Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Т-64Е стал танком XXI века

Т-64Е стал танком XXI века

Специалистами ГП "Харьковский бронетанковый ремонтный завод" предложен вариант глубокой модернизации танков типа Т-64, Т-72, Т-80, который выводит их на линию современных машин. В частности, разработан вариант значительного улучшения тактико-технических характеристик Т-64.

Танки типа Т-64 назывались "домашними танками" - эти машины никогда не поставлялись на экспорт, даже союзникам по Варшавскому Договору. Для своего времени это был, без преувеличения, революционный танк: в его бронезащите было применено комбинированное бронирование, надёжно защищавшее его от большинства противотанковых средств того времени, четвёртый член танкового экипажа - заряжающий, был заменён механизмом заряжания. Основное вооружение Т-64 - 125 миллиметровая пушка-пусковая установка, которая кроме обычных снарядов, способна вести огонь управляемыми ракетами. Вспомогательное оружие представлено спаренным пулемётом ПКТ калибра 7,62 мм и зенитной пулемётной установкой (ЗПУ) "Утёс" калибром 12,7 мм. Характерная деталь — ещё в семидесятых годах ЗПУ Т-64 получила дистанционное управление, т.е. для ведения огня из неё командиру танка не было необходимости открывать люк и, высунувшись по пояс (зачастую — под огнём противника) браться за рукоятки управления пулемётом.

Т-64Е стал танком XXI века


Естественно, за свою почти пятидесятилетнюю историю, "шестьдесятчетвёрка" порядком поутратила свои первоначальные преимущества: броня уже не столь надежно "держит" современные противотанковые боеприпасы, малое поле зрения прицела ЗПУ не позволяет результативно его использовать для борьбы с современными высокоскоростными воздушными целями, мощность двигателя явно недостаточна для требований к подвижности по уровню 21 века.

Эти, и другие факторы, послужили причиной для инициативной разработки по глубокой модернизации Т-64. Т-64Е — так харьковчане "окрестили" модернизированный танк, значительно отличается от своего прародителя.

Первое, что бросается в глаза при взгляде на Т-64Е — это башня непривычной формы. За счёт применения в её конструкции комплекса динамической защиты "Нож", башня несколько выросла в габаритах и "приобрела" панели, наклонённые под острым углом к атакующему боеприпасу. Аналогичные блоки защиты смонтированы на верхней лобовой детали и бортах корпуса, правда, там это не так заметно.

Т-64Е стал танком XXI века

Другим заметным отличием от прототипа является формирование нового огневого многоканального комплекса на основе улучшенной системы управления огнем с применением тепловизионных, телевизионных, панорамных прицельно-наблюдательных приборов, модернизированного комплекса управляемого ракетного оружия, нового баллистического счетно-решающего устройства с расширенными возможностями по учету изменения условий стрельбы, применения многофункциональных боевых модулей, установленных в специальных шахтах заманной части башни.

На экспонировавшейся 9 мая 2011 года машине были впервые продемонстрированы боевые модули с пулемётом ПКТ и авиационной двухствольной пушкой ГШ-23Л. На самом деле спектр вооружений, который может быть применён в составе модулей, значительно шире. Конструкция модулей легкосъёмная, быстрозаменяемая за счёт их унификации по посадочным деталям установки, дистанционным приводам управления, наведения, прицеливания. Данное техническое решение появляет комплектовать машину теми или иными системами вооружений под конкретную решаемую боевую задачу.

Применение автоматической системы сопровождения, идентификации цели в сочетании с информационным бортовым комплексом, позволили значительно облегчить боевую работу экипажа по разведке и селекции угроз, минимизировали время на реакцию и поражение приоритетных целей. Притом, огневой комплекс способен рекомендовать любому члену экипажа (включая механика - водителя ) танка оптимальный огневой канал, наряд боеприпасов для скорейшего выполнения огневых задач.

Благодаря такому решению Т-64Е может выполнять функции пехотного танка или танка непосредственной поддержки пехоты, воплотив таким образом в металле концепцию видного танкового теоретика маршала Олега Александровича Лосика. Согласно его теории, целесообразно создание двух типов специализированных танков — артиллерийского, вооружённого крупнокалиберной артиллерийской системой, и пехотного, который за счёт вооружения автоматической пушкой может оказывать непосредственную огневую поддержку пехотным подразделениям тактического звена взвод-рота.

Т-64Е стал танком XXI века

Особые требования современный танк выдвигает к системе электроснабжения: оснащение всё более сложной, а, следовательно - всё более энергоёмкой аппаратурой - это и система управления огнём, КУРВ (комплекс управляемого ракетного вооружения) , всё более совершенными средствами связи, навигационной аппаратурой, комплексом оптико-электронного подавления, установкой кондиционирования воздуха и т.д., вызывает необходимость иметь на машине несколько источников. Ёмкости танковых аккумуляторов недостаточно для поддержания функционирования всей этой аппаратуры при неработающем двигателе (например на стоянке, в засаде), а "гонять" основной двигатель крайне нецелесообразно, как с точки зрения выработки его и без того ограниченного моторесурса, так и в целях экономии возимого запаса топлива. Решением такой проблемы в мировой «танковой моде» явилось применение вспомогательной силовой установки (ВСУ) — автономного двигателя с мощностью, достаточной для снабжения электроэнергией всех бортовых потребителей. Не остался в стороне от этой тенденции и Т-64Е — танк оснащена ВСУ мощностью в 10 киловатт с жидкостной системой охлаждения дизеля агрегата в заброневом объеме корпуса и второй установкой воздушного охлаждения мощностью в 6 киловатт в нише башни. Тем самым, обеспечено гарантированное энергообеспечение в любых возможных ситуациях.

Повышение показателей живучести танка достигается применением быстродействующей системы противопожарного оборудования с использованием оптических датчиков, их оптимального размещения по отделениям машины.

Уменьшена заметность танка во всем спектре электромагнитного, теплового и акустического излучения достигнуто применением специальных материалов, экранированием, созданием поверхностей конструкций необходимых направленностей и форм. Реализована схема нанесения эффективного камуфлированного защитного покрытия.

Реализация вышеперечисленных конструкторских мероприятий, вызвала увеличение веса машины до 42,5 тонн, и, естественно, "родной" двигатель "шестьдесятчетвёрки" - 5ТДФА мощностью 700 л.с. уже не удовлетворял разработчиков. Специалистами ГП "Харьковский БТРЗ" в содружестве с рядом научных, конструкторских организаций, разработана и изготовлена своя форсированная версия 5ТД - 5ТДФЕ мощностью 850 л.с., в результате чего удельная мощность Т-64Е составила 20 л.с./тонну.

Проведенные расчеты затрат на реализацию проекта Т-64Е показали, что по критерию "боевая эффективность – стоимость" достигнуты высокие показатели. Сам танк конкурентен на внешнем рынке и имеет дополнительный модернизационный потенциал. С прекращением темы БМ "Булат", может быть предложен МО Украины, как бюджетный вариант восстановления и глубокой модернизации парка Т-64, по стоимости ниже, а по ТТХ на уровне и превышающими 447АМ1.

Т-64Е стал танком XXI века

Специалисты ГП "Харьковский БТРЗ" не только модернизировали, далеко не исчерпавший свой потенциал, Т-64, но и раздвинули горизонт применения современного танка, сделали новый шаг в его развитии. Насколько удачны и результативны концепции, заложенные в конструкцию машины — покажет время. Сейчас с уверенностью можно сказать одно — танк по-прежнему жив, и появление подобных машин — лишнее тому подтверждение.
Первоисточник: http://www.vestnik-rm.ru


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 122
  1. StrateG 7 января 2013 17:51
    Выглядит танк конечно интересно...но...не поздно ли?
    StrateG
    1. Kars 7 января 2013 17:56
      Цитата: StrateG
      но...не поздно ли?

      а что случилось?
      1. valokordin 7 января 2013 21:49
        Ну красавец, чтобы ни говорили красавец, только бы в нас не стрелял
        1. Kars 7 января 2013 22:42
          Цитата: valokordin
          Ну красавец, чтобы ни говорили красавец, только бы в нас не стрелял


          Что бы небыло недорозумения у меня на фото румынский танк Т-55 модернизированый в TR-85M1 Bizonul самая современная машина ВС Румынии котрорыми часто пугают Украину.
          1. crazyrom 8 января 2013 05:59
            Очень неплохо получилось у украинцев. А как с ценой? Надо чтобы модернизация ведь имела смысл, а то дешевле будет Т-90 купить...
            1. Пафос 10 ноября 2016 11:23
              Уважаемые товарищи!!! Запомните раз и навсегда!!!! Легче и дешевле построить новое простое, крепкое и дешевое, чем модернизировать старое!!!! Так как трудозатраты по модернизации всегда выше чем новое строительство!!!! Вам нужно сначала разобрать старое, а разборка тоже стоит денег (затраты на материалы, оборудование, расходные материалы, зарплата труда рабочих + оприходование материалов), и опять собрать это тоже деньги. Это называется распил БАБЛА. Опять же вопрос брони самого танка состав брони ведь не меняется и не улучшается, берется старая коробка от т 64 и на нее навешивают защиту. Таким танком только папуасов или арабов ганять. Для европейского ТВД это уже не актуально. Его проще переплавить.
              1. Пафос 10 ноября 2016 11:26
                Разработать актуальную основную броню и по старой рациональной схеме (чертежам ) собрать уже новую 64ку. ведь концепция еще не совсем устарела. навесить все прибамбасы и вуаля.
        2. Йошкин Кот 8 января 2013 16:35
          сильно сомневаюсь. что их будет больше десятка laughing
          Йошкин Кот
          1. Фидель 6 ноября 2016 18:47
            Сильно уверен, что не будет вообще. А идея на смом деле шикарная)
    2. NSG42 7 января 2013 20:50
      StrateG,
      Да, но если снаряд попадет рикошетом под башню, её снесет.
      1. neri73-r 7 января 2013 21:34
        Вы представляете, что за снаряд нужен (калибр. вес и т.д.), что бы снести башню? Пример ВОВ не приводите, совсем другие условия и т.д..
  2. Виктор 7 января 2013 17:56
    Нашим инженерам надо внимательно присмотреться к техническим решениям по Т-72 и Т-80. Может что дельное и нам пригодится в ходе модернизации наших танков. Всё таки Харьковская школа танкостроения-это высокий инженерный уровень.
    1. ВОЕННЫЙ РФ 7 января 2013 18:03
      Согласен надо их очень хорошо модернизировать ....не гнить без дела этим игрушкам
      ВОЕННЫЙ РФ
    2. Антон Ю 23 октября 2016 13:20
      А какое отношение Харьков имеет к разработке этих танков? Т-72 разработан в Тагиле, Т-80 в Ленинграде.
      Т-72 «Урал» — основной боевой танк СССР. Самый массовый основной боевой танк второго поколения.Принят на вооружение в Вооружённых Силах СССР с 1973 года. Т-72 разработан и производился Уралвагонзаводом в Нижнем Тагиле. Главный конструктор машины — В. Н. Венедиктов.
      Т-80 — основной боевой танк, производившийся в СССР. Первый в мире серийный танк с единой газотурбинной силовой установкой. На вооружении армии СССР с 1976 года. Первые серийные образцы, разработанные СКБ-2 на базе Т-64, выпускались на Кировском заводе в Ленинграде.
  3. Yuri11076 7 января 2013 18:03
    Молодцы Харьковчане, неплохая модернизация, танков типа Т-64 еще много так что есть что модернизировать.
  4. soldat1945 7 января 2013 18:04
    Поражает как ВПК Украины борется за живучесть посмотрите при общем развале экономики харьковчане постоянно создают что то новое, мощную школу оставил Советский союз!
    soldat1945
    1. Владимирец 7 января 2013 18:33
      Ничего не имею против ВПК Украины, но чего уж они больно насоздавали нового, поражающего воображение?
      1. neri73-r 7 января 2013 21:40
        А им ничего не остаётся. как поддерживать себя и выживать на старой технике, её очень много. работы хватит на долгие годы. А выпустить что-то новое им не дадут, на это нужны деньги, в государстве их нет, все остальные возможные спонсоры - прямы конкуренты и им не нужна промышленность Украины. собственно как и сельское хозяйство, а что бы продвинуть новый танк на мировой рынок очень нужно постараться и иметь реальный вес в мире. а это могут всего несколько стран(Украина в них не входит, без обид, она не суверенна). При этом однозначно Харьковская танковая школа одна из самых сильнейших школ мира!
  5. urich 7 января 2013 18:05
    Интересная ремарка:С прекращением темы БМ "Булат", может быть предложен МО Украины, как бюджетный вариант восстановления и глубокой модернизации парка Т-64 ))).
    Вообще тема модернизации машин не нова. Хорошая модернизация машины значительно дешевле покупки новой, Хотя, бесспорно, новой качественно по всем параметрам, такая машина никогда не станет. Для Украины тема имеет место быть. Для России скорее нет. УВЗ нужно придумать что-нибудь такое для Т-72. Пока совсем не устарели...
    1. Mikhado 7 января 2013 20:37
      Цитата: urich
      Хорошая модернизация машины значительно дешевле покупки новой

      Очень как раз спорное утверждение. Если модернизировать по "полному фаршу", то разница несущественна, грубо говоря - от 72-ки 70-х годов выпуска в Т-90-СМ останется только корпус и кое-что по мелочи, а качественный демонтаж тоже не дешев и не быстр.
  6. Esso 7 января 2013 18:06
    модернизация хорошая, но данный танк нацелен на экспорт,украинское предприятия не способны на массовое производство таких танков,цель модернизировать часть из запаса т-64 и продать,но многие танки находились в ужасном состоянии и модернизировать их вряд ли возможно!Украина все пытается распродать остатки советского наследия, ну а дальше что.Когда все рухнет, что делать будете.Националисты все кричат про советскую оккупацию, русские варвары прошлись по хатам казаков и дворцам гетманов, оставляя после себя университеты и заводы, фабрики и больницы. Украинские олигархи не хотят вступать в союзы с Россией,ибо потеряют все власть и все что награбили,а народ страдает.Очень жалко Украинских братьев, одна из лучших кузниц танкостроения погибает.Если б такие танки шли в Украинскую армию цены б не было!
    1. veritas 2 апреля 2015 00:51
      Когда Московское царство пришло на Гетьманщину то там были 2 академии, 2 больших издательства и несколько мелких, при каждом приходе школа , а в Московском царстве даже церковно-приходских школ не было , а о издательстве книг и речи не было . В результате того как прошлись по хатам казаков и дворцам гетьманов (только в Батурине, городе-резиденции гетьмана, они убили более 15000) и почти на 100 лет сделали пустым Левый берег (который им достался после Вечного мира с Речью Посполитой ) убив большую часть населения , а остальная сбежала к полякам. А заводы это всего лишь достижение научно-технического прогресса, и кто знает как было б сейчас. Не было б при власти бывшых коммунистов и комсомольцев которые привикли держать народ за стадо баранов. Россиян тоже жалко , кремлевская клика уничтожает народ и економику , лепя послушных рабов которые будуть защищать ее интересы и помогать продавать природные рессурсы
      veritas
      1. Dagen 2 апреля 2015 01:32
        А ещё древние украинцы море откопали.
      2. vashe 22 октября 2016 19:55
        вы что там курите (или пьете) на своей Руине?
      3. d.gksueyjd 22 октября 2016 22:40
        НЕ было бы Царской российской власти, а затем и Советской власти не было бы и Украины! В лучшем случае это была бы часть Польши, Румынии, России, но никогда не было бы территории под названием Украина!
      4. philosopher 23 октября 2016 06:57
        Годы основания академий, фамилии основателей, да и названия в конце-то концов??? Кто из них выпустился из ставших знаменитыми на весь мир? Где можно увидеть книги отпечатанные на украинском языке в тех издательствах, опять же в какие годы, названия книг, имена авторов?
        Может, хватит просто так трепать языком, приготовьте сперва доказательства. Только не сфабрикованные, а реальные, не боящиеся проверки.
        А то получается примерно так:
      5. Dormidontych 3 ноября 2016 17:34
        Ну, что, Верун, помогли тебе твои заокеанские хозяева?
        Я надеюсь, что ты, как и положено щирому патриёту, давно уже записался в добровольцы АТО и сдох от пули донецкого шахтёра?
      6. -=ANTRAX=- 7 ноября 2016 15:19
        про то как море выкопали тоже не забудь упомянуть.
      7. Пафос 10 ноября 2016 10:58
        О каких ресурсах речь поподробнее пожалуйста. Неужели в унитазах нефть нашли? Даже откопав черное море ни хрена не нашли. А если честно то кроме земли и металлолома в Украине ни черта нет. Вы скажете уголь - да он на хрен никому не нужен по такой себестоимости кроме украинских электростанций. Дешевле закупить уголь на кузбасе где добывают открытым способом. Учите экономическую географию bully
  7. s.melioxin 7 января 2013 18:06
    Молодцы соседи. У нас в 90х годах, вообще всё заглохло. А тут почти новая машина.
    1. Mikhado 7 января 2013 20:31
      Цитата: s.melioxin

      Молодцы соседи. У нас в 90х годах, вообще всё заглохло. А тут почти новая машина.

      Ну-ка ссылочку, как там заглох УВЗ? Про Кировский и Омский согласен, а про "вообще всё" - увы, не могу.
      Чем Т-90-СМ не "почти новая машина"? Ась?
      1. bach2007 23 января 2013 15:33
        Уралвагонзавод

        Примерно в одно время с Кировским заводов в «гонку» по созданию основных танков включился и нижнетагильский Уралвагонзавод. Одной из главных причин этого стали выявленные недостатки танка Т-64. На устранение проблем требовалось время, а новый танк требовалось поставлять как можно скорее и в большом количестве. Возможности промышленности позволяли начать производство на любом из заводов отрасли. Однако Харьковский завод им. Малышева не мог обеспечить все предприятия нужным количеством дизелей 5ТД. Альтернативой харьковскому двигателю мог стать челябинский В-45/46. В итоге харьковчане создали танк «Объект-438», затем переименованный в «Объект-439» – Т-64А с дизельным двигателем В-45. Предполагалось, что он будет производиться в Нижнем Тагиле.

        ОБТ и их создатели
        Объект 172М-2М «Буйвол» (http://btvt.narod.ru)


        Но руководство Уралвагонзавода настояло на том, чтобы им не навязывали чужую разработку, но дали сделать собственную. Тем не менее, КБ Уралвагонзавода не отказалось от предоставленной документации по «Объекту 439» и применила в своем проекте ряд наработок по теме Т-64А, касавшиеся бронекорпуса и башни. Не претерпел изменений и состав вооружения. При этом автомат заряжания был спроектирован заново. Стоит отметить, что из-за его конструкции пришлось немного переделать форму башни. Еще одной характерной чертой заимствования наработок стала невзаимозаменяемость некоторых агрегатов. В первую очередь, это касается бортовых коробок передач. Нижнетагильские инженеры незначительно изменили конструкцию этих узлов, что, однако, исключило возможность выпуска одинаковых коробок для обоих танков.

        В 1973 году получившийся «объект 172М» был принят на вооружении Советской армии под обозначением Т-72. В результате этого решения в войсках оказалось два типа основных танков, в целом похожих по характеристикам, но значительно отличающихся в производственном плане. Да и требуемой модернизации Т-64А с заменой двигателя не вышло – Т-72 представлял собой некую смесь из ноу-хау харьковского и нижнетагильского конструкторских бюро. Тем не менее, Т-72 пошел в войска.

        Часто приходится слышать, что Т-72 по своим характеристикам уступал харьковскому Т-64А. Однако его совокупность возможностей и стоимости позволили сравнительно быстро оснастить новой техникой достаточное количество танковых частей и организовать экспортные поставки. Кроме того, Т-72 производились за рубежом по лицензии: в Индии, Ираке, Польше и Чехословакии. На базе исходного Т-72 было сделано два десятка модификаций, несколько из которых дошли до серийного производства. Наконец, в зарубежных странах, в первую очередь в бывших советских республиках, создано еще двадцать вариантов Т-72, отличающихся друг от друга составом оборудования и вооружения.
        bach2007
      2. Антон Ю 23 октября 2016 13:38
        Омский Трансмаш помер? Да танки он сейчас не делает. Выпускает ТОС-1А, МТУ-90М модернизированный мостоукладчик
        танковый универсальный, ПТС-4 плавающий транспортер, ПДП переправочно-десантный паром.
    2. Perch_1 8 января 2013 09:13
      Какая она новая. Каркас Т-64, плюс обвес. В одиночном экземпляре можно сделать хоть супер космический танк с броней из нанотрубок, с супер электроникой на борту, сделают его в нижнем тагиле легко. Вот только в серию запустить будет очень тяжело и дорого.
      Perch_1
  8. tronin.maxim 7 января 2013 18:07
    И то верно. Для продажи на внешнем рынке самое то! Бюджетный вариант танка для Африки , Монголии и др. будет по карману. Короче для малообеспеченных стран пойдет!
    1. Mikhado 7 января 2013 20:28
      Цитата: tronin.maxim
      И то верно. Для продажи на внешнем рынке самое то! Бюджетный вариант танка для Африки , Монголии и др. будет по карману. Короче для малообеспеченных стран пойдет!

      И шо, ви таки уже знаете цену? Вот прям за копейки, да, любому племени по карману? Им там и на 34-85 пока зашибись, а уж 54-55 - ваще хайтек)))
      1. Kars 7 января 2013 20:34
        Цитата: Mikhado
        уж 45-55 - ваще хайтек)))

        негры сейчас переборчивы.Но Т-64Е я бы хотел видеть на вооружении ВС Украины штук 400.В принципе по характеристикам должен быть равен или превосходить любые танки соседей включая Т-90А и МС(хоть тут вопросы сложные что лучше Реликт или НОЖ 2 вопрос почти неразрешимый кроме натурных испытаний)
        1. Антон Ю 23 октября 2016 13:51
          Сравнивать боевые возможности Т-64Е и Т-90МС, которых нет в боевых частях, а есть только пару штук опытных и выставочных образцов может только диванный аналитик.
  9. ximik 7 января 2013 18:18
    Честно,хрень. УВЗ всю жизнь создавал нормальные танки.Ну навесили защиты и что...? Да ее вообще войсках не одевают геморрно им ,видите ли. И навесики какие-то на ГЛБ повесили? а они ее в бою испытвали.
    Так еще разстатью перечитал.
    понял, проще т80 заново организовать .Выйдет дешевле и лучше.
    ИМХО т-80 лучший танк
    ximik
    1. flanker7 7 января 2013 23:52
      Да однозначно лучший, пусть и не дешевый. А как известно, хорошие вещи дешевыми не бывают. Ходовая и двигатель - супер, ему бы новую СУО и все Т-90 как говориться "нервно курят"
      1. Beltar 8 января 2013 03:07
        Ходовая Т-64? Спасибо поржал, его только за них в металлолом надо.
        Beltar
      2. Perch_1 8 января 2013 09:14
        А в серию запустить слабо и сравнить на полигоне. Тем более есть Т-90 СМ, вот его и нужно сравнивать.
        Perch_1
    2. с1н7т 8 января 2013 01:41
      Цитата: ximik
      ИМХО т-80 лучший танк

      Тоже уважаю 80-ку, но чем она, в принципе, отличается от 64-ки? Движком(мощнее, да), ходовой(тут фиг знает, но поширше, конечно) - и всё . При этом больше ростом и весом. И не стоит забывать, что 80-ка выросла из 64-ки. Концептуально это одинаковые машины.
      с1н7т
      1. Beltar 8 января 2013 03:08
        Т-80 по, крайней мере, боеспособен в отличие от Т-64.
        Beltar
    3. veritas 2 апреля 2015 00:52
      Т90 роскритиковал сам МО РФ назвав его гробом на колесах хуже т72 и дороже западных танков.
      veritas
      1. Velizariy 24 октября 2016 16:13
        Выпей водички отпустит) На вашей окраине врать норма поведения, но как сказал киногерой А. Шварцнегера: -Какие будут ващи доказателства?
        Ссылку то хоть приведи на эти слова.
  10. BOOMER 7 января 2013 18:18
    похож на Т-90МС
    1. Циник 7 января 2013 18:31
      Да много на кого похож
      1. bask 7 января 2013 20:59
        При показе новой бронетехники ((макетов)01.08.12 года ,,Мотовихинские заводы,,, Д.Рогозину. Показали макет под названием ,,,Чёрный орёл,,-2 Переименованный в ,,,боевую артиллерийскую машину.Калибр орудия ,я думаю будет 130 или 152 мм...
        bask
    2. Эней 7 января 2013 18:51
      все классические танки похожи. Конечно-же семейство Т-72-Т90 значительно отличаются от Т-64-БМ Булат-Т-64Е. К тому же корректнее сравнивать не модернизацию Т-64, а серийную машину Оплот-М и Т-90МС (кстати ещё не проданного серийно).
  11. andrei332809 7 января 2013 18:25
    всё-таки советские конструктора самые конструктивные в мире. на века закладывают
  12. Эней 7 января 2013 18:42
    бытует мнение, шо авиационная пушка и пулемет в боевых модулях - эт пока муляжи демонстрирующие концепцию модернизации, а не действующий образец. По крайней мере, коли б был действующий, в интернете давно было б видео испытаний, как с Оплотом М... Ещё вызывает сомнение способность 3-х членов экипажа эффективно управлять и применять оружие, ведь на том же Терминаторе уже 5 человек экипажа. но для "танка поддержки пехоты" или "поддержки танков", Т-64Е вооружен лучше, мощнее и эффективнее чем БМПТ Терминатор ибо имеет "нормальное" орудие, а не сомнительные в эффективности гранатометы и автоматические пушки кооллег из Тагила.Но при демонстрации Т-64 Е была ещё продемонстрирована тяжелая БМП, на основе Т-64. Вот это уже на много интереснее даже для украинской армии, ибо иметь БМ Булат и Т-64Е, при всех их однородности, всё-таки не очень эффективно при безденежье бюджета МО... Ну и можно снять шляпу над прозорливостью Лосика. Если б к его мнению прислушались и воплотили (уже почти воплотили, но развалился Союз), то не было б таких потерь танков в Грозном и Чечне вообще.
    ПыСы И ещё наблюдается острая конкуренция конструкторов бронетехники Украины. Свои концепты модернизации предлагают ремонтники Харькова и Киева, и "подсиживают" канонических конструкторов из КБ им Морозова. Впрочем директором Завода им Малышева, на днях был назначен бывший директор ХБТРЗ. Налаживать серийное производство Оплотов М для Таиланда, ибо предшественник "накосячил".

    вот изображение этой БМП.
    1. urich 7 января 2013 19:29
      http://btvt.narod.ru/raznoe/bulat-leo2.htm вот еще статейка на эту тему. Уже писал выше по поводу статьи, но... Десяток новых танков по цене около 4 млн $ за шт равно 40 млн $. при цене модернизации 800 тыс $ это 50 машин. А уж что лучше рота новых или пять рот б/у это уже каждый сам для себя решает
    2. bask 7 января 2013 20:37
      Цитата: Эней

      вот изображение этой БМП.

      Вот изображение БМП на базе ГШ МТ-С 1982 года выпуска.СССР. .Переделка поляков БМП BWP-200,,,в 1999 год.
      bask
    3. Perch_1 8 января 2013 09:26
      Если б к его мнению прислушались и воплотили (уже почти воплотили, но развалился Союз), то не было б таких потерь танков в Грозном и Чечне вообще.
      Если бы в грозном навесили блоки снаряженной динамической защиты, а не коробочки-муляжи, потерь точно было бы намного меньше.

      Т-64Е вооружен лучше, мощнее и эффективнее чем БМПТ Терминатор ибо имеет "нормальное" орудие, а не сомнительные в эффективности гранатометы и автоматические пушки кооллег из Тагила.

      А ты заедь в город среди развалин и заваленных улиц и поддержи пехоту. Враги ведь тоже знают время перезарядки пушки, обзороность у БМПТ лучше намного. Пока танк будет искать врагов, ворочать стволом, и новодить, БМПТ во всю будет лупить по окнам и дыркам. БМПТ ничего не стоит переработать под что нибудь вроде бушмастера наверху.
      Perch_1
    4. -=ANTRAX=- 7 ноября 2016 15:30
      налаживать серийное производство "оплотов" для Тайланда уже не надо, поезд ушёл в сторону китайцев.
  13. sergo0000 7 января 2013 18:43
    Всё-таки неисчерпаем потенциал нашей классики современности! wink
    Я ещё почти 25 лет назад служил на т-64б1.
    До сих пор с ним экспериментируют!
    Поистине революционный для того времени проект.
  14. Beltar 7 января 2013 19:07
    Т-64 был хламом едва родившись, хламом и помрет. Собственно РФ их уже отправила на свалку. Т-72, вот единственный правилньый танк.
    Beltar
    1. Kosmodrom 7 января 2013 19:24
      Ссылочка про Т-64, так, ради поржать http://gurkhan.blogspot.ru/2012/12/blog-post.html
    2. sergo0000 7 января 2013 19:43
      Beltar,
      К Вашему сведению насколько я знаю,т-64б отличаеться от 72 -ки только заменой в нём МЗ на АЗ. ЕЩЁ НЕ ИЗВЕСТНО ЧТО РЕАЛЬНО НАДЁЖНЕЙ!
      Жаль на форуме нет Саши -воробья. Он поболее в курсе. winked
      1. Mikhado 7 января 2013 19:54
        Матчасть неплохо бы и знать. Отличий просто ВАГОН, даже внешне не спутаешь.
        А про статью - чую, быть очередному 100 500-му срачу "харьков-против-тагила".
        Автор статьи - тролль, набросил на вентилятор и радуется.
      2. с1н7т 8 января 2013 01:47
        МЗ менее пожароопасен, насколько помню,поэтому его поставили на 80-ку.
        с1н7т
      3. Beltar 8 января 2013 03:12
        К вашему сведению это СОВЕРШЕННО разные танки, один из которых состоит на вооружении десятков стран и продолжает развиваться, а второй из российской армии в прошлом году пошел в металлолом, и ни разу не экспортировался. Его бы просто никто не купил, т. к. никому не нужен танк, который требует постоянного наличия в частях представителей завода.
        Beltar
    3. Циник 7 января 2013 19:53
      Цитата: Beltar
      Т-64 был ...

      Ну прям умилился прочитав этот пост !
      Ведь верят , что нечистый буйствует до Рождества , а тут . Жив курилка . Нашего российского рождеством не проймёшь !
      Ересь несёт и кайф ловит !
      fellow
      1. Beltar 8 января 2013 03:13
        Еще один фан Харкова?
        Beltar
        1. Циник 8 января 2013 19:54
          Цитата: Beltar
          фан Харкова?

          Фэн Т-80У !
    4. Beltar 8 января 2013 03:10
      ы больше минусов, больше. Факта создания Т-72, как замены харьковскому убожеству это не отменит.
      Beltar
  15. Kosmodrom 7 января 2013 19:08
    Очередной пузырь украинских оружейников, как и Оплот. Глубокая модернизация предполагает собственное производство многих узлов и детале, в том числе и тех, которые не модернизируются, а имеют истекший ресурс. Кроме того необходимо обеспечить и комплектацию ремкомплектов. Украинские заводы утратили технологическую возможность производить такие детали или их производили в России. А на советских запасах далеко не уедишь.
    Почитайте статью http://warfiles.ru/show-20219-t-72-biznes-po-ukrainski.html очень познавательно!!!
    1. Эней 7 января 2013 19:28
      нуу эт старая мулька с времен Пакистанского контракта, шо "Украина не сможет". В Украине производится всё, даже то что Россия например закупает за границей ( белорусско-французские прицелы и СУО). Конечно, харьковчанам нет смысла возрождать производство Т-64, ибо их прекратили выпускать ещё при Союзе, и налажено производство Т-84-Оплот-ОплотМ. Но для модернизации и экспорта есть более полутыщи Т-64 на базах хранения. Конечно в разном состоянии, но главное корпус, МТО, ходовая, почти вечны winked
      1. Kosmodrom 7 января 2013 19:56
        налажено производство Т-84-Оплот-ОплотМ

        почитаите ссылочку выше wassat
        1. Эней 7 января 2013 20:07
          я читал, и шо? Ну даже ваша страна закупает новые БТР-4, хотя при Союзе в Украине, БТР-ы не выпускались. Конечно БТР менее сложная и интеллектуальная машина, но например дистанционно управляемый боевой модуль вполне хай-тековое изделие. Тайцы хотят 200 Оплотов М, проплатили 60, и остальные тоже докупят ибо армия там диктует параметры бюджета и политическую стабильность. Украинская бронетехника их удовлетворяет, ибо они давно юзают БТР-3.
          1. Beltar 8 января 2013 03:17
            Че-го??? Наша армия ничего кроме БТР-82 не закупает.
            Beltar
      2. Beltar 8 января 2013 03:16
        На Украине уже давно ничего не производится, сами ы в России закупают даже ДЗ, которые впихивают в корпуса оставшихся Т-80 и Т-72, так и продают. Нэнька уже давно сгинула.
        Beltar
      3. злойхомяк 8 января 2013 14:54
        Я может вам порву шаблон местами, но "все" на Украине не производится, а прицелы и соу делаются и в Белоруссии и на Украине и в России, и что характерно у всех ТПВ камера от Талес.
        злойхомяк
  16. Иван Тарасов 7 января 2013 19:19
    Отличный танк!
    Срочно в Сирию, на обкатку.
    1. болот 7 января 2013 19:29
      Цитата: Иван Тарасов
      Отличный танк!
      Срочно в Сирию, на обкатку

      Да в Сирии не плохо себя чувствуют Т-55 и Т-72.
      http://gurkhan.blogspot.com/2013/01/55.html
      http://gurkhan.blogspot.ru/2012/12/72_23.html
      1. ximik 7 января 2013 19:38
        а также пз 4 и т34 обр 44г,там пустыня,плохо техника гниет
        ximik
    2. Эней 7 января 2013 19:58
      конечно в Сирию и всякие там ебипты Т-64Е не попадёт. Он как и Т-80, были танками для войны с Главным противником, и никуда не продавался(дарился) нашим братьям по социалистическому разуму. Т-72 не был в Группах СА за кордоном, и находился во внутренних округах Союза, что обусловило его монополию по распространению посеред социалистического лагеря. Этот танк (Т-72) надежен и прост в эксплуатации. Уже поколения арабов и африканцев его эксплуатирует и изучает, и потому менять "шило на мыло" смысла нет. Украина прорвалась на "не советские "рынки Пакистана и Таиланд. Но эти жуки хотят уже более совершенные Т-80УД-84-Оплот. request
      1. stranik72 7 января 2013 22:22
        Т-72 был в ГСВГ, конкретно называю место Пархим, там стоял танковый полк и нас вертолётчиков не редко возили на "боевое" братство к ним в "гости" да и полигон их по отработке техники вождения был практически у нас в створе полосы, между БПРС и ДПРС. Там же видели и Т-80, там ещё прикол был параллельно их трассе где они отрабатывали вождение на макс V проходила автомобильная дорога и немцы на своих авто гоняли с ними на перегонки, ну а в конце их ждала полиция сверху было прикольно смотреть, было это в 1988-1991 г.
        stranik72
        1. flanker7 8 января 2013 00:01
          Т-72 в ГСВГ был явный раритет ! А гонять на 80-ке было здорово. Лучший танк, без вариантов.
          1. с1н7т 8 января 2013 02:08
            Цитата: flanker7
            Т-72 в ГСВГ был явный раритет ! А гонять на 80-ке было здорово. Лучший танк, без вариантов.

            Для ГСВГ лучшим был 80-й, потому что мог быстро бежать по их дорогам,если надо. Однако, например, оператору похрен, какой движок стоит и какая скорость - это мех.воду радость была погонять. И запас хода - увы. Т.е. каждому ТВД - свой танк. Союз мог это себе позволить.
            с1н7т
            1. Beltar 8 января 2013 03:19
              "Каждому ТВД свой танк" - это бред. Отличия между машинами должны быть минимальными.
              Beltar
        2. с1н7т 8 января 2013 02:01
          Цитата: stranik72
          было прикольно смотреть, было это в 1988-1991 г.

          У нас, на границе Хайдехофского и Ютербогского полигонов они пытались гоняться за 64-ми. Особо горячие танкисты побеждали! Правда,там трасса поворот даёт, а танковый маршрут - прямой))) И весь парк был на 64-ках. "Бронелобые" жаловались только на то, что при + 5 уже подогрев нужен.
          с1н7т
      2. с1н7т 8 января 2013 01:54
        Северная группа войск была на 72-ках. Там вообще его называли "Варшавянка". Танк ОВД, короче. Не продавали 64 и 80 как раз.
        с1н7т
  17. andrei332809 7 января 2013 19:31
    [media=http://http://yandex.ru/clck/redir/AiuY0DBWFJ4ePaEse6rgeAjgs2pI3DW99KUdgo
    wt9XvqxGyo_rnZJpNjfFDg3rin5THGkr5MpLqWqNFh0LGkycDyiDjsphqV-xjsufsVLB2U8u_x11-HTA
    FWaCOYGGiQo4FSspV2Gt89-XBcmS7etAwZdxrdMd33sfkGDcZYNFaHRSCc482TiJrMHfoWXdhS?data=
    UlNrNmk5WktYejR0eWJFYk1LdmtxbW9iajlOZE9UY2haM2otSU9tVGZnYmRQaTQ4WXJ6eEFhakhCSjdZ
    RDYtclFTbjk0cHBzZnpkRjIzaVdsX3JTRnBNeUNOUXlxQV8yUEZWRkE5ZFhRSFEtSEhvbGx0bFZYeGZH
    RlhHSnZQMkI&b64e=2&sign=2b6f8f9473a868acc99bd2fbf1482a53&keyno=8&l10n=ru&i=7]
  18. Пеликан 7 января 2013 19:47
    Вот-вот. Пока Россия и и её потенциальные противники, создают систему танк-антитанк. Хрьковчане пытаются создать танк поддержки пехоты. Тут есть о чём порассуждать.
    1. Mikhado 7 января 2013 20:24
      Это о чем же? О том, что танк изначально только для этого и создавался? Современный танк слишком дорогая игрушка, чтобы быть узкоспециализированным. Работа по любым наземным целям+ немножко ПВО. Другое дело, что в силу немногочисленного экипажа танк - средство одноканальное, работает только по 1 цели. Многоканальность пытались создать еще в 30-е и бросили это дело, возможности БМПТ терминатор- тоже сильно спорный момент.
    2. Beltar 8 января 2013 03:20
      Любой танк является в том числе и танком поддержки пехоты. Хватит писать чушь.
      Beltar
  19. МРоманович 7 января 2013 20:25
    Цитата: StrateG
    Выглядит танк конечно интересно...но...не поздно ли?
    то же самое можно сказать и про Т90МС
    1. beard999 7 января 2013 20:58
      Цитата: МРоманович
      то же самое можно сказать и про Т90МС

      А какие собственно параллели у Т-64Е с Т-90МС? Украинцы модернизировали танк созданный в 60-х гг. прошлого века и который был принят на вооружение 44 года назад. При этом, как совершенно справедливо указано в статье, этот танк «никогда не поставлялся на экспорт». Иными словами, в мире с этим танком совершенно не знакомы. Опыта боевой эксплуатации нет. Да и о планах принятия Т-64Е украинскими ВС мне слышать то же не доводилось. Спрашивается, где этот танк может быть востребован? ВСУ он не нужен, крупным экспортерам ВиВТ (типа Индии, Китая и т.п.) то же, а для экспортеров победнее (для той же Африки), подобная модернизация определенно стоит слишком дорого. Слова плохого не скажу про саму модернизацию, но ни каких серийных перспектив, данное изделие, не имеет.
      А вот с Т-90МС, дела, все же, иначе обстоят. Это дальнейшее развитие Т-72/Т-90, а эту линейку танков и в мире хорошо знают, и на вооружение они, помимо России, в десятках странах состоят (даже Т-90 законтрактовано уже более 1000 единиц), и повоевали немало… Так что шансы на экспортные поставки Т-90МС существенно выше чем у Т-64Е. Для Т-90МС точно "не поздно".
      beard999
      1. Kars 7 января 2013 21:08
        Цитата: beard999
        какие собственно параллели у Т-64Е с Т-90МС? Украинцы модернизировали танк созданный в 60-х гг. прошлого века и который был принят на вооружение 44 года назад

        А вы модернизируете танк который был упрощеной версией Т-64
        Цитата: beard999
        помимо России, в десятках странах состоят (даже Т-90 законтрактовано уже более 1000 единиц),

        это старых Т-90. МС еще никто не купил.При этом основной покупатель Индия.
        Цитата: beard999
        что шансы на экспортные поставки Т-90МС существенно выше чем у Т-64Е.

        Шансы минимальны--единственное что может повлиять это то что РФ продает вооружение некоторым странам в ДОЛГ на свои же кредиты.
        а так же возможны поставки странам которым запад вообще ничего не продаст.а мы несможем продать что бы не ссоритса.
        Цитата: beard999
        повоевали немало

        Т-90?где они повоевали?
        1. Diesel 7 января 2013 23:12
          Цитата: Kars
          Т-90?где они повоевали?


          т72 ("т90") много где повоевал, а вот т64 где повоевал? laughing

          Цитата: Kars
          А вы модернизируете танк который был упрощеной версией Т-64


          И имхо, получился самый беспроблемный и оптимальный для России танк. А при модернизации прыгает гораздо выше т64 оставаясь с преймуществами т72
          Diesel
          1. Kars 7 января 2013 23:16
            Цитата: Diesel
            т72 ("т90") много где повоевал,

            Вы ставете равенство между Т72 и Т90?как непотриотично.

            Цитата: Diesel
            а вот т64 где повоевал

            В приднестровье.
            Цитата: Diesel
            И имхо, получился самый беспроблемный и оптимальный для России танк

            Навар для лоббистов УВЗ и три шага назад для танкопрома СССР,который мог получить принципиально новые танки в 90-е,и шаг назад для танкостроения РФ которая могла модернизтроать Т-80
            Цитата: Diesel
            А при модернизации прыгает гораздо выше т64

            Вот что правда,то правда хоть как то Т-64 перепрыгули.

            Цитата: Diesel
            с преймуществами т72

            А это какими?
            1. Diesel 7 января 2013 23:33
              Цитата: Kars
              Вы ставете равенство между Т72 и Т90?как непотриотично.

              Зато правдиво. Ведь Т64Е например могли обозвать Т94Е
              Цитата: Kars
              Навар для лоббистов УВЗ и три шага назад для танкопрома СССР,который мог получить принципиально новые танки в 90-е,и шаг назад для танкостроения РФ которая могла модернизтроать Т-80

              А "Барс", "Черный орел" далее вопросы к правительству.
              Цитата: Kars
              А это какими?

              Вот только не надо потом говорить что все детские болезни т64 устранены. Ходовая, дрыгатель, гусянки и множество мелких недостатков из которых сладывается общее впечатление о технике
              Diesel
              1. Kars 7 января 2013 23:42
                Цитата: Diesel
                Зато правдиво. Ведь Т64Е например могли обозвать Т94Е

                Но не назвали.
                Цитата: Diesel
                А "Барс", "Черный орел"

                Что?И зачем мне что то спрашивать у вашего правительства?
                Цитата: Diesel
                Вот только не надо говорить что все детские болезни т64 устранены. Ходовая, дрыгатель, гусянки и множество мелких недостатков из которых сладывается общее впечатление о технике

                Не 40 лет и несколько модификаций естественно ничего не устранили.
                Как и то что Т-64 постоянно эксплуатируетса в ВС Украины последние 20 лет.в том числе и в Десне.Принятие на вооружение почти сотни(для такой страны как Украина это много) БМ Булат.(тут кстате обозвали,зато красиво)
                Цитата: Diesel
                мелких недостатков из которых сладывается общее впечатление о технике

                от этого улыбнулся,спасибо.
                1. Diesel 7 января 2013 23:45
                  Цитата: Kars
                  Что?И зачем мне что то спрашивать у вашего правительства?

                  Вы говорили что РФ "Могла" модернизировать т80, она их модернизировала
                  Барс и Орел вам в пример.
                  Diesel
                  1. Kars 7 января 2013 23:49
                    Цитата: Diesel
                    Вы говорили что РФ "Могла" модернизировать т80, она их модернизировала
                    Барс и Орел вам в пример.


                    Вы что то путаете,ОКР и обьектов десятки,у нас где то ..Боксер.и Молот пылятса.Это ничего не значит.

                    РФ СМОГЛА Т-90 который из себя представляет Т-72 доведеный дл уровня Т-80У.Вот только непойму почему надо было огород городить ,когда уче была Береза.
                    Хоть наверное на это сказали большие цены на землю и недвижимость во второй столице РФ,чем в нижнем тагиле.
                    1. Diesel 8 января 2013 00:02
                      Едва развернувшееся производство успело дать около 500 танков, большей частью ушедших в центральные военные округа России. Отрезанные от производителя и запчастей границами, Т-80УД оказались под угрозой скорой выработки ресурса агрегатов замены которым не предвидится, и руководство МО России, сделало естественный выбор в пользу целиком производимых и обеспечиваемых отечественными силами танков.


                      Да и этот холивар пора бы уже прекращать. stop
                      Diesel
                      1. Kars 8 января 2013 00:11
                        Цитата: Diesel
                        МО России, сделало естественный выбор в пользу целиком производимых и обеспечиваемых отечественными силами танков



                        Интересно а Ленинград тоже остался зарубежом?Что сказать это фундаментальнейшая ошибка,но что тут поделать.

                        Цитата: Diesel
                        Да и этот холивар пора бы уже прекращать

                        А развлекатса как?От этого холивара МО РФ или МЗУ не холодно не жарко.

                        (((((((((((((((((((((печалька
                        Опытный танк «объект 292» конструкторского бюро Кировского завода (ОАО Спецмаш) и ученых «ВНИИТрансмаш». На базе шасси танка Т-80У была установлена новая башня с 152 мм пушкой и новым МЗ. В 1990 г. Опытный образец танка был готов, за исключением МЗ. В 1991 г. на Ржевском полигоне начались стрельбовые ис­пытания. В результате испытаний были получены положительные заключения
                      2. Diesel 8 января 2013 00:17
                        Цитата: Kars
                        Интересно а Ленинград тоже остался зарубежом?Что сказать это фундаментальнейшая ошибка,но что тут поделать.


                        Ленинград не делал же вроде 6ТДФ)))

                        Про об.292, жаль, хорошая машинка получилась
                        Diesel
                      3. Kars 8 января 2013 00:33
                        Цитата: Diesel
                        Ленинград не делал же вроде 6ТДФ)))

                        Неужели вы считаете что в ленинграде несмогли бы устаовить другой дизель на Т-80?
                        Я лучшего мнения о лененградских конструкторах.
                      4. с1н7т 8 января 2013 02:16
                        Цитата: Diesel
                        Ленинград не делал же вроде 6ТДФ)))

                        Вы хотели сказать - 6ТД?
                        с1н7т
                    2. злойхомяк 8 января 2013 14:19
                      Разжигать изволите? Ну ну, про об. 187 и историю рождения Т90 принципиально не вспоминаем? Самое смешное, что статья о по сути дела об ОКР, и ходовому макету к ней, но типа Украина смогла а РФ нет.
                      злойхомяк
                      1. Kars 8 января 2013 14:24
                        Цитата: злойхомяк
                        Разжигать изволите?

                        Что именно?
                        Цитата: злойхомяк
                        Ну ну, про об. 187 и историю рождения Т90 принципиально не вспоминаем?

                        А что их вспоминать?и 187?
                        Цитата: злойхомяк
                        Самое смешное, что статья о по сути дела об ОКР

                        Рядом тогда статья про ОКР Т-90МС?
                        Цитата: злойхомяк
                        типа Украина смогла а РФ нет.

                        Сможите из статьи цитаты привести?
                      2. злойхомяк 8 января 2013 17:26
                        Что именно?
                        Тагило-Харьковский срачь вестимо
                        А что их вспоминать?и 187?
                        это воот к этой теме:
                        РФ СМОГЛА Т-90 который из себя представляет Т-72 доведеный дл уровня Т-80У.Вот только непойму почему надо было огород городить ,когда уче была Береза.
                        Надеюсь не надо объяснять по каким причинам в серию пошел об. 188, а не 187? Это к вопросу смогла не смогла.
                        Рядом тогда статья про ОКР Т-90МС?
                        Да это вполне справедливо, впрочем к Оплоту М это тоже относится, пока до, поставки первой партии.
                        Сможите из статьи цитаты привести?
                        А при чем тут статья, я вам оппонировал
                        злойхомяк
                      3. Алан 8 января 2013 22:32
                        Цитата: злойхомяк

                        Что именно? Тагило-Харьковский срачь вестимо

                        Я дико извиняюсь hi А ведь злые языки утверждали что в СССР небыло конкуренции laughing
                        Выходит была ? Может поэтому до сих пор на этом заделе во многом и живем? Мужики остыньте выпейте водочки закусите сальцем а??? И пусть крепнут и Россия и Украина.
                      4. Алан 8 января 2013 22:37
                        Да забыл сказать я бы еще от картошечки горячей не отказался; а... Белорусы laughing
                      5. bach2007 23 января 2013 15:31
                        всем привет! конкуренция была еще какой. почитайте книгу или рецензию на Историю советского танкостроения. Могу определенно сказать, без всякой предвзятости - почти все советские танки копировались с т 64, 72-й более дешевая версия 64 ки. Тогда в верхах каждая республика лоббировала свои интересы. Кстати, когда Харьковское КБ возвращалось с эвакуации с Н. Тагила чертежи разработок не отдали обратно в Харьков, потом и появился по заданию партии дешевая версия (и упрощенная) 64-ки - Т 72. Но не об этом речь. На данный момент Харьков реально сделал очень классный БТР-4, и танк Оплот-М. И не нужно нас грязью поливать. берите и сравнивайте из достоверных источников инфу. Сделаете лучше или хоть что то нормальное - порадуемся за вас. А пока у Украины лучшие разработки и апгрейды в данной теме!
                        а вот ссылка на статью
                        http://btvt.narod.ru/voprosi/voprosi.htm
                        http://topwar.ru/17153-obt-i-ih-sozdateli.html
                        bach2007
        2. Mikhado 7 января 2013 23:16
          Карс, как и предполагалось, будет защищать Харьков. По пунктам:
          1. Чаще всего, простота=надежность. Будем спорить? Уменьшение БК в А(М)З? Зато мехвода вытащить можно и БК ниже. Более современные прицельные устройства Тагилу долгое время ПРОСТО НЕ ДАВАЛИ - все шло Харькову и Ленинграду, это вопрос к политикам, а не конструкторам.
          2. Посмотрим на покупателей апнутого Т-64. Чем плохи индийские деньги? Хуже пакистанских?
          3. Ну да, очень ваши бугры на мнение наших внимание обращают, найдете кому продать - продадите.
          4. Передергивание. Всем известный факт появления названия "Т-90", хотели очередной индекс к 72-ке, Ельцин решил иначе - у "молодой" страны - "типа новый танк". А уж 72-ки то повоевали - факт, я надеюсь?
          1. Kars 7 января 2013 23:23
            Цитата: Mikhado
            Более современные прицельные устройства Тагилу долгое время ПРОСТО НЕ ДАВАЛИ

            Разве это аргумент?
            Цитата: Mikhado
            Посмотрим на покупателей апнутого Т-64

            глубоко на это надеюсь.
            Цитата: Mikhado
            Чем плохи индийские деньги? Хуже пакистанских?

            Да ничем,вот только Пакистану в отличии от Индии при СССР танковый завод не строили.Поэтому у Индии в принципе кроме Т72/90 выбора нет.
            Цитата: Mikhado
            . Ну да, очень ваши бугры на мнение наших внимание обращают, найдете кому продать - продадите.

            К сожелению очень сильно обращают.На память сразу приходит контракт на постройку АЭС в Иране,наши там могли получить несколько милиардных контрактов,но примчалась м.Клинтон и все отказались.
            Цитата: Mikhado
            А уж 72-ки то повоевали - факт, я надеюсь?

            Если таки рассуждать то Т-64 тоже воевали,так как Т-72 есть упрощенный Т-64 для мобилизационного резерва и продажи /подарков разным папуасам и друзьям по соц лагерю.
            1. Diesel 7 января 2013 23:49
              Цитата: Kars
              Т-72 есть упрощенный Т-64

              Ну так т72 и т64 - есть разные названия, разных машин,произведенных разными заводами,разработанных в разных КБ , разве не так? laughing
              Diesel
              1. Kars 8 января 2013 00:03
                Цитата: Diesel
                разработанных в разных КБ , разве не так

                Сказать чесно,наверное да.Но как бы одно орудие и один боекомплект меня смущают.Преимущест Т-72М и Т-72М1(которые действительно воевали) над Т-64А нет,так что воевала концепция советского танка.
                1. Diesel 8 января 2013 00:18
                  Цитата: Kars
                  так что воевала концепция советского танка

                  С этим согласен)
                  Diesel
                2. с1н7т 8 января 2013 02:23
                  Цитата: Kars
                  воевала концепция советского танка.

                  Абсолютно верно!
                  64, 72, 80 - концептуально один танк.
                  Радует,что наши конструкторы тогда смотрели далеко вперёд, но огорчает, что теперь они нихрена не видят.
                  с1н7т
                  1. Циник 8 января 2013 17:07
                    Цитата: с1н7т
                    64, 72, 80 - концептуально один танк.

                    А почему тут в перечне Т-34 , Т-55 нет ? А также ... имя им легион !
                    Все концептульно один танк !
            2. Mikhado 8 января 2013 00:01
              Не хотелось бы опускаться до срача, собственно и не буду. Никогда родителю не докажешь, что его нежно любимое дитятко - хромое и капризное.
              Оставайтесь со своим двухтактным неоцененным чудом, пребывайте в сладкой эйфории от его неземного совершенства.
              Мы, убогие северные варвары, продолжим кататься на своих никчемных примитивных упрощенных повозках, горе нам, горе crying
              1. Diesel 8 января 2013 00:04
                Цитата: Mikhado
                Мы, убогие северные варвары, продолжим кататься на своих никчемных примитивных упрощенных повозках, горе нам, горе

                crying drinks Плюсую)
                Diesel
              2. с1н7т 8 января 2013 02:25
                Цитата: Mikhado
                двухтактным неоцененным чудом,

                Не, идея однозначно хороша. Осталось только воплотить)
                с1н7т
                1. Mikhado 8 января 2013 22:41
                  Воплощают 60 лет - принципиальные хвори неизлечимы.
              3. Kars 8 января 2013 02:37
                Цитата: Mikhado
                продолжим кататься на своих никчемных примитивных упрощенных повозках, горе нам, горе

                Не стоит так переживать ,для МС очень много сделали для исправления трансмиссии и мто.
                А мы пока будем китайцам продавать
                Цитата: Mikhado
                своим двухтактным неоцененным чудом


                А вот двухтактный вам помогает востанавливать конституционность.
                1. Mikhado 8 января 2013 22:52
                  Kars,
                  Цитата: Kars
                  А вот двухтактный вам помогает восстанавливать конституционность.

                  А вот это - откровенное паскудство. Пока мы РАЗНЫЕ гос-ва, не надо шутить на такие темы, это НАША российская трагедия. Подвернулись УДочки - Ёлкин их и послал, могли быть любые.
                  А удел двухтактов - дешевые скутера, на танках это - тупик, в который вы зашли 60 лет назад, а теперь "панский гонор" не позволяет признать истину.
                  Давай, Карс, выдай кирпичей, вступись за "ридны незалежны 5(6) -ТДФ, докажи нашу отсталость и упрощенность.
                  1. Kars 8 января 2013 23:15
                    Цитата: Mikhado
                    Пока мы РАЗНЫЕ гос-ва, не надо шутить на такие темы, это НАША российская трагедия

                    Где шутка?Танк Контимировской придворной дивизии.защищает ЕБН который дал имя Т-90
                    Цитата: Mikhado
                    Давай, Карс, выдай кирпичей, вступись за "ридны незалежны 5(6) -ТДФ, докажи нашу отсталость и упрощенность

                    Зачем мне что то доказыать?Много рекламаций с пакистанского контракта знаешь?Или слышал про такой танк Аль-Халид?Можер расажешь почему китайцы продолжают закупать эту двухтактную гадость
                    Цитата: Mikhado
                    а теперь "панский гонор" не позволяет признать истину.

                    Так что вижу я походу элементарную зависть.наверное от жадности и от попытки доказать что у вас все самое лучшее.
            3. Kars 8 января 2013 23:17
              Цитата: Mikhado
              Ну да, очень ваши бугры на мнение наших внимание обращают, найдете кому продать - продадите
        3. Beltar 8 января 2013 03:21
          Т-72 не упрощенная версия, это просто боеспособный танк, в отличие от.
          Beltar
        4. злойхомяк 8 января 2013 14:46
          А вы модернизируете танк который был упрощеной версией Т-64

          Ну а почему кому то можно модернизировать 80-ку и называть ее красивыми именами а нам низя?
          это старых Т-90. МС еще никто не купил.При этом основной покупатель Индия.
          И что, это отменяет тот факт, что Т90 продан на экспорт серией не менее 1200 машин (это только те что уже)
          Шансы минимальны--единственное что может повлиять это то что РФ продает вооружение некоторым странам в ДОЛГ на свои же кредиты.
          а так же возможны поставки странам которым запад вообще ничего не продаст.а мы несможем продать что бы не ссоритса.
          Ха три раза. Ну конечно модернизация машины проданной в обьеме от 1200 и предок которой продан вообще в количестве овер9000, имеет минимальные шансы. Этож очевидно smile А вот модернизация Т64б, которого за пределами союза в глаза не видели, вот у нее шансов то больше конечно :)))
          злойхомяк
          1. Kars 8 января 2013 15:02
            Цитата: злойхомяк
            Ну а почему кому то можно модернизировать 80-ку и называть ее красивыми именами а нам низя?

            Потомучто это шаг назад,а еще потом называть это первым российским серийным танком)))))))
            Цитата: злойхомяк
            И что, это отменяет тот факт, что Т90 продан на экспорт серией не менее 1200 машин (это только те что уже)

            я в другом месте обьяснил.
            Цитата: злойхомяк
            Ха три раза

            хоть четыре,как там Индия уже заказала после ыставки на своей територии?
            Цитата: злойхомяк
            вот у нее шансов то больше конечно :)))

            Есть еще характеристика как цена,МС 4 милиона.булат -600 тыс.(плюс старый танк с хранения)этот будет под два милиона.
            Цитата: злойхомяк
            продан вообще в количестве овер9000, имеет минимальные шансы

            Обгорелых их тоже по миру хватает,а МС вы даже на вооружение не принимаете,хоть для проформы.
            1. злойхомяк 8 января 2013 18:23
              Потомучто это шаг назад,а еще потом называть это первым российским серийным танком)))))))
              Вы категорически забываете ставить ИМХО, а зря ибо это оно и есть. Т90 93 года тождественен, Т80 У. Эквивалентны браня, соу вообще одно, один шустрее и прожорливее, другой медленнее но экономичнее и прилично дешевле. так что нет никаких шагов назад. И пожалуйста не надо двойных стандартов: значится т80УД со сварной башней у нас внезапно т84 Оплот и это типа нормально, а об. 188 - Т90 низя, не по понятиям
              хоть четыре,как там Индия уже заказала после ыставки на своей територии?
              У вас проблемки с логикой. Что Индия была обязана заказать? Может Оплот купили все страны где его показывали?
              Есть еще характеристика как цена,МС 4 милиона.булат -600 тыс.(плюс старый танк с хранения)этот будет под два милиона.
              Я теряюсь, а причем здесь Булат, где о нем тут говорилось? При всем моем довольно скромную модернизация Т64Б, вы почему то сравниваете с новым танком и делаете долекоидущие выводы! К чему это. Вы лучше с оплотом М сравните, тот тоже дороже.
              Обгорелых их тоже по миру хватает,а МС вы даже на вооружение не принимаете,хоть для проформы.
              О да обгоревших Т64 не встретишь в связи с отсутсвием поциента в конфликтах, хотя не есть чуть чуть трупиков в Приднестровье. Я может открою страшную тайну, но Т90МС никто не собирался принимать на вооружение, это чисто экспортно ориентированный продукт. Не Тагил конечно с удовольствием продаст его МО, только вот ничего не получится максимум в виде модернизационного комплекта.
              злойхомяк
              1. Kars 8 января 2013 19:05
                Цитата: злойхомяк
                Вы категорически забываете ставить ИМХО

                И несобираюсь.
                Цитата: злойхомяк
                Т90 93 года тождественен, Т80 У

                Ну а я о чем?
                Цитата: Kars
                Потомучто это шаг назад

                Т-80У --1985
                Т90 СМОГ стать дождественным к 1993,разве это шаг вперед?
                Цитата: злойхомяк
                другой медленнее но экономичнее и прилично дешевле. так что нет никаких шагов назад

                Именно назад и даже на целое десятилетие.Особенно когда уже был образец с дизелем в серии.
                Цитата: злойхомяк
                У вас проблемки с логикой. Что Индия была обязана заказать?
                Я ас просто спросил как там дела?

                Цитата: злойхомяк
                Я теряюсь, а причем здесь Булат, где о нем тут говорилось? При всем моем довольно скромную модернизация Т64Б, вы почему то сравниваете с новым танком и делаете долекоидущие выводы! К чему это. Вы лучше с оплотом М сравните, тот тоже дороже

                Цитата: Kars
                Есть еще характеристика как цена,МС 4 милиона.булат -600 тыс.(плюс старый танк с хранения)этот будет под два милиона

                Находитесь,тут указана и предполагаемая цена на Т-64Е
                Цитата: злойхомяк
                Вы лучше с оплотом М сравните, тот тоже дороже

                Зачем?
                Цитата: злойхомяк
                А вот модернизация Т64б, которого за пределами союза в глаза не видели, вот у нее шансов то больше конечно :)))

                Вы высказались именно о модернизациях 64,вам и ответили.
                Цитата: злойхомяк
                О да обгоревших Т64 не встретишь в связи с отсутсвием поциента в конфликтах

                Цитата: злойхомяк
                Я может открою страшную тайну, но Т90МС никто не собирался принимать на вооружение, это чисто экспортно ориентированный продукт

                Нет,не откроете и это не секрет,а большой промах который очень усложнит экспорт МС
                1. Kars 8 января 2013 19:14
                  Цитата: злойхомяк
                  значится т80УД со сварной башней у нас внезапно т84 Оплот и это типа нормально, а об. 188 - Т90 низя, не по понятиям


                  Вообщето Т-90 у вас раньше нашего Т-84 сделался.

                  И я непротив в принципе,но могли бы быть и поскромнее Т-74,Т-76.Мы же не назвали Т-95 хоть полное право если брать календарные даты имели.
                  1. злойхомяк 8 января 2013 22:13
                    Цитата: Kars
                    И я непротив в принципе,но могли бы быть и поскромнее Т-74,Т-76.Мы же не назвали Т-95 хоть полное право если брать календарные даты имели.
                    То есть это все притензии :) мол не по сеньке шапка, повеселили smile
                    злойхомяк
                    1. Kars 8 января 2013 22:18
                      Цитата: злойхомяк
                      То есть это все притензии

                      У меня вообщето нет притензий,это ваши проблемы.
                      погоне непонятно зачем угробили перспективные проэкты при это построив для ВС РФ меньше полутисячи эрзац Т-80У
                2. злойхомяк 8 января 2013 22:11
                  Цитата: Kars
                  И несобираюсь.
                  Все знаете? Безгрешны временами?
                  Цитата: Kars
                  Т-80У --1985
                  Т90 СМОГ стать дождественным к 1993,разве это шаг вперед?
                  Ну как только свободные соу появились так сразу и догнал. А вот в 85 как то не хватало.
                  Цитата: Kars
                  Именно назад и даже на целое десятилетие.Особенно когда уже был образец с дизелем в серии.
                  Если вы забыли то в 91 году организовались государства РФ и Украина, так вот в первом делали т80 с газотурбиной, а во второй с дизелем, а не наоборот.
                  Цитата: Kars
                  Находитесь,тут указана и предполагаемая цена на Т-64Е
                  А с чего собственно вы делаете вывод о цене Т64Е по Булату? В булате нет ни ТВП, ни панорамы, ни доп вооружения. Или что ни ТВП ни панорамы на Т64Е тоже не будет?
                  Цитата: Kars
                  Зачем?
                  А почему бы собственно и нет, вы же зачем то сравниваете цены на Т90МС и Т64Е, хоть это машины разных ценовых и потребительских категорий. Так зачем далеко ходить то, сравнивайте с родным продуктом.
                  Цитата: Kars
                  Вы высказались именно о модернизациях 64,вам и ответили.
                  Не не не не я начал эту пестню:
                  Цитата: Kars
                  Шансы минимальны--единственное что может повлиять это то что РФ продает вооружение некоторым странам в ДОЛГ на свои же кредиты.
                  а так же возможны поставки странам которым запад вообще ничего не продаст.а мы несможем продать что бы не ссоритса.
                  У вашего оппонента были вполне вменяемые аргументы, а у вас вообще никаких мол: шансов нет и точка, потому что мне так хочется, а если это не так то кредиты и страны изгои.
                  Цитата: Kars
                  Нет,не откроете и это не секрет,а большой промах который очень усложнит экспорт МС
                  Во во возвращаясь к первому пункту, а главное аргументированно то как, промах я сказал и неча тут дискутировать
                  злойхомяк
                  1. Kars 8 января 2013 22:25
                    Цитата: злойхомяк
                    Все знаете? Безгрешны временами?

                    странный вывод.
                    Цитата: злойхомяк
                    Ну как только свободные соу появились так сразу и догнал. А вот в 85 как то не хватало

                    видно вам мат часть учить и учить.
                    Цитата: злойхомяк
                    Если вы забыли то в 91 году организовались государства РФ и Украина, так вот в первом делали т80 с газотурбиной, а во второй с дизелем, а не наоборот

                    Вы отрицаете возможность Лененградских или омских танкостроителей поставить на т-80У дизельный двигатель без помощи харькова?как непотриотично.
                    Цитата: злойхомяк
                    Т64Е по Булату? В булате нет ни ТВП, ни панорамы, ни доп вооружения

                    поэтому Е и дороже.
                    Цитата: злойхомяк
                    вы же зачем то сравниваете цены на Т90МС и Т64Е, хоть это машины разных ценовых и потребительских категорий.

                    Потребительской категории одна и таже,но Е дешевле.У МС нет ни одного важного преимущества по ТТХ.
                    Цитата: злойхомяк
                    У вашего оппонента были вполне вменяемые аргументы, а у вас вообще никаких мол: шансов нет и точка, потому что мне так хочется, а если это не так то кредиты и страны изгои.

                    Это ваши проблемы если вы невидите аргументов,пока что как видем постоянный клиент Индия что то непокупает.А я могу предположить из возможных операторов Индия и венесуэла(если чавес жив останетса и в долг)
                    Цитата: злойхомяк
                    Во во возвращаясь к первому пункту

                    какому?

                    Цитата: злойхомяк
                    главное аргументированно то как, промах я сказал и неча тут дискутировать

                    Сами поняли что написали?
              2. Антон Ю 23 октября 2016 14:46
                Т-64 полно на Донбассе.
        5. Циник 8 января 2013 17:15
          Цитата: Kars
          А вы модернизируете танк который был упрощеной версией Т-64

          Глубоко модернизированной версией , так сказать экономически оптимизированной , насколько это возможно сказать о производстве военной техники .
          Т-64 это жемчужина советского танкостроения , неужели не знакомо ?
      2. Beltar 8 января 2013 03:20
        Опыт эксплуатации есть. В РФ вон уже продают по цене металлолома.
        Beltar
  20. И. Бровкин 7 января 2013 21:00
    Жаль,что у нас в России 64ки в это году массово пойдут на переплавку.Все таки не будь у нас так много 72ик и 80ок модернизация 64ок была бы делом оправданным.
    Т-72 не был в Группах СА за кордоном

    С чего это Вы решили,что не был!Не было только в ЗГВГ, а в остальных группах войск они имелись.
    И. Бровкин
    1. Циник 7 января 2013 21:06
      Цитата: И. Бровкин
      не будь у нас так много 72ик и 80ок модернизация 64ок была бы делом оправданным.

      Ну 64-ки скорее по ресурсу выводят , а вот почему нет проекта глубокой модернизации 80-ки это вопрос .
      И думаю ответ на него о-о-очень многим не нравится .
      bully
      1. ximik 7 января 2013 21:54
        потому что 80ку омчане делали, а 72\90 УВЗ.У увз лоббисты круче.
        ximik
        1. Mikhado 7 января 2013 23:51
          Цитата: ximik

          потому что 80ку омчане делали, а 72\90 УВЗ.У увз лоббисты круче.


          Народ, ну харе уже, в самом деле. 80-ка - хороша, спору нет, но денежки считать надо, дрыгатель в несколько раз дороже, а его преимущества не так бесспорны, чтоб ТАК переплачивать. При этом 80-ки и так оснащены неплохо по умолчанию, дослужат своё, может и получат со временем электронные ништяки.
          А про лоббирование... В 60-70-е именно Харьков имел "волосатую руку" в Москве и продавливал своё чудо всеми силами. Вояки выли и отбрыкивались, но их долго принуждали к сожительству с капризной харьковской "коломбиной". Материалу на эту тему - море.
          1. Kars 8 января 2013 00:00
            Цитата: Mikhado
            . 80-ка - хороша, спору нет, но денежки считать надо, дрыгатель в несколько раз дороже


            Это вам ничего не говорит?
            Т-80УД (1987 г.) — установлен дизель 6ТД мощностью 1000л.с., динамическая защита во встроенном исполнении.

            Цитата: Mikhado
            к сожительству с капризной харьковской "коломбиной". Материалу на эту тему - море

            противоположных тоже не меньше.
            1. dima1970 8 января 2013 01:59
              Идите сало покушайте, может пройдёт...
              1. Kars 8 января 2013 02:39
                Цитата: dima1970
                Идите сало покушайте, может пройдёт...

                Это из личного опыта?На меня и мои мысли пищеварительный тракт мало влияет(голод не в счет)
          2. Циник 8 января 2013 16:55
            Цитата: Mikhado
            Вояки выли и отбрыкивались,

            От чего только уточните , а то получается выли и отбрыкивались от ракетно-пушечного танка ? Так в ЗГВ их и гнали как противовес Абрамсу .
            А турбина , что турбина, особо економным мудель сделали УД .
            Цитата: Mikhado
            дрыгатель в несколько раз дороже

            А военная техника по определению дорогая , её экономическая эффективность совсем по другому считается .
            Цитата: Mikhado
            Харьков имел "волосатую руку" в Москве и продавливал своё чудо всеми силами.

            Вместо какой машины ?
      2. Beltar 8 января 2013 03:39
        Расход топлива и общая дороговизна танка. Факт банкротства Омского танкового тут, наверное, не решающий все-таки.
        Вообще ГТД ффтопку. Сейчас есть равномощные дизеля.
        Beltar
        1. Циник 8 января 2013 20:39
          Цитата: Beltar
          Факт банкротства Омского танкового тут, наверное, не решающий все-таки.

          Открою жуткую тайну ! Наижутчайшую !
          Трансмаш не обанкротился как танковый , его элементарно обанкротили . И обанкротили уже конверсионное производство !

          А 80-ку господин Beltar до сих пор на тендерах ждут , но там сейчас предлагают только родной ей Оплот .
    2. Beltar 8 января 2013 03:37
      Ничуть не жаль.
      Beltar
  21. slava.iwasenko 7 января 2013 21:20
    Отличная машина!!! soldier
    slava.iwasenko
  22. escobar 7 января 2013 22:58
    Заголовок конечно помпезный,но то что Харьковская школа жива и способна на серьезные шаги - очень радует.Если бы все эти дела да с кооперацией с братской Россией ..эх.
    escobar
    1. Mikhado 7 января 2013 23:31
      Ну, будь я украинцем, тоже бы радовался, что моя страна чего-то "могёт", но "як клятий житель МАсквы" ))), понятно, болею за "своих", школа УВЗ мне ближе. Корни противостояния Харькова и Тагила уходят "в тоталитарное прошлое", взаимная непрязнь теперь еще имеет национальную подоплеку. И тогда, в Советское время, "танковой трагедией" называли ситуацию с тремя ОБТ, это непозволительная роскошь даже для империи. Сейчас - это национальное дело каждого государства, судья - даже и не поле боя (недайбог), а мировой рынок. Не наша - российская вина, что ваши бугры мощнейшую украинскую промышленность пролюбили, и, без обид, вам просто НЕЧЕМ уже производить танки даже вашей конструкции и поддерживать их обслуживание.
      И я не вижу ПОКА никаких предпосылок к кооперации, сами же ваши танкостроители четко позиционируют себя как КОНКУРЕНТЫ россиянам, вплоть до черного пиара. Увы, такова горькая правда.
      1. с1н7т 8 января 2013 02:31
        Цитата: Mikhado
        взаимная непрязнь теперь еще имеет национальную подоплеку

        Чё, больной? ы и русские - одна нация! "Тагил рулИт" - это было только на выборы, уймись! А танковая школа была всегда одна - советская!
        с1н7т
        1. Mikhado 8 января 2013 22:38
          Здоровый. Те самые "ы", которые тебе фильтр не дал написать, не очень то рвутся в "одну нацию", особенно их бугры. Тагил рулит потому, что реально жив, в отличии от. Танковых советских школ было минимум три, урал выжил, как МакЛауд.
          1. Kars 8 января 2013 22:46
            Цитата: Mikhado
            Тагил рулит потому

            что скоро его ждет приватизация)))))))и надо побольше народных(ваших) денег туда вложить.А потом прийдет эфективный менеджер.
  23. Apollon 7 января 2013 23:11
    Варианты модернизации!!!
  24. Cochetkov.serzh 8 января 2013 00:04
    показуха одна!толку ни какого
    Cochetkov.serzh
  25. Слесарь 8 января 2013 00:11
    64 наверное хороший,но почему блин продают украинцы СТАБИЛЬНО ТОЛЬКО модернизированный 72??!! это видимо парадокс.А если у них кончатся запасы 72 что станут продавать?? winked Не пора ли на землю? В смысле надо опять объединять танковые школы,гораздо веселее будет,и В2 общий и собственно танки ВСЕГДА были общими,НЕТ ТАМ ПРИНЦИПИАЛЬНЫХ различий,если даже сейчас можно впереть двигун от 64 в 72 без особых проблем,а у 64 система оружия от совместимых 72-80-90 ,давайте обратно к нам .. laughing
    1. Beltar 8 января 2013 03:40
      Потому что Т-64 никому нафиг не нужен.
      Beltar
    2. d.gksueyjd 22 октября 2016 23:04
      Ну, на Й такое объедение, РФ прошла этап алкаша ельцина и войны на своей территории, а Украина только начинает свою Голгофу и судя по выбранной идеологии такого президента и ГРАЖДАНИНА, как ВВП не будет.
  26. некромонгер 8 января 2013 00:24
    старый срач что лучше, танк 60х сделанный в Харькове или танк 60х из Тагила.имхо нужно двигаться дальше...
  27. stranik72 8 января 2013 00:47
    Молодцы славяне в танках не разбираюсь, но рад за Вас, что не сдаетесь и тренируете свои конструкторские мозги, пусть у Вас всё получится. drinks
    stranik72
  28. злой 8 января 2013 01:46
    Молодцы братья базара нет,тока куда продавать то,у россии вагонзаводов для ТО и так есть...конкуреируем за африку?

    Типа хотел сказать давайте обратно в одной стране жить,...
    злой
  29. с1н7т 8 января 2013 02:36
    Молодцы пусть тренируются! Придёт время, опять один танк на всех создавать будем!
    с1н7т
  30. boris.radevitch 8 января 2013 03:38
    Лучше танка Т-90 в мире еще не предумали! tongue
    boris.radevitch
  31. es.d 8 января 2013 03:46
    Пехотный танк.. Экспортный потенциал.. Танк ХХХХХУ века... Адин штук. Харьковчянам работать не куда, гоу хоум, к нам.
    Кому? Грузии, Ираку, Пакистану?
    Рынки поделены..
    Р.S. Извините за желчь, ПИВО не продают с 22.00
    Как жить?
    1. aspirin02 8 января 2013 04:38
      Бес обит но бесят такие коменты! А вы кому ???? По правде не знаете не возродите межн рознь !! Украина и Россия 2 странны которые хоть что то могут делать со стран СНГ и бывш.Варшавского договора! Школа танковая была одна, на данный момент организм роздилен, что то у нас луче что то у вас , и не на да Харьковчан приравнивать к тт, в плане Экспорта, у вас сетуация аналогичная!!! Ну права, возьмите территорию Украины и России , и количество вооружения на территорию- цифры получаться в коэффициенте одинаковые!
      1. пацантрэ 8 января 2013 13:40
        а если на человека,а не на территорию?
      2. es.d 8 января 2013 16:46
        Вот что действительно раздражает, это отсутствие элементарной грамотности.
        И где у меня рознь? С женой ушкой - проблематично, кормить перестанет bully
        Бес обит
  32. coleg-10 8 января 2013 04:13
    ЖЕЛАЮ УДАЧИ !!!
  33. boris.radevitch 8 января 2013 05:56
    Такие скоро танки будем делать с украинцами мир ахнет!
    boris.radevitch
  34. барбитурат 8 января 2013 12:00
    хороший танк Т-64Е или плохой, это неизвестно, в любом случае у него будут детские болезни. Т-90 имеет перед ним огромное преимущество и имя ему - большая серия и продолжение совершенствования в серии + реальная обкатка во многих локальных конфликтах его предшественника (Т-72) и реальная эксплуатация во многих климатических зонах. Теже индусы гоняют их и в хвост и в гриву и наивно думать, что Индия это только тропический климат, это и горы и холод. Продолжение закупок Т-90 говорит о многом и самое важное - реальная войсковая эксплуатация, конструктора видят, что получилось и совершенствуют. Т-64Е может стать отличным танком(или и есть), да только непонятны его истинные характеристики, а декларировать можно что угодно
  35. flanker7 8 января 2013 17:15
    с1н7т,Т-80 лучший не только потому,что быстро бегает, он имеет самую совершенную СУО и ходовую часть из всей тройки ОБТ. Запас хода, да маловат, но при той дорожной сети (ГСВГ) и насыщенности АЗС-это не самая большая проблема. А общая надежность двигателя, уверенный запуск, моментность,низкий уровень шума, да все это многократно перевешивает его "прожорливость", по крайней мере в условиях войны. Так что я за Т80, это лучшее что у нас есть. Пока есть..
    1. злойхомяк 8 января 2013 19:17
      Лучшее что у нас сей час есть в войсках - это Т90А. Впрочем никаких проблем для Т80 придти на тот же уровень не было бы, если бы омск не обанкротился. Вернее если бы не распался Союз. Но это уже другая итория с кучей не реализованных проектов. К 90-му году у всех заводов было что предъявить
      злойхомяк
    2. d.gksueyjd 22 октября 2016 22:55
      Т-80 лучший танк для использования в полярных широтах !
  36. МРоманович 8 января 2013 19:49
    Цитата: злойхомяк
    Впрочем никаких проблем для Т80 придти на тот же уровень не было бы, если бы омск не обанкротился. Вернее если бы не распался Союз.

    думаю многие согласятся, что развал Союза не был главной причиной банкротства, хотя и являлся предпосылкой, впрочем как и ко многому другому. но судьбу Т80 решили все таки намеренно в пользу относительно слабенького Т72, со всеми вытекающими оттуда последствиями - банкротства, появление Т90 итд.
    1. Циник 8 января 2013 20:46
      Цитата: МРоманович
      Т80 решили все таки намеренно в пользу

      В пользу Т-90 !
      Не надо искажать и так достаточно исковерканную историю нашего танкостроения .
      1. МРоманович 9 января 2013 01:46
        как 72-й не называй - Т90 или как то иначе, он все равно остается 72-м по сути.
        1. Андрей Логутов 21 октября 2016 05:39
          Только гусеничная база и осталась к твоему сведению.
  37. toguns 8 января 2013 19:52
    "Т-64Е стал танком XXI века"
    спасибо посмеялся wassat, зная проблемы в впк незалежной Украины впрочем как в ихнем МО я бы такими громкими фразами не разбрасывался .
    toguns
  38. Андрей Логутов 21 октября 2016 05:35
    Выглядит то хорошо, да одна беда, покупать ни кто не хочет зная качество продукта.
  39. Alekspel 22 октября 2016 13:10
    Цитата: барбитурат
    хороший танк Т-64Е или плохой, это неизвестно
  40. d.gksueyjd 22 октября 2016 22:50
    На Т-34 тоже можно установить: динамическую защиту, новый двигатель, новую электронику, новую башню и т.д, но от этого он не станет современным танком. Гражданская война на Украине доказала, что использовать устаревшие танки бесполезно, в виду развития противотанковых средств. Форма башни - идеальная для поражения подбашенного листа и соответственно гарантирует уже практически разделанный металлолом и кремацию экипажа!
  41. Комментарий был удален.
  42. DiViZ 23 октября 2016 15:45
    Аналог т72 до т90 не дотягивает.
  43. Alekspel 23 октября 2016 20:10
    Довелось командовать подразделением вооружённым Т-64. Хуже танка в моей практике не было. Даже по сравнению с Т-62, не говоря уж о Т-72 и Т80. Т-90 не знаю. И глядя на Т-64Е вижу что все отрицательные его качества не претерпели изменений. Это хилые и узкие катки, которые если слетит гусеница врезаются в землю так, что буксировать танк невозможно. Очень сложные траки, если гусеница перебита поменять их очень тяжело. Двигатель 5ТДФ только летом заводится и то для этого на танке стоят 24 вольтовые АКБ. Зимой завести его трудно, а так как бортовые коробки гидравлические, даже буксиром завести нельзя. Очертания башни даже хуже стали, обратный угол между корпусом и башней наоборот будет ловить снаряды, а подкалиберному по барабану динамическая защита, у него нет кумулятивной струи. Если башню заклинит, механику-водителю каюк, люк свой он не откроет, а в башню из отделения управления пролезть нельзя. Вобщем не танк это, а гуано.
  44. iouris 24 октября 2016 13:20
    А кто финансирует этот проект?
  45. Комментарий был удален.
  46. Alex1977RUS 25 октября 2016 08:54
    Особенно радует боевой модуль на основе ГШ 23.
    Сразу видно, танк проектировали настоящие специалисты.
    Ничего, что все, что навешано на танк снаружи - априори расходник ?
    И если там Корд какой стоит разумных денег, и разумно весит, при этом,
    что позволяет его менять силами экипажа, то демонтаж раскуроченного модуля с ГШ 23 будет требовать БРЭМ и стоить нехилых денег. Ничего, что снаряд к ней в номенклатуру св не входит, используется только в авиации, и требует полного изменения логистики ? Ничего, что обслуживание и условия эксплуатации авиационной пушки
    немного другие ?
    Что ее просто тупо заклинит после первых трех километров по грунтовке летом ?
    А чистить и чинить ее должен летный оружейник ?
    Ну и наконец, расположение орудия позволяет ему стрелять.
    Но стрелять и попадать - это разные вещи. Я сомневаюсь, что стрельба очередями не приведет к раскачке танка,
    и как следствие нулевой эффективности.Это вот только навскидку...
    Вот все вокруг дураки. И русские, и американцы, немцы, французы...Англичане...
    Все вот уже сто лет танки делают, хуже, лучше там...По разному...А примастрячть к башне авиационную пушку не догадались.
    Одни великоукры впереди планеты всей....
  47. Cat Man Null 10 ноября 2016 11:39
    Гм... статья от 07.01.2013, однако... ладно. Что сразу в глаза бросается:
    - ДЗ Нож - ее только ленивый не ругал еще. Этот Нож замечательно "режет" свою пехоту и порой калечит машину, на которой установлен. Это он ее защищает так рьяно, ага...
    - форсированный 5ТДФ - это пять. Он и нефорсированный-то капризен, как... в общем, крайне привередлив. Форсированный в очумелых ручках укротанкистов будет гореть, как свечка. И даже наличие "быстродействующей системы противопожарного оборудования с использованием оптических датчиков" не спасет ни разу
    - про вертикально расположенные в МЗ (вокруг командира с наводчиком) картонные гильзы зарядов тоже не писал только ленивый. И это-то уж точно не изменилось
    - а так - нучетам... замечательная машинка получилась laughing
  48. Usher 18 ноября 2016 05:12
    Что за хохлядсккий вброс?

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня