США и Япония: война против Китая в 2013 году

США и Япония: война против Китая в 2013 годуВсё больше и больше в мире говорят о войне. О войне США и Китая. Войне не простой — войне атомной. Спусковым крючком для старта агрессивного джинна Пентагона, вероятно, послужит островной конфликт между КНР и Японией. Из-за последнего Токио, союзник Вашингтона, намерен наращивать присутствие военно-воздушных сил в районе островов Сенкаку.

Обозреватель Роберт Джонсон из «Business Insider» считает, что Китай и Япония на один шаг стали ближе к войне. В ответ на развёртывание истребителей китайцами Япония рассматривает возможность разрешения лётчикам своих F-15 стрелять трассирующими пулями — таким образом предупреждая китайских пилотов. Что это, как не шаг к войне?

На воздушной базе «Shuimen» в провинции Фуцзянь, которая, по мнению экспертов, была достроена в конце прошлого года, находятся боевые самолёты J-10, истребители Су-30 и различные БПЛА, один за другим прибывающие на базу.


В дополнение к воздушным судам, полагают эксперты, на базе имеются и русские комплексы С-300, предоставляющие собой едва ли не лучшую защиту от ракет во всём мире. С-300 сопоставимы, пишет автор, с ЗРК «Patriot» американского производства, теми, которые были недавно отправлены в Турцию на «первую линию сирийской обороны».

Авиабаза «Shuimen» поддерживает Восточный флот Китая, оснащённый 35 кораблями в регионе, в том числе новейшим 054, семью подводными лодками, а также восемью дополнительными десантными кораблями. Среди ПЛ — четыре подводные дизель-электрические лодки класса «Kilo» русского производства, способных вести самую современную подводную войну.

И всё это находится всего в 236 км от оспариваемых островов Сенкаку.

Хотя Соединённые Штаты не поддерживают официальную позицию японцев о том, кто владеет островами, можно было бы ожидать от них военной поддержки по американо-японскому договору о безопасности, подписанному в 1960 году.

Между тем, считает Джонсон, мало кто верит, что США рискнут развязать полномасштабную войну с Китаем из-за нескольких необитаемых островов, даже независимо от того, сколько там между этими островами нефти и газа. Тем более что Китай имеет огромные силы близ региона и сегодня выглядит очень хорошо оснащённым для ведения реального боя.

«Рейтер» пишет, что на прошлой неделе США и Япония начали пересмотр руководящих принципов сотрудничества в области обороны впервые за 15 лет. Аргументом для этого явились заявления премьер-министра «ястреба» Синдзо Абэ о территориальном споре с ядерным Китаем и ядерной Северной Кореей.

Официально от японского Минобороны журналисты узнали лишь только то, что токийские военные желают обсудить роль японских Сил Самообороны и американских военных сил в перспективе на ближайшие 5, 10, 15 лет и на региональную безопасность в обозначенные периоды. Никаких подробностей в прессе нет. Правда, ясно, что пересмотр оборонительной доктрины и определение кратко-, средне- и долгосрочных «перспектив» объясняется резким изменением обстановки в области безопасности в течение последних 15 лет, включая морскую экспансию Китая и разработку ракет Северной Кореей. Этого в правительстве Японии не скрывают.

Была проведена рабочая встреча в Токио между американскими и японскими чиновниками. Эксперты предполагают, что выработка совместной стратегии займёт год или больше. В итоге оборонная политика Японии должна совпасть с американским дипломатическим фокусом, нынче направленным на Азию.

Сегодня Япония имеет то, что известно как «право на коллективную самооборону», то есть право на защиту при поддержке союзников, которые могут начать действия даже тогда, когда сама Япония не подвергается нападению. Тем не менее японские власти традиционно интерпретируют пацифистскую конституцию как запрет фактического осуществления заявленного права, открывая слабое звено в области безопасности и военных связей Токио с Вашингтоном. Теперь «ястреб» Абэ хочет изменить эту интерпретацию. Такое изменение политики позволит Японии осуществлять заявленное право в полную силу.

Однако Министерство обороны ровно ничего не говорит о том, был ли обсуждён в Токио вопрос о праве коллективной самообороны.

Много дальше в вопросе войны между США, Японией и Китаем пошёл профессор Австралийского национального университета Хью Уайт, известный специалист по международным отношениям. Адам Уэстлейк («The Japan Daily Press»), ссылаясь на «Sydney Morning Herald», рассказал о том, что австралийский профессор предсказывает китайско-японскую войну уже в 2013 году, и при участии США.

Он считает, что последние нарушения японского воздушного пространства китайскими самолётами и победа на выборах в Японии премьер-министра националистического толка создаёт все предпосылки для того, что две азиатские сверхдержавы устроят войну в этом году. Уайт утверждает, что напряжённость, развивающаяся между двумя странами сегодня, являётся одним из условий, которые приводили к войне много раз в истории, даже если конфликт не был в интересах ни той, ни другой страны.

Без сомнения, продолжает профессор, Соединённые Штаты будут втянуты в конфликт на стороне Японии. Нет никакой гарантии, что грядущая война окажется короткой и лёгкой. Фронты создадут три самых богатых в мире страны, и две из них имеют ядерное оружие.

Кроме того, профессор считает, что Китай пытается бросить вызов США, а президент Барак Обама «повернул к Азии», что само по себе представляет стратегический ответ на растущую мощь Китая и его территориальных претензий в регионе. Уайт полагает, что спор по поводу островов в Восточно-Китайском неизбежно приведёт к тому, что кто-то начнёт стрельбу.

Что касается автора статьи, Адама Уэстлейка, то он находит более вероятной войну экономическую. Именно такая война, чреватая финансовыми потерями и угрозами для экономики, была бы более вероятным исходом, полагает журналист. Мы уже имеем примеры, пишет аналитик, бурных сентябрьских протестов в Китае. Продажи в Поднебесной японских автомобилей сократились вполовину. Немало японских компаний и собственности находится в Китае: в рамках блокады всё это может быть уничтожено. Общий ущерб для импорта и экспорта, если наряду с народным недовольством предположить ещё и возможные официальные запреты, окажется более чем достаточным для разрушения постоянных торговых отношений между двумя странами.

Роберт Родвик (канадский ресурс Voltairenet.org) напоминает, что Америка воюет с Китаем десятилетиями.

После десятилетий скрытых действий, направленных на свержение коммунистического правительства Китая, в 1989 году ЦРУ инициировало первую из своих так называемых «цветных» революций, опробованные идеи которых американцы потом пытались реализовать в Восточной Европе и Грузии. В 1989-м в Пекине состоялась известная акция протеста, перед проведением которой агенты ЦРУ старательно обучили кружок «студентов» тезису о демократическом свержении коммунистического правительства.

События на площади Тяньаньмэнь (причём тремя годами позднее) рискнула непредвзято осветить лишь канадская газета «The Vancouver Sun» в номере от 17 сентября 1992 года. Газета сослалась на материалы «Associated Press». Увы, публикация была помещена на 20-й странице. В статье прослеживалась связь событий на площади Тяньаньмэнь с антикитайской деятельностью ЦРУ. Статья имела пустяковый заголовок, но Роберт Родвик советует читателям «забыть о названии», поскольку все названия в прессе создаются кем-то другим, не автором. Причём зачастую они имеют мало общего с содержанием материала. Что касается текста, то история от «Ассошиэйтед Пресс» оказалась настоящим откровением. Статья начиналась так:

«Глава ЦРУ в Китае покинул страну за два дня до того, как китайские войска атаковали демонстрантов в столице Пекине в 1989 году… Центральное разведывательное управление не только было источником протестов, но также и сотрудничало со спецслужбами Китая, с которыми Вашингтон поддерживает тесные отношения с 1970 года…»


Далее в статье говорится:

«За несколько месяцев до нападения на демонстрантов, произошедшего 3 июня, ЦРУ помогало студентам-активистам сформировать антиправительственное движение, обеспечивая их пишущими машинками, факсимильными аппаратами и другим оборудованием, чтобы помочь им распространять свои сообщения… ЦРУ отказалось от комментариев».


Правдолюбцы из «Ванкувер Сан» не остановились на достигнутом. Другая статья, от 31 мая 1999 года, со ссылкой на «Washington Post», касалась бомбардировки США китайского посольства в Белграде.

По сути, бомбёжка явилась «официальным» ответом на постоянные китайские комментарии против политики США. В 1999 году Китай обвинил Соединённые Штаты в подстрекательстве к массовым протестам на площади Тяньаньмэнь, потрясшие Пекин десять лет назад, говорится в статье «Сан». Кровавая драма на площади были показана как часть стратегии по устроению политического хаоса в Китае.

Что касается «Washington Post», то эта газета указала, как её редакторы интерпретируют китайское заявление. Читателям объяснили, что такие комментарии даёт китайский «подконтрольный парламент».

Естественно, замечает ядовито товарищ Родвик, мы принимаем всё, что напечатано в Китае, как безусловный бред, но в то же время ничто, происходящее в Вашингтоне, не должно подвергаться нашим сомнениям.

Как было сказано парламентариями Китая, Соединённые Штаты сыграли бесславную роль в 1989 году, создав мастер-классы протестов, выработав их схемы и предоставив деньги и товары для поддержки тех, кто нарушает закон… Мало того, Америка заодно распространяла ужасающие слухи, используя свои СМИ с целью обмана международного сообщества. В «Вашингтон Пост», пишет Родвик, осудили каждый бит информации, исходящей из Китая.

За бомбардировку посольства в Белграде 7 мая китайское правительство подвергло Соединённые Штаты безжалостной критике. Цель ударов, сказали в Пекине, — дестабилизация Китая.

Представьте себе, пишет товарищ Родвик, что китайцы и вправду протестуют лишь потому, что США разбомбили посольство и убили нескольких его сотрудников. Представьте себе противоположную ситуацию: Китай бомбит посольство США где-либо в мире. Как вы думаете, что случится?.. Будут запущены в небо бомбардировщики вплоть до B2.

Автора поражает цинизм ЦРУ. В июле 1989 появились фотографии, запечатлевшие насильственные действия, предпринимаемые «мирными» участниками протеста: на снимках мы видим танки, бронетранспортёры и армейские грузовики. «Студенты» вооружены автоматами. Видимо, замечает аналитик, ЦРУ давало им нечто большее, нежели факс-аппараты…

Возвращаясь к Югославии 1999 года, автор напоминает, что в ночь на 7 мая три ракеты НАТО поразили китайское посольство в Белграде. Это злодеяние американцы тут же объяснили «неправильной», устаревшей картой, на которой посольство не было обозначено на соответствующем месте. Это жалкое объяснение не убедило ни одного человека, а меньше всего китайцев, которые были разъярены. 26 пострадавших и трое погибших! Китай обвинил США в преднамеренном нападении.

Позднее выяснилось, что ЦРУ специально выбрали цель, которая якобы оказалась чисто случайной мишенью — из-за устаревших карт. Министр обороны Уильям Коэн и директор ЦРУ Джордж Тенет выступили с совместным заявлением о том, что, по мнению НАТО, в здании размещался югославский военный объект, а не китайское посольство.

Если, однако, с гневом пишет автор, «банда НАТО» и вправду не имеет «нецелевых» списков объектов, как заявляют тамошние лица, то почему эта организация бомбит так много больниц, домов отдыха, церквей, школ и других гражданских строений? В тот же день, когда было разбомблено посольство Китая, бомбардировщики НАТО кассетными бомбами поразили в югославском Нише больницы и открытый рынок, полный гражданских лиц, убив 15 человек и ранив 70.

Китайцы, говорит Родвик, были унижены. Ведь они не были способны ответить агрессору. США и партнёры этого сатрапа как бы сделали физическое заявление по поводу того, что, дескать, Китай — бумажный тигр.

Тут, говорит аналитик, и настал тот момент, когда правительство Поднебесной поняло: пора серьёзно развивать свои вооружённые силы, отдавая этому делу немалую часть бюджета. Китайские аналитики в то время говорили, что без более эффективной военной доктрины экономика и суверенитет страны могут пострадать от империалистических атак, инициаторы которых могут использовать и ядерное оружие.

По мнению Родвика, со стратегическим «сдвигом» Обамы, то есть переориентацией на АТР, это лишь вопрос времени…

С Родвиком не вполне солидарен независимый журналист Джеймс Корбетт, недавно заявивший из Японии «RT», что США узаконили возможность ядерного удара по Китаю, введя соответствующее положение в Закон о национальной обороне, который уже подписал Барак Обама. Однако Америка не планирует ядерное нападение на Китай, а ищет оправдание своему ядерному арсеналу, считает журналист. Он предлагает изучить проблему «в более широком контексте». Уже несколько десятилетий США пытаются найти оправдание для существующего у них огромного арсенала ядерного оружия и повод для создания новых видов вооружений. Есть у американских военных и другая цель: «зарубить» договор СНВ-3. Конгресс противится любым сокращениям, предлагаемым Обамой, пытаясь отменить их «до того, как они начнутся».

Аналитик Дмитрий Мельников («Столетие») пишет, что американцы уже сформировали отдельные элементы «кольца анаконды» вокруг Китая. Наиболее надёжные сегменты «кольца»: Япония и Южная Корея. Эти страны удачно вписываются в систему защиты интересов США. На их территориях расквартированы контингенты «джи-ай», и эти государства участвуют в реализации опасной для Китая системы ПРО. На японских предприятиях производятся противоракеты «Иджис» и СМ-3.

Китайский товарищ Ху Юминь («China Daily») напоминает, что из-за «финансового обрыва» США могут урезать оборонные расходы, но неверно предполагать, что сокращение ослабит США в военном отношении.

На самом деле, пишет автор, Вашингтон выделил больше средств на развитие «Быстрого глобального удара» — системы, позволяющей наносить точные удары неядерным оружием в любой точке мира в течение часа. По оценкам Минобороны России, к 2015 году в распоряжении Пентагона наберётся от 1500 до 1800 крылатых ракет морского и воздушного базирования, предназначенных для нанесения первого удара, а к 2020 году это количество вырастет до 2500-3000 единиц. Причём США стараются комбинировать БГУ с космическими и противоракетными технологиями. Цель — формирование интегрированной оборонительной системы, которая может сделать стратегические вооружения других стран, в том числе ядерные, едва ли не бесполезными. США собираются разрушить мировой и региональный стратегический баланс и свести к минимуму способность других стран наносить стратегические контрудары. То есть, заметим, Америка отнюдь не рассталась с желанием сохранить на планете свою «гегемонию».

Таким образом, продолжая искать пути и поводы для наращивания «оборонного» арсенала, в том числе ядерного, США, как и в годы холодной войны, провоцируют мир на ответные действия. В условиях, когда «ястребы» из Конгресса открыто выступают против Обамы, Пентагон боится съёживания военного бюджета, а Токио жалуется Вашингтону на притеснения китайцев, любой инцидент может оказаться зажжённой в пороховом погребе спичкой.

Обозревал и переводил Олег Чувакин
— специально для topwar.ru


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 277
  1. Dmitriy69 21 января 2013 10:01
    Намерения Китая кажутся вполне серьёзными и явно идут в разрез с интересами сша...
    Посмотрим(желательно со стороны) чем это закончится.
    1. older 21 января 2013 10:11
      Цитата: Dmitriy69
      Намерения Китая кажутся вполне серьёзными
      Китай плевать хотел на интересы США...в этом регионе...Китай четко проводит свою политику по усилению роли в Азии...Япония же никак не поймет,что непотопляемость её в настоящее время фикция..
      Когда то мы тоже рассказывали анекдот про китайскую армию..Когда наступать будем маленькими группами по 5 миллионов,а вот авиации не будет-летчик заболел...Но сегодня только идиот может смеяться над мощью Китая...
      1. 450096 21 января 2013 11:00
        Цитата: older
        Но сегодня только идиот может смеяться над мощью Китая...

        Главное суметь направить эту мощь в нужную сторону, пока китайские товарищи в верном направлении двигаются.
        1. Гражданский 21 января 2013 17:13
          минировать границу... с Китаем, Монголией и Казахстаном желательно ядерными фугасами
          1. мда-а 21 января 2013 19:11
            Цитата: Гражданский
            Монголией

            А монголия причем?Она вроде как соединяться с Россией захотела
            мда-а
            1. silver_roman 21 января 2013 19:48
              ну потому что армия КНР может двинуть и через монголию. навряд ли они станут ее обходить).
              а на счет воссоединения - так это все ерунда. нам таджиков и дагов с узбеками мало, так давай еще и монголов возьмем к себе.
          2. хрыч 22 января 2013 00:28
            Минировать ядерными фугасами весьма не эффективно и противник о них может пронюхать и свести к минимуму их действия, а вот тактическое ядерное оружие с задачей пожечь вражеские колонны и ближайшие тылы, справится вполне.
      2. urchik 21 января 2013 11:37
        А мы будем смотреть как китайский дракон с удовольствием пожирает американского койота !
        urchik
        1. Neringa285 21 января 2013 12:28
          В китайской культуре нет такого понятия, как "Друг Поднебесной". Есть два других - "Враг Поднебесной" и " Раб Поднебесной"...не дай Бог заиметь такого врага и стать рабом..Пусть пожирает койота,главное,чтобы медвежатинки ему не захотелось. ....Все, что касается, так называемых американских "колец анаконды",то менталитет азиатов столь непредсказуем, что любые долговременные или даже кратковременные прогнозы здесь не играют. Китай молниеносно, учитывая численность населения, которое все превратится в армию,захватит все более или менее пригодные плацдармы, а по мелочи типа Корея,просто прокатится катком.Мне не кажется правдоподобным сценарий войны между США и Китаем...натравить Китай на Россию - да..это задача номер раз для Госдепа,тогда практически все экономические проблемы США будут решены на долгое время.Все эти арабские весны не дали нужного эффекта и "Титаник" американской экономики тонет по-прежнему..нужна большая война,но без участия главного "больного"...
          Neringa285
          1. yak69 21 января 2013 14:32
            Один американец-агент ЦРУ, два американца-военная база, три американца-конгресс США.
            Один еврей-учитель русского языка, два еврея-ателье, три еврея-русский симфонический оркестр.
            Один русский-пролетарий, два русских-марксистский кружок, три русских-мировая революция.
            laughing

            Да здравствует дружба между народами! Долой поджигателей войны!
            drinks
            yak69
            1. korm-yurii 21 января 2013 18:47
              Хотелось бы добавить, да не в обиду восточным украинцам. Один хохол-хозяин, два а- партизанский отряд, три а- партизанский отряд с предателем.
              korm-yurii
              1. Elijah 22 января 2013 21:04
                Ну да, на восточной украине большинство русских. ну по крайней мере по-украински вроде там никто не разговаривает)
                Elijah
          2. Mairos 21 января 2013 15:23
            Пусть Дракон подавится Койотом. А мы уподобимся, по китайской легенде, мудрому Царю-обезьян, наблюдавшему со стороны за дракой двух тигров. Как-то так..
            1. евген 22 января 2013 15:51
              Если начнется,всем достанется.Жизнь на Земле станет невозможна.
        2. vyatom 21 января 2013 13:12
          Цитата: urchik
          А мы будем смотреть как китайский дракон с удовольствием пожирает американского койота !


          Скорее американского скунса.
          vyatom
          1. leon-iv 21 января 2013 13:37
            лол што? Вы верите в фантастику я нет.
        3. nycsson 21 января 2013 13:19
          Цитата: urchik
          А мы будем смотреть как китайский дракон с удовольствием пожирает американского койота

          Нет, мы будем смотреть, как они сломают друг-другу хребты! Для РФ это будет идеальный вариант!
          1. leon-iv 21 января 2013 13:37
            А еще в процессе этого китаю продавать оружие.
            1. Elijah 22 января 2013 21:37
              стороне более слабой, чтобы измотали друг дружку по серьезней. ну либо обоим)
              Elijah
              1. Хунхуз 27 января 2013 04:33
                laughing Штоб продавать оружие обоим нада быть иудеем или свидомитом.....)))
                Хунхуз
          2. Elijah 22 января 2013 21:36
            Койоты во времена ВОВ точно так-же делали. Та и в первой мировой такой же прикол был. Кстати до первой мировой койоты ведь были с кучей долгов, а на продажи оружия подзаработали ниче так, потом еще кредиты раздавали)) Земля круглая =)
            Elijah
        4. Тихий 26 января 2013 17:36
          Может нашего горыныча в помощь пошлём ?? wassat
          Тихий
        5. OTTO 27 января 2013 00:16
          Тут смотреть надо очень осторожно. Если война быстро закончится победой одной из сторон то мы будем иметь ОДНУ реальную сверх державу, и кто это будет Китай или США по идее не важно. А если война затянется и начнется интенсивный обмен ядреными бомбами то и нас зацепит не хило, как впрочем и всех остальных....
    2. tronin.maxim 21 января 2013 10:11
      Цитата: Dmitriy69
      (желательно со стороны)

      А вот это не получиться! Мы находимся между ними и наше участие , наша позиция будет иметь первостипенное влияние на происходящие события. Нам главное грамотно маневрировать извлекая соответствующию выгоду для себя!
      1. Neringa285 21 января 2013 12:39
        Наша позиция вообще никакого значения иметь не будет,так как даже косвенная участие,позволит втянуть нас в войну, чего и добиваются США, а для нас это смерти подобно.
        Neringa285
        1. nycsson 21 января 2013 22:00
          Цитата: Neringa285
          а для нас это смерти подобно.

          Согласен! сейчас мы ни на что не способны.....
    3. vladsolo56 21 января 2013 10:19
      Со стороны не получится. у России с Китаем договор, и потом если Америка завалит Китай, то следующая будет Россия без сомнения.
      vladsolo56
      1. RETX 21 января 2013 10:34
        Вот вот. Россия скорее США завалит самолично за такие разговоры, чем позволит рушить главный свой рынок.
      2. urchik 21 января 2013 11:39
        Нет после Китая пиндо...сия уже будет похожа на гондурас
        urchik
        1. Neringa285 21 января 2013 13:30
          Черчилль сказал..(цитирую не точно) :"Разбудите меня только тогда, когда сапог немецкого солдата ступит на английскую землю..."...Только тогда, когда сапог китайского солдата ступит на территорию США, я поверю в Ваши слова.)))))
          Neringa285
      3. копарь 21 января 2013 11:49
        Согласен.Индия пока(подчеркиваю "пока") еще не достигла статуса мировой державы,но думаю это скоро случится.Поэтому США и нервничают.Раньше был СССР,а теперь Китай,Россия,и следом Индия."Гегемонии" приходит конец....
        1. Neringa285 21 января 2013 13:26
          Численность населения Индии - такая же проблема, как и численность населения Китая.Индия, в первую очередь, занимается территориальными проблемами..и если китайцы , ментально, могут проживать в полосе произрастания риса,то есть вплоть до Испании,но мимо нашего севера,то индийцам необходимо тепло...вымирают они без тепла...поэтому вся политика Индии будет сориентирована на мятежные штаты и Цейлон-непотопляемый авианосец и плацдарм для агрессии на юг, в сторону малозаселенного континента...и это все только тогда, когда Индия достигнет статуса мировой державы...
          Neringa285
      4. Neringa285 21 января 2013 12:32
        Америка не завалит Китай...))))) Китай так плотно держит за горло финансовую систему США, что американцы стопитсот раз подумают прежде чем ввязаться в такое.
        Neringa285
        1. Atrix 21 января 2013 15:59
          Ну США также плотно держат китай. Посмотри хотябы начем держится экономика Китая осноновным партнером является США.
          1. Neringa285 21 января 2013 16:04
            Ахахаха..именно,но Китай не импортер, а экспортер...а это, согласитесь, существенная разница...)))) Импортирует же Китай, в основном,только доллары...крашеную бумагу....
            Neringa285
            1. Parabelum 22 января 2013 08:16
              Импортирует Китай ресурсы в больших количествах, металы, нефть, газ и т.д. и отдаёт за это крашенную бумагу.
          2. мда-а 21 января 2013 19:15
            Цитата: Atrix
            Посмотри хотябы начем держится экономика Китая осноновным партнером является США.

            вот именно.Не будет США-нужно будет решать куда экспортировать свой хлам
            мда-а
            1. Setrac 22 января 2013 15:19
              Цитата: мда-а
              вот именно.Не будет США-нужно будет решать куда экспортировать свой хлам

              Это было напечетанно на компьютере "Made in China".
              Насчет хлама вы погорячились.
              1. Elijah 22 января 2013 21:41
                Согласен, китайцы уже кучу американских предприятий купили. ну и не только их...
                Elijah
        2. SASCHAmIXEEW 26 января 2013 13:13
          У амеров печатный станок! И фантиков они себе и миру напечатают сколько захотят!
          SASCHAmIXEEW
      5. Mairos 21 января 2013 15:25
        Нет у нас договора такого типа с Китаем
    4. Мульт 21 января 2013 11:48
      Глупое наше поколение. Лишь немногие знают, что такое война на самом деле. Спросите стариков, они вам скажут "Лишь бы не было войны". А мы тут ставки делаем. Вы хоть понимаете, что это ставки на жизни людей? Настоящих, живых людей. Большинство из них думают как бы заработать денег, прокормить семью, как воспитать детей. Они такие же как мы. Поставьте себя на их место. Вы бы хотели, чтобы на вас ценично делали ставки - кто кого первым убьёт? И с Сирией люди (по крайней мере на этом сайте) ведут себя как бесы. Ещё и солдат, парней наших туда отправить призывают. Они же не гладиаторы! Вот вы встаните в один ряд с этими парнями? Сейчас меня начнут клеймить наивным пацифистом, но я призываю вас одуматься! Не призывайте к войне, будьте миротворцами.
      Мульт
      1. Neringa285 21 января 2013 12:33
        Хочешь мира - готовься к войне. Старо как мир и так же верно.
        Neringa285
        1. nycsson 21 января 2013 13:14
          Цитата: Neringa285
          Хочешь мира - готовься к войне. Старо как мир и так же верно.

          Улыбнуло, в свете проводимой нами реформы! Мы, как никогда, к ней готовы! wassat
          1. Neringa285 21 января 2013 13:41
            ))) Улыбайтесь. Так было не всегда. И сейчас не так ка Вы себе представляете. Не нужно слушать белоленточных хомяков, вопящих о развале всего...почитайте американские же обзоры о нашем перевооружении...оно им не нравится,но это их проблемы.
            Neringa285
            1. выживший 21 января 2013 13:45
              чем больше вероятность подъема государства,тем вероятнее ее подрыв изнутри!
              выживший
            2. nycsson 21 января 2013 22:04
              Цитата: Neringa285
              И сейчас не так ка Вы себе представляете.

              Я то как раз хорошо себе представляю и знаю не по наслышке........
              Цитата: Neringa285
              Не нужно слушать белоленточных хомяков, вопящих о развале всего...

              Я никого не слушаю, я вижу все собственными глазами.......
              Цитата: Neringa285
              почитайте американские же обзоры о нашем перевооружении...оно им не нравится,но это их проблемы.

              Планы наполеоновские, дай бог им сбыться.....
              1. Neringa285 21 января 2013 22:12
                Я не знаю где Вы все это наблюдаете,но я живу в Калининграде,и могу сказать,что в нашей исключительно милитари-области все налаживается и даже более того.))))))))))))))))))
                Neringa285
      2. Ван 21 января 2013 12:57
        Цитата: Мульт
        Не призывайте к войне, будьте миротворцами.

        Это хорошее заявление, но, только в мирное время. fellow

        Но когда нога "врага" ступит на мою землю, я лично буду готов вырвать у него сердце, чего бы это мне не стоило. И тогда понятие, "Лишь бы не было войны" я буду считать как измену родины. soldier
      3. vyatom 21 января 2013 13:15
        Цитата: Мульт
        Не призывайте к войне, будьте миротворцами.

        все правильно.
        Но не мы все это начали. дяде сэму за океаном спокойно не сидится. поэтому мы хотим мира, но надо быть готовым и к войне.
        vyatom
      4. Setrac 21 января 2013 15:17
        Цитата: Мульт
        Глупое наше поколение. Лишь немногие знают, что такое война на самом деле. Спросите стариков, они вам скажут "Лишь бы не было войны". А мы тут ставки делаем. Вы хоть понимаете, что это ставки на жизни людей? Настоящих, живых людей. Большинство из них думают как бы заработать денег, прокормить семью, как воспитать детей. Они такие же как мы. Поставьте себя на их место. Вы бы хотели, чтобы на вас ценично делали ставки - кто кого первым убьёт? И с Сирией люди (по крайней мере на этом сайте) ведут себя как бесы. Ещё и солдат, парней наших туда отправить призывают. Они же не гладиаторы! Вот вы встаните в один ряд с этими парнями? Сейчас меня начнут клеймить наивным пацифистом, но я призываю вас одуматься! Не призывайте к войне, будьте миротворцами.

        Ваша пафосная речь верна только теоретически. Запад нападает мы защищаемся, в Сирии, в Чечне, в Средней Азии. Одуматься должны те кто нападает - в Лондоне, Фашисттоне, Париже.
        1. dentitov 22 января 2013 01:56
          Setrac,
          Запад нападает мы защищаемся, в Сирии, в Чечне, в Средней Азии. Одуматься должны те кто нападает - в Лондоне, Фашисттоне, Париже.

          _____________________

          И эти уроды не остановятся, пока не уничтожат нас.
          dentitov
          1. SASCHAmIXEEW 26 января 2013 13:18
            Или мы ВСЕХ!
            SASCHAmIXEEW
      5. Владимир_61 21 января 2013 16:44
        Верно. Как легко говорить о том, через что сам не проходил. Вариантов развития событий множество и какой сработает? Ведь данная новость противостояния стран - не единственный узел напряжения на планете. Изощрённо хитры человеконенавистники. Верно! Не будем собирать горящие угли себе на голову, теша себя тем, чтобы наши соседи оказались в кровавой мясорубке.
        Владимир_61
      6. Дядька 21 января 2013 17:14
        Цитата: Мульт
        Спросите стариков, они вам скажут "Лишь бы не было войны". А мы тут ставки делаем.
        Звучит красиво, но это лишь теория, приём западного розлива. Если бы жизнь кончалась здесь, на Земле, то всё было бы верно, но она, жизнь, бесконечна, как Вселенная. Не стоит предавать такое значение собственной жизни, тем более жизни китайцев. Всё равно, конец один, и как сказал поэт: "Так лучше, чем от водки и от простуд..."
      7. dentitov 22 января 2013 01:54
        А как по-другому? Пацифизм никого до добра не доводил. Лучшие союзники России Вы знаете кто.
        Война - это зло. Поэтому нам надо быть сильными, чтобы не было войны. И не участвовать в чужих заварухах. Хватит опыта Николая 2.
        dentitov
      8. Werwolf 22 января 2013 22:34
        Знаменитая в Китае фото:медсестра кормит ранного грудью.Воды не было
        1. хрыч 22 января 2013 23:37
          Есть такие индийские фильмы, да и китайские такие же, глупей не придумаешь. Если у женщины есть молоко, то у неё грудничек, интересно она его в сумке таскает, а сама баба если не попьет и не поест (а у нас как бы с водой нелады), откуда возьмется молоко это, как выражение: "Ещё ни один голодный не обосрался".
      9. Турдахун 23 января 2013 13:48
        Миролюбие, хоть и возлюблено нашим Господом, являет собой главную добродетель только в том случае, если ваши соседи разделяют ваши убеждения...
        Турдахун
      10. Хунхуз 27 января 2013 04:39
        soldier Пачиму только Казахстан и Украина должны отдавать интернациональный долг Сионизму в Афгане и Ираке ? а остальные.......???????
        Хунхуз
    5. nycsson 21 января 2013 13:18
      Похоже, что за Китай взялись по полной программе! Вспоминается сюжет из мира животных, когда стая львов завалила слона! Если будет мочилово, то против китая выступят не только США и Япония, но и Южная Корея, Австралия, Индонезия.
      Дай бог нам всем разума!
      1. Neringa285 21 января 2013 16:49
        О...я бы сравнила их не с львами и слоном, а с львом и гиенами....Слона и один лев может загрызть, а вот льва...только стая гиен...атакуя со всех сторон..мелкими укусами выводя из себя, обессиливая и в конечном итоге добивают его...
        Neringa285
    6. леликас 21 января 2013 13:35
      Цитата: Dmitriy69
      чем это закончится.

      Население Китая узнает о войне с Японией когда начнет получать квартиры в Токийских высотках . laughing
    7. Sinus Cosinus 23 января 2013 01:21
      А закончится, это гуманитарной катастрофой, для нашей страны, для западной Сибири. Куда ринутся миллиарды желтых маленьких голодных китайцев беженцев с пустыми мисками для риса, и полным исчезновением всех земноводных на пути их следования.
      Sinus Cosinus
      1. Neringa285 23 января 2013 01:38
        Чтобы дойти до Западной Сибири,нужно преодолеть Приморье...думаю, что при худшем развитии событий, мы сумеем закрыть границу... soldier
        Neringa285
        1. Хунхуз 27 января 2013 04:44
          belay 20% населения пакинуло Дальний Восток ) кем закрывать ? гастарбайтерами или Евгейской Афтаномией.......???????? паисните )))))
          Хунхуз
          1. Татарус 27 января 2013 17:53
            Ты похоже там не живешь. Лечишь ты народ тролль не нашенский
          2. Neringa285 27 января 2013 20:21
            Что-то мне подсказывает, что найдем кем закрыть...Вы уж не волнуйтесь так.))))
            Neringa285
  2. Sarus 21 января 2013 10:15
    Китаю даже не надо воевать...
    Просто вежливо попросить оплату гособлигаций США которые у них есть..
    В оплату можно и половину Японии забрать вместе с Клинтон :)
    Sarus
    1. Vadivak 21 января 2013 10:21
      Цитата: Sarus
      Просто вежливо попросить оплату гособлигаций США которые у них есть..

      Вот тогда точно война будет, отдавать-то долги никто не собирается
      1. vladsolo56 21 января 2013 10:38
        Точно Америка никому и никогда свои долги возвращать не намерена, не для того о на создала самую мощную армию в мире.
        vladsolo56
        1. Setrac 21 января 2013 15:18
          Уточню, самый сильный флот, армия у америки не очень сильна.
      2. vyatom 21 января 2013 13:18
        Цитата: Vadivak
        Вот тогда точно война будет, отдавать-то долги никто не собирается

        дяде сэм скажет китаю: " боливар двоих не вынесет". И нажмет на красную кнопку.
        vyatom
      3. nycsson 21 января 2013 13:22
        Цитата: Vadivak
        Вот тогда точно война будет, отдавать-то долги никто не собирается

        Война будет в любом случае! Кризис среды обитания.........
      4. Neringa285 27 января 2013 20:52
        Никто просить не будет..просто выкинут их на рынок по бросовой, мусорной цене, а закон рынка прост...все игроки поступят так же..начнут избавляться от неликвида...тут уж не до войны...))))))))))))))))
        Neringa285
    2. RedDragoN 21 января 2013 10:39
      А американцы вежливо откажутся, до разрешения конфликта...
      1. Dmitriy69 21 января 2013 11:04
        Цитата: RedDragoN
        А американцы вежливо откажутся, до разрешения конфликта...

        Нет, они ОЧЕНЬ вежливо попросят еще laughing
    3. Neringa285 21 января 2013 12:34
      Абсолютно верное рассуждение...Обрушить финансовую систему США Китай может легко.
      Neringa285
      1. Atrix 21 января 2013 16:07
        Ну и что тогда будет с этим Китаем ? США для китая основной торговый партнер. И доля в гос долге США китая где-то 8%. США должны сами себе, доля иностранного долга тоесть долг перед другими странами гдето 24%, остальное это долги собственным гражданам
        1. Neringa285 21 января 2013 16:13
          Все неверно.Примерно 70% ВВП США составляет потребление.Большая часть - заемные средства. Инвесторы госдолга - иностранные.Долг перед населением сюда не входит.
          Neringa285
      2. Дядька 21 января 2013 17:16
        Цитата: Neringa285
        Обрушить финансовую систему США Китай может легко.

        И сам полетит в пропасть, в след за кризисом с США...
        1. Neringa285 21 января 2013 17:23
          Ни в коем случае. stop ..Китай, в отличие от многих, вполне способен к автономному существованию на многие годы...Культура и религия располагают к тому...
          Neringa285
    4. vyatom 21 января 2013 13:17
      дяде сэм скажет китаю: " боливар двоих не вынесет". И нажмет на красную кнопку.
      vyatom
    5. nycsson 21 января 2013 13:22
      Цитата: Sarus
      Просто вежливо попросить оплату гособлигаций США которые у них есть..
      В оплату можно и половину Японии забрать вместе с Клинтон :)

      Ну да, так они им и заплатили! Китай, Россия и т.д., у кого есть эти ценные бумаги, могут смело с ними идти в туалет!
    6. Elijah 22 января 2013 21:45
      Цитата: Sarus
      Просто вежливо попросить оплату гособлигаций США которые у них есть..
      В оплату можно и половину Японии забрать вместе с Клинтон :)

      У америкосов кроме этого куча внешнего долга...
      Elijah
  3. volkan 21 января 2013 10:16
    Ну большая война, да еще с применением ЯО-это маловероятно. По крайней мере на данном этапе.
    Вооруженный локальный конфликт из за островов-это да, вполне возможно. Причем так же допускаю, что на стороне Японии будут США в том или ином виде, но без прямого военного вмешательства.

    Да и Китаю на самом деле не очень то выгодно обострять отношения с США.
    "Китайское чудо", которым так любят восторгаться некоторые, особенно наши коммунисты, базируется вовсе не на коммунистических идеях. Их чудо-это развертывание кучи заводов и фабрик западных производителей на их земле.
    Но ведь как развернули, так же можно и свернуть. И Китайцы опять пойдут сеять рис. Поэтому Китайцам надо как то подстраховать себя от сворачивания производства западным бизнесом. Найти какой то другой источник большого дохода. И если им это удастся, то тогда можно уже и подумать над серьезныи обострением с США.
    Хотя опять же здесь есть небольшой ньюанс. США и Китай могут просто поделить сыферы влияния. Китай может вытеснить США с АТР, гарантировав невмешательство в дела США в других регионах мира. Поделить мир так сказать....Ну на ближайшую перспективку. И здесь США конечно могут и "слить" Японию....если увидят в этом свою выгоду.
    1. vladsolo56 21 января 2013 10:41
      Заблуждение кто же им позволит теперь свернуть, все заводы на территории Китая как раз одномоментно перейдут в собственность Китая. И к стати все специалисты европейцы или американцы так же станут собственностью Китая. Никто их не выпустит, Таковы законы войны, если таковая начнется.
      vladsolo56
      1. 450096 21 января 2013 11:10
        Цитата: volkan
        Но ведь как развернули, так же можно и свернуть.

        Чем хорош комунизм так это тем что можно все эти предприятия без лишних разговоров взять и национализировать.
      2. volkan 21 января 2013 11:21
        Цитата: vladsolo56
        Заблуждение кто же им позволит теперь свернуть


        А кто простите не позволит. Я хозяин я и решаю, где моим заводам стоять


        Цитата: vladsolo56
        И к стати все специалисты европейцы или американцы так же станут собственностью Китая.


        И что они там выпускать будут? Здесь большой вопрос в лейбе.
        Ну заберут они себе завод...допустим Шевроле, но выпускать то они будут свои ведра. А в мире с подачи США начнется еще и война за авторское право и патенты (которая сейчас в отношении китайской продукции совсем не ведется)...И останутся китайцы на внутреннем рынке и всего делов.

        Но саму главную роль во всей этой ситуации с выносом производственных мощностей в Китай будет играть решение "круга лиц". Сливают они США или нет.
        Вот от этого и будет очень много зависеть.
        1. Олег147741 21 января 2013 11:52
          volkan
          5+по пятибальной!
        2. Neringa285 21 января 2013 13:02
          ))))) именно..ничего они и не будут выпускать...но пострадает от этого не КИТАЙ....Китай не потребляет эту продукцию!!!! Они наштампуют себе консервных банок на колесах и будут вполне этим довольны, а вот тот кто привык ездить на Шевроле,тот и пострадает.)))))
          Neringa285
        3. Курянин 21 января 2013 21:21
          [quote=volkan]А кто простите не позволит. Я хозяин я и решаю, где моим заводам стоять[/quote]
          Завод это не сумочка взял за ручки и пошел, не получиться. Это рабочие-китайцы, это корпуса- их никто ломать не даст, это станки- тоже не вывезут, проектные КБ и многое другое. Максимум управляющий сбежит.
          [quote=volkan]И что они там выпускать будут? Здесь большой вопрос в лейбе.Ну заберут они себе завод...допустим Шевроле, но выпускать то они будут свои ведра. А в мире с подачи США начнется еще и война за авторское право и патенты (которая сейчас в отношении китайской продукции совсем не ведется)...И останутся китайцы на внутреннем рынке и всего делов.[/quote]

          Выпускать они будут по прежнему шевроле еще и модернизировать- инженеры и КБ и документанция некуда не денуться. Не надо будет отдавать деньги прежним хозяевам, а покупать у них будем мы, индия и т.д.
          А вот американскии толстосумы многие разоряться потому что большинство капиталов у них в этих заводах.
        4. SASCHAmIXEEW 26 января 2013 13:35
          Китай будет работать и на внутренний рынок и на внешней по всему миру плевал он на СаСШ
          SASCHAmIXEEW
      3. Neringa285 21 января 2013 12:58
        Даже если они не будут выводить, а просто попытаются свернуть..получат адекватный ответ, ведь количество вложенных китайских денег в экономику запада - огромно!!!
        Neringa285
        1. Дядька 21 января 2013 17:22
          Цитата: Neringa285
          Даже если они не будут выводить, а просто попытаются свернуть..получат адекватный ответ, ведь количество вложенных китайских денег в экономику запада - огромно!!!
          В экономику РИ тоже было много вложено, пришли краснопёрые и дали всем пинка, белых и антанту разбили, так что не стоит торопиться с выводами.
          1. Neringa285 21 января 2013 17:28
            С чего вы взяли? Нелепость какая...в экономику Российской Империи вкладывалось население империи,забугорных "стратегических"инвесторов,делающих погоду в экономике , не было!!! Если Вы имеете в виду Нобеля и его заводы ,так ему было ВЫСОЧАЙШЕ ПОЗВОЛЕНО..., иностранцы не были стержнем экономики Российской империи...плохо Вы историю учили...
            Neringa285
    2. пакость 21 января 2013 10:41
      Цитата: volkan
      Их чудо-это развертывание кучи заводов и фабрик западных производителей на их земле.
      Но ведь как развернули, так же можно и свернуть. И Китайцы опять пойдут сеять рис.

      вряд ли, заводы западных компаний там еще с 90-х. т.е. уже достаточно подготовленных специалистов, чтобы игнорировать запад. на западе же наоборот - громадный провал (даже больший чем у нас) в рабочих профессиях и если например заводы дженерал моторс вернутся в сша, то кто будет на них работать? я имею в виду рабочих высокой квалификации - на низкоквалифицированные рабочие места наберут латиноамериканцев.
      1. Neringa285 21 января 2013 13:06
        И стоимость оплаты значительно выше, чем в Китае.Именно дешевая рабочая сила позволяет держаться на плаву всем этим концернам и производствам. Если производство (привожу в пример то, что ближе мне) сумок Луи Витон вынести из Китая, то стоить они будут не 250 евро, а все 750...вопрос:кто купит такую сумку???? Обострение всех социальных и экономических проблем мгновенное....не говорю уж про автомобили и прочее-прочее-прочее....
        Neringa285
    3. Armavir 21 января 2013 12:37
      Думаю, что Китаю еще лет 5 и будет все равно соберуться сворачивать заводы страны европы и америка или нет. Технологии многие уже полученны и успешно внедряються повсеместно, и собственные разработки уже появляються как грибы и уже давольно токи на высоком уровне. Что им нужно чего у них нет? Технологии есть и на ближайшие 5 лет хватит, обученые человеческие ресурсы тоже имються, производственные мощности, рынки сбыта и тд.. ну появиться какой то спад временный в производстве и продажах... ну так он от такого скачка появиться у всех и будут в равных положениях. Очень много всего сейчас завязанны именно на Китай и большенству стран уже не выгодно иметь конфликт именно с Китаем, а не с США. Ну тут если будет принято такое решение то все будут идти в ВА-Банк.
    4. Neringa285 21 января 2013 12:52
      Заблуждение. Аутсорсинг губителен для обеих сторон. Если запад попытается свернуть производство в Китае,то получит жесточайший экономический кризис,такой, что Великая Депрессия покажется игрушечной. Мгновенно обострятся все скрытые проблемы запада. И если китайцы пойдут сеять рис, то западу придется варить в кастрюлях свои сумки Луи Витон...Взаимопроникновение настолько велико и глубоко, что думать о том,что запад решится на подобное - наивно. "Китайское чудо" НЕ базируется на западных производствах, оно базируется на умелой и расчетливой экономической политике КНР. Предположим, что завтра Китай откажется от расчетов в долларах по всей линейке,через сутки от расчетов в долларах откажется весь азиатский рынок и японцы в том числе...Вот тогда США ничего другого не останется, как развязать большую войну,но уже с личным участием...что совершенно не вяжется с их внутренней политикой,а она превалирует над внешней...государство "овощей на грядках" не привыкло к трудностям и лишениям...жить за чужой счет - это да, всегда пожалуйста...
      Neringa285
      1. Дядька 21 января 2013 17:26
        Цитата: Neringa285
        Взаимопроникновение настолько велико и глубоко, что думать о том,что запад решится на подобное - наивно.
        С нами проникновение тоже весьма велико, однако, никто не говорит о невозможности войны России и Китая.
        1. Neringa285 21 января 2013 17:31
          О Боже..если Вы думаете, что я для Вас стану переписывать, что уже написала стопитсот раз - напрасные надежды. Найдите мои посты на эту тему и читайте..желательно внимательно.
          Neringa285
    5. Дядька 21 января 2013 17:18
      Цитата: volkan
      Но ведь как развернули, так же можно и свернуть.
      Не согласен, у моих знакомых в Китае завод по производству СМЛ. Был, продали в срочном порядке, чтоб унести ноги...
    6. SASCHAmIXEEW 26 января 2013 13:29
      А почему вы решили, что Китай даст свернуть свою промышленность ,просто , я думаю, до этого не дойдет! В самих штатах проблем хватает! А Китай если захочет просто захватит эти острова, и все! И не какой войны не будет.
      SASCHAmIXEEW
  4. Rambiaka 21 января 2013 10:21
    Цитата: Sarus
    вместе с Клинтон :)

    Зачем им эта старая маразматичка, которая уже не у дел? Разве что какую нибудь пиротехническую штучку ручной работы сделать.
  5. RETX 21 января 2013 10:36
    Таки я один увидел в статье разрыв договоров России с США об разоружении?

    Оставлю это здесь
    Правительство России отдало Китаю под вырубку 1 млн. гектаров леса. Как отмечает Вся Россия.ru, решение было принято еще в феврале 2011 года, однако общественности о нем до сих пор почти ничего не известно.

    Как сообщается, из-за нехватки древесных ресурсов КНР рассматривает Россию как основного стратегического партнера. Под вырубку попадает один из регионов Сибири. Между тем, в случае, если китайскую сторону не устроит данный вариант, Рослесхоз выразил готовность предоставить любую информацию о запасах древесины в России, а также о способах ее освоения.

    По данным Природоохранной прокуратуры, под вырубку попало больше половины государственного лесного фонда Амурской области, что грозит исчезновением лесов. Кроме того, согласно сводкам пограничного управления ФСБ по ДВО, во время задержаний китайских курьеров были обнаружены лапы 210 убитых медведей, 250 кг. губ убитых лосей, 2,5 тыс. шкурок соболя и др.

    Источник: http://www.rosbalt.ru/main/2013/01/20/1083582.html
    1. vladsolo56 21 января 2013 10:43
      И что всему этому надо верить?
      vladsolo56
      1. RETX 21 января 2013 11:43
        Минобороне или Природоохранной прокуратуре? Не, явно брешуть
  6. askort154 21 января 2013 10:43
    Как всегда, англосаксы будут загребать жар чужими руками. Обложив Китай,
    спровоцируют третью мировую, вдали от своих границ, в АТР. Самое коварное, для нас то, что могут в период войны Японии и Ю.Кореи с Китаем,
    спровоцировать нападение Японии на Курилы, чтобы втянуть в войну и Россию.
    А потом выйти победителями, как после второй мировой.
    1. Neringa285 21 января 2013 13:15
      Очень правдоподобно..очень. именно такого развития событий и хотели бы в США....но думаю, что после 08.08.08. их пыл слега поубавился...Пусть у нас не все прошло гладко ,но нашу решимость мы продемонстрировали. Для американцев,привыкших к вехованию везде и во всем, это знак, что нас трогать не следует.Это не значит, что они оставят нас в покое,но военный сценарий уже потерял для них былую привлекательность....Они поняли, что нас ничто не остановит...мы применим все.. и тогда ВСЕМ мало не покажется..
      Neringa285
  7. Byordovvv1 21 января 2013 10:44
    Странное поведение Японии... Уничтожали их янки атомным оружием, а они их ещё больше зауважали, предоставив свою территорию под военные базы США.
    1. Region65 21 января 2013 11:00
      это называется политическая, физическая и духовная проституция государственного масштаба:)
      Region65
      1. JonnyT 21 января 2013 12:21
        Да они подмяли их запугав. Если они сбросили яо один раз, то сбросят еще раз
    2. Neringa285 21 января 2013 13:16
      Это менталитет.Культурные традиции диктуют покорность победителю...но...дух мщения взращивается...США еще вспомнят эту бомбардировку....
      Neringa285
      1. Дядька 21 января 2013 17:28
        Цитата: Neringa285
        Это менталитет.Культурные традиции диктуют покорность победителю..

        Так чего же они с Курилами не уймутся? Забыли, как мы разгромили Квантунскую Армию? Какая-то однобокая у них память.
        1. Neringa285 21 января 2013 17:34
          Еще раз повторяю...учите историю..особенно период правления Хрущева, там Вы найдете протоколы о намерениях передать Японии Шикотан,Итуруп..и кажется еще какой-то остров....взамен на подписание мирного договора...И вообще...читайте и учите...думайте..раздумья украшают мужчину.
          Neringa285
    3. Дядька 21 января 2013 17:29
      Цитата: Byordovvv1
      Уничтожали их янки атомным оружием, а они их ещё больше зауважали
      Согласен, всегда удивлялся.
  8. Averias 21 января 2013 10:50
    Меня другое поражает, как люди, сидящие в кабинетах, в большинстве своем не бывавших что в Китае, что в Японии(это я про всяких экспертов). Вот так запросто оперируют такими страшными терминами как - война, ядерный удар. Как пива попить. Для них это что, пустой звук? Их что не волнует сколько будет жертв, что будет с экологией в мире? Это простите - цинизм. И вместо того, что бы просчитывать варианты мирного разрешения этой проблемы, они просчитывают кто кого и чем будет убивать. Апокалипсис наших дней, не иначе.
    1. Region65 21 января 2013 11:57
      а ему то там в Астралии че?:))) до них не долетит:))) вот и мечтает сидит..профессор)))
      Region65
    2. Neringa285 21 января 2013 13:45
      Пить пиво - вредно.
      Neringa285
  9. djon3volta 21 января 2013 10:51
    давайте по честному,кто бы хотел посмотреть реальную войну между японией и китаем?естественно с участием самалётов,караблей,ракет.хотя бы без преминения атомного оружия.вот я бы хотел,что бы по ТВ не Сирийский или Алжирский конфликт показывали,а японо-китайский,и не как в сирии где там бегают с автоматиками солдаты,а реальную бойню с потоплеными караблями и сбитыми самолётами wassat вот чтоб репортажи прям показывали,где там торпедой топят или С-300 в реальном бою сбивает японскую ракету.
    djon3volta
    1. sergo0000 21 января 2013 12:23
      djon3volta,
      Вам лечиться надо. fool
    2. Neringa285 21 января 2013 13:46
      Отвратительно.Какое-то извращенное сознание.
      Neringa285
    3. Vodrak 21 января 2013 20:27
      Какой вы кровожадный!!!! Может вам еще и брызги крови на камеру? И телевизор 3D с эффектом присутствия?
  10. Zlyden.Zlo 21 января 2013 10:52
    Не думаю что Япония может что то противопоставить Китаю в военном плане. США врятли будет проводить прямую агрессию .а вот в тихоря на гадить милое дело (Главное что бы вся буча без нас прошла...а втянуть нас попытаются точно)
    1. хрыч 22 января 2013 00:43
      Вот тут Вы весьма заблуждаетесь, т.к. война будет проходить на море и в воздухе над морем, то громадные сухопутные силы Китая будут бесполезны, ВМФ Японии в прекрасном состоянии, а выучка моряков и опыт боевых действий всё говорит в пользу самураев.
      1. SASCHAmIXEEW 26 января 2013 14:04
        У Китая есть ракеты которые достанут до япов , я думаю, что дураков нет и все это просто истерия ,игра мускулами, только этого штатам и не хватало с их внутренними проблемами! Я думаю сплошные понты! Внешней угрозы СаША не Т, а значит народ не поднимется! а С НАЕМНИКОМИ ПО ВСЕМУ МИРУ МНОГО НЕ НАВОЮЕШЬ!
        SASCHAmIXEEW
  11. SPIRITofFREEDOM 21 января 2013 10:53
    Как уже достали байки натовсих(американских) бандитов о том что когда они попадают в очередную больницу или школу о том что они не виноваты!
    не виноваты? это отговорка ?
    карты?
    а кто будет отвечать по праву за унесенные жизни невинных людей , незнающих о том что пришли демократировать?
    SPIRITofFREEDOM
  12. Apollon 21 января 2013 10:55
    Интересные на мой взгляд мнения и других экспертов

    Япония, несмотря на то что численность ее сил самообороны почти в 10 раз меньше Народно-освободительной армии Китая, имеет еще одно преимущество: союзника в лице США, которые по договору обязаны вмешаться в конфликт, если в отношении Японии будет осуществлена агрессия. И в своих прогнозах о том, чем закончится для Китая противостояние с Японией и США, специалисты единодушны.
    По словам Константина Сивкова, фактор США сам по себе полностью исключает возможность китайцев начать военную операцию в районе островов. «В «лобовом» столкновении китайского и американо-японского флота даже при многочисленности китайской авиации палубная авиация американского флота совместно с тактической группировкой авиации, развернутой на Окинаве, будет по боевому численному составу способна решить задачу отражения удара и нанесения неприемлемых потерь китайской ударной авиации, – сказал Сивков. – Безусловно, по китайским аэродромам будет нанесен удар крылатыми ракетами типа «Томагавк», значительная часть авиации будет уничтожена, будет уничтожена инфраструктура, и в течение недели-двух при участии США китайская авиация будет в основном разгромлена. Флот Китая будет, безусловно, разгромлен, потому что подключатся АПЛ США типа «Лос-Анджелес», которые легко справятся с китайскими силами.
    Корабельное оружие китайцев достаточно мощное, но противовоздушная оборона у них слаба, поэтому корабли будут легко уничтожены крылатыми ракетами на расстоянии, превосходящем дальность стрельбы китайскими ракетами. Поэтому если «эмоции» зашкалят и дело пойдет к военному конфликту, то все ограничится незначительными столкновениями на море и в воздухе, после чего к нему пригрозят присоединиться США, и Китай, вероятнее всего, начнет сворачивать военную операцию, но взамен применит мощное экономическое воздействие».
    «Без поддержки США японские силы самообороны обеспечить удержание этих островов, в случае если китайское руководство примет решение захватить эти острова любой ценой, не смогут. При этом китайская авиация понесет ощутимые потери – до 150 самолетов. Японские ВВС понесут потери, измеряемые десятками самолетов. Но если США в полном объеме, как это положено, вступят в конфликт, то китайские силы будут разгромлены», – добавил он.

    «США не занимают какой-либо позиции собственно по территориальному спору, но если произойдет что-то, трактуемое как нападение на Японию, то они вмешаются в дело, – говорит Василий Кашин. – У США есть в регионе группировка, включая авианосец «Джордж Вашингтон», морскую пехоту на Окинаве, авиацию, войска в Корее. То есть в непосредственной близости от спорных островов есть значительные американские силы, включая авианосную ударную группу, которые в случае угрозы конфликта способны в течение считаных часов оказаться в зоне боевых действий и принять участие. Соотношение сил настолько не в пользу Китая в случае конфликта, что ни о каком желании Китая осуществить агрессию и речи быть не может. КНР предстоит еще большой путь пройти, чтобы серьезно угрожать Японии».
    Напомним, острова, в свое время открытые китайцами, в конце XIX века отошли Японии по итогам Первой китайско-японской войны. Однако после проигрыша во Второй мировой войне Токио потерял право на все завоеванные территории, острова перешли под юрисдикцию США. В 70-х годах США вернули Японии Окинаву вместе с архипелагом Сенкаку (по-китайски Дяоюйдао – прим. ВЗГЛЯД). В настоящий момент формально японским властям принадлежит один из пяти островов архипелага, остальные они арендуют у частных владельцев и до самого последнего времени отказывались их выкупать.

    http://vz.ru/society/2012/9/18/598549.html
    1. vladsolo56 21 января 2013 11:01
      Слишком упрошенный анализ поражения Китая при вмешательстве Америки. Китай в части обороны закрытая страна. никто не знает где и чего у них стоит. Уверен что руководители Китая не психи, и прежде чем развязать конфликт они тщательно просчитают чем это обернется для них.
      vladsolo56
      1. Region65 21 января 2013 11:56
        во во, зато наши почему то до сих пор с матрасниками сюсюкаются, переодически позволяя прибывать сюда всяким инспекциям и совершать "наблюдательные полеты" над нашей территорией......))))))) тоже все засекретить)))срочно!
        Region65
      2. Neringa285 21 января 2013 13:48
        Кроме того, о чем пишете Вы, я думаю, что у Китая появится надежный тыл , в лице РФ, в случае конфликта...)))))))))
        Neringa285
    2. siber 21 января 2013 12:12
      Цитата: Apollon
      по договору обязаны вмешаться в конфликт, если в отношении Японии будет осуществлена агрессия.

      А если наоборот, Япония совершит агрессию? В Китае не идиоты у власти, они знают об этом пункте договора и сделают все, чтобы выставить агрессором Японию.
    3. nycsson 21 января 2013 13:37
      Цитата: Apollon
      Интересные на мой взгляд мнения и других экспертов

      Да понятное дело! Никто с Китаем один на один бадаться не будет! Одно очевидно, что при темпах развития экономики Китая, никто его в покое не оставит!
      1. выживший 21 января 2013 13:42
        ой ли? как раз таки смысл агрессии,втоптать страну в первобытно-общинный...усиление Китая,так же как и усиление какой либо другой страны,кроме самой США, повлечет за собой потерю главенствующей роли,а понижение роли Америки повлечет раздробление ее как государства.
        выживший
    4. Guun 21 января 2013 17:08
      Как по мне Константин Сивков написал бред.Япония и США всех порвут и без потерь еще?В Афгане солдаты сша и нато проиграли и уходят с очень болящей задницей, а с НОАК я вам скажу так непрокатит,у них есть БР средней и малой дальности с ЯО и сколько их у НОАК никто незнает.Как я думаю запустят по японо-матрасовому флоту тыщя ракет - неотобьют все.И нет АУГ и пол население Японий.Китай не дурак и по этому там нет оранжевых револьюций и людей которые их устраиваютю
      Guun
  13. avt 21 января 2013 10:55
    Цитата: Byordovvv1
    Странное поведение Японии... Уничтожали их янки атомным оружием, а они их ещё больше зауважали, предоставив свою территорию под военные базы США.
    Ну почему .Япония - страна оккупированная со времен второй мировой,янкесы держат их доволь но жестко ,что скажут то и сделают . Японцам не впервой , вспомните как амеры под дулами орудий заставили эту страну стать "открытой" , как совмевтно с бритами дали денег и втолкнули в войну с царской Россией .Так что ,если амеры решат, японцы влезут в драку с Китаем вопреки любым своим интересам.
    avt
  14. itr 21 января 2013 10:58
    Д ане будет войны Китая и Америки
    Америке как и Китаю не выгодно
    одним не чего будет потреблять за копейки другим не куда сбывать.
    да и Япония останется на своем месте на хрен они ни кому не нужны со своим клочком радиоактивной земли. меня заботит че так про Тайвань забыли. Вот эти по моему в первую очередь потеряют независимость
    itr
  15. выживший 21 января 2013 11:00
    думаю не на очереди мы,после Китая,а развязывание полномасштабной 3 мировой. любая попытка агрессии против такого большого государства,как поднебесная,приведет не только к обострению напряжения в регионе,но и к ввязыванию в войну всех государств региона. южная Корея будет вынуждена поддержать Японию и США ,так как связана договорами.северная Корея же 100% поддержит Китай,так как Китай помог ей в войне против южан,а так же,под шумок вполне реально захватить южную Корею. Вьетнам,Лаос и прочие игроки попросту же будут вынуждены поддержать Китай. отвертется ни кому не удасться и даже нам. что это,как не полномасштабная мировая война?
    выживший
  16. Region65 21 января 2013 11:00
    австралийский профессор предсказывает китайско-японскую войну уже в 2013 году, и при участии США....как же любят многие "профессора, эксперты, писатели и просто думатели" поймать муху, затолкать ей в зад соломинку и начинать раздувать из мухи самого настоящего слона:)))))))) то "пророки" предсказывают нападение на Иран (лажа, не состоялось и не состоится), то на Сирию (тоже лажа, уже практически проигранная Западом авантюра:))) то (о чем особенно любят трясясь от страха мечтать американские деятели пера и бумажки) войну между Россией и Китаем, Россией и США, вот только что войны между Россией и Гигантской МОнголией не предсказывают:)))....теперь начали пускать слюни на сладкую тему войны между США и Китаем....бред, тупое какание в глаза большими какашками.....Экономика США практически полностью зависит от Китая, основная масса производств Штатов выведена в Китай (называется аутсорсинг, когда нанимается левая рабсила, арендуется левое оборудование и другие средства производства) то есть Китаю просто стоит отказаться от расчетов в долларах, закрыть все пин достанские производства на своей территории и в один момент и без того нищая и утонувшая в долгах "Великая псевдодержава" рухнет в хаос, который сама пока что любит сеять на чужих территориях. Да и хоть амеры считают, что Россия на сегодня единственная страна способная смести соединенные штаны америки с планеты все таки думаю, что Китай тоже может сделать этой стране большую вавку. В общем западнентским писакам просто не о чем писать, не чем прославить свои ни кому не известные имена...лучше бы бабочек ловили и изучали, ну или мелодрамы писали типа как наша Дашка Донцова))) вроде тоже чушь пишет но имя имеет громкое и бабло колоссальное)))
    Region65
    1. avt 21 января 2013 12:00
      [quote=Region65]о "пророки" предсказывают нападение на Иран (лажа, не состоялось и не состоится), то на Сирию (тоже лажа, уже практически проигранная Западом авантюра:))) --------------Не лажа , а предотвращенные сценарии развития событий.В первые за прошедшие десятилетия слова руководства России не разошлись с делами .Не верите - посмотрите на истерику госсекретаря Клинтон .И на тот вой ,поднявшийся после поддержки Сирии.
      avt
      1. Region65 22 января 2013 15:53
        я то верю и не спорю:) но ведь пророчество есть "предсказание неизбежного" того, что начертано предписано и обязательно состоится:) так что все эти Западные пророки вовсе не пророки..окороки они глупые:)
        Region65
  17. Tan4ik 21 января 2013 11:12
    Несомненно 3-я мировая война будет, вопрос когда. А китайцы просто шапками закидают laughing
    1. Elijah 22 января 2013 21:47
      Нееее.. портянками вонючими)))))
      Elijah
  18. Аскет 21 января 2013 11:14
    С-300 сопоставимы, пишет автор, с ЗРК «Patriot» американского производства, теми, которые были недавно отправлены в Турцию на «первую линию сирийской обороны».


    Сравнительные характеристики зенитно-ракетных комплексов
    С-300 (Россия) и «Пэтриот» PAC-2 (США)


    Радиус захвата аэродинамической цели / баллистической цели
    С-300 ПМУ-1 - 40-150 Пэтриот Pac-2 - до 90 км / до 20 км
    Высота захвата аэродинамической цели / баллистической цели
    0,01 до 30 км 0,06 до 24,4 км / 3 до 12 км
    Зона защиты от поражения ракетами «Скад»
    до 1500 кв.км. до 150 кв. км
    Максимальная скорость цели
    10000 м/сек 2200 м/сек
    Максимальное число запусков в секунду
    1-2 3-4
    Время подготовки к запуску и время свертывания пускового комплекса
    5мин 15/30мин

    Если прибавить к этому, что средства С-300 смонтированы на самоходных шасси высокой проходимости, а средства "Пэтриота" на прицепах, то становится очевидно, что по мобильности и, следовательно, живучести С-300 значительно превосходит американский комплекс.
    Еще одно преимущество С-300 вертикальный старт благодоря которому можно обстреливать цели летящие с любого направления, без разворота ПУ
    В "Пэтриоте" пуск ракет наклонный, а значит, в ходе интенсивного маневренного боя придется разворачивать пусковые установки или заранее расставлять их так, чтобы прикрыть все опасные направления - в этом случае снижаются огневые возможности
    Ракета российского комплекса имеет более мощное боевое снаряжение. При той же точности наведения это обеспечивает более высокую вероятность поражения цели, что особенно важно при стрельбе по баллистическим ракетам. Масса боеголовки ракеты С-300 140кг у Пэтриот -80кг.
    Уступает С-300 по количеству одновременно обстреливаемых целей -6 против 9. Но здесь есть один нюанс. Если верить рекламным проспектам Пентагона, то их комплекс способен вести огонь одновременно по 9 целям.
    Действительно, "Пэтриот" может "завязывать" 9 трасс, но на последнем участке сближения с целями поражает одновременно только три цели. У С-300 с самого начала есть возможность вести ракеты на все цели, что захвачены, до их поражения. При интенсивных налетах производительность российского ЗРК окажется выше, чем американского.
    Ну и не за бываем что есть более совершенные модификации, тот же "Фаворит" не говоря уже о поступающем на вооружение С-400 ("Триумф")

    1. Region65 21 января 2013 11:54
      Аскет! вы садист! у вас нет чувства такта и ни грамма полтикорректности! ну чего вы бедному америкосу зубы то обламываете? дайте помечтать! дайте ему погрезить:)))) fellow
      Region65
      1. Аскет 21 января 2013 12:21
        Region65,

        Если США и есть тот самый апокалиптический "Вавилон" и "блудница", который перед концом мира завоюет всю Землю, то и он не минует общих бед и напастей, тем более, что его, согласно "Откровению", ждёт глубокий кризис даже раньше, чем остальные регионы.

        "
        17 ибо в один час погибло такое богатство! И все кормчие, и все плывущие на кораблях, и все корабельщики, и все торгующие на море стали вдали
        18 и, видя дым от пожара ее, возопили, говоря: какой город подобен городу великому!
        19 И посыпали пеплом головы свои, и вопили, плача и рыдая: горе, горе тебе, город великий, драгоценностями которого обогатились все, имеющие корабли на море, ибо опустел в один час!"


        Т.е. все остальные "торгующие на море" ещё успеют разглядеть падение "Вавилона" и пожалеть о своих барышах., Победы не бывают без последствий и поражений, победили СССР но получили в итоге мировой хаос и кризис, смели муамара в Ливии который держал всю Северную Африку, получили в ответ бесконтрольную партизанщину и разгул исламского экстремизма, Про Афганистан и Аль-Каиду я вообще молчу. тогда воздаст каждому по делам его." (от Матфея 16)
        Все идет к тому что с почетного места сверхдержавы придется уходить. Что обычно сопутствует такому уходу большого государства в низшие чины, мы все уже хорошенько испытали на себе. Но в отличие от них мы не выродились от "сытой жизни" и от тотального оболванивания тоталирастиеей, даже за 20 лет постсоветского духовного и нравственного геноцида. У них шансов нет. Не стоит вопрос бьыть или не быть , Вопрос-КОГДА?
        1. старый ракетчик 21 января 2013 13:20
          Аскет,
          Что самое интересное,они,т.е.США,это прекрасно понимают,хотя предпочитают вслух об этом не говорить,и будут всячески оттягивать этот"прекрасный"момент,а потому,как я понимаю,впрягаться за Японию они не будут,материально помогут,а воевать ни-ни
          Но все же,восток-дело тонкое,и порвется,скорее всего,именно там
        2. Setrac 21 января 2013 15:32
          В США 100 млн белого населения, ( какое совпадаение почти как в России), коггда начнутся внутренние разборки нагнут и негров и латинос по полной, это англосаксы, а не добрые русские, вырежут никто пикнуть не посмеет.
          1. Neringa285 21 января 2013 15:40
            Так и есть..достаточно вспомнить интернирование японцев,даже родившихся в США во время Второй Мировой.
            Neringa285
          2. хрыч 21 января 2013 19:34
            Маленькая поправка, в США 200 млн. белых и 100 млн. цветных, что тоже не айс. Но есть уже штаты с преобладающим цветным населением, в частности таких штатов в стране 4 (Калифорния, Нью-Мексико, Техас, Гавайи), а также территория округа Колумбии — Вашингтон
    2. Mart 21 января 2013 12:12
      В Турции комплексы "Patriot PAC-3". Усовершенствованные немножко.
      1. Аскет 21 января 2013 13:13
        Цитата: Mart
        В Турции комплексы "Patriot PAC-3". Усовершенствованные немножко.


        Реальные характеристики С-300 ПМ засекречены , Литера У-экспортный(усеченный ) вариант "Patriot PAC-3 тоже не все достоверно и доступно. Вот из открытых данных

        1. Дальность поражения аэродинамической цели:
        С-300ПМУ – 150км.
        Patriot PAC-3 – 80км
        2. Дальность поражения баллистической цели:
        С-300ПМУ – 40км.
        Patriot PAC-3 – н.д.
        3. Минимальная высота поражения цели:
        С-300ПМУ – 10м
        Patriot PAC-3 – 60м
        4. Максимальная высота поражения цели:
        С-300ПМУ – 30км
        Patriot PAC-3 – 24км
        5. Скорость поражаемых целей максимальная:
        С-300ПМУ – 10000км/ч
        Patriot PAC-3 ~ 7500-8000км/ч
        6. Число одновременно обстреливаемых целей:
        С-300ПМУ – 6
        Patriot PAC-3 – 2
        7. Число одновременно наводимых ракет:
        С-300ПМУ – 12
        Patriot PAC-3 – 9
        8. Дальность обнаружения целей:
        С-300ПМУ – 300км
        Patriot PAC-3 – 180км
        9. Максимальная скорость ракеты:
        С-300ПМУ – 2000м/с
        Patriot PAC-3 – 1700м/с
        10. Масса БЧ ракеты:
        С-300ПМУ – 140кг.
        Patriot PAC-3 – 91кг.
        11. Техническая скорострельность:
        С-300ПМУ – 1 выстрел в 3 секунды
        Patriot PAC-3 – 1 выстрел в 5 секунд
        12. Время развертывания комплекса:
        С-300ПМУ – 5мин.
        Patriot PAC-3 – н.д.
        Это при том, что ЗРК «Patriot» РАС-3 это на сегодня самый совершенный «Patriot» и процент этих комплексов в армии США по отношению ко всем «Patriotам» относительно невелик. С-400 ,Триумф" как известно уже стоит на вооружении начиная с 2007 поступает в войска ( четыре полка всего если память не изменяет).
        1. Аскет 21 января 2013 13:32
          Теперь о мишенях на которых испытывают комплексы дальней ПВО. Им тоже нет аналогов в мире. В 90-е годы использовали на Кап-Яре "Стриж-3" имитатор КР. Способна на высоте 50 м огибать рельеф местности и резко подниматься до километра, "Синица" -имитатор высокоростного малозаметного обьекта (скорость порядка 1000м/с) и третья мишень - имитатор баллистической и аэробаллистической цели ( "кабан" по моему её называли если ничего не путаю)
          Так вот все дуэли заканчивались в пользу трехсоток, Какие мишени у четыреххсоток увы не знаю, да и наверное в открытом доступе о них не сообщается.

          Вот кадры испытаний С-400 в Кап Яре 21 декабря 2012

          1. Setrac 21 января 2013 16:04
            Уточните пожалуйста 1000 м/с или 1000 км/ч? Скорость иммитатора.
            1. Аскет 21 января 2013 16:56
              Цитата: Setrac
              Уточните пожалуйста 1000 м/с или 1000 км/ч? Скорость иммитатора.

              до 1000м/с ( заявлено до 900м/с).

              Передвижной наземный комплекс ПНК "Лиса-М" с ракетами-мишенями типа "Стриж"
              РМ типа "Стриж" разработаны на базе ЗУР 5Я25 и 5Я24 системы С-25М и предназначены для имитации летно-технических характеристик и эффективной поверхности рассеяния (ЭПР) средств воздушного нападения, включающих тактическую авиацию (ТА), стратегическую авиацию (СА), крылатые ракеты (КР), нестратегические баллистические ракеты (НБР) и гиперзвуковые летательные аппараты (ГЗЛА).
              В состав семейства РМ "Стриж" входят РМ, выпускаемые серийно - "Стриж-2", "Стриж-3" и "Стриж-5" и находящиеся на стадии опытно-конструкторской разработки - "Стриж-4В(МВ)".
              Основные характеристики
              Стартовая масса, кг 4000
              ЭПР, м2:
              собственная
              0,1-0,3
              с линзой Люнеберга
              1,5-2
              Дальность полета, км 50-200
              Высота полета, км 0,05-26
              Скорость полета, м/с 150-1200
              Габаритные размеры
              (длина х диаметр
              х размах крыльев), м 12 x 0,65 x 2,6
              Аэродинамическая схема «утка»

              Ракеты-мишени и мишенные комплексы ПВО
              здесь
          2. saturn.mmm 21 января 2013 16:58
            Цитата: Аскет
            "Синица" -имитатор высокоростного малозаметного обьекта (скорость порядка 1000км/с)

            8 км/с первая космическая , 1000 км/с дальний космос. Где то описка.
    3. Бурелом 21 января 2013 12:58
      Цитата: Аскет
      Максимальная скорость цели
      10000 м/сек
      даже у С-300ПМУ2 almaz-antey.ru/catalogue/millitary_catalogue/52/273/275/283 Максимальная скорость поражаемых целей 2800 м/с
      Бурелом
    4. старый ракетчик 21 января 2013 13:14
      Аскет,
      Главное,-никакой политики,но все(оппоненты)чисто умыты drinks
  19. vorobey 21 января 2013 11:20
    Ни Китай ни США себе такую роскошь не позволят пока Россия на скамейке запасных будет.
    1. Tan4ik 21 января 2013 11:30
      Да мы им пока еще не нужны.
    2. nycsson 21 января 2013 13:31
      Цитата: vorobey
      Ни Китай ни США себе такую роскошь не позволят пока Россия на скамейке запасных будет.

      А может судьба дает нам шанс? А может мы как суперприз для победителя! wassat
      1. Guun 21 января 2013 17:16
        Цитата: nycsson
        А может мы как суперприз для победителя!

        Скорее супербосс.Последний.
        Guun
    3. михаил3 21 января 2013 19:17
      Вот это точно. Потому что у нас просто не будет выхода - победитель вынужден будет прийти к нам грабить. У него же втупую не будет не пораженных радиацией продуктов! Поэтому - ядерный шантаж по полной программе, самим терять уже нечего, катите ка, русские, всю жратву сюда, а то ЯО закидаем. Поэтому наши действия практически предопределены - мы должны будем доколотить победителя. И глупо думать, что китайцы с амерами этого не понимают. Они могут сцепиться, лишь вынеся нас вчистую.
  20. Sarus 21 января 2013 11:45
    На мой взгляд была бы война между КНР и США .. РФ в любом случае в плюсе... Ослабленный Китай это наши рычаги на него.. По нефти газу и сырью...
    Ослабленные США.. Это наше усиление в артике в европе на ближнем востоке.. Плюс по любому договор с Китаем о дружбе и любви..
    А вот ослабненная РФ перед Китаем или США... Впрочем мы это уже проходили и проходим...
    Sarus
  21. trofim07 21 января 2013 11:50
    А мы вообще за спорные острова с Китаем не паримся! Просто отдаем их в дар Китаю и все.
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=VlUBu195TOk
    trofim07
    1. djon3volta 21 января 2013 12:35
      на то они и спорные.такое ощущение что эти острова были твоими личными,а Путин взял и отобрал у тебя а потом китайцам отдал.ты от отех островов небось за тысячи километров живёш,а чуть ли не претендуеш на них.
      djon3volta
      1. nycsson 21 января 2013 13:30
        Цитата: djon3volta
        на то они и спорные.такое ощущение что эти острова были твоими личными,а Путин взял и отобрал у тебя а потом китайцам отдал.ты от отех островов небось за тысячи километров живёш,а чуть ли не претендуеш на них.

        Вот вы чудак на букву "М"! Я в шоке! fool
  22. Chicot 1 21 января 2013 11:56
    Вряд ли дело дойдет до прямого военного столкновения, тем более с применением ядерного оружия. Не дураки они, и прекрасно понимают то, чем это может закончится... А локальным этот конфликт не будет и продолжится тем, что в него будут втянуты другие участники. И нам с вами (ну, то есть России) отсидется в сторонке не получится... А это уже будет та самая пресловутая WW-III (сиречь третья мировая)... А вот в ней победителей не будет...
    Апокалиптичный прогноз?.. Возможно, я чрезмерно сгустил краски. Не спорю. Но в любом случае ну ее к чертовой бабушке, эту самую войнушку... Тем более в близи наших границ...
    1. leon-iv 21 января 2013 12:16
      тут вот что у амеров вполне может получится превентивный удар по китаю.
      У того мало ракет, нет спрн и нормального ПВО.
      А 10 АУГ перемолют флот китая легко и непринужденно .
      + Подлянут гейропецев.
      + индусов.
      Но к счастью никому пока это не надо а вот лет через 10 ......................
      1. garik404 21 января 2013 13:23
        Терзают меня смутные сомнение о существовании через 10 лет США как таковых...
        Вы посмотрите, что у них сейчас творится внутри страны - накал страстей постоянно растет.
        1. Богатые штаты больше не хотят кормить бедных, подтверждению этому факту есть сбор подписей о выходе 7 (семи) штатов из состава страны, и руководство белого Сарая это понимает, поэтому начали движения в строну запрета свободной продажи огнестрельного штурмового оружия, дабы горячие техасские головы не стали добиваться своей независимости силовым путём.
        2. Постоянно растущий внешний долг, который ослабляет позицию доллара.
        garik404
      2. nycsson 21 января 2013 13:27
        Цитата: leon-iv
        Но к счастью никому пока это не надо а вот лет через 10 ......................

        Посмотрим, чем все это закончится! 10 лет - это вы перегнули.......Через 10 лет, Китай такими темпами развития всех под себя подомнет, а США этого не допустит!
        1. leon-iv 21 января 2013 13:48
          А кто им технологии отдаст? Все украсть не получится. Одно дело клоны айфона штамповать другое высокотехнологичное вооружение.
          1. Guun 21 января 2013 17:30
            Технологию дает Украина и подкупленные специалисты во всем мире.Небеспокойтесь оружие у них уже делают хорошее.А что вы так нелюбите Китай?Нам завидовать надо и пример брать!
            Guun
      3. Chicot 1 21 января 2013 14:00
        И таки вот тут я с вами соглашусь, уважаемый leon-iv. Позволю себе добавить лишь то, что в случае ввязывания в эту заваруху Индии в нее запросто может влезть и Пакистан (на стороне Китая естественно, поскольку как они уже давно и плотно дружат против индусов)... Страна обладающая ядерным оружием и не самой последней армией в регионе... Само собой это обстоятельство подольет отменную порцию маслица и добавит происходящему огоньку...
        Что же касается Европы... Тут я бы не стал утверждать, что она тут же и сразу же ринется в бойню. Первоначально обойдутся полумерами и "логистической помощью" (за исключением может быть старой доброй Британии, эти запросто могут врюхаться с ходу)... Со временем скорее всего конечно влезут...
        А вот сроки я бы не стал прогнозировать. Все зависит от ума и выдержки конфликтующих сторон...
        1. Neringa285 21 января 2013 14:05
          Господин Шико...нынче не времена Генриха II...К сожалению, все что Вы написали не имеет под собой никакой почвы и никакого обоснования.Так..набор словей....
          Neringa285
      4. Guun 21 января 2013 17:27
        Цитата: leon-iv
        тут вот что у амеров вполне может получится превентивный удар по китаю.У того мало ракет, нет спрн и нормального ПВО. А 10 АУГ перемолют флот китая легко и непринужденно . + Подлянут гейропецев.+ индусов. Но к счастью никому пока это не надо а вот лет через 10

        С вами я несогласен.
        ПВО Китая это С-300 и ее копий,сколько их в Китая мы незнаем,но поверьте МНОГО.АУГи будут оооочень далеко от берегов Китая потомучто ПКР Китая опять Советская/Россия + Китай недураг флот свой прикроют ПВО с суши и самолеты у них опять Советские/Россиские как улучшенные так и копий и число их мы незнаем.А гейропейцы воевать неумеют сейчас,Индусы обосрутся от ЯО которое может применить Китай,а то что НОАК забрасает АУГи БР средней и малой дальности сомнений нет,число их тоже нейзвестно но неменьше тысячи,пару с ЯО да долетит и нет АУГ.А через 10-лет у НОАК будет полность новейшая армия,они за 20 лет подняли с говна армию и превратили ее в весомою силу,а БР у них к этому времени будут очень даже технологичными и не только БР.
        Guun
        1. leon-iv 21 января 2013 17:59
          ПВО Китая это С-300
          20 дивизионов
          мы незнаем,но поверьте МНОГО
          Hongqi-10 это поделия и темп их выпуска невысок.
          .АУГи будут оооочень далеко от берегов Китая потомучто ПКР Китая опять Советская/Россия
          никто им дальнобойные ракеты не поставлял
          лучшая у них это YJ-83 с теоретическими 180 км.
          самолеты у них опять Советские/Россиские как улучшенные так и копий и число их мы незнаем
          основа ВВС 200 су-27 и су-30мкк + местные поделия.
          у амеров Авиакрыло палубного базирования (66 единиц): 48 многоцелевых истребителей-бомбардировщиков F/A-18 Hornet, 4 самолёта РЭБ EA-6B Prowler, 4 самолёта ДРЛО Grumman E-2 Hawkeye, 2 транспортных самолёта C-2 Greyhound, 8 противолодочных вертолётов Sikorsky SH-60 Seahawk.
          и их США может выставить до 10-ти
          Индусы обосрутся от ЯО которое может применить Китай
          вы для начала поинтересуйтесь кто основа ВС индии и у них между прочим есть ЯО.
          БР средней и малой дальности сомнений нет
          Ну а теперь я готов послушать лекцию о методах наведения бб на АУГ и особенно на конечном участке траектории.

          ,а БР у них к этому времени будут очень даже технологичными и не только БР.
          да кстате поинтересуйтесь когда последний раз были запуски БР на полную дальность.
          1. Guun 22 января 2013 09:22
            Откуда у вас эта инфа если достоверная информация про войска Китая незнает как РФ так и сша?Шпионов там карают сурово.
            Вы в армий служили?Сколько солдат готовы отдать жизнь за родину?Я вам скажу что в ВС РК таких людей 1 на 10000.А сколько у вас?В Китае были,многое повидали и скажу вам там солдаты пойдут на смерть незадумаясь!

            вы для начала поинтересуйтесь кто основа ВС индии и у них между прочим есть ЯО.
            -Вы сказали что индусы пойдут на Китай,а я вам сказал что в таком случай НОАК нанесет ЯО незадумываясь.А то что ВС Индий обладает ЯО я знаю.
            да кстате поинтересуйтесь когда последний раз были запуски БР на полную дальность.
            -Учение в Китае идут,посмотрите.
            никто им дальнобойные ракеты не поставлял
            лучшая у них это YJ-83 с теоретическими 180 км.
            -О новых разработках Китая незнает никто,а оружие СССР до сих пор наводит ужас на сша и нато да и сектретных разработок которые стоят у них на вооружение хватает.
            основа ВВС 200 су-27 и су-30мкк + местные поделия.
            -А чем плохи эти самолеты?
            Guun
  23. Alex.A 21 января 2013 12:40
    США великое государство, если бы не американцы даже представить не хочу что с маленькими государствами и народами сделали бы РФ и КНР.
    Alex.A
    1. Нагайбак 21 января 2013 13:18
      Alex.A
      "США великое государство, если бы не американцы даже представить не хочу что с маленькими государствами и народами сделали бы РФ и КНР."
      Вы уж там по аккуратней вылизывайте Америке зад. А то как обычно до крови норовите союзников зализать.
      1. выживший 21 января 2013 13:21
        )))))! +10000000000000.
        выживший
    2. nycsson 21 января 2013 13:26
      Цитата: Alex.A
      США великое государство, если бы не американцы даже представить не хочу что с маленькими государствами и народами сделали бы РФ и КНР.

      Что вы несете? fool Все войны в мире от их жадности и т.д.
    3. старый ракетчик 21 января 2013 13:27
      Alex.A,
      Они зарубили бы им выход в интернет laughing
    4. Neringa285 21 января 2013 13:58
      И не надо представлять..просто выбирайтесь оттуда, куда ваш благодетель вас загнал...потом помойтесь..обязательно... yes
      Neringa285
    5. garik404 21 января 2013 14:04
      По Русски понимаешь? Или гугл транслейтом пользуешься?
      garik404
      1. Setrac 21 января 2013 16:07
        Цитата: Alex.A
        США великое государство, если бы не американцы даже представить не хочу что с маленькими государствами и народами сделали бы РФ и КНР.

        Я помогу вам представить: школы бы строили, больницы, ВУЗы открывали, ну там заводы, электростанции, дороги... и ещё много чего!!!
      2. volkan 21 января 2013 16:26
        garik404,

        Симпатичная картинка.....Но вот в США орел (видимо в силу того, что это символ США) священная животина, за умертвие которой чуть ли не уголовная ответственность, а у нас медведей стреляют и там и тут. Причем если я понимаю вынужденный отстрел, когда медведи уже начинают представлять опасность для человека (все же не птичка), но и просто так как трофей тоже мочат
        1. PDM80 22 января 2013 08:03
          Символ США только выглядит красиво, а в природе это падальшик и очень скверная птица
          1. Setrac 22 января 2013 15:09
            Обращу внимание - символ России (всех славян) не медведь, а сокол, а медведь - распиаренный на западе образ России.
            1. Neringa285 22 января 2013 19:48
              Сокол - символ Украины,вот эта штукенция,ошибочно принимаемая за трезубец, и есть сокол.))))
              Neringa285
      3. Elijah 22 января 2013 21:52
        Это еще медведь без водки))))
        Elijah
    6. volkan 21 января 2013 16:20
      Цитата: Alex.A
      США великое государство, если бы не американцы даже представить не хочу что с маленькими государствами и народами сделали бы РФ и КНР.


      Я хочу сегодня плохо спать....расскажите страшную сказку...

      Или....Мишико-это Вы? Ваша хвалебная песнь уже ни к чему....Вас взвесили....обмерили....признали негодным и выкинули.....
    7. Мобидик 21 января 2013 18:00
      Цитата: Alex.A
      США великое государство

      В каком смысле великое?
      Цитата: Alex.A
      даже представить не хочу

      Правильно, зависть- плохое чувство
    8. cc-20 22 января 2013 02:46
      Alex.A
      что с маленькими государствами и народами сделали бы РФ
      , c маленькой грузией Россия сделала что-то, а США не помешали, опять маленьких южных осетин лупили и сша опять молчали, а вот Россия им помогла кое-кого чпокнув, так, что на сша (вашего бога) надейся, а сам не плошай. А уж как защитила сша ливию, ирак и афган, просто сказка.
    9. Elijah 22 января 2013 21:50
      Да? а наступление в Ирак? Ливию? Сирию? И т.д...
      они на нефть летят как акулы на кровь... мол ДЕМОКРАТИЮ несут...
      Слава Богу русские себе такого не позволяют.
      Elijah
  24. PDM80 21 января 2013 12:58
    Да о какой войне можно говорить! Вы только представте сколько товаров производится на территории Китая, да в самой Америке навыерно процентов 80 если не больше продукции изготовлено в Китае! Американцы много хотят, но забывают что в погони за прибылью сами себя загнали в угол переведя производство в Китай, а там ведь не только Америка там много крупнейших компаний из ЕС. Единственное что могут планировать Амереканцы это смена политического строя или переориентация его на США не более. Ну а про войну Японии и Китая ну вообще смешно request Слон и моська, Китаю ядерное оружие не надо, раздолбай атомные станции в Японии и увсе, карачун стране восходящего солнца, им уже не до войны. Эта статья не более чем очередная попытка напугать Европу и жителей США очередной угрозой и отвезти от темы кризиса.
  25. SEM 21 января 2013 13:00
    как будут развиваться события ,от того и надо будет плесать,на данном этапе надо срочную модернизацию и подготовку войск проводить,а там уж непосрамим отечество против любого агрессора!!!
    SEM
  26. выживший 21 января 2013 13:09
    только что по зомбоящику показали аналлитичискую програму.так вот,по одному из сюжетов абамка сразу после инагурации собирается прислать своего секретного посланика с письмом к Путину. что в этом письме,пока не известно,но...речь идет о попытке реанимации перезагрузки отношений. абамка имеет что предложить Путину.как он думает. не иначе речь будет идти и о Китае. думается мне что чемто будут пытаться заинтересовать Путина,а взамен ждать уступок и невмешательства в случае очередного навязывания дерьмократии кому нить. по крайней мере аналитики наши думают что опять ,как и при Медведеве,вопрос будет крутится вокруг ПРО.
    выживший
    1. Neringa285 21 января 2013 15:37
      Думаю, что речь в этом письме будет идти об операциях в Африке и Сирийском конфликте,ну кроме всего прочего, естественно.Россия в обход США намерена принять участие в операциях Франции в Мали, практически - это операция НАТО, как и Ливийская,но США обошли во всех вопросах,начиная от согласования с ними контингента участников ...Путин плевал со стометровой башни на все попытки навязывания или экспорта демократии по- американски. Прочтите декабрьскую статью Е.Примакова...и Вы поймете, что мы сегодня живем уже не в той стране , в которой жили вчера и кое-кому очень толсто намекнули, что пора заканчивать с рыночными иллюзиями ...
      Neringa285
      1. выживший 21 января 2013 15:40
        я и так это давно уже понимаю.слава Богу перестали сами себя унижать!
        выживший
  27. Yurikus 21 января 2013 13:42
    Эти аналитики и профессоры простые провокаторы, которые скорей всего на заказ от того же ЦРУ пишут подобные анализы. ЦРУ при этом просто мониторят отдачу.
    Yurikus
  28. Питбуль59 21 января 2013 13:44
    ИМХО Война не нужна ни Китаю, ни Японии... Она нужна только США. А нужна она для того, чтобы как-то снивелировать финансовый кризис, который идёт в мериканьском осударсве. Начнут воевать - запустят ВПК на полную катушку... Ну, а дальше считайте сами, сколько денежек на этом можно заработать. Кому война, а кому и мать родная!
    1. выживший 21 января 2013 13:49
      даже вторая мировая была нужна больше Америке,чем той же Германии.хотя...принцып единения нации перед лицом внешнего врага,захват соседней территории,дабы скрыть ошибки и кризис в своей стране-это очень распростаненый шаг.
      выживший
    2. Neringa285 21 января 2013 14:01
      Англосаксы всегда выезжали на чужом горбу...Милитаризация экономике - путь к процветанию.Они испытали это в 1939...США вылезли из депрессии исключительно за счет нас и немцев..мы воевали , а они богатели на нашей крови.
      Neringa285
  29. Alex.A 21 января 2013 14:18
    Нагайбак
    выживший
    nycsson
    старый ракетчик
    Neringa285
    garik404

    Что бы вы не говорили это так, и именно по этому ненавидите США.
    Ибо они не дають вам возможность реализовать свой империалистические амбиции.
    Alex.A
    1. garik404 21 января 2013 15:52
      Yankee, go home!!!
      garik404
    2. chehywed 21 января 2013 16:28
      Alex.A
      Галстук будешь..?
    3. косопуз 21 января 2013 16:41
      А за что нам любить эту страну?
      За интервенцию в годы гражданской или бомбёжки Дальнего Востока в годы войны холодной?
      За операцию "Немыслимое", которую они планировали, но просто побоялись осуществить?
      За то, что поднимали всяких дурачков в Венгрии или Чехословакии на вооружённый мятеж, а мы платили жизнями своих солдат, чтобы эти кровавые очаги потушить?
      За то, что организовали и финансировали через своих арабских и турецких холопов кровопролитную войну на Северном Кавказе?
      За то, что финасирорвали и организовали своих грузинских холопов на подлую войну 080808?
      За то, что и в данный момент прилагают все силы, для того, чтобы созданный ими и управляемый ими арабский хаос подвести к границам России и и ввергнуть в этот хаос мою страну?
      С какого умопомешательства я должен любить своего убийцу?
      И упрекать меня в нежелании успехов моему смертельному врагу - признак психического нездоровья.
  30. выживший 21 января 2013 14:31
    вы бы помолчали о имперских амбициях! да,я ненавижу США,но более я ненавижу тех,кто забывают свою собственную историю! да,есть имперские амбиции,но кому,как не России иметь право на них?что есть Ваша Гейропа или Америка?лишь пыль. только у России есть полное право быть империей! почему,спросете Вы? да потому что именно Россия всегда ею и была!именно Россия несла "порабощение" замысловатым путем просвещения и оздоровления нации.именно Россия всегда защищала своих союзников и благодаря именно России,Грузия,как страна,до сих пор существует.только Вы об этом забываете,в своих извечных проституционный поисках под кого удачнее лечь!запомните мои слова, не бывает изнасилования по любви.только русские такие дураки,что больше делают для "порабощеных"народов нежели для себя. этакой лафы больше Вы ни где не получите! нельзя быть чуть чуть беременной!значит,когда Россия была сильной,Вы ее поддерживали всеми своими конечностями.как только Россию поразил кризис,Вы сразу,как крысы,побежали.только вот ошиблись. Россия будет великой всегда,а вот Грузия ни когда не станет ни чем,даже штатом в матрасии!
    выживший
  31. Neringa285 21 января 2013 14:33
    Иногда хочется подойти к такому субъекту,обнять за плечи.посмотреть в глаза и спросить :Как же ты живешь без мозгов? what
    Neringa285
  32. Stiletto 21 января 2013 14:34
    Война Америки с Китаем - это последний день Америки. ИМХО.
  33. StraNeek 21 января 2013 14:46
    Все упорно твердят о превосходных комплексах С-300, 400, 500, ..., о супер новых самолётах Су, МиГ и т.д. и т.п. А что эти комплексы работаю в режиме non-stop? Где наша локация и разведка воздушного пространства. Небо практически голое. Что делается в плане радиолокационного обеспечения ЗРВ и авиации?Они же слепы! Да и при работе на излучение на порядки снижается живучесть этих систем...
    StraNeek
    1. Setrac 21 января 2013 16:14
      Тот кто ответит на ваши вопросы сядет надолго, если не навсегда, при Сталине таких "расказчиков" расстреливали.
  34. Bekzat 21 января 2013 14:52
    Приветствую всех, думаю данная ситуация для японских лобби благиприятна. Они смогут изменить конституцию, и смогут провестит перевооружение армии и флота на наступательные виды оружия.
    1. Neringa285 21 января 2013 14:57
      Японская армия имеет наступательное вооружение,название "Силы самообороны"- не более, чем декларативность.
      Neringa285
  35. KIBL 21 января 2013 14:57
    А интересно какова численность китайской диаспоры в США?
    1. Elijah 23 января 2013 03:14
      вот почему китайцы по всему миру ездят на учебу... это разведка и подготовка к наступлению))))
      Elijah
  36. s.t.a.l.k.e.r 21 января 2013 14:58
    да не дай бог! ядерная война на планете,неважно кто с кем,мало никому не покажется
    s.t.a.l.k.e.r
  37. Neringa285 21 января 2013 14:59
    1,5 % от всего населения США,то есть где-то около 4 миллионов человек. Пятая колонна? laughing
    Neringa285
  38. Alex.A 21 января 2013 15:00
    выживший
    За что ненавидите США?
    Что они вам плохого сделали?
    В ПМВ были вашими союзниками,во ВМВ тоже и сушественно помогли,после ликвидации СССР миллиарды $ подарили и спасли множество граждан РФ от голодного смерти,что вы это уже не помните?

    Ну а Грузию то зачем ненавидите?
    Что мы вам плохого сделали? Это не грузины были которые тысячами гибли во всех войнах РИ/СССР,начиная с 18-ого века,или и этого тоже не помните?

    И чем вы отблогодарили? 24 чиса ругайте американцев,проклинайте их,поддерживаете любих отморозков вроде радикальних исламистов лишь бы они были против США,не так ли?

    Тоже самое и в случае Грузии,чем грузин отблогодорили? Несколько раз оккупировали,последный раз 18% территории Грузии украли,убили несколько тысяч мирних граждан,поддержали сепаратистов и отявленных мерзавцев вроде Ш.Басаева который кстати против вас повернул оружие,не так ли?

    Неблагодарность вот чем вы больни.
    Alex.A
    1. kontrol 21 января 2013 15:13
      учите историю и будет вам счастье,а все ваши разговоры от невежества вашего и пропаганды.
    2. Rebus 21 января 2013 15:25
      Цитата: Alex.A
      поддержали сепаратистов и отявленных мерзавцев вроде Ш.Басаева который кстати против вас повернул оружие,не так ли?

      Когда Россия поддерживала Ш. Басаева? Вы вероятно всё перепутали. Рекомендую включить мозги...
      Голову Басаева бросили в черный целлофановый мешок для мусора и прикрепили фанерную бирку "ШБ". Этот вещдок в сопровождении отделения автоматчиков на БТР увезли в Назрань, куда к вечеру из Москвы прибыли специалисты по идентификации трупов. После их заключения, смерть Басаева станет абсолютно официальной. http://www.newsru.com/russia/11jul2006/kaput.html

    3. выживший 21 января 2013 15:25
      Вы хотите полного разбора?чтож,их есть у меня. США ни когда не отличались верностью к своим союзникам. да,они были союзниками во второй мировой,но...без помощи Американских сталелитейных корпораций вообще бы не было ни какой войны,бо у Германии попроссту не было бы из чего клепать свою технику.без вливания капиталов Американских банков не было бы самого понятия как готлеровский режим.еще не успела отгреметь Великая Отечественная Война,а Америка и Британия уже вынашивала планы по использовании пленных гитлеровских войск в борьбе против своего союзника! как в первую мировую,так и во вторую,сама Америка непосредственно вступила в войну перед самым окончанием оной и понеся не значительные потери выхватили самый жирный кусок при дележе. но даже не это самое главное. главной то,что все,до чего дотягивается грязная лапа Америки,все просто утопает в крови. примеры нужны?или сами поищите.
      что до Грузии, то к самим грузинам я отношусь нормально. возмущает лишь действия поллитиков. Вы говорите о окупации?смею Вам посоветовать изучить историю своего народа.
      выживший
      1. Alex.A 21 января 2013 16:33
        выживший
        1.Ниодного своего союзника США не предавали,русские это хорошо должны знать,из истории ВМВ.
        2.Т.е вы их обвиняте в том что они в отличий от СССР воевали не с мясом а умом, и поэтому имели меньшие потери?
        3.Вы что обшый парад частей Вермахта и РККА в Бресте в 1939 г. забыли?
        4.А там где РИ/СССР дотягивался везде мир и стабилность восторжествовал?

        Что самое главное вы что действително думаете что, если что, вам помогуть с дуба рухнувшие исламисты,Китай или Иран в комплекте с Ассадом и Хезболла?
        Да снова амеркианцев и британцев будете просит помошь как это уже было много раз.
        И в этом ничего удивительного или зазорного нет,ибо и они и вы часть одной Христианской цивилизации.
        И ментально и по культуре они ближе вам чем товариш Ассад с бандой,жаль что вы этого не понимаете.
        Alex.A
        1. Neringa285 21 января 2013 16:41
          Неужели есть такие невежественные люди до сих пор? США - предатели, это они пошли на сепаратные переговоры с Гитлером, а не кто иной. Воевать они никогда не умели - пример тому - 20 лет Вьетнама. Учите историю,совместного парада не было, было наблюдение за выводом войск вермахта из Бреста и переход его под советскую юрисдикцию.То что Вам лепят переписчики истории слушать не нужно.Это вредно для здоровья.Да,везде,где была Российская империя и СССР был достигнут мир. Хиллари Клинтон призналась, что Аль-Каиду создали США. Исламистов эти идиоты взращивали для наступления на СССР , а получили нож в спину,например в Афганистане. НЕ РОЙ ЯМУ ДРУГОМУ - САМ В НЕЁ ПОПАДЕШЬ!!! fool
          Neringa285
        2. Rebus 21 января 2013 17:21
          Цитата: Alex.A
          .Ниодного своего союзника США не предавали

          Вы бедный наивный юноша , мозги вы так и не включили (думать на самом деле не больно). Мне вас жаль... Вспомните 08.08.08, именно тогда вас и предали США. Много США помогло Грузии (вроде бы союзники)?


          Вы можете и дальше пресмыкаться перед ними...
          1. Neringa285 21 января 2013 17:29
            Нельзя включить то, чего нет по- определению.....
            Neringa285
        3. volkan 21 января 2013 18:27
          [quote=Alex.A]Да снова амеркианцев и британцев будете просит помошь как это уже было много раз.[/quote]

          Клоун
          Ты хоть совесть поимей что ли...Или в грузинских школах и ВУЗах теперь ТАК Учат?
          Пример приведи хоть один, когда Россия (РИ, СССР) обращались за помощью к англосаксам?


          [quote=Alex.A]Т.е вы их обвиняте в том что они в отличий от СССР воевали не с мясом а умом, и поэтому имели меньшие потери?[/quote]

          то есть ты мясом наших дедов назвал?
          А ты не подумал, что может ТВОЙ дед (или какой другой родственник)рядом с моим в окопе сидел, и никак не думал, что его внук будет его за пролитую кровь МЯСОМ называть???Совсем да? ни мозгов ни совести?

          [quote=Alex.A]Что самое главное вы что действително думаете что, если что, вам помогуть с дуба рухнувшие исламисты,Китай или Иран в комплекте с Ассадом и Хезболла?[/quot]
          ЕСЛИ ЧТО.....нам эти господа и не нужны....мы англосаксов(трусливую и лживую нацию) и так уделаем....Да и таким как вы по полной доброты нашей...
          Всем подарки раздадим....пиз....ль называется......Жуть как больно.....Зато всем хватит.....
          На том стоим...
          1. Neringa285 21 января 2013 18:34
            volkan,
            Клоун
            Ты хоть совесть поимей что ли...Или в грузинских школах и ВУЗах теперь ТАК Учат?..............Именно так их и учат.Такие, как этот индивид, взрывали памятник в Кутаиси...это же "птенцы гнезда Мишико"..
            Neringa285
          2. Alex.A 21 января 2013 20:08
            volkan
            Мне жаль что ты по человеческий не умеешь разговориват, а жаль все таки человеком называешся.
            1.ВМВ достоточно? Или вы там уже забыли о ленд-лизе,и о том огромном помоши которую США предоставил СССР,без которого СССР был обречен на гибель.
            2.Не ваших дедов (кстати мой предки тоже воевали) а тактику ведений войны, см.сколько красноармейцев погиб,пропал без вести или был тяжело ранен.
            3.Однако по истории известно что всегда в столкновений Запада(в этом случае англо-саксы) с Россией,побеждал Запад,не так ли? И не разу,буквально не разу Россия не побеждал.
            Neringa285
            Сколько таких памятников лежит в руинах,абсолютно неухоженый в плачевном состояний в РФ?
            А сколько демонтировали и разграбили?
            Alex.A
            1. выживший 21 января 2013 20:26
              алекс,я все больше убеждаюсь в том,что Вы человек молодой и историю изучали по учебникам у Вас печатающимся. оттуда такая развеселая и абсурдная чухня.просто поверить в то,что все Ваши слова,суть Ваших собственных измышлений,сложно.
              не преувеличивайте ленд лиз. войну СССР выиграл бы и без него.жертв было бы больше,это да,но краха бы не произошло.так же по второму фронту.Америка и мелкобритания открыли второй фронт лишь тогда,когда поняли, еще немного и война окончится без них. и опять же,советским войскам прешлось оттягивать на себя большую часть сил противничка,дабы союзничков до конца не опетушили.
              да,крови солдат было пролито много,это вы верно сказали,поэтому то мне и не понятно КАК СМОГЛИ ПОЙТИ ПРОТИВ СВОИХ СОБРАТЬЕВ ТЕ,ЧЬИ ДЕДЫ БИЛИСЬ ПЛЕЧОМ К ПЛЕЧУ СО ВСЕМИ ЖИТЕЛЯМИ СССР? так же мне не понятно КАК ВЫ ДОПУСТИЛИ РАЗРУШЕНИЯ ПАМЯТИ СВОИХ ПОГИБШИХ ПРЕДКОВ?
              а насчет столкновений Запада с Россией,да простят мне ребята мой "французский",но в 90% запад усилено отсасывал! что Наполеон,что остальные. даже в Крымской войне,нещастный Севастополь толком взять не смогли(часть города).
              выживший
            2. Neringa285 21 января 2013 20:29
              У тебя пуля в голове????? fool За ленд-лиз Россия расплачивалась до последнего времени! Нам ничего и никто не дал даром!!! Что касается истории, то единственная проигранная война, которую вела Россия с англо-саксами - это война за советское наследство - потеря Балкан!!! Никогда более Россия не проиграла этим клоунам ничего!!! Не нервируй меня...Ты не просто плохо образован, ты еще и целеустремлен до упертости. Иди учи историю..и не по учебникам Сороса и уж тем более не по инетовским ссылкам с адресом СОM. yes
              Neringa285
              1. выживший 21 января 2013 20:33
                кстати да,спасибо напомнили.СССР расплатился чуть ли не за каждый болт.просто забыл упомянуть. feel
                выживший
                1. Neringa285 21 января 2013 20:39
                  И не просто за каждый болт,но и за все, что потопили волчьи стаи Деница,за все что лежит на дне...
                  Neringa285
                  1. Курянин 21 января 2013 21:58
                    И расплатились золотом чистым.
              2. Alex.A 21 января 2013 20:52
                Крымское война (1853-1856) г.г.
                Холодная война (1946-1991) г.г.
                Ешё нужен?

                Буду благодарен если обратных примеров приведите.
                Alex.A
                1. выживший 21 января 2013 20:55
                  Отечественная война 12 года.как вариант. често говоря,лень копаться.хотя...Вы назвали крымскую войну.я ее тоже упоминал.прочтите мой ответ Вам...
                  выживший
                2. Neringa285 21 января 2013 21:02
                  Ваша прямолинейность и невежество ПОРАЖАЕТ! "Проиграл не тот, кто проиграл, а выиграл не тот, кто выиграл".- это специалисты о Крымской войне!!!Кампания 1854 г. Бой на реке Альма. 62 тыс. союзников против 33 тыс. русских. Тактическая ничья. Кампания 1855 г. Сражение при Черной речке. 31 тысяча русских против 40 тыс. союзников. Результат - ничья. Дунайская кампания была проведена хотя и без множества ярких выигранных сражений, но в целом, показав абсолютное превосходство меньших по численности русских войск над турецкими. Кавказские кампании это исключительно успехи русского оружия. Ахалцих, Башкадыклар, Чолок, Карс, Кюрюк-Дара. Это победы над турецкими войсками, причем всегда превосходившими по численности русские отряды.В целом военные результаты Крымской войны никак нельзя трактовать как поражение России, война была сведена вничью на поле боя, где ни разу русская армия не была побеждена. Еще раз повторяю - НЕ НУЖНО ЛАЗИТЬ ПО ССЫЛКАМ И УЧИТЬ ИСТОРИЮ ПО УЧЕБНИКАМ СОРОСА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
                  Neringa285
                3. chehywed 21 января 2013 21:36
                  Крымское война (1853-1856) г.г.
                  Холодная война (1946-1991) г.г.
                  Ешё нужен?

                  Буду благодарен если обратных примеров приведи


                  Легко!
                  Северная Война-нагнули шведов
                  Семилетняя Война-Пруссию
                  Несколько победоносных войн с Турцией подлстрекаемой то Францией,то Англией ,а то и обеими.
                  Наполеон с "двунадесятиязыками"еле ноги унеc,но не далеко, догнали.
                  Крымская Война. Потеряв после годичной осады Севастополь,Русская армия столько взяла на Кавказе,что по условиям Парижского мира Россия вышла без территориальных потерь.
                  Русско-Японская... Странная и нелогичная война. Но если учесть,что япов финансировали и вооружали и немцы и англосаксы с обоих берегов Атлантики , а японцы первыми запросили мира..
                  Только из-за предательства "союзников" Россия не оказалась в рядах победителей в Первой мировой.
                  Интервентам наваляли.
                  ВОВ и 2-я мировая. Надеюсь не надо объяснять.
                  А холодная...результат предательства,т.к за 300 лет.даже до самых тупых дошло,что силой Россию не взять.
                  Да и в этой войне еще рано ставить точку
                  И, самое главное, Россия никогда не подписывала акт о капитуляции. Никогда. Россию никогда не делили. Нет такой страны, которую мы бы могли назвать своим победителем
                  1. Neringa285 21 января 2013 21:39
                    Не стоит принимать всерьез этого недоучку...у меня впечатление, что он здесь сидит, чтобы забить тему... Все его опусы никак не относятся к заявленной теме о войне Китая и Японии....
                    Neringa285
                  2. Alex.A 22 января 2013 00:19
                    выживший
                    Neringa285
                    chehywed

                    Вы что шутите или читать не умеете?
                    С каких пор французы,шведы,турки и тд. стали англо-саксами?

                    Тут разговор шел о США и Велкобритании,так вот с этими государтствами когда РИ/СССР не сталкивались всегда позором кончали войну а то и свою сушествование как СССР в 1991г. примеров я вам привел Крымское война и Холодное война итогом которого стал закрытие проекта под названием СССР.
                    Обратных примеров не сушествует ибо их не было.

                    Оттуда и животный страх перед ними и ненависть,ибо вам кроме ненависти ничего не остается.
                    Alex.A
                    1. Neringa285 22 января 2013 00:24
                      А где Вы увидели, чтобы я писала о шведах? Я писала о Крымской войне как раз....кажется Вас переклинило...бывает..Не захлебнитесь ядом...)))))) Бояться земляных червяков ??? ))))))))))) Насмешил....
                      Neringa285
                      1. Alex.A 22 января 2013 00:32
                        Т.е по вашему Россия победила в Крымском войне?
                        Если вы в этом действително верите мне вас жаль и не о чем разговориват.
                        Адиос товариш.
                        Alex.A
                      2. Громобой 22 января 2013 01:27
                        Цитата: Alex.A
                        Адиос товариш.

                        Знамя Гибралтарского морского пехотного полка, взятое в бою защитниками Петропавловска-Камчатского 5 сентября 1854 года. Хранится в Камчатском объединенном краеведческом музее.
                      3. хрыч 22 января 2013 01:49
                        Внимательно почитайте итоги войны.
                      4. Нагайбак 22 января 2013 07:12
                        Мда... сдулся грузин. Ненадолго хватило. А может вспомним как Вас имели турки и персы. Вот когда Вы имели свой животный страх. Как они в рабство Ваших людей угоняли, баб Ваших чпокали. А Вы такие гордые.... так защищались... Вы размножились до трех миллионов под сенью русских штыков. Лучше бы мы граничили с турками ей богу. Кстати в ту войну русские победили на Кавказе захватив турецкую крепость Карс. Это позволило смягчить условия мирного договора с западными странами. И мы вышли из того договора через лет двадцать когда Пруссия отлупила Францию. При этом мы плевали на вашу любимую Англию, хотя они и повизгивали.Англия Ваша всей армией стояла напротив одного редута в Севастополе так и не взяв его.
                      5. Neringa285 22 января 2013 09:46
                        Специалисты считают именно так.Для Вашего разумения тяжело понять, что бывают победы хуже поражений,так что Крымская война именно тот случай!!! Habla usted espanol? Сомневаюсь я однако...Adios,amigo!
                        Neringa285
                    2. хрыч 22 января 2013 01:44
                      Как оказалось от закрыти проекта СССР, выиграла Россия, практически все республики, кроме Азербайджана и Туркмении оказались нищими приживалками, которых Россия тянула за свой счет, после чего Россия мигом смогла разбогатеть и восстановить боевую мощь, все остальные республики, кроме балтии и Украины, только и воевали друг с другом и сейчас даже казахи начали лить кровь, в общем все бедны, с оторванными территориями (Абхазия, Ю.Осетия) и нулевой перспективой. Страха нет, вспомним 08.08.08. Обратный пример - по итогам ВМВ самое большое государство на планете - Великобритания, стараниями СССР была разрушена и осталась в границах Британских островов и то без Ирландии, что говорит о паражении в последующей Холодной войне не только Германии с Японией, но и Великобритании, которой Велико - лишнее слово.
                      1. хрыч 22 января 2013 02:26
                        Ещё по Холодной войне, разрушение Варшавского договора и СССР соизмеримо с разрушением Великобритании, так, что мы пока квиты. Но если Великобритания грабила все колонии, то Россия вкачивала бабло и ресурсы в свои колонии типа Грузии, так, что если внимательно, без эмоций разобраться, ставя во главу угла экономическую составляющую (любимую англо-саксами), то для России разрушение СССР (лишились балласта от приживалок) - благо, а бриты лишились если разобратьться столькому, что просто представить и посчитать да и вообразить трудно(а контроль, к примеру над Украиной вернули и без пролития крови, чисто газом). После развала СССР 1/6 суши, включая Антарктиду и пр. пустыни, Россия всё равно осталась самым большим на планете государством, а вот Британская империя владела 1/4 суши планеты, а после развала стараниями кремля стала соплей на карте. Так, что пока Холодная война получается не в пользу англо-саксов, но мы им ещё устроим козу...
                  3. Elijah 22 января 2013 21:55
                    Силой нет, хитростью - да.
                    Война с финнами например
                    Elijah
                    1. хрыч 22 января 2013 23:29
                      Что за ... Всегда читайте итоги войны:
                      Все официально объявленные территориальные претензии СССР были удовлетворены.
                      СССР получил полный контроль над акваторией Ладожского озера и обезопасил Мурманск, который находился вблизи финской территории (полуостров Рыбачий).
                      Кроме этого, по мирному договору Финляндия принимала на себя обязательство по постройке на своей территории железной дороги, соединявшей Кольский полуостров через Алакуртти с Ботническим заливом (Торнио). Но эта дорога так и не была построена.
                      11 октября 1940 года в Москве было подписано Соглашение СССР и Финляндии об Аландских островах, согласно которому СССР был вправе разместить на островах свое консульство, а архипелаг объявлялся демилитаризованной зоной.
                      Если Красная армия понесла потерь в 1,5 - 2 раза больше противника, то это нормальное явление, наступающая сторона всегда несет больше потерь чем обороняющаяся, исключение Суворов, но так он такой один в истории. А если все задачи наступающих выполнены хоть и ценой потерь, то война считается выигранной и точка.
                      1. Elijah 23 января 2013 11:38
                        это логично, что наступающие больше получают потерь. Но когда их колонны (тяжелая техника, тд и тп) как детей расстреливают ребята на лыжах, и те пока додумаются что делать те уже удирать успевали, это как-то неразумно...
                        Здесь не вопрос в договорах. Здесь вопрос в банальности тактики...
                        Elijah
                      2. хрыч 23 января 2013 17:55
                        Ну, что, как детей растреливали, это надумано. Как по вашему колонну тяжелой техники может расстрелять биатлонист? Проблемы в этой войне были не столь от действия противника, который в общем дрался не плохо, а от неумения организовать снабжение в сложных зимних условиях отсюда обморожения и пр. Но победителя не судят, зато данную победу, как и великую победу в ВОВ, либерасты мазали грязью и когда было сказать нечего, то обращались к теме заваливания противника трупами, (что при детальом, беспристрастном разборе оказывается наглой ложью) с целью дискредитировать строй и Сталина.
                4. Курянин 21 января 2013 22:02
                  Цитата: Alex.A
                  Крымское война (1853-1856) г.г.

                  Почитайте историю внимательно, все что они смогли это взять пол города, а потом раздуть это как великую победу. И все это при учете того что они имели там премущество в артилериии и войсках и напали сразу несколько стран.
                5. хрыч 22 января 2013 01:28
                  Давай ещё, больше нечего вспомнить. Про Крымскую я тебе отписал, мелкий конфликт, где Карс поменяли на Севастополь и все, ликвидация парусного ЧФ херня, он был деревянный, устарел и требовал утилизации, но его затопили сами, заблокировав бухту. На счет поражения в Холодной войне, рано делать выводы, война ещё не закончилась, а по сути только начинается. Да, пал Варшавский договор, но сейчас ЕС и США на грани распада, а Россия сохранила большую часть территорий, включая Абхазию, боевую мощь и экономика на подъеме. В Холодной войне - войне нового типа, мы пока проиграли сражение, но, повторяю война не закончена. Пока не будет уничтожена Москва или Лондон с Вашингтоном о конце войны говорить рано.
            3. хрыч 22 января 2013 00:54
              С англо-саксами столкнулись на прямую только в Крымскую войну
              http://ru.wikipedia.org/wiki/%CA%F0%FB%EC%F1%EA%E0%FF_%E2%EE%E9%ED%E0

              Другие театры военных действий кроме Севастополя:

              Для действий на Балтийском море в 1855 году союзники снарядили 67 судов; флот этот в середине мая появился перед Кронштадтом, надеясь выманить в море стоявший там русский флот. Не дождавшись этого и убедившись, что укрепления Кронштадта усилены и во многих местах заложены подводные мины, неприятель ограничился набегами лёгких судов на разные места финского прибрежья.

              25 июля (6 августа) союзный флот в течение 45 часов бомбардировал Свеаборг, но кроме разрушения строений почти никакого вреда крепости не нанёс.

              На Кавказе крупной победой России в 1855 году стало взятие Карса.

              Итоги войны:

              13 (25) февраля 1856 начался Парижский конгресс, а 18 (30) марта был подписан мирный договор.
              Россия возвращала османам город Карс с крепостью, получая в обмен захваченный у неё Севастополь, Балаклаву и другие крымские города.
              Чёрное море объявлялось нейтральным (то есть открытым для коммерческих и закрытым для военных судов в мирное время), с запрещением России и Османской империи иметь там военные флоты и арсеналы.
              Плавание по Дунаю объявлялось свободным, для чего русские границы были отодвинуты от реки и часть русской Бессарабии с устьем Дуная была присоединена к Молдавии.
              Россия лишалась предоставленного ей Кючук-Кайнарджийским миром 1774 года протектората над Молдавией и Валахией и исключительного покровительства России над христианскими подданными Османской империи.
              Россия обязалась не возводить укреплений на Аландских островах.

              В ходе войны участникам антироссийской коалиции не удалось добиться всех своих целей, но удалось предотвратить усиление России на Балканах и лишить её Черноморского флота.
        4. хрыч 22 января 2013 01:11
          По пунктам:
          1. Россия размочалила Грузию в 08.08.08, а Америка её сдала.
          2. Безвозвратные потери вермахта и их союзников (почти вся Европа) выше потерь КА, основные потери СССР - мирные жители.
          3. Вообще не стоит внимания, какой-то смотр войск раздутый либерастами.
          4. Лицемерить не будем, Империя подразумевает мочить слабачков (типа Грузии)

          На счет исламистов, китайцев и иранцев, для наших стратегических сил они мелочь пузатая.
          Помощь просить у англо-саксов? Зачем и от кого? В мире сейчас один гегемон - это США, но единственный, кто способен его стереть - это Россия. Ангдо-саксы не христиане, правят ими сатанисты.
    4. garik404 21 января 2013 16:02
      Alex.A, а за что вы так любите США???
      У моих родителей есть масса причин ненавидеть США с их гребанной демократией после событий 1991 года, у меня лично эти причины появились после 2004 года...
      Я ненавижу штаты вместе с их шакальей стаей.
      Слава Богу наш Прыщавый оранжевый пчеловод-демократ уже ушел в небытие.
      garik404
      1. Elijah 23 января 2013 03:29
        Но блин позорный зэк - не лучше... у нас с каждым президентом все хуже... recourse
        а так то со всем согласен yes
        Elijah
    5. Setrac 21 января 2013 16:22
      Уточню, ненавидим не США, а англосаксов (то же США, только с Британией) и в этом плане расскажу что они нам сделали.
      Собственно обе мировые войны были иннициированны англосаксами, революцию профинансировали англосаксами, Интервенция - полностью детище англосаксов, никого они не спасли, а только убивали, убивали и убивали.
      Грузию никто не ненавидит, скромнее надо быть, нафиг вы никому не нужны, 08 08 08 вас даже захватывать не стали.
      Благодарить американцев не за что (у вас может быть свое мнение - скажите что они нам сделали хорошего), радикалный исламизм полность детище американцев, они поддерживают "любых отморозков" - Чечня, Ливия, Сирия и т д, список длинный.
      1. Neringa285 21 января 2013 16:31
        Не ненавидим, а презираем за подлость и лицемерие. Кстати, первые концлагеря были придуманы англосаксами во время бурских войн, это не наше изобретение, как внушают .А их политика со времен лорда Пита - компиляция лжи и предательства...
        Neringa285
    6. Курянин 21 января 2013 21:53
      Alex.A,
      Цитата: Alex.A
      осле ликвидации СССР миллиарды $ подарили и спасли множество граждан РФ


      Нам миллиарды не дарили а давали в долг причем своей продукцией нигде больше не нужной. То есть они за счет нас поднимали своего производителя, а все деньги мы им до копейки вернули. И вообще они не свои деньги давали а мирового сообщества МВФ. То есть получается они нам впаривали дешевую низкокачественную еду за чужие деньги, попутно поднимая свое ВВП и убивая наших производителей неспособных конкурировать с ними, потому что у нас была экологически читстая продукция значит дорогая. Слава богу мы поняли все и разобрались и сейчас отдав все долги востанавливаем производства.
  39. toguns 21 января 2013 15:02
    воевать ???
    Китай против США ???
    а оно им надо ,если это по сути одна экономическая система.
    обменяются нотами протеста и на этом закончат.
    toguns
    1. косопуз 21 января 2013 17:01
      toguns Сегодня,
      воевать ???
      Китай против США ???
      а оно им надо ,если это по сути одна экономическая система.
      ----------------------------------------------------
      Вы правы - система одна, но составляющие разные, причём конкурирующие между собой за мировое лидерство, а то - и господство.
      Горячая война никому, и в первую очередь США, не нужна. НО...
      ...борьба противоположностей интересов: Китай как мировой лидер для США - абсолютно не приемлем.
      Если вспомнить историю, то (из мемуаров дипломатов) для развязывания 1-й Мировой вообще не было никаких серьёзных поводов.
      А она произошла.
      Остаётся надеяться, что америкосские заправилы,поняв, что война может стать ядерной, от которой никто и нигде не спасётся, ограничатся своим излюбленным путём - попыткой уничтожения конкурента посредством инфицирования его каким-нибудь штаммом демократии, а Китай, получив иммунитет Тяньаньмынь, выдюжит.
      1. Setrac 21 января 2013 17:10
        Цитата: косопуз
        для развязывания 1-й Мировой вообще не было никаких серьёзных поводов.А она произошла.

        Поводов не было, а причины были ОЧЕНЬ весомые.
        1. Neringa285 21 января 2013 17:15
          Повод нашли - убийство эрцгерцога Гаврило Принципом...кстати там все не чисто...Белая рука( секретная сербская террористическо-националистическая организация, боровшаяся против аналогичной организации «Чёрная рука» и Австро-Венгрии.) создавалась и содержалась на мутные средства.
          Neringa285
  40. Neringa285 21 января 2013 16:00
    А почему никто не берет в расчет армию КНДР?)))) Миллион сто шестьдесят тысяч человек..и это приблизительная цифра...Выучка,моральная составляющая,боевой дух...США есть чего опасаться...))))))
    Neringa285
  41. Setrac 21 января 2013 16:29
    Грузия - у меня отец родился в Абхазии, я знаю про этот конфликт как говориться от первого лица. Грузинской армии поставили простую задачу - установить контроль, но они шли как немцы на Москву - стреляли, убивали, никто не собирался воевать, но пришлось. Вы сами, от своего скудоумия, вредите себе и никто кроме вас в этом не виноват, спрашивайте у своих руководителей, почему такая жопа получилась.
  42. выживший 21 января 2013 16:31
    в истории Китая не наблюдается ни одной выигранной войны.не считая локальных конфликтов и введения контингентов в другие страны. великая страна не смогла справиться с маленькой Японией.в 1904 Россия тоже проиграла войну Японии, но это вина не России,а продажность и "талант" генералитета. Китай же,при огромной территории так и не смог без помощи СССР сбросить оккупацию.
    выживший
  43. Setrac 21 января 2013 16:33
    Цитата: Alex.A
    Это не грузины были которые тысячами гибли во всех войнах РИ/СССР,начиная с 18-ого века,или и этого тоже не помните?

    Мы помним, это вы забыли, предали своих предков, получив свободу стали ею торговать, поспешили продаться на запад, а потому-что победа вам легко досталась, без борьбы.
  44. homosum20 21 января 2013 17:10
    Америкацы нажили себе большую и обширную грыжу. Китайцы ничего не запоминают - они все записывают ( первые письменные источники - 3 тыс лет до н.э.)
    1. Setrac 21 января 2013 17:15
      Вы эти "письменные источники" видели? Самая "древняя" письменность - Европейская - 9-10 век НАШЕЙ эры, все остальное - копии недошедших до нас оригиналов.
      1. Neringa285 21 января 2013 17:20
        Боже мой..что Вы такое говорите??????????????????? fool А Розетский камень с египетскими иероглифами??????? И еще масса других письменных источников!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
        Neringa285
        1. Setrac 21 января 2013 17:26
          "Масса других источников" - неопределенное понятие, конкретней пожалуйчта.
          Розеттский камень найден в 1799 году, нет никаких доказательств его древности.
          1. Neringa285 21 января 2013 17:39
            А письменность на нем???????На камне выбиты 14 иероглифических строчек, 32 демотические строчки и 54 строки на греческом языке. Они представляют собою параллельную многоязычную надпись - копию указа мемфисских жрецов в честь коронования фараона Птолемея V Епифана (205–180 до н. э.), выбитую в 196 году до н.э.
            Первый известный исследователь текста, англичанин Томас Янг, к 1818 году расшифровал 204 демотических слова и 13 иероглифов, прекратив дальнейшие исследования. 27 сентября 1822 года Франсуа Шампольон представил «Lettre a M. Dacier», в котором опубликовал первые догадки для прочтения иероглифического письма. Он использовал идею Жана–Жака Бартелеми 1761 года о том, что иероглифы в овальных рамках (т.н., «картуши») обозначают имена царей или фараонов. Шамполион прочитал на Розеттском камне имена Рамзеса и Тутмоса, угадав слоговый характер иероглифической записи..........................Не пишите мне больше....Мне не интересно.
            Neringa285
            1. Setrac 21 января 2013 17:49
              Отвечаю не только Вам, так что извиняйте. Обращу внимание как удачно он был найден, как часто такое было в истории? Общедоступная ПРОПАГАНДА доступна всем, вы хотите сказать что все тут такие тупые что не могут гуглем пользоваться, один вы такой светоч просвещения.
              Если вам не интересно зачем затронили вопрос? Молчали бы, писали на интересующие вас вопросы.
              1. Neringa285 21 января 2013 18:00
                Я сказала ровно то, что хотела сказать. Не нужно вкладывать в мои слова свой собственный смысл. Если мне интересно, то прежде, чем вступать в дискуссию, я изучаю материал или, как минимум, знакомлюсь с материалом....Советую и Вам поступать так же...Неважно как удачно он был найден, факт расшифровки письменности присутствует и документально подтвержден. О китайских письменных источниках я Вам бросила ссылку...остальное найдете сами,если Вам интересен этот вопрос.
                Neringa285
          2. Neringa285 21 января 2013 17:51
            http://sch714-china.narod.ru/index2.htm...........это специально для Вас..читайте.
            Neringa285
            1. Setrac 21 января 2013 18:02
              Сейчас некогда, на работу пора, завтра ознакомлюсь.
              1. Neringa285 21 января 2013 18:03
                Хорошо))))
                Neringa285
                1. Setrac 22 января 2013 14:53
                  Итак "иньский оракул", говориться о том что он обнаружен, но мне не удалось узнать дату обнаружения, нет никакого основания считать их древнее даты реальной находки. Делее цитата ------"Традиционная историография датирует его 1766—1122 гг. до н. э., гадательные надписи, как уже говорилось, относятся к последним двум векам этого периода." ----- что такое историография - грубо говря собралась группа историков и договорились, а давайте датировать эти письмена 12-13 веком до Н.Э., с таким же успехом они могли их отправить и на миллион, и на миллиард лет в древность, бумага все стерпит.
                  Тут важен вопрос КАК пришли историки к тем или инным выводам, методы историков поражают своей ненаучностью.
  45. komsomolets 21 января 2013 17:11
    [на базе имеются и русские комплексы С-300, предоставляющие собой едва ли не лучшую защиту от ракет во всём мире. С-300 сопоставимы, пишет автор, с ЗРК «Patriot» американского производства, теми, которые были недавно отправлены в Турцию на «первую линию сирийской обороны».
    Только забыли добавить,что С-300 на порядок лучше Пэтриота
  46. archi.sailor 21 января 2013 17:26
    Считаю что мы должны поддержать китайских товарищей в борьбе с агрессией США и их азиатских приспешников(Япония)
  47. 5aa1 21 января 2013 18:43
    мнение среднестатистического Россиянина, вроде меня, по поводу всей этой песочницы
    это весьма актуальная тема. война, сама по себе, - это более чем актуальная тема. это средство подрыва экономики, морального духа и, наконец, устранения конкурентов. в рамках разумного, чистого взгляда, мы можем увидеть довольно забавную тенденцию: куда бы не вторгались войска НАТО, США, это все "ради мира во всем мире и только для мира мир". как уже отмечалось в статье, прелюбопытнейшей, надо признать, США действует не как белый освободитель от всего черного (игра слов, не расизм, Боже упаси), а как настоящий мерзкий угнетатель! а кто вправе противиться США? мы все знаем о таком понятии, как долг США, который они никогда выплачивать не будут. мы знаем насколько силен ихний доллар. в цвете ярких красок еще и ПРО усиливают: на флоте, в Европе в целом, которая действует как марионетка США, хотя я более чем уверен, что половина Европы отнюдь не хочет ввязываться в войну против России и ее союзников, просто экономическая зависимость от США в целом и доллара в частности не позволяет даже "крякнуть". а пропаганда в Европе против США (ОНА ВООБЩЕ СУЩЕСТВУЕТ?!) - это понятие мифическое. таким образом, они воспитывают целые поколения европейцев, которые свято верят в чистоту намерений США и угрозу со стороны Востока. это прискорбно.

    нужно воздействие изнутри, подрыв интересов США
    если у нас работает внешняя контр-разведка в должном образе, то, что касаемо ПРО, мы должны, на мой взгляд, поддерживать массовые протесты населения, подкреплять и финансировать их, всяческим образом отдалить того времени, той даты, того числа, когда вся Европа будет в боеготовном ПРО. нужно по-тихому переманивать себе союзников со стороны НАТО, причем весомых, вроде Франции или Германии (мы всех можем держать за шею, пока у нас есть нефть и газ, только иногда нужно потуже хватку брать), поддерживать с ними связь, не давать им открыто помогать США. с Китаем заключить ряд договоров, тем самым плюнув в лицо, обомлевшей от "наглости" России, США: вплоть до ядерного удара в сторону Запада, например, если на территорию Китая падает мерзкая ядерная боеголовка США - мы посылаем им парочку и наоборот. некий гарант безопасности в нашем современном мире. экономику США, при случае, можно обрушить (не смейтесь сейчас). если страны СНГ+Китай+Индия будут действовать как единое целое, то можно сделать что угодно: вплоть до отказы от доллара, категорических требований по выплате долга США. вот еще что интересно, кто знает, ответьте: насколько я знаю, с 60-х--70-x годов ЦРУ разрабатывала планы по внутреннему уничтожению СССР (это у них удалось, распад Великой Державы, подрыв моральных основ) и осуществляла их. у нас когда-либо такие планы разрабатывались? я думаю, они сейчас не помешали бы. ихнее воплощение, так сказать.
    1. ansimov 21 января 2013 21:03
      Отличная идея.
      Только вот про ядерные удары я не понял.Если кто-то и будет ядерную войну развязывать (а такого на 95% не будет) то это будет массовый удар, и не по одной стране.Атакующей стране надо будет уничтожить все и вся.
      А так это только гарант безопасности.
      ansimov
    2. Tagir-abzi 22 января 2013 18:15
      Вы правы на 100 нельзя нам отворачиваться от братского народа китая
      Tagir-abzi
      1. Elijah 22 января 2013 21:56
        Узкоглазый нам не брат. Одни уже пришли в начале 13 столетия....
        Elijah
  48. Neringa285 21 января 2013 19:35
    В середине 90-х в журнале коммерсант-Власть Олег Павловский опубликовал большое аналитическое исследование, в котором очень убедительно доказал, что США ждет худший из сценариев распада,распад СССР - детская забава,по-сравнению с катастрофическим сценарием для США. И затраты на это с нашей стороны - никакие...их уничтожат собственные противоречия и экономический кризис.
    Neringa285
  49. albert 21 января 2013 21:21
    Оригинально.Япония лезет в бой против ядерной державы и имеет территори
    альные претензии ещё к двум ядерным странам-России и КНДР.Тут нужен не
    аналитик,тут необходим психиатр.
    1. Misantrop 22 января 2013 00:39
      Цитата: albert
      Тут нужен не
      аналитик,тут необходим психиатр.

      Или серьезный геолог. Может, там ближний геологический прогноз таков, что терять им особо и нечего уже? Оттянуться напоследок хотят? winked
      Misantrop
    2. хрыч 22 января 2013 01:54
      Синдром камикадзе и гадзиллы.
  50. Троицкий 22 января 2013 00:34
    Лучше пусть америка завалит Китай, потому что ослабленную войной америку легче будет добить, чем полуторомиллиардный Китай.
    Хотя неизвестно какое у него будет население после такой заварушки
    Троицкий
  51. Misantrop 22 января 2013 00:37
    Цитата: Троицкий
    Лучше пусть америка завалит Китай

    Вот уж нафиг, полмиллиарда беженцев из зоны боевых действий никакой бюджет не потянет winked
    Misantrop
  52. fenix57 22 января 2013 02:29
    Цитата: Sarus
    Китаю даже не надо воевать...
    Просто вежливо попросить оплату гособлигаций США которые у них есть..

    Так США сами-то и не полезут, как всегда "окажут помощь" Японии.
    fenix57
  53. GOLUBENKO 22 января 2013 02:52
    Цитата: vorobey
    Ни Китай ни США себе такую роскошь не позволят пока Россия на скамейке запасных будет.

    Вот и я так же думаю. Не будет ничего. Скорее всего все затухнет после первой встречи за закрытыми дверями Путина и Або, на каком нибудь саммите.
    США понимает, что за китайским драконом стоит русский мишка.
    Хотя, если, да что там если таки есть Япония пляшет от дудку США и провоцирует всячески Китай. Чтобы после первого же сбитого F-15 или потопленного военного корабля японцев, поднять истерику в СБ ООН, дать отмашку СМРАДу на травлю Китая как "агрессора" и ввести экономические санкции. Во время которых США будет выторговывать у Китая на правах "победителя" списание долгов и тп.
    И опять тут им мешает Россия с Путиным.
    "Белоленточная" революция провалилась, баксы вбухали в Новально-Немцовых, а результат провальный. Возможно в это время в США обучают свежую группу "революционеров" с учетом промахов и ошибок.
    1. cc-20 22 января 2013 03:50
      Был у них Навальный,
      но результат провальный
    2. Tagir-abzi 22 января 2013 18:02
      Зачем оставаться в стороне ! России нужно брать всё в обород иначе нам тоже следом за нашими друзьями китайцами придётся готовиться к войне. Нужно давить на американское общество и открывать глаза людям что америка это политика зла!
      Tagir-abzi
  54. Керч 22 января 2013 09:53
    "Глупое наше поколение. Лишь немногие знают, что такое война на самом деле. Спросите стариков, они вам скажут "Лишь бы не было войны". А мы тут ставки делаем. Вы хоть понимаете, что это ставки на жизни людей? Настоящих, живых людей. Большинство из них думают как бы заработать денег, прокормить семью, как воспитать детей. Они такие же как мы. Поставьте себя на их место. Вы бы хотели, чтобы на вас ценично делали ставки - кто кого первым убьёт? И с Сирией люди (по крайней мере на этом сайте) ведут себя как бесы. Ещё и солдат, парней наших туда отправить призывают. Они же не гладиаторы! Вот вы встаните в один ряд с этими парнями? Сейчас меня начнут клеймить наивным пацифистом, но я призываю вас одуматься! Не призывайте к войне, будьте миротворцами"

    В ВУЗ-е на уроке истории нам приводили такой пример, когда при планировании сражения, римский командир предложил бросить на растерзание 2 когорты (отвлекающий маневр) и ударить с тыла основными силами. На что вышестоящий офицер спросил - а не хочешь ли ты пойти вместе с теми 2-мя когортами? (не помню точно о каком именно периоде истории Римской империи идет речь, но смысл примерно был такой...)
  55. pazuhinm 22 января 2013 10:25
    Мне так кажется, что после более-менее серьёзного конфликта Япония перестанет существовать, как государство... слишком уж площадь мала, даже для неядерного оружия...
    1. Дима67 22 января 2013 15:56
      Вы все забываете о лимонниках. Вот эти на своих островах до животных колик ненавидят Россию.
      Дима67
  56. Algor73 22 января 2013 16:57
    Ясно одно - третей мировой войны не миновать. Но когда она будет - в этом году, или позже - вопрос времени. И начнется она в Азии. Китай уже не может поместиться в те рамки, в которых он пребывает - и в географические, и в политические.
    Algor73
    1. Setrac 22 января 2013 17:15
      Про Китай - это все чушь, плотно заселена только треть Китая, остальное скалистые горы и безводные пустыни. Китаю нужны не горы, не пустыни, и не полярные земли России, им нужны богатые водой тропические земли, такие как Вьетнам, Филлипины, но такие земли уже плотно заселены.
      1. Neringa285 22 января 2013 20:50
        Не соглашусь,и скалистые горы с залежами ПИ и безводные пустыни с пластами нефти и газа, Китаю нужны...и полярные области России тоже нужны,но как территории трудно -обрабатываемые ,рассматриваются в последнюю очередь.)))
        Neringa285
  57. Tagir-abzi 22 января 2013 17:51
    Товарищам китайцам !!! ковровую дорогу до америки.
    Tagir-abzi
    1. Setrac 22 января 2013 20:25
      Они бы с удовольствием заселил бассеин Миссисипи.
  58. asf32rwesdf 23 января 2013 00:27
    База МВД всех граждан РФ, Украины и других стран СНГ на этом сайте и главное сделали вроде как для поиска утерянных родственников, но здесь вся информация о каждом из нас: переписки с друзьями, адреса, телефоны, место работы, и что самое страшное есть даже мои обнажение фото (правда не знаю от куда...). В общем, испугалась очень - но есть такая функция как "скрыть данные" конечно же воспользовалась и всем советую не медлить, мало ли
    asf32rwesdf
  59. skiamakia 23 января 2013 02:39
    Оригинально ))
    skiamakia

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
16+
Картина дня