ВДВ получат новые системы десантирования

ВДВ получат новые системы десантированияВоздушно-десантные войска России в 2013 году могут принять на вооружение новые системы десантирования техники. Об этом в передаче "Военный совет" на радиостанции "Эхо Москвы" заявил заместитель командующего ВДВ по воздушно-десантной подготовке генерал-майор Андрей Холзаков. Подробности относительно перспективных систем генерал не уточнил.

Разработка новых систем десантирования ведется в настоящее время. В 2013 году ВДВ России планируют провести их испытания, а затем принять системы на вооружение. Ранее командующий ВДВ генерал-полковник Владимир Шаманов заявил, что в России в течение ближайших двух лет будут созданы новые парашютные системы для десантирования техники в дистанционно управляемом режиме.

В январе 2012 года сообщалось, что в 2013 году ВДВ России также намерены принять на вооружение новый парашют Д-12 "Листик", разработкой которого занимается Научно-исследовательский институт парашютостроения. Этот парашют должен будет заменить в войсках устаревшие парашютные системы Д-6 и Д-10.
Первоисточник: http://lenta.ru


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 94
  1. Тихий 29 декабря 2012 14:58
    Мне одно не понятно !!! Чем был плох Д-5 сер. 2 или Д-6 сер. 4 . ????
    Тихий
    1. ЗКБМ-НО 29 декабря 2012 15:07
      да фиг знает чем плох. может и не плох. просто наверно принимаемый ещё лучше.
      ЗКБМ-НО
      1. webdog 29 декабря 2012 16:22
        Тихий, у нового д-12 скорость по горизонту до 5 метров\с, а у д-6у не более 0.5-0.7 м\с
        когда имеешь скорость по горизонту, то приземляться в заданный квадрат намного легче, ведь на разной высоте разный ветер по скорости и направлению, так, что приходится компенсировать...
        очень хорошие характеристики для общевойскового паращюта.
        расположение запаски по системе "тандем" с пружинным выбрасывателем (кто прыгал, тот поймет нужность). хотя запаска с пружиной была еще в 1989 году в спецвойсках)))
        грудь и живот свободны под оружие. да и вообще комфортнее.
        укладка д-6 проще, чем у д-6. раскрываемость выше.
        вот этим он и лучше.
        типа так.
        webdog
        1. AK-47 29 декабря 2012 18:41
          Цитата: webdog
          ...у нового Д-12 скорость по горизонту ...да и вообще комфортнее

          А вот зачем у него красная демаскирующая вставка с одной стороны?
          AK-47
        2. Тихий 30 декабря 2012 01:31
          Если бойцы умудряются на " нейтральных " парашютах сталкиваться , то что они ( толком необученые ) станут творить на таких скоростях?? . Для обучения требуется много прыгать а 20-30 прыжков это фигня... Заявляю как инструктор ПДС прыгавший даже со спасательными парашютами....
          Тихий
        3. Сталинец 30 декабря 2012 17:18
          Раскрываемость выше ?????? На моей памяти вообще нет нераскрытых . Только один перехлест...
          Сталинец
    2. dld35057 30 декабря 2012 19:17
      освоенные парашютные системы Д6сер4 . Д1 5У на верёвку. Д1 5у на шарик(Тоесть на ручное.) ПТЛ-72. УТ-15. лесник-2. по-9 с2 . по9 с3. по-16 (не легально) ответ на ваш вопрос- да за тем что новая парашютная система даёт мне шанс- с большей вероятностью выполнить поставленную перед мной задачю.
  2. phantom359 29 декабря 2012 15:02
    Подскажите , что есть такое листик. Сам прыгал с Д1-5 и Д6. Дуб - анахронизм, Д6 - ничего так.
    phantom359
    1. APASUS 29 декабря 2012 15:36
      Парашютная система «Листик» отличается от предшественников, как по тактико-техническим характеристикам, так и по компоновке. В состав парашютной системы входят:
      основной и запасной парашюты, укладываемые в единый наспинный ранец
      отделяемый грузовой контейнер, в котором размещаются все элементы вооружения и снаряжения десантника
      Новая подвесная система имеет широкий диапазон регулировки, и сделана из более легких и прочных материалов, позволяющей десантнику брать с собой больше полезной нагрузки. Предусмотрены две схемы применения парашютной системы – с принудительным раскрытием основного парашюта без стабилизации и со стабилизацией.
      Одной из отличительных особенностей парашютной системы Д-12 является возможность изменения среднего значения горизонтальной составляющей скорости на основном парашюте – от 0 до среднего значения вертикальной составляющей скорости при данной полётной массе, что существенно облегчает осуществление предпосадочного маневра парашютистом.
      Подробнее: http://www.arms-expo.ru/049057054048124050054053054056.html
      1. Тихий 29 декабря 2012 15:42
        Ну как УТ-15 коофиц. 1 всё равно не вытянет.....
        Тихий
      2. Тихий 29 декабря 2012 16:13
        Больше напоминает ПД-47....
        Тихий
      3. phantom359 29 декабря 2012 16:49
        APASUS,Спасибо.
        phantom359
    2. Тихий 29 декабря 2012 15:39
      Уж лучше на ПО-16 иль Арбалет .....
      Тихий
      1. Denzel13 29 декабря 2012 16:29
        По-16 спортивная система, требует более "продвинутой" подготовки пользователя, кроме того, рассчитана на полетную массу 100 кг (одно среднее десантное тело около того весит, а еще оружие+снаряжение).
        Арбалет тоже не для массовой выброски. "Крыло" в любом случае более требовательно к наличию опыта.

        Поступят в войска тогда и будут отзывы.
        Denzel13
        1. webdog 29 декабря 2012 16:37
          Denzel13, все точно сказал и добавить нечего.
          слишком большая скорость по горизонту при массовой выброске тоже никчему, будут сходиться, путаться.
          webdog
          1. Denzel13 29 декабря 2012 16:40
            Точно, "обезьянник" в воздухе тот еще когда толпу бросают.
            Denzel13
            1. webdog 29 декабря 2012 16:42
              Алексанндр, тем более это солдаты-срочники с 3-4 прыжками...
              а если еще и реальный бой, а если ночью... вообще пипец неразбериха полная)))
              webdog
              1. Denzel13 29 декабря 2012 17:18
                Да Сергей, Ваша правда. В такой плотной толпе занимаешься в основном тем, что уворачиваешься от кого - то летящего с выпученными глазами прямо тебе в стропы. laughing И очень много новых оборотов русского языка для себя узнаешь.
                Denzel13
        2. Тихий 30 декабря 2012 01:34
          В те времена когда я прыгал к ПО-16 допускали только тех кто имел не мение 300 прыжков на других типах.
          Тихий
  3. toguns 29 декабря 2012 15:04
    drinks все правильно ,вдв всё самое лучшее.
    toguns
  4. askort154 29 декабря 2012 15:10
    Браво! Недавно ( в день чествования ), я просил "Военное обозрение" взять шефство над "Эхо", не прошло и месяца, а ВДВ уже там.! Молодцы!
  5. Chukcha 29 декабря 2012 15:13
    Новые системы десантирования это хорошо, но хочется технических подробностей - что там нового?
  6. Russian Sniper 29 декабря 2012 16:06
    И БМД-4М наконец-то приняли на вооружения, и уже обещали в следующем году поставить десяток таких великолепных машин. hi
    Russian Sniper
    1. aleksandrik 29 декабря 2012 16:28
      Вы действительно думаете, что ИЛ-76 спокойно преодолеет ПВО, залетит в тыл врага и десантирует технику и людей? :)
      aleksandrik
      1. webdog 29 декабря 2012 16:40
        aleksandrik, ну вообще-то еще при царе горохе, тяжелые самолеты сопровождаются истребителями и штурмовиками, для прикрытия.
        они-то и взламывают оборону, точнее утюжат ПВО противника до полной непригодности)))
        а за ними и десант...
        типа так.
        webdog
        1. aleksandrik 29 декабря 2012 17:05
          Ну в теории то хорошо звучит! Только сдается мне что раз бронированные штурмовики и истребитили сбивают то сбить ИЛ-76 куда проще! Да и если посмотреть на историю воздушно десантных операций.... потери огромные а толку никакого!
          aleksandrik
          1. webdog 29 декабря 2012 17:17
            aleksandrik, вы просто демагог. и знаний в данной области у вас нет.
            поэтому рекомендовал бы вам задавать вопросы, а не выдвигать утверждения тип - " потери огромные а толку никакого!"
            спасибо за внимание.
            webdog
            1. aleksandrik 29 декабря 2012 17:25
              Ну так привидите пример хоть одной воздушно десантной операции за 50 лет с забросом людей и техники?

              Что мы имеем, что в Афганистан своим ходом или на поезде что в дагестан и Чечню! В афганистане так до того "задесантировались" что все БМД были на БМП-2Д заменены в силу низкого бронированния первых!

              Ну вы то конечно специалист со знанием дела не один раз видать в тыл врага десантировались :)
              aleksandrik
              1. Скачать До Ре Ми 29 декабря 2012 17:33
                Вообще то в Авгане были случаи десантирования людей.за технику не знаю!
                Скачать До Ре Ми
                1. aleksandrik 29 декабря 2012 17:37
                  С Вертолетов были :) верю причем с высоты пару метров! С ИЛ-76 сотнями и тысячами включая БМД ой как сомневаюсь!
                  aleksandrik
              2. Denzel13 29 декабря 2012 17:36
                Чтобы Вы знали при вводе войск в Афганистан применялся и парашютный способ доставки личного состава. Историю учите.
                Denzel13
                1. aleksandrik 29 декабря 2012 17:49
                  Я то знаю историю, а вот вы походу на ходу придумываете

                  "В Кабуле части 103-й гвардейской воздушно-десантной дивизии к полудню 27 декабря закончили десантирование посадочным способом и взяли под свой контроль аэропорт, блокировав афганскую авиацию и батареи ПВО"

                  Что банально означает приземлились на аэродром :)

                  Как вы собираетесь проделывать подобный трюк с не банановой страной ума не приложу :)
                  aleksandrik
                  1. Denzel13 29 декабря 2012 20:18
                    Я найду где встречал упоминание о парашютном способе десантирования, добавлю ссылку.
                    Denzel13
                    1. митя 7 февраля 2013 13:41
                      Интересно .Никогда не слышал от служивших там знакомых десантников и не десантников.Очень хотелось бы почитать о таких случаях в Афгане.
                      митя
          2. Denzel13 29 декабря 2012 17:33
            Еще можно порекомендовать учить историю. Почитайте хотя бы про действия наших десантников в Демянском котле. Много нового узнаете. Или применение десантников генерала Штудента при штурме укрепрайонов линии Мажино. Или захват острова Крит. Или действия японских десантников в операции в районе Манадо.
            Denzel13
            1. aleksandrik 29 декабря 2012 17:55
              Ну я вам и пишу, капнуть еще на 10 лет пожже и конную кавалерию успешно применяли!

              Вы мыслите войнами 60-70 летней давности, где чтобы поразить танк нужна была пушка а самолет зенитка!

              Теперь же танк поражается банальным переносным ПТРК а самолет ПЗРК.

              Сейчас попробуйте устроить такой же налет как устраивало Люфтваффе на Москву или Лондон, я сомневаюсь что вообще хоть один долетит!
              aleksandrik
            2. тлауикол 29 декабря 2012 18:09
              демянский котел и крит - пирровы победы, потери огромны. японцы захватили голландский аэродром лишь когда у охраны патроны закончились. немцы успешно в Бельгии форты захватили - но операция то точеная 86 чел всего. у нас пожалуй Майкоп можно отметить и все, тоже малый десант. Все крупные высадки стоили большой крови при минимуме результатов.
              1. Denzel13 29 декабря 2012 18:23
                Пирровы победы говорите?

                А сколько было уничтожено немцев в Демянском котле десантниками? Какие силы были отвлечены для борьбы с ними? Вам ничего не говорит тот факт, что Гитлером была учрежден специальный почетный знак для воевавших в Демянском котле?
                Denzel13
                1. aleksandrik 29 декабря 2012 18:40
                  Интересно вы факты интерпритируете, интересно :) Видимо жизнь солдата в вашем понимании ничего не стоит, подумашь 1000 туда 1000 сюда, главное отвлекли? Дальше так воевать предлагаете? Медаль дадим им посмертно ну и ладно?
                  aleksandrik
                2. тлауикол 29 декабря 2012 18:48
                  ну и как ? помогла операция окружить и уничтожить ГА Центр ? нифига.
              2. Per se. 29 декабря 2012 18:41
                Цитата: тлауикол
                демянский котел и крит - пирровы победы, потери огромны
                У войны своя жестокая арифметика, при которой цель оправдывает средства. Американцам очень была нужна Иводзима, для базирования В-29, десантировались с моря морпехи, которых поддерживал флот и авиация. Вместо расчетных пяти дней провозились почти месяц, потеряв практически дивизию морской пехоты. Иводзиму взяли, хотя американские потери превысили японские, с неё американские бомбовозы начали регулярные налёты на Японию. От морской пехоты США не отказались. ВДВ намного более молодые войска, чем та же морская пехота, развитие тактики и стратегии не закончились Критом. С нашими просторами и дебрями, они нам даже нужнее, чем США морская пехота, тем более, что благодаря СССР, у нас большой отрыв в развитии этих войск от других стран.
                1. тлауикол 29 декабря 2012 18:57
                  ОБЩИЕ потери превысили 25 тыс против 22. но если присмотреться : амеры 6-7 тыс убитых, остальные ранены, японцы 22 тыс трупов. От ВДВ я не отказываюсь, но тактика должна быть иной - элитная пехота если хотите.я там в самом низу написал что нужно ВДВ
                  1. Per se. 29 декабря 2012 19:22
                    Элитной пехотой, тлауикол, нужно делать новую пехотную гвардию, с тяжелой техникой (и не только тяжелой) и подготовкой близкой к десантникам. ВДВ и морпехи имеют свою специфику, а ими затыкают сейчас все дыры, используя сохранённый уровень высокой подготовки и боевого духа. Я раньше уже тоже говорил, что сам факт возможности массового десантирования, экстренной переброски войск авиацией, имеет сдерживающий фактор, как ядерное оружие. Стоят годами ракеты в шахтах, пусть стоят, будут дивизии парашютным способом сбрасываться или нет, время покажет, но враги должны знать и о такой оперативной возможности, которая у России есть.
                    1. тлауикол 29 декабря 2012 20:02
                      Интересное видение роли. Всегда считал ВДВ и морпехов острием меча, а тут люди предлагают с их помощью отвоевывать курилы, забрасывать в тыл противника на нашей территории, т.к. сами нападать мы не собираемся..Перебросить - то можно и пехоту по воздуху, а любой ОТРК пооперативней десанта будет - и не жалко
                      1. Per se. 29 декабря 2012 22:38
                        Цитата: тлауикол
                        Всегда считал ВДВ и морпехов острием меча
                        Так и есть, ВДВ прилетят очень быстро, а морпехи очень далеко. Насчет того, что воздухом можно и пехоту перебросить, не в обиду, но сразу вспомнился фильм "Особенности национальной охоты.", ТУ-22 и корова в бомболюке... Конечно, всё можно, но, лучше, если воздухом полетят ВДВ, со своей техникой и своей подготовкой, чтобы возможных потерь было как можно меньше, а пользы, как можно больше. Наступать или защищаться, на своей или чужой территории десантники умеют, сила ВДВ в том и есть, что это самые универсальные войска. Это еще одна из причин их востребованности.
            3. митя 7 февраля 2013 13:26
              Малёха поправлю.Не в демянском,а в вяземском котле. Вот - http://ru.wikipedia.org/wiki/Вяземская_воздушно-десантная_операция Про демянский котёл вот - http://ru.wikipedia.org/wiki/Демянский_котёл Это разные операции и проводились на разных фронтах.
              Ещё момент - германские парашютисты в штурме укреплений линии Мажино не участвовали .Они штурмовали укрепления в Бельгии и мосты в Голландии.Линия Мажино в Бельгии не проходит т.к.бельгийцы отказались в 1936 г строить общиую линию укреплений вместе с французами.
              митя
      2. Joker 29 декабря 2012 16:41
        А на ИЛ-76 нет средств противодействия ПВО? А вы не учитываете то, что мы никуда лезть не собираемся и если будем сбрасывать десант, то на своей территории, потому что нападать на на нас собираются, а не мы на кого то. А на нашем ТВД развернуть мощные системы ПВО противник не успеет, вот и высадят в тылу. К тому же еси высаживать десант на территорию противника то для начала бомбардировщики ПВО накроют, а потом уже ИЛ-76 полетит. Неужели вы думаете, что десант сам по себе будет все делать без поддержки истребительной авиации? Если так рассуждать то и морпехи США не нужны, все машины их разобьют пока они к берегу подплывут. Сначала защищают местность, а потом высадку производят. Вон у грузинов ПВО было и что? Уничтожили, можно было и десантировать БМД, только вот нечего пока десантировать, а если можно было бы, то и кинули бы, на маневренных машинках по тылам у грузинов такого шухеру бы навели. К тому же у самих транспортников есть средства противодействия ПВО, если еще и их улучшить с учетом передовых систем ПВО противника, то это вообще красота будет. Амеры поэтому и десант не развивают, что у нас ПВО хорошее, не пролетишь, а если и пролетишь то с огромными потерями, а амеры сразу ныть от этого начнут и в штанцы испражнятся. Поэтому они и флот развивали с оглядкой на СССР, теперь просто ту же концепцию модернизируют.
        1. webdog 29 декабря 2012 16:46
          Joker, на десантных самолетах нет средств противодействия ПВО кроме тепловых ловушек.
          эти задачи ставятся для артилерии и самолетам поддержки-охранения)
          ну еще могут диверсионные группы вывести из строя часть ПВО или командные пункты. но это уже из области Голливуда))
          webdog
        2. biglow 29 декабря 2012 17:12
          Joker,
          спасибо за развернутый ответ ,а то давно есть вопрос зачем нужен десант ,если его даже на кавказе не использовали
          biglow
          1. Denzel13 29 декабря 2012 17:23
            Цитата: biglow
            зачем нужен десант ,если его даже на кавказе не использовали


            Это как это не использовали? То есть там ВДВ не было?
            Или Вы имеете в виду, что не десантировались парашютным способом?
            Denzel13
            1. biglow 30 декабря 2012 00:28
              Цитата: Denzel13
              Или Вы имеете в виду, что не десантировались парашютным способом?
              именно это ,таких операций вроде не было.
              biglow
          2. mr.Man 30 декабря 2012 03:47
            Пристыкуюсь тут.... winked
            ВДВ предназначен для боевых-диверсионных действий в тылу врага, но вот только десантуру пользуют с афгана и кавказа в основном не по по профилю...
      3. Коршун 29 декабря 2012 17:36
        ПВО? После того как площадку "отутюжат", там и и суслика ни одного живого не останется.
        1. тлауикол 29 декабря 2012 18:11
          при современных дальностях ПВО надо отутюжить круг километров в 200, чтобы АН или ИЛ прорвался
          1. Коршун 29 декабря 2012 18:37
            Если это основная причина опасений, то любому самолёту опасно и в капонире оставаться и в воздух подниматься даже над своей территорией.
            1. тлауикол 29 декабря 2012 18:43
              да,опасно, а летящему на высоте километр-два с 200 людей на борту глупо
              1. Коршун 29 декабря 2012 21:16
                Не хочется совершенно спорить, иногда, когда служил, сам так же подумывал. Но, те же суждения распространяются на любой способ доставки войск к месту их концентрации и действий (десантные корабли уязвимы, ЖД пути - тем более, а телепортация пока не освоена). Если учитывать, что не все территории покрыты ПВО страны, не всюду расположены войсковые части, что должны быть и есть средства подавления ПВО, то в слабоприкрытом/ослабленном месте противника, способ доставки десантированием - должен быть шансом.
                1. тлауикол 31 декабря 2012 07:43
                  ( С )" должны быть и есть средства подавления ПВО, то в слабоприкрытом/ослабленном месте противника, способ доставки десантированием - должен быть шансом." - а в реалиях : батарея 20мм зениток Крите на два аэродрома - 350 потерянных транспортников; "Маркет Гарден" - 35тыс парашютистов высадились спокойно, а потом две трети из них убиты и попали в плен; Дьенбьенфу - месяц высаживались и строили укрепления два месяца - итог 12 тыс пленных, 3тыс убитых и конец войне
      4. GregAzov 30 декабря 2012 17:11
        ПВО до этого будет подавлено. Даже если весь транспортник обклеить поглощающим материалом, то при открытой Рампе он будет отличной мишенью
      5. артем вдв 30 декабря 2012 22:57
        aleksandrik,
        по твоему рассуждать,то в перспективной армии достаточно иметь 1-2 батальона вооруженных ПТРК, ПЗРК, стрелкотней конечно и маленькую ядерную бомбу.Летит супостат-на ракету в сопло,танки-ерунда "выстрелил-забыл",а на пехоту-пару патронов и никто пикнуть не успеет всех на дальних рубежах повалят...Слава Богу одних "единомышленников" убрали с верху.Что-то наши други в НАТО не спешат купола порезать на гамаки,а самая воюющая страна проводит учения с десантированием более 1000 человек. http://topwar.ru/10537-izrail-gotovitsya-k-masshtabnoy-vysadke-desanta.ht
        ml
        артем вдв
  7. Тихий 29 декабря 2012 16:07
    Насколько мне известно сейчас шарапуты шьют из импортной "тряпки" . Также и конструируют под неё. Этим самым допускают ОШИБКУ !!!! . Импорт из-за разногласий в политике может накрытся медным тазом а с отечественными " тряпками " , ТТХ могут быть другими и скорость снижения зашкалит за 6 м/сек. Это значит что парень в лучшем случае " отсушит " себе ноги и , и на марш - бросок после призимления в течения как минимум 24-х часов будет не способен ...... т.к. вынужден будет передвигаться на " ципочках" и с отборным матом , что в разведке недопустимо.....
    Тихий
    1. webdog 29 декабря 2012 16:34
      Тихий, "ТТХ могут быть другими и скорость снижения зашкалит за 6 м/сек. Это значит что парень в лучшем случае " отсушит " себе ноги и , и на марш - бросок после призимления в течения как минимум 24-х часов будет не способен"

      не говорите ерунды.
      вам для справки: общевойсковой запасной парашют имеет скорость снижения около 8 м\с и при этом десантник спокойно приземляется и выполняет все, чему его учили.
      а ноги поломать можно с большей вероятностью на спортивном куполе, если мозгов у парашутиста нет. При мне НИКТО на "дубах" ноги не ломал. только вывихи легкие и то по дурости)))
      так, что ничего страшного не будет. поверьте.
      webdog
      1. Denzel13 29 декабря 2012 17:08
        Цитата: webdog
        имеет скорость снижения около 8 м\с


        К этому можно добавить, что "навьюченый" десантник часто имеет полетный вес около 150 кг (при "нормальном" весе для Д-6 120кг). Поэтому вертикальная скорость практически всегда превышает "паспортные" 5 м/с. И ничего, бойцы потом бодренько бегут с площадки приземления в каком - либо указанном пальцем направлении laughing
        Denzel13
        1. webdog 29 декабря 2012 17:18
          для того и делается привязной контейнер на тросе, чтобы приземление лишнего груза и самого десантника были по очереди)))
          webdog
          1. Denzel13 29 декабря 2012 17:34
            С ГК-30 есть определенный геморрой пока в самолете находишься laughing Кто знает поймет laughing
            Denzel13
            1. webdog 29 декабря 2012 22:26

              Denzel13, ну, да,конечно... когда объемная коробка под задницей)))
              сидеть удобно, вот только тебя подруки выносят)))
              webdog
            2. Тихий 30 декабря 2012 01:40
              Эт точно. Наёрзаешься по дюралевой седушке laughing
              Тихий
      2. Тихий 30 декабря 2012 01:38
        Около 8 м.с с контейнером на фале длинной 10 м. Но в 10 метрах от земли скорость снижения уменьшается до допустимых 5-6 м.с...
        Тихий
  8. Арон Заави 29 декабря 2012 16:09
    А мне интересно другое. Мужики а вы не считаете , что это нессколько бессмысленный перевод денег ? Ну невозможно сегодня представить массового десанта в ходе реальной боевой операции. Если только речь идет не о сбросе контейнеров с вооружением в районы где части ведут бои в окружении или их просто сложно снабжать?
    1. тлауикол 29 декабря 2012 16:17
      я считаю, хотя так считать не модно. а в боевых реалиях десантура превращается в дорогую мотопехоту на броне.скажу больше - вместо БДК для флота строил бы больше корветов и фрегатов - проливы то мы еще не скоро захватывать будем.сильно не минусите
      1. aleksandrik 29 декабря 2012 16:30
        В этом то и вся проблема... все эти показательные десантирования так и остаются уделом учений, чтобы потешить непойми кого! А итог что ВДВ всегда используется как обычная пехота... только не имеет тяжелой артиллерии и танков :(
        aleksandrik
        1. Denzel13 29 декабря 2012 17:11
          А для понимания зачем нужны ВДВ посоветовал бы изучить концепцию их применения для начала.
          Denzel13
          1. aleksandrik 29 декабря 2012 17:27
            Эта стратегия устарела также как применение Конной Кавалерии :)
            aleksandrik
            1. Denzel13 29 декабря 2012 17:38
              Цитата: aleksandrik
              применение Конной Кавалерии


              А что бывает не конная кавалерия?
              Denzel13
              1. aleksandrik 29 декабря 2012 17:42
                Бывает :)

                "В некоторых странах, например, в США и Великобритании, исторически сложилось наименование кавалерией некоторых бронетанковых соединений и воздушных (обычно вертолётных) тактических или разведывательных частей. Такое наименование у них переняла и современная Польша."
                aleksandrik
              2. Тихий 30 декабря 2012 01:43
                Из разряда бронекапытных войск ? laughing
                Тихий
                1. Sergh 30 декабря 2012 18:54
                  Цитата: Тихий
                  Из разряда бронекапытных войск ?

                  Ну спасибо, почитал все ваши пёрлы, поржал вдоволь. Всем+ в честь праздника. С Новым годом!

                  Sergh
      2. старый ракетчик 29 декабря 2012 17:04
        тлауикол,
        Когда понадобится захватывать проливы,строить БДК будет поздно.
        А Курилы вы наверное собираетесь отвоевывать или усиливать при помощи сейнеров и речных трамвайчиков? laughing
        БДК ЭТО УНИВЕРСАЛЬНОЕ СРЕДСТВО ДОСТАВКИ ВОЙСК,ТЕХНИКИ И ГРУЗОВ,а также их последующая высадка(выгрузка)на не подготовленное побережье,не обязательно занятое врагом
        1. тлауикол 29 декабря 2012 17:11
          во-во : хороша стратегия - "отвоевывать" ! я собираюсь топить десантные корабли противника , строя больше фрегатов вместо БДК - внимательно читайте
    2. Denzel13 29 декабря 2012 17:04
      Цитата: Арон Заави
      Ну невозможно сегодня представить массового десанта в ходе реальной боевой операции


      Ну сколько уже можно эту тему мусолить?

      Наступает, к примеру, определенный вооруженный конфликт с тем же Китаем. Возникает необходимость экстренно нарастить группировку войск. У нас (в смысле у РФ, а то разные флаги присутствуют) в местах сухопутной границы с вышеуказанной страной много аэродромов для доставки войск посадочным способом? Опять же не будем обвинять китайский генштаб в тупости - они же наверняка учтут места куда мы можем достаточно быстро доставить войска.
      Как не парадоксально, но ВДВ при своей наступательной сути оказываются войсками "сдерживания" - противнику всегда придется учитывать, что N-ое количество войск может очень быстро оказаться в неудобном для него месте.

      Насчет снабжения вопрос правильный, но не настолько непродуманный в концепции применения ВДВ. А концепцию эту можно вкратце сформулировать так: "решить поставленную задачу и продержаться до подхода основных". В советское время дивизии так называемого "первого подъема" имели задачи примерно на 3 суток ведения активных боевых действий. Исходя из этого и рассчитывались потребности снабжения, которые подразделению подразумевалось иметь с собой.
      Denzel13
      1. aleksandrik 29 декабря 2012 17:32
        Ну да конечно десантируемся в чистом поле и начнем воевать :)! Прилетит пара китайских штурмовиков и противотанковых вертолетов и что вы тогда делать будете? :) Или накроют этот район артиллерией или ракетами!

        В полномаштабной войне с наличием у противника современной техники танков, вертолетов, а также ПТУР и ПЗРК можно воевать только если у вас тоже есть подобнае техника в наличии! А не так что сбросили 100 БМД и они вам путь до Пекина проложили... ну не смешите!
        aleksandrik
        1. Denzel13 29 декабря 2012 18:18
          Цитата: aleksandrik
          Ну да конечно десантируемся в чистом поле и начнем воевать


          Данный пост просто говорит об отсутствии у Вас элементарной военной грамотности. Причем это уже обсуждалось здесь не раз. Не хочу продолжать этот бесполезный спор, ибо придется рассказывать прописные истины из учебных пособий военных ВУЗов. Прежде чем писать что либо владейте вопросом профессионально, а не исходя их своих собственных воззрений, которые, как видно из выложенных Вами "перлов" весьма далеки от истины.
          Denzel13
          1. aleksandrik 29 декабря 2012 18:37
            Вы китайцам тоже учебные пособия из вузов покажите когда они место высадки Артиллерией накроют? :)

            Или когда Илы с десантом сбивать начнут за 200 км? :)

            Я смотрю у вас прописные истины как священная корова.... а своей головой думать не хотите!
            aleksandrik
        2. Bort Radist 29 декабря 2012 22:18
          Цитата: aleksandrik
          Ну да конечно десантируемся в чистом поле и начнем воевать :)! Прилетит пара китайских штурмовиков и противотанковых вертолетов и что вы тогда делать будете? :) Или накроют этот район артиллерией или ракетами!

          А теперь, представь невозможное. Штурмовики твои взлететь не могут, вся артиллерия накрылась тазом, ПВО твоё китайское ничего не видит и не слышит, связи нет. Обновить войска в этой кофемолке Вы сможете через двое суток. И не факт что на марше дойдут процентов 10. И на эту не чью землю десант с неба в бой. А потом и танки подойдут. Нам бы день простоять, да ночь продержаться.
      2. тлауикол 30 декабря 2012 07:31
        Перед ВОВ в СССР было десять корпусов ВДВ - свыше 100000 чел.Еще пять на формировании. Явилось это сдерживающим фактором для агрессора ? нет.Было ли это количество войск переброшено на к-л участок фронта для мгновенного перехвата стратегической, да хотя бы тактической инициативы ? нет.Ни Вяземская, ни Днепровская операции десанта поставленных задач не решили. Ребята гибли в лесах и болотах, ожидая подхода основных не трое суток, а полгода - это великий подвиг ! но основная задача не решена.
        1. митя 7 февраля 2013 13:35
          Не 10 ,а 5 ВДК .И ещё пять якобы формировались по версии главного срывателя покровов Резуна( Суворова)
          митя
    3. Тихий 30 декабря 2012 01:41
      Реалия это захват полосы и далее посадочным способом....
      Тихий
  9. Nechai 29 декабря 2012 16:14
    Цитата: Тихий
    Уж лучше на ПО-16 иль Арбалет .....


    "Планирующая оболочковая спортивная парашютная система ПО-16
    Спортивная парашютная система ПO-16 предназначается для выполнения спортивно-тренировочных прыжков спортсменами-парашютистами, имеющими опыт в совершении прыжков с парашютом других типов."

    "Парашютная система специального назначения "Арбалет-2"
    Предназначена для десантирования парашютистов-специалистов групп специального назначения и парашютистов-спасателей с комплектом необходимого вооружения и снаряжения."

    "Парашютная система Д-12 «Листик».
    Новый людской десантный парашют предназначен для совершения учебно-тренировочных и боевых прыжков, выполняемых десантниками с полным табельным вооружением и снаряжением"
    Подробнее: http://www.arms-expo.ru/049057054048124050054053054056.html
    Nechai
  10. webdog 29 декабря 2012 16:28
    Цитата: APASUS
    Одной из отличительных особенностей парашютной системы Д-12 является возможность изменения среднего значения горизонтальной составляющей скорости на основном парашюте – от 0 до среднего значения вертикальной составляющей скорости при данной полётной массе, что существенно облегчает осуществление предпосадочного маневра парашютистом.

    во, как написал, нифига не понятно))) перевожу:
    имеется ввиду, что при подлете к земле, чтобы компенсировать жесткость посадки, клеванты (веревочки для управления) вытягиваются до отказа вниз и скорость приземления доводится до комфортной... парашют "зависает" перед самой землей на 1-2 секудды. этого вполне хватает, чтобы десантник основательно встал на землю, а не падал и волочился по земле ветром)))
    ладно по полю, а если в горах или на здание?)))
    типа так.
    webdog
    1. Тихий 30 декабря 2012 01:48
      Делать это на ПО-16 надо ровно в 3-х метрах от земли. Иначе крепко приложит. А под ногами не всегда песок вспаханый....
      Тихий
  11. Скачать До Ре Ми 29 декабря 2012 16:48
    ВДВ нужно всё самое нужное и лучшее,так как ВДВ выполняет задачи,в общем и сами знаете всё! soldier
    Скачать До Ре Ми
  12. тлауикол 29 декабря 2012 17:05
    ВДВ нужны хорошие БМП и бронеавтомобили, МИ 35 и беспилотники, стрелковое оружие и огневая поддержка. а то романтика-парашюты, а потом в окоп !
  13. spymaster 29 декабря 2012 19:25
    Рад за ребят из ВДВ - молодцы. знают своё дело.
    Но пользуясь случаем хочу осветить следующий вопрос, который касается темы, никогда не освещаемой в СМИ....
    ....вернут ли ГРУ в подчинение ГШ?
    spymaster
  14. aleksandrik 29 декабря 2012 19:28
    Надоело уже спорить в комментариях с людьмы которые головой не хотят думать... хотел бы подвести итог

    1) Выброска десанта в районе сосредоточения ПВО противника невозможна, банально собьют на подлете! Радиус современных образцов ПВО доходит до 200 км. Сбивают даже бронированные штурмовики и истребители, что уж говорить о транспортнике. Даже переносные ПЗРК представляют огромную угрозу в зоне высадки!


    2) Техника десантников мягко говоря не ахти! Если против папуасов на БМД-4 еще можно как-то воевать! То против регулярных частей противника с танками, вертолетами, самолетами и артиллерией нет никаких шансов. (фотография ниже из Ирака после налета Апачей)


    3) Как показала практика, ВДВ используется в основном как пехота, те же события в Афганистане, Чечне, Дагестане и Грузии. Но не имеет адекватного вооружения. На БМД штурмовать укреп район не получится также как и обороняться от налетов авиации. Показательно что в Афганистане все БМД были со временем заменены на более бронированные БМП-2Д которые совершенно не авиа десантируемы и не плавающие.



    4) Нужны ли нам вообще подразделения которые можно было бы сбросить с воздуха. Да конечно нужны. Но только не в таком количестве как мы видим на учениях в несколько тысяч человек. Опять же как показала практика в основном это точечные десантные орперации и в основном с вертолетов!


    5) ВДВ напоминает сейчас конную кавалерию которую пускают против пулемета. Да нужны высокомобильные и боеспособные войска. Но высокомобильность это далеко не выброска с парашютом в чистом поле на верную смерть!
    aleksandrik
    1. bask 29 декабря 2012 22:19
      Цитата: aleksandrik
      . На БМД штурмовать укреп район не получится также как и обороняться от налетов авиации. Показательно что в Афганистане все БМД были со временем заменены на более бронированные БМП-2Д которые совершенно не авиа десантируемы и не плавающие.

      Молодец ,!!! Всё правильно рассавил...Лучше бы закупили бронетехнику в ВДВ.Выброска с парашутом ,как боевое действие осталось в 40-х годах 20 века За последние 30-ть лет не одной боевой выбраски Под ,для ВДВ и морпехов дожна быть специализированная техника На ГШ и колесном шассии.массой до 25 тон.Плавающая у морпехов...
      bask
    2. phantom359 29 декабря 2012 22:57
      aleksandrik, В Афганистане другие расклады были, поэтому и применяли в ВДВ БМП. Десантироваться с парашютом там просто не нужно было. Рубеж перехвата десантных судов зашкаливает за названные Вами 200км, так, что морскую пехоту,судя по комментарию, тоже можно списать в архив, по самолетам работают ПВО и истребители, по кораблям - береговые комплексы, ПЛ, надводные корабли, авиация. Думаю у десантных доков мало шансов добраться до цели. Это если противник достойный. Нато привык воевать с ослабленным противником. И последнее, ни в одной стране ВДВ не упраздняли и воздушное десантирование тоже. Во всем мире в подготовку спецназа входит парашютная подготовка, так, что рано списывать ВДВ.
      phantom359
      1. aleksandrik 29 декабря 2012 23:44
        Вы внимательно мой комментарий прочитали? :)

        Вы сами ответили на свой вопрос.... нет расклада для десантирования с воздуха легкобронированной техники и людей тысячами как каждый год на учениях нам показывают, никогда не было и не будет!

        Десантный корабль может еще и сможет отстрелятся по запущенным по нему ПКР... а вот как ИЛ увернется от ПВО ума не приложу! Но морская пехота другая тема, не хотел бы приплетать её к ВДВ.
        aleksandrik
        1. phantom359 30 декабря 2012 00:48
          aleksandrik, Вы тоже, невнимательно прочитали комментарий. ДК по запущенным ракетам сам не отстреляется, разве, что с помощью судов охранения, да и то вряд-ли. По таким целям работают комплексно, используя все виды оружия - корабли, наземные батареи, авиация. Я специально акцентировал - ДОСТОЙНЫЙ противник, а не уничтоженный экономической блокадой. Илы, с боеспособной ПВО противника, будет использовать только полный кретин. Насчет противника и его недооценки и к чему это может привести - полностью с Вами согласен.
          phantom359
      2. bask 30 декабря 2012 00:12
        Цитата: phantom359
        . Во всем мире в подготовку спецназа входит парашютная подготовка, так, что рано списывать ВДВ.

        Спецназ ГРУ и ВДВ в обязательном порядке должен,иметь парашутную подготовку.Это не вопрос.Мы говорим о роде войск как ВДВ.Нужна военная доктрина применение ВДВ.Сейчас у России нет геополитических противников.По отношению к которым понадобиться полномаштабное ,вторжение -десантирование.Про Китай не говорю(((те шапками закидают(((..Напомнить превосходство НАТО и США по обычным вооружениям перед Россией.У Китая 16 дивизий укомплектованных ОБТ ТИП-99.У Российской десантыры на 10-15 -лет фронт определён..С.Кавказ..Будем реалистами...И бронетехника должна быть вся,по технологии МРАП.С противоминной защитой.
        bask
        1. phantom359 30 декабря 2012 00:52
          bask,Да кто-же спорит насчет МРАП? А насчет геополитических противников Вы ошибаетесь. Россия ну очччень лакомый кусок, что-бы не попытаться взять на халяву и ничего не платить.
          phantom359
          1. bask 30 декабря 2012 09:23
            Цитата: phantom359
            Вы ошибаетесь. Россия ну очччень лакомый кусок,

            Ядерная ТРИАДА вот единственный и пока самый ,надёжный гарант нашей безопасности...
            bask
    3. webdog 29 декабря 2012 23:34
      aleksandrik, точно также будет выглядеть вражеская ПВО после налета штурмующей авиации)))
      webdog
      1. aleksandrik 29 декабря 2012 23:42
        Вы знаете, ваше утверждение смахивает на то как Грачев в свое время собирался Грозный за несколько часов взять и что из этого получилось :(

        Неодоценённость своего противника никогда к хорошему не приводила!
        aleksandrik
        1. Bort Radist 30 декабря 2012 06:51
          Цитата: aleksandrik
          Неодоценённость своего противника никогда к хорошему не приводила!

          Недооценка ВДВ то же к хорошему не приводит, Очень плохой конец получается.
          1. bask 30 декабря 2012 09:40
            Цитата: Bort Radist
            Недооценка ВДВ то же к хорошему не приводит, Очень плохой конец получается

            Согласен,, НЕ КТО КРОМЕ НАС,,, Теперь по теме;куда ,,делись ,,все модернизированные версии БМП-2Д .В 1,2,чеченские войны они не участвовали.А скольких солдат могли спасти,? Не панацея,но всё же.
            bask
            1. aleksandrik 30 декабря 2012 15:48
              Вопрос интересный... ну судя по открытым источникам машины остались в Таджикистане! А вот почему заного не наклепали БМП-2Д из обычных БМП-2 это уж тем более непонятно! Не одной машины с 2000 года :( причем есть и еще более серьезная модернизация


              Так же как и где БТР с противокумулятивными решетками... этот апгрейд просто копеечный по сути.


              Или до каких пор вместо бронированных уралов (пускай и не миноустойчивых) будем наблюдать такое? Бронежилет на окне и все!


              Такое ощущение складывается что только НАТО заботится о жизни своих солдат :( а армия РФ и ВПК готовится исключительно "к войне с Китаем"! :(



              aleksandrik
  15. geo185 29 декабря 2012 19:51
    Всегда было интересно а парашюты после массовой высадки куда деваются? На учениях понятно, а в боевых условиях?
    1. webdog 29 декабря 2012 22:30
      в боевых условиях это расходный материал))
      webdog
  16. Никотин 7 29 декабря 2012 20:50
    Сдаешь свой ,,дуб,, ПДСнику под роспись и бежишь выполнять поставленую задачу... wink
    Никотин 7
    1. тлауикол 30 декабря 2012 05:51
      ага, через два часа рота почти в сборе - разбросало далеко feel

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня