"Штурмовое" ружье UTS-15

24
В 2011 году турецкая компания UTAS представила свой вариант «штурмового дробовика», вместимость магазина которого составляла 14 патронов 12/70 +1 в стволе или же 12+1 патронов 12/76. Однако мало кто знает, что на самом деле это ружье не совсем турецкое, а разработано компанией Smith&Wesson. Так, турецкая компания должна была только заниматься производством, когда все задачи по разработке оружия ложились на плечи американской оружейной компании. Попробуем разобраться, каким образом из американского ружье стало турецким, а также познакомимся с этим интереснейшим образцом оружия.

Идея создания оружия, которое бы обладало магазином большой вместимости, родилась в 2006 году. Собственно идея была не новой, многие производители ставили перед своими конструкторами задачу создания такого оружия. Основной проблемой при проектировании стало то, что практически все компоновки оружия, которые дают возможность установки магазина большой вместимости либо были слишком велики по габаритам, либо же принадлежали другим оружейным компаниям. Варианты, за которые не пришлось бы платить деньги отпали практически сразу, потому было решено рассмотреть уже существующие модели оружия, чтобы на их базе создать свой образец, который, разумеется, должен был быть лучше по всем параметрам. После недолгого поиска внимание компании привлек южноафриканский образец оружия, известный под именем Neostead. Это гладкоствольное ружье имело компоновку, при которой питание осуществлялось поочередно из двух трубчатых магазинов, расположенных над стволом. Рукоять удержания, а соответственно, и спусковой механизм располагался впереди патронника, чтобы максимально сократить длину оружия при сохранении вместимости трубок-магазинов, потому можно даже говорить, что оружие создано в компоновке буллпап. Общая вместимость двух магазинов составляла 12 патронов 12/70 + 1 в патроннике. Перезарядка оружия осуществлялась вручную при помощи подвижного цевья. Прицельные приспособления были смонтированы на рукоятке для переноски оружия в виде мушки и диоптрического целика. Снаряжение магазинов осуществлялось при поднятии их задней части над стволом. Что интересно, механизм оружия допускал питание только из левого магазина или только из правого или же поочередно из каждого магазина. Более подробно данный образец разберем как-нибудь в другой статье, а пока вернемся к турецко-американскому ружью.

Выбрав основу для своего будущего оружия, компания решила не давить авторитетом, а честно приобрела разрешения на использования отдельных решений в своем оружии и несколько единиц южноафриканских гладкоствольных ружей. В результате исследования полученных образцов оружия, компания Smith&Wesson приняла решение о сохранении компоновки оружия и его основного принципа работы. Однако при этом решили переработать полностью все механизмы ружья, а также максимально уменьшить его вес без потери прочности, так как 3,9 килограмма ружья Neostead без патронов показались слишком тяжелыми для современного оружия. Именно с этого момента в разработку оружия «включились» турецкие конструкторы, предлагая свои решения по собственной инициативе с которыми было не так легко спорить. Руководил же проектом Тэд Хэтфилд, именно его идей было взять за основу южноафриканское ружье. Работа над проектом Городского Тактического Ружья (Urban Tactical Shotgun) с общей вместимостью двух магазинов велась почти 3 года. Когда оружие уже было готово к серийному производству, компания Smith&Wesson продала турецкой компании права на это оружие, и с этого момента ружье уже стало турецким.

Причины, по которым Smith&Wesson отказались от идеи продавать данный образец под своим именем, не представляют собой большой тайны. В 2008 году было очень сложно найти заказчиков, которые бы могли себе позволить покупку этого оружия в том количестве, которое бы устроило компанию. С учетом финансового кризиса этим оружием заинтересовались очень многие и делали предложения о покупке «в долг» по самым выгодным условиям, но когда деньги нужны уже вчера, то такие предложения даже не рассматривались. Турецкая же компания предлагала деньги сразу, видя перспективность нового образца, что и стало причиной продажи прав на оружие.

Так как в 2008 году оружие заинтересовало многих, но мало кто мог платить, то турки поступили достаточно умно. Они просто припрятали данный образец до лучших времен, а чтобы их никто не дергал, то было сообщено о том, что оружие требует доработки. К сожалению, неизвестно точно дорабатывался ли этот образец в действительности или нет, но только в 2011 году старое-новое ружье было представлено общественности, как раз тогда, когда мировую экономику перестало активно трясти.

"Штурмовое" ружье UTS-15Представлял из себя данный образец оружия достаточно интересную внешне модель «штурмового» ружья. Трубки магазины, как и сам ствол, были скрыты под ударопрочным пластиком. На поверхности модели имелось несколько элементов управления, позволяющих не только осуществлять переключения режимов работы оружия, то и контролировать боезапас не отрывая глаз от прицельных приспособлений. В первую очередь интересным решением было выведений внешних ползунков, которые были соединены с подавателями в магазинах и выступали на поверхности оружия. С их помощью не только можно было осуществить контроль за количеством, оставшихся в магазинах патронов, но и зафиксировать пружину подавателя, для того чтобы облегчить снаряжение патронами. Для контроля за боеприпасами на поверхности оружия имеются цифры, соответствующие количеству оставшихся патронов, правда, рассчитаны они на патроны 12/70, потому при использовании боеприпасов 12/76 они не будут соответствовать действительности. Также в верхней части оружия имеется переключатель, который расположен практически перед самым лицом стрелка. Задача этого переключателя состоит в том, чтобы обеспечить возможность переключения питания оружия из определенного магазина или же заставить оружие питаться из двух магазинов поочередно. Перезарядка осуществляется при помощи подвижного цевья ружья, запирание канала ствола происходит при повороте затвора на 3 упора, которые сцепляются не за выступы ствольной коробки, а непосредственно за сам ствол оружия, что позволяет сократить прочность применяемых материалов, без потери надежности ружья. Над пистолетной рукояткой слева расположен переключатель предохранителя, по сути, это единственный удобный элемент управления оружием в данном образце. Переключатель магазинов, расположенный перед лицом стрелка, неудобен ни для переключения, ни для контроля, если, конечно, у стрелка нет косоглазия.

В процессе создания оружия полностью угробили простоту перезарядки, которая присутствовала у южноафриканского ружья. Теперь вместо поднятия трубок над стволом и последовательной вставки патронов один за одним приходилось делать все то же самое, но через окошко на каждой из боковых поверхностей оружия, причем процесс вставки ничем не облегчался, и перед зарядкой нужно было отвести пружину подавателя вперед, и зафиксировать ее в сжатом положении, при этом еще и удерживать в открытом положении окошко для зарядки. Частично эта процедура облегчалась при снятии крышки оружия, тогда зарядка проводилась напрямую в трубки и было намного меньше шансов деформировать патроны, но все равно той простоты процедуры зарядки оружия как у южноафриканского ружья это не давало. Плюс не забываем, что окошки для зарядки, пускай, даже и прикрытые крышками, по сути, открытые двери для пыли и воды. Выбрасывание стреляной гильзы осуществляется с правой стороны оружия, также через прикрытое окошко. Считать существенным минусом, наличие множества ходов для пыли и воды внутрь оружия, по мнению производителя, не стоит, все-таки оружие предназначено для городского боя, но лично мне кажется, что бойцу будет абсолютно все равно, в каких условиях откажет его оружие.

Прицельные приспособления у данного образца могут быть самыми разнообразными. Даже открытые целик и мушка устанавливаются на длинную планку типа пикатинни и могут быть заменены на более удобные для стрелка. Интерес представляет собой насадка на ствол, которая идет стандартом в комплекте, она позволяет безопасно для стрелка осуществлять выбивание замков из дверей. Интересным решением в оружии было оснастить его лазерным целеуказателем, а также фонарями двух типов, один из которых самый обыкновенный, второй же светит в инфракрасном диапазоне, что может быть полезно при использовании активных ПНВ. Естественно, что комплектация оружия может меняться в зависимости от пожеланий заказчика и даже такой вопрос, как хромировать канал ствола или же нет, тоже оговаривается.

Мнения об этом оружии разделились у экспертов. Одни считают его слишком крупным и неудобным для городского боя, отдельно отмечая, что нельзя быстро снарядить магазины патронами, на общем фоне риска деформации боеприпасов при зарядке, что, естественно, может вызвать отказы ружья. Другие же считают подобный образец идеальным гладкоствольным оружием в городской черте и в замкнутых пространствах, отмечая, что 15 патронов вполне достаточно. До зарубежных экспертов мне, конечно, далеко, но мнение о данном оружии у меня сложилось вполне определенное. Это действительно легкий образец ружья со средними габаритами, которые вполне впишутся и в условия города и при бое в помещениях, хотелось бы конечно меньше, но тогда будет страдать вместимость магазина (длину ствола не учитываем, так как на коротких дистанциях она не особо и нужна). Два вместительных магазина это несомненный плюс ружья UTS-15, однако, по сути, отсутствие возможности пополнить количество патронов это несомненный минус, ведь никто не знает насколько может затянуться мероприятие. Отдельно нужно отметить возможность деформации патронов и отказы, связанные с этим. Конечно, можно говорить о том, что отказы легко устраняются при снятии верхней крышки, однако если бы в оружии была организована нормальная возможность пополнения патронами магазинов, то и устранять ничего бы не пришлось. Возможность ведения огня только из правого или только из левого магазина достаточно востребована так как можно переключатся между пулевыми и дробовыми боеприпасами или же любыми другими двумя типами патронов. И все бы было в этом переключении хорошо, если бы переключатель не располагался перед лицом стрелка. В общем, изначально идея такого оружия была хорошей, но вот реализовали ее лишь бы как, создав кучу проблем, которые тут же пришлось решать. Почему нельзя было оставить возможность поднятия магазинов вверх над стволом для перезарядки, как в южноафриканском ружье Neosread мне совершенно непонятно, ведь это бы решило почти все проблемы оружия и осталось бы только перенести переключатель магазинов на удобное место.

Вес ружья без патронов составляет всего 2,8 килограмма. Его общая длина равна 720 миллиметрам при длине ствола 470 миллиметров. Патронник стола рассчитан на гильзы длиной 76 миллиметров, что не мешает использовать патроны с длиной гильзы 70 миллиметров.

Производство ружей UTS-15 организовано как на территории Турции, так и в США, для обеспечения этого действительно большого рынка сбыта. Оружие предлагается в самых разнообразных вариантах внешних покрытий, от «радикального черного цвета» до маскировочного покрытия в зависимости от местности, где оружие будет использоваться. Информации о том, существует ли гражданский вариант подобного оружия, нет, но думаю, что многие охотники были бы рады иметь под рукой сразу два варианта боеприпасов, между которыми можно переключатся, вот только внешний вид ружья совсем не охотничий.

Подводя итог статье, хочется отметить, что ружье UTS-15 - образец, безусловно, красивый, в лучших традициях Голливуда, сама идея оружия прекрасна и при нормальной реализации быстро бы уничтожила всех конкурентов, которые также пытаются позиционировать свои ружья как боевые, но… как раз-таки реализация и подкачала. Наверное, оружие для людей, которым удобно пользоваться, делать разучились окончательно, и все силы направлены на то, чтобы было «как в кино».
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

24 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. borisst64
    0
    14 января 2013
    Ружье может быть или охотничье, или фото, у боевого оружия другие названия. ИМХО.
    1. +3
      14 января 2013
      Не люблю просто слово "дробовик" smile Из ружья ведь можно и пулей стрелять, так что название "дробовик" неточное. Просто мнение в оправдание, почему мне это слово не нравится smile
      1. +4
        14 января 2013
        shotgun - буквальный перевод - "дробовое ружье". Ружье оно и в Африке ружье fellow
        1. Kir
          +1
          14 января 2013
          Не знаю где Вы такой перевод нашли, в моём(тот что у меня), сочетание переводиться как охотничье ружьё и пишется shot-gun, как догадываюсь перевод основан из сложения двух слов Shot-дробь,Gun- в одном из значений-ружьё.
          1. +1
            15 января 2013
            Sanches Вчера, 15:47
            shotgun - буквальный перевод - "дробовое ружье"

            Kir Вчера, 20:07
            Не знаю где Вы такой перевод нашли... ...перевод основан из сложения двух слов Shot-дробь,Gun- в одном из значений-ружьё.
            а разница в чем??
            1. Kir
              0
              15 января 2013
              Просто не точно выразился, имелось ввиду как Вы такой перевод словасочетания получили, а по словарю просто охотничье ружьё и всё.
              1. +1
                15 января 2013
                Да оно по-разному обозначает - и охотничье ружье, и обрез, и дробовое ружье, хотя по сути все это одно и то же. Почему в русском закрепилась еще одна форма - "дробовик", когда правильнее все же говорить ружье - честное слово, не знаю. Что-то вроде загадки "дожьжя" (вообще любил Ушаков такие загадки загадывать)
                1. Kir
                  +2
                  15 января 2013
                  Скорее всего просто перевод с перевода, или переводчик с чьей лёгкой руки пошло не в теме, ляпы такие сплошь и рядом, так как часто переводят переводчики а не техспецы со знанием языка, да и английский с его скудостью то-же помогает.
    2. +3
      14 января 2013
      Цитата: borisst64
      Ружье может быть или охотничье, или фото,

      А как в таком случае быть с противотанковыми ружьями ???? Вообще то с гладкостволом много не понятного , как в названиях , так и с боевым применением... Что то последнее время я не находил информации о перспективных боеприпасах , которые испытывались в НАТО ...
      В частности, разработаны снаряды, которые после покидания ствола раскрывают металлическое стабилизирующее оперение. Таковы, например, боеприпасы FRAG-12, созданные для автоматического гладкоствольного ружья AA-12. Они выпускаются в трех модификациях: FRAG-12 HE (фугасная), FRAG-12 HE-FA (осколочно-фугасная) и FRAG-12 HE-AP (бронебойно-фугасная). Эта разработка считается одной из самых перспективных на сегодняшний день и предназначена именно для армейских формирований.
      Пули длиной 19 мм имеют раскладывающееся оперение и представлены в следующих вариантах: фугасный, осколочно-фугасный, кумулятивный. Эффективная дальность стрельбы такими патронами — 200 м.

      • Бронебойная кумулятивная пуля, по заявлению разработчиков, пробивает бронепластину толщиной около 10 мм. Применение патронов с пулями FRAG-12 может существенно расширить возможности боевых гладкоствольных ружей. В настоящее время они испытываются в армиях США и Великобритании.
      1. +2
        14 января 2013
        Задумка интересная, информацию мельком о них встречал, даже не заострял на них внимания. Почему-то показалось, что боеприпасы "мертворожденные". Будем следить за эфиром, может что-то путное из них организуют smile Хотя вот мне интересно как ствол на эти подпружиненные "крылья" отреагирует, хотя смотря из какого металла делать будут, о чем нам, конечно, никто не расскажет, пока это все дело в серию не пойдет.
      2. 0
        14 января 2013
        10мм бронепробития - это или опечатка, или бред. Даже самые несовершенные кумулятивы "брали" не менее своего калибра, а здесь ок. 20мм. Если правда, то не стоит огород городить, подкалиберные будут дешевле и эффективнее.
        1. +2
          14 января 2013
          Интересно было бы скомбинировать вот с этим:

          И по поводу бронебойности не забывайте об использовании пуль Блондо французами (собственно это их разработка) для поражения двигателей автомобилей. Немного не то конечно, но тем не менее.
          1. +2
            14 января 2013
            Сложно сказать , что из всего этого выйдет, но гранатные боеприпасы калибром 20-25 мм обкатываются и корейцами и итальянцами и Барретт этим грешит .... Рано или поздно , но гладкоствол вновь заявит о себе ....
          2. LAO
            LAO
            0
            15 января 2013
            Уважаемый! Что это такое и где о нём прочитать?
            1. 0
              15 января 2013
              Вот тут ветка на ганзе об этих пулях http://forum.guns.ru/forum/1/626.html
              Это из Трофимова http://faq.guns.ru/blondo.html
              Пули Рубейкина http://forum.guns.ru/forummessage/11/74991.html
              Пули Якана, Рубейкина, Бреннеке, Совестра http://bestoxotnik.ru/pylya-brenneke-sovestra-rubeykina/
              Ну и так далее) Гладкоствол имеет очень большой потенциал нужно только его раскрыть smile
    3. 0
      11 октября 2018
      Ружье — это единственно верный термин для такого вооружения. Это именно ружье.
      Цитата: ГОСТ 28653-90 Оружие стрелковое. Термины и определения
      32. Винтовка — нарезное стрелковое оружие, конструктивно предназначенное для удержания и управления при стрельбе двумя руками с упором приклада в плечо.
      33. Ружье — гладкоствольное или комбинированное стрелковое оружие, конструктивно предназначенное для удержания и управления при стрельбе двумя руками с упором приклада в плечо.

      Для охоты применяются как ружья, так и винтовки (чаще карабины), потому есть охотничьи ружья и охотничьи винтовки (карабины). Охотничьи пистолеты тоже существуют (ТП-82, Remington R1, Remington X-100), это же не повод не называть пистолетами неохотничьи пистолеты. Ну, право, это какой-то нонсенс.
  2. +4
    14 января 2013
    Конструктивно идея выглядит оригинально, но... Как мне кажется, для дробовика, тем более штурмового, предпочтительнее иметь питание с отъемными коробчатыми магазинами. Может коробчатый магазин проигрывает 2 трубчатыми по количеству вмещаемых патронов, зато однозначно превосходит по скорости перезарядки. в конечном итоге, как мне кажется, практическая скорострельность у дробовика с кробчатым магазом будет выше, чем у двухтрубчатого магазина. Существенным минусом коробчатого магазина может быть тот факт, что нет возможности оперативно выбирать тип патрона, как это возможно в UTS 15. хотя наличие нескольких магазинов с разными типами патронов с учетом быстрой смены магазина- решение данной проблемы
    1. +1
      14 января 2013
      Самое смешное, что и ТРУБЧАТЫЕ магазины можно сделать съёмными, при той же схеме с двумя трубками.
      Только меня смущает ничем не оправданное увеличение габарита ружья вниз от ствола? Нахрена было такого бегемота делать?
      Больше вопросов по этому стволу.
      "Обожаю" турков, поэтому от души их поздравляю.
      1. +1
        14 января 2013
        Цитата: Mikhado
        Самое смешное, что и ТРУБЧАТЫЕ магазины можно сделать съёмными, при той же схеме с двумя трубками.


        сделать можно, но на сколько практично. если в такой магаз вмещается по 7 12/70 патронов в трубку, следовательно 70 мм*7= 490 мм, то есть 49 см без учета места под пружину и прочее барахло. На сколько удобно и главное где и как таскать с собой магазины длинной в полметра? при этом не стоит забывать что дробовик штурмовой, то есть для штурма, следовательно сам боец штурмовик должен быть максимально подвижным. Эргономически это неправильный подход. К тому же, как я считаю, штурмовой дробовик, тем более с таким боезапасом, должен быть хотя бы полуавтоматическим.
        1. +3
          14 января 2013
          От полуавтомата они отказались в угоду возможности переключения между боеприпасами, как мне кажется.
          1. +2
            14 января 2013
            Возможно вы правы, но опять таки возникает вопрос, что для штурмового дробовика важнее- скорострельность или выбор боеприпаса. Как мне представляется, штурмовое оружие прежде всего нужно что бы поливать огнем, то бишь своеобразной окопной метлой (=здания и сооружения). тут как раз самозарядки или автоматические системы выглядят перспективнее. На мой взгляд АА12 или российский Вепрь- самое подходящее для штурма оружие (из дробовиков естественно)))
          2. +1
            14 января 2013
            scrabler,
            Думаю, что скорее из соображений надежности и веса - конструкция и так громоздкая, селективность автоматике не помеха.
            1. +1
              14 января 2013
              Как раз таки ощутимая помеха. Если в одной трубке заряжен один тип патронов, и именно из нее идет питание, то после выстрела из этой же трубки в патронник быдет вставлен патрон, то есть, переключайся не переключайся, а боеприпас будет использоваться тот же и только на следующий выстрел будет взят патрон желаемого типа.
              1. +1
                14 января 2013
                Парирую. Знаком ли принцип стрельбы с открытого затвора? Мало того, что накатывающися затвор снизит отдачу, он позволит выбрать боеприпас ДО выстрела. Минус в виде уменьшения точности выстрела для дробовика не так существенен.
                Короче - гипотетически совместить селективность и автоматику возможно.
                1. +3
                  15 января 2013
                  О таком варианте не подумал, действительно можно реализовать smile Но с трубками-магазинами придется извратиться. Все-таки извлечение боеприпаса из трубки будет происходить при движении затвора назад, но, в принципе, вполне решаемо.
                  1. +1
                    15 января 2013
                    Вас понял - действительно, будет непросто с подачей. Тут еще вот какя мыслишка пришла в голову по поводу ручного перезаряжания. Вот бой, да, шмаляем картечью вблизи, дергаем помпу - рефлексы, выстрелил-зарядил. Вдруг нужна пуля - а в стволе картечь!! Как быть? Переключаем селектор, жертвуем дробовой на землю, пулевой в ствол - бинго!! Так что и тут у ручного только простота и вес.
                    Ну чо, можно и на авторское подавать wink
                    1. +2
                      15 января 2013
                      А я бы наверное реализовал аппарат, в котором нужно обязательно иметь два типа боеприпасов под рукой, следующим образом. Полуавтомат с питанием из коробчатого магазина. А помимо этого, трубка-магазин из которого патроны подаются вручную, то есть при движении цевья того же. Получаем следуещее, идем и гасим супостата основным боеприпасом не думая про перезарядку, потребовался какой-нибудь патрон с хитрой пулей, движение цевьем и на очереди уже то, что надо. Нет движения, то значит оружие питается из коробчатого магазина. То есть при ручной перезарядке затвор в заднем положении как был, так и остается, а подается просто новый боеприпас, извлекаемый из трубки-магазина. Все это с открытым затвором и имеем ВЕЩЬ) А главное патронами не разбрасываемся. А еще это все со скобой Генри организовать можно)
                      Не, либо дадут медаль, либо пасодют laughing
                      1. +1
                        15 января 2013
                        Магазин туда еще двухрядный с перестроением в 1 ряд... вместимостью патронов 15... + 7 в трубке... пускай утрутся своими 14 патронами)
                      2. +1
                        15 января 2013
                        Ога, и к ентому девайсу станок Соколова от Максима laughing Получится толще бегемота из статьи!!
                        Не, ну если серьёзно - идея вполне. Вообще. для боевого гладкоствола на современном уровне вполне можно уже и безгильзовые боеприпасы типа ВОГа юзать, и вместимость магазинов раза в 2 возрастет. Давления небольшие, будет обтюратор в затворе вместо гильзы.
                        Чую, щас народ интересоваться будет, где мы, живя даже в разных странах, такую траву берем wink
                      3. 0
                        15 января 2013
                        Не, если со станком, так это уже надо организовывать автоматический огонь с ленточным питанием))) Кстати, вот и насчет автоматического огня, при открытом затворе. По логике осуществимо отдачу комфортнее сделать. Плюс затыльник на приклад и будет песня. Это уже даже не окопная метла, а окопный пылесос будет... моющий, подчистую все smile И не такой уж и толстый магазин получится должен сантиметра 4 в ширину, вполне приемлемо для такого аппарата smile Вот вес это да, тут можно береборщить.
                      4. +1
                        15 января 2013
                        Про станок - шутка, конечно.
                        Про отдачу, самое простое - длинный ход ствола, открытый затвор и затыльник, да.
                        Очереди ограничить серией по 3, для уменьшения подброса компенсатор на стволе, но не одно окно вверх, а два вправо-влево вверх - чтобы ночью выхлопом не слепило.
                        Про магазины - если коробчатый при безгильзовой схеме, как я выше писал, то при гипотетической длине боеприпаса 50 мм схема тандем- один за другим, можно и селективность реализовать, допустим - в переднем картечь, в заднем пули, и сдвигать туды-сюды.
                        Все это великолепие под булл-пап, естественно.
                      5. +1
                        15 января 2013
                        я уже хочу такого зверя в руках подержать smile А говорят зашло огнестрельное оружие в тупик. Ага, сейчас! Только не в рунете laughing
                      6. +1
                        15 января 2013
                        Чо нам стоит шотган построить - нарисуем и шмальнем good
                  2. 0
                    15 января 2013
                    Уважаемые Mikhado и scrabler.
                    Дробовик со стрельбой с открытым затвором это интересно, но как мне кажется конструкция получится сложной. Основная проблема в подобной схеме- извлечение патрона из магазина и вывод его на линию досылания.
                    1. 0
                      15 января 2013
                      Это да, нюанс серьезный. Можно попробовать что-то вроде того, что Шевченко предлагал. Что-то вроде этого:

                      Вопрос только в том как это все адаптировать под 12/70, плюс сделать возможность брать боеприпас как с трубки так и с магазина. В общем мы идею дали, пускай оружейники реализовывают теперь))) Монстр заглядение получится smile
        2. +1
          14 января 2013
          Цитата: bazilio
          На сколько удобно и главное где и как таскать с собой магазины длинной в полметра?

          Например, за спиной. Опять же, сменные могут быть и короче - вариантов много. Неудобно таскать сменные - зяряжай их на "стволе", кто мешает.
          Но наличие альтернативы лучше ее отсутствия, модульность - этот реальный плюс.
          1. +2
            14 января 2013
            Цитата: Mikhado
            Неудобно таскать сменные - зяряжай их на "стволе", кто мешает.

            вот что мешает
            "Теперь вместо поднятия трубок над стволом и последовательной вставки патронов один за одним приходилось делать все то же самое, но через окошко на каждой из боковых поверхностей оружия, причем процесс вставки ничем не облегчался, и перед зарядкой нужно было отвести пружину подавателя вперед, и зафиксировать ее в сжатом положении, при этом еще и удерживать в открытом положении окошко для зарядки."

            теперь сравните вышеуказанную манипуляцию с обычной сменой рожка. что быстрее и удобнее?
            1. +1
              14 января 2013
              Я имел в виду в принципе более удачную конструкцию с трубчатыми селективными магазинами, которые МОГУТ быть съёмными.
              Сабжевый девайс вообще насмешка, не о нем речь.
      2. +1
        14 января 2013
        надо было им ствол пониже делать, такую многоэтажку трудно контролировать
        1. +1
          14 января 2013
          Цитата: Sanches
          надо было им ствол пониже делать, такую многоэтажку трудно контролировать

          Ну наверное для рабочих дистанций и картечи это не принципиально. Особенно в расчете на 12/70.
  3. Kir
    +2
    14 января 2013
    К сожелению модель Иж-а не помню, так как инфе лет как минимум 15!, но там сделали селективку, одни размещены под стволом, другие в съёмном магазине, а этот внешне ну просто из фантастического фильма.
    1. +1
      14 января 2013
      Обидно , как то мимо меня эта машинка прошла , хотя вроде всегда старался следить за новинками ....Так значит ИЖ , попробую Хухлю попытать , может что в клюве и принесёт ....
      1. Kir
        +2
        14 января 2013
        Если не ошибаюсь номер модели начинался не-то с 5 не тос 4, а вообще вроде как в приложении к технике молодёжи печатали, но говорю давно было!
      2. Kir
        +3
        15 января 2013
        Если долго мучаться, что нибудь Да получиться, извольте любезный, хоть и маленькое изображение, но какое без особого труда сыскал. Вот он красавец Иж-131К(даже с годом не промазал 1997!) Кстати и по сумарной боеприпасов ёмкости хорош!
        1. +1
          15 января 2013
          Что-то подобное мы тут выше придумываем) Выходит не только у нас с Mikhado трава хорошая laughing
          1. Kir
            +1
            15 января 2013
            Так у него и отцы были с отъёмным магазином, только вот по селективке только его нашел, Иж-81/81Км патроны в том числе и магнум, по максимуму подствольный+коробчатый 12! Кстати не доглядел вот ещё один селекитор Мр-133К, кстати и отъёмные магазины тоже есть побольше.
            1. +1
              15 января 2013
              Смотрится конечно диковато такой зверь, но зато возможности smile
              1. Kir
                +2
                15 января 2013
                Ещё есть и с пистолетной рукояткой, так-же есть с откидным прикладом, как говориться выбирай на вкус!!! А по виду по мне так посимпотичней "фантазийного" турецкого-американца!
                1. +2
                  15 января 2013
                  Не, эти игрушки их новомодные уже приелись. Это раньше еще можно было нашего брата поразить тем, что смотрится "как в кино". Сейчас уже народ смотрит на то чтобы было удобно, надежно и эффективно, а красота, так кому она нужна. Хотя, что интересно, именно у того, что удобно, надежно, эффективно своя красота, которую никаким пластиковым "обвесом" не заменить smile Завтра еще один экземпляр будет "из Звездных войн", уже посвежее, 2012 года.
                  1. Kir
                    +2
                    15 января 2013
                    Кстати какой-то, если правильно помню, биолог сказал что красота это в первую очередь целесообразность, а касаемо фантастичности и киношности внешнего вида, так тут правда всвязи с холодным оружием писалось, что эти игрушки часто бывают травматичны для их хозяев, не говоря уже а непрактичности большинства из них.
        2. 0
          15 января 2013
          Спасибо ! Весьма интересный монстрик ....Ну теперь осталось вспомнить , что первые глушители появились именно для гладкоствола , ограничить боеприпас только снаряжённым в контейнер , в передней части ствола сверлим радиальные отверстия , а на ствол одеваем интегрированный глушитель... А что ? Заряд дозвуковой , значит звук гасить можно и должно .....
          1. Kir
            0
            15 января 2013
            Кстати сказать вроде для каких-то моделей предусмотренны девайсы в виде удленителей и глушителей. кстати поиск производился в Яндексе по следующим вопросам
            Помповые ружья Иж
            Помповые ружья с селективным питанием
  4. DuraLexSedLex.
    0
    15 января 2013
    ВОПРОС АВТОРУ!
    Это точно не кетай?))))))))) слово с ошибкой проверяйте словарём: не tactiKal, а tactiCal.Неа то смахивает на nokla или abbibas))))))
    1. 0
      16 января 2013
      Не, Турция smile Косяк мой, поправил, благодарю hi
  5. georg737577
    -1
    16 января 2013
    Проблема " многозарядного гладкоствола" решается путем применения т.н. " трубчатого магазина барабанного типа", то есть несколько трубчатых магазинов выполнены в виде съемного барабана установленного под стволом. Обычно такой магазин вмещает( в зависимости от длины и кол -ва трубок в барабане - у разных фирм по- разному) от 18 до 54 патронов 12-го калибра.
    1. 0
      17 января 2013
      такая конструкция явно проигрывает по весу коробчатым магазинам, да и сложность конструкции явно выше

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»