Россия - "коварный враг" и "оккупант", а мы - самые древние: чему учат детей в школах стран СНГ

На сайте "Голоса России" опубликована статья из "Красноярской газеты" "Докопаться до правды, или Кто и зачем переписывает историю".


Анализ 187 школьных учебников, издаваемых в странах СНГ, показал, что, за исключением Белоруссии и Армении в школах преподается националистическая история, основанная на мифах об автохтонности, о прародине, о лингвистической преемственности, о славных предках, о культуртрегерстве, об этнической однородности, о заклятом враге. В качестве врага используются образы России и русских. Образ врага закладывается в учебники даже для младших классов. Так, школьники 4-го класса школ Грузии изучают историю и географию страны в курсе "Родина". Параграф, посвященный Южной Осетии (по грузинской терминологии - Шида Картли), сводится к трем ключевым тезисам: 1. Шида Картли - родина ряда выдающихся деятелей грузинской культуры; 2. Осетины издавна живут "на грузинской земле в тесной дружбе и родстве с грузинами"; 3. В последние годы "коварный враг" посягнул на дружбу грузин и осетин и достиг своей цели. Два родственных народа с оружием в руках выступили друг против друга. Аналогичным образом построен параграф, описывающий Абхазию: "Враги сделали всё, чтобы посеять вражду между грузинским и абхазским народами с целью отторгнуть Абхазию от Грузии. "Коварный враг" ни разу не назван по имени, но можно ли сомневаться, кто здесь имеется в виду?

Обоснование древности национальной истории и автохтонности современной нации в школьных учебниках доходит до анекдотических размеров. Так, в азербайджанских учебниках предки азербайджанцев объявляются современниками шумеров. "Первые письменные свидетельства о племенах древнего Азербайджана даны в шумерских эпосах и клинописях". Среди предков кыргызского народа последовательно называются скифы, гунны и усуни. В эстонских учебниках можно встретить утверждение о предках современных эстонцев и формировании "эстонского народа" примерно пять тысяч лет назад.

Фантастической должна быть признана и украинская версия происхождения современной нации. В украинских учебниках излагается схема М. С. Грушевского, ключевым моментом которой является отрицание древнерусской народности и утверждение о параллельном существовании двух народностей: "украинско-русской" и "великорусской". По Грушевскому получается, что Киевская держава - государство "русско-украинской", а Владимиро-Суздальская - "великорусской" народностей. Киевский период истории "украино-русской народности" постепенно переходит в Галицко-Волынский, затем - в Литовско-Польский, а Владимиро-Суздальский период истории "великорусской народности" - Московский. Тем самым М.С. Грушевский пытается доказать, что вместо единой русской истории существуют две истории двух разных народностей: "История Украины-Руси" и "История Московии и Великороссии".

Внимание к древности национальной истории имеет очевидную проекцию на современность. Провозглашение древних азербайджанцев современниками шумеров призвано обосновать тезис: "Современная Армения возникла на территории древнего Западного Азербайджана". Карты учебника истории Грузии для 5-го класса призваны продемонстрировать, что в древности территория Грузии была намного больше нынешней. В качестве "исторических областей Грузии" на карте изображены территории, находящиеся в составе Азербайджана, России и Турции. Как они там оказались, школьники знают с 4-го класса - захватили враги.

Общей чертой школьных учебников новых национальных государств является представление контактов с русскими и Россией как источник проблем и неприятностей для предков. Так, первые исторические знакомства азербайджанцев с русскими описываются в учебниках как страшные бедствия: "Во время похода 914 г. славянские дружины месяцами беспрерывно грабили и разоряли населенные пункты на азербайджанских берегах Каспийского моря. Они учинили расправу над мирными жителями, угнали в плен женщин и детей". Авторы описывают изуверства, чинимые русскими, так, будто сами были этому свидетелями.

Первые контакты предков эстонцев с русскими описываются как грабительские набеги. России как государству с древности до наших дней приписывается агрессивность. Так, в латвийских изданиях само образование централизованного государства в России подается как негативный фактор для Латвии, так как оно имело "агрессивные устремления": стремилось "добыть выход к Балтийскому морю". Перед учащимися развертывается картина ужасов: начиная с конца XV века, посылаемые московскими правителями войска неоднократно нападали на ливонские земли, грабили и угоняли в плен жителей. При этом лишь вскользь замечается, что войска Ливонского ордена "тоже совершали набеги на Русь". Ливонская война и в латвийских, и в эстонских учебниках трактуется как агрессия со стороны России.

Присоединение тех или иных территорий к России, как правило, оценивается негативно. Выгоды, получаемые народами в рамках большого государства, замалчиваются, акцент делается на утрате самостоятельности. Статус своих территорий в составе Российской империи учебники истории Азербайджана, Грузии, Казахстана, Кыргызстана, Молдовы, Узбекистана оценивают как "колониальный" и соответственно квалифицируют русских как "колонизаторов".

Армянские авторы проявляют более взвешенный подход, отмечая прогрессивные для армянского народа стороны завоевания Россией Закавказья. Основным содержанием национальной истории в период нахождения в составе Российской империи оказывается национально-освободительная борьба. Так, в казахском учебнике истории написано: "Борьба казахского народа против российского колониализма длилась долго, охватив вторую половину XVIII в. до 90-х гг. ХХ в. Далее приводится десяток примеров борьбы казахского народа за независимость - восстания, волнения, национально-освободительные движения, выступления и проч.

Подавление восстания туркестанских мусульман 1916 г. в кыргызстанских учебниках оценивается как попытка уничтожения кыргызского народа: "Предпринятые царизмом меры по подавлению восстания вылились в массовое истребление кыргызского народа. Оказавшись перед угрозой геноцида, повстанцы стали поспешно перекочевывать в Китай". "От полного истребления кыргызов спасли лишь свержение русского царя и Октябрьская революция".

События революций 1917 г. и гражданской войны рассматриваются учебниками, как правило, сквозь всё ту же призму национально-освободительной борьбы. В ряде стран сам термин "гражданская война" не употребляется вообще. Современные учебники изображают большевиков либо русскими, либо марионетками в руках русских. В азербайджанской школе большевики изображаются союзниками армян. Само установление советской власти в Азербайджане, Грузии, Украине изображается как "агрессия", "интервенция", "оккупация".

"Советская Россия не удовлетворилась завоеванием Грузии и созданием подвластного ей оккупационного правительства, - пишут авторы одного из грузинских учебников, - теперь Москва приступила к осуществлению своего вероломного плана - разделению Грузии на автономные единицы. Абхазские и осетинские сепаратисты не замедлили воспользоваться антигрузинской политикой России".

Весь советский период истории учебники Азербайджана, Грузии, Казахстана, Узбекистана оценивают как "колониальный". "Азербайджан превратился в колонию Советской России, которая приступила здесь к реализации социально-экономических и политических мер, наиболее отвечающим её колониальным интересам". "Казахстан превращался в сырьевую базу страны, т.е. он был и оставался колонией". "Построенные за эти годы предприятия и Турксиб только увеличили объем вывозимых из республики сырьевых ресурсов".

Происхождение Второй мировой войны учебники Грузии, Латвии, Литвы, Молдовы, Украины и Эстонии связывают с "пактом Молотова - Риббентропа". Он оценивается как соглашение агрессоров о начале Второй мировой войны.

...Историю, как известно, пишут победители. Мы проиграли холодную войну в 1991-м и, естественно, что победитель начал переформатировать историю под себя. Вот мы и имеем то, что имеем, сказано, в частности, в публикации.
Первоисточник:
http://www.regnum.ru
Ctrl Enter

Заметили ошЫбку Выделите текст и нажмите Ctrl+Enter

365 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. tanit 3 января 2013 12:27 Новый
    • 131
    • 0
    +131
    Какая жуть....Русские варвары врывались в аулы, кишлаки и стойбища, оставляя за своими спинами города, больницы, университеты.
    1. ughhh
      ughhh 3 января 2013 12:42 Новый
      • 19
      • 0
      +19
      tanit,
      сколько волка не корми...
      1. avdkrd 3 января 2013 13:41 Новый
        • 2
        • 0
        +2
        а у медведя хер больше lol
      2. timurpl 3 января 2013 14:12 Новый
        • 42
        • 0
        +42
        Кто бы нам это ещё говорил...
        -За всю историю этих стран они без Русских выше половичка не поднимались!
        -Как в анекдоте:-И эти люди нам запрещают в носу ковырять...
      3. Шалтай 3 января 2013 16:58 Новый
        • -4
        • 0
        -4
        У ишака все равно больше .
        1. feanor 3 января 2013 17:03 Новый
          • 9
          • 0
          +9
          Ничего, чуть что обратно с поджатым хвостом прибегут...
          1. Александр Петрович 3 января 2013 18:25 Новый
            • 10
            • 0
            +10
            Насчет статьи. в Молдавии так и есть, являюсь не только свидетелем но и подопытным преподавания данной истории. Только к счастью я смог отличить правду от лжи. И поддаться пропаганде.
          2. cherkas.oe 3 января 2013 18:41 Новый
            • 12
            • 0
            +12
            Цитата: feanor
            Ничего, чуть что обратно с поджатым хвостом прибегут..

            Да пошли они все козе в трещину, пусть бегут куда нибудь в другую сторону и стоят там в очередь за хот-догами, великие, древние и опущенные Русскими до уровня цивилизованных народов.
          3. Krilion 4 января 2013 08:26 Новый
            • 15
            • 0
            +15
            Цитата: feanor
            Ничего, чуть что обратно с поджатым хвостом прибегут..


            надо сделать проще..приезжает, например, на переговоры делегация грузии(украины,казахстана, тукмении, киргизии и проч..) по любому вопросу...начинают просить газ пописят или просто кредиты и говорить какие они для нас друзья и т.п....наш МИД сразу выкладывает на стол их учебник истории для школ и рылом тычет в конкретные строчки...и до тех пор пока учебники не сменят - от дохлого осла уши...
            1. Marek Rozny
              Marek Rozny 7 января 2013 00:37 Новый
              • 1
              • 0
              +1
              и часто казахи просят у России газ и кредиты, товарищ геостратег? я предлагаю сразу прекратить продавать газ казахам и туркменам. что уж там ждать. сразу и молниеносно решим все проблемы :))))))))))))))))))))
              1. Хабар 7 января 2013 12:23 Новый
                • 3
                • 0
                +3
                Проясните как называлось ваше государство до того как...?
                1. Marek Rozny
                  Marek Rozny 10 января 2013 01:21 Новый
                  • -1
                  • 0
                  -1
                  Цитата: Хабар
                  Проясните как называлось ваше государство до того как...?

                  Казахское ханство. Удачи в изучении истории соседей.
              2. opium21 9 января 2013 12:30 Новый
                • 2
                • 0
                +2
                Вот как сразу задели вашу сущность -газ у вас есть добываете да ещё и великая космическая держава - огромный космодром - да только с вашей исключительной древностью происхождении к достижениям нынешнего Казахстана и развитого промышленного производства казахи имеют маленько опосредованное отношение- проживали в юртах не неподалёку , а потом и так всё досталось и на этом стоп .... так что так борцы с колонизацией и колонизаторами давай вас бритогомосеки ждут чтобы оцивилизировать
                1. Marek Rozny
                  Marek Rozny 10 января 2013 01:28 Новый
                  • 0
                  • 0
                  0
                  Простите, а до большевиков русские были поголовно грамотным и интеллигентным народом? Давно ли русский народ перестал лапти вязать, прежде чем казахов стебать? И все, что построено в Казахстане, с лихвой оплачено казахами. Напомню, что голод в Казахстане (Украине, Поволжье) был вызван тем, что Сталин конфисковывал зерно и скот, чтобы расплатиться с конторой Альберта Кана, который фактически и построил и казахам, и русским всю основу современной промышленности РФ и РК. В первые две пятилетки на территории СССР работали более ста тысяч инженеров и рабочих из США и Западной Европы. И они же подготовили "равшанов и джамшутов" из русских изб и казахских юрт. Первые советские инженеры именно так появились. Ибо немногочисленную когорту дореволюционных русских инженеров (чаще немецкого происхождения) Революция сожрала практически без остатка. А то, что в КЗ появилось до большевиков построили в основном британцы и немцы, а не "русский народ".
                  1. Izar 10 января 2013 03:37 Новый
                    • 0
                    • 0
                    0
                    Так вон оно что, Запад то и тут оказывается не прогадал - не получилось развалить страну, подкинув в топку гражданской войны дровишек, так они, оказывается, наоборот решили построить сильное и развитое коммунистическое государство. Видимо для того, чтобы было потом кого выставлять сосредоточием мирового зла. Очень умный ход, однако.
                    1. Marek Rozny
                      Marek Rozny 10 января 2013 14:59 Новый
                      • 1
                      • 0
                      +1
                      Вы с историей дружите? США во время первых советских пятилеток находилась в Великой депрессии. Амриканские инженеры охотно ехали под крышей конторы Альберта Кана в СССР, чтобы заработать. Вспомните, кто на самом деле создавал ЗИЛ и ДнепроГЭС. Я не имею в виду неквалиф.раб.силу, а именно инженеров и проектировщиков, которые поголовны были из кап.стран.
                      1. opium21 11 января 2013 09:28 Новый
                        • 0
                        • 0
                        0
                        да конечно были иностранные инженеры были и это факт так как своих выбили те же большевики с подачи запада - а до этого Россия была одной из ведущих стран мира а по темпам развития производства была на лидирующих позициях и именно по этому нам западом была и навязана и 1 мировая и японская война и продолжением революции и гражданская с ВОВ и уничтожение СССР является тем же фактом последствий для недопущения западом развития страны. А что изобретено русскими поищите информацию и поймете - но вот вопрос покажите хотя бы одно изобретение мирового значения или открытие совершенное казахами или другими тюрками, потом поговорим о лаптях
                      2. Marek Rozny
                        Marek Rozny 11 января 2013 11:27 Новый
                        • 0
                        • 0
                        0
                        1) По известным данным, в период с 1929-1939 года в СССР трудилось около 100 тысяч западных инженеров и рабочих.
                        2) Большевики выгоняли и расстреливали царских инженеров с подачи Запада? А че не по приказу марсиан?
                        3) Россия до 1917 года никакой "ведущей" в промышленности не была. Россия банально не могла даже в достаточном количестве винтовки Мосина или каски Адриана производить. Я уже не говорю о танках, самолетах или прочем. Да что там техника, даже история цемент до недавнего времени в России не умели изготавливать, пока немцы не запустили в царской России заводы кое-как. А темпы развития с нуля всегда потрясающе выглядят. Вот сейчас в Казахстане рост производства автомобилей 150%, 250% - как выглядит, а? А по факту, условно говоря, производили 5 автомобилей в год, а теперь 12. Великая автомобильная держава. Такая же "великая промышленная держава" как Россия до революции. Или Вы перепутали с тем, что Россия производила лен, яйца и металл? Тогда да, Россия тут была сильна.
                        Белоэмигрант, монархист и антикоммунист Солоневич пишет о царской России следующее:
                        "Факт чрезвычайной экономической отсталости России по сравнению с остальным культурным миром не подлежит никакому сомнению. По цифрам 1912 года народный доход на душу населения составлял: в САСШ 720 рублей (в золотом, довоенном исчислении), в Англии — 500, в Германии — 300, в Италии — 230 и в России — 110.
                        Итак средний русский, еще до Первой мировой войны, был почти в 7 раз беднее среднего американца, и больше чем в 2 раза беднее среднего итальянца. Даже хлеб — основное наше богатство — был скуден. Если Англия потребляла на душу населения 24 пуда, Германия 27 пудов, а САСШ — целых 62 пуда, то русское потребление хлеба было только 21, 6 пуда — включая во все это и корм скоту. Нужно при этом принять во внимание, что в пищевом рационе России хлеб занимал такое место, как нигде в других странах он не занимал. В богатых странах мира хлеб вытеснялся мясными и молочными продуктами и рыбой" (И. Солоневич "Народная монархия")
                        4) Про науку. Наш туркестанский вклад в мировую научную копилку случился куда раньше. 9-12 века. Аль-Фараби, которого называли в Европе "Вторым Учителем мира после Аристотеля", Аль-Бируни, который доказал шарообразность Земли и факт, что Земля крутится вокруг Солнца за 500 лет до Коперника, а заодно изготовил первый глобус, Аль-Хорезми, который создал современную алгебру (кстати, на его труды так часто ссылались европейские ученые Ренессанса, что его имя превратилось в слово "алгоритм"), Ибн Сина - величайший медик раннего средневековья и многие другие представители Туркестана. И даже знаменитый Омар Хаяйм, который известен современным русским исключительно как пьяница-поэт, был математиком, который вывел математическую единицу, которую много позднее Европа открыла заново и назвала "бином Ньютона".
        2. AndreyAB
          AndreyAB 4 января 2013 16:16 Новый
          • 3
          • 0
          +3
          Сейчас в великих суверенных странах каждый националистический суслик уже агроном, жаль что народы ведутся на эту глупость, даже не понимая , что это просто путь к пропасти, жаль. А и прибегать не надо все живут там где жили, просто придётся поворачиваться опять лицом а не ж..пой, а потом должно быть стыдно за своих националистов.
    2. Харон
      Харон 8 января 2013 17:27 Новый
      • 0
      • 0
      0
      ... а он всё жрёт и жрёт.
  2. starshina78 3 января 2013 19:30 Новый
    • 11
    • 0
    +11
    Во -во точно ! Если бы не Россия , то жили бы до сих пор в глинобитных хижинах , ели бы на полу и ездили на ишаках , при этом пели песни про " что вижу , то пою ". Все эти учебники истории - это " бред сивой кобылы ". Самое страшное то , что наши государи , завоевывая новые земли , или присоединяя их к России , строили , возводили , прокладывали за деньги России , то есть на деньги налогоплательщиков России . При этом в результате земельных реформ , проведенных Хрущевым Россия лишилась множество квадратных километров земли : Крым - Украине ; Северные и Восточные области , области прилегающие к Каспийскому морю никогда не принадлежали казахстану и были присоединены Хрущевым . так же по велению Екатерины с подачи Потемкина вся Малороссия была присоединина к Украине - это опять потери России . С другой стороны кто думал , что найдутся люди предавшие интересы России и позволившие разодрать ее , тем самым растоптать все заслуги наших предков .
  3. ЯРЫЙ
    ЯРЫЙ 3 января 2013 20:48 Новый
    • 5
    • 0
    +5
    Какая жуть....Русские варвары врывались в аулы, кишлаки и стойбища, оставляя за своими спинами города, больницы, университеты.


    А кой - кого и нужду большую сидя справлять научили
    1. Был Мамонт 3 января 2013 23:06 Новый
      • 2
      • 0
      +2
      Вы своим комментом добавили врагов России. Сколько " инородцев" прославили Россию?Посмотрите славные имена Героев России с давних времен.
      "Какая жуть....Русские варвары врывались в аулы, кишлаки и стойбища, оставляя за своими спинами города, больницы, университеты." А этого "друзья" не помнят.
    2. Marek Rozny
      Marek Rozny 7 января 2013 00:40 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      Цитата: ЯРЫЙ
      А кой - кого и нужду большую сидя справлять научили
      ты о своих предках? а что они стоя срали? какой ужас...
  4. GUR
    GUR 3 января 2013 21:48 Новый
    • 4
    • 0
    +4
    Епа мать.... даже стыдно как то вроде не фины мы не эстонцы что бы так тормозить, чего млин 17-15 лет нужно было что бы это возвести в ранг бомбы??
    И не только историю переписывают, почему то нашлась куча своих невостребованных ( или просто бездарных по меркам СССР) писак учебников, от математики до физики и химии, со своими взглядами на процессы, и с такими мудрено выстроенными определениями, что не пузырь( без пузыря не разберешь ) не дурь вам не поможет понять что они этим хотели сказать. А дети учат что то ...
    1. alexng 3 января 2013 22:17 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      О чем говорить? Западная пи#болия вот до чего доводит. На ролике виден результат.
      http://www.odnoklassniki.ru/spasibodeduzapobedu/topic/61457479191432
    2. timurpl 3 января 2013 23:19 Новый
      • 6
      • 0
      +6
      Цитата: GUR
      как то вроде не фины мы

      Кстати насчёт финов-вот уж кто-кто от нас натерпелся...и провинцией нашей были и пред войной от нас же отхватили и что?
      -ТИШИНА!
      -Молодца "финики",что не опускаются до уровня псевдо униженных! Это по пацански!!!
      1. webdog
        webdog 4 января 2013 03:42 Новый
        • 4
        • 0
        +4
        так они генетически на 99% Русские...
        и что такое сражение настоящее с Русскими - тоже не по наслышке знают. А это уже дорогого стоит)))
        1. webdog
          webdog 4 января 2013 03:55 Новый
          • 6
          • 0
          +6
          извиняюсь, что не в тему:

          13 июля 1941 года в боях в районе города Кишинёв, при доставке боеприпасов в свою роту возле местечка Песец ездовой пулемётной роты 389-го стрелкового полка 176-й стрелковой дивизии 9-й армии Южного фронта красноармеец Д. Р. Овчаренко был окружён отрядом солдат и офицеров противника численностью 50 человек. При этом противнику удалось завладеть его винтовкой.
          Однако Д. Р. Овчаренко не растерялся и выхватив из повозки топор, отрубил допрашивавшему его офицеру голову, бросил в солдат противника 3 гранаты, уничтожив 21 солдата. Остальные в панике разбежались. Затем он догнал второго офицера и также отрубил ему голову. Третьему офицеру удалось сбежать. После чего собрал у убитых документы и карты и вместе с грузом прибыл в роту.

          Указом Президиума Верховного Совета СССР от 9 ноября 1941 года «за образцовое выполнение боевых заданий командования на фронте борьбы с немецко-фашистскими захватчиками и проявленные при этом мужество и героизм» красноармейцу Овчаренко Дмитрию Романовичу присвоено звание Героя Советского Союза с вручением ордена Ленина и медали «Золотая Звезда
        2. Penzuck 4 января 2013 07:14 Новый
          • 0
          • 0
          0
          Это мы на 99% финно-угры wink , а остальной 1% русских и не подозревает! wassat
    3. GUR
      GUR 4 января 2013 12:25 Новый
      • 2
      • 0
      +2
      А флажок то мне как подарок к очередному званию ??))))) не мое оно не мое ...
      1. Ван 4 января 2013 23:37 Новый
        • 4
        • 0
        +4
        Поздно спохватились друзья содружества, наверное забыли кому своей свободой обязаны, история им видите ли не нравится , предъявили бы вы свои претензии нашим воинам предкам или дедушке "Сталину" глядя в глаза. lol
        Я думаю, что если бы не Русь со своей силой воли и жертвоприношением своих сыновей, многие народности уже бы канули влету, а их история была бы давно позабыта. fellow

        P.S. Любая перепись Истории, является преступлением пред всем человечеством. Ибо кто не ведает своего прошлого, обречен на тяжелые испытания в будущем.
        1. SarS 5 января 2013 08:36 Новый
          • 2
          • 0
          +2
          Совершенно верно! Так братьев казахов сперва татаро-монголы в рабство продавали, потом джунгары уничтожали. Ну это давно было - подзабыли!
          А как им китайцы мужские достоинства отрезали в пятидесятые? Вроде бы лет то не много прошло. Нет, русские - захватчики.
          Россия только намекнет китайцам, что вмешиваться не будет - в 24 часа этого великого государства (Республика Казахстан) не будет. А казахи в Россию побегут -"Спасите дорогие братья россияне".
          1. Marek Rozny
            Marek Rozny 7 января 2013 00:59 Новый
            • 1
            • 0
            +1
            Сарс, ты ведь такой мега-историк по Казахстану, думаю легко ответишь на мои наивные вопросы:
            1) Ты знаешь, что до сего момента все степняки, что тюрки, что монголы делятся на рода. Причем имена родов зафиксированы с раннего средневековья в китайских, персидских, тюркских, арабских источниках - их лидеры, их вассальность, их численность и месторасположение. Вопрос: из какого конкретного "татаро-монгольского" рода были продавцы казахов? Помогу тебе с ответом небольшой подсказкой - "татаро-монголы" в Казахстане состояли из родов найман, керей, аргын, конырат, кият, кыпшак, усунь, барлас, жалайыр, дулат и прочие. Хотя возникает другой вопрос - кого продавали эти рода, если учесть, что казахи и состоят из этих родов? Мой аргынский подрод называется "карауыл" - "гвардеец, стражник" (русское слово "караул" отсюда) поскольку веками были личной гвардией чингизидов. Много кого мои предки херачили, но вот никак не могу вспомнить, когда это мой род в рабство продавали "татаро-монголы".
            2) В каком это географическом месте китайцы отрезали казахам мужские причиндалы? На территории Казахстана? На территории Китая? Уж больно любопытно стало от такой темы :)))))
            3) Насчет намеков на китайское вторжение. Вы уж простите, что я задеваю Вашу честь как профессионального историка, но не могли бы Вы рассказать о крупнейших военных победах Китая в истории этого славного государства? А то, насколько я помню из истории, сколько мои степные предки хотели, столько раз и громили Китай в пух и прах. Вчистую. И напомните в каком это году русская армия защищала казахов? И какие славные битвы она провела, защищая неразумных кочевников? А то я никак не найду подобные битвы в славной истории русского оружия.
            З.Ы. Даже если вольно пофантазируем и представим как китайцы впервые в своей истории победили тюрков, то не задумались, что "ужасные и великие" китайцы начнут граничить с Волгоградской областью и даже "суровой" Челябинской? :))))) Деньги-то на обустройство самой длинной в мире сухопутной границы Россия наскребет? Или Вы не в курсе, что казахско-русская граница таковой является? :))))) Жги дальше, "историк и стратег" :)))) Сочиняй небылицы про то, как китайцы режут казахам письки, про то как казахские рода друг друга продавали в рабство, и про то как Россия сошла с ума и предпочла иметь русско-китайскую границу на Урале, чем общаться с казахами :))))))))))))
            1. SarS 9 января 2013 15:31 Новый
              • 0
              • 0
              0
              Казахи уже и чингизидами стали! Чингиз-хан, случайно не был из вас?
              А мамлюки откуда взялись? Сами в рабство продались? А казаки не вас от джунгар своими станицами защищали? А в императорскую армию что то таких воинов даже не брали (а в советскую - только в стройбат).
              1. Бек
                Бек 9 января 2013 16:46 Новый
                • 1
                • 0
                +1
                И чего не зная предмета в разговор встревать, да ещё так безапелляционно. Да ещё берложно, как будто только проснулись.

                Цитата: SarS
                А мамлюки откуда взялись?


                "Мамлюки военная каста в средневековом Египте, рекрутировавшаяся из юношей-рабов тюркского (кыпчаки) и кавказского (грузины и черкесы) происхождения, грузинские мамлюки назывались бурджи."
                Бурджи это в основном пограничная стража. И Бей-Барс, третий султан Египта, кипчак. В плен попадали кипчаки в результате постояных войн в степи Дешт-и-Кипчак.

                Цитата: SarS
                А в императорскую армию что то таких воинов даже не брали (а в советскую - только в стройбат).


                У тебя язык не отсох от таких слов или тебе глаза застило, а уши заложило от шовинизма.

                В императорскую армию не брали соблюдая пункты договора о присоединении Казахстана к России от 1748 года. Соотвествующий пункт гласил, что степняки отказываются от ношения и использования оружия, а империя обязуется гарантировать безопасность и не призывать степняков в армию. И больше от такого пункта выйграла Россия.

                А в Красной Армии степняки служили не только рядовыми, но и офицерами. Генерал Рахимов. дважды ГСС Бигельдинов, майор, летчик штурмовик. Лейтанант, командир взвода разведки, Кошкарбаев первым с рядовым Булатовым воодрузившем знамя на Рейхстаге.

                В послевоенное время летчик-испытатель истребителей, конструкторского бюро МиГ, Аубакиров. Первым поднявший МиГ с палубы советского авианосца. И многие другие. Да я сам служил командиром танка.

                СарС. Не позорь русский народ своим невежеством и берложностью. Будешь молчать, дураком не обзовут, тебе же лучше будет.
                1. SarS 10 января 2013 10:50 Новый
                  • 1
                  • 0
                  +1
                  Тов.казахи, это вы насочиняли бредятины про то какой вы самый великий народ.Все ваши предки или батыры или мудрецы.
                  Лично мне это безразлично. Но когда начинаете нести чушь как вас русские эксплуатировали ("учили водку пить и старших не уважать"). У меня сразу возникает желания рассказать , кто такие на самом деле "золотые люди".
                  Прожил я в Казахстане более двадцати лет, много есть чего вспомнить.
                  1. Бек
                    Бек 10 января 2013 12:34 Новый
                    • 1
                    • 0
                    +1
                    Цитата: SarS
                    Тов.казахи, это вы насочиняли бредятины про то какой вы самый великий народ.Все ваши предки или батыры или мудрецы.


                    Мой народ не великий народ. Это русский народ Великий. Но некоторые из вас, затуманенные величием, не хотят знать, и не знали историю соседних народов. Когда же мы приводим некоторые факты из нашей скромной истории, такие как вы встаете на дыбы - Да не х-я себе? Охренеть. Да не может этого быть. И все только из-за того, что привыкли смотреть на окружающие народы свысока и пренебрежительно. Ну, не повезло нам в истории. Не уродился в нашей степи такой хан как ваш царь Петр 1. И, что теперь слово нельзя молвить?

                    Ещё раз упомяну твой стройбат. Призвался я в армию заряжающим танка. Мой сосед по койке, механик Комаров был тоже берложных устоев. Он мне все уши прожужал, что азитов не берут в наводчики, в механики, в командиры, мол только славян. И никакие мои аргументы на него не действовали, чуть до драк не доходило. Через пол года службы меня перевели в наводчики и пришло в батальн пополнеие механиков, все киргизы. Еще через пол года меня перевели в командиры танка и год я служил командиром танка.
                    1. Marek Rozny
                      Marek Rozny 10 января 2013 18:40 Новый
                      • 2
                      • 0
                      +2
                      Мой родной дядя Мухаметкали - тоже был командиром танка в советской армии в 70-х. Даже газетная статья о нем сохранилась с фотографией. Да и вообще ни один мой родственник не служил в стройбате - большая часть ВВ, кто-то КГБ, один танкист, один водила, один - десантник и т.д. Просто Сарс флудит не в тему. Или личные детские комплексы перед казахами, которые знают своих предков, а он - судя по всему, вряд ли. Еще и анекдот он вспоминает про "золотых", но странно, чем больше "золотых" уехало, тем лучше стали жить все остальные казахстанцы. Эээх, если бы эти "набивальщики цен" еще бы свою Россию подняли - цены бы им не было. Кого в России и в Казахстане знают из вернувшейся в Россию когорты "золотых людей" в качестве известных политиков, спортсменов, бизнесменов, представителей искусства и науки? За 20 лет ни один экс-"золотой казахстанец" не добился чего-либо значительного на исторической Родине. А ведь они любят говорить про сто тыщ мильенов вынужденно уехавших из Казахстана в Россию. Где они? Хотя бы парочку фамилий "золотых", которыми вся Россия стала гордиться?
  • toguns
    toguns 3 января 2013 12:28 Новый
    • 31
    • 0
    +31
    Через Греко-Палестину,
    Пряча ладан в ятаган,
    Делал хадж на Украину
    Римский папа Чингисхан.

    Вез Мерриде Магдалине
    В Гизу ризу он в презент;
    На него в родном Берлине
    Ополчился весь конвент.

    (Наплевав ему в харизму,
    Невзлюбили молодца –
    За пристрастие к буддизму
    И за черный цвет лица.)

    Ехал коротко ли, долго –
    Преградила путь река!
    То ли Валга, то ли Волга,
    То ли попросту Ока.

    С струге гунны из лакуны
    Мимо берега гребут,
    И Пунические руны
    Под Овидия поют:

    Quid est veritas, бояре?
    Stultis scriptas manifest!
    Sapiens nil admirare,
    Credo quia absurdum est!

    Наш герой раззявил глотку:
    "Ком цу мир! Их бин клиент!
    Аррендатто вотрэ лодку!.."
    Но – случился инцидент.

    В небе что-то просвистело,
    И болезный наземь – хлоп!
    Неопознанное тело
    Угодило парню в лоб.

    (То под вострою железкой
    Брызгал в стороны гранит –
    Моисей рубил стамеской
    На скрижалях алфавит!)

    Провалиться мне на месте,
    Провалялся он пластом
    По Скалигеру – лет двести,
    По Петавиусу – сто!

    Мир немало геморрою
    Поимел за этот срок.
    Например, ахейцы Трою
    Сдали немцам под шумок

    Для отделки их рейхстагов.
    А потом случился мор,
    И призвание варягов
    Из Афин на Беломор,

    На Москва-реке в Царьграде
    Грохнул Ромула Ромэн,
    И Гомер в Тивериаде
    Дописал свою "Кармен".

    И когда проснулся спящий,
    Стал он щупать свой скелет:
    С виду как бы настоящий,
    А на самом деле – нет.

    В небесах кружилась муха;
    С дуба листья мумия
    Облетали. Тут из уха
    Тихо выползла змея...

    ...Благодарные народы
    Там насыпали курган.
    Проплывают пароходы,
    Говорят: "Но пасаран!"

    Прибегают пионеры,
    Тащут яйца и кулич.
    И кричат: "Долой химеры!
    Спи спокойно, наш Ильич!"

    Горяйнов Олег
  • Apollon 3 января 2013 12:32 Новый
    • 39
    • 0
    +39
    Прошу прощение за офтоп!
    МОСКВА, 3 янв — РИА Новости. Президент России Владимир Путин подписал указ о приёме в гражданство Российской Федерации французского актера Жерара Депардье, сообщил в четверг сайт Кремля.

    РИА Новости http://ria.ru/society/20130103/917053740.html#ixzz2GtpI1ZfM

    это ответ всем недоброжелателям России! laughing
    1. Cavas
      Cavas 3 января 2013 12:36 Новый
      • 13
      • 0
      +13
      Цитата: Apollon
      Apollon



      ВОЗВРАЩАЙСЯ!!!
      1. Apollon 3 января 2013 13:08 Новый
        • 9
        • 0
        +9
        Цитата: Cavas
        ВОЗВРАЩАЙСЯ!!!


        в обновленный СОЮЗ!!! drinks fellow
        1. Cavas
          Cavas 3 января 2013 13:11 Новый
          • 20
          • 0
          +20
          Цитата: Apollon
          в обновленный СОЮЗ!!!

          А чё, в старый слабо!!!! drinks fellow


          1. olegyurjewitch 3 января 2013 14:53 Новый
            • 1
            • 0
            +1
            Цитата: Cavas
            А чё, в старый слабо!!!!

            Это призыв к возрождению колониальной политики? laughing
            1. WW3
              WW3 3 января 2013 15:08 Новый
              • 21
              • 0
              +21
              Цитата: olegyurjewitch
              Это призыв к возрождению колониальной политики?
              Это восстановление суверенитета СССР! soldier
          2. GoldKonstantin 3 января 2013 16:27 Новый
            • 5
            • 0
            +5
            В помойную яму Прибалтику!
            1. AK-74-1 3 января 2013 18:26 Новый
              • 8
              • 0
              +8
              Между прочим трибалтика ключ к швеции и финляндии. Более того чухонцев можно делом занять, кормить Русскую Армию нового облика. Так что чисто со стратегической точки зрения нечего захватчикам оставлять плацдармы на истинно Русской земеле да ещё и оплаченной кровью и звонкой монетой.
            2. Нормальный 4 января 2013 09:01 Новый
              • -1
              • 0
              -1
              Цитата: GoldKonstantin
              В помойную яму Прибалтику!

              Когда я служил, у нас почти все операторы наводчики БМД были литовцы.
          3. Apollon 3 января 2013 16:56 Новый
            • 5
            • 0
            +5
            Цитата: Cavas
            А чё, в старый слабо!!!!


            Уважаемый Мэт! Я только сейчас обратил внимание на Ваш коммент.
            Отвечу так государство,коим гражданином я являюсь на голосовании по референдуму по сохранению СССР,голосовало ЗА.В процентном соотношении голосовавших ЗА числится и мой голос!ИМХО

            Так что мне не слабо!!!Слабо тем кто голосовал против. laughing
    2. akbarr
      akbarr 3 января 2013 14:14 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Там же ясно написано, что Россия не получала от Депардье запроса на оформление гражданства ! Читайте внимательнее!
      РИА - давно превратилась в дешевую желтую газетенку. Пишут заголовки которые не соотвествуют содержанию.
      1. wolk71 3 января 2013 14:40 Новый
        • 6
        • 0
        +6
        Путин дал пресс конференцию по этому поводу. Депардье отныне Россиянин!!!
      2. Apollon 3 января 2013 15:53 Новый
        • 8
        • 0
        +8
        Цитата: akbarr
        Там же ясно написано, что Россия не получала от Депардье запроса на оформление гражданства ! Читайте внимательнее!
        РИА - давно превратилась в дешевую желтую газетенку. Пишут заголовки которые не соотвествуют содержанию.


        лишь бы что нибудь ляпнуть laughing

        Песков объяснил, за какие заслуги Депардье получил гражданство РФ
        МОСКВА, 3 января. Пресс-секретарь президента Владимира Путина Дмитрий Песков объяснил предоставление гражданства РФ актеру Жерару Депардье его вкладом в развитие российского кинематографа.

        "Дело в том, что Депардье играл в ряде очень крупных кинопроектов, играл роли, в том числе известна его работа над ролью Распутина", — сказал он "Интерфаксу". Песков отметил, что "этот фильм еще не вышел на экраны у нас, но это очень смелое и новое озвучивание этой роли".

        Речь идет о фильме "Распутин", который был снят по инициативе Жерара Депардье. Видео о съемках фильма смотрите здесь.
        Подробнее: http://www.rosbalt.ru/main/2013/01/03/1078482.html
        1. Apollon 3 января 2013 16:12 Новый
          • 7
          • 0
          +7
          Цитата: akbarr
          Там же ясно написано, что Россия не получала от Депардье запроса на оформление гражданства !
          Указ о приёме в гражданство Российской Федерации

          3 января 2013 года, 12:00

          Владимир Путин подписал указ о приёме в гражданство Российской Федерации Жерара Депардьё.

          Полный текст Указа «О приёме в гражданство Российской Федерации»:

          В соответствии с пунктом «а» статьи 89 Конституции Российской Федерации удовлетворить заявление о приёме в гражданство Российской Федерации Депардьё Жерара Ксавие, родившегося в 1948 году во Франции.

          3 января 2013 года, 12:00

          значит заявление все таки было !ИМХО
          1. Apollon 4 января 2013 00:46 Новый
            • 4
            • 0
            +4
            Цитата: akbarr
            Пишут заголовки которые не соотвествуют содержанию.


            а чтобы у тебя не осталось вообще никаких сомнений прочитай на досуге вот это

            Депардье признался, что обожает Россию и хочет выучить русский язык

            ПАРИЖ, 3 января. /Корр.ИТАР-ТАСС Сергей Щербаков/. Жерар Депардье обожает Россию и намерен взяться за изучение русского языка. Об этом знаменитый актер заявил сегодня в своем письме, выдержки из которого публикует французская пресса после известия о предоставлении артисту российского гражданства.
            «Да, я сделал запрос на получение паспорта, и я рад, что мой запрос был принят», - пишет Депардье. По его словам, он «обожает Россию» - ее культуру, историю и образ мышления людей. Актер напоминает, что его отец «в свое время был коммунистом и слушал Радио Москвы».
            «Мне нравится здесь делать фильмы, в которых я работаю вместе с такими актерами, как Владимир Машков», - признался Депардье. Вдобавок, Россия «это не то государство, где премьер-министр мог бы назвать гражданина своей страны жалким человеком», пишет актер, намекая на словам французского премьера, которые серьезно задели чувства Депардье.
            В своем письме мэтр кинематографа дает понять, что идея жить в России его ничуть не пугает. Правда, не в Москве - «слишком крупный мегаполис». «Я предпочитаю деревню, в России мне знакомы чудные места», - заметил актер.
            «Я буду учить русский язык», - заверил Депардье.

            http://www.itar-tass.com/c1/614814.html
            1. мда-а
              мда-а 4 января 2013 10:24 Новый
              • 0
              • 0
              0
              Цитата: Apollon
              Депардье признался, что обожает Россию и хочет выучить русский язык

              Совсем у старушки Европы крыша поехала если миллионеры в Россию из Европы уезжают!
    3. Karabin 3 января 2013 14:20 Новый
      • 3
      • 0
      +3
      Цитата: Apollon
      Путин подписал указ о приёме в гражданство Российской Федерации французского актера Жерара Депардье,

      Ну теперь за Россию можно быть спокойным. Путин и Депардьё - великая сила.
      1. Nick 3 января 2013 15:47 Новый
        • 9
        • 0
        +9
        Цитата: Karabin
        Путин и Депардьё - великая сила.

        Остерикс и Обеликс имеете ввиду?... laughing
        1. Karabin 3 января 2013 17:19 Новый
          • 2
          • 0
          +2
          Nick,
          Галантерейщик и Кардинал.
  • Сахалинец 3 января 2013 12:33 Новый
    • 28
    • 0
    +28
    Для большинства народов проживавших в Российской империи... СССР не имело ярко выраженного негатива. Что Российская империя, что СССР не производил в отличии от просвещенных нагло-саксов, французов, немцев, испанцев и прочих колониальных держав политику уничтожения населения на колонизированных землях. Более того, для тех же армян, грузин, молдаван и прочих великих чухонцев вхождение в состав РИ, а затем СССР спасло эти народы от уничтожения и геноцида. Сейчас народам этих стран вдалбливают, что русские враги, но суть истории в том, что рано или поздно все встанет на свои места.
    1. andrei.2012 3 января 2013 13:07 Новый
      • 13
      • 0
      +13
      А сколько в ВУЗ-ах было вакансий для представителей различных народностей.Выучили на свою голову.
      1. мамба
        мамба 3 января 2013 13:58 Новый
        • 10
        • 0
        +10
        Цитата: andrei.2012
        А сколько в ВУЗ-ах было вакансий для представителей различных народностей.Выучили на свою голову.

        К сожалению, Вы правы. Новая национальная интеллигенция начинает самоидентификацию, как правило, с национализма, быстро переходящего в русофобию. Обычно мотивацией служит чувство неполноценности, но его загоняют в глубину подсознания. Живя там, это чувство постепенно разрушает душу "нац. интеллигента", радикализируя его в направлении шовинизма и фашизма.
      2. Nick 3 января 2013 15:49 Новый
        • 6
        • 0
        +6
        Цитата: andrei.2012
        .Выучили на свою голову.

        Видно плохо учили. Не привили уважения и почитания к учителям.
  • Красноярец
    Красноярец 3 января 2013 12:39 Новый
    • -1
    • 0
    -1
    К чёрту Евразийский союз,в лес таких союзников.
    1. bukyak
      bukyak 3 января 2013 12:47 Новый
      • 3
      • 0
      +3
      Это не они такие! Войну проиграли, и победитель начал писать историю под себя, преследуя одну единственную цель-НЕ ДОПУСТИТЬ ВОССОЗДАНИЕ РОССИЙСКОЙ ИМПЕРИИ, так как РОССИЙСКАЯ ИМПЕРИЯ - это КОНКУРЕНТ в КОНКУРЕНТНОЙ БОРЬБЕ НАЦИЙ, которой уже больше 2000лет!!!
      посмотрите "кино"
      1. Александр романов 3 января 2013 12:51 Новый
        • 4
        • 0
        +4
        Цитата: bukyak
        Войну проиграли,

        А кто проиграл воину?
        1. bukyak
          bukyak 3 января 2013 12:52 Новый
          • -2
          • 0
          -2
          Как вы думаете, что произошло в 1991-ом году?
          1. Александр романов 3 января 2013 12:57 Новый
            • 23
            • 0
            +23
            Цитата: bukyak
            Как вы думаете, что произошло в 1991-ом году?

            Хотите сказать,что мы проиграли-кому? Если вы о победе США в холодной воине,то это пирова победа ,да и таковой назвать сложно.Сейчас анализируя ,что происходит и кто побеждает-запад в огонии ,а России наращивает обороты.
            Немцы стояли у стен Москвы и тоже говорили о победе,а в итоге................ hi
            1. bukyak
              bukyak 3 января 2013 13:08 Новый
              • 13
              • 0
              +13
              О какой пировой победе речь, если нашу с вами Родину порезали по кускам?! порезали по кускам подовляющее большинство военных заводов, ЗАКОНЫ России , КОНСТИТУЦИЯ России, и шккольные УЧЕБНИКИ ПО ИСТОРИИ написаны ПОД ДИКТОВКУ АМЕРИКАНСКИХ советников, которые ~ до 2003 года занимали ДВА этажа в нашем белом доме!.......я уже не говорю о золотом запасе СССР который якобы бесследно изчез, договор о вывозе американцами ВСЕГО ОРУЖЕЙНОГО ПЛУТОНИЯ с которым золото и рядом не стоит, как по цене так и по значимости!!!....сайта не хвати что бы перечислить все результаты этой пировой (как вы говорите) победы!!!
              1. Александр романов 3 января 2013 13:22 Новый
                • 23
                • 0
                +23
                Цитата: bukyak
                ..сайта не хвати что бы перечислить все результаты этой пировой (как вы говорите) победы!!!

                да можете перечислять и плакать,только читайте внимательнее мои посты.
                Сейчас в каком положении находится Россия и по вашим словам победивший запад?\
                бои мы проиграли с тяжелыми потерями,но не воину!!!
                хотя можете и дальше минусы ставить и кричать -ВСЕ ПРОПАЛО. hi
                1. bukyak
                  bukyak 3 января 2013 13:47 Новый
                  • 1
                  • 0
                  +1
                  где это вы увидели в моих словах что "всё пропало" или хотя бы намёк на панику??????......ЭТО ФАКТ!!! как вы не поймёте, что РОССИЯ НЕ СУВЕРЕННА, и единственный способ вновь обрести суверенитет это ВОЙНА, настоящая ГОРЯЧАЯ ВОЙНА, во всяком случае до начала 21-века это был ЕДИНСТВЕННЫЙ СПОСОБ, и за 2000 лет человечество не изобрело других способов.................ВЕЛИКАЯ ОТЕЧЕСТВЕННАЯ ВОЙНА именно этим и была......запад придумал гитлера для одной единственной цели-это убрать якобы "кровавого диктатора Сталина", а на самом деле Сталин это побочный продукт, устроеной англо-саксами революции в России, а революция для уничтожения России...........так вот после ВОВ Россия стала на 100% суверенной!!!

                  Вот две карты: Российской Империи и Советского Союза. Чем по вашему они отличаются?
                  1. nurker
                    nurker 3 января 2013 14:02 Новый
                    • -8
                    • 0
                    -8
                    Цитата: bukyak
                    где это вы увидели в моих словах что "всё пропало" или хотя бы намёк на панику??????......ЭТО ФАКТ!!! как вы не поймёте, что РОССИЯ НЕ СУВЕРЕННА, и единственный способ вновь обрести суверенитет это ВОЙНА, настоящая ГОРЯЧАЯ ВОЙНА, во всяком случае до начала 21-века это был ЕДИНСТВЕННЫЙ СПОСОБ, и за 2000 лет человечество не изобрело других способов.................ВЕЛИКАЯ ОТЕЧЕСТВЕННАЯ ВОЙНА именно этим и была......запад придумал гитлера для одной единственной цели-это убрать якобы "кровавого диктатора Сталина", а на самом деле Сталин это побочный продукт, устроеной англо-саксами революции в России, а революция для уничтожения России...........так вот после ВОВ Россия стала на 100% суверенной!!!


                    Уважаемый, а Вы случайно не КОБщик?
                    1. bukyak
                      bukyak 3 января 2013 14:08 Новый
                      • -4
                      • 0
                      -4
                      НЕТ!!!! не КОБщик!.........это реальность которую вы почему-то не хотите видеть, и всё думаете что Русских невозможно победить.......да В ОТКРЫТОЙ ВОЙНЕ это мало кому удавалось, а точнее еденицам
                      1. nurker
                        nurker 3 января 2013 14:13 Новый
                        • -4
                        • 0
                        -4
                        Цитата: bukyak
                        НЕТ!!!! не КОБщик!.........это реальность которую вы почему-то не хотите видеть, и всё думаете что Русских невозможно победить.......да В ОТКРЫТОЙ ВОЙНЕ это мало кому удавалось, а точнее еденицам


                        Эту реальность я вижу, просто пока я не верховный главнокомандующий и сильно изменить политику не могу, поэтому начинаю с себя: бросаю пить, курить, не покупаю того, чего мне не нужно, словом делаю себе и близким полезное дело.

                        А если открывать войну и опять там с немцами или американцами воевать, то получится так, что элита тебя использует
                      2. bukyak
                        bukyak 3 января 2013 14:22 Новый
                        • 1
                        • 0
                        +1
                        наша элита, практически ВСЯ, за исключением небольшой ГОРСТКИ людей, ИСКУСТВЕННАЯ, НЕНАСТОЯЩАЯ, СТАВЛЕННИКИ АМЕРИКАНЦЕВ........Не буду здесь называть каких либо фамилий, потому как каждый из нас должен это осознать, я имею в виду кто с народом, а кто "КО НДОМ" .......и еще добавлю,что я так называемый либералами - ПУТИНЕЦ wink , за него голосовал без колебаний и каких либо раздумий!!!.......Я не пью и не курю и для этого необязательно быть КОБовцем!!!
                      3. tan0472 3 января 2013 15:28 Новый
                        • -6
                        • 0
                        -6
                        Цитата: nurker
                        А если открывать войну и опять там с немцами или американцами воевать, то получится так, что элита тебя использует

                        1) Не хотите чтобы вас использовала своя элита - будет использовать чужая.
                        2) Вы не открывайте (развязывайте) войну, не надо, вы готовьтесь к защите.
                        3) А когда вы будете защищать свою страну от Китая, вы будете думать, что вас использует элита Казахстана? Думаю нет. Думаю вам с "немцами или американцами воевать" не хоцца. Думаете, что "кушая Россию они подавятся, а вы в это время будете "делать себе и близким полезное дело."?
                  2. Александр романов 3 января 2013 14:32 Новый
                    • 5
                    • 0
                    +5
                    Цитата: nurker
                    как вы не поймёте, что РОССИЯ НЕ СУВЕРЕННА

                    Нас захватили-это МАТРИЦА belay АААААААААААААА,да это не паника,это финиш wassat
                    1. Cavas
                      Cavas 3 января 2013 14:39 Новый
                      • 7
                      • 0
                      +7
                      Цитата: Александр романов
                      Нас захватили-это МАТРИЦА

                      Сань, пойдем что ли домашнее задание у них спросим????
                    2. bukyak
                      bukyak 3 января 2013 14:47 Новый
                      • -2
                      • 0
                      -2
                      Тоесть по вашему явсё выдумал?!.....Вот то что написано ниже в моём посте, это всё есть В ДОКУМЕНТАХ , тоесть это не моя выдумка, это наша свами история, и самая настоящая реальность! А если 20 лет телевизор об этом не говорил, то это не значит что этого всего нет! Победитель в войне (какая бы война не была), в первую очередь захватывает под свой контроль ВСЕ СМИ для втирания населению своей ПРОПОГАНДЫ, только не на прямую "рулит", а через ставленников- ГУСИНСКИХ, ХОДОРКОВСКИХ , БЕРЕЗОВСКИХ и рочих......как по вашему, научные сотрудники Советских НИИ стали МИЛЛИАРДЕРАМИ?
                    3. MG42
                      MG42 3 января 2013 15:41 Новый
                      • 9
                      • 0
                      +9
                      Цитата: bukyak
                      ВСЕ СМИ для втирания населению своей ПРОПОГАНДЫ, только не на прямую "рулит", а через ставленников- ГУСИНСКИХ, ХОДОРКОВСКИХ , БЕРЕЗОВСКИХ и рочих.

                      У вас старые данные. <иных уж нет а те далече> да чего я вам россиянину рассказываю, вы же знаете что Борис Абрамыч в Лондоне, Гусинский в Израиле, Ходорковский и Лебедев в местах не столь отдалённых срок мотают. lol А владеет медиаимперией Гусинского Газпром - медиа, Березовского - гос-во. А Юкосом Роснефть. Похоже вы не под тем флагом обитаете случайно (это предположение).
                    4. bukyak
                      bukyak 3 января 2013 15:55 Новый
                      • -3
                      • 0
                      -3
                      Товарищ, не приписывайте мне того чего я не говорил! wink
                    5. MG42
                      MG42 3 января 2013 15:59 Новый
                      • 9
                      • 0
                      +9
                      Тамбовский волк вам товарищ "россиянин" wink Вы опоздали со своими познаниями российской действительности почти на 10 лет.
                    6. bukyak
                      bukyak 3 января 2013 16:11 Новый
                      • -6
                      • 0
                      -6
                      е бать, а гонору то ........ ты чё, думаешь что ты меня на чём-то подловил?! laughing .........................продолжай думать о том, что ты что-то знаешь wink ! а точнее, ты знаешь ровно на столко, на сколько тебе говорит телевизор! ......ну и ещё у тебя есть "СВОБОНЫЙ и ДЕМОКРАТИЧНЫЙ" тернет где у тебя "ПОЛНАЯ СВОБОДА ВЫБОРА" laughing
                    7. Аскет 3 января 2013 18:35 Новый
                      • 12
                      • 0
                      +12
                      Цитата: MG42



                      Это тактика такая приписывать действующей власти все грехи семибанкирщины 90-х упирая на то что Путин и есть ставленник этих банкиров и продолжает гнобить Россию по -прежнему. Что то долго гробит-двенадцать лет ничего не делает! А если и пытается что то развивать значит готовит страну к сдаче, ну как ремонт квартиры перед продажей что бы новым хозяевам было приятно . Поэтому наверное его истинные хозяева недовольны и ПЫТАЮТСЯ его убрать, а он почему то не убирается. Или они уже не совсем хозяева

                      Я Поймал Русского Медведя ,,, Так Веди Его Сюда ,,, Не Пускает ,,,
                    8. Агроном
                      Агроном 3 января 2013 23:34 Новый
                      • 1
                      • 0
                      +1
                      Действующая власть Это не толькоПутин wink ,вернее не столько,вы серезно думаете что один человек может управлять страной....? Странно что ещё кто то не откликнулся из модераторов защищать своих laughing .Накинулись на одного человека который пошел в разрез с партией lol
            2. Агроном
              Агроном 3 января 2013 23:27 Новый
              • 0
              • 0
              0
              Вы не выдумали просто этот ресурс тоже контролируется этими лицами,вот они и душат, хотя бы минусами drinks
            3. bukyak_1
              bukyak_1 4 января 2013 13:02 Новый
              • -2
              • 0
              -2
              Да меня вообще забанили, и поудаляли все мои посты laughing
            4. MG42
              MG42 4 января 2013 14:00 Новый
              • 2
              • 0
              +2
              Цитата: bukyak_1
              Да меня вообще забанили, и поудаляли все мои посты

              Как минимум странно звучит как вы тут на сайте = под чужим для вас флагом кричите "мы проиграли в холодной войне!" "Россия - несуверенное гос-во" и т.д. feel . Кто-то неэффективно вкладывает деньги в таких ботов вы stop
            5. bukyak_1
              bukyak_1 4 января 2013 14:37 Новый
              • -2
              • 0
              -2
              MG - ты ведь КРЕТИН!!!
  • bukyak
    bukyak 3 января 2013 14:04 Новый
    • -5
    • 0
    -5
    где в моих словах вы увидели хотябы намёк на то что "всё пропало" или какую либо панику?! ЭТО ФАКТ!!! Как вы не поймёте что Россия НЕ СУВЕРЕННОЕ гос-во, а если сказать больше- Российская Федерация создавалась АМЕРИКАНЦАМИ-хотите вы этого или нет!!! И единственный способ , вновь обрести сувереннитет-это ВОЙНА, настоящая ГОРЯЧАЯ ВОЙНА, во всяком случае за 2000 лет человечество не изобрело другого способа........Великая Отечественная Война именно ЭТИМ и была.........запад придумал гитлера лишь с одной целью-это убрать так называемого "кровавого диктатора Сталина", а Сталин это побочный продукт РЕВОЛЮЦИИ которую англо-саксы и замутили для уничтожения России, что в первые годы Советской власти и происходило, ЖИДЫ под командованием ЖИДА ГРАЖДАНИНА США(если я не ошибаюсь)ТРОЦКОГО, УНИЧТОЖАЛИ ВСЁ РУССКОЕ,в первую очередь РУССКУЮ ПРАВОСЛАВЕУЮ ЦЕРКОВЬ, РУССКОГО ЦАРЯ И ВСЮ ЕГО СЕМЬЮ, А СТАЛИН ВСЁ ЭТО ОСТАНОВИЛ , и начал уничтожать всю эту ЖИДВУ и тех кого они заразили своим влиянием, тоесть последователей.......Вот против ЭТОГО "Тирана", Гитлера и придумали!!!!!!.............Так вот, ТОЛЬКО после ВОВ, Россия стала на 150% СУВЕРЕННОЙ!!!...........................А ВЫ, если хотите, то продолжайте думать, что всё это случилось само собой, ну или просто комуто чего-то там захотелось!
    1. Александр романов 3 января 2013 14:33 Новый
      • 6
      • 0
      +6
      Цитата: bukyak
      ...А ВЫ, если хотите, то продолжайте думать, что всё это случилось само собой, ну или просто комуто чего-то там захотелось!

      вы воще о чем?
      1. MG42
        MG42 3 января 2013 14:44 Новый
        • 7
        • 0
        +7
        Цитата: Александр романов
        вы воще о чем?

    2. механик33 3 января 2013 18:05 Новый
      • 3
      • 0
      +3
      Цитата: bukyak
      Российская Федерация создавалась АМЕРИКАНЦАМИ-хотите вы этого или нет!!!

      полностью согласен, ведь судя по результатам референдума, большинство населения голосовало за сохранение СССР, кому же было выгодно создание РФ.... на обломках Советского Союза, как не нашим геополитическим "партнерам"...?
      1. bukyak
        bukyak 3 января 2013 18:45 Новый
        • 2
        • 0
        +2
        Заметил такую закономерность(что ли?), смотрю на карту Российской Империи 18-19 веков, нет НИ ОДНОГО национального образования либо автономий!...особняком выглядит только Финляндия. И смотрю карту Советского Союза и сразу бросаются в глаза республики : Украинская ССР, Казахская ССР, и т.д. ...И появились они ДАЛЕКО НЕ СЛУЧАЙНО, а это было СПЕЦИАЛЬНО спланировано и ВОПЛОЩЕНО.....НО НЕБЫЛО НИ ОДНОГО нац образования на территории РСФСР(Россия).......и что мы видим на карте современной Российской Федерации..........?!............правда, что не похоже на случайность?!
    3. Аскет 3 января 2013 18:45 Новый
      • 17
      • 0
      +17
      Цитата: bukyak
      где в моих словах вы увидели хотябы намёк на то что "всё пропало" или какую либо панику?! ЭТО ФАКТ!!! Как вы не поймёте что Россия НЕ СУВЕРЕННОЕ гос-во, а если сказать больше- Российская Федерация создавалась АМЕРИКАНЦАМИ-хотите вы этого или нет!!!


      Создавалась по УКАЗКЕ АМЕРИКАНСКИХ СОВЕТНИКОВ, Чувствуете разницу?
      Пока Ельцинско -козыревская Россия СЛЕДОВАЛА их указаниям постепенно сдавая суверинитет.всё было нормально для друга Билла и друга Коля, А как только после прихода к власти путинской кровавой гебни под опекой жидо-масонов стала потихоньку ВОССТАНАВЛИВАТЬ СУВЕРИНИТЕТ и все МЕНЬШЕ(совсем не отказались тут согласен) следовать заокеанским УКАЗКАМ тут же появиласьи активизировалась как нафталиненная моль "оранжевая оппозиция", "десталинизаторы" "националисты" "сепаратисты" и т.д.
      1. bukyak
        bukyak 3 января 2013 18:51 Новый
        • 1
        • 0
        +1
        Аскет, вот как объяснить людям, что ЭТО и есть результат ПОРАЖЕНИЯ В ВОЙНЕ, а не чья либо прихоть?!.......и это у нас разговор шёл только о материальных потерях России, а сколько ЛЮДЕЙ СГИНУЛО в нибытие с 1991 по ~ 2003 годы!
  • Агроном
    Агроном 3 января 2013 23:23 Новый
    • -8
    • 0
    -8
    Мы стоим на коленях,и не надо пыль пускать в глаза .Уж в любом случае если амеры загнутся нам трындец ещё раньше придёт . достаточно того что наши золотовалютные запасы у них родимых хронятся.
  • недоучка 3 января 2013 18:28 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Цитата: Александр романов
    Немцы стояли у стен Москвы

    Маршалу бы надо знать какой ценой отвоёвываются зданные позиции.И склько усилий и крови на это надо.
  • Агроном
    Агроном 3 января 2013 23:17 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Похоже модераторы либо не смотрят вставки,либо просто куплены буржуями и действуют под их дутку wink
    1. AK-74-1 4 января 2013 09:37 Новый
      • 2
      • 0
      +2
      У меня тоже есть такое мнение. Выложил 2 месяца назад статейку на тему Радио "Свобода", где "продвинутые" журналисты распекают Стивена Корна за неправильную политику по обгаживанию России с видеорядом
      http://oko-planet.su/politik/politwar/148432-ty-ne-prava-amerika-nado-ne-b-menya
      t-a-krovati-perestavit-ili-mihail-sokolov-o-reforme-radio-svoboda-18.html

      Посмотрите понравится.
      Стивену Корну респект и поздравления с присвоением внеочередного звания.
  • GES
    GES 3 января 2013 13:00 Новый
    • 3
    • 0
    +3
    Не проиграли,просто ушли в подполье.
  • MG42
    MG42 3 января 2013 13:23 Новый
    • 8
    • 0
    +8
    Цитата: bukyak
    Как вы думаете, что произошло в 1991-ом году?

    Плохой = тон вопросом на вопрос отвечать характерный для граждан определённой национальности wink
  • nurker
    nurker 3 января 2013 14:03 Новый
    • -11
    • 0
    -11
    Цитата: bukyak
    Как вы думаете, что произошло в 1991-ом году?


    Ничего хорошего и ничего плохого
    1. Smoke 4 января 2013 02:15 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      какой информативный и конкретизированный ответ....давай продолжай в том же духе к успеху идешь
  • robinson 3 января 2013 15:09 Новый
    • 2
    • 0
    +2
    Цитата: bukyak
    Как вы думаете, что произошло в 1991-ом году?

    Вообще то тогда все у нас думали что мы просто померились. Потом нам сказали что мы "проиграли". Хм. Обмануть и победить, разные вещи вообще то. Не?
    И вообще, пока таблетки от мазохизма не придумают, так и будут нас "побеждать".
  • Cavas
    Cavas 3 января 2013 12:56 Новый
    • 6
    • 0
    +6
    Цитата: bukyak
    посмотрите "кино"

    Посмотрел, и чего???

    Цитата: Александр романов
    кто проиграл воину?

    Жирик круче трандит!!!! wassat

    P.S. Вы внимательно послушайте, то 20 лет, то 6 лет, то 40 лет!!!)))
    Одно слово ДЕПУТАТ!!!!!))) wassat
    1. bukyak
      bukyak 3 января 2013 12:59 Новый
      • -4
      • 0
      -4
      Что значит "чего", и "трандит"??!! Теперь вопрос адрессую вам- ЧТО по вашему произошло в 1991-ом году?
      1. Александр романов 3 января 2013 13:05 Новый
        • 7
        • 0
        +7
        Цитата: bukyak
        Теперь вопрос адрессую вам- ЧТО по вашему произошло в 1991-ом году?

        Ну произошло предательство и не только в 91.С приходом Горбатого было тоже самое.Так кто ,кому и при каких обстоятельствах проиграл?
      2. Cavas
        Cavas 3 января 2013 13:09 Новый
        • 8
        • 0
        +8
        Цитата: bukyak

        Что значит "чего", и "трандит"??!! Теперь вопрос адрессую вам- ЧТО по вашему произошло в 1991-ом году?

        А почему ко мне, я что у руля стоял???
        В лучшем случае, я срулём был!!! wassat
        Хочешь поговорить об этом! request
        Даже не думай. я помню слезы своей мамы!!!!
        1. Apollon 3 января 2013 13:13 Новый
          • 4
          • 0
          +4
          Цитата: Cavas
          Даже не думай. я помню слезы своей мамы!!!!


          плюс Вам !
      3. Apollon 3 января 2013 13:15 Новый
        • 8
        • 0
        +8
        Цитата: bukyak
        ЧТО по вашему произошло в 1991-ом году?


        спектакль переросший в драму,для народов СССР!!!ИМХО
        1. bukyak
          bukyak 3 января 2013 13:19 Новый
          • -3
          • 0
          -3
          а 1917 тоже спектакль???
          1. Cavas
            Cavas 3 января 2013 13:24 Новый
            • 10
            • 0
            +10
            Цитата: bukyak
            а 1917 тоже спектакль???

            Может у нас с Вами разные учебники???
            1. Терский 3 января 2013 14:27 Новый
              • 6
              • 0
              +6
              Цитата: Cavas
              Может у нас с Вами разные учебники???

              Коллега +! good! Нет, у него другие мозги, и заточенны под другое...
              1. Cavas
                Cavas 3 января 2013 16:22 Новый
                • 4
                • 0
                +4
                Цитата: Терский
                Нет, у него другие мозги, и заточенны под другое...

                Вы думаете?
                А я вот сильно сомневаюсь, что они вообще у него есть!!!))) wassat
    2. MG42
      MG42 3 января 2013 13:11 Новый
      • 9
      • 0
      +9
      Цитата: Cavas
      Жирик круче трандит!!!!

      Лавры Жирика не дают покоя депутату Фёдорову = много слов конкретики практически нет
      1. Cavas
        Cavas 3 января 2013 13:17 Новый
        • 6
        • 0
        +6
        Цитата: MG42
        Лавры Жирика не дают покоя депутату Фёдорову = много слов конкретики практически нет

        ТАКИ и я об этом!!! hi
    3. мда-а
      мда-а 3 января 2013 13:39 Новый
      • 6
      • 0
      +6
      Цитата: Cavas
      Жирик круче трандит!!

      Да-а жирик он и в африке жирик.Я вот только не пойму жирик-еврей(по отцу фамилия Эйдельштейн)а поливает грязью запад.Странно...
      1. Cavas
        Cavas 3 января 2013 13:41 Новый
        • 7
        • 0
        +7
        Цитата: мда-а
        Я вот только не пойму жирик-еврей(по отцу фамилия Эйдельштейн)а поливает грязью запад.Странно..

        Замаскировался , цука!!!))
        1. мда-а
          мда-а 3 января 2013 14:55 Новый
          • 4
          • 0
          +4
          Цитата: Cavas
          Замаскировался , цука!!!))

          Угу замаскировался...но США полить грязью любит!
          1. мда-а
            мда-а 3 января 2013 16:25 Новый
            • 9
            • 0
            +9
            Цитата: мда-а
            .но США полить грязью любит!

            И на дебатах полаять
      2. лис 3 января 2013 14:17 Новый
        • 5
        • 0
        +5
        Цитата: мда-а
        жирик-еврей(по отцу фамилия Эйдельштейн)а поливает грязью запад.Странно...

        ничего странного...вы сами в вопросе ответили...у евреев передача генофонда идёт ТОЛЬКО по маме,поэтому он "нечистый" и новодворские и алексеевы("чистые") его ненавидят...
      3. DS22 4 января 2013 03:37 Новый
        • 1
        • 0
        +1
        Клоун он, вот и весь ответ!
    4. Агроном
      Агроном 3 января 2013 23:37 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Так он депутат той партии которую вы защищаете laughing
  • Асгард 3 января 2013 15:17 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Не надо слушать эту СУКУ федорова. Нас не победили, нашу страну и народ предали....
    Счас этот УРОД проголосовал за вступление в ВТО, а это говоря простым языком-СДАЧА СУВЕРИНИТЕТА и Путиным(подписал)) и Федоровым(голосовал-ЗА))-это конкретное действие по будущему развалу страны...
    А все остальное бла-бла-бла....
  • Симон 3 января 2013 16:58 Новый
    • 0
    • 0
    0
    А вы, друзья, для чего там сидите на верху, почему вы проиграли информационную войну. Имейте ввиду, не народ, а именно вы и почему опять Россия проигрывает. am
  • Аскет 3 января 2013 19:06 Новый
    • 6
    • 0
    +6
    Мы проиграли не войну а только сражение, С програвшими никто не считается.
    С нами и не считались и даже смеялись над нами в "лихие 90-е" Тем более мало кто помнит что на повестке в конце 90-х реально стояла возможность раздела России по национальным и территориальным образованиям. Северный Кавказ обнести забором безопасности как в Израиле, Москву и область сделать наподобие банковской Швейцарии, образовать ДВР и отдельно сибирские нефтеносные газоносные регионы как и Татарстан должны быть особой экономической зоной.
    Цитата: bukyak
    посмотрите "кино"


    ПУТЬ ДЛИНОЮ В 10 ЛЕТ-4 часть. Первую часть Семибанкирщина я уже выкладывал



    Или посмотрите кино где анализируется ситуация, в которой оказалась страна после разрушения СССР, с какими новыми экономико-географическими реалиями столкнулось государство прежде чем делать выводы "Русская карта-1"

    1. bukyak
      bukyak 3 января 2013 19:12 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Аскет, что значит СРАЖЕНИЕ?!....тогда под эту категорию можно подвести и Германию, тоже можно сказать что она сражение проиграла! хотя если не смотреть на историю, то глядя на нынешнюю Германию, вообще не скажешь что она что-то кому-то проиграла....не так ли?!.............хотя с другой стороны, с филосовской, можно сказать что война и не прекрощалась, она лишь приостонавливалась-что есть ПРАВДА!
      ______________А нынешния Россия-более менее боеспособная, и (тьфу тьфу тьфу) начавшая возрождаться по всем фронтам- это ни что иное и полная заслуга НЫНЕШНЕГО ПРЕЗИДЕНТА и ЕГО ДВИЖЕНИЯ НАЦИОНАЛЬНОГО СОПРОТИВЛЕНИЯ!!!.....ни больше ни меньше!
    2. Аскет 3 января 2013 19:48 Новый
      • 8
      • 0
      +8
      Фильм "Русская карта-2"
      "Почему Россия не Америка"

  • ikrut 3 января 2013 21:44 Новый
    • 3
    • 0
    +3
    Цитата: bukyak
    посмотрите "кино"

    Отличное видео! толковый парень - этот Федоров. Спасибо!
  • Александр романов 3 января 2013 12:54 Новый
    • 12
    • 0
    +12
    Цитата: Красноярец

    К чёрту Евразийский союз,в лес таких союзников.

    Если ничего не делать ,будет еще хуже!!! Только ТС и Еврозес поможет восстановить былое.
    1. Терский 3 января 2013 14:30 Новый
      • 5
      • 0
      +5
      Цитата: Александр романов
      Если ничего не делать ,будет еще хуже!!!

      Саша привет! Прав ты, очень много желающих на ничегонеделанье, так удобнее...Ломать не строить-душа неболит.
  • sincman
    sincman 3 января 2013 12:58 Новый
    • 6
    • 0
    +6
    На такую реакцию и рассчитывают наши враги! Для этого и пишутся новые учебники! Зачем вам сердце дано? Не затем ли чтобы отделять зерна от плевел и не попадать в сети расставленные нашими "доброжелателями". Чувствовать нужно сердцем и анализировать разумом на основе заложенных на подсознательном уровне в наши души знаний о добре и зле.
  • Vodrak 3 января 2013 18:14 Новый
    • 3
    • 0
    +3
    Вот читаю ваши посты не первый раз, и не могу понять: почему Вы так не любите союзные республики? Ну согласитесь, что ведь и эти самые, по вашему мнению, "пресмыкающееся" республики очень помогли России в своё время.
    1. nurker
      nurker 3 января 2013 18:39 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Цитата: Vodrak
      почему Вы так не любите союзные республики?


      В благодарность, отминусовали все мои комменты)))
    2. cherkas.oe 3 января 2013 19:03 Новый
      • -1
      • 0
      -1
      Цитата: Vodrak
      почему Вы так не любите союзные республики?

      Ну какие вы, к едрени фене союзные республики? Пока вас кто то кормит, тому вы и союзники.
      1. nurker
        nurker 3 января 2013 19:32 Новый
        • -5
        • 0
        -5
        Цитата: cherkas.oe
        Ну какие вы, к едрени фене союзные республики? Пока вас кто то кормит, тому вы и союзники.


        Вам оказывается говорять, что вы нас кормите и цивилизации учите? Странно, а нам всем говорят, что это мы вас кормим.

        Вопрос: "Кто же прав?" с конкретными аргументами
        1. СергейСК 3 января 2013 20:31 Новый
          • 5
          • 0
          +5
          nurker,

          Чем вы нас кормите ? Аргумент номер раз ! Я ничё вашего у нас невижу !

          И сколько ваших у нас кормится ? Аргумент номер два ! А вот этого добра навалом !
          1. nurker
            nurker 3 января 2013 20:38 Новый
            • -4
            • 0
            -4
            Цитата: СергейСК
            И сколько ваших у нас кормится ? Аргумент номер два ! А вот этого добра навалом !


            А сколько наших - это кого?
            1. СергейСК 3 января 2013 20:43 Новый
              • 2
              • 0
              +2
              nurker,

              Абдикермовых ! Вот так понятней ????
              1. bukyak
                bukyak 3 января 2013 20:46 Новый
                • -1
                • 0
                -1
                СергейСК
                чёт ты всех под одну гребёнку.....?!
                1. СергейСК 3 января 2013 20:51 Новый
                  • 0
                  • 0
                  0
                  bukyak,

                  А на кой мне всех по разному причёсывать ? Он аргументов просил ? Получил !
                  1. bukyak
                    bukyak 3 января 2013 21:00 Новый
                    • 2
                    • 0
                    +2
                    я ничего не просил, я Русский , родился и живу в России!....а вот такими вашими безответственными заявлениями, можно отвернуть от себя тех кто хочет с нами жить и интегрироваться в наше общество!.....речь не о гасторбайтерах а именно о ЛЮДЯХ!
                    1. СергейСК 3 января 2013 21:02 Новый
                      • 1
                      • 0
                      +1
                      bukyak,

                      Я уже исправил ! Он конечно ))))) Ошибся !

                      И те кто хочет с нами жить уже живут тут не дожидаются милости от "ЭЛИТ" !
                      Все уже с гражданством !

                      С нами много кто хочет жить и все на своих условиях ИСТОРИЧЕСКИХ , ПОЛИТИЧЕСКИХ , ЭКОНОМИЧЕСКИХ и ещё хрен знает на каких !

                      Перед всеми не раскарячишся ! ! !

                      Азербайжанци не стесняются пишут чтобы они снами дружили нам Армян сдать надо ! Кто ещё чего ИЗВОЛИТ ???
                    2. bukyak
                      bukyak 3 января 2013 21:19 Новый
                      • 1
                      • 0
                      +1
                      речь не идёт о непременном Российском гражданстве....Вы же видите что человек вам пишет из Казахстана?! причем пишет на чистом РУССКОМ языке......тоже на ху й пошлём? НЕТ, надо их брать под своё крыло. Они живут у себя , но в ПОЛИТИЧЕСКОМ, ЭКОНОМИЧЕСКОМ и ВОЕННОМ СОЮЗЕ С НАМИ!!!.....ВОТ О ЧЁМ РЕЧЬ!!!
                    3. СергейСК 3 января 2013 21:36 Новый
                      • 2
                      • 0
                      +2
                      bukyak,

                      А я и не против ! Только если просишь аргументов то не надо на них обижаться !

                      Я ни какое нибудь далёкое прошлое описал это реалии !

                      И к стати Белоруссия смело может сказать что нас кормит ! Её продукции на наших прилавках валом ! По крайней мере в моём городе !

                      И я чёт не обижаюсь ! ! !

                      Обижаться ему надо на свои элиты ! Экономику строить надо а не аргументов просить ! Белорусам если есть чего нам продать так они ни аргументов не просят ни хоботами с нами не мерятся !
                    4. bukyak
                      bukyak 3 января 2013 21:44 Новый
                      • 0
                      • 0
                      0
                      Чёт ты заладил - аргументов, аргументов.....ни чего я у тебя не просил......ЛЮДЕЙ НЕ ОБИЖАЙ!!!
                    5. СергейСК 3 января 2013 21:53 Новый
                      • 0
                      • 0
                      0
                      bukyak,

                      Чё ты заладил ЛЮДЕЙ НЕ ОБИЖАЙ ??? На правду не обижаются ! Не хочет чтобы обижали прямыми ответами пусть не задаёт дурацких вопросов !
                    6. bukyak
                      bukyak 3 января 2013 21:58 Новый
                      • 1
                      • 0
                      +1
                      Правильный он тебе вопрос задал! Казахи к нам НЕ ЕДУТ, они у себя живут в КАЗАХСТАНЕ !
                    7. СергейСК 3 января 2013 22:08 Новый
                      • 1
                      • 0
                      +1
                      bukyak,

                      Агентство «Стратфор» 11 февраля опубликовало материал об отношениях России со странами стран Центральной Азии, в котором упоминалось, что примерно 10% казахстанцев работают за границей, в основном в России.

                      Могу ссылку дать !

                      А впроче статистику и сами найдёте не трудно не переломитесь ! ! !
                    8. bukyak
                      bukyak 3 января 2013 22:12 Новый
                      • 0
                      • 0
                      0
                      Вот ты язва.... laughing ладно, как знаешь, спорить не буду!
  • bukyak
    bukyak 3 января 2013 20:39 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Ни кто никого не кормит! Эти лозунги были навязаны НАМЕРЕННО для сепаратизма нац.республик!!!
  • Smoke 4 января 2013 02:12 Новый
    • 5
    • 0
    +5
    скажи а за что нам любить например Казахстан?
    за то что оболгали и всячески продолжаете принижать русский вклад в развитие Казахстана? За то что русские спасли казахов как нацию а те в ответ только и могут ныть про то как русские их колонизировали? За то что русские в своей родной стране Казахстан - оказались людьми второго сорта? Если уж на то пошло, дружище, то я тебе по секрету скажу, что в этой жизни всегда бывает именно так, как все преподнесешь, а вы преподносите русских как своих вечных угнетателей. За что нам вас любить и уважать????
    1. nurker
      nurker 4 января 2013 03:38 Новый
      • -3
      • 0
      -3
      Цитата: Smoke
      скажи а за что нам любить например Казахстан? за то что оболгали и всячески продолжаете принижать русский вклад в развитие Казахстана? За то что русские спасли казахов как нацию а те в ответ только и могут ныть про то как русские их колонизировали? За то что русские в своей родной стране Казахстан - оказались людьми второго сорта? Если уж на то пошло, дружище, то я тебе по секрету скажу, что в этой жизни всегда бывает именно так, как все преподнесешь, а вы преподносите русских как своих вечных угнетателей. За что нам вас любить и уважать????


      Ты не за...бался опять плакаться в жилетку? Да, п...здим мы русских на подворотне, пьяных
      алкашей, а они нам спасибо говорят, что домой направили. Ей богу каждый день этим только занимаемся, лучше всех только у нас получается русских п...здить. Не уважайте и не любите, кто Вас заставляет, Ваше право
      1. Smoke 4 января 2013 12:35 Новый
        • 2
        • 0
        +2
        ну вот опять...как только вам начинают задавать простые вопросы начинается тупой троллинг и уход от ответа, а ответить придется я тебя уверяю в этом.
      2. Ingvald_Bueny
        Ingvald_Bueny 4 января 2013 13:57 Новый
        • 4
        • 0
        +4
        Цитата: nurker
        Ты не за...бался опять плакаться в жилетку? Да, п...здим мы русских на подворотне, пьяных
        алкашей, а они нам спасибо говорят, что домой направили. Ей богу каждый день этим только занимаемся, лучше всех только у нас получается русских п...здить. Не уважайте и не любите, кто Вас заставляет, Ваше право

        У вас мания величия похоже, и называется она "шовинизм".Видимо в отношении к Русским лично вы делая вывод из ваших комментариев испытываете как будто комплекс неполноценности под названием "национализм".Вам нужно работать над своим мышлением, будьте добрее к людям любой национальности и они к вам потянутся.
  • Свой 5 января 2013 14:04 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Русскоязычное население за что выгнали? За построенные заводы, дороги, города, за воспитание европейской культуры?
  • Чёный 3 января 2013 12:41 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Ну, как дети, ей Богу.
    Впрочем, не долог тот день, когда политическим элитам, придется переписать подобные бредни.
    1. Симон 3 января 2013 17:07 Новый
      • 2
      • 0
      +2
      Что детям в толкают с малолетства в школе, с тем они и пойдут по миру и вряд ли потом их переучишь.
      1. gribnik777
        gribnik777 3 января 2013 21:56 Новый
        • 5
        • 0
        +5
        Цитата: Симон
        Что детям в толкают с малолетства в школе, с тем они и пойдут по миру и вряд ли потом их переучишь.



        Слоника замучили
        Клятi м о с к а л i
        Похилився хоботом
        Слоник до землi
        Прощавай же Україно,
        Ти ж мiй рiдний краю!
        Безневинно молоденький
        Слоник умирає!
        Гей! Гей!
  • WW3
    WW3 3 января 2013 12:42 Новый
    • 3
    • 0
    +3
    Общей чертой школьных учебников новых национальных государств является представление контактов с русскими и Россией как источник проблем и неприятностей для предков.

    Старый принцип - разделяй и властвуй....
    Мы проиграли холодную войну в 1991-м и, естественно, что победитель начал переформатировать историю под себя. Вот мы и имеем то, что имеем, сказано, в частности, в публикации.

    Ну не стоит так уж сильно посыпать голову пеплом, сейчас возрождаются интеграционные процессы и амеры уже забеспокоились....последнее заявление клинтонши тому подтверждение....у них сейчас самих проблемы как отрыжка от холодной войны с СССР.... wink

  • andrei332809 3 января 2013 12:46 Новый
    • 3
    • 0
    +3
    неужели родители этих несчастных учеников им не говорят правду?ведь они-то получили советское образование. но самое поганое,что в наших школах тоже вместо истории бред преподают
    1. tanit 3 января 2013 12:50 Новый
      • 2
      • 0
      +2
      А что пишут "несчастные ученики "... - Попробуйте зайти на форум turan. Если не стошнит через минут 15 - значит у Вас очень крепкий организм)))
    2. Александр романов 3 января 2013 12:52 Новый
      • 4
      • 0
      +4
      Цитата: andrei332809
      неужели родители этих несчастных учеников им не говорят правду?

      А сколько лет этим родителям,там одна молодежь и при СССР им было лет пять.Что с них вз\ть hi
  • alex popov
    alex popov 3 января 2013 12:51 Новый
    • 13
    • 0
    +13
    Закрыть "интеллектуально" границы для ВСЕХ "самых древних". Пока не сдадут несколько определенных экзаменов , туристическая виза на 60 дней вместо разрешения на работу и вида на жительство и "давай, дасвЫданиа". В экзамен обязательно включить следующие предметы: знание русского письменного и разговорного на уровне хотя бы 7-8 класса , историю России (19-20 век в обязаловку), основы знаний УК и АК РФ. Быдла у нас своего хватает, а "образованные" по нынешним стандартным поймут цену своим новым "знаниям". А всем , кто уже въехал дать срок в течение года сдать этот экзамен. Или "назад на древнюю историческую"... Определенные категории "союзников" понимают только силу.
    1. vdubcik 3 января 2013 15:09 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      прямо в точку, но власти не пойдут на это
    2. Симон 3 января 2013 17:17 Новый
      • 3
      • 0
      +3
      Да, закрыть границы до тех пор, пока они все это не выучат,а кто не выучил, пускай остаются в своей древней стране и собирают бананы, прыгая по пальмам, вместо обезьян. А при Союзе все этим древним народностям построили, Прибалтика одна из лучших была. Ташкент восстановили после землетрясения всем Союзом, в настоящее время бы самолет с мукой и теплой одеждой послали бы и только.
      1. alex popov
        alex popov 7 января 2013 15:34 Новый
        • 0
        • 0
        0
        Можно не только границы закрыть, но и местного производителя овощей-фруктов поддержать. Кроме всего прочего,закрытие границ повлияет и на поток наркоты. Не раз уже говорили, что одна закладка героина в фуре оправдывает любой демпинг на ввозимые фрукты-овощи. Чего проще? Есть же "универсальный запретитель" по имени Геннадий О.?
        1. Marek Rozny
          Marek Rozny 10 января 2013 01:33 Новый
          • 0
          • 0
          0
          А че так мелко - фрукты? Вы перестаньте у азиатов лучше нефтегаз закупать, который в Европу перепродаете :))))))
          1. max-02215
            max-02215 10 января 2013 11:06 Новый
            • 0
            • 0
            0
            А что, вы. с ним тогда делать будете? Что не сгорело дышать?Еслиб не СССР так бы и бегали по мангышлаку за верблюдами.......
            1. Marek Rozny
              Marek Rozny 10 января 2013 15:02 Новый
              • 0
              • 0
              0
              Если б не СССР русские в большинстве своем бегали бы только за коровами в лучшем случае.
              А углеводороды запросто можно продавать в обход России - хоть в Китай, хоть в ту же Европу.
  • Тощай
    Тощай 3 января 2013 12:53 Новый
    • 11
    • 0
    +11
    Когда русские уезжали из СНГ все радовались камнями кидали в поезда, говорили не придется кормить пьяного прожорливого брата.Станут свободными эх и заживут! Судьба любой империи - распад.
    Хотя по моему русские вытащили из средневековья половину народов Евразии. Отстроили там школы, больницы, провели электроэнергию.
    Защитили во 2 мировой. Может я не прав, я не во всех СНГ был.
    1. Wedmak 3 января 2013 13:06 Новый
      • 7
      • 0
      +7
      Что касается Киргизии - соглашусь. Только вот вытащить из средневековья (в умах) удалось только северную часть страны. Южная как была там, так и осталась. А когда я оттуда уезжал, то и весь сервер был не ахти - стояли ВСЕ заводы! Половина уже было разворовано.
    2. nurker
      nurker 3 января 2013 13:56 Новый
      • -11
      • 0
      -11
      Цитата: Тощай
      Когда русские уезжали из СНГ все радовались камнями кидали в поезда, говорили не придется кормить пьяного прожорливого брата.Станут свободными эх и заживут! Судьба любой империи - распад.Хотя по моему русские вытащили из средневековья половину народов Евразии. Отстроили там школы, больницы, провели электроэнергию.Защитили во 2 мировой. Может я не прав, я не во всех СНГ был.


      По Вашим рассуждениям складывается впечатление, что если бы СССР существовал до 2013 года, то не было бы компьютеров, интернета, мобильных и иномарок
      1. GregAzov 3 января 2013 21:58 Новый
        • 4
        • 0
        +4
        Моя тетушка в свое время жила с дядюшкой недалеко от славного города с казахским названием Семипалатинск. Жили они в приличном военном городке (даже школа была не просто средней, а с углубленным изучением английского языка). Теперь в этой школе овцы, городок разворован и растащен. А вы утверждаете, что Россия (СССР) вытащила кого-то и откуда-то. Ничего подобного - это только иллюзии. Менталитет этих народов не претерпел никаких изменений.
      2. Setrac 4 января 2013 01:32 Новый
        • 1
        • 0
        +1
        Всё это было бы, куда деваться, у вас бы не было за что это купить. Посмотрите на Ирак, Афганистан.
    3. Зелёный 413-1685
      Зелёный 413-1685 3 января 2013 14:03 Новый
      • 8
      • 0
      +8
      И не только. До русских там постоянно свирепствовали эпидемии то чумы, то халеры, то тифа. Народ получал воду из арыков вместе со скотом. Так построили им канализацию, провели воду. Каждый год туда отправлялись от Мед. академии Чумные экспедиции - делали прививки, проводили антиэпидемиологические мероприятия. Сколько наших врачей тогда было постреляно басмачами, этими потомками "древних цивилизаций" в грязных халатах . Да перечислять бесконечно можно, по сути всю Ср. Аз. вытянули из периода раннего средневековья в которое их вдолбили монголы. А теперь эти пля "наследнички" нам фигвамы рисуют.
    4. Терский 3 января 2013 14:36 Новый
      • 5
      • 0
      +5
      Цитата: Тощай
      говорили не придется кормить пьяного прожорливого брата.

      Как бы не обляпатся от такой "кормёжки , ну как они зажили видно по количеству гастеров и криминальных рож в России
      1. Симон 3 января 2013 17:21 Новый
        • 2
        • 0
        +2
        Пора этим гастерам давно границу перекрыть, пускай у себя баранов пасут, а то наши парни работу найти не могут.
  • Kars 3 января 2013 12:55 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Из новости наверное надо сделать вывод что учебники в Российской федерации самые правильные,чесные и не несут националистических идей
    (интересно а можно предположить что кроме нациОНАЛистической,есть наЦИОнальная идея).

    Так же мысль что когда образовался СССР никому и в голову неприходило переписать старые учебники российской империи,их так и преподовали.

    Сам учился по советским учебникам,9-11 класс уже приходилось покупать--но ничего особого не помнитса.
    ЗЫ.люблю Задорного смотреть.
    1. Ingvald_Bueny
      Ingvald_Bueny 3 января 2013 13:07 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Цитата: Kars

      Из новости наверное надо сделать вывод что учебники в Российской федерации самые правильные,чесные и не несут националистических идей

      Вы имеете ввиду , что Российские учебники несут "националистические идеи"?Если я вас не так понял поясните пожалуйста.
    2. nurker
      nurker 3 января 2013 13:53 Новый
      • -6
      • 0
      -6
      Цитата: Kars
      ЗЫ.люблю Задорного смотреть.


      Задорнов - большой шут и клоун
      1. Симон 3 января 2013 17:25 Новый
        • 2
        • 0
        +2
        А шуты всегда при царях и королях были, единственные люди, которые могли царю или королю правду в глаза сказать и ничего им за это не было.
    3. Терский 3 января 2013 14:32 Новый
      • 4
      • 0
      +4
      Цитата: Kars
      Так же мысль что когда образовался СССР никому и в голову неприходило переписать старые учебники российской империи

      Что греха таить, было дело, но никому в голову неприходило переписывать друзей в врагов и наоборот...
      1. Kars 3 января 2013 15:17 Новый
        • 3
        • 0
        +3
        Цитата: Терский
        неприходило переписывать друзей в врагов и наоборот...

        Если я не ошибаюсь,то во врагов переписали сех кроме пролетариата.Лень вспоминать,да и не особо меня волновало пертурбации героев и антигероев в зависимости от социального происхождения и временного периода.
        Цитата: Ingvald_Bueny
        что Российские учебники несут "националистические идеи"?

        Неужели у вас в учебниках пишут что вы произошли от укров и Россия больше не родина слонов?--это так шутка--но что русский это уже не национальность?И где разница между патриотизмом и национализмом?
  • megatherion
    megatherion 3 января 2013 13:01 Новый
    • 9
    • 0
    +9
    Вот интересно, как миллионы мигрантов работают во "враждебной стране" и не боятся к нам ехать? Тамошние власти тешат своё самолюбие что ли, печатая такие учебники? Или их печатают в американских посольствах этих стран?
  • Ingvald_Bueny
    Ingvald_Bueny 3 января 2013 13:04 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Властные и интеллектуальные элиты Казахстана, Киргизии, Азербайджана и Грузии с момента распада Советского Союза демонстрируют, что у них с Российской Федерацией разные пути развития.Что же это их выбор, ЕврозЭС некоторым из них нужно лишь как единое экономическое пространство и не более, с целью реализации своих экономических программ. Будет ли польза от этого Российской Федерации это отдельный вопрос.
    1. nurker
      nurker 3 января 2013 13:54 Новый
      • -4
      • 0
      -4
      Цитата: Ingvald_Bueny
      Будет ли польза от этого Российской Федерации это отдельный вопрос.


      Еще какая польза будет
  • Oidsoldier
    Oidsoldier 3 января 2013 13:16 Новый
    • 11
    • 0
    +11
    ...Историю, как известно, пишут победители. Мы проиграли холодную войну в 1991-м и, естественно, что победитель начал переформатировать историю под себя. Вот мы и имеем то, что имеем, сказано, в частности, в публикации.Историю в незалежных державах пишут не победители, а мелкие воришки, ибо элиты в этих странах никого не победили, а пришли на поле сражения и стали заниматься мародерством. Им правда не нужна.
    1. Zybrov
      Zybrov 3 января 2013 13:34 Новый
      • 9
      • 0
      +9
      Я не знаю как ВЫ а МЫ ничего не проигрывали,нас предали вот и все -а мы все выжили в 90Х работали, учились ,Сидели на картошке и квашеной капусте, Но за бугор не свалили как некторые,КАК помоему фон Клаузевиц сказал -Что потерпев поражение русские всегда возвращаются ........
      1. Wedmak 3 января 2013 13:45 Новый
        • 3
        • 0
        +3
        Что потерпев поражение русские всегда возвращаются ........

        с дубиной и от всей широкой славянской души херачат супостатов направо и налево.
  • туполев-95 3 января 2013 13:26 Новый
    • 11
    • 0
    +11
    Что-то эти высокородные дружной толпой валят в Россию на заработки, кроме прибалтов-те всегда у немцев холопами были.И НИКТО рая у себя не построил, а большинство из тех, кто жил при Союзе, с тоской вспоминают то время. Молодым поколениям сравнивать не с чем, а те , кто у власти, задуривают им головы, дабы сохранять свой кусок пирога, хапнутый после раздела.
  • Чёный 3 января 2013 13:28 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    История является способом поиска и постижения истины только для ограниченного круга. Для общества и политиков, история есть главный инструмент работы и манипуляций с идентичностью - как своей, так и чужой.
    Разве российская послесоветская история не больна тем же????
    Возьмем к примеру умаление и явную фальсификацию советского периода истории.
    Новые "историки" строят новые летоисчисления. Договорились до того, что территория Египта- это не что иное как большое кладбище русских князей и иных достойных людей.
    Новым элитам не нужна история как наука, им нужна проститутка обслуживающая сиюминутные интересы.
  • DimOK 3 января 2013 13:34 Новый
    • 5
    • 0
    +5
    Просто надо вернуть этих высококультурных представителей древнейших народов на родину, а то они тут унижаются и строят оккупантам здания, метут улицы, торгуют на рынках, зарабатывают деньги угнетателей и колонизаторов, и на эти деньги содержат семьи. Бедняжки как мне их жаль.
    А вообще всё это из разряда " Если в кране нет воды- воду выпили Жиды" только жидов заменяют на русских.
  • escobar
    escobar 3 января 2013 13:35 Новый
    • 9
    • 0
    +9
    Я тут на днях передачу смотрел на УТ-1. Так там наши горе историки -самоучки уже до того дошли, что все римские боги и в частности Зевс упамянут на крымской земле раньше чем в самой Римской империи.И что Великий Рим заимствовал культуру,искуство по сути из Украины.И лица такие серьезные,но дибиловатые.Больные люди... в дурдом повестку.
  • Yeraz 3 января 2013 13:37 Новый
    • -24
    • 0
    -24
    Ага моим родителям тоже было смешно читать советские книжки,что мы с армянами братья,а армянин Степан Шаумян с желания азербайджанского народа продвигал идеи коммунизма.Это я к тому что почему советские и русские книги это эталон срправедливости,а наши книжки это ложь.Ну ладно только наши так еще Казахи,киргизы,узбеки,туркмены,таджик, славяне украинцы,молдоване.Всме врут поголовно.И заметьте правильные кн жки только у белоруссов(это теже сами русские,только как говорил Лукашенко со знаком качества)ну и Армения которая самим существованием обязано РФ и как минимум 49 лет РФ обязалась охранять все воздушное и сухопотное пространство Армении по всему периметру.Хотя они считают Ленин в сговоре с Ататюрком предал их,но официально они это не напишут,когда тотально зависишь от РФ и душкпнчика не хватает.
    1. Ingvald_Bueny
      Ingvald_Bueny 3 января 2013 14:37 Новый
      • 8
      • 0
      +8
      Так вы считаете что Россия "корень всех бед"? Но позвольте многие ваши соотечественники живут в России,и почему то не планируют выезжать на свою родину в Азербайджан, значит не так им у нас плохо, тем более что они имеют здесь стабильный доход.
      1. Yeraz 3 января 2013 15:26 Новый
        • -6
        • 0
        -6
        Цитата: Ingvald_Bueny
        Так вы считаете что Россия "корень всех бед"?

        Не всех.Только армянской,которую до сих пор поддерживает.Не будь этого,всеми руками за РФ.с другой стороны наши же книги не пишут сплошную ложь.Что Азербайджан добровольно входил в состав РФ?2 войны между Россий и Персией за Азербайджан мы не должны писать?силовое вхождение в Советский союз мы должны молчать?20 января когда советские танки давили мирных граждан мы должны говорить что этого небыло?Да в любых книжках есть искажения,но есть факты неоспоримые.

        Цитата: Ingvald_Bueny
        Но позвольте многие ваши соотечественники живут в России,и почему то не планируют выезжать на свою родину в Азербайджан, значит не так им у нас плохо, тем более что они имеют здесь стабильный доход.


        многие уже граждане Рф включая 90 процентов моих родственников.но как это связано с книжками.там пишется то что было.там не пишется что в России плохо.
        1. Ingvald_Bueny
          Ingvald_Bueny 3 января 2013 16:42 Новый
          • 4
          • 0
          +4
          Цитата: Yeraz
          Не всех.Только армянской,которую до сих пор поддерживает.Не будь этого,всеми руками за РФ.с другой стороны наши же книги не пишут сплошную ложь.Что Азербайджан добровольно входил в состав РФ?2 войны между Россий и Персией за Азербайджан мы не должны писать?силовое вхождение в Советский союз мы должны молчать?20 января когда советские танки давили мирных граждан мы должны говорить что этого небыло?Да в любых книжках есть искажения,но есть факты неоспоримые.

          Азербайджан в состав Российской Федерации никогда не входил.
          Российская Империя воевала не за Бакинскую область с Персией, а за свою независимость, так как выход Персии на Северный Кавказ и в Причерноморье представлял для Российской Империи очаг нестабильности. Вряд ли азербайджанцам в составе Персидской Империи было бы лучше чем в Российской, где они имели статус свободных граждан и никто не посягал на их имущество. У Персов с порабощенными народами в тот период был разговор особый.
          В состав СССР Азербайджан входил в рамках ЗСФСР, никто его насильно не загонял туда.
          В Карабахском конфликте во времена позднего СССР, Советская Армия и Правительство СССР встало на сторону Азербайджанской ССР против Армянских "сепаратистов". И основная доля советского оружия после самороспуска Советского Союза в Закавказье досталось именно азербайджанским военным, а не армянским.

          Цитата: Yeraz
          многие уже граждане Рф включая 90 процентов моих родственников.но как это связано с книжками.там пишется то что было.там не пишется что в России плохо.

          Просто это демонстрирует отношение официальной политики Азербайджана к России и Российскому Народу. Ведь власти Азербайджана должны понимать что с таким отношением дружественные связи не наладить.
          1. Yeraz 3 января 2013 18:08 Новый
            • -5
            • 0
            -5
            Цитата: Ingvald_Bueny
            Азербайджан в состав Российской Федерации никогда не входил.

            Знаю.Для нас нет разницы называлось оно раньше российской империей,потом СССР,суть не менялась.

            Цитата: Ingvald_Bueny
            Российская Империя воевала не за Бакинскую область с Персией, а за свою независимость

            Ага я знаю эти байки мне тоже в школе в Питере преподавали.преподавтель когда рассказывал что поход Петра 1 была обусловлена тем,что они хотели спасти нас от ТУРКОВ!!!надо такое сморозить.ну ладно если это было бы до 16 века.но последняя война с турками была в 16 веке.Поэтому ващи книжки тоже вас хорошо обрабатывает.
            Разница в том что вы не принимаете альтернативу,ищите врагов везде.У нас в книге много информации о войнах с Турками о тех жестокостях и уних тоже.Но мы же не обижаемся друг на друга хотя мы гораздо ближе друг другу.Но вы сразу обижаетесь.
            Цитата: Ingvald_Bueny
            В состав СССР Азербайджан входил в рамках ЗСФСР, никто его насильно не загонял туда.


            ага так по приколу создали на 1 год АДР,а потом распустили и мусульманский Азербайджан выбрал атеистический коммунизм и идеологи этого почему оказывались то армяне,то евреи и азербайджанцев по пальцам сосчитать.

            Цитата: Ingvald_Bueny
            В Карабахском конфликте во времена позднего СССР, Советская Армия и Правительство СССР встало на сторону Азербайджанской ССР против Армянских "сепаратистов". И основная доля советского оружия после самороспуска Советского Союза в Закавказье досталось именно азербайджанским военным, а не армянским.


            В начале был период,но потом всесторонняя помощь армянам.И не надо твердить обратное.Угрозы Грачева мы тоже прекрасно помнили.

            Цитата: Ingvald_Bueny
            Просто это демонстрирует отношение официальной политики Азербайджана к России и Российскому Народу. Ведь власти Азербайджана должны понимать что с таким отношением дружественные связи не наладить.


            Да при той поддержке которую вы оказываете армянам отношение властей к вам идеальное!!!Дай власть народу эти отношение были бы на нуле или резко отрицательно.РФ если хотя бы держала бы нейтралитет в карабахском конфликте была бы дружба,но вы поддерживаете нашего врага еще и обижаетесь на нас??Как вы себе это представляете??
            1. Ingvald_Bueny
              Ingvald_Bueny 3 января 2013 20:17 Новый
              • 4
              • 0
              +4
              То есть вы утверждаете что Россия для вас враг? При этом вы сами живете в Российской Федерации, похоже учились за счёт Российского бюджета и работаете в России, тем самым Российская Федерация вас обеспечила. Знаете как это называется?
              P/S Последняя война Российской Империи с Оттоманской Империей была в начале ХХ века в рамках ПМВ( одно из событий того времени это масштабный геноцид Армян устроенный властями Порты). До этого между ними было как минимум две войны в XIX-м веке. Азербажданцев же хотели спасти не от турок, а от персов, который претендовали на всё Закавказье.Так что ваш учитель из Санкт-Петербурга был по своему прав.
            2. SASCHAmIXEEW
              SASCHAmIXEEW 4 января 2013 15:20 Новый
              • 0
              • 0
              0
              Во первых, на обиженных воду возят, во вторых не отвечайте за весь свой народ, и еще , если русский народ обидется он вышвырнет всех азеров из РОССИИ и идите торгуйте саме с собой, меньше народу больше кислорода,слишком уж долго вы испытоваете терпение русских, не буди лихо пока тихо! Века без вас жили и дальше проживем! А Сумгаит я помню!
    2. Yarbay
      Yarbay 3 января 2013 19:22 Новый
      • -7
      • 0
      -7
      Цитата: Yeraz
      Ну ладно только наши так еще Казахи,киргизы,узбеки,туркмены,таджик, славяне украинцы,молдоване.Всме врут поголовно.

      Дело в том ,что статья написана армянином и на регнуме,приведенные цитаты с учебников в Азербайджане в основном ложь или вырваны из контекста!!
      В самой Армении закрыты все русские школы и не преподаються русский язык!
      Более того в исорических учебниках утверждаеться,что чуть ли не Адам был армянином!
      Статье минус большой!
      Не имеет не логической,не социологической или любой другой ценности!
      Насчет Шаумяна,после экзгумации 26 бакинских коммисаров и их перезахоронения,его тела и тело братьев Амирян не оказалось в захоронении!
      Гробы были пусты!!
      Шаумян судя по всему жил в Индии и там же умер!!
      Есть воспоминания Рашида Бейбутова,о том что ему показал в 80 годы могилу Шаумяна в Индии,которую он заснял на видео и передал в конце 80 годов Горбачеву,после чего опасался за свою жизнь,судя по всему не зря,недолго после этого прожил!
      1. Yeraz 3 января 2013 19:35 Новый
        • -5
        • 0
        -5
        Цитата: Yarbay
        Дело в том ,что статья написана армянином и на регнуме,приведенные цитаты с учебников в Азербайджане в основном ложь или вырваны из контекста!!

        это то понятно.Но люди в чужом глазу соринку видят,а в своем бревна не замечают.Я учился в России и вся русская история состоит что россия не захватывала,она спасала и приносила добро.И люди про зомбирование и фальсификацию у других стран обсуждают и осуждают неоправданно,а своих фальсификаций не хотят замечать.Почему абхазов в Турции больше чем в самой Абхазии.Почему около миллиона северо-кавказцев в Турции.Почему 200 лет Кавказ не подчинялся россии и до сихпор проблемы с этим регионом??Может потому что они считают что их захватили??
        И этот Советский союз идеализируют до предела,это была типичная империя маскируяющаяся в гос-во равных.В армию призывали всех,но мусульмане почему-то оказывались в строй батах всегда.Благо Гейдар Алиев добился чтобы в Афгане какое-то количество Азербайджанцев прошли через войну,а то в Карабахе и того мизерного количества знающих военное дело специалистов не было бы.
        1. Yarbay
          Yarbay 3 января 2013 20:02 Новый
          • -5
          • 0
          -5
          Цитата: Yeraz
          Я учился в России и вся русская история состоит что россия не захватывала,она спасала и приносила добро

          Это то и понятно!!
          Так везде в английских учебниках пишут точно также о своих завоеваниях!
          Просто во время СССР немного это осуждалось,но тоже писалось о
          Цитата: Yeraz
          В армию призывали всех,но мусульмане почему-то оказывались в строй батах всегда.
          Ну не всегда,а в процентном отношении чуть больше!
          Мои близкие родственики служили в ПВО,в танковых войсках и мотострелковыч частях!В приципе большая доля правды в Ваших словах есть!
          Цитата: Yeraz
          Благо Гейдар Алиев добился чтобы в Афгане какое-то количество Азербайджанцев прошли через войну,а то в Карабахе и того мизерного количества знающих военное дело специалистов не было бы.

          Согласен и то что Нахичиванское училище было создано в то время,почти все нынешние генералы были курсантами там!
          1. Misantrop
            Misantrop 3 января 2013 20:24 Новый
            • 5
            • 0
            +5
            Цитата: Yarbay
            Так везде в английских учебниках пишут точно также о своих завоеваниях!
            Бумага все вытерпит. Вот только найти сейчас в Англии хоть одного англа не реально. Их нет, уничтожены. А в Пруссии пруссы остались, хоть один? От индейцев Северной Америки сейчас одни жалкие остатки, хорошо если из сотни племен представители хотя бы нескольких крупнейших сохранились. В России та же картина, или, все-таки отличается?
        2. Misantrop
          Misantrop 3 января 2013 20:16 Новый
          • 11
          • 0
          +11
          Цитата: Yeraz
          Почему 200 лет Кавказ не подчинялся россии и до сихпор проблемы с этим регионом??Может потому что они считают что их захватили??

          Вовсе не поэтому. Их просто обидели до глубины души - запретили заниматься традиционными вещами: ходить в набеги и торговать рабами. Жуткая тирания, правда?
          Цитата: Yeraz
          В армию призывали всех,но мусульмане почему-то оказывались в строй батах всегда.

          А проблемы с освоением не самой простой техники не учитываем? С чтением и заучиванием инструкций, обязанностей по боевым расписаниям и т.п. Был у меня один парнишка из с. Кокпекты Кокпектинского же района. Он за три года службы в экипаже сумел выучить ... свою книжку "Боевой номер". Наизусть выучил, но ... объяснить, что именно написано на этих страничках так и не мог. Счастье еще, что тогда мы (к концу его службы) только принимали корабль у завода,ибо оставить его одного на вахте по обслуживанию атомных установок... wassat Армия - не начальная школа, флот с авиацией - тем более. Грамотные специалисты везде востребованы, независимо от национальности (у нас начальник радиотехнической службы по национальности был мари), но вот обучать матроса чтению и письму вместо обучения обслуживанию техники некому и некогда
          1. Yeraz 3 января 2013 20:29 Новый
            • -6
            • 0
            -6
            Цитата: Misantrop
            Вовсе не поэтому. Их просто обидели до глубины души - запретили заниматься традиционными вещами: ходить в набеги и торговать рабами. Жуткая тирания, правда?

            Да это любимое оправдание,но вы красивее и достойнее выглядели бы если бы просто совершали карательные операции,а не захват а потом столетиями пытаться удержать.2-3 жестоких карательных операций с геноцидом если они совершали набеги(с чем они не согласны ну да ладно)и все проблема решена.
            Цитата: Misantrop
            А проблемы с освоением не самой простой техники не учитываем?

            Нет не учитываем.
            1 мой дядя профессор доктор наук врач,но он оказался в стройбате,муж тети закончил с красным дипломом МГУ математик и то же в стройбате,двоюродный брат чемпион европы уже от независимого Азербайджана и тоже в стройбате.Все остальные выросшие тоже в горах крепкие парни(кстати оже образованные) крепче других жителей равнин и тем более жителей городов все равно в стройбатах.
            Что Царская Россия массово их не призывала,а они были очень сильны пример Дикая Дивизия,что Союз но тут же типо все равны поэтому имитировали призыв основную массу в стройбат маленькую часть в какие-то подразделения.
            1. старый ракетчик 3 января 2013 20:40 Новый
              • 11
              • 0
              +11
              Yeraz,
              Отвечаю.
              1Ваши дяди,когда призывались,не были еще докторами наук и математиками,ИМХО стройбат им пошел на пользу
              2Крепеие парни,как раз,и нужны в стройбате
              3Менталитет горцев таков,что даже у докторов наук торчат уши косевников-абреков laughing laughing laughing
              Короче,сколько волка не корми,у ишака все равно х... толще
            2. Misantrop
              Misantrop 3 января 2013 21:15 Новый
              • 4
              • 0
              +4
              Цитата: Yeraz
              вы красивее и достойнее выглядели бы если бы просто совершали карательные операции

              Да уж, карателями все всегда восхищаются, это верно подмечено wink США сейчас именно так и поступают. Югославию в хлам разнесли - и не захватили. Ливию - аналогично. А, главное, что в Ливии, что в Косово - тишь и гладь, никаких бандитов, правда?
            3. Ingvald_Bueny
              Ingvald_Bueny 3 января 2013 21:23 Новый
              • 7
              • 0
              +7
              Цитата: Yeraz
              1 мой дядя профессор доктор наук врач,но он оказался в стройбате,муж тети закончил с красным дипломом МГУ математик и то же в стройбате,двоюродный брат чемпион европы уже от независимого Азербайджана и тоже в стройбате.Все остальные выросшие тоже в горах крепкие парни(кстати оже образованные) крепче других жителей равнин и тем более жителей городов все равно в стройбатах.
              Что Царская Россия массово их не призывала,а они были очень сильны пример Дикая Дивизия,что Союз но тут же типо все равны поэтому имитировали призыв основную массу в стройбат маленькую часть в какие-то подразделения.

              Как же ваш дядя в стройбат попал д.м.н. все военную кафедру заканчивали, и после ВУЗа сразу списывались в запас. Мужа вашей тети то же бы в стройбат не взяли с физматом МГУ, это гарантированное направление в РВСН или ПВО офицером, независимо от национальности.Почему ваш брат в независимом Азербайджане служил в стройбате, это явно не к Российской Федерации вопрос.
              То что в горах были крепкие ребята это хорошо и с этим никто не спорит, только ведь крепкие ребята и в инженерные части нужны, что же вы хотели там граждане любых национальностей служат.
              Дикая Дивизия-это воинское формирование состоящие из горцев-черкесов, они действительно себя неплохо проявили. Только вот азербайджанцы к черкесам никакого отношения не имеют.
              P/S На Равнинах крепкие ребят живут как и в городах, а иначе бы и России не было без них.
              1. Yarbay
                Yarbay 4 января 2013 15:08 Новый
                • -6
                • 0
                -6
                Цитата: Ingvald_Bueny
                Дикая Дивизия-это воинское формирование состоящие из горцев-черкесов, они действительно себя неплохо проявили. Только вот азербайджанцы к черкесам никакого отношения не имеют.

                Вы глубоко ошибаетесь!
                Два так называемых татарских полка из состава Дикой Дивизии формировались в Азербайджане и состояли поностью из азербайджанцев!
                1. Ingvald_Bueny
                  Ingvald_Bueny 4 января 2013 15:44 Новый
                  • 2
                  • 0
                  +2
                  Цитата: Yarbay
                  Вы глубоко ошибаетесь!
                  Два так называемых татарских полка из состава Дикой Дивизии формировались в Азербайджане и состояли поностью из азербайджанцев!

                  Людям свойственно ошибаться, такова природа человеческого мышления.
                  2-я бригада Кавказской туземной дивизии имела один татарский полк и один чеченский полк. Тем более ,что татарин и азербайджанец это не одно и тоже. Если ошибаюсь поправьте.
                  1. Yarbay
                    Yarbay 4 января 2013 16:09 Новый
                    • 0
                    • 0
                    0
                    Цитата: Ingvald_Bueny
                    -я бригада Кавказской туземной дивизии имела один татарский полк и один чеченский полк. Тем более ,что татарин и азербайджанец это не одно и тоже. Если ошибаюсь поправьте.

                    Уважаемый напрасно Вы меня минусанули!
                    Дело в том что азербайджанцев в то время в российской империи называли татарами!!Полк формировался в городе Гянджа и полностью состаял из азербайджанцев называемых татарами!!
                    С уважением!
                    1. Ingvald_Bueny
                      Ingvald_Bueny 4 января 2013 18:14 Новый
                      • 1
                      • 0
                      +1
                      Цитата: Yarbay
                      Уважаемый напрасно Вы меня минусанули!
                      Дело в том что азербайджанцев в то время в российской империи называли татарами!!Полк формировался в городе Гянджа и полностью состаял из азербайджанцев называемых татарами!!
                      С уважением!

                      Ошибаетесь, я вас не минусовал. Но даже если бы и минус вам поставил(чего я не сделал) это мое право. И оно темы обсуждения не касается.
                      Что касается истории Кавказ.дивизии , то благодарю, что вы разъяснили участие вашего народа в её составе.Однако это был всего лишь один полк, поэтому говорить что дивизия полностью состоял из азербайджанцев не имеет смысл. В основном её составляли черкесы- т.е. народы Северного Кавказа.
                      1. Yarbay
                        Yarbay 5 января 2013 11:20 Новый
                        • -1
                        • 0
                        -1
                        Цитата: Ingvald_Bueny
                        Однако это был всего лишь один полк, поэтому говорить что дивизия полностью состоял из азербайджанцев не имеет смысл

                        Это было два полка!
                        Цитата: Ingvald_Bueny
                        В основном её составляли черкесы- т.е. народы Северного Кавказа.
                        Почти половина были мои соотечественники!
                      2. Ingvald_Bueny
                        Ingvald_Bueny 5 января 2013 12:51 Новый
                        • 0
                        • 0
                        0
                        Цитата: Yarbay
                        Цитата: Ingvald_Bueny
                        Однако это был всего лишь один полк, поэтому говорить что дивизия полностью состоял из азербайджанцев не имеет смысл
                        Это было два полка!


                        В соответствии с приказом Императора Николая II о создании Кавказской туземной конной дивизии от 23 августа 1914 года дивизию составляли три бригады из шести кавказских туземных конных полков (каждый в 4 эскадрона). В состав дивизии входили следующие войсковые части :
                        1-я бригада состояла из Кабардинского конного полка (состоящего из кабардинцев и балкарцев) и 2-го Дагестанского конного полка (состоящего из дагестанцев).
                        2-я бригада состояла из Татарского конного полка (состоящего из азербайджанцев) и Чеченского конного полка (состоящего из чеченцев).
                        3-я бригада состояла из Черкесского конного полка (состоящего из черкесов и карачаевцев) и Ингушского конного полка (состоящего из ингушей).
                        Дивизии также были приданы Осетинская пешая бригада и 8-й Донской казачий артиллерийский дивизион.
                        Командиры Кавказской туземной дивизии:
                        Великий князь Михаил Александрович — командир Кавказской туземной конной дивизии на фронте в Галиции во время Первой мировой войны.
                        Князь Багратион, Дмитрий Петрович, генерал-майор, с 12 июля 1916 года генерал-лейтенант. Командир дивизии с 20 февраля 1916 года по 15 апреля 1917 года и с 30 июня по 27 августа 1917 года. С 28 августа по 2 сентября 1917 года командир Кавказского туземного конного корпуса.
                        Половцов, Пётр Александрович, генерал-лейтенант — 23 августа 1914 года назначен командиром Татарского конного полка Кавказской туземной конной дивизии. С 25 февраля 1916 года начальник штаба Кавказской туземной конной дивизии. 2 сентября 1917 года назначен командующим Кавказским туземным конным корпусом.
                        князь Гагарин, Александр Васильевич, генерал-майор, командовал дивизией 28.08. — 02.09.1917.
                        принц (персидский) Фейзулла Мирза Каджар, генерал-майор, командовал 1-й Кавказской туземной конной дивизией с 30.09.1917.
                        По приказу от 21 августа 1917 года Верховного главнокомандующего генерала от инфантерии Л. Г. Корнилова Кавказская туземная конная дивизия была переформирована в Кавказский Туземный конный корпус.[3] С этой целью в состав дивизии были переданы Дагестанский и два Осетинских конных полка. После сформирования корпус должен был быть направлен на Кавказ в распоряжение командующего Кавказской армией. Однако 2 сентября, в связи с «делом Корнилова», приказом Временного правительства командир Кавказского туземного конного корпуса генерал-лейтенант князь Багратион и командующий 1-й Кавказской туземной конной дивизией генерал-майор князь Гагарин были освобождены от своих должностей. В тот же день, приказом Временного правительства, генерал П. А. Половцев был назначен командиром Кавказского туземного конного корпуса. Начальником 1-й Кавказской туземной конной дивизии был назначен генерал-майор принц Фейзулла Мирза Каджар. Начальником 2-й Кавказской туземной конной дивизии был генерал-лейтенант И. З. Хоранов.[4] Генералу Половцеву удалось добиться от Керенского, чтобы ранее принятый приказ об отправке корпуса на Кавказ был исполнен.
                        В конце сентября — начале октября 1917 года части и подразделения корпуса были переброшены на Кавказ. Штаб корпуса находился во Владикавказе, а штаб 1-й Кавказской туземной конной дивизии в Пятигорске. К январю 1918 года Кавказский туземный конный корпус прекратил свое существование…
          2. Yarbay
            Yarbay 3 января 2013 21:28 Новый
            • 2
            • 0
            +2
            Цитата: Yeraz
            оказался в стройбате

            Видно в то время была разнарядка что столько то должны служить там то!
            Потому что помню много казахов служили в ВВ,в конвойных частях!!
            1. Ingvald_Bueny
              Ingvald_Bueny 5 января 2013 12:52 Новый
              • 0
              • 0
              0
              Цитата: Yarbay
              Цитата: Ingvald_Bueny
              В основном её составляли черкесы- т.е. народы Северного Кавказа.Почти половина были мои соотечественники!

              Согласен с вами, в то время наше общее отечество называлось Российская Империя.

          3. Александр 1958
            Александр 1958 3 января 2013 23:01 Новый
            • 12
            • 0
            +12
            Добрый день!
            Хочу кое -что добавить к вашей критике РИ и СССР.
            Вы забыли поругать русских и советских за землю на которой были построены промышленные предприятия дававшие 80% нефтяного оборудования в СССР. Конечно, это плохо! Была раньше голая земля. а тут пришли русские захватчики и понастроили черти-что.. Ишака негде выгулять!
            Александр 1958
            1. Misantrop
              Misantrop 4 января 2013 00:30 Новый
              • 10
              • 0
              +10
              Александр, и еще забыл. Эти гнусные захватчики еще и учиться заставляли.Так бы пас овец на свежем воздухе до 120 лет и горя не знал, а тут дыши пылью над книжками. А от этого, говорят, в голове заводятся мысли, которые прогрызают в мозгу извилины wassat
            2. Yarbay
              Yarbay 4 января 2013 15:21 Новый
              • -2
              • 0
              -2
              Цитата: Александр 1958
              Вы забыли поругать русских и советских за землю на которой были построены промышленные предприятия дававшие 80% нефтяного оборудования в СССР.

              Да никто не ругает,тем более что это было сделано на деньги от продажи нашей же нефти!!!
              1. Ingvald_Bueny
                Ingvald_Bueny 4 января 2013 15:36 Новый
                • 3
                • 0
                +3
                Цитата: Yarbay
                Да никто не ругает,тем более что это было сделано на деньги от продажи нашей же нефти!!!

                Уважаемы нефть была не ваша, а всего Советского Народа. Нефтедобыча и переработка нефтепродуктов в Бакинской области началась в Российской Империи, на деньги Российских промышленников, к примеру Альфреда Нобиля, а также на деньги Российской Короны, нефтедобытчики были в основном из внутренних областей Империи. Затем в СССР на деньги Советской казны в 20-50-е годы она была продолжена (с открытием приисков в Сибирской части РСФСР была снижена), но проценты от её реализации стало сразу поступать в бюджет АзербайджанскойССР, по решению Центра Советского Союза.
                Вы говорите "нашей" но тот же Баку был перестроен в Российской Империи и Советском Союзе, но Россия сейчас не претендует на Бакинскую область, и даже в 1991 году признала независимость АзербайджанаскойССР.Закрыла глаза на изгнание Русских из Азербайджана, и даже подарила вашей стране своё Советское вооружение, хотя могла все это вывести на внутреннею территорию РСФСР.
                Так почему же вы называете Русских "оккупантами" и "захватчиками"? Не по-дружески это. Или может вы никогда и не были нашими друзьями?
                1. Yarbay
                  Yarbay 4 января 2013 17:10 Новый
                  • -2
                  • 0
                  -2
                  Цитата: Ingvald_Bueny
                  Уважаемы нефть была не ваша, а всего Советского Народа. Нефтедобыча и переработка нефтепродуктов в Бакинской области началась в Российской Империи, на деньги Российских промышленников, к примеру Альфреда Нобиля, а также на деньги Российской Короны, нефтедобытчики были в основном из внутренних областей Империи.

                  Уважаемый опять ошибаетесь!!
                  Нефть была нашей и началась переработка на деньги азербайджанских промышлеников тоже!!Асадуллаевы,Тагиевы ,Нагиевы Мухтаров идр. были основными владельцами нефтяных месторождений!!
                  Это Ваши дормыслы!
                  Цитата: Ingvald_Bueny
                  Так почему же вы называете Русских "оккупантами" и "захватчиками"?

                  До СССР так и было Россия оккупировала,захватила в этом нет ничего обидного для Вас!В принципе и при создании СССР были нарушены договерности и были расстреляны сотни людей офицеров и интелегенции!
                  В 90 м году убивали мирных людей,но несмотря на это в 91 большинство высказалась за СССР,но именно Россия не захотела этого,поскольку Ельцин очень хотел стать президентом!!
                  Цитата: Ingvald_Bueny
                  Не по-дружески это.

                  А что Вы по дружески сделали и зачем Вы сейчас встаете в обиженную позу?
                  А когда вы были нам друзьями??
                  Действовали политики Росиии всегда в интереасах себя лично!!Только в СССР до Горбачева было нормальное руководство!!
                  Это мое мнение!!

                  Цитата: Ingvald_Bueny
                  Закрыла глаза на изгнание Русских из Азербайджана,

                  Это Ваши домыслы!!!
                  1. Ingvald_Bueny
                    Ingvald_Bueny 4 января 2013 18:04 Новый
                    • 2
                    • 0
                    +2
                    Цитата: Yarbay
                    Уважаемый опять ошибаетесь!!
                    Нефть была нашей и началась переработка на деньги азербайджанских промышлеников тоже!!Асадуллаевы,Тагиевы ,Нагиевы Мухтаров идр. были основными владельцами нефтяных месторождений!!
                    Это Ваши дормыслы!

                    То есть Российские "оккупанты" разрешили в своей "колонии" добывать нефть местным промышленникам? Парадокс. Странно для оккупантов. В Британской Индии вся промышленность была в руках Британской Короны.
                    Цитата: Yarbay
                    До СССР так и было Россия оккупировала,захватила в этом нет ничего обидного для Вас!В принципе и при создании СССР были нарушены договерности и были расстреляны сотни людей офицеров и интелегенции!
                    В 90 м году убивали мирных людей,но несмотря на это в 91 большинство высказалась за СССР,но именно Россия не захотела этого,поскольку Ельцин очень хотел стать президентом!!

                    Странные эти Россияне "оккупанты".Позволили "порабощенным" азербайджанцам поступать в свои ВУЗЫ, дотировали Бакинскую область, а затем и АзербайджанскуюССР. Российские "эксплуататоры" возвели в Азербайджане инфраструктуру, уровняли "порабощенных" в правах с "поработителями".
                    Цитата: Yarbay
                    А что Вы по дружески сделали и зачем Вы сейчас встаете в обиженную позу?
                    А когда вы были нам друзьями??
                    Действовали политики Росиии всегда в интереасах себя лично!!Только в СССР до Горбачева было нормальное руководство!!
                    Это мое мнение!!

                    Что вам РСФСР по дружески сделала? Российская Федерация признала независимость вашей страны.Этого мало? Вас защитили от геноцида со стороны Персов.И этого мало? Вы не ответили за геноцид Русских в Баку в 1991 году.Что они вашим соотечественника сделали, за что их изгоняли?
                    Цитата: Yarbay
                    Это Ваши домыслы!!!

                    Согласно докладу председателя Русской общины Азербайджана Михаила Забелина, на 2004-й год в стране осталось около 168 тысяч русских, тогда как на первое января 1979 года в Азербайджане проживало около 476 тысяч граждан русской национальности, в 22 районах республики насчитывалось около 70 русских населённых пунктов и поселений. В 1989 году в Азербайджане проживало 392 тысячи русских (не считая других русскоязычных), в 1999 году - 176 тысяч…
                    Однако почему-то число азербайджанцев в Российской Федерации только выросло. Так что вы должны сами предложить Россиянам дружбу и добиваться её. Быть может они простят то зло которое им причинили.
                    1. Yarbay
                      Yarbay 4 января 2013 19:25 Новый
                      • -2
                      • 0
                      -2
                      Цитата: Ingvald_Bueny
                      ны.Этого мало? Вас защитили от геноцида со стороны Персов.

                      Но помогли армянам в 1905 и в 31 марта 1918 году учинить геноцид над нами!!Пересилили армян на наши терретории и постоянно их провацировали на выступления и помогали им!!За это мы должны быть Вашим политикам блогодарны??
                      В Персии живут 20 миллионов азербайджанцев и никакго геноцида не случилось!!

                      Цитата: Ingvald_Bueny
                      Так что вы должны сами предложить Россиянам дружбу и добиваться её.

                      С какой стати,у Вас мания величия,а не имперское мышление к которому я отношусь с уважением!
                      Цитата: Ingvald_Bueny
                      Быть может они простят то зло которое им причинили.

                      Пока что ЗЛО было по отношению к моему народу со стороны политических руководителей Вашей страны!!
                      И если они извеняться,может мы простим!!
                    2. Ingvald_Bueny
                      Ingvald_Bueny 4 января 2013 19:54 Новый
                      • 2
                      • 0
                      +2
                      Цитата: Yarbay
                      Но помогли армянам в 1905 и в 31 марта 1918 году учинить геноцид над нами!!Пересилили армян на наши терретории и постоянно их провацировали на выступления и помогали им!!За это мы должны быть Вашим политикам блогодарны??
                      В Персии живут 20 миллионов азербайджанцев и никакго геноцида не случилось!!

                      Можно подробнее по этому вопросу.
                      Может потому что Персия с начала 18-века была вассалом Российской Империи, поэтому и не случилось? Вот армянам в Турции не повезло их в начале XX века в годы ПМВ геноцидили "блистательные" османы.
                      Цитата: Yarbay
                      С какой стати,у Вас мания величия,а не имперское мышление к которому я отношусь с уважением!

                      Уважаемый, вы не мой психиатр ,чтобы говорить о моих маниях. Что касается имперского мышления, то причём здесь оно?О нем и речи нет.
                      Цитата: Yarbay
                      Пока что ЗЛО было по отношению к моему народу со стороны политических руководителей Вашей страны!!
                      И если они извеняться,может мы простим!!

                      Напишите об этом официально нашему полит. руководству.
              2. Бек
                Бек 5 января 2013 11:24 Новый
                • -1
                • 0
                -1
                Цитата: Ingvald_Bueny
                Уважаемы нефть была не ваша, а всего Советского Народа.


                Вот, вот. Суть ура-патриотизма.Нефть значит не азербайджанская, а всего Советского Народа. А как, что-то строить в какой-то республике, для нужд всего СССР, так только русский народ строил. А все остальные народы СССР просто глядели присутствуя.

                Хлеба на целине это достояние всего Советского Народа и с этим я полностью согласен. А поднятие целины, так это только русский народ. А с этим я категорично не согласен. Как будто не было среди первоцелинников украинцев, белоруссов, татар, касказских народов и самих казахов.

                Соколово-Сарбайское месторождение железной руды, значит строили только русские, а потребляли кто? Исключительно казахи что ли? Да вся эта руда шла на Челябинские металлургические заводы. По ура-патриотному на русские заводы шла.
                1. Ingvald_Bueny
                  Ingvald_Bueny 5 января 2013 12:58 Новый
                  • 2
                  • 0
                  +2
                  Цитата: Бек
                  Вот, вот. Суть ура-патриотизма.Нефть значит не азербайджанская, а всего Советского Народа. А как, что-то строить в какой-то республике, для нужд всего СССР, так только русский народ строил. А все остальные народы СССР просто глядели присутствуя.

                  Хлеба на целине это достояние всего Советского Народа и с этим я полностью согласен. А поднятие целины, так это только русский народ. А с этим я категорично не согласен. Как будто не было среди первоцелинников украинцев, белоруссов, татар, касказских народов и самих казахов.

                  Соколово-Сарбайское месторождение железной руды, значит строили только русские, а потребляли кто? Исключительно казахи что ли? Да вся эта руда шла на Челябинские металлургические заводы. По ура-патриотному на русские заводы шла.

                  Я написал всего Советского Народа, остальное вы сами придумали. Или вы не знаете что была такая наднациональная общность?Если нет то это ваши проблемы, спросите об этом у старшего поколения, если в школе вам об этом не говорили.
            3. Александр 1958
              Александр 1958 7 января 2013 01:41 Новый
              • 1
              • 0
              +1
              Для Yarbay

              Цитата: Yarbay
              Да никто не ругает,тем более что это было сделано на деньги от продажи нашей же нефти

              Добрый день! Как-то не убедительно... Бакинские нефтепромыслы работали и до революции и я что-то не слышал . что в царское время на территории современного Азербайджана было так же хорошо жить , как в советские времена . А нефть была "вашей" также, как и российская добываемая в России после перестройки, когда ее качали за бесплатно из российских недр и Россия оставалась еще и должна.,. тем более и деньги за нефть уплывали Ротшильдам, а никак не азербайджанцам которые ее добывали. Хотя, если вам милее Ротшильды...,
              Александр 1958
        3. Был Мамонт 4 января 2013 01:08 Новый
          • 3
          • 0
          +3
          Цитата: Yeraz
          двоюродный брат чемпион европы уже от независимого Азербайджана и тоже в стройбате.

          Это каким боком к России?
    3. Ingvald_Bueny
      Ingvald_Bueny 3 января 2013 20:21 Новый
      • 7
      • 0
      +7
      Будьте любезны ответе много ли Россиян проживает в Азербайджане после самороспуска СССР?
      1. Yarbay
        Yarbay 4 января 2013 04:26 Новый
        • -8
        • 0
        -8
        Цитата: Ingvald_Bueny
        Будьте любезны ответе много ли Россиян проживает в Азербайджане после самороспуска СССР?

        Почти столько же,что и во время СССР!!
        Не намного меньше!
        1. Ingvald_Bueny
          Ingvald_Bueny 4 января 2013 14:04 Новый
          • 0
          • 0
          0
          Цитата: Yarbay
          Почти столько же,что и во время СССР!!
          Не намного меньше!

          Вопрос был ни к вам, а вашему соотечественнику .Точнее число(цифру) привести можете.
        2. Ingvald_Bueny
          Ingvald_Bueny 4 января 2013 14:08 Новый
          • 2
          • 0
          +2
          Цитата: Yarbay
          Почти столько же,что и во время СССР!!
          Не намного меньше!


          Вопрос был ни к вам, а вашему соотечественнику который живет в России и пользуется её благами, и вместо уважения позволяет мягко скажем недружественные выпады в её сторону .
          Точнее число(цифру) привести можете.
          1. Yarbay
            Yarbay 4 января 2013 15:19 Новый
            • 1
            • 0
            +1
            Цитата: Ingvald_Bueny
            который живет в России и пользуется её благами, и вместо уважения позволяет мягко скажем недружественные выпады в её сторону .

            В чем выпады я не понимаю??
            Он написал о том что Российская имерия была захватнической и несла многим народам боль и страдания,а некоторым полное уничтожение-это факт и от этого никуда не деться!!
            Что Вы обижаетесь как дети и минусите!!
            И он правильно пишет,мол спасали типа народы от других-это же смешно!!
            Да имперская политика была грабительской,но были в результате политики тех времен и некоторый прогресс!!
            Знаете у Вас у некоторых такое отношение что типа все народы должны до конца веков блогодарить Вас за то что Вы их завоевывали и делаете всем одолжение!!Я если бы был русским был бы стороником империи-это нормально!!Но не надо ни кому делать одолжение и рассказывать сказки об человеческом лице именно российской империи!!
            Он не только пользуються его благами,но и платит налоги,поднимает экономику и создает рабочие места!
            Не путайте уважение с поклонением и пресмыкательством!
            1. Ingvald_Bueny
              Ingvald_Bueny 4 января 2013 18:08 Новый
              • 1
              • 0
              +1
              Цитата: Yarbay

              Цитата: Ingvald_Bueny
              который живет в России и пользуется её благами, и вместо уважения позволяет мягко скажем недружественные выпады в её сторону .
              В чем выпады я не понимаю??
              Он написал о том что Российская имерия была захватнической и несла многим народам боль и страдания,а некоторым полное уничтожение-это факт и от этого никуда не деться!!
              Что Вы обижаетесь как дети и минусите!!
              И он правильно пишет,мол спасали типа народы от других-это же смешно!!
              Да имперская политика была грабительской,но были в результате политики тех времен и некоторый прогресс!!
              Знаете у Вас у некоторых такое отношение что типа все народы должны до конца веков блогодарить Вас за то что Вы их завоевывали и делаете всем одолжение!!Я если бы был русским был бы стороником империи-это нормально!!Но не надо ни кому делать одолжение и рассказывать сказки об человеческом лице именно российской империи!!
              Он не только пользуються его благами,но и платит налоги,поднимает экономику и создает рабочие места!
              Не путайте уважение с поклонением и пресмыкательством!


              Уважаемый собеседник, если кому-то не нравится Российская Федерация пусть поступит как Жерар Депардье. Никто его за это не осудит.
              Будьте любезны ответе сколько Россиян проживает в Азербайджане после распада СССР и в каких районах, если вас не затруднит.
              1. Yarbay
                Yarbay 4 января 2013 19:00 Новый
                • 0
                • 0
                0
                Цитата: Ingvald_Bueny
                Уважаемый собеседник, если кому-то не нравится Российская Федерация пусть поступит как Жерар Депардье. Никто его за это не осудит.

                Дорогой мой человек!!
                Что значит кому то не нравиться РФ??
                Кому не нравиться те наверняка не живут,тут разговор об исторических событиях!!
                Зачем встаете в позу обиженного!!?Мне не нравиться политка России,но это не значит,что я не люблю Россию и русский народ!!Не надо путать понятия!
                Цитата: Ingvald_Bueny
                Будьте любезны ответе сколько Россиян проживает в Азербайджане после распада СССР и в каких районах, если вас не затруднит.

                Сколько россиян я не знаю,но русских очень много,в Баку,в Сумгаите,В Ленкоранском райне,в Исмаилинском районе,в Шемахах,в Гяндже и тд и тп!!
                1. Ingvald_Bueny
                  Ingvald_Bueny 4 января 2013 19:24 Новый
                  • 2
                  • 0
                  +2
                  Цитата: Yarbay
                  Дорогой мой человек!!
                  Что значит кому то не нравиться РФ??
                  Кому не нравиться те наверняка не живут,тут разговор об исторических событиях!!
                  Зачем встаете в позу обиженного!!?Мне не нравиться политка России,но это не значит,что я не люблю Россию и русский народ!!Не надо путать понятия!

                  Странная у вас любовь к России.Больше похоже на недружественные демарши.
                  Что касается исторических событий, то вы трактуете их по своему, другие по своему. Однако одно дело когда человек живет в своей стране и считаете что другая её враг и оккупант, другое дело когда он приезжает с такими мыслями в эту "оккупантскую" страну, получает гражданство, работу и т.д., т.е. заочно он ненавидит страну и народ к которому он приехал. Это не касается лично вас. Просто это все равно что человек из другой страны поедет строить бизнес в вашу страну и будет там говорить о прошлых обидах, причём невымышленных. Или выдумывать какие-то обиды.
                  Ответе пожалуйста вам это понравится, как вы будете к нему относится?


                  Цитата: Yarbay
                  Сколько россиян я не знаю,но русских очень много,в Баку,в Сумгаите,В Ленкоранском райне,в Исмаилинском районе,в Шемахах,в Гяндже и тд и тп!!

                  "Очень много" это метафора, и 100 человек может быть много в одном доме, в приделах региона это будет сами понимаете мало.
                  1. Yarbay
                    Yarbay 4 января 2013 19:41 Новый
                    • 0
                    • 0
                    0
                    Цитата: Ingvald_Bueny
                    "Очень много" это метафора, и 100 человек может быть много в одном доме, в приделах региона это будет сами понимаете мало.

                    По последним данным переписи по моей памяти более 200 тысяч-это мало??
                    Цитата: Ingvald_Bueny
                    Странная у вас любовь к России.Больше похоже на недружественные демарши.

                    Ничего странного,я не люблю политику России,в частности по отношению к моей стране,но у меня много друзей,знакомых и товарищей русских в том числе в Росии и их я не путаю с политиками!!Если Юрий Ковалев(герой Азербайджана) русский сделал для моей страны больше чем я(погиб),как я могу не любить русских??а таких было ребят немало!
                    Цитата: Ingvald_Bueny
                    Просто это все равно что человек из другой страны поедет строить бизнес в вашу страну и будет там говорить о прошлых обидах, причём невымышленных. Или выдумывать какие-то обиды.
                    Ответе пожалуйста вам это понравится, как вы будете к нему относится?

                    Я не понял вопроса!
                  2. Ingvald_Bueny
                    Ingvald_Bueny 4 января 2013 19:47 Новый
                    • 1
                    • 0
                    +1
                    Цитата: Yarbay
                    Цитата: Ingvald_Bueny
                    Просто это все равно что человек из другой страны поедет строить бизнес в вашу страну и будет там говорить о прошлых обидах, причём невымышленных. Или выдумывать какие-то обиды.
                    Ответе пожалуйста вам это понравится, как вы будете к нему относится?
                    Я не понял вопроса!

                    Вопрос: Ваше отношение к человеку-иностранцу который живет в вашей стране, получил гражданство, работает но излагает в её адрес, и адрес её народа недружественные мысли?
                  3. Yarbay
                    Yarbay 4 января 2013 20:00 Новый
                    • 0
                    • 0
                    0
                    Цитата: Ingvald_Bueny
                    Вопрос: Ваше отношение к человеку-иностранцу который живет в вашей стране, получил гражданство, работает но излагает в её адрес, и адрес её народа недружественные мысли?

                    Смотря,что Вы имеете ввиду под вопросом *недружественные мысли*,если он высказываеться плохо о население в частности о русских как нации и народе,то я к нему мягко говоря отношусь плохо!
                    Но если он имеет свое мнение о политике России и исторических событиях,то это его право,тем более в вопросе Вы подчеркнули ,что он гражданин!!
                    Разве мало русских которые так же считают и имеют похожие взгляды!?
                  4. Ingvald_Bueny
                    Ingvald_Bueny 4 января 2013 20:10 Новый
                    • 1
                    • 0
                    +1
                    Цитата: Yarbay
                    Смотря,что Вы имеете ввиду под вопросом *недружественные мысли*,если он высказываеться плохо о население в частности о русских как нации и народе,то я к нему мягко говоря отношусь плохо!
                    Но если он имеет свое мнение о политике России и исторических событиях,то это его право,тем более в вопросе Вы подчеркнули ,что он гражданин!!
                    Разве мало русских которые так же считают и имеют похожие взгляды!?

                    Русские здесь не причём. Имеется ввиду к примеру англичанине, который приехал в Азербайджан к примеру и недружественно о нем отзывается.Ваше отношение к нему.
                  5. Yarbay
                    Yarbay 4 января 2013 20:16 Новый
                    • 0
                    • 0
                    0
                    Цитата: Ingvald_Bueny
                    . Имеется ввиду к примеру англичанине, который приехал в Азербайджан к примеру и недружественно о нем отзывается.Ваше отношение к нему

                    О чем недружественно отзываеться,привидите пример??
                    Я же ответил подробно на ваш вопрос,Вы до этого написали гражданин,а граждане у вас многих национальностей!!
                    Привидите пример недружественого отзыва!!
                  6. Ingvald_Bueny
                    Ingvald_Bueny 4 января 2013 22:58 Новый
                    • 1
                    • 0
                    +1
                    Цитата: Yarbay
                    О чем недружественно отзываеться,привидите пример??
                    Я же ответил подробно на ваш вопрос,Вы до этого написали гражданин,а граждане у вас многих национальностей!!
                    Привидите пример недружественого отзыва!!

                    Пример пожалуйста: Англичанин говорит вам что вы(к примеру) угнетаете сводолюбивых курдов(к примеру), не даете им независимость, захватили их землю, а ещё (к примеру) говорит вам о том что Карабах -это исконная армянская область а вы её в древности захватили. При этом англичанин имеет бизнес в вашей стране и даже получил в ней втрое гражданство( к примеру) для преодоления налогового бремени.Как вы будете после этого к нему относится?
                  7. Yarbay
                    Yarbay 5 января 2013 09:03 Новый
                    • -1
                    • 0
                    -1
                    Цитата: Ingvald_Bueny
                    Англичанин говорит вам что вы(к примеру) угнетаете сводолюбивых курдов(к примеру), не даете им независимость, захватили их землю, а ещё (к примеру) говорит вам о том что Карабах -это исконная армянская область а вы её в древности захватили.

                    На моей памяти такое было!!
                    Цитата: Ingvald_Bueny
                    При этом англичанин имеет бизнес в вашей стране и даже получил в ней втрое гражданство( к примеру) для преодоления налогового бремени
                    Это некорректный пример в Азербайджане нет института двойного гражданства,то есть это невозможно по конституции!!
                    Цитата: Ingvald_Bueny
                    Как вы будете после этого к нему относится?

                    Ну это его мнение,попробую убедить его в том что он не прав предьявив аргументы и факты,но опять подчеркиваю,Ваш пример нереальный!!
                    Поймите любой человек имеет право на свои взгляды и мнения в политике и по историческим событиям,нельзя это воспринимать как оскарбления страны и народа -это глупо!!Другое дело Вы представляете ему факты аргументируете свои взгляды,а он упираеться тогда понятно что человек неадекватен!!
                    Другой вопрос оскорблять народ,нацию, живя на терретории этой страны-это подло!
                  8. Ingvald_Bueny
                    Ingvald_Bueny 5 января 2013 13:02 Новый
                    • 1
                    • 0
                    +1
                    Цитата: Yarbay
                    Цитата: Ingvald_Bueny
                    Англичанин говорит вам что вы(к примеру) угнетаете сводолюбивых курдов(к примеру), не даете им независимость, захватили их землю, а ещё (к примеру) говорит вам о том что Карабах -это исконная армянская область а вы её в древности захватили.
                    На моей памяти такое было!!
                    Цитата: Ingvald_Bueny
                    При этом англичанин имеет бизнес в вашей стране и даже получил в ней втрое гражданство( к примеру) для преодоления налогового бремениЭто некорректный пример в Азербайджане нет института двойного гражданства,то есть это невозможно по конституции!!
                    Цитата: Ingvald_Bueny
                    Как вы будете после этого к нему относится?
                    Ну это его мнение,попробую убедить его в том что он не прав предьявив аргументы и факты,но опять подчеркиваю,Ваш пример нереальный!!
                    Поймите любой человек имеет право на свои взгляды и мнения в политике и по историческим событиям,нельзя это воспринимать как оскарбления страны и народа -это глупо!!Другое дело Вы представляете ему факты аргументируете свои взгляды,а он упираеться тогда понятно что человек неадекватен!!
                    Другой вопрос оскорблять народ,нацию, живя на терретории этой страны-это подло!

                    Скажите на ваш взгляд что нужно сделать(мерами предусмотренными законом) на примере вашей страны(её законодательства) с тем кто поступает подло(т.е. оскорбляет нацию живя на территории вашей страны)?
        3. Ura-patriot
          Ura-patriot 4 января 2013 20:10 Новый
          • 0
          • 0
          0
          Цитата: Ingvald_Bueny

          Вопрос: Ваше отношение к человеку-иностранцу который живет в вашей стране, получил гражданство, работает но излагает в её адрес, и адрес её народа недружественные мысли?


          Да оставьте вы уже человека в покое, пусть тот человек который вас обидел отвечает за себя сам. С чего это Yarbay должен отчитываться за каждого. В любом народе есть Вас обидел и унизил тот азербайджанец, то идите к нему и дайте ему в рыло, никто не имеет права унижать один народ перед другим. А то сидите тут вежливого из себя строите, разберитесь по -мужски.

          И вообще, эти обиженные русские просили вас защитить? нет, тогда о чем разговор.

          Yarbay, вам это надо сидеть тут и перед ним отчитываться? Он с такими темпами может заставить оживить Гитлера и за Гитлера всея Германия и немцы будут отвечать. За просчеты Сталина грузины начнут отвечать, за Чингисхана все монголы будут отвечать. Может так могилу его найдет, хоть какое то дело сделает полезное.
        4. Yarbay
          Yarbay 4 января 2013 20:20 Новый
          • -1
          • 0
          -1
          Цитата: Ura-patriot
          Yarbay, вам это надо сидеть тут и перед ним отчитываться?

          я давно на этом сайте!!Дело не в отчете!
          Понимаете тут есть люди которые сами не знают что хотят,обратите внимание любое несогласие с политикой Росиии,сейчас или 200 лет назад воспринимаеться как оскорбление русского народа и России!
          Я просто хочу таким показать,что это не так и глупо!!
          Неи в коем случае не хочу чтобы собеседник принял лично к себе это как оскарбление!
          Здесь очень много адекватных и порядочных людей,поэтому я уже почти год тут пишу!
        5. Ura-patriot
          Ura-patriot 4 января 2013 20:38 Новый
          • 2
          • 0
          +2
          Цитата: Yarbay

          я давно на этом сайте!!Дело не в отчете!
          Понимаете тут есть люди которые сами не знают что хотят,обратите внимание любое несогласие с политикой Росиии,сейчас или 200 лет назад воспринимаеться как оскорбление русского народа и России!
          Я просто хочу таким показать,что это не так и глупо!!
          Неи в коем случае не хочу чтобы собеседник принял лично к себе это как оскарбление!
          Здесь очень много адекватных и порядочных людей,поэтому я уже почти год тут пишу!


          Ну дело ваше. Я так тоже понял, что ваш собеседник не знает чего хочет. Ходит и бьет себе грудь Ура-патриот эдакий. Вчера приводил историю Казахстана, где написано о колониальной политике царизма, так он вообще заявил, что казахи "Типа" дружные, а на самом деле, всех русских лишили всех прав. А сегодня пишет:

          Вы уж извините ,но на мой взгляд вы русофоб. Мы Россияне и Казахстанцы братские народы, а такие как вы вносят раскол в нашу дружбу.
          Вчера писали Казахстан и Россия братья - он возразил. А еще в добавок обвинил в русофобстве. Нужно отличать политику царизма и казахи это отличают прекрасно. В геноциде казахов мы же не виним русских, виновен конкретно Голощекин.
          А Ingvald_Bueny теперь хочет отвечать за все дела Романовых, Голощекиных, Сталиных, оправдывая их.
          Когда кончатся деньги у Депардье и он обнищает, его семья, то из-за него все французы будут отвечать. Шутка
          Я пас. Всего доброго вам желаю и вашему собеседнику
        6. Yarbay
          Yarbay 4 января 2013 21:49 Новый
          • -2
          • 0
          -2
          Цитата: Ura-patriot
          Я пас. Всего доброго вам желаю и вашему собеседнику

          Я понимаю Вас,но считаю,надо свою позицию выразить до конца по возможности,что и пытался сделать!!
          И Вам желаю крепкого здоровья,счастья и удачи!!
  • Setrac 4 января 2013 01:38 Новый
    • 4
    • 0
    +4
    Цитата: Yeraz
    Почему 200 лет Кавказ не подчинялся россии и до сихпор проблемы с этим регионом??Может потому что они считают что их захватили??

    Англичанка гадит - вот почему. Без англо-американских денег кавказская война прекратиться без каких либо усилий с нашей стороны.
  • православный воин
    православный воин 3 января 2013 21:09 Новый
    • 6
    • 0
    +6
    Думал, дождусь его или нет. Дождался... Ну, конечно! Что аз.ерам не нравится, то это армяне пишут. И только они и никто другой. И про Габалу. Там тоже армяне виноваты. Да заодно и русские. Так ведь?
    1. Yarbay
      Yarbay 4 января 2013 15:30 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      Цитата: православный воин
      Что аз.ерам не нравится, то это армяне пишут

      потому что пишут ложь!!
      Пусть покажут армянский учебник на русском языке!!
      Пусть покажут учебники азербайджанские откуда приведены цитаты??
      В основном вырваны из контекста или вообще в учебниках таких предложенний нет!!
      и таким русерам как ты что не нравиться?
      Цитата: православный воин
      И про Габалу. Т

      Что про Габалу??Россия отказалась продливать договор это Ваша проблема!
      На протяжении 20 лет за почти бесплатно пользовались Габалой несмотря на то,что Ваша страна официально воеенный союзник нашего врага!!

      Цитата: православный воин
      Там тоже армяне виноваты. Да заодно и русские. Так ведь?

      А как Вы думали???
      Мы что ли виноваты??
      Кого себе в друзья выбрали с теми и танцуете!!
      1. Ingvald_Bueny
        Ingvald_Bueny 4 января 2013 15:51 Новый
        • 2
        • 0
        +2
        Цитата: Yarbay
        Что про Габалу??Россия отказалась продливать договор это Ваша проблема!
        На протяжении 20 лет за почти бесплатно пользовались Габалой несмотря на то,что Ваша страна официально воеенный союзник нашего врага!!

        Странно у нас пишут что мы платим Азербайджану арендную плату за Советскую Габалинскую РЛС. Получается это неправда? На что же мои налоги потратили.

        Цитата: Yarbay
        А как Вы думали???
        Мы что ли виноваты??
        Кого себе в друзья выбрали с теми и танцуете!!

        Ну конечно во всем виноваты Русские, они наверно себя сами из Азербайджана выгнали.
        1. Yarbay
          Yarbay 4 января 2013 16:12 Новый
          • 1
          • 0
          +1
          Цитата: Ingvald_Bueny
          Странно у нас пишут что мы платим Азербайджану арендную плату за Советскую Габалинскую РЛС. Получается это неправда?
          Оплата была символической!!
          Цитата: Ingvald_Bueny
          у конечно во всем виноваты Русские, они наверно себя сами из Азербайджана выгнали.

          Цитата: Ingvald_Bueny
          у конечно во всем виноваты Русские, они наверно себя сами из Азербайджана выгнали.

          Кого выгнали,сотни тысяч русских живут вАзербайджане и живут очень даже хорошо!!
          1. Ingvald_Bueny
            Ingvald_Bueny 4 января 2013 18:26 Новый
            • 1
            • 0
            +1
            Цитата: Yarbay
            Оплата была символической!!

            Шикарно живете, раз 14 млн.американских долларов для вас чисто символически.Молодцы.

            Цитата: Yarbay
            Кого выгнали,сотни тысяч русских живут вАзербайджане и живут очень даже хорошо!!

            "Согласно докладу председателя Русской общины Азербайджана Михаила Забелина, на 2004-й год в стране осталось около 168 тысяч русских, тогда как на первое января 1979 года в Азербайджане проживало около 476 тысяч граждан русской национальности, в 22 районах республики насчитывалось около 70 русских населённых пунктов и поселений. В 1989 году в Азербайджане проживало 392 тысячи русских (не считая других русскоязычных), в 1999 году - 176 тысяч."
            Вот и хотелось от вас услышать сколько же россиян проживает в вашей стране. Только тех кто проживает в Карабахе учитывать не надо, там своя специфика.
            И другой вопрос если у вас проживают сотни тысяч русских, а их там не более 170 тыс.(на 2004 год), то почему в моей стране ваших соотечественников проживает несколько миллионов. Мы же "оккупанты", почему же мы их не "поработили"? Как вы считаете.Интересно ваше мнение.
            1. Yarbay
              Yarbay 4 января 2013 19:12 Новый
              • -1
              • 0
              -1
              Цитата: Ingvald_Bueny
              1989 году в Азербайджане проживало 392

              То что часть населения уехало-это не означает,что их изгнали!!
              Там были тысячи людей семьи военных,люди которые из за экономических проблем уезжали десятками тысяч!!!
              При чем тут выгнали???
              Я Забелина знаю лично и учился с его покойной дочерью!!
              Почему остались 170 тысяч русских в Азербайджане?
              Почему остался Забелин?
              Сколько в Армении проживало русских и сколько проживают сейчас??
              Какие народы кроме самих армян проживают в Армении??
              Почему никто не проживает?
              Если найдете ответы интересно будет посмотреть!!))
              Цитата: Ingvald_Bueny
              о почему в моей стране ваших соотечественников проживает несколько миллионов.

              Цитата: Ingvald_Bueny
              о почему в моей стране ваших соотечественников проживает несколько миллионов.
              По моему я уже ответил выше!!
              Почему?это вопрос к Вашим руководителям!
              В моей стране проживают сотни тысяч русских,аварцев,лезгин ,украинцев и представителей других народов!!
              Вас напрягают мои соотечественники,действуйте по своим законам и прогоните кого хатите!!
              Но не надо мне делать такое лицо ,что Вы захватив наши терретории в свое время сделали нам одолжение!
              С уважением!
              1. Ingvald_Bueny
                Ingvald_Bueny 4 января 2013 19:40 Новый
                • 1
                • 0
                +1
                Цитата: Yarbay
                То что часть населения уехало-это не означает,что их изгнали!!
                Там были тысячи людей семьи военных,люди которые из за экономических проблем уезжали десятками тысяч!!!
                При чем тут выгнали???


                "...Ослабление государственной власти и распад страны не мог не стать катализатором с трудом сдерживаемой агрессии азербайджанских экстремистов. О том, что списки обречённых на истребление готовились заранее, было известно. В первом списке стояли армяне, во втором – русские. Однако, никаких своевременных мер не было принято, и 13 января началась бойня.

                Вот живая картинка из Баку девяностого года. Беженка Н.И. Т-ва: «Там творилось что-то невообразимое. С 13 января 1990 начались погромы, и мой ребенок, вцепившись в меня, говорил: «Мама, нас сейчас убьют!» А после ввода войск директор школы, где я работала (это вам не на базаре!), азербайджанка, интеллигентная женщина, сказала: «Ничего, войска уйдут - и здесь на каждом дереве будет по русскому висеть». Бежали, оставив квартиры, имущество, мебель… А ведь я родилась в Азеpбaйджaне, да не только я: там еще бабушка моя родилась!..»

                Баку в 1990 году кипел ненавистью к «русским оккупантам». Горцы создавали Азербайджан для азербайджанцев: «на улицах и в домах орудует толпа громил, и при этом митингующие ходят с глумливыми лозунгами: «Русские, не уезжайте, нам нужны рабы и проститутки!». Сколько же сотен тысяч, если не миллионов, русских людей пережили десятки погромов и «холокостов», чтобы, в конце концов, убедиться, что нет никакой дружбы народов?

                «Женщина из 3агорска оказалась русской беженкой из Баку. Внешне похожа на внезапно постаревшую девочку-подростка, бледная, руки трясутся, говорит, сильно заикаясь - так, что порой трудно разобрать речь. Проблема ее проста по какому пункту какого из юридических документов их должно считать беженцами? их не прописывают, а на работу без прописки не принимают («правда, я шитьем подрабатываю, полы в подъездах мою»), статуса беженцев де присваивают ,положенных в этом случае денег не дают. Галина Ильинична стала объяснять... Беженка вынула лист бумаги и авторучку, но записать ничего не смогла - руки тряслись так, что ручка оставляла на листке только прыгающие каракули. Я взялся помочь.

                Закончив писать, спросил беженку, кивнув на трясущиеся руки: «Это отчего у Вас так?..» «Ой, да сейчас уже почти прошло! Я и говорить сейчас стала лучше (А я, грешным делом, думал, что хуже некуда!) А вот тогда, когда нас убивали...» «Где вас убивали?» «Да в Баку, где мы жили. Выломали дверь, мужа ударили по голове, он без сознания валялся все это время, меня били. Потом меня прикрутили к кровати и начали старшенькую насиловать - Ольгу, двенадцать лет ей было. Вшестером. Хорошо, что Маринку четырехлетнюю в кухне заперли, не видела этого… Потом побили все в квартире, выгребли что надо, отвязали меня и велели до вечера убраться. Когда мы бежали в аэропорт, мне чуть не под ноги упала девчоночка - выбросили с верхних этажей откуда-то. Вдрызг! Её кровь мне все платье забрызгала... Прибежали в аэропорт, а там говорят, что мест на Москву нету. На третьи сутки только и улетели. И все время, как рейс на Москву, ящики картонные с цветами, десятками на каждый рейс загружали… В аэропорту издевались, все убить обещали. Вот тогда я начала заикаться. Вообще говорить не могла. А сейчас, - на ее губах появилось что-то наподобие улыбки, - сейчас намного лучше говорю. И руки не так трясутся...»

                У меня не хватило мужества спросить ее, что же сталось со старшенькой, которой было двенадцать лет, в день чудовищного надругательства, как пережила весь этот ужас четырехлетняя Маринка…»"
                http://novostink.ru/sng/25204-smi-genocid-russkih-v-azerbaydzhane-belaya-kniga-p
                amyati.html#ixzz2H1cXHViz
                1. Yarbay
                  Yarbay 4 января 2013 20:09 Новый
                  • 0
                  • 0
                  0
                  Вы опять приводите ложь из армянских сайтов,которые нигде не подтверждались,в те дни я был в Баку и все прекрасно помню!!
                  Цитата: Ingvald_Bueny
                  Вот живая картинка из Баку девяностого года

                  Это не живая картинка а ложь!!
                  Почему 200тысяч руссских живут здесь если это так было!!?
                  Много я писал об этом в других темах и описывал,что происходило и как,не хочеться повторяться!
                  Приведена вами ссылка из армянского источника,они подобную ложь клепали и клепают сотнями!!
                  Многие русские граждане моей страны и тогда и сейчас служили и служат нашей общей стране!!
                  1. Ingvald_Bueny
                    Ingvald_Bueny 4 января 2013 23:28 Новый
                    • 2
                    • 0
                    +2
                    Цитата: Yarbay
                    Вы опять приводите ложь из армянских сайтов,которые нигде не подтверждались,в те дни я был в Баку и все прекрасно помню!!
                    Цитата: Ingvald_Bueny
                    Вот живая картинка из Баку девяностого года
                    Это не живая картинка а ложь!!
                    Почему 200тысяч руссских живут здесь если это так было!!?
                    Много я писал об этом в других темах и описывал,что происходило и как,не хочеться повторяться!
                    Приведена вами ссылка из армянского источника,они подобную ложь клепали и клепают сотнями!!
                    Многие русские граждане моей страны и тогда и сейчас служили и служат нашей общей стране!!

                    Численность русского населения в вашей стране на 2009 год составляет-119 300 человек(информация из открытых источников).
                    "Между 1989 и 1999 годами численность русского населения упала с 392 тысяч до 142 тысяч человек, причём 63 % оставшихся составили женщины, а средний возраст русских повысился до 41 года (при среднем республиканском показателе в 26—34 года)."
                    Т.е. получается что русское население в Азербайджане стремительно уменьшается, и не восполняется.
                    Вы человек судя по вашим сообщением образованный и воспитанный, вот хотелось услышать ваше мнение как вы считаете чувствуют себя азербайджанские граждане русской национальности когда им говорят что они "захватчики" и "оккупанты"?
                  2. Yarbay
                    Yarbay 5 января 2013 08:54 Новый
                    • 0
                    • 0
                    0
                    Цитата: Ingvald_Bueny
                    Численность русского населения


                    Наверняка опять из армянских открытых источников)))
                    Русских в процентном отношении в Азербайджане проживает больше чем азербайджанцев в России!!
                    Вы не ответили на мой вопрос сколько в Армении русских проживает??
                    Какие народы кроме армян проживают в Армении??
                    Цитата: Ingvald_Bueny
                    Вы человек судя по вашим сообщением образованный и воспитанный, вот хотелось услышать ваше мнение как вы считаете чувствуют себя азербайджанские граждане русской национальности когда им говорят что они "захватчики" и "оккупанты"?

                    Спасибо за Вашу оценку но здесь живущих русских никто не называет оккупантами и захватчиками!!Мы как жили в мире так и живем помогая друг другу!Не надо прибалтов сравнивать с нами,разный менталитет!
                    Понимаете нет такого!!
                    Здесь на форуме есть гражданин моей страны русский по национальности,спросите у него!!
                  3. Ingvald_Bueny
                    Ingvald_Bueny 5 января 2013 13:32 Новый
                    • 1
                    • 0
                    +1
                    Цитата: Yarbay
                    Цитата: Ingvald_Bueny
                    Численность русского населения

                    Наверняка опять из армянских открытых источников)))
                    Русских в процентном отношении в Азербайджане проживает больше чем азербайджанцев в России!!
                    Вы не ответили на мой вопрос сколько в Армении русских проживает??
                    Какие народы кроме армян проживают в Армении??

                    Это всего лишь слова, нужны факты. К примеру русского населения в Азербайджане -1,4% населения(119 300 человек). В Российской Федерации азербайджанцев по переписи на 2002 год-примерно 680 тыс.человек. По некоторым данным на 2011 год -3 млн.человек, из которых 1 млн. проживает в г.Москва.
                    Все это свидетельствует, о том что Российское Правительство которое вы критикуете, создало для азербайджанцев на территории РФ комфортные условия для ведения бизнеса, и приравняла их в правовом статусе со своими гр-нами, также гр-не России азербайджанской национальности, никогда в России не дискриминировались, и обладают общим для все гр-н России правовым статусом. Таким образом у вас нет оснований говорить о том что Россия является страной-"захватчиком" или "оккупантом" ,и осуждать решения нашего Правительства.

                    Цитата: Yarbay
                    Спасибо за Вашу оценку но здесь живущих русских никто не называет оккупантами и захватчиками!!Мы как жили в мире так и живем помогая друг другу!Не надо прибалтов сравнивать с нами,разный менталитет!
                    Понимаете нет такого!!
                    Здесь на форуме есть гражданин моей страны русский по национальности,спросите у него!!

                    Возможно такие факты вам просто не известны. В любом случае речь идет об официальной позиции вашего государства в сфере образования-истории взаимоотношения с Российским государством. Если вас не затруднит дайте обширный комментарий как вы считаете неточностей автора по поводу данной статьи в части преподавания истории Азербайджана во взаимоотношениях с Российским государством.
                  4. Yarbay
                    Yarbay 5 января 2013 19:32 Новый
                    • 0
                    • 0
                    0
                    Цитата: Ingvald_Bueny
                    По некоторым данным на 2011 год -3 млн.человек, из которых 1 млн. проживает в г.Москва.

                    и сколько это процентов из 140 миллионов????
                    Цитата: Ingvald_Bueny
                    Таким образом у вас нет оснований говорить о том что Россия является страной-"захватчиком" или "оккупантом" ,и осуждать решения нашего Правительства.

                    Вы вообще внимательно читаете,о чем я пишу??
                    Цитата: Ingvald_Bueny
                    Правительство которое вы критикуете, создало для азербайджанцев на территории РФ комфортные условия для ведения бизнеса
                    Такие же условия созданы для русских и других наций В Азербайджане,ничего экстроординарного!
                    Цитата: Ingvald_Bueny
                    Возможно такие факты вам просто не известны

                    Как это неизвестны???
                    Понимаете Вы пишите сейчас чушь!!Я живу в своей стране и не видел и не слышал,чтобы ущемлялись права русских в моей стране или их называли оккупантами и захватчиками,не надо желаемое выдавать за действительное!
                  5. Ingvald_Bueny
                    Ingvald_Bueny 5 января 2013 20:16 Новый
                    • 1
                    • 0
                    +1
                    Цитата: Yarbay
                    и сколько это процентов из 140 миллионов????

                    Вы уж сами посчитайте, мне не досуг.
                    Цитата: Yarbay

                    Цитата: Ingvald_Bueny
                    Таким образом у вас нет оснований говорить о том что Россия является страной-"захватчиком" или "оккупантом" ,и осуждать решения нашего Правительства.
                    Вы вообще внимательно читаете,о чем я пишу??

                    Прочтите ваше сообщение 19:45 за 4.12.2013г. и предыдущие сообщения, где вы писали о Российской Империи как "захватнической".
                    Цитата: Yarbay
                    Цитата: Ingvald_Bueny
                    Правительство которое вы критикуете, создало для азербайджанцев на территории РФ комфортные условия для ведения бизнеса.
                    Такие же условия созданы для русских и других наций В Азербайджане,ничего экстроординарного!

                    Если это так, только рад.В любом случае вопрос касался вашей критике Правительства моей страны. Вы признаете что ваша критика необоснованна?
                    Цитата: Yarbay
                    Как это неизвестны???
                    Понимаете Вы пишите сейчас чушь!!Я живу в своей стране и не видел и не слышал,чтобы ущемлялись права русских в моей стране или их называли оккупантами и захватчиками,не надо желаемое выдавать за действительное!

                    Не желаю ни одному народу что бы его права ущемлялись, желаю мира процветания всем нациям, поэтому не надо выдавать ваши мысли Yarbay за мои. Уважаемый, вы возможно представитель азербайджанской интеллигенции, скорее всего вам такие факты неизвестны. Тем более что это имело место быть в 1990-года, в дальнейшим такие действия может быть совсем сошли на нет, чему возможно способствовало укрепление центральной власти в Баку и наверняка внимание к этому вопросу из Москвы. Информации о негативных действиях в отношении Россиян и Руссоязычных в 90-х годов ХХ-го века в окраинных республиках СССР полно в открытом доступе, не хотите ли вы сказать что это неправда, что это не имело место быть, что люди которые об этом пишут и говорят вводят нас Россиян в заблуждение? Подумайте за пару лет вашу страну вдруг покинуло почти 300 тыс.человек, из некоторое количество пропало без вести или пострадало от противоправных действий. Не просто так же они у ехали из "дружественной" страны?Если у вас другие сведения, то озвучьте их.

                    P/S Никто не винит за это весь азербайджанский народ, наоборот в России относятся к нему вполне дружественно, просто признайте что националистически настроенные гр-не азербайджанской национальности в Азербайджанской ССР осуществляли давление на русских и русскоязычных, а также противоправные действия в их адрес от чего последние пострадали, и осудите их действия с полной квалификацией содеянного и возместите пострадавшим потери.
                    Тогда уже вы имеете полное право называть Советский Союз государством "оккупантом" и "эксплуататором".
                    Или иначе не можете так его называть, потому что СССР отпустил Азербайджанскую СССР не в результате национально-освободительной борьбы, а мирным путём без территориальных и национальных претензией со стороны Союзного Центра.
                  6. Yarbay
                    Yarbay 6 января 2013 09:17 Новый
                    • 0
                    • 0
                    0
                    Цитата: Ingvald_Bueny
                    Вы уж сами посчитайте, мне не досуг.

                    Такой же процент,может и меньше!!
                    Цитата: Ingvald_Bueny
                    Вы признаете что ваша критика необоснованна?

                    Моя критика более чем обоснована,Вы невнимательно читаете!
                    Цитата: Ingvald_Bueny
                    Уважаемый, вы возможно представитель азербайджанской интеллигенции, скорее всего вам такие факты неизвестны.
                    Вопрос не в том,дайте Ваши факты ,если они у Вас есть!!
                    Но факты ,а не ложь армянских авторов!
                    Вы когда нибудь в Баку были??
                    Если будите когда нибудь,то поймете насколько ошибочны Ваши представления!!
                    Цитата: Ingvald_Bueny
                    , не хотите ли вы сказать что это неправда, что это не имело место быть, что люди которые об этом пишут и говорят вводят нас Россиян в заблуждение?
                    Конечно,поскольку в противном случае здесь не жило бы столько русских!
                    Цитата: Ingvald_Bueny
                    Не просто так же они у ехали из "дружественной" страны?
                    Уезжали не только русские но и азербайджанцы,поскольку была война и тяжелое экономическое положение и я выше писал,что уезжали семьями военные,Вы же ни читаете!!
                    Цитата: Ingvald_Bueny
                    Или иначе не можете так его называть, потому что СССР отпустил Азербайджанскую СССР не в результате национально-освободительной борьбы, а мирным путём без территориальных и национальных претензией со стороны Союзного Центра.

                    Вы глубоко ошибаетесь в результате бездарной политики Горбачева,В АзССР и развернулась национал освободительная борьба!!
                  7. Ingvald_Bueny
                    Ingvald_Bueny 6 января 2013 12:48 Новый
                    • 1
                    • 0
                    +1
                    Цитата: Yarbay
                    Такой же процент,может и меньше!!

                    Динамика прироста Ваших соотечественников в мою Страну положительна в то время как моих в Вашу отрицательно. Вы ведь должны понимать, что это наводит на размышление.
                    Цитата: Yarbay
                    Вопрос не в том,дайте Ваши факты ,если они у Вас есть!!
                    Но факты ,а не ложь армянских авторов!
                    Вы когда нибудь в Баку были??
                    Если будите когда нибудь,то поймете насколько ошибочны Ваши представления!!

                    В приведенных мной фактах есть ссылка на источник. Тем более что по
                    этому вопросы вы уже обсуждали год назад с Ув.Зелёным 413-1685.
                    Цитата: Yarbay
                    Конечно,поскольку в противном случае здесь не жило бы столько русских!

                    В Прибалтийских странах тоже очень много Россиян живет, но они там в не очень комфортной обстановке. Опять же повторюсь, это имело место в 90-е годы в связи с распадом СССР, никто не утверждает, что это происходит сейчас в Азербайджане.
                    Если вы испытываете обиду к Советской "колониальной" власти, и признаете её деятельность "негативной", это ваше полное право как государства, с этим никто и не спорит. Но почему бы тогда не дать оценку деятельности националистически настроенных гр-н в 90-е года ХХ-века в вашей стране по отношению к Россиянам. Либо полностью опровергнуть это мотивированно из разносторонних источников. Согласитесь что децентрализация власти и центробежные процессы в вашей стране и всему СССР привели к случаем негативного и противоправного отношения к Русским в 1990-м году.
                    Цитата: Yarbay
                    Вы глубоко ошибаетесь в результате бездарной политики Горбачева,В АзССР и развернулась национал освободительная борьба!!

                    Предположим...но против кого -же была эта "борьба"? Случайно не против "русских оккупантов"?
                  8. Yarbay
                    Yarbay 6 января 2013 13:20 Новый
                    • 0
                    • 0
                    0
                    Цитата: Ingvald_Bueny
                    это имело место в 90-е годы в связи с распадом СССР, никто не утверждает, что это происходит сейчас в Азербайджане.

                    Ну не было этого в 90 х годах как себе Вы представляете)))))
                    Вы зомбированы нацисткой идей!!
                    Я просто по третьему кругу не хочу повторяться!!
                    Выше я изложил причины миграции в то время и не только русских!!
                    А фактов Вы не смогли и привести не сможите!
                    Приезжайте в Азербайджан и сами поговорите с людьми которые здесь жили и живут!
                  9. Ingvald_Bueny
                    Ingvald_Bueny 7 января 2013 18:21 Новый
                    • 0
                    • 0
                    0
                    Цитата: Yarbay
                    Вы зомбированы нацисткой идей!

                    Что это за идея такая? Не надо оскорблений.
                    Не можете ответь фактами так и скажите.
  • православный воин
    православный воин 4 января 2013 16:30 Новый
    • 2
    • 0
    +2
    Азербайджанский бред! Азе.ры всегда правы! А русские и армяне враги! Азе.ры строили Габалу! А мы ею пользовались и не платили! Опять русские с армянами виноваты! fellow А всё, что не сходится с твоим пониманием - это всё вырвано из контекста! fellow Браво! Вперёд и с песней!
  • туполев-95 3 января 2013 22:23 Новый
    • 9
    • 0
    +9
    Могу понять вашу нелюбовь к армянам, но палку перегибать не стоит. В Ереване, где я служу, есть русские школы и никто их не закрывал. По поводу Адама-это особенности менталитета, знаю не понаслышке и этот факт не в пользу армян.
    1. православный воин
      православный воин 4 января 2013 00:38 Новый
      • 4
      • 0
      +4
      Роман, вы мне? Это я писал с иронией нашему "другу" из солнечного азербайджана.
      1. туполев-95 4 января 2013 10:12 Новый
        • 1
        • 0
        +1
        Так я тоже ему писал, видимо тупняк на сайте какой-то.
    2. YuDDP
      YuDDP 4 января 2013 02:53 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      Все логично у армян с религией - в Храме Гроба Господня в Иерусалиме есть Армянский придел, так что имеют право...
      1. DS22 4 января 2013 03:46 Новый
        • 1
        • 0
        +1
        Так-то армяне принялм христианство пораньше нас....
    3. Yarbay
      Yarbay 4 января 2013 15:39 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      Цитата: туполев-95

      Могу понять вашу нелюбовь к армянам, но палку перегибать не стоит. В Ереване, где я служу, есть русские школы и никто их не закрывал
      Причем моя нелюбовь,это обшепризнаный факт!!
      Русских школ в Армении нет и не лгите!

      Я не говорю о школах для россиийских военных!!
      Недавно, с подачи министра образования, в армянской блогсфере активно стали обсуждать возможность открытия в Армении русских(и не только!) школ. Большинство блогеров против.

      http://www.meronq.com/threads/4618-%D0%AF%D0%B7%D1%8B%D0%BA-%D1%82%D0%B2%D0%BE%D
      0%B9-%D0%B2%D1%80%D0%B0%D0%B3-%D0%BC%D0%BE%D0%B9/page12

      http://forum.hayastan.com/index.php?showtopic=43272


      Эти вещи о русских пишут армяне,а не казахи ,украинцы или азербайджанцы!
      1. туполев-95 6 января 2013 13:35 Новый
        • 1
        • 0
        +1
        Какой Вы упертый. Помимо школ минобороны и погранвойск РФ в Ереване есть русская школа им. Пушкина, школа №69 им. Сахарова, русская шлкола №147-это только те школы, в которых учатся дети наших военнослужащих, поэтому я о них знаю. Что там пишут какие-то блогеры и как они относятся к русским меня мало интересует . Я служу где Родина приказала. Вы меня обвинили во лжи-я Вам ответил.
        1. max-02215
          max-02215 10 января 2013 11:45 Новый
          • 0
          • 0
          0
          Да с этими, вечно обижеными и окупироваными, вести беседу очень не просто, чуть, что, так вечные происки врагов, а то, что наших соотечественников гнали со всех республик- так это факт. Одно бесит- привили нам эту долбаную толерантность, от неё и страдаем- сделай, мы , то же самое и вопросов бы не возникало сейчас, а может и непоздно ........
  • polly 3 января 2013 13:39 Новый
    • 4
    • 0
    +4
    Про историю сейчас пишут истории - и кто какую хочет, и все, кому не лень. А по поводу того,что проиграли мы холодную войну и с завидным упорством проигрываем информационные ,так менталитет русского мужика такой: ему чем пустобреху отвечать, легче кулаком в морду двинуть. А если серьезно,то тема эта, про извращение в данном случае истории в наше время, острейшая и наболевшая,но что бы кого-то зарвавшегося на место поставить "нет теперь закона...",как в "Песенке про бизона" В.Высоцкого.Прецедент вседозволенности создан,ну, и далее,про джина вы тоже все знаете...
  • nurker
    nurker 3 января 2013 13:50 Новый
    • -8
    • 0
    -8
    Статья не понравилась, но мнение тут с очень тонким подсознательным фокусом. На русский народ пытаются информационно давить, якобы, вот эти СНГ - неблагодарные, не любите и ненавидьте их всех, за то, что они нас ненавидят.

    Такие статьи не должны писать, иначе получится как реклама пива: "Употребление пива серьезно вредит вашему здоровью" или "минздрав предупреждает", а это рекламная фишка и сработает
    1. Ingvald_Bueny
      Ingvald_Bueny 3 января 2013 14:26 Новый
      • 7
      • 0
      +7
      Не надо считать Русский народ "несообразительным " , что на него можно так информационно надавить, автор всего лишь привел факты касающиеся образовательной политики некоторых государств в сфере истории и взаимоотношений с Россией. Тем более, что вся эта политика весьма наглядно себя демонстрирует. Неужели вы думаете что в наш век доступных информационных технологий так легко манипулировать общественным мнением в России? Это было бы смешное мнение.
      1. nurker
        nurker 3 января 2013 14:42 Новый
        • -8
        • 0
        -8
        Цитата: Ingvald_Bueny
        Не надо считать Русский народ "несообразительным " , что на него можно так информационно надавить, автор всего лишь привел факты касающиеся образовательной политики некоторых государств в сфере истории и взаимоотношений с Россией. Тем более, что вся эта политика весьма наглядно себя демонстрирует. Неужели вы думаете что в наш век доступных информационных технологий так легко манипулировать общественным мнением в России? Это было бы смешное мнение.


        Я не считаю, Большинство многими убеждениями сами это доказывают, это есть во всех народах. А конкретно эта статья и несет такое убеждение для русского народа, чтобы поголовно все ненавидили подсознательно Другие народы СНГ
        1. plebs 4 января 2013 04:06 Новый
          • 6
          • 0
          +6
          Знаете, простые русские люди видят как разные "братские" народы их "благодарят" за добро. Например болгарские "братья", как к нам немцы, так эти в обозе, патроны подают. А ведь русские за освобождение Болгарии от турок заплатили самой высокой ценой, кровью. И насколько я помню, тогда болгар не оккупировали. И нам в учебниках впаривали про болгарских братушек благодарных нам по самое немогу! Да в истории России таких примеров много. Может отсюда у русского народа такое отношение к разного рода "братьям"?
        2. Setrac 4 января 2013 12:17 Новый
          • -3
          • 0
          -3
          Статьи пишут НЕ простые люди, а агенты, запада или кремля, и почему я, гражданин России должен принимать западную пропаганду?
      2. nurker
        nurker 3 января 2013 15:25 Новый
        • -2
        • 0
        -2
        Цитата: Ingvald_Bueny
        Неужели вы думаете что в наш век доступных информационных технологий так легко манипулировать общественным мнением в России? Это было бы смешное мнение.


        Не удивляйтесь, но это правда. В наш век информтехнологий манипулировать общественным сознанием можно как хочешь, это позволяет быстрее и сильнее влиять различной литературой и СМИ. те же фильмы Михалкова, Мультфильмы русских сказок (современные), да можно регулировать через что хотите, от детсада до университета
        1. Ingvald_Bueny
          Ingvald_Bueny 3 января 2013 16:46 Новый
          • 3
          • 0
          +3
          Не удивляюсь, но на мой взгляд манипулируете в данном случае именно вы, ведь действительно не всё, так гладко на пространстве бывшего СССР между членами СНГ, и не стоит строить иллюзий гармонии в их отношениях. Ведь как гласит одна поговорка "Лучше горькая правда, чем сладкая ложь".
          1. nurker
            nurker 3 января 2013 18:45 Новый
            • -4
            • 0
            -4
            Цитата: Ingvald_Bueny
            и не стоит строить иллюзий гармонии в их отношениях. Ведь как гласит одна поговорка "Лучше горькая правда, чем сладкая ложь"


            Вы о чем? если Вы считаете, что в Казахстане нечеловеческие отношения, то Вы ошибаетесь жестоким образом
            1. Ingvald_Bueny
              Ingvald_Bueny 3 января 2013 20:11 Новый
              • 5
              • 0
              +5
              Вы наверно меня не правильно поняли или не поняли что я вам написал в своем сообщении. Причём здесь "нечеловеческие отношения", имеется ввиду что отношения одного государства с другим далеко не идеальные, как и отношения иных государств, это свойство политики. Другое дело что когда одно государство говорит о дружбе с другим, а своих граждан со школы воспитывает в духе того что это "недруг" и "оккупант", то дружескими эти отношения не назвать, и не назвать их даже прагматичными. Или вы считаете по другому?
              1. nurker
                nurker 3 января 2013 20:22 Новый
                • -4
                • 0
                -4
                Тогда я Вас хочу успокоить, в Казахстане не воспитываются дети, для которых Россия, словно империя зла или еще что-то такого рода. Не судите многие вещи по книжкам или статьям.
                1. Ingvald_Bueny
                  Ingvald_Bueny 3 января 2013 21:07 Новый
                  • 2
                  • 0
                  +2
                  То есть в ваших учебниках об этом нет не слова?
            2. Setrac 4 января 2013 12:20 Новый
              • 0
              • 0
              0
              Цитата: nurker
              Вы считаете, что в Казахстане нечеловеческие отношения, то Вы ошибаетесь жестоким образом

              Заметьте, это вы написали, ваш собеседник ничего такого не говорил!!!
    2. Симон 3 января 2013 17:39 Новый
      • 4
      • 0
      +4
      А вот мне кажется, что на вас не русский народ давит, а кто то другой, живущий на американском континенте.
      1. nurker
        nurker 3 января 2013 18:48 Новый
        • -4
        • 0
        -4
        Цитата: Симон
        А вот мне кажется, что на вас не русский народ давит, а кто то другой, живущий на американском континенте.


        Поздравляю, Вы разгадали ЧТД )))

        За то, что сами Пепси покупаете теперь вините США и евреев
  • von_Richten
    von_Richten 3 января 2013 14:05 Новый
    • 4
    • 0
    +4
    А вы говорите про какой-то Евразийский союз. Плюют на нас все эти "братские" народы и плевали — нам пора им плюнуть в ответ, вот только, боюсь, хлипкие экономики этих банановых республик (кроме пары-тройки стран) не выдержат.
  • Бек
    Бек 3 января 2013 14:10 Новый
    • -9
    • 0
    -9
    Вот как-то непонятно. Колониальная эпоха существовала объективно, как в свое время и рабовладельческкая эпоха. Все сильные государства и жили по правилам колониальной эпохи, то есть производили колониальные захваты, а Россия присоединившая к себе огромнейшие территории, как бы и не существовала в колониальную эпоху.

    Сегодня, когда кончилась эпоха колониализма, когда изменились международные отношения отрицать закономерный период колонизации, в истории России, это глупо. Вот выходит, что турки, англо-саксы, французы, бельгийцы они жили в эпоху колонизации и захватывали колонии, а России в тот период как-бы как государства не существовало. Это все равно если утверждать, что Батыева нашествия на Русь не было, а было, в высшей степени благородное желание, объединить русские княжества и создать единное русское государство.

    Немного истории которую превирают ура-патриоты.

    Добровольное присоединение Казахстана. "В 1730 году хан Младшего жуза Абулхаир обратился к российскому правительству с предложением военного союза. Оно было отклонено и взамен предложено принять покровительство (протекторат) России. 19 февраля 1731 года императрица Анна Иоанновна подписала грамоту о "добровольном" вхождении Младшего жуза в состав Российской империи." В 1853 году русские войска генерала Перовского взяли штурмом Ак-Мечеть сегодняшняя Кзыл-Орда. В 1864 году войска под руководством Черняева захватывают Чимкент. При этом путешественник Северцов, находившийся в войсках, выступает против жестокости Черняева. Также военной силой были подчинены Бухара, Хива, Ташкент, Туркмения.

    Присоединение Украины результат колониальной борьбы между колониальными державами России, Османской империи, Австо-Венгрии в которой победила Россия. Присоединение Закавказья результат соперничества между Россией, Османской империи, Ирана. И все это не освободительные походы. А отрывание друг у друга земель. И это не значит, что если бы эти земли захватили османы, австрияки, иранцы то это несомненно колониализм, а вот если захватила Россия, то это освобождение. Говорить о Северном Кавказе тоже не приходится. Россия его 50 лет завоевывала.

    И если сейчас в бывших республиках СССР востанавливается своя история, то что здесь плохого. Я учился по советским учебникам истории и в них о моей стране все сводилось к словам юрта, степь, пастух. Настоящую историю я узнал только после развала СССР, когда стали печататься труды российских ученных Гумилева, Кляшторного и других, которые в советское время не печатались официально.

    Просто надо признать, что Россия развивалась в русле мировой истории, со всеми её периодами. В которых Россия действовала согласно соотвествующим мироустановкам того времени - феодализма, колониализма, капитализма. Как и я признаю, что не только в России есть националисты, которые тоже искажают прошлое.
    1. туполев-95 3 января 2013 14:21 Новый
      • 3
      • 0
      +3
      Каждый народ имеет священное право на свою историю, но все-таки желательно, чтобы она была объективной. Российская колониальная политика очень разнилась с британской, например.
      1. tan0472 3 января 2013 16:12 Новый
        • 4
        • 0
        +4
        Цитата: туполев-95
        Российская колониальная политика очень разнилась с британской, например.

        Это вам понятно, а Беку не ничего об этом не известно. Ему (после 1991 года) сказали, что Казахстан был колонией и ему этого достаточно. Ведь это сказали авторитетные для него люди. И переубедить не получится. Только он сам может найти правду (если захочет). А сейчас Россия для него - колонизатор.
        1. Бек
          Бек 4 января 2013 12:22 Новый
          • -1
          • 0
          -1
          Цитата: tan0472
          Это вам понятно, а Беку не ничего об этом не известно. Ему (после 1991 года) сказали, что Казахстан был колонией и ему этого достаточно.


          Часто можно слышать в диспутах, недалекое, это ему сказали, вон то внушили, третье напропогандировалт. И, что у человека не может быть собственного анализа, на базе имеющихся знаний. То, что я писал верху исходит из всемирной истории, из истории Росии, которые я читал в советских учебниках и статьях советского времени.

          Я вот признаю, что Россия вела колониальную политику как и другие страны эпохи колониализма. И я признаю, что в советские времена колониальная политика царской России была заменена (коммунистическая идеология не могла признавать колониализм) на политку братства и равноправия, но с коммунистическим диктатом Москвы. Я признаю, что при СССР отсутствовали наиболее яркие формы колониального правления. И я признаю, что для развития всего СССР надо было развивать другие республики (регионы единного государства). Ия признаю, что через русский язык и русскую культуру приобщился к мировой культуре.

          А вот вы не хотите признать целую эпоху в развитии России. Мол не было колониальных приобретений. Россия в ней не участвовала. Она ничего не хотела, все сами пришли. И не хотите вы признать аксиому колониализма. Что все колониальные захваты осуществляются либо силой, либо угрозой применения силы.

          И сказать ведь стоит немногое. Была эпоха колониализма. Россия в ней участвовала как смогла. Но сейчас другие времена. И все былое история. И никаких претензий. Что было то было. И строим сейчас уже Евразэс, но не на основе установок колониализма, а на равноправии. Как построен Европейский союз.
          1. stranik72
            stranik72 4 января 2013 14:36 Новый
            • 1
            • 0
            +1
            Колониальная политика о которой Вы пишите (а так оно и было со стороны стран запада) подразумевает порабощение и уничтожение народностей и если вы пытаетесь быть объективным, то должны признать Российская империя и Советский Союз такую политику не проводили, наоборот мы пытались довести "порабощенные" народы до более высокого уровня в своём развитии сохраняя его индивидуальность.
            1. Marek Rozny
              Marek Rozny 7 января 2013 01:20 Новый
              • 0
              • 0
              0
              Цитата: stranik72
              мы пытались довести "порабощенные" народы до более высокого уровня в своём развитии сохраняя его индивидуальность.

              Хммм, и какие театры с диснейлендами Российская власть построила в Туркестане? Ничего кроме военных баз и инфраструктуры для управления новыми территориями. Ну, еще и субсидии выдавала русским голозадым столыпинским безземельным переселенцам, в чью пользу отбирались массово земли у местных жителей. Почитайте причины крупнейшего восстания на территории Рос.империи в 1916 году в Туркестане.
          2. cherkas.oe 4 января 2013 21:31 Новый
            • -1
            • 0
            -1
            Цитата: Бек

            Бек

            От Габалы Россия уже отказалась, Лет через десять откажется и от Байконура, и тогда, когда русский колониализм в отношении древнейшего казахского народа окончится вы вскорости снова начнете на сусликов охотитьтся если п-и-н д-о -с-а-м в аренду построенный колонизаторами космодром не сдадите, а лучше китайцам, уж они вас отучат от древних привычек плевать в колодец.
            1. Marek Rozny
              Marek Rozny 7 января 2013 01:25 Новый
              • 0
              • 0
              0
              Цитата: cherkas.oe
              Лет через десять откажется и от Байконура, и тогда, когда русский колониализм в отношении древнейшего казахского народа окончится вы вскорости снова начнете на сусликов охотитьтся

              Простите, а сейчас только из-за Байконура казахи на сусликов не охотятся? Не вижу логики в Вашем эмоциональном сообщении... 115 млн долларов, которые платит Россия за Байконур (да и то реально живых эти денег нифига не поступает, сначала Россия авиахлам отдавала, который потом казахи ремонтировали за свои кровные деньги в Украине и Беларуси, а сейчас за полигоны Москва вообще просто бартером расплачивается - за счет обучения казахстанских курсантов в рос.ВУЗах) получается спасают Казахстан? Вы в припадке казахофобии не спутали в общем-то небедный Казахстан с Таджикистаном? Вы тоже из тех, что предлагают здесь на ветке "отключить казахам газ"? :)))))))))
              1. cherkas.oe 7 января 2013 23:38 Новый
                • 1
                • 0
                +1
                Цитата: Marek Rozny
                "отключить казахам газ"? :)

                Про реальные деньги это вам у своего руководства спрашивать нужно. До определенного времени лично я считал Казахов первым союзником России, когда голосовали за союз я с пеной у рта доказывал друзьям, что из всех бывших восточных республик с Россией сможет сосуществовать только Казахстан, но ровно до тех пор пока из Алмаата не уехал мой родной дядька, отдавший всю свою жизнь на развитие промышленности и подготовку нац. тех. кадров в казахстане. Когда он покинул вашу республику ему уже было 86 лет и разочарован он был не в правителях ваших а именно в народе, не буду приводить его последние высказывания по этому поводу, дабы не заработать себе еще штрафных очков. Еще больше рассеяли мои иллюзии по поводу братского казахского народа, родная сестра и зять вернувшиеся с Байконура проработав на космос по пол жизни и изучив казахов от и до. Так что не надо обижаться на мои ,как вы выразились эмоциональные сообщения. Предмет я знаю хорошо из первых уст.
                1. Marek Rozny
                  Marek Rozny 10 января 2013 01:37 Новый
                  • 1
                  • 0
                  +1
                  Интересно, как это ВДРУГ вашего 86-летнего дядю обидели? Работать не давали? Или казахи теперь еще и старых людей оскорблять начали?
                  И с каких это пор в Байконуре казахи умудрились "заугнетать" русских? Если учесть, что россияне там живут по своим законам и под своим управлением?
          3. Свой 5 января 2013 21:07 Новый
            • 1
            • 0
            +1
            Посмотри му Бек фильм "Весна на заречной улице" - там ты увидишь колонизаторов. Фильм про ваши степи
        2. Setrac 4 января 2013 12:25 Новый
          • 1
          • 0
          +1
          Политика России в отношении присоединенных территорий не была колониальной в принципе, так что никакой Российской колониальной империи не было.
          П С Эпоха колониализма не закончилась, просто вы (казахи) под крылом России её не чувствуете.
          1. Бек
            Бек 4 января 2013 13:01 Новый
            • 3
            • 0
            +3
            Цитата: Setrac
            П С Эпоха колониализма не закончилась


            Эпоха колониализма закончилась гнойным нарывом 2МВ. Ведь чего хотели Германия, Япония, Италия. Они хотели передела мира. Так как отстали в захвате колониальных пространств от Англии, Франции, Бельгии, Португалии и т.д.
            Вот для приобретения "жизненных пространств" они и развязали войну. Чтобы забирать сырье. Но после войны колониальная эпоха рухнула. Целые континенты получили независимость. Теперь все не забирают, а что надо покупают.
            1. stranik72
              stranik72 4 января 2013 14:44 Новый
              • 3
              • 0
              +3
              Ха ха, а войны в Ираке, Ливии это не продолжение колониальной политики немного изменив формат, территория не нужна нужны ресурсы. Кому они досталась иракская нефть, да ливийская то же. Да и по 2МВ, Великобритания тоже не пай мальчик в том пожаре.
              1. Бек
                Бек 4 января 2013 16:03 Новый
                • 1
                • 0
                +1
                Цитата: stranik72
                Ха ха, а войны в Ираке, Ливии это не продолжение колониальной политики немного изменив формат,


                Это не колониальные войны. В Ираке и Ливии были свергнуты мировым сообщетсвом кровавые диктаторские режимы.

                Что Ирак и Ливия объявлены чьими то колониями? Что они бесплатно отдают свою нефть и газ западу? Они её продают, кому захотят. Вон Ирак, по вашему колония США, предоставил нефтянные концессии российскому Лукойлу на 2 миллиарда долларов, подписал военные контракты на поставку российского оружия на 3 миллиарда долларов. И какая такая колония может такое делать. Ирак должен был бы закупить оружие в США и не продать России, а отдать свою нефть бесплатно амерам. По умолчанию в колониях должны стоять оккупационные войска. В Ираке и Ливии их нет.

                Англия после 2МВ добровольно отказалась от всех своих колоний и от мандата на управление Ближним Востоком. Сейчас у Англии только два заморских владения. Это военно-морская база Гиблартар, по согласию испанского правительства, и Фолклендские острова. Но на Фолклендах в 2014 году пройдет референдум на котором жители архипелага должны высказаться куда они хотят войти. Под юриспруденцию Англии или Аргентины.

                Повторите историю, освежите определение явлений, разберитесь в обстановке.
                1. Alexej 4 января 2013 22:59 Новый
                  • 2
                  • 0
                  +2
                  Цитата: Бек
                  Это не колониальные войны. В Ираке и Ливии были свергнуты мировым сообщетсвом кровавые диктаторские режимы.

                  Бред. Да, они бесплатно отдают нефть, потому что задолжали за помощь в свержении "кровавого" режима. Или вы по своей наивности Бековской считаете, что все бомбы, скинутые на на территории "кровавого" режима, не имеют стоимости?
                  1. Ingvald_Bueny
                    Ingvald_Bueny 4 января 2013 23:08 Новый
                    • 2
                    • 0
                    +2
                    Цитата: Alexej
                    Бред. Да, они бесплатно отдают нефть,

                    Конечно бесплатно, кто же их спросит, а если даже спросят ,от они ответят, то что им скажут. Ведь не неподалеку бродят "рейнджеры".
        3. Marek Rozny
          Marek Rozny 7 января 2013 01:12 Новый
          • 2
          • 0
          +2
          Вы не поверите, но в советское время царское продвижение в Туркестан тоже называлось "колониальным" и "захватническим". Образец типичного параграфа в советское время:
          "Андижанское восстание 1898 явилось следствием колонизаторской политики царизма в Ср. Азии, вызвавшей в 80—90-х гг. волну стихийных народных выступлений в Ферганской области. Недовольство народных масс было использовано феодальной знатью и мусульманским духовенством бывшего Кокандского ханства (См. Кокандское восстание 1873-1876). Во главе А. в. стоял Мадали-ишан, который обосновался в кишлаке Минг-Тюбе (около Андижана). Разжигая религиозный фанатизм народных масс, он привлек на свою сторону часть трудящегося населения. Мадали-ишан установил связь с турецким султаном. Руководители А. в. намечали поднять восстание в Андижане, Оше, Маргелане под лозунгом газавата (священная война против «неверных»), захватить Наманган, восстановить Кокандское ханство, распространить восстание на всю Ср. Азию, ввести старые, феодальные порядки. 17 мая в Минг-Тюбе и окрестностях собрались участники восстания и двинулись на Андижан.
          Восставшие, основную массу которых составляли дехкане-земледельцы и скотоводы, подёнщики-мардикеры, вооружённые главным образом холодным оружием, насчитывали до 2 тыс. чел. 18 мая на рассвете они внезапно напали на бараки двух рот 20-го Туркестанского линейного кадрового батальона, расположенного на окраине Андижана. Солдаты, понеся незначительные потери, огнем рассеяли неорганизованную толпу. Движение было быстро и жестоко подавлено. 383 чел. были осуждены царскими властями, 18 из них (включая Мадали-ишана) повешены, остальные отправлены на каторгу и поселение. А. в. потерпело поражение не только из-за плохой подготовленности, но и из-за того, что, вопреки антиколониальным настроениям основной массы его участников, руководство восстанием оказалось в руках феодалов и духовенства, стремившихся с помощью народного движения восстановить свои привилегии. Тем не менее А. в. объективно содействовало дальнейшему нарастанию национально-освободительной борьбы народов Туркестана".

          Лит.: История Узбекской ССР, т. 2, Ташкент, 1968 год. Х. Т. Турсунов.


          З.Ы. И это все писалось под строгой советской цензуры вполне легально. Очень странно, что Вы не знали о том, что даже советская власть называла открыто этот период до 1917 года - откровенной колонизацией. Правда виноватым назначался сам царь и Российская империя, а не русский народ. В общем-то, русский народ и ныне никто в учебниках или в речи чиновников не называет оккупантами. Пишут именно о политике царской России, когда говорят о колонизации и захвате Туркестана. Это русские в России ослепленные ненавистью смешивают эти понятия.
    2. Ingvald_Bueny
      Ingvald_Bueny 3 января 2013 14:21 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      Уважаемый, на мой взгляд вы только что изложили вашу версию истории в том варианте о котором и говорил автор. Что подтверждает те факты которые привел автор.Но ведь многие ваши соотечественники считают по другому и Россия для них друг, а не колонизатор.
      1. nurker
        nurker 3 января 2013 14:30 Новый
        • -1
        • 0
        -1
        Цитата: Ingvald_Bueny
        Но ведь многие ваши соотечественники считают по другому и Россия для них друг, а не колонизатор.


        Мы считаем русский народ другом и мы с ними исторические братья, несмотря ни на что.

        А руководившая элита далеко не была совершенной
        1. Ingvald_Bueny
          Ingvald_Bueny 3 января 2013 14:46 Новый
          • 4
          • 0
          +4
          Странные у вас заявления в адрес друга, имеется ввиду ваше сообщение 14.10. Как то не по дружески у вас получилось.
        2. Setrac 4 января 2013 12:26 Новый
          • 2
          • 0
          +2
          Несмотря ни на что - это что? Уточните пожалуйста в чем Россия виновата?
          Может это Россия дружит "несмотря ни на что"?
          1. Бек
            Бек 4 января 2013 13:09 Новый
            • 2
            • 0
            +2
            Цитата: Setrac
            Несмотря ни на что - это что? Уточните пожалуйста в чем Россия виновата?


            Ни в чем Россия не виновата. В колониальную эпоху блюла свои интересы. Только и всего. Это и признать. История есть история. А то начинается - мы ничего не делали. Не захватывали, не присоединяли. Просто Тихий океан и Тяньшань с Памиром сами подкатились к нашим, русским, границам.

            Я вот признаю, что нашествие Батыя на Русь было. И не говорю, что это русские князья захотели добровольнол жить, не с того, не с сего, в золотоордынском иге.
    3. nurker
      nurker 3 января 2013 14:25 Новый
      • -8
      • 0
      -8
      Бек, братан, здесь мы напремся на мины великоросского шовинизма!!!
      1. Ingvald_Bueny
        Ingvald_Bueny 3 января 2013 14:31 Новый
        • 5
        • 0
        +5
        Наоборот. Может быть как раз вы здесь закладываете мины русофобии?
        1. nurker
          nurker 3 января 2013 14:37 Новый
          • -4
          • 0
          -4
          Цитата: Ingvald_Bueny
          Наоборот. Может быть как раз вы здесь закладываете мины русофобии?


          Нет, русские для меня братья, как и все человечество
          1. Ingvald_Bueny
            Ingvald_Bueny 3 января 2013 14:42 Новый
            • 3
            • 0
            +3
            Это не более чем пафос, красивый лозунг.Ваш интернационализм исчезнет сразу как только столкнутся ваши интересы и интересы сопредельной стороны. Или будет иначе? Сомневаюсь.
            1. Бек
              Бек 4 января 2013 12:29 Новый
              • 1
              • 0
              +1
              Цитата: Ingvald_Bueny
              Ваш интернационализм исчезнет сразу как только столкнутся ваши интересы и интересы сопредельной стороны. Или будет иначе? Сомневаюсь.


              На это есть компромиссы. Вся мировая политика зиждется на компромиссах. На этих же компроммиссах строится и Евразэс. Для консенсунса обязательно кто-то, что-то уступает в одном и приобретает в другом.
          2. Alexej 3 января 2013 14:54 Новый
            • 5
            • 0
            +5
            Цитата: nurker
            Нет, русские для меня братья, как и все человечество

            Быть всем другом и братом--это значит не быть им никому.
            1. Ingvald_Bueny
              Ingvald_Bueny 3 января 2013 14:58 Новый
              • 3
              • 0
              +3
              Логично, как высшая математика.
              1. nurker
                nurker 3 января 2013 15:15 Новый
                • -2
                • 0
                -2
                http://www.sdelanounih.ru/rossiya-kak-unikalnaya-civilizaciya-i-kultura/
              2. Палата № 6 4 января 2013 14:14 Новый
                • 1
                • 0
                +1
                Логично, как высшая математика.
                Лобачевский Вы наш!
            2. Палата № 6 4 января 2013 14:12 Новый
              • 2
              • 0
              +2
              Быть всем другом и братом--это значит не быть им никому.
              Ай, да молодца! Ай, да умница!!! Так их!!!
              "Или - что то пополам, или - что то в дребезги"!
              Вот это - по нашему!!!
              "Кто не с нами, тот против нас!" И, думать не надо! Просто, не правда ли?
              Все это уже было... К чему привело, все знают.
              Но, должен Вас, уважаемый Alexej , разочаровать - в этом мире, кроме белого и черного цветов, существуют еще и полу тона...
              Да и сам белый, (только строго между нами!) состоит из сочетания семи цветов!
              1. Ingvald_Bueny
                Ingvald_Bueny 4 января 2013 14:39 Новый
                • 2
                • 0
                +2
                Цитата: Палата № 6
                Быть всем другом и братом--это значит не быть им никому.
                Ай, да молодца! Ай, да умница!!! Так их!!!
                "Или - что то пополам, или - что то в дребезги"!
                Вот это - по нашему!!!
                "Кто не с нами, тот против нас!" И, думать не надо! Просто, не правда ли?
                Все это уже было... К чему привело, все знают.
                Но, должен Вас, уважаемый Alexej , разочаровать - в этом мире, кроме белого и черного цветов, существуют еще и полу тона...
                Да и сам белый, (только строго между нами!) состоит из сочетания семи цветов!

                Вы наверное художник?
                1. Палата № 6 5 января 2013 19:39 Новый
                  • 2
                  • 0
                  +2
                  Ingvald_Bueny RU
                  Вы наверное художник?

                  Да. В душе. По профессии - маляр. Колеровщик.
                  Кстати, "наверное" - вводное слово. Выделяется запятыми.
                  1. Ingvald_Bueny
                    Ingvald_Bueny 5 января 2013 19:42 Новый
                    • 1
                    • 0
                    +1
                    Цитата: Палата № 6
                    Ingvald_Bueny RU
                    Вы наверное художник?
                    Да. В душе. По профессии - маляр. Штукатурщик.
                    Кстати, "наверное" - вводное слово. Выделяется запятыми.

                    Ещё и в пунктуации разбираетесь. Наверно вы маляр - высшей категории?
                    1. Палата № 6 5 января 2013 21:44 Новый
                      • 0
                      • 0
                      0
                      Наверно вы маляр - высшей категории?
                      "Ну, что Вы! В отличии от Вас, я - только учусь!"
          3. tan0472 3 января 2013 16:17 Новый
            • 4
            • 0
            +4
            Цитата: nurker
            Нет, русские для меня братья, как и все человечество

            А что ж ты "братан" ущемляешь меня (жителя Казахстана) по языковому признаку?
          4. Был Мамонт 4 января 2013 01:15 Новый
            • 2
            • 0
            +2
            Интересно, поставил плюс- ничего не поменялось
          5. Setrac 4 января 2013 12:29 Новый
            • 2
            • 0
            +2
            А к примеру Гитлера вы так-же любите? Или пилота англосакса, разбомбившего в Ливии школу?
      2. Alexej 3 января 2013 15:00 Новый
        • 5
        • 0
        +5
        Цитата: nurker

        Бек, братан, здесь мы напремся на мины великоросского шовинизма!!!

        Ну если историю писать как хочется и как выгоднее, удобней, то напороться в оконцовке можно и на кое-что посерьезней, нежели тыканье носом в неприятные факты.
      3. tan0472 3 января 2013 16:14 Новый
        • 4
        • 0
        +4
        Цитата: nurker

        Бек, братан, здесь мы напремся на мины великоросского шовинизма!!!

        Корабль казахского национализма "напёрся" на мины великорусского шовинизма. laughing
        1. Ingvald_Bueny
          Ingvald_Bueny 3 января 2013 16:19 Новый
          • 3
          • 0
          +3
          Клин клином вышибают.
    4. Alexej 3 января 2013 15:13 Новый
      • 7
      • 0
      +7
      Какая еще колонизация? Бред. Это был СОЮЗ. Почему же тогда после освобождения Горбачёвым от колониального гнета, эти колонии жить лучше не стали?
      1. nurker
        nurker 3 января 2013 15:28 Новый
        • -5
        • 0
        -5
        Цитата: Alexej
        Какая еще колонизация? Бред. Это был СОЮЗ. Почему же тогда после освобождения Горбачёвым от колониального гнета, эти колонии жить лучше не стали?


        Ну-ну, а опричнина тоже была союзом?
        1. Ingvald_Bueny
          Ingvald_Bueny 3 января 2013 16:02 Новый
          • 2
          • 0
          +2
          Опричнина, здесь причём?
          1. tan0472 3 января 2013 16:50 Новый
            • 2
            • 0
            +2
            Цитата: Ingvald_Bueny
            Опричнина, здесь причём?

            Не причём. Аргументов не хватает. Вот и тыкает тем, чем может.
            1. Ingvald_Bueny
              Ingvald_Bueny 3 января 2013 20:40 Новый
              • 4
              • 0
              +4
              Разбился его корабль "национализма", об скалу "великорусского" шовинизма.
          2. nurker
            nurker 3 января 2013 23:11 Новый
            • -4
            • 0
            -4
            Цитата: Ingvald_Bueny
            Опричнина, здесь причём?


            Опричнина позволила Московском княжеству уничтожить во первых всех своих конкурентов русичей, а затем пойти на татар, башкир, грузин, поэтому есть такие выражения как русский татар, русский грузин, русский башкир, русский немец, русский еврей, русский означает что он протекторат у руссов, то есть "русский" Чей? Русский. Это и стало объединением всех народов вокруг Руси, русские подданные, "русские татары". Русский украинец наверное тоже существует, могу ошибаться, простите, но как то странно, когда русские называют свой братский народ Украя (Украина) ами, хохол. Впоследующем эти "русские" уже воспитывались или видели все по-другому, чем их предки и автоматически становились русскими. Мой друг (потомок украинцев или хохол Целины) когда брал паспорт со мной, взял себе национальность русский, его право. Не в коем случае не осуждаю, не имею права. Иногда даже есть анекдоты, почему все китайцы похожи, корейцы, физиологические особенности, но почему то русские совсем друг на друга не похожи: разнятся голубые, зеленые, карие, черные глаза, цвета кожи тоже разные бывают, можно встретить маленького русского, но и большие богатыри тоже есть, слишком разнятся типажи. Среди казахов тоже так, но на то-то мы и делимся на бесчисленное количество племен и родов.

            Если бы конечно СССР был бы и сегодня, то я бы тоже себя считал полностью русским, кто знает
            1. Ingvald_Bueny
              Ingvald_Bueny 3 января 2013 23:35 Новый
              • 3
              • 0
              +3
              Вам бы перед тем как писать, подумать о чем вы пишете.
              Во-первых Русский -это этно-конфессиональное наименование возникло в период феодальной раздробленности и стало более распространено во время монгольского нашествия и после него. Когда единая Руськая Держава распалась на самостоятельные княжества Галицкое, Владимиро-Суздальское, Новгородскую аристократическую республику и т.д. жители этих регионов стали называть себя Русскими, так как принадлежали к единому этносу но к разным региональным образованиям позднее Русский стал ещё и синонимом Православного. Русский означает-что он сын Земли Русской. К примеру Русин и Русский одно и тоже. Русский Украинец-это пограничный страж. Русский Татарин, это обрусевший Татарин, также как обрусевший Немец, обрусевший Еврей, обрусевший Башкир, обрусевший Казах и т.д.
              Выражения "Хохол","Кацап","Бульбаш", и т.д. в отношении того или иного представителя Русской Народа не более чем местечковые подколы. Так что ваш друг поступил правильно, потому что он не "хохол Целины", а Русский.
              Во-вторых какое отношение имеет опричнина к взаимоотношениям Русского и Казахского Народов?
              В-третьих, вы можете себя считать кем угодно, только им вы все равно не станете, да вам это и не нужно.
              P/S Ваши сообщения крайне русофобские. Странный вы друг Русских, если считаете их чьим то "протекторатом". Как сказал великий полководец Искандер Двурогий "Боже убери от меня тайных врагов-друзей, а от явных я сам как-нибудь избавлюсь".
            2. Был Мамонт 4 января 2013 01:20 Новый
              • 1
              • 0
              +1
              Интересная версия. Похоже надо открыть бутылку, обмозговать wink
            3. xan
              xan 4 января 2013 02:40 Новый
              • 0
              • 0
              0
              бред
              что такое "опричнина" не знаешь
      2. olegyurjewitch 3 января 2013 18:13 Новый
        • 5
        • 0
        +5
        Цитата: Alexej
        . Почему же тогда после освобождения Горбачёвым от колониального гнета, эти колонии жить лучше не стали?

        А мы с них всю кровушку повыпили во времена колонизации,а другого донора не нашлось.
  • Etna
    Etna 3 января 2013 14:11 Новый
    • 10
    • 0
    +10
    Лицемерие и подлость бывших братских народов ни в какие ворота не лезет: сами же здесь живут, работают, имеют бизнес (причём, криминальный или, в лучшем случае, полукриминальный), а у себя на родине учат своих детей, как ненавидеть Россию. Вырастет молодое поколение на этих чудо-учебниках и приедет в Россию размножаться, грабить и захватывать, будучи в полной уверенности, что берут реванш за попранное "колонизаторами" достоинство.....
  • GEOKING95 3 января 2013 14:12 Новый
    • 3
    • 0
    +3
    С Новым Годом Ребята!

    ну что я скажу! в 4-ом и в 5-ом классе не учат историю об отношение России и Грузии! 8-ого класса начинаетса но,как сказать очень мало!
    в 11 и в 12 классе начинаетса изучения Россикого и Грузинского отношении! там и негативнй и положительный об этих отношениах!

    ну история же не точная наука! как хочешь так перепишешь! и есть пропоганди!
    1. Юра 3 января 2013 15:00 Новый
      • 2
      • 0
      +2
      История она НАУКА когда она утверждает правду то есть то что было как есть на самом деле и почему, и приводит этому убедительные доказательства. Если она переписывается, недоговаривается, игнорирует факты, подстраивается коньюктурно, приводит умозрительные доказательства то это уже не НАУКА.
      1. GEOKING95 3 января 2013 15:23 Новый
        • 2
        • 0
        +2
        Цитата: Юра
        История она НАУКА когда она утверждает правду то есть то что было как есть на самом деле и почему, и приводит этому убедительные доказательства. Если она переписывается, недоговаривается, игнорирует факты, подстраивается коньюктурно, приводит умозрительные доказательства то это уже не НАУКА.

        значит история не наука! потому что все пишут историю с разных старон!
        кто-то пишет толка хорошие факти или Они составляют
        кто-то пишет толка плохие факти или Они составляют
        очень очень мало пишут в реале что случилось!!!
        доказательства? а кому нужно?
        пример: 2022 году я напишу одну историю! как саакашвили 9 августа с ак-74 взорвал Россииски танк Т-90, и когда он был в Гори он увидел Россииски самалот,он побежал к машине что бы взять пулимот что бы сбит противника,но по дороге он споткнулся и упал! а охрана думал что он испугался".
        нужно толка фантазия и все!
        1. Юра 3 января 2013 18:37 Новый
          • 3
          • 0
          +3
          Цитата: GEOKING95
          значит история не наука! потому что все пишут историю с разных старон!
          кто-то пишет толка хорошие факти или Они составляют
          кто-то пишет толка плохие факти или Они составляют

          Да это как раз и не наука а росказни для того чтобы люди видели события так как этого хочет автор.
          Цитата: GEOKING95
          очень очень мало пишут в реале что случилось!!!
          А вот из этого настоящий историк как ученый и будет писать свою историю.
          Цитата: GEOKING95
          доказательства? а кому нужно?
          Как это кому это нужно, ВАМ это нужно если мы говорим о вас, НАМ это нужно если мы говорим о нас. Ведь всё что