«Ратник» в армии России

Из Министерства обороны России поступила информация о том, что ведомство продолжит активные испытания нового комплекта российской экипировки, которую в последнее время успели по западному образцу окрестить экипировкой солдата будущего. Эта экипировка получила название «Ратник», и на протяжении 4-х месяцев (с начала осени 2012 года) проходит госиспытания на базе 27-й отдельной Мотострелковой бригады в Подмосковье и на бойцах подразделений ВДВ.

«Ратник» в армии России

«Ратник» в армии России
Военнослужащий с автоматом Калашникова АК-12


В настоящее время комплект «Ратник» испытывают бойцы разведывательной роты 27-й бригады мотострелков. Для проверки качества и практичности нового комплекта выделяются около 40 обновленных или созданных заново элементов, к которым помимо непосредственно формы бойца также относится его оружие и средства индивидуальной защиты.


Представитель Минобороны Николай Донюшкин заявляет, что новый комплект «Ратник» проходит испытания достаточно успешно, что подтверждается и самим бойцами. Новейшая экипировка для выполнения специальных задач российскими военнослужащими получила высокую оценку со стороны командующего Сухопутными войсками Владимира Чиркина. Генерал-полковник заявил, что «Ратник» проходил многовекторные испытания в рамках учений «Кавказ-2012». По его словам, опытно-войсковая эксплуатация инновационного комплекта проводилась в различных как погодных, так и боевых условиях, чтобы получить максимальный объем информации о том, насколько надежной и практичной является российская разработка.

«Ратник» в армии России
Бронежилет новой боевой экипировки "Ратник"


Сам комплект состоит из целого ряда элементов и приспособлений, которые должны поспособствовать выполнению боевых задач с повышенной эффективностью. Одна из частей «Ратника» представляет собой специальный армейский костюм, который разработан с применением противоосколочной технологии. Это боевой защитный комплект, который известен под названием «Пермячка». Для того чтобы броневставки не сковывали действий бойца во время выполнения операций, их было решено сделать из специальных материалов, которые отличаются минимально возможной массой при повышенных защитных характеристиках. Костюм спасает военнослужащего от небольших низкоскоростных осколков, а также от механических воздействий иного рода (например, удар клинком), способных привести к ранению или летальному исходу.

Использование специальных материалов, способных противостоять осколкам гранат, мин, снарядов, пулям стрелкового оружия, позволяет снизить общую массу костюма весьма существенно. Именно относительно низкая общая масса всего комплекта «Ратник» при высокой защищенности бойца позволяет назвать комплект весьма эффективным.

БЗК «Пермячка» и «Пермячка-М», входящие в состав «Ратника», это разработки российских специалистов. В этих разработках используется принцип максимально возможной защищенности при снижении общей массы комбинезона. Комбинезон «Ратника» способен защищать бойца не только во фронтальной и дорсальной проекциях, но и закрывать другие уязвимые места, в том числе, шею, кисти рук, а также плечи. Голова военнослужащего, использующего комплект «Ратник», будет защищена шлемом, который может спасти жизнь бойца даже при прямом попадании пули пистолета Макарова, выпущенной с расстояния 5-5,5 м. Глаза защищены специальными очками, которые выполнены из специального стекла, способного выдерживать попадание осколка диаметром около 6 мм, летящего со скоростью около 350 м/с.

«Ратник» в армии России

«Ратник» в армии России
Каска новой боевой экипировки "Ратник"


Представитель Минобороны Николай Донюшкин заявляет, что по целому классу параметров (масса комплекта в том числе) российский образец превосходит зарубежные аналоги. В частности, в ходе испытаний выявлены существенные преимущества по ряду направлений «Ратника» над другими образцами как отечественных боевых комплектов, так и над французским комплектом FELIN. Напомним, что именно FELIN упорно продвигался для оснащения российской армии бывшим министром обороны Анатолием Сердюковым. При этом экс-руководителей министерства почему-то не смущало то, что французский вариант боевого комплекта мог обойтись существенно дороже альтернативных российских разработок. Да и с практичностью у FELIN тоже далеко не всё можно считать гладким.

Сегодня, по всей видимости, главное военное ведомство решило окончательно отказаться от заказа зарубежных боевых комплектов для нужд российской армии и вместе с тем интенсифицировать испытательные действия в отношении комплекта российского производства.

Если вести сравнение по массе с иностранными образцами, то «Ратник» выглядит, действительно, много предпочтительнее. Общая масса облегченного комплекта, который включает противоосколочный костюм и бронежилет пятого защитного класса составляет менее 10 кг. Если говорить об усиленном в плане защиты комплекте, состоящем из штурмового бронежилета шестого защитного класса, специального пулезащитного шлема и комбинезона со щитками, предохраняющих от ударов и осколков, то его масса составляет около 20 килограммов. Это примерно на 5 килограммов ниже многих зарубежных образцов аналогичного типа.

«Ратник» в армии России
Переносная электронная платформа для подключения радиоэлектронного оборудования


Помимо испытаний комплекта бойцами Сухопутных войск РФ проводятся еще и испытания «Ратника» как комплекта, который может применяться при десантировании. Один из разделов такого рода испытаний связан с тем, насколько удобно будет использование десантниками новой отечественной разработки по время прыжка с парашютом.

Пока серия испытаний «Ратника» показывает, что комплект достаточно тяжело использовать в момент десантирования. Один из офицеров упомянутой 27-й бригады заявил, что «Ратник» необходимо усовершенствовать, в том числе, и для его эффективного использования в условиях горной местности. При испытаниях он выделил несколько недостатков. В качестве одного из таких недостатков были названы относительно слабые крепления навесных элементов «Ратника»: рюкзак, подсумки. Если крепление не усилить, то в тот момент, когда раскрывается парашют, рюкзак с грузом и подсумки с боеприпасами могут просто оторваться вследствие возникающего повышенного механического воздействия. Еще одним недостатком комплекта названы системы связи, которые нередко теряют сигнал от таких радиостанций как, примеру, Р-163, и сильно зависят от рельефа местности: к примеру, на учениях «Кавказ-2012» горные вершины нередко становились препятствие для устойчивого приема-передачи радиосигнала.

Специалисты ЦНИИТочмаш заявили, что они учитывают пожелания и конструктивную критику от представителей различных родов войск, чтобы довести «Ратник» до максимальной эффективности. В частности, на данный момент ведется подробный анализ того, как ведет себя комплект в условиях десантирования с различных высот: как с десантной тренировочной вышки, так и с бортов вертолетов и самолетов. Также проводятся испытательные мероприятия в плане получения дополнительной информации о системах связи комплекта.

«Ратник» в армии России
Нож "Шмель"


Пока в основе системы связи «Ратника» лежит комплекс «Стрелец». Основными функциями этого комплекса является не только связь между отдельными бойцами во время выполнения операции, но и связь с командным центром. Система связи призвана позволить связываться как в обычном голосовом варианте, так и посредством специальных сигнальных команд. «Стрелец», как сообщают разработчики, способен передавать фото графические снимки и видеотрансляцию с места ведения боя, что позволит командирам эффективнее корректировать действия бойцов. Устройство приема-передачи можно крепить на огнестрельное оружие, а можно непосредственно к шлему военнослужащего. Второй вариант использования выглядит как своеобразный наглазник. Его использование позволит бойцу поражать противника из укрытия без необходимости осуществлять прямой обзор происходящего на местности.
В систему жизнеобеспечения комплекта входят: рюкзак универсальный (объем 50 л), рейдовый ранец (объем до 10 л), маскировочные комплекты, съемный утеплитель для использования в холодное время года, вентилируемая футболка, жилет с отсеками для боеприпасов, системы связи и прочих элементов, складная теплоизолирующая прокладка, специальный коврик, плащ, шапочка, подшлемник и даже противомоскитная сетка.

Кроме того, «Ратник» оснащен элементами защиты от так называемого нелетального оружия (звуковое, слезоточивый газ, термическое и др.), а также от оружия отравляющего воздействия. В «Ратнике», как сообщают разработчики, используется навигационная система, которая в первую очередь будет основана на российских программных и аппаратных разработках. Если вести речь о дополнительной элементной базе комплекта, то стоит выделить наличие индивидуального очищающего воду фильтра, наборы средств личного энергообеспечения и поражения противника.

«Ратник» в армии России

«Ратник» в армии России
«Ратник» в армии России


«Ратник» - модульная система, которая может постоянно обновляться и дополняться в зависимости от требований той или иной боевой ситуации, климатических условий и других параметров. Комплект отличает нацеленность на применение при выполнении целого круга задач военнослужащими разных видов и родов войск.

Стоит заметить, что специальную боевую экипировку в нашей стране начали разрабатывать еще во второй половине 90-х. Однако пока дело до ее массового внедрения в войска так и не дошло. В связи с этим информация о начале серийного ввода в армейскую эксплуатацию «Ратника» уже в 2014 году (после проведения всех должных испытаний и коррекции комплекта) воспринимается позитивно. Остается рассчитывать на то, что все шероховатости разработчики сведут на нет, и российская армия получит по-настоящему удобный и эффективный комплект для использования в различных условиях.
Автор: Володин Алексей


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 166
  1. brutal true 8 января 2013 10:59
    Все-таки, это экипировка солдата недавнего прошлого и настоящего, а не будущего.
    1. Alеxander 8 января 2013 11:18
      Поставить элементы экзоскелета и будет тебе щастье.
      Alеxander
      1. Alеxander 8 января 2013 11:40
        т.е. счастье
        Alеxander
        1. brutal true 8 января 2013 11:50
          И какое преимущество в непосредственном боестолкновении даёт экзоскелет? Наоборот эта "сбруя" только мешать будет. Будущее за нелетальным оружием.
          1. Alеxander 8 января 2013 11:53
            Нелетальное оружие - это утопия.
            Alеxander
            1. brutal true 8 января 2013 11:57
              Цитата: Alеxander
              Нелетальное оружие - это утопия.

              Вот так вот прямо безапелляционно?
              1. Alеxander 8 января 2013 12:01
                Да, именно так.
                Alеxander
                1. brutal true 8 января 2013 12:05
                  Цитата: Alеxander
                  Да, именно так.

                  Ну что же, сдаюсь под натиском железобетонных аргументов.
                  1. bootlegger 8 января 2013 15:32
                    Как же не летальное оружие будет преодолевать защиту предназначенную для летального оружия?Ведь суть оружия сводится к энергии воздействия заряда на противника.
                    Если усредненная граница энергии воздействия не смертельного и смертельного оружия лежит ,где то, в диапазоне 100-200 джоулей, то не летальное оружие просто будет не эффективно.Это обычная физика.
                    Конечно ,если не придумывать фантастические проекты с лучами и т.п.Но даже там ,если задуматься, принципы защиты будут теми же.
                    1. brutal true 8 января 2013 15:54
                      Цитата: bootlegger
                      Как же не летальное оружие будет преодолевать защиту предназначенную для летального оружия?Ведь суть оружия сводится к энергии воздействия заряда на противника.

                      Помимо механической энергии существуют другие виды энергии. Электрическая, световая, термическая, звуковая, электромагнитная и т.д. Вот электричество новая экипировка держит, например?
                      1. bootlegger 8 января 2013 16:55
                        Как вы эту электрическую энергию доведете до тела солдата? Тот же тайзер просто не пробьет самый простой жилет первого уровня защиты.
                        Так же и с остальными энергиями.Мало энергии - легко защититься. А энергия, с запасом,будет всех валить на малой дистанции и только злить на большой.
                        Не летальное оружие толком возможно только в гражданском варианте ,когда дистанция известна и амуниция противника определена.
                      2. brutal true 8 января 2013 17:24
                        Цитата: bootlegger
                        Тот же тайзер просто не пробьет самый простой жилет первого уровня защиты.

                        Хорошо, задам вопрос по другому: материалы жилета имеют свойства диэлектрика, чтоб защитить от снаряда который не пробьет жилет, но передаст при соприкосновении мощный электрический разряд? И вообще, если вести речь о будущем, то я сомневаюсь, что пехота вообще будет участвовать в сражении.
                      3. bootlegger 8 января 2013 18:50
                        Поймите, дело не в частных свойствах материалов.
                        Электро шокер, например, не пробивает толстую зимнюю одежду и легко рубашку.В чем смысл оружия защита от которого стоит так дешево и реализуется так просто?
                        Вопрос в том ,что бы осуществить идею не летального оружия нужно при воздействии на солдата уместится в очень узкий энергетический диапазон.Сейчас эта разница между жизнью и смертью около 100 джоулей.Как вы с такой точностью и дозировкой нанесете удар за 300-500 метров, например?Как это сделать точно когда диапазон расстояний и разнообразие экипировки солдата на поле боя очень широки?Чуть ошиблись и оружие из не летального превращается в летальное.Или будет неэффективно.И в чем тогда смысл затеи?
                        Вы что будете на оружие ставить кучу регулировочных переключателей и перед выстрелом определять ,как экипирован солдат?
                        Если пехоты на поле боя не будет , то и смысл армейского не летального оружия теряется.
                      4. brutal true 8 января 2013 20:54
                        Цитата: bootlegger
                        Электро шокер, например, не пробивает толстую зимнюю одежду и легко рубашку.

                        пробивает 3-4 сантиметра одежды. Не летальное оружие подразумевает вывод из строя инфраструктуры и технических, в том числе беспилотных, роботизированных средств противника без разрушительных бомбардировок с большими человеческими жертвами. Огромная куча солдат с автоматическим оружием ничего не решит, лишенная командования и снабжения рано или поздно сложит оружие. Забудьте о перестрелках и джоулях. Естественно получит развитие личное оружие основанное не на пробивной энергии снаряда. Вообщем концепция боевых действий изменится. Поэтому данный образец назвать экипировкой будущего нельзя. Создаются новые материалы, которые сведут на нет эффективность существующего стрелкового оружия. Сейчас уже наш броник пулю из СВД держит с 15 метров. На каких принципах будет новое оружие - не знаю.
                      5. kostiknet 4 февраля 2013 12:42
                        Цитата: bootlegger
                        Если пехоты на поле боя не будет , то и смысл армейского не летального оружия теряется.

                        территория только тогда считается захваченной,когда над ней болтаются яйца пехотинца.
                        Цитата,но автора не помню к сожалению bully
                      6. бубен 2012 9 января 2013 07:13
                        Цитата: brutal true
                        Хорошо, задам вопрос по другому: материалы жилета имеют свойства диэлектрика, чтоб защитить от снаряда который не пробьет жилет, но передаст при соприкосновении мощный электрический разряд?
                        Очень актуальная разработка laughing эти электроснаряды очем думают ? Носятся над полем боя туда сюда туда сюда всю пехоту трясет laughing А если серьезно не рано ли начинать деньги тратить защиту от всякого экзотического оружия у нас еще не все в порядке с защитой от традиционного
                      7. Торт 24 июля 2013 01:50
                        В будущем если и будут глобальные конфликты то скорей всего за ресурсы и люди (конкретно простые солдаты) как раз будут расходным материалом и чем больше поляжет тем больше ресурсов достанется выжившим, и вряд ли те же США и НАТО будут сильно обеспокоены жизнями своих, а тем более вражеских солдат когда сенаторам нечем будит заправить свои машины, они и сейчас особо то не церемонятся...
                        Торт
                    2. Nick 9 января 2013 02:18
                      Цитата: bootlegger
                      Как же не летальное оружие будет преодолевать защиту предназначенную для летального оружия?Ведь суть оружия сводится к энергии воздействия заряда на противника.

                      К нелетальному оружию можно пожалуй отнести слезоточивые газы, инфразвуковое воздействие, лазерное излучение дозированной мощности и т.д., а не только оружие, которое передает кинетическую энергию, ИМХО...
                      1. bootlegger 9 января 2013 11:45
                        Согласен ,все это есть.Но ,опять же.От газов защитит противогаз и очки.От дозированного лазерного излучения ,тоже очки. Инфразвук и СВЧ излучения это достаточно габаритные и заметные установки и на поле боя их вынесут в первую очередь.Причем из стрелкового оружия.
                        Их мощность и степень воздействия ограничена и должна быть строго дозирована.Иначе они сразу превращаются в летальное оружие.И этим самым они ограничены в своих возможностях.А у противника никаких ограничений по нейтрализации этих устройств нет.
                        Я не говорю, что летальное оружие не приживется на гражданке или в полиции.Но в армии эти не летальные системы находятся изначально в проигрышном положении.
                      2. boris117 23 мая 2015 12:08
                        Самое мощное нелетальное оружие-это воздействие на сознание.
                  2. bddrus 8 января 2013 15:39
                    ну так и твои аргументы не менее "железобетонны" laughing
                    1. brutal true 8 января 2013 15:59
                      Цитата: bddrus
                      ну так и твои аргументы не менее "железобетонны"
                      я свои аргументы припасу для тех кто готов их выслушать, а не заранее резолюцию накладывать!
                    2. Uruska 9 января 2013 17:16
                      ВБудут использоваться такие виды энергии о которых простые люди ничего не знают. Напримерпи волны. Эффект будет потрясающим.
          2. PROXOR 9 января 2013 15:04
            Цитата: brutal true

            И какое преимущество в непосредственном боестолкновении даёт экзоскелет? Наоборот эта "сбруя" только мешать будет. Будущее за нелетальным оружием.

            Помнится в конце 90х по ТВ шел мультфильм: Эхолеты. Там тоже история начиналась с экзоскилета. Как продолжение оказалось развитие данного скелета в полноценный костюм с вооружением и возможностью летать. Кто знает куда приведет развитие технгологий...
          3. kostiknet 4 февраля 2013 12:37
            Будущее за нелетальным оружием
            точно - букетиком роз по мордасам(уйди противный-Родина в опасности) laughing
      2. аксакал 8 января 2013 12:48
        Цитата: Alеxander
        Поставить элементы экзоскелета и будет тебе щастье.

        ну если без лишнего сарказма, то минусовать Бруталя особо не за что. Если в части защищенности и массы "ратник" очень неплох, то в части инофрмаицонного обеспечения нужно идти дальше! Недавно на выставке показывали, как чел в шлеме с датчиками после небольшой тренировки мысленно управлял электронными устройствами, играл в электронные игры типа виртальный настольный теннис и т.д. Кроме того, пора всереьез создавать шлем как у летчиков, что бы изображение было прямо в бронестекле шлема. Вкупе с мысленным управлением можно было бы добиться гораздо большей оперативности. Это гораздо быстрее, чем командир достанет откуда-то свой планшет, начнет в него манипулировать пальцами... Реально вчерашний день. Причем разрабатывать это нужно уже сегодня. Или еще пример - в Израиле создали снаряд для танка, который может взрываться либо при сопркосновении со стеной дома, либо после проникновения внутрь дома. Для городских боев само то. Но там танкист переключает вручную и настраивает каждый снаряд. А нужно без манипуляций, опять же - мысленное управление...
        Нужно срочно разрабатывать террагерцовый лазер. Лазер на такой длине волны способен проникать сквозь препятствия, доплеровский эффект позволяет увидеть объект шевелящийся (а чел не дышать не может), по плотности препятствий и прочим характеристикам можно даже определить, что за материал такой, сквозь которые лучи проникают, вплоть до определения взрывчатки... То есть мины закопанные можно вычислять. Если соединить результаты сканирования таким терагецровым лазером с помощью софта в единую картину, то можно будет получить виртуальную и очень подробную карту тетра боевых действий, вплоть до последнего захоронившегося боевика. А как достать их из-за стен? Это уже не вопрос - подкалиберные бетонбойные снаряды малокалиберных пушек и что-то в этом роде. Не минусуйте почем зря - это не от того, что бы очернить, а для того, что бы сделать еще лучше!
        1. brutal true 8 января 2013 13:09
          Вы правы, интерфейсы в оборудовании - допотопные, пока манипуляции проводишь и пока реакция на сигнал последует, обстановка уже успеет смениться. Противоминные датчики отсутствуют, датчики свой-чужой. Насчет шлема с дисплеем - дороговато будет наверное.
          1. аксакал 8 января 2013 13:29
            Цитата: brutal true
            Насчет шлема с дисплеем - дороговато будет наверное.

            - согласен. Но война - дело очень дорогое, а военное оборудование - по определению вещь дорогая. Как-то с формучанами считали стоимость какого-шасси с минометом - попросту грузовик с трубой для запуска мин. Выходило по расчетам очень дорого - таких же четыре грузовика можно было купить, одна труба - аж в три грузовика тянет! -))))))). Удешевление может произойти, если запустить в широкое применение на гражданку. Но пока даже не представляю, где такие шлемы могут на гражданке применяться в широком масштабе - уж больно вещь специфическая.
            Вот мне не очень удобно ездить в авто в ночное время, свет фар не особо помощник... Может тма как-то можно было приспособить?
          2. zanoza 8 января 2013 15:25
            Думается, что не всем бойцам необходим дисплей. Работает, например, сапёр с с роботом-сапёром, "лёгким движением рук" крепит к шлему дисплей - "глаза робота", а в руки джойстик. Разведчик, через такой же съёмный дисплей, связался с роботом-наблюдателем, беспилотником и снял инфо. Т.е. некоторые вещи использовать как ПРИЛОЖЕНИЕ. Всё же дождь, снег, пыль, взрывная волна,осколок, пуля, кирпич - имеют плохую привычку выводить электронику из строя.
        2. Alеxander 8 января 2013 14:59
          Никого я не минусовал тчк
          Alеxander
        3. Misantrop 8 января 2013 15:37
          Цитата: аксакал
          если без лишнего сарказма
          А как без сарказма? Взять это все, создать, закупить для ВС РФ и ... надеяться, что все это сумеет освоить годичник-срочник? Или перейти на чистый контракт, чем окончательно сформировать из населения стадо телят-иждивенцев, без сил МВД не способных отбиться даже от комара ночью?
          Misantrop
        4. михаил3 8 января 2013 15:50
          Вопрос такой, что совершенствовать? Экипировку или бойца? Не слишком ли беспомощен воин, лишенный всяческих вытребенек? Насовать "дополненной реальности" не труд. Как так сделать, чтобы противник ее не крякнул? Нет, если ты герой победоносной сверхармии тана, мужественно выходящий со всем этим экипом на голых и босых туземцев - все круто. А на РАВНОГО? Который завалит тракты передачи данных помехами, подменит команды, спалит жидкие кристаллы в роскошных очочках?
          Надежда на железяки и булыжники, что будут за нас воевать... мы это уже слышали. Да и видели уже... препозорное зрелище. Кто наш главный противник? Умно ли выходить с ним на бой, надеясь на штучки, которые у него получаются в разы лучше? Так не побеждают...
          1. аксакал 8 января 2013 16:22
            Цитата: михаил3
            Нет, если ты герой победоносной сверхармии тана, мужественно выходящий со всем этим экипом на голых и босых туземцев - все круто.

            - воевать в основном с ними-то и придется. Они сейчас в Сирии. Хотя, гады, тоже довольно быстро соваивают тепловизоры и прочее - посмотрите АННА-ньюс, захваченные схроны. Вроде бы бандиты, не умеющие читать-писать, только Коран на память выучившие, а освоили эти приборы.
            Цитата: михаил3
            А на РАВНОГО? Который завалит тракты передачи данных помехами, подменит команды, спалит жидкие кристаллы в роскошных очочках?

            - не только эти фишки разрабатывать, но и противофишки тоже нужно. Это как с броней и снарядами - в УВЗ разрабатывают одну сторону, в Коломенском - прямо противоположную. Здесь точно так же. Вы совершенно правы - амерских солдат учат на виртуальных тренажерах, потом они реально воюют в Афгане так, что тут формучане с опытом военных действий просто давятся от смеха, настолько бестолково воюют.
            Важна середина и взвешенность. Учить нужно бойца реальным действиям, но и что бы осваивал новейшие разработки. Понятно, за год не обучишь таким вещам. Хотя если поработать над интерфейсами, то там будет сложная начинка, но в освоении довольно простая штука. Тут уж от техзадания зависит.
            Для примера - ненавижу амерскую мобилу моторола - такой интерфейс. что так и не освоил ее -))))). А вот на НОКИА или Самсунге - другое дело.
            Информация никогда лишней не бывает. Если ее много, боец отсеет ненужную инфу сам. Отсюда вывод - увы, в войнах будущего затребован будет солдат с высшим инженерным образованием. Плюс полный офицерсий пакет знаний тактики и стратегии проведения боевых действий. При достаточной информированности такого каждого бойца боевые действия могут проводиться на самоорганизующейся основе, как футболисты на поле - только что не було ни укакого из 11 игроков плана предстоящей атаки, потом у кого-то он созрел, а дело всех сотальных - сообразить и подхватить. Идея понятна? А таких солдат не может быть много. А солдат РККА, про каких пишут консерваторы - в такой войне будет просто мясом, ничего не стоящим мясом котят. Несмотря на свое мужество, которое многого стоит, но все-таки при плохом освоении или неиспользовании научных достижений все-таки явно недостаточно.
            1. михаил3 8 января 2013 17:20
              "Информация никогда лишней не бывает". Разочарую вас. Бывает. С определенного (и не такого уж высокого) предела информация начинает снижать качество принятых решений. При достижении предела - все решения идут лесом! Те же американцы с год примерно назад проводили военно-штабную игру - генералы Пентгона со всеми своими компьютерами, БПЛА, тактическими анализаторами, датчиками... и один единственный профессор (даже не военных наук) и несколько его аспирантов (не помню, как это у них правильно называется).
              Профессор долго, унизительно и позорно возил рожами по грязи и генералов и суперкомпьютеры. Они у него ни единой стычки не выиграли! Концепция сбора и обработки все нарастающих массивов информации - целиком и полностью лажа. Помогает продавать суперкомпы, дополненную реальность, тактические планшеты... и ведет к поражению в ста случаях из ста. Решения должны приниматься на основе компактного пакета основных параметров, быстро, точно и обязательно людьми. Любой избыток над этим алгоритмом - поражение!
              Вы описываете стратегию действия спецподразделения, которая СУЩЕСТВУЕТ ДАВНО. И средств связи между бойцами НЕ ПРЕДУСМАТРИВАЕТ. А знаете почему? За полной ненадобностью. Судя по аргументам, вы из тех, кто считает. что РККА завалила немцев трупами. С большим личным мужеством, ага...
              Выжившие и ПОБЕДИВШИЕ "котята" и ставили спецуре все это - как работать единым кулаком, то рассыпаясь то работая двойками-тройками, то меняясь... Это был опыт Второй Мировой. Так бились наши солдаты МАССОВО уже где то с 43го. А потом был формализован комплекс тренировок, при помощи которого это можно научить делать. Не полностью, конечно, такому окончательно можно научить только в бою и не всех. Но многих. Кто в 45ом по Красной Площади шел - ВСЕ умели. Как один.
              Если бы поставить ваших "робослодат" с одной стороны а ветеранов РККА с другой, проведя предварительный инструктаж о боевых возможностях... боюсь и схватки бы не вышло. Ничего интересного для себя наши деды в этом избиении не нашли бы, извините.
              Безусловно, работать в направлении всех этих мулек нужно. Но учить людей им - только как избыточному и не слишком нужному. Скорее для того, чтобы понимать, где и как будут тупо лажать противники. А учить и готовить нужно ЛЮДЕЙ. Которые круче любых машин и так будет всегда. (Кстати настоящая спецура непременно берет в работу навигатор. но еще более непременно - учит карту предстоящего маршрута и вообще весь район. наизусть, чтоб от зубов отлетало. и только тогда есть настоящий шанс и дело сделать и вернуться)
              1. dmitreach 8 января 2013 20:45
                михаил3, не увлекайтесь категоричными суждениями. ибо такое было и с появлением радиосвязи в войсках. Да и вообще с появлением всего нового, от времен авиации и раньше.
                (семафорная азбука, надежнее всего, когда электричество кончилось. однако, более не преподают, как и морзянку. )
                1. Region-25.rus 13 января 2013 14:42
                  Цитата: dmitreach
                  более не преподают, как и морзянку.


                  Хах! Помню случай (первый), работали на Амуре в навигацию, и отказал у меня терминал ПВ/КВ связи комплекса ГМССБ (кто не в курсе - Глобальная Международная Система Связи при бедствии. или GMDSS). благо до этого морзянкой поработать успел и аппаратура имелась соответствующая)) Так бы и остались без связи телеграфной и телефонной)) А в тех диких краях сервисных центров не было)))
              2. аксакал 8 января 2013 23:08
                Цитата: михаил3
                "Информация никогда лишней не бывает". Разочарую вас. Бывает. С определенного (и не такого уж высокого) предела информация начинает снижать качество принятых решений.
                - Оппаньки, вот это новость, спасибо за ликбез, правда, теорию сжатия информацию я и так прекрасно знаю. Более того, довожу до Вашего сведения - так же делают не только люди, информацию сжимает и сама природа - тот самый
                Цитата: михаил3
                компактного пакета основных параметров
                - в сложных фазовых переходах нелинейных систем именуются параметрами порядка. Там всего один параметр может диктовать остальным параметрам, какой быть системе в новых условиях. Соответственно, отпадает необходимость знать все те подчиненные параметры и вообще даже как-то учитывать их. Почитайте сами на эту тему, раз уж дошли до знаний, на основании чего и какой инфы принимать решение. Людей этому можно обучить, причем всех, лишь бы был обучаемым.
                По мулям - например, я у младшей дочери часто при выполнении домашнего задания намеренно отбираю калькулятор. Хотя знаю, что калькулятор из нашей жизни никуда не денется, более того, их скоро в супермаркетах на сдачу давать будут. Пусть учится умножать столбиком - трудоемко, но полезно. Вы так не делаете? Рекомендую. Вот здесь так же - спецуру нужно учить и воевать вплоть до голых рук, но и осваивать новые технологии тоже нужно. Считаю абсолютно бездарными те потери, например танков, подорвавшихся на мине ( а мины - основной фактор ведения боевых дейтвий иррегулярными войсками), когда можно создать тот же терагерцевый лагерь и решить эту проблему. Не считаю нормальной ситуацию, когда один умело спрятавшийся хороший снайпер сдерживает целое подразделение и наносит бессмысленные потери, и это целое подразделение теряет драгоценное время, вычисляя этого снайпера - посмотрите в ютьюбе гибель псковского журналиста - реально неприятная ситуация, былибы эти технологии - не вопрос. Да ладно терагерцовый лазер, там сложные технические проблемы - ну хотя бы акустические компактные датчики, позволяющие с помощью метода триангуляции вычислить хотя с точностью до 10 метров положение этого снайпера - где это в "ратнике"? Или хотя обычный сканирующий лазер, но ловящий отражение окуляра вражеского прицела - где это в "ратнике". Хотя эта разработка есть в российском ВПК. Это все лишние мули? Вообще не согласен.
                Цитата: михаил3
                как работать единым кулаком, то рассыпаясь то работая двойками-тройками, то меняясь..
                - об этом и веду речь. Не заготовленный заранее план, посидели ночку генералы за диспозицией, утром разослали конверты "вскрыть в 14-00"... Ведь именно так воевали во Вторую мировую... Про ваши экспромты и импровизации по ходу боя, ведущие к принципиальной непредсказуемости ваших действий для противника - слышу впервые. Думаю, что это возможно на основе полной информации о положении каждого своего соратника и т.д. Как это связь им была не нужна в этих случаях? Телепатия, что ли? Я смотрел тренировки именно антитеррористичских подразделений, но даже там у них хотя бы связь на основе жестов - пальцами, руками, головой - но она есть. Но такого подразделения сама специфика боя предплагает находиться бойцам рядом, плечом к плечу. Я веду речь о спецуре, действующей на более широком театре военных действий.
              3. ken 9 января 2013 06:54
                Если бы поставить ваших "робослодат" с одной стороны а ветеранов РККА с другой, проведя предварительный инструктаж о боевых возможностях... боюсь и схватки бы не вышло. Ничего интересного для себя наши деды в этом избиении не нашли бы, извините.


                Если у вас будет эл-й планшет,где в режиме онлайн передается информация о каждом солдате,(у которых тоже есть такие планшеты), где высвечивается и обнаруженный противник,то вы просто будете знать куда применять силу. Потому что война это применение силы в нужное место.
                Речь не идет конечно о забвении опыта войн,потому что можно например придумать прибор,где солдат с эл-ой будет светиться как новогодняя елка на экране,но американцы вообще тупо забрасывают ракетами в афганистане,любого найденного пастуха с ржавым ружьем,и у них идет проходят мгновения от обнаружения до атаки с беспилотника,который летает над районом круглосуточно,и которым можно с пляжа в гавайах управлять,и принимать решения в любой точке,хоть сидя дома.
                В третих конечно вы правы что война начнется с того что посбивают все спутники,и тогда придется учить флажковую сигнализацию и доставать из музеев древние радиостанции.
                ken
    2. dmitreach 8 января 2013 20:00
      Что парни, аппетит во время еды приходит?! То первые ласточки. И подумать страшно, но еще 5 лет назад это все только в кино и видели.
      1. Uruska 17 января 2013 20:22
        Да,10 лет назад и даже больше было так, но это все эксперименте осталось.
    3. X-SPIRIT-X 8 января 2013 23:09
      Извиняюсь что влез но вот ссылка на документальный фильм о "Ратнике"
      http://zmi.by/media/films/28659-poligon-universalnyy-soldat-2012-dokumentalnyy-s
      atrip.html
      X-SPIRIT-X
  2. стер 8 января 2013 11:02
    Что испытывают - хорошо. Что устраняют недостатки, модернизируют - тоже. Экипировка нужна.
    Но вот читаешь статью, а вспоминается другая, о забитом замученном солдате - убитым сослуживцем-кавказцем. Так для кого будет новая экипировка - для мучителя или его жертвы? Конечно надо решать все вопросы, но до тех пор, пока в армии будет даже тень неуставных взаимоотношений, такая армия не годна ни на что даже при наличии современной техники.
    А "ратник", надеюсь, примут.
    1. Alеxander 8 января 2013 11:20
      Решение очень простое:

      1) Дагов не ставить званием выше рядового, а то сразу зазнаются.
      2) Офицерский корпус должен следить за ними.
      3) Нужно вбить кавказцам мысль что они тоже русские.
      Alеxander
      1. Александр романов 8 января 2013 11:26
        Цитата: Alеxander
        3) Нужно вбить кавказцам мысль что они тоже русские

        Чем вбивать,битой меж рогов?
        1. Alеxander 8 января 2013 11:34
          То, что ты педлагаешь,Алексашка, называется называется экстремизм и геноцид.
          Alеxander
      2. Пупырчатый 8 января 2013 12:41
        Забавно Вы представляете вбивание мысли о том, что русские, дискриминацией 8)
    2. brutal true 8 января 2013 11:26
      Цитата: стер
      Но вот читаешь статью, а вспоминается другая, о забитом замученном солдате - убитым сослуживцем-кавказцем. Так для кого будет новая экипировка - для мучителя или его жертвы?

      Баттхёрт словили? Ссылочку на статью можно? Наверное об отделении Кавказа грезите? Конечно, новая экипировка будет выделяться только кавказцам, ну чтоб удобнее русских убивать было. Такой посыл вашего поста?
      1. стер 8 января 2013 12:05
        Ссылка на статью на этом же сайте - http://topwar.ru/22791-esche-raz-o-kavkazskom-prizyve.html#comment-id-815163
        Название - Военнослужащий зашивал нитками уши сослуживцу и надрезал ножницами нос.
        Научитесь не только читать, но и понимать смысл написанного. Непонятно - перечитайте.
        1. brutal true 8 января 2013 12:49
          Цитата: стер
          Ссылка на статью на этом же сайте - http://topwar.ru/22791-esche-raz-o-kavkazskom-prizyve.html#comment-id-815163

          Спасибо за ссылку. Замечу, что статей на сайте тысячи.
          Цитата: стер
          Название - Военнослужащий зашивал нитками уши сослуживцу и надрезал ножницами нос.

          Странно, что муссируются в СМИ исключительно случаи издевательств именно с участием кавказцев. Однако не секрет, что случаи издевательств и убийств между военнослужащими русскими по национальности случаются гораздо чаще, но когда русский убивает русского, то, по всей видимости это нормально. Налицо попытка, с вашей стороны и автора приведенной вами статьи, перевести проблему дедовщины в плоскость межнациональной вражды, а не заурядной уголовщины.
          Цитата: стер
          Название - Военнослужащий зашивал нитками уши сослуживцу и надрезал ножницами нос.
          Я не знаю кем надо быть, чтоб допустить такое с собой обращение. Наверняка этот солдатик начитался статей-страшилок про кавказцев и заранее психологически был сломлен, не сопротивлялся, потому что так поставить себя может только запуганный человек. Я не говорю уже о том, что обратиться за помощью можно было не дожидаясь пока тебя прибьют.
          Цитата: стер
          Научитесь не только читать, но и понимать смысл написанного. Непонятно - перечитайте.

          Уж конечно, куда мне лапотному дураку смысл ваших высокоинтеллектуальных пасквилей осознать. "Так для кого будет новая экипировка - для мучителя или его жертвы?" - это наверное я написал?Смысл написанного вами, во-первых, является офтопом, во-вторых является результатом острой негативной эмоциональной реакции, а не объективного взгляда.
          1. Женя 8 января 2013 14:48
            Вы у нас не кавказец случаем? Скажу не только своё мнение, но и мнение всех своих друзей и знакомых, представитель северного Кавказа, дикий, дерзкий человек, не понимающий ничего кроме силы. То есть если русского зарезали - это не национализм, а кавказца зарезали - это геноцид, рассизм, национализм?? Тогда да, все мои знакомые и друзья все фашисты и нацисты и дети, и девушки, и т.д
            Я за исключение всех кавказцев из рядов вооруженных сил и отправить на историческую родину, тогда никаких высказываний не будет и все будем жить в мире. Я подчеркну,у меня знакомые и друзья разных финансовых групп, есть и богатые и средний класс и т.д, но все они едины в этом мнении и я их поддерживаю, в плане отношения к данным народам. Не задумывались почему?
            1. bddrus 8 января 2013 15:43
              тогда по вашей логике вы за отделение кавказы от России, черкессия (часть ставрополья) - так можно дойти до отделения Тывы, Хакасии и прочих нац.республик
              1. homosum20 8 января 2013 18:05
                Царь их присоединил, разбив и залив кровью ( они только это понимают)ю Дальше - поселил казаков по принципу - в долине, на плодородных землях - казаки, на горе - звери. И было всем благо. Мир, одним словом. И это не Ваши домыслы - это история.
            2. brutal true 8 января 2013 16:59
              Цитата: Женя
              Вы у нас не кавказец случаем?
              А что если так? Кавказцы что, не люди? Или не граждане?
              Цитата: Женя
              Скажу не только своё мнение, но и мнение всех своих друзей и знакомых, представитель северного Кавказа, дикий, дерзкий человек, не понимающий ничего кроме силы.

              Это мнение на чем основано?
              Цитата: Женя
              То есть если русского зарезали - это не национализм, а кавказца зарезали - это геноцид, рассизм, национализм??

              Опять же, на основании чего вы таким образом вопрос ставите?
              Цитата: Женя
              Тогда да, все мои знакомые и друзья все фашисты и нацисты и дети, и девушки, и т.д

              Сочувствую вам. Вы в какой стране живете?
              Цитата: Женя
              Я за исключение всех кавказцев из рядов вооруженных сил и отправить на историческую родину, тогда никаких высказываний не будет и все будем жить в мире.

              Вашим фашистским мнением никто интересоваться не будет, если только прокурор. В законах РФ четко обозначено, что "Служба в армии - это почетная обязанность каждого гражданина".
              Цитата: Женя
              Я подчеркну,у меня знакомые и друзья разных финансовых групп, есть и богатые и средний класс и т.д, но все они едины в этом мнении и я их поддерживаю, в плане отношения к данным народам.
              Не смешите. У меня тоже знакомых полно и что с того. У каждого свой круг общения.
              Цитата: Женя
              Не задумывались почему?

              Конечно, задумывался. Они (ваши знакомые)сформировали свое мнение на основе вражеской пропаганды и идиотов подхватывающих её, направленной на разжигание межнациональной розни, путем дозированного и строго выверенного в плане подачи информационного вброса, который вызывает стойкий эмоциональный взрыв и негодование, после которого никто ужу разбираться не будет, правда это вообще или нет. Ведь все в праведном гневе, потому что кавказцы по определению все плохие. Например: кавказец зарезал в автобусе человека. Вопрос: а что, только кавказец кого то зарезал, ограбил, изнасиловал,нахамил,украл,обманул!? Нет! То же самое в другом месте мог сделать русский, украинец, татарин и человек любой национальности, но муссировать будут именно случай кавказца. И давай демотиваторы в группах "в контакте" рассылать. Если вы мне тут сейчас начнете рассказывать, что мол русские и остальные народы такие белые пушистые ангелы, и не совершают тяжких преступлений, то о чем с вами можно говорить!? Итак, муссируя случаи нарушения закона кавказцами, зачастую, подающиеся как вопиющие, создается соответствующий постоянный информационный зуд, когда кажется, что Кавказ кругом режет, бьёт, грабит, хамит и т.д. В итоге обыватель под таким давлением "лапши" начинает задаваться вопросом: Доколе!? Хватит кормить Кавказ!! Короче, создаются предпосылки для сепаратизма. В итоге народ сам с собой собачится и страна разваливается. С СССР случилось именно это, только на идеологической почве. Сейчас работают на национальной. И не только. Но цель всегда одна - Россия.
              1. Женя 8 января 2013 17:48
                1. Казказцы люди и граждане, но не все граждане РФ.
                2. На постоянных конфликтах, не только меня, но и у моих друзей(живу в Москве), притом что-то с русскими, украинцами, татарами таких проблем нет.
                3. Почитайте наши законы
                4. Живу в РФ, центр Москвы
                5. От, фашистким мнением, то есть если я в приоритет ставлю славянскую нацию(на которой и держится в основном Россия долгие века, значит я фашист), что я и выше говорил, посмеялся спасибо.Служба в армии, уже давно не почетная обязанность, спросите молодежь в 95% Вам ответят именно так.
                6. Тут соглашусь полностью.
                7. Конечно в ваших рассуждениях есть смысл и понятно, что нации пытаются разделить(аля 5 колонна), но я делаю выводы не только из СМИ,газет и т.д, я делаю выводы, что твориться на улицах. Выйдите в 22 часа на любую улицу Москвы, в основной массе Вы не увидите русских лиц и когда большинство критикует, что мол сами виноваты, Вы уж протите когда на 1 коренного москвича приезжает 10-к иногородних, 10-к казказцев и 20-а десятка из средней Азии, ничего хорошего в мыслях быть не может. Сделайте выводы не из СМИ, а что твориться на улицах крупных городов РФ.
                1. brutal true 8 января 2013 22:38
                  1. В российской армии служат не граждане России?
                  2. Конфликты всегда будут, так же как и бычье есть всегда. Есть русское бычьё есть кавказское, вот и вся разница. Насчет того что нет таких (каких?) проблем с другими народами - неправда. Межнациональные тёрки были всегда.Вас послушать, так весь Кавказ по Москве бродит, русским прохода не дает. Кавказцев у нас всего в стране миллионов 5, большинство из них на Кавказе и живет. То что нужна грамотная миграционная политика никто не спорит, но это другой вопрос.
                  3. Не понял, какие законы мне почитать нужно. О воинской службе? Статья 59 конституции: "Защита Отечества является долгом и обязанностью гражданина Российской Федерации."
                  4. Поздравляю. Москва особый регион. Среди москвичей, в основном не коренных часто встречаются чистоплюи и снобы, там каждый второй себя мнит пупом земли. Особенно на дорогах это видно. Бабки все в Москве, потому и лезут туда многие. Я живу в Вологде, тоже в центре. У нас, представьте себе, водители пешеходов на переходах пропускают. Кавказцев у нас не так уж много. Но и народ у нас покрепче, не забалуешь.
                  5.
                  Цитата: Женя
                  От, фашистким мнением, то есть если я в приоритет ставлю славянскую нацию

                  Мне знакома ваша риторика, сам таким был, лет десять назад. А если по делу, то в РФ все народы равные среди равных. Если один народ превозносит себя перед другим, то как это называется? И кто с таким народом будет добровольно объединяться? Если вы русский, то запомните, русские никогда не превозносили себя ни перед одним другим народом, поэтому и создали такую страну!
                  Цитата: Женя
                  .Служба в армии, уже давно не почетная обязанность, спросите молодежь в 95% Вам ответят именно так.
                  В Москве может быть.
                  7. Оно и понятно, многие в наше время пожирнее чавкать хотят, потому и едут в Москву. И чё теперь Россию распустить надо, что б вам в Москве совсем хорошо жилось. Хватит, распустили уже один раз.Кстати, если не приезжие, то кто го*но то за вами вычищать будет? Вы то, небось, дворником побрезгуете работать? По-сути в 91-м москвичи поддержавшие на улицах гос. переворот (напомню, народ на референдуме был за сохранение СССР), посеяли ветер, теперь, пожинайте бурю. Как не крути - сами виноваты.
              2. homosum20 8 января 2013 18:07
                Нет, существо, описанное в статье - не человек. Те, кто отрезали головы нашим в чечне - не люди. Рано или поздно заигрывать с Вами кончат. Тогда мы с вами разберемся.
                1. DimOK 8 января 2013 22:18
                  При существующем режиме заигрывать не кончат.
                  А что бы разбираться нужен второй Ермолов.
              3. Misantrop 8 января 2013 23:19
                Цитата: brutal true
                Например: кавказец зарезал в автобусе человека. Вопрос: а что, только кавказец кого то зарезал, ограбил, изнасиловал,нахамил,украл,обманул!? Нет! То же самое в другом месте мог сделать русский, украинец, татарин и человек любой национальности, но...
                ... почему-то если и делает, то гораздо реже. Мало того, если любого из вышеперечисленных на этом поймают, то посадят почти без вариантов. А кавказца почти без вариантов отпустят (диаспора откупится). Или что-то не так? Вся борзота - от безнаказанности.. Чувствуют за спиной финансовую и силовую поддержку, вот и наглеют
                Misantrop
    3. DimOK 8 января 2013 14:57
      Да просто служить они должны отдельно, в стройбатах и на подсобных хозяйствах или не больше 1 кавказца на роту
      1. Alеxander 8 января 2013 15:15
        1 кавказец на роту - это слишком много.
        Alеxander
      2. Misantrop 9 января 2013 00:01
        Цитата: DimOK
        на подсобных хозяйствах

        Вспомнился случай с таким кавказцем в подсобном хозяйстве. На Камчатке дело было. Прислали пастуха, который если что и умел, так это со стадом обращаться. Естественно, на подсобное его и определили. Парень старательный, дело знает, вопросов к нему нет. Приезжает комплексная комиссия из Москвы, среди прочего проверяет и это подсобное. Все отлично, чистота, порядок, животные ухоженные. Решили этого бойца поощрить за старательность. Спросили, чего бы тому хотелось. Тот попросился в отпуск съездить, соскучился. А потом можно и дальше служить. Проблем нет, отпуск в качестве поощрения бойцу положен после года службы.И тут выясняется, что этот боец служит уже ... 6-й год, про него тупо забыли. Ох и скандалище тогда был... laughing
        Misantrop
  3. ян 8 января 2013 11:23
    нужная тема для армии.пора уже переодеть давно
    ян
    1. PROXOR 9 января 2013 15:11
      Для меня остается загадка. Так сколько комплектов в армии сейчас один или два.
      Юдашкин не в счет.
  4. jenya 8 января 2013 11:37
    прикольноо,но надо учитываь что среднее время жизни бойца в бою очень мало так-что не надо тратить много денег на экиперовку,но для длительных маршрутов с затяжным боям суперв варинт
    jenya
    1. аксакал 8 января 2013 15:13
      Цитата: jenya
      прикольноо,но надо учитываь что среднее время жизни бойца в бою очень мало так-что не надо тратить много денег на экиперовку,но для длительных маршрутов с затяжным боям суперв варинт

      - цинично считаете. Примерно так же рассчитывали наши танки - ведь время жизни танка в реальном бою очень мало. Зачем туда тогда ставить кондер, плитку для чайничка и даже печечку? Жизнь показала, что нынешние войны не рассчитаны на большие потери, исчисляемые в миллионах бойцов, и потому смысл экипировать бойца по полному имеет смысл. Вы можете это у израильтян спросить - хотя не считаю их друзьями, а скорее потенциальными противниками, но у них в этом отношении к жизни каждого бойца есть смысл поучиться. Невзирая на потенциальное время жизни бойца
      1. homosum20 8 января 2013 18:11
        Поправка - американские войны. По причине дороговизны очков.
        Со всем уважением - посмотрите их войну в афгане на тубе. И рыбку сьесть им хочется и на х сесть.
    2. dmitreach 8 января 2013 20:05
      Про ВОВ начитался? Молодец. Стоящее занятие. Только готовится к прошлым войнам не нужно. и не правильно.
  5. werr17 8 января 2013 11:39
    3) Нужно вбить кавказцам мысль что они тоже русские.

    Как обезьяне можно объяснить, что она тоже человек? Они ж только с деревьев слезли и тут уже бац- и люди, не прокатит.
    werr17
    1. cherkas.oe 9 января 2013 00:48
      Цитата: werr17
      Как обезьяне можно объяснить, что она тоже человек?

      Глупый и недалекий вы человек, мудрее нам нужно быть, нужно думать и делать все, чтоб все живущие в России считали себя гражданами страны, а не временными пасажирами до первой заварухи(войны), а стакими высказываниями как ваше, вы их обратно на дерево подсаживаете.
  6. Yuri11076 8 января 2013 11:44
    ну что же очень не плохо, осталось поставить все это в войска по окончанию испытаний!!!
  7. cerber 8 января 2013 11:48
    Ни одной фотки с ПНВ
    1. cth;fyn 18 января 2013 11:26
      ПНВ? это такая здоровенная штуковина весом в пару киллограм?
      Смотрите предыдущие новости, где то в сентябре, были фото ПНВ на стендах.
  8. ZABVO 8 января 2013 11:56
    Испытывают это хорошо, но эта форма должна была поступить ещё вчера. Называть её "экипировкой будущего", похоже на юмор. Конечно же нет сомнений, что в итоге "Ратник" будет не хуже Land Warrior и Mounted Warrior ,а в чём-то лучше, но всё таки надо начинать думать о будущем и ориентироваться на него (как бы я не относился к америке, но война в Ираке в 91г. наглядно показала, что лучше быть готовым к войне завтрашней, а не вчерашней и с опцией на сегодня). hi
    1. dmitreach 8 января 2013 20:10
      с чего-то начинать нужно. что было 5 лет назад?
      1. cth;fyn 18 января 2013 11:27
        Пермячка, неплохой комплект и довольно взрослый.
  9. Shabur 8 января 2013 12:03
    Специалисты ЦНИИТочмаш заявили, что они учитывают пожелания и конструктивную критику от представителей различных родов войск.
    Да тут даже к бабке не ходи. Так и должно быть изначально.
  10. cil86 8 января 2013 12:16
    Главное, чтобы это не осталось двумя-тремя опытными образцами
    cil86
  11. ВОЕННЫЙ РФ 8 января 2013 12:39
    Вот ещё Ратник
    ВОЕННЫЙ РФ
    1. Alеxander 8 января 2013 15:01
      У них какие-то странные выражения лиц
      Alеxander
      1. cth;fyn 11 января 2013 09:55
        В бушлате в помещении, да и не такое выражение может быть laughing
  12. gribnik777 8 января 2013 12:39
    Важно, чтобы ни один комплект не "ушёл налево" (в "зелёнку").
    gribnik777
    1. Astrey 8 января 2013 16:14
      Архиважно. Мелкий апгрейт и мечта людей доброй воли свершится - установка именного маячка на каждый комплект каждого солдата. Плюс эллектронное сканирование маячков (штрихкодированных) всего военного имущества.

      Домечтаемся до обнаружения всех расхитителей боевых комплектов с орбиты. Эдакий всекомплектовидящий глаз свыше. wink
      1. Владимирец 8 января 2013 17:22
        Цитата: Astrey
        Мелкий апгрейт и мечта людей доброй воли свершится - установка именного маячка на каждый комплект каждого солдата. Плюс эллектронное сканирование маячков (штрихкодированных) всего военного имущества.

        Чего то мне подсказывает, что маячки будут украдены первыми laughing
  13. Эрик 8 января 2013 13:07
    Меня интересуют перчатки как у амеровских солдат чтобы можно было хвататься за колючку!
    Эрик
    1. PSih2097 8 января 2013 13:38
      там нет ничего особенного, просто они сделаны из кевлара, что то типа такого:

      BLACKHAWK! S.O.L.A.G.
      1. homosum20 8 января 2013 18:22
        Волшебное слово "кевлар".
        У меня "Night rod specials VRSC". Для тех кто не знает - ето харлей такой. \\\\спортивная модель от порше. Вся защита FXRG (высшая степень). Сплошной кевлар и прочая трехомудия. Нифига не помогла от раздробленого колена на 10 км/час. Настоящий солдат и форме 45 года грохнет америкоса в кевларе.
        1. dmitreach 8 января 2013 19:57
          жесть, знакомый байкер, на "разделительной разметке подскользнулся колесом"(прерывистая) - почти год с костылем. хитровымученный перелом бедра. всю жизнь на мотоциклах. стаж - огромный.
          и всеж таки защита дает шанс.
        2. PSih2097 8 января 2013 23:04
          Сплошной кевлар и прочая трехомудия. Нифига не помогла от раздробленого колена на 10 км/час.

          Вопрос, а причем здесь боевые (тактические) кевларовые перчатки и мотоциклетный костюм (в котором помимо кевлара и кожи, должна быть куча щитков на плечах, спине, локтях, коленях и бедрах, сиречь NP- протекторы)???
          Ведь если вспомнить, то бронежилет тоже не дает гарантии от сломанных ребер, он дает возможность выжить, хотя ситуации бывают разные.
        3. ochakow703 9 января 2013 05:55
          Согласен. Главное умение, а кевлар - штука вспомогательная. У меня был срыв с двухметровой высоты при кевларовой страховке, она на арматурину захлестнулась, и я мордом в бетон. А обычной альпинистской веревке точно ничего бы не было.
      2. Эрик 9 января 2013 03:24
        Они реализованы в Ратники, я же вот про что Товарищ! fellow
        Эрик
        1. PSih2097 9 января 2013 05:46
          Эрик
          Они реализованы в Ратнике,

          Те перчатки, что я указал, у нас не делаются, стоят в Москве под 3 000 р., по поводу что реализованы в ратнике -- не на одной фото не видно, хотя тот же "Сплав" нечто подобное шьет, правда под заказ и дороже, но все же...
          Я всегда говорил и буду говорить, что максимально готовыми к войне из моб. состава и не только -- будут страйкболисты...
      3. Mgydvin 10 января 2013 02:17
        Или такой вариант
        Mgydvin
    2. AK-47 8 января 2013 17:04
      Цитата: Эрик
      Меня интересуют перчатки как у амеровских солдат чтобы можно...

      А труселя кевларовые, как у американцев Вам не интересны?
      AK-47
      1. Alеxander 8 января 2013 17:15
        Тебе не кажется, что выкладывание на сайт мужских трусов попахивает голубятней?
        Alеxander
        1. AK-47 8 января 2013 18:16
          Цитата: Alеxander
          Тебе не кажется, что...?

          Мне нет, но если у кого, что болит...
          В американские вооружённые силы началось внедрение защитного белья из баллистических тканей, которые призваны защитить пах и ноги военнослужащих от ранений. Образцы комплектов для защиты таза американские военные в Афганистане получили летом 2011 года. После жалоб военослужащих на слабую терморегуляцию, были внесены некоторые изменения, чтобы улучшить вентиляцию изделия. Всего корпус морской пехоты США собирается заказать 183.000 пар кевларового нижнего белья для своих военнослужащих.

          А вот как их стирать не пишут.
          AK-47
          1. AK-47 8 января 2013 18:35
            Трусы BCB Blast Boxers по форме напоминаюшие велошорты, защищают не только пах, но и частично ноги и это только первый уровень защиты.
            Второй уровень (protective outer-garment — POG) необходимо носить уже поверх форменных брюк. Он представляет собой набор мягких и жёстких защитных элементов, напоминающих части обычного бронежилета.
            AK-47
            1. AK-47 8 января 2013 18:45
              Однако американцам и этого оказалось мало, они ввели ещё один уровень защиты главного органа.
              Некоторые источники упоминают, что в состав комплекса защиты таза может входить и третий уровень — Tier Three – нечто вроде бронешорт.
              AK-47
              1. Uruska 17 января 2013 20:25
                Возвращаемся к десанту Вермахта...
              2. cth;fyn 18 января 2013 11:30
                А вот как их стирать не пишут.

                Ну насчет кевларовых труселей: кевлар теряет свои свойства при намокании, но после высыхания опять их приобретает, думаю на руках можно стирать.
                Никогда и нигде не видел что труселя позиционируются как бронезащита, встречал только как особо прочная одежда защищающая от всяких неприятных воздействий окружающей среды, но никак не от осколков и пуль.
                К стати если их сделать из волокна нового поколения AuTx то их свойства намного возрастут, потому как человек может очень сильно вспотеть и волокно намокнет, а кевлар при таком стечении обстоятельств потеряет свои прочностные с-ва.
  14. Sleptsoff 8 января 2013 13:32
    Экипировка как экипировка, ничего революционного или того чтобы называть это "солдат будущего". Грустно, что у нас считают будущим то, что в других армиях уже настоящее. Видел видеорепортаж на эту тему, смешно слушать как офицер показывая электронное устройство толщиной в три ноута называет его ipad-ом.
    Так называемая "экипировка будущего" это прежде всего новые материалы, защита, электроника (желательно покомпактней), которая позволит солдату стать полноценной единицей. Надеюсь так и будет.
    Sleptsoff
    1. brutal true 8 января 2013 13:58
      Цитата: Sleptsoff
      смешно слушать как офицер показывая электронное устройство толщиной в три ноута называет его ipad-ом.

      Не встречал видео, где офицер упоминал бы про ipad. Сомневаюсь, что iPad можно применять в неблагоприятных условиях реального боя и погодных условий. Устройство наше достаточно компактное и наверняка основным требованием было достаточная прочность. В других армиях "электронный" солдат отнюдь не такая уж будничная вещь. А вот эргономичные разгрузки-бронники-наколенники - да, вещь в западных странах сейчас обыденная.
      1. dmitreach 8 января 2013 19:43
        было такое кино. ссылку с ходу не дам, искать надо. наш офицер ipad(ом) обозвал touchscreen. это от того что военный - не журналист. на камеру работает тапорно, хоть может и препод хороший, не исключаю. это у нас в стране со времен "ксерокса" пошло, а может и раньше. (ксерокс - торговый знак, а у нас - наиболее распространненый копир, в 80-х. отсюда ксероксами стали копиры обзывать, не зависимо от производителя. стало нарицательным. тут таже песня)
        зы. можно еще вспомнить племя "Вандалы" и современное значение слова.
  15. AndreyAB 8 января 2013 14:13
    экипировка всё усложняется и дорожает, образованность солдат всё хуже, обеспечить данной хреновиной мобрезерв нечего и мечтать, вообщем солдат будущего - это хорошо забытый боец РККА, может я не прав поправте.
    AndreyAB
  16. APASUS 8 января 2013 14:42
    Очень понравилось появление ножа Шмель.Мне не приходилось применять в бою штык нож но я даже не представляю как это???..............ведь это полено ,а не нож!!
    1. smprofi 8 января 2013 15:32
      Цитата: APASUS
      ведь это полено

      с чего бы это? потому, что советской разработки? или старый?
      в бою тоже не применял. скажем: для "хозяйственных" нужд. не хуже и не лучше других ножей. могу только сказать, что из "первых" выпусков (наверно, до середины 70-х) штык-ножи были покачественнее. те, что попадались в середине 80-х, под АК-74 - вот те плохие: или перекаленные или сталь не в дугу, лезвие ломалось на раз.
      smprofi
      1. APASUS 8 января 2013 16:16
        Цитата: smprofi
        с чего бы это? потому, что советской разработки? или старый?

        По тому что в СССР был выбран средний вариант между ножом и пилой и ножницами.У меня претензия к конструкции ,да еще качество в 80х было отвратительное.
      2. Astrey 8 января 2013 16:20
        Хороший штык-нож к АКМ - большая редкость. Резать провода под током, хозбыт и т.п. функции портящие боепригодность девайса. Геометрия изначально страдает универсальностью и слишком сложна для используем ого материала.
        sad
        1. smprofi 8 января 2013 16:53
          APASUS и Astrey, может вы и правы. я не фанат холодного оружия. и, скажу честно, не особо в нем разбираюсь. могу только сказать, что для "массового потребителя" вряд ли он очень плох (форма, универсальность и т.п.).
          то, что в 80-х страдало качество - не обсуждается. на стрелковых форумах, например, встречал мнение что и СВД после 1975 г выпуска - не торт.
          что же касается штык-ножа вообще... встречал как-то информацию почему в израильской армии нет штык-ножей (ну, может, домыслы журналюг):
          ткнули вы штык-ножом человека в живот. рефлекторно сжимаются мышцы и проблематично не очень крепкому физически солдату выдернуть штык обратно. нужно выстрелить. ну а если приходится стрелять, то зачем же тогда штык нужен?
          ну а при наличии бронежилета со штыком вообще труба получается...
          smprofi
      3. лис 8 января 2013 16:52
        всё очень просто.:к 80 м годам штыковой бой потерял актуальность,занятия не проводились.в отличае от трёхгранного штыка .штык нож при проникновении сильно зажимается рёбрами,поэтому он и сделан ломающимся,что бы боец вобще с голыми руками не остался...кстати у амеров ствол с торцевой насечкой вместо штыка на м4.
        1. smprofi 8 января 2013 17:44
          Цитата: лис
          кстати у амеров ствол с торцевой насечкой вместо штыка

          а вот про это чудо можно по-подробнее?
          smprofi
      4. Mgydvin 10 января 2013 02:22
        Сталь была рассчитана на пробитое броника и надлом лезвия...
        Mgydvin
  17. Comrade1945 8 января 2013 15:12
    Рот Фронт.


    Красивый нож. Но я бы назвал его "жало" или "шып" smile
    1. brutal true 8 января 2013 17:15
      Цитата: Comrade1945
      или "шып"

      "жи", "ши" пиши с буквами... "ж" и "ш"? wink
    2. cth;fyn 11 января 2013 09:34
      Нож не очень, вот если бы волнистое лезвие или на вроде индийского кинжала слегка загнут был, другое дело.
      Нож как нож, ничего особенного.
  18. smprofi 8 января 2013 15:25
    "Полигон" про "Ратник"

    smprofi
    1. dmitreach 8 января 2013 19:51
      кино обо всем сразу))))
      хорошая передача - полигон. но лучше бы они в кучу все не валили. показли бы как "у нас" и "у них".(как с касками) а про консервы и прочие пулеметы - тема отдельных передач. всеж таки они в эфир ставят. там серий 100 будет. (надеюсь)
      1. dmitreach 8 января 2013 20:31

        взято тут
        http://www.sdelanounas.ru/blogs/27367/

        коммент порадовал!!!!!!!!!!!!ржунемагу)))))))))))

        edsw
        а где "скачать" можно этот тренажер
        zverevatatianateacher
        в армии laughing
    2. dmitreach 8 января 2013 20:24
      Еще видео про НАСТУПИВШЕЕ будущее в армии.

      1. ken 9 января 2013 08:45
        Обезьяна и очки,как у Крылова. Например можно смоделировать ситуации когда сажаешь боинг с четырмя двигателями в нулевой видимости с максимальным боковым ветром. Или с гранатаметами встречать атаку тяжелых танков,выходить победителем в крайне неравных условиях. Там бы конечно любой подросток сделал бы в той игре всю эту армию. На таких атракционах надо моделировать ситуации,когда например у вас в засаде гранатометчик,а танки едут по наклонной,он делает выстрел,они поворачивают башни к нему и так и катятся (и уже пушка ниже не опускается) и их уже с отвернутыми орудиями встречают другие гранатометчики и бтр. Такое приходит с годами,что они там сидят "ездят" стреляют по мишеням?
        Это все ерунда конечно,никто по полю не ездит в танках,сначала все это разведывают. Что он там стреляет по танку который едет как на именины?
        Самое чудовищное,это когда понимаешь в что такие игрушки обошлись армии. И сколько там распилили и сколько это стоит.
        ken
      2. Uruska 17 января 2013 20:33
        Вперед, геймеры! Вас не служба Родине ожидает, а игра ...Наслаждайтесь!
    3. go 10 января 2013 00:33
      Забавный репортёр - пострелял из ПМ и с патроном в патроннике начал махать им перед камерой. У нас в своё время за это иногда ногой по ж%;пе били.

      Репортаж интересный - вызывает только сомнение то, что солдатам эти комплекты реально покупать будут и в полном составе - сколько они стоят ?- тыщ 30 думаю минимум. Генералы лучше эти деньги приватизируют и построят себе дачи...контроль нужен и посадки.
      go
      1. Mgydvin 10 января 2013 03:00
        от 300-полный 500т.р не хочешь...Когда аналоги привозили...1 чуть п...ы не получил за то что антенну свернул
        Mgydvin
  19. Mr. Truth 8 января 2013 15:48
    Все равно все программы "солдата будущего" из любых стран не сделают большого прорыва.
    Все это топтание на месте и распил денег, например нашлемный дисплей для солдата в США будет стоить около 5-6 тыс долларов! компьютер будет стоить 10 тыс! это что за цены такие? Любой планшетник в экранированном ударопрочном чехле мощнее и дешевле!
    У нас все тоже самое.
    Самая богомерзкая вещь это тонны проводов проводов.
    Mr. Truth
    1. savarineko 8 января 2013 16:13
      Тоже не понимаю почему при общей тенденции к удешевлению электронной техники, военная электроника наоборот дорожает, ведь в ней используется по большей части та-же компонентная база.
      1. Mr. Truth 8 января 2013 18:03
        savarineko,
        Согласен, никто не хочет делать все простым и дешевым, хотят быть нарциссами с хайтеком, проводами и прочим испражнением.
        Mr. Truth
    2. Эрик 9 января 2013 04:04
      В том то и дело, я предполагаю, уровень защиты не только механический но и электронный немного серьезнее. Хотя кто знает.
      Эрик
  20. Alek IV 8 января 2013 16:02
    Статья полезная, хотя хотелось бы побольше подробностей.
    Хочется крикнуть: УРА, у нас будет новая форма. Но, вспоминая сколько уже до этого кричали, подожду радоваться.
    Безусловно нам необходим такой комплект, особенно по части защиты и вооружения, про электронику пока умолчим (желает лучшего, а без связи хреново воевать) причем он необходим уже вчера, а никак не завтра, послезавтра. И вобщем, самое ценное на войне - это люди, причем подготовленные, без них любой защитный комплект - груда хлама.
    Alek IV
  21. GarySit 8 января 2013 16:37
    "Бармица" - вчера, "Ратник"-сегодня, какой-нибудь "Путник" - завтра. Постоянный отсос денег у государства, а воз и ныне там. Причем покупать его предложат офицерам за свои зарплаты.
  22. атомный 8 января 2013 17:31
    В инновационном плане этому комплекту не хватает галифе и плаща мушкетёра.Хотя отдельные элементы заслуживают внимания,каска например,а также вес -5 кг от зарубежных аналогов,камо неплохое.
    атомный
    1. homosum20 8 января 2013 18:25
      В инновационном это да -Вы правы. Но с точки зрения нанотехнологий я бы еще нанотруселя добавил!
  23. DuraLexSedLex. 8 января 2013 20:14
    Мне одному эта фраза душу греет
    "Сегодня, по всей видимости, главное военное ведомство решило окончательно отказаться от заказа зарубежных боевых комплектов для нужд российской армии и вместе с тем интенсифицировать испытательные действия в отношении комплекта российского производства."
    DuraLexSedLex.
  24. porfirev 8 января 2013 20:52
    На двух крайних фотках автомат АЕК?
    Ужель его приняли на вооружение?
    porfirev
    1. Mr. Truth 8 января 2013 21:14
      Цитата: porfirev
      АЕК?

      нет 107-й калаш.
      Mr. Truth
      1. PSih2097 8 января 2013 22:42
        На двух крайних фотках автомат АЕК? Ужель его приняли на вооружение?

        Увы и АХ, но нет... Вот АЕК


        Автомат АК 107 с опытным магазином на 60 патронов, приклад откинут

        Автомат АК 107 с магазином на 30 патронов, приклад сложен

        Неполная разборка автомата АК 107, рядом магазин на 60 патронов
        В рамках «сотой» серии ижевские конструкторы реализовали задел опытных систем. Таковы автоматы АК 107 (разработан Ю.К. Александровым и В.Н. Параниным) под патрон 5,45x39 и АК 108 под 5,56x45. В них для повышения точности и кучности автоматической стрельбы использована сбалансированная автоматика с разделенными массами и газовым двигателем (ранее на «Ижмаш» Ю.К. Александров и В.М. Калашников разработали несколько автоматов сбалансированной схемы).

        Пороховые газы отводятся в газовую камеру с двумя цилиндрами и действуют на два раздельных противоположно движущихся поршня. Две массы в крайних точках создают противоположно направленные инерционные моменты, а поскольку их движение синхронизировано, импульс, порождаемый в обычной системе газоотводным узлом, гасится. Под действием возвратного механизма обе массы одновременно возвращаются в исходное положение, так что импульс наката подвижной системы также в значительной степени гасится. В результате по кучности стрельбы очередями из неустойчивых положений АК 107 превосходит АК 74М в 1,5-2 раза.

        Длина хода подвижной системы меньше, чем у автомата «классической» схемы, это повысило темп стрельбы. Изменились геометрия окна ствольной коробки, крепление крышки ствольной коробки и секторного прицела. Канал и патронник ствола хромированы.

        УСМ допускает три режима огня: непрерывный огонь, фиксированными очередями по три патрона, одиночный.

        Складной приклад, цевье и пистолетная рукоятка - аналогичные АК 74М, есть планка для крепления оптических и ночных прицелов, возможна установка под-ствольного гранатомета, штык-ножа.

        Разработан и коробчатый четырехрядный магазин на 60 патронов.
        1. PSih2097 9 января 2013 05:19
          схема работы сбалансированной автоматики что у АК-107 / АК-108, что у АЕКа одинаковая (кто, что, у кого спер не понятно, хотя вполне возможно, что могли самостоятельно прийти к одной и той же схеме) ...

          Хотя если честно, АЕК мне больше нравится, особенно 973.
          1. cth;fyn 11 января 2013 09:36
            Интересно, а как решили проблему ведения ствола при рожке на 60 патронов?
          2. Джокер 15 января 2013 20:12
            АЕК со сбалансированной автоматикой появился намного раньше АК.

            Насколько помню он уже участвовал в теме Абакан, по результатам которой был принят на вооружение АК-74.
            Джокер
            1. cth;fyn 17 января 2013 11:56
              Выйграл конкурс АН-94, за что и получил название "Абакан", если АЕК появился раньше АК-107 это не говорит о том что он лучше, АЕК капризный и ненадежный его по надежности даже полено Никонова делает, хотя само безотказностью похвастать не может.
              1. Uruska 17 января 2013 20:45
                Мне Абакан не понравился: сложный очень, много рычагов и тросиков, магазин смотрит в сторону. Этот автомат не для массового солдата. Может для спецподразделений...
                1. cth;fyn 18 января 2013 11:40
                  как ни крути, но на конкурсе он был признан лучшим, да ради 2-х выстрелов это конечно эпично накрутить таких сложностей, но в перспективе система может стать и основной, или ее элементы... вспомните историю создания АК, там ведь много честно слямзеных элементов с других образцов вооружения и сам Михаил Тимофеевич это признает.
                  1. Джокер 9 февраля 2013 01:13
                    Цитата: cth;fyn
                    cth;fyn


                    - система АН-94 очень сложна, и по отзывам тех кто с автоматом знаком лично, автомат
                    может претендовать максимум на некую нишу у спецподразделений.

                    - насчёт автомата АЕК, опять же по отзывам, вполне надёжен (первые серии не берём).

                    P.S. насчёт АН-94, взглянув на него в разобранном виде, человеку даже со средним
                    специальным образованием будет очевидна чрезвычайная сложность данного изделия,
                    а для хоть немного знакомого с оружием, станет опять же очевидна сложность чистки
                    данного изделия в полевых условиях. Вы видимо ни к первым ни ко вторым типам людей
                    не относитесь.

                    Автомат АН-94 Абакан в разобранном виде
                    Джокер
                    1. cth;fyn 9 февраля 2013 10:36
                      А вы по ходу не относитесь к внимательным читателям.
                      в перспективе система может стать и основной, или ее элементы

                      В этой фразе я высказал свое мнение о АН, и как видите я не считаю автомат доведенным, но намекаю что вещь это нужная в плане конструкторского поиска и в последствии опыт накопленный в конструировании и эксплуатации этого образца может перекочевать в новый проект, что случилось с АЕК, когда его сбалансированная автоматика попала на АК.
                      К стати про АЕК я слышал как раз наоборот, что оружие очень капризное к загрязнению.
                      Когда я говорил о том что АН не может похвастать надежностью я вспомнил случай на выставке когда его просто "задергали" и он заклинил. Да система сложна но может для сравнения приведете АЕК и взглянем на это "надежное" чудо?

                      А вы по ходу не относитесь к внимательным читателям.
                      в перспективе система может стать и основной, или ее элементы

                      В этой фразе я высказал свое мнение о АН, и как видите я не считаю автомат доведенным, но намекаю что вещь это нужная в плане конструкторского поиска и в последствии опыт накопленный в конструировании и эксплуатации этого образца может перекочевать в новый проект, что случилось с АЕК, когда его сбалансированная автоматика попала на АК.
                      К стати про АЕК я слышал как раз наоборот, что оружие очень капризное к загрязнению.
                      Когда я говорил о том что АН не может похвастать надежностью я вспомнил случай на выставке когда его просто "задергали" и он заклинил. Да система сложна но может для сравнения приведете АЕК и взглянем на это "надежное" чудо?

                      А вы по ходу не относитесь к внимательным читателям.
                      в перспективе система может стать и основной, или ее элементы

                      В этой фразе я высказал свое мнение о АН, и как видите я не считаю автомат доведенным, но намекаю что вещь это нужная в плане конструкторского поиска и в последствии опыт накопленный в конструировании и эксплуатации этого образца может перекочевать в новый проект, что случилось с АЕК, когда его сбалансированная автоматика попала на АК.
                      К стати про АЕК я слышал как раз наоборот, что оружие очень капризное к загрязнению.
                      Когда я говорил о том что АН не может похвастать надежностью я вспомнил случай на выставке когда его просто "задергали" и он заклинил. Да система сложна но может для сравнения приведете АЕК и взглянем на это "надежное" чудо?
                      1. Джокер 16 февраля 2013 09:43
                        Цитата: cth;fyn
                        cth;fyn


                        Если брать общую схему то АЕК характеризуется отсутвием мелких деталей, а так же колёсиков и тросиков, что присутствует у АН-94. Возможно кто-то и сталкивался с ненадёжной работой АЕК, но у меня таких данных нет. При желании схему автомата можете найти сами.
                        А смысл сказанного мной в том, что прежде чем говорить о перспективности применённых решений какого либо изделия, надо учитывать многие аспекты, и в том числе факторы как эксплуатация (применительно к оружию - разборка-чистка-сборка). Удачи.
                        Джокер
  25. Strashila 8 января 2013 21:26
    Ипытывают... ЗАМЕЧАТЕЛЬНО... но огроменный вопрос... ГДЕ??? В подмосковьи !!!! Теперь всем понятно почему в новой форме солдаты мерзнут... ЗА УРАЛОМ.Их в Хакассию... где летом за 40, а сейчас зимой за -40 и ветер... ветер... да и по горам побегать не мешалобы... там все ... на месте присутствует.
    1. cth;fyn 11 января 2013 09:37
      Да, климат у нас классный, вот тока надо в Тикси отправлять или на Ямал...
  26. Hauptmann Emil 8 января 2013 23:19
    Вот снаряжение будущего (взято из игры MechWarrior).

    Вот еще от туда же.
    1. PSih2097 9 января 2013 02:00
      Вот снаряжение будущего (взято из игры MechWarrior).

      это танк будущего, а вот снаряжение:

      Вот авианосец будущего:


      А вот БМП (он же танк поддержки пехоты):
      1. Громобой 9 января 2013 03:13
        У меня тоже в архиве есть.Русский солдат
        1. алекс 241 9 января 2013 03:16
          Леш по мне вот шедевр,и этим все сказано!
          алекс 241
          1. алекс 241 9 января 2013 03:19
            У американцев сделай а потом умри,у нас умри,но сделай!
            алекс 241
            1. Громобой 9 января 2013 03:28
              ..........................................
              1. алекс 241 9 января 2013 03:33
                Я же русский солдат
                (25 сентября 2010 22:59 / 319181)



                В городе Кузнецке Пензенской области сегодня открыли памятник солдату, который, уже в наши дни, за совершенный им подвиг, был прославлен в лике мучеников. Евгений Родионов в 1996 году попал в плен к чеченским боевикам. В обмен на свободу ему предложили перейти из православия в другую веру, но даже после пыток он отказался снять нательный крест и пошел на жестокую смерть.




                На открытие памятника его автор приехать не смог — служба держит, церковная. Идея монумента принадлежит священнику из украинского Донецка отцу Сергию. Памятник солдату Евгению Родионову, замученному в чеченском плену, сегодня осветили на малой родине в Кузнецке.
                Таких воинских монументов в России еще не было: солдат с крестом в пламени свечи. Памятник Евгению Родионову открыли перед школой, которая так же носит его имя. В местном музее рассказывают: в «горячую точку» верующий Женя попросился сам.




                Родился Женя в половине первого ночи 23 мая 1977 года. Роды не были тяжелыми. Женя был крепким, здоровеньким ребенком, рост 52 см, вес 3900. Когда я услышала его первый крик, крик о том, что "я пришел в этот мир, встречайте меня, любите меня", такой вырвался вздох облегчения, и взгляд совершенно случайно упал на окно. Была глубокая ночь, темное небо, на котором яркие крупные звезды, и в этот момент по небу вдруг начала падать звезда. Я побледнела, сердце стало маленьким, холодным и почему-то лохматым комочком. Врачи и медсестры стали убеждать меня, что это хороший знак, что, значит, у ребенка будет хорошая судьба, да и у меня тоже. Но чувство опасности, страха, напряженное ожидание чего-то не покидало меня очень долгое время. Потом как-то все забылось, и вспомнилось через девятнадцать лет.
                алекс 241
                1. алекс 241 9 января 2013 03:35
                  …18-летнего Евгения Родионова, вместе с еще тремя солдатами, взяли в плен в ночь с 13 на 14 февраля недалеко от селения Галашки. Ребята, всего за месяц до того прибывшие в расположение части из Калининградской области, несли караульную службу на чечено-ингушской границе. Открытый КРП (контрольно-регистрационный пункт) находился метрах в двухстах от заставы. Маленькая будка — без связи и света, без какой-либо огневой поддержки — на единственной в горах «дороге жизни», по которой перевозились оружие, боеприпасы, пленные, наркотики… Из подъехавшей машины «скорой помощи», которую пограничники остановили для проверки, внезапно выскочили «санитары» в камуфляже — более десятка вооруженных до зубов чеченцев. Этим головорезам не составило особого труда справиться с еще необстрелянными юнцами. Хотя, вспоминает, Любовь Васильевна, «даже спустя две недели после этого происшествия снегом не до конца засыпало пятно крови на дороге. Видны были там следы борьбы – что не как цыплят их покидали в машину…». Мать считает, что ребята пострадали во многом из-за халатности офицеров.
                  А затем начался плен. «Плен испокон веков считался самым страшным, что может случиться с человеком. Плен – это неволя, это издевательства. Жизнь показала, что чеченский плен – это самое страшное, самое нечеловеческое, изуверское, что вообще может быть на свете…», — говорит Любовь Родионова.
                  «Мама, от судьбы еще никто никогда не ушел. Я могу выйти на дорогу, и меня задавит машина. Тебе что, от этого будет легче? А плен… плен – это уже как повезет…» — говорил сын перед прощанием матери.
                  А она, как только узнала, десять месяцев искала Женю по всей Чечне. «Мне пришлось пройти все муки, все круги ада, какие только есть на земле, какие только мог придумать человек. Видно, Господь меня водил по тем дорогам, где я ходила и не подорвалась, хотя мин там было больше, чем камней. Видно, Он меня защищал от бомбежек, не дал мне возможности погибнуть, посчитал, что мой долг, долг матери – найти сына, похоронить его в родной земле; похоронить так, как хоронили наши деды и прадеды, по христианскому обычаю, с преданием земле. Это я только сейчас все поняла, а тогда, когда ходила по военным дорогам, я только молча молилась Господу…»
                  Чеченские головорезы убили Евгения Родионова 23 мая 1996 года — в праздник Вознесения Господня, в чеченском селении Бамут. В день смерти у Евгения был День рождения — ему как раз исполнилось 19 лет. Мать немного не успела – тогда она была в каких-то семи километрах от места казни. И российскими войсками Бамут был взят — на следующий день.
                  О смерти сына мать смогла узнать лишь в сентябре. Чтобы найти тело Евгения и потом вывезти его, вместе с другими погибшими товарищами, на родину, — ей пришлось заложить собственную квартиру. Множество фотографий сына раздавала Любовь Васильевна чеченским посредникам, надеясь узнать хоть что-то. За бешеные деньги один из чеченцев согласился указать место захоронения.
                  «Когда я приехала в конце февраля, рядовой солдат, живой, стоил 10 миллионов. В августе рядовой солдат, живой, стоил 50 миллионов, когда они уже были в роли победителя. У Мелиховой за ее сына просили 250 миллионов, потому что он офицер. Была уже ночь, когда я с саперами украдкой при свете фар раскапывала яму, в которую бросили тела четверых ребят. Я стояла и только молилась, чтобы среди них не было Жени. Я не могла, не хотела верить, что его убили. Доставали останки – одного, потом другого. Я уже узнала его сапоги, стоптанные так, как снашивал только он, но все говорила: «Я не поверю, если не найдете жениного крестика». И когда кто-то крикнул: «Крестик, крестик!», — я потеряла сознание.»
                  алекс 241
                  1. алекс 241 9 января 2013 03:37
                    …Убийцей Евгения Родионова оказался Руслан Хайхороев. В конце концов он сам в этом признался — это признание буквально выпытала у него мать, в присутствии иностранного представителя ОБСЕ Ленарда: «У сына был выбор, чтобы остаться в живых, — сказал Хайхороев. — Он мог бы веру сменить, но он не захотел с себя креста снимать. Бежать пытался…» (Хайхороев вместе со своими телохранителями был убит во внутричеченской бандитской разборке 23 августа 1999 года – ровно через три года и три месяца после гибели Евгения Родионова.)




                    По возвращении Любови Васильевны домой, на 5-й день после похорон, скончался отец Евгения, не отходивший от могилы сына, – у него не выдержало сердце. А сам Евгений в ту же ночь, после панихиды, приснился матери. По ее словам, уже «радостный и сияющий».
                    ***
                    И.о.председателя отдела Московского Патриархата по взаимодействию с Вооруженными Силами протоиерей Дмитрий Смирнов говорит, что «вопрос о канонизации рядового Евгения Родионова будет решен положительно — это вопрос времени». Запрос об этом в Синодальную комиссию по канонизации уже сделан, правда, требуются еще дополнительные сведения о судьбе мужественного пограничника. По словам отца Дмитрия, как только они будут получены, канонизация состоится. По всей России уже существует более полутора сотен иконописных изображений. В двух церквях — на Алтае и в украинском Донецке — иконы замироточили. Он, скорее, народный герой. Евгений Родионов официально не канонизирован. По церковным канонам прошло недостаточно времени — 15 лет.
                    Православный солдат считается месточтимым святым. Его иконы есть не только в российских храмах, но и в Сербии, где его называют Евгением Русским. Но для матери не это главное. С тех пор, как потеряла своего сына, Любовь Васильевна пыталась помочь чужим: возила солдатам в Чечню продукты и вещи.
                    Любовь Родионова, мать Евгения Родионова: «Я рада, что имя Жени все эти годы помогало собирать помощь для Чечни. Это было так, это правда. 55 поездок в Чечню собрано не мной такой расхорошей, а именно его именем. А будет он канонизирован, не будет — да разве он об этом думал».




                    Отдать дань памяти солдату сегодня приехали пограничники, десантники, пехота, ветераны Чечни и Афгана, боевые офицеры группы «Альфа». У людей военных свои критерии святости. Памятник православному солдату — это еще и дань памяти всем бойцам, умершим в плену. Сейчас у входа в школу, где учился Евгений, установлена мемориальная доска героя-пограничника. Вышел документальный фильм, посвященный ему. Нательный крестик Евгения Родионова передан матерью в храм святителя Николая в Пыжах и хранится в Алтаре. А на кресте, установленном над могилой, — надпись: «Здесь лежит русский солдат Евгений Родионов, защищавший Отечество и не отрекшийся от Христа, казненный под Бамутом 23 мая 1996 года».
                    Сюда идут, и идут люди.




                    «Мы знаем, что это были долгие, страшные страдания, которые можно сравнить, наверное, только со страданиями великомучеников, бывшими в самые древние времена, когда их расчленяли, обезглавливали, подвергали самым изощренным пыткам, но они свидетельствовали перед миром, что и душа, и тело причастны Кресту Христову, победе Божией, Воскресению Его» (о.Александр Шаргунов, из проповеди на панихиде в день памяти Евгения Родионова).
                    алекс 241
                    1. алекс 241 9 января 2013 03:40
                      Добавлю ЕВГЕНИЙ РОДИОНОВ считается покровителем ПОГРАН ВОЙСК РФ.
                      алекс 241
            2. PSih2097 9 января 2013 05:29
              алекс 241,
              У американцев сделай а потом умри,у нас умри,но сделай!

              Тезка, умри, но сделай, в данное время не тот приказ,который следует ожидать от командования (потому как иакой приказ отдают от безысходности, когда нет никаких разведданных, нет никакой поддержки, что артиллерии, что авиации), он в данный момент не актуален (у нас не увы не СССР, а РФ), должен быть такой -- Сделай и ВЕРНИСЬ ЖИВЫМ и БОЙЦОВ ЖИВЫМИ ПРИВЕДИ!
  27. bremest 9 января 2013 00:26
    Не ругайте штык-нож к АК. Он нужен для рукопашного боя как последний аргумент, когда кончились патроны. Также нужен, чтобы перекусывать колючую проволку или кабель под напряжением. И потом помню им очень хорошо открывал банки с тушенкой..))))) Если будет что-то лучше, то это только приветствуется !!!
    bremest
  28. ken 9 января 2013 08:29
    У этого солдата какая то матня отстегивается и оттуда прибор открывается. Когда он будет падать,отобьет себе все на свете и прибор разобьет. Швы проклеены у этого обмундирования,два раза прошиты? Кто нибудь сидел в этой одежде,в стране тундр,в - 40 в чистом поле хотя бы день два? Прибор надо на рукав вешать и делать защиту,что бы его не надо было доставать и изгаляться,что бы посмотреть - руку к глазам поднял,как время посмотрел. И выглядит это уродски. Вообще непонятно как даже три часа в такой униформе простоять,и выглядит это все к сожалению крайне непрофессионально. Похоже на отмыв триллионов отпущенных на армию.
    ken
  29. asf32wesdg 10 января 2013 18:40
    Этого просто не может быть!!! ФСБ создала эту http://sho.rtlink.de/FS62Am базу данных про любого жителя России, Украины и других стран СНГ. Реально была очень напугана,
    вить про меня там много интересного (адреса, номера телефонов, даже мои фото разного характера) – удивляюсь, где они это откопали. Вообще, есть и хорошие стороны - эту
    информация можно удалить из сайта.
    Советую поторопиться, вить мало ли кто там шарит...
    asf32wesdg
  30. cth;fyn 11 января 2013 09:46
    Экипировка хорошая, давно за ней слежу по мере сил и возможностей.
    Кто-то спрашивал какой прок от экзоскелетов? вы видно в сталкера не играли? шагающий танк, не знающий усталости и проблем с боепитанием, броня класса выше 6а (где-то в районе от ДШК со 100м), возможность вести огонь из пулемета как из автомата, а из автомата как из пистолет пулемета, возможность двигаться со скоростью под 40км/ч, ну и прочая фантастика почитайте Лема или Стругацких...
  31. artgrad 13 января 2013 04:19
    всё красиво, кроме каски, почему не ввести для всех каску по форме как "скат"...нахера эти неудачные вражеские копии "аля-чебуратор"!!!
  32. cth;fyn 9 февраля 2013 10:40
    система АН-94 очень сложна, и по отзывам тех кто с автоматом знаком лично, автомат
    может претендовать максимум на некую нишу у спецподразделений.

    - насчёт автомата АЕК, опять же по отзывам, вполне надёжен (первые серии не берём).

    P.S. насчёт АН-94, взглянув на него в разобранном виде, человеку даже со средним
    специальным образованием будет очевидна чрезвычайная сложность данного изделия,
    а для хоть немного знакомого с оружием, станет опять же очевидна сложность чистки
    данного изделия в полевых условиях. Вы видимо ни к первым ни ко вторым типам людей
    не относитесь.

    А вы по ходу не относитесь к внимательным читателям.
    в перспективе система может стать и основной, или ее элементы

    В этой фразе я высказал свое мнение о АН, и как видите я не считаю автомат доведенным, но намекаю что вещь это нужная в плане конструкторского поиска и в последствии опыт накопленный в конструировании и эксплуатации этого образца может перекочевать в новый проект, что случилось с АЕК, когда его сбалансированная автоматика попала на АК.
    К стати про АЕК я слышал как раз наоборот, что оружие очень капризное к загрязнению.
    Когда я говорил о том что АН не может похвастать надежностью я вспомнил случай на выставке когда его просто "задергали" и он заклинил. Да, система сложна, но может для сравнения приведете АЕК и взглянем на это "надежное" чудо?
  33. Виноградов 15 марта 2013 21:45
    Остается рассчитывать на то, что все шероховатости разработчики сведут на нет, и российская армия получит по-настоящему удобный и эффективный комплект для использования в различных условиях.
    Виноградов
  34. smershspy 24 апреля 2013 14:17
    Цитата: Alеxander
    У них какие-то странные выражения лиц


    Просто одежда наверно неудобная и тяжелая! Где современные материалы! Такую амуницию легче купить в обычном армейском магазине! В США выпускается только техника и ботинки для армии, а все остальное они закупают! Зачем создавать велосипед, он давно создан! Нужно просто правильно использовать деньги!
    smershspy
  35. smershspy 24 апреля 2013 14:25
    Все что они здесь показали и рассказали уже используют в большинстве стран мира и это уже не будущее, а скорей всего прошлое! Такую форму я могу купить и скорей всего потрачу меньше денег, чем они на ее "создание". Просто надо взять и проанализировать материалы военной формы из разных стран мира и сделать определенные выводы! Если я расскажу, что надо делать, то зачем создавать специальные конструкторские бюро, если там не хотят работать. Занимаются копированием формы и получают за это деньги, что "РАТНИК", что "КОНЦЕПТ". Просто надо работать профессионально, а не делать... сами знаете что... Нет слов! Бюджет они на это тратят!
    smershspy
  36. Iskander 13 апреля 2014 09:30
    надо прицел миниперископчик сделать , чтоб крепить к биноклю можно было, вот и бусоль получиться солдатская простая, и заугол стрелять удобно!
  37. YUR_VAS 24 сентября 2014 11:41
    В целом, как на сегодня/завтра - норм :) а вот послезавтра... :-Р
    И вообще, обмундирование/экипировка денежек стоят...
    YUR_VAS

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня