязано. И эти деньги останутся в стране — они будут потрачены на развитие российской экономики. Они создадут новые рабочие места для граждан Российской Федерации.

        P.S.

        Почему я решил написать это письмо? Я говорю об этом уже несколько лет: газеты, радио, телевидение, интернет… И ладно бы я один. Обсуждаю эту тему с федеральными чиновниками высокого ранга, с которыми Вы, господин Президент, тоже лично знакомы. У всех волосы дыбом встают от того, что происходит. Но… Я спрашиваю своих знакомых: ну вы же власть, почему же вы молчите? А в ответ я слышу: нас ТАМ (многозначительно смотрят вверх) не слушают.

        Услышьте нас, господин Президент!

        Руководитель портала Superjob.ru
        Алексей Захаров
    2. +4
      18 декабря 2012 14:37
      Я уже выкладывал это письмо, но все же повторюсь:

      Открытое письмо руководителя портала Superjob.ru Алексея Захарова Президенту Российской Федерации

      http://www.superjob.ru/info/announcement.html?id=111332
      Уважаемый господин Президент!

      Вы ставите задачу создания 25 миллионов «хороших и высокооплачиваемых» рабочих мест к 2020 году. Это замечательная задача, и мы как работодатели обеими руками «за».

      Но реальная политика, проводимая в области кадров, ведет к тому, что к 2020 году будет создано дополнительно 25 миллионов рабочих мест для низкоквалифицированных мигрантов. Это в добавление к тем 10—15 миллионам рабочих мест, которые созданы для них уже сейчас.
      В результате проводимой государственной политики в ближайшие десятилетия количество привлеченных из-за рубежа низкоквалифицированных мигрантов составит более половины экономически активного населения страны.

      Мы, конечно, понимаем, что взят курс на инновационное развитие России. А что такое инновация? Это повышение конкурентоспособности за счет применения передовых методов управления производством, снижения издержек и т.д. и т.п. В этом смысле привлечение большого количества низкооплачиваемой и низкоквалифицированной рабочей силы, работающей к тому же в большинстве своем вне правового поля на рабских условиях, — это безусловная инновация, позволяющая организациям снижать издержки и становиться конкурентоспособнее.

      Это отличное решение! Но оно делает абсолютно неконкурентоспособными десятки миллионов наших сограждан. Они уже сейчас не могут конкурировать на рынке низкоквалифицированного труда. Не может и не должен гражданин России конкурировать за рабочее место и нищенскую зарплату с приезжим из Средней Азии. Не готовы и не должны граждане России жить в скотских условиях по 20 человек в комнате, получая за свою работу мизерную зарплату. И наши граждане не хотят.

      Но, подчеркиваю, это не означает, что они не хотят работать. Они не хотят работать за зарплату, которая не позволяет родить и вырастить детей, нормально питаться и лечиться. Более того, по данным наших исследований, уже сегодня реальную конкуренцию с приезжими из Средней Азии ощущают 18% наших сограждан. Но это в целом, а среди низкоквалифицированной российской молодежи и низкоквалифицированных людей старшего возраста о конкуренции заявляют уже почти 25%! Это страшные цифры, господин Президент!

      Какие мы имеем плюсы от привлечения десятков миллионов низкоквалифицированных мигрантов? Я не вижу ни одного. Мы размываем российскую культуру (подчеркиваю, не русскую, а российскую). Неконтролируемая миграция создает проблемы не только в Москве и других «русских» мегаполисах – в наших «мусульманских» регионах приток дешевой рабочей силы из-за рубежа создает те же трудности.

      Мог ли кто-то десять лет назад представить, что в московских школах будут классы, где дети плохо говорят по-русски или совсем не владеют государственным языком? Сегодня это реальность. Если поток не остановить, то через непродолжительное время появятся школы и районы, где будет сложно услышать русскую речь. Еще пять лет назад в русском языке не существовало слова «Москвабад». А сегодня это уже и за шутку не воспринимается.
  37. +2
    18 декабря 2012 13:58
    Ничего неизменится. Что-то начнут решать, когда по городам России прокатятся погромы приезжих со стороны местного населения, доведенных хамством последних до точки кипения.
    Россия не Европа у нас народ может организовать русский бунт.
    А какой он ещё АС Пушкин рассказывал.
    1. nic
      nic
      +3
      18 декабря 2012 16:58
      Двадцать пять лет русских режут, гонят с окраин, притесняют в корневой России, никакого бунта до сих пор нет. Теперь окраины бывшего СССР приехали к нам, у них есть опыт геноцида, они или их родственники участвовали в уничтожении, изгнании наших людей оттуда. Мы для них добыча, наша территория - зона свободной охоты
    2. 0
      18 декабря 2012 22:15
      Цитата: GOLUBENKO
      Россия не Европа у нас народ может организовать русский бунт.
      А какой он ещё АС Пушкин рассказывал.

      К сожалению, он добавлял "бессмысленный и кровавый". А так согласен с Вами.
  38. +12
    18 декабря 2012 15:17
    Я тоже не расист но, хочу чтобы в каждом регионе России поступили так, как поступили по отношению к нерусским в ЯНАО и ХМАО! Там, если ты приехал на поезде то тебя у выхода ждёт пограничник, прилетел на самолёте тоже самое, приехал своим ходом на машине и опять контроль! А всё это из-за того, что в 2000 туда просто ордами хлынули чеченцы, дагестанцы, азербайджанцы и прочие личности и, вот на севере такое началось, что мама не горюй! Тогда наш Губернатор жёстко навёл порядок, ни одни новости не пикнули, что на Ямале творилось. А теперь там порядок! Русские могут приезжать и уезжать, а для чурок пограничная зона по приказу ФСБ! И пусть репортёры не истерят по поводу того, что не пускают жителей России, что нарушает конституцию! Нет! Туда не пускают чёрных, а на контроле вместе с погранцами стоят Уральские, Сибирские местные Казаки с нагайками. Пусть меня и будут минусовать за то, что я сказал но в действительности на Ямале только благодаря таким мерам у людей сохранились рабочие места, нет разгула криминалитета, а работодатель лишний раз заглянет в ТК РФ прежде чем попробует кинуть своего работника!
    1. читающий
      +1
      18 декабря 2012 16:55
      Смотрел этот репортаж. Позавидовал жителям указанных образований. Не понятны основания по установлению погранзоны - до границы 200 км. У нас в Ростовской области как таковой и границы нет - бутафория, а 5 км погранзона - вообще фикция. Наверное у вас местные власти в Москву "бабло" занесли и оно "победило зло".
      1. 0
        18 декабря 2012 17:36
        По сути, они руководствуются внутренним приказом ФСБ РФ от 16 июня 2006 г. N 278, дающим возможность устанавливать ограничение по въезду жителям РФ и да, этот приказ де юре противоречит п.1. ст. 27 Конституции РФ на свободу перемещения, но де факто, этот приказ ФСБ ещё никто! Не оспорил в суде! А пока его не оспорили он будет правовым и реальным препятствием для проникновения в недра нашей России криминальных элементов (% этих элементов по национальности даже в официальных сводках зашкаливает сами знаете в какую степь) и любой юрист со мной согласиться!
        Ребята этот приказ ФСБ в ЯНАО реально работает на нормальных людей! Но, он должен работать на всей России для всех нормальных людей, будь ты Русский или Татарин и т.д. тоесть для ЛЮДЕЙ! А не ФАШИСТОВ делящих людей по каким либо религиозным, либо этническим принципам!!!
        1. vyatom
          0
          19 декабря 2012 13:19
          Согласен. Под такой закон должна попасть вся Россия. И муслимы уважать сразу начнут, и власть, и ее представителей. И простым людям легче дышать станет.
    2. vyatom
      0
      19 декабря 2012 13:18
      Правильно не пускать этих криминальных элементов к нам. От них только проблемы. А путин хочет и нашим и вашим. И вроде как проблему затронул, и вроде как ясно, что ничего сделано не будет, и опять за него весь юг голосовать будет.
  39. itkul
    +4
    18 декабря 2012 17:34
    Да приезжие неруси уже всех достали,недаром у нас везде в день десантника,народ горячо поддерживает народную забаву раздачи пилюлей чёрным
    1. +1
      18 декабря 2012 22:18
      А у нас в Москве гомики одолевали Лужкова, чтоб разрешил гей-парад. А он всё запрещал и запрещал. Пришёл Собянин и разрешил. Выбирайте, говорит, день. Предлагал 2 даты, которые по чистой случайности совпадали с днями десантников и пограничников. Больше вопрос о параде не поднимался. laughing
      1. vyatom
        -1
        19 декабря 2012 13:20
        Да угомонись ты со своими гомиками. И аваторку смени, шут гороховый.
    2. 0
      19 декабря 2012 00:07
      ну как можно?! тогда не быть толерастом и какой вой поднимут СМИ
      Все помнят истерию по убийству таджикской девочки в Питере? Какие были звери националисты и бла-бла-бла.И скромненько помалкивали,что убили наркоши,которым её папаша продал плохую дрянь.И кто громче всех визжал? Губернатор,но не из-за любви к ближним,у её сына на стройках работают гастрики
  40. +1
    18 декабря 2012 18:44
    Я конечно обыватель и многого, не вижу пользуясь только личными наблюдениями и открытыми СМИ, но на мой взгляд, одна из многих причин эмиграции, это так и не сложившаяся экономика освободившихся от России территорий (государствами их можно назвать с большой натяжкой). Не способные обеспечить своих граждан ни работой, ни едой. Да и не желающие это делать. Отсюда естественная и крайняя заинтересованность тамошних “султанов” любым способом сбросить хотя бы часть возникающей социальной напряженности, отправив миллионы не сумевших устроится у себя неудачников в Россию. (Кроме России их просто не пустят туда, где есть работа, там своих хватает и эмигрантов в том числе). Если этого не сделать, то возрастает вероятность стихийных мятежей, и соответственно благодатная почва для активного проникновения на эти территории радикального ислама. Он там и так присутствует, а голодная, нищая и не образованная толпа это бензин в огонь. Ну и конечно не хилые деньги, деньги, деньги. Сколько денег высылается ими домой?
    Небольшой пример №1 - попробуйте представить себе например 1 000 000 человек получающих ну скажем 20 000 р. в месяц! = 20 000 000 000 р. это как минимум! и это в месяц!!!
    По этой же причине поощряется эмиграция и с нашей стороны. Так как приход к власти на соседних территориях, деструктивных исламских радикалов приведет к потере буферных территорий. Соответственно проблемы будут уже у нас. Так как ни чего не производящие, не создающие, разрушающие всё до чего они дотягиваются "бородатые" не остановятся. Они пассионарны и если прекратят экспансию то просто исчезнут. Но проблема в том, что проблемы у нас уже начались. Они пока не достигли апогея, а власти делают всё возможное, чтобы скрыть возрастающую напряженность, но уже слышаться очень громкие разговоры, той части людей, которых трудно подозревать в национализме или в чём то радикальном. Ну и конечно деньги, деньги, деньги.

    Небольшой пример №2 - попробуйте представить себе например 1 000 000 человек, которым не доплачивают ну скажем 10 000 р. = 10 000 000 000 р. в месяц!!! Ну и кто откажется от таких денег? Да нас всех продадут за это бабло!

    Надеюсь - перейдут от слов к делу. И загранпаспорта в ведут и оборудуют границу наконец, что бы свести к минимуму нелегальное проникновение. К тому же ещё надеюсь это сократит вал наркоты и болезней прущий от туда.
  41. Горчаков
    +3
    18 декабря 2012 19:23
    Я против такой новой миграционной политики нашего правительства...Просто против без объяснения причин....Это моя личная позиция.....Правда, это не касается наших братьев славян....
    1. vyatom
      0
      19 декабря 2012 13:21
      Засунь свою личную позицию сам знаешь куда.
  42. Insurgent 23
    +4
    18 декабря 2012 20:12
    трудовая миграция в том виде что сейчас просто скоро превратит эту страну во что то совсем другое,и мне это не нравится,и я не знаю никого, кроме "говорящих голов" в ящике,кому бы это нравилось
  43. +2
    18 декабря 2012 20:49
    . По сути, российский президент дает понять лидерам иностранных государств (в первую очередь – государств СНГ): либо вы вместе с нами, либо будьте любезны работать по международным правилам как независимые государства.
    Тут он я думаю прав. Надо чтобы СНГшные лидеры задумались о наших взаимоотношениях. А то они отделились , хапнули власти и деньжат , а о завтрашнем дне не подумали. Теперь поднять свою экономику не могут и народ бежит к нам .Только бегут то всё больше простые работяги заморенные своим руководством
    А теперь законный вопрос: а куда и с чьей территории направляется мощный вал наркоты из Афганистана?

    Ответ на него прозвучал на заседании Госдумы, где 13 марта с.г. было ратифицировано Соглашение между правительством Российской Федерацией и правительством Республики Казахстан об облегченном порядке пересечения российско-казахстанской государственной границы жителями приграничных территорий Российской Федерации и Республики Казахстан.

    В ходе обсуждения, депутат Госдумы Семён Багдасаров (“Справедливая Россия”) заявил, что соглашение не отвечает интересам Российской Федерации. Причем, проблема “не в родственниках, а в наркотиках”. По словам депутата, через российско-казахстанскую границу, в Россию ежегодно поставляется от 3 тыс. до 4 тыс. тонн опиумного мака. В результате, ежегодно в России 80 тыс. становятся наркоманами, а умирает 30 тыс. человек.

    ТАКАЯ ПОМОЩЬ РОССИИ НЕ НУЖНА
  44. 0
    18 декабря 2012 21:58
    "То ли ещё будет ой-ё-ёй"!!!
  45. mijgan-jigan
    +4
    18 декабря 2012 22:03
    русских во многом не устраивают зарплаты. все понимают как жиды навариваются. власть жидов кроет...
    а вот джамшутам или китайцам счастья полные штаны трудиться за предлагаемые. у себя на родине нелегалы богатые на заработки в России. а у нас простой народ не может существовать на большинство зарплат. ..
    печально что у нас в России нет ограничений на кратность разницы прибили.
    в итоге кто то беспредельно пухнет. зажирается. обычные трудяги России хавают
    кредиты. народ не плодится. Россия не развивается. миллиардеров вообще давно приземлить пора. путь на развитие армии по 70% наворованного бошляют. на флот новый и авиацию.
  46. +2
    18 декабря 2012 22:35
    Миграционная политика, даже не антирусская, антироссийская. Власть проводит такую политику сознательно, осознавая последствия. Предложения Путина пока выглядят как отмазка, при обострении ситуации - как издевательство. А мы , население, ограничиваемся коментами в нете, да кухонными разговорами. Потом идем и нанимаем того же гастера. И только, когда петух клюнет беремся за вилы.Реально , с таким отношением страну профукать или получить партизанскую войну на своей территории. Потом пенять на Путина, как сейчас на горбача с беней утешение не большое.
  47. Gopnik
    +2
    18 декабря 2012 22:38
    Напишу коротко но меня многие поймут. Я родился в СССР как и многие но родился на востоке. Мать женщина восточная а отец русский. Жил всю жизнь в этой великой стране. В доме свои правила и обычаи а на улице как у всех граждан. Я разговариваю с людьми на русском языке не потому что им он понятней и не только а потому что уважаю обычаи и историю этой страны. По началу пытался понять почему приезжие так себя ведут а со временем понял что это просто такое мировоззрение и воспитание. И так уж получилось что я стал националистом. Будучи на половину восточным человеком я стал смотреть на людей другим взглядом. Я просто не могу понять почему так сложно чтить традиции и уважать людей и ту страну в которой ты работаешь и живешь???? Это так сложно ответьте ???
    1. thatupac
      -1
      19 декабря 2012 02:49
      Да хоть ты педофилом будь. Какая разница? Если ты не можешь дать сдачи, то тебя и русский гопник цапковского разлива иметь по жизни будет. Приезжие берут не числом, а качеством. Прям как Хан Батый, когда пришёл наведаться в раздробленную Киевскую Русь.
    2. vyatom
      +1
      19 декабря 2012 13:23
      Они настолько себя ведут насколько им позволяют. Отсюда вывод, что чебуреки находятся на низшей ступени развития и понимают , как макаки, только язык силы.
      1. thatupac
        0
        19 декабря 2012 21:35
        Прикольно ты тут свою слабость оправдываешь laughing ...
      2. Shuhrat Turani
        0
        19 декабря 2012 22:33
        Цитата: vyatom
        Они настолько себя ведут насколько им позволяют. Отсюда вывод, что чебуреки находятся на низшей ступени развития и понимают , как макаки, только язык силы.

        А чебуреки вообще вещ не разумная- просто мясо со специями в тесте обжаренное в кипящем масле.
        А макаки, согласен понимают только язык силы. Я в частном доме живы, выхожу за колитку, смотрю быдло на забор мой ссыт. Я еме вежливо: "милейший не могли вы ссать в другом месте", а он типо " я могу ссать на заборы черных- мне можно"., пришлось прочесть лекцию о нормах поведения в обществе, с регулярным тыканием его грязного рыла в его же мочу. Вот так вот и приходится с макаками общатся. к счастью у нас в студенческом Томске таких дибелоидов не много, в основном умные, вежливые горожане.
    3. Shuhrat Turani
      -1
      19 декабря 2012 22:24
      Приветствую.
      Спешу Вас порадовать, милейший. Про свои восточные корни Вам лучше забыть раз и на всегда, поскольку Ваше сознание отягощено пусть бытовым(не имеющим глубокую базу, основанную на житейских рефлексах) но все-таки национализмом. А корни сами по себе ничего не значат, важен лишь стереотип поведения. А он у Вас уже настроен антогонистично к людям с более смуглой кожей. С другой стороны, возможно (повторяю ВОЗМОЖНО) Ваш национализ-реакция славянского окружения ( аоно везде настроено антогонистично по отношению к людям восточных расовых типов, и что бы защитится Вы примерили личину нациста.
      А вообще приезжие не так плохо воспитаны как Вы думаете - без навыков позитивного общения в Азии не выжить. Просто контраст: там дома жесткие догмы (традиции) понятно что можно а что нет, а в России (равно как на Западе) устои более либеральны и сходу не понятно что можно а что нет (т.к. народ на улице что хочет то и делает ( бухают на улицах, писают на площадях, по хамски знакомятся с девушками)). Это приходит со временем...
      Надеюсь Я не обидел Вас своей прямотой, искренне на это надеюсь...
  48. +4
    18 декабря 2012 23:56
    "... жу-жу-жу,это не спроста",как говорил Винни-пух.И все эти бла-бла-бла тоже.Отвлекись,принимай или отвергай мигрантов и не смотри как загибаются городки и посёлки.Есть Питер с работай и заработками,а в 100км от него что? Не говоря уж про далее,те псковская и новгородская области-жуть.А всё про мигрантов мусолят,может хватит поднимать среднюю азию и пр. за счёт России,наш счёт? И экзамены хотят по знанию языка у них принимать,даже общаги устраивают.А человека из региона(как любят во власти это глупое словечко),знающего язык не возьмут-не удобен.
  49. +1
    19 декабря 2012 07:30
    Цитата: Yeraz
    Цитата: 120352
    Года через 3-5 такой поезд ждёт и нас, русских. Только не газом травить нас будут, а по доброй мусульманской традиции нас будут вырезать, что, собственно, уже и началось... Уничтожат нас - уничтожат нашу культуру и вернётся человечество с самые мрачные годы средневековья... Но вперёд в развитии не пойдёт. Развитие и ислам несовместимы.

    не ну вы конечно все слишком утрируйте.через 3-5 лет такое не грозит даже если весь Узбекистан и Таджикистан переедет русских все равно больше))

    а то что Ислам конец цивилазации,я предпочту такой конец,чем гомосексуальное распущенное и додумавшись убрать понятие отца и мать в семье цивилизацию.

    И я тоже поддержу традиционный Ислам. Развитие и Ислам несовместимы?
    А по-моему развитие не совместимо с язычеством, толерастией и атеизмом.
    Мусульманские ученые развили медицину, математику и астрономию. Из Христианских культур вышли физики, механики, химики и т.д.
    Язычники либо исчезли как майя с ацтеками, либо на деревьях остались как африканцы. Азиаты просто застыли в развитии. Кроме пороха с шелком ничего не подарили. Атеисты-богоборцы порулили 20 лет во Франции и 70 в СССР и накрылись медным тазом, при чем у нас оставили 1/2 территории от той, что верующие предки добыли.
    Сейчас вот толерасты на подходе.....Новая, блин, секта
    1. 0
      19 декабря 2012 08:59
      Magadan + Можно конечно с Вами поспорить про 70 лет! За эти 70 лет мы стали теми, кто мы есть, а размышления что бы было при Романовых это из отдела фантастики, так как нам уже об этом можно только догадываться! Но в остальном Вы всё верно подметили и медицина и математика и астрономия и много чего другого это заслуги не только мусульман, это заслуга людей которые жили ради того чтобы созидать и оставить что то своим потомкам! Эти люди жили и думали наперёд! И этим людям без разницы, где бы они не родились на холодном севере или жарком востоке они созидатели и творцы! А те орды с мозгами чуть больше грецкого ореха, что бегают по улицам Сирии с криками Аллах Акбар или лысые ушлёпки на западе и в России, в том числе это племя саранчи, про таких написано в правильных книгах, что придёт опустошение именно от такой саранчи - потребителей благ человечества мать их!
    2. vyatom
      +1
      19 декабря 2012 13:25
      Примеры приведи мусульманских ученых. Это не те, которые сейчас улицы убирают, в голове таблицу Брадиса перебирая?
      1. 0
        19 декабря 2012 13:44
        vyatom Я Вам рекомендую за примерами обратиться к Яндексу. Просто не хочу информацию лишний раз перепостить.
  50. Argentum
    0
    19 декабря 2012 09:04
    Первое что надо сделать, то это запрет строительства мечетей на территории России. Хотят молиться? Пусть уедут в чечню или откуда приехали, и там моляться. Хоть я и сам не русский (кому интерестно я армянин), но просто неприятно видеть, что рядом с церквями стоять мечети. Неправильно это.

    Первое что надо сделать, то это запрет строительства мечетей на территории России. Хотят молиться? Пусть уедут в чечню или откуда приехали, и там моляться. Хоть я и сам не русский (кому интерестно я армянин), но просто неприятно видеть, что рядом с церквями стоять мечети. Неправильно это.
    1. Shuhrat Turani
      0
      19 декабря 2012 22:41
      прикольно наблюдать за тем как не коренные россияне ( в т.ч. армяне) пропагандируют ксенофобию. При том что в случае чего народ не будет разбирать тонкости отличий армян от прочих представителей кавказо-средиземноморской расы
  51. -1
    19 декабря 2012 09:20
    Если запретить строить официальные мечети в местах где ор минаретов не будет напрягать жителей Северной и Центральной столиц России это дасть в руки ваххабитам таакой козырь, что Вы потом сами пожалеете, что они в подполье ушли! Мечеть это такой же храм в который ходят такие же верующие как Вы и Я, вот только на общем фоне негатива к мусульманам коих скомпроминтировала небольшая кучка бородатых неандертальцев да и орды гастеров которые как в дисней лэнд едут на курбан-байрам 1 раз в год. Конечно это всё выглядет дико. Но эта волна пройдёт со временем и если мы действительно сильная нация и держава то все эти всплески активности сойдут на нет и расстворятся в нашем этносе! Главное знать что добро должно быть с кулаками!
  52. taurus69
    0
    19 декабря 2012 09:36
    Северянин:
    ...Русские могут приезжать и уезжать, а для чурок пограничная зона по приказу ФСБ!..

    ну, г-н смирнов вадим, и какая разница между словом чурка, спокойно употребляемым Северянином, и словом чуркэ, за которое вы удалили мой коммент? хорошо выучились у ссша политику двойных стандартов применять! дерзайте далее в том же духе! огромных успехов в вашем нелёгком труде!!!
  53. 0
    19 декабря 2012 20:58
    Мне кажется, закон о сдаче экзамена на знание русского языка четко раэделит трудовых мигрантов на 2 группы: славяне (белорусы и украинцы), неславяне ( южная азия). Если первые легко сдадут этот экзамен, то вторые во-первых, будут вынуждены учить язык практически с нуля, а во-вторых им учить его очень трудно, т.к. это язык совершенно чуждый и по фонетике и прочим качествам их родному.
    Достаточно неукоснительно выполнять существующий закон - и не надо будет придумывать новые, несущие, действительно, много неразрешимых проблем.
  54. 0
    20 декабря 2012 22:41
    А вот по мне, так к любым действиям в отношении "трудовых мигрантов" надо относиться так же, как к бродячим собакам. Прибили-и хрен с ними. Типа "какая сволочь животинку обидела". А к так называемым бизнесменам, использующим этих мигрантов... 99% прибыли-в налог. Типа не хочешь платить дворнику Ване, будешь кормить и его, и еще пару-тройку граждан России.
  55. 0
    22 декабря 2012 14:32
    Не будет нормальной интеграции азиатов в России.
    Слишком свежи в памяти события 20-тилетней давности, когда они же выдавливая русских, вместе с плевками, орали: "убирайтесь в свою вонючую Россию, это наша земля!"
    Мы то уехали, а вам-то теперь что здесь надо?
  56. pag-uralmir
    0
    22 декабря 2012 23:53
    Границу на замок, ромадановского на кол, путику под суд, мигрантов-чемодан-вокзал-кердык.
    Если мы хотим в своей стране жить, то в данной ситуации мы должны приложить все усилия для вытеснения гастеров (азиатов, а также к ним можно отнести и кавказцев приехавших"спустившихся"заработать на криминале и не только), мы как народ не должны давать им подпитки экономической, т.е. не давать работы, не нанимать их, не покупать у них, не иметь дела с ними, не помогать, не сдавать жильё....выбить у них из под ног почву. По СМИ нам пиздят, что без них экономика загнётся, чья спрашивается экономика? чиновника взяточника из ФМС, или пограничника пропускающего его через границу за лавэ с наркотой. чью экономику они имеют ввиду! Не видел я их ни за станков, ни за компьютером, ни за микроскопом.... .
    Весь тот труд который они делают, это в основном купи-продай. Лет 7 назад пытался мясо продать. своё хозяйство было, так куда ни сунься везде черные или чебуреки. В то время мясо стоило 200 рублей кг, а они за 50 берут.
    Так куда мне русскому крестьянину податься, на своей земле. Приезжает такой чебурек к нам в деревню и говорит беру мясо живым весом 10 рублей. корова весит кг 350-400 мяса с неё кг 200-250, и что я должен этому чебуреку сделать, чтобы жить и выжить в своей стране. А потом в городе о его по 200-300 мне же и продаёт.
    Как я должен смотреть на ромадановских, медведевских после этого, если на рынок не пускают-всё занято, догадайтесь кем. При чём для русского всё занято. В ментовку не пойдёшь, как и в администрацию там за всё уже заплачено без нас.
    Если понаехавшие говорят в лицо местным-это наша земля и мы здесь будем жить. встаёт вопрос кто им дал право так думать? Русский защищая свою семью, детей, просто прохожего от них, не дай Бог убьёт его-сразу орут националист, при теснил, 282 статья. Эти режут, грабят, насилуют и всё хорошо - или бытовуха или убежал в горы или куда там ещё. Менты все в шоколаде денег им занесли они рады, но их дети, жёны, матери. родственники ходят тут же по этой земле и на них нет клейма, её не трогать она жена мента-продажного.
    Рыба гниёт с головы. Чтобы убить змею нужно отрубить ей голову, (при этом нужно хорошо разглядеть, чтобы головы у неё не оказалось две, или три) а не кусать её за хвост.

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»