Израиль усовершенствует систему предупреждения о ракетном нападении

Израиль усовершенствует систему предупреждения о ракетном нападенииВВС Израиля приступили к модернизации системы раннего предупреждения о ракетном нападении, сообщает Flightglobal. Как ожидается, в результате усовершенствования система сможет обнаруживать 99 процентов выпущенных по территории Израиля ракет и артиллерийских снарядов. При этом снизится число ложных срабатываний, при которых запускается система оповещения о нападении гражданского населения.

Разработкой усовершенствований занимались ВВС Израиля совместно с несколькими предприятиями оборонной промышленности. Новые радары и сенсоры, которые войдут в состав обновленной системы раннего предупреждения, обеспечат более плотной радиолокационное покрытие израильской территории. Кроме того, система позволит усиливать наблюдение за районами, находящимися под обстрелом.

Другие подробности относительно модернизации системы раннего предупреждения не уточняются. Между тем, ВВС Израиля и компания Rafael в начале января 2013 года провели испытания модернизированного противоракетного комплекса «Железный купол» (Iron Dome), способного уничтожать ракеты и артиллерийские снаряды, выпущенные по территории страны, на большей дальности.


Усовершенствованный комплекс «Железного купола» встал на боевое дежурство в ноябре 2012 года. Этот комплекс получил обозначение Block 2. Вероятность перехвата ракет этой системой превышает 90 процентов. В ноябре прошлого года в ходе военного конфликта с Сектором Газа по территории Израиля была выпущена 421 ракета, 84 процента из которых были перехвачены «Железным куполом».

В настоящее время на вооружении Израиля стоят пять батарей «Железного купола», включащих в себя центр управления, радар и три пусковых установки по 20 противоракет в каждой. Версии Block 1 комплекса способны перехватывать ракеты противника на дальности до 70 километров. До конца 2013 года ВВС Израиля намерены поставить на боевое дежурство девять батарей противоракетного комплекса.
Первоисточник: http://lenta.ru


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 77
  1. Невский 23 января 2013 11:32
    Я жду сообщения, когда Израиль сделает энергетичикую полусферу, куда зайти никто не сможет и выйти из нее. и пусть живут себе на здоровье в консервации wassat Вандер-вандер -вафллля
    Невский
    1. Hauptmann Emil 23 января 2013 13:02
      Что то я сомневаюсь , что эта система сможет перехватить 99% залпа дивизиона ГРАД.
      1. Пупырчатый 23 января 2013 13:19
        Система на то и система, чтобы быть частью большего комплекса. Дивизион ГРАД просто уничтожат другими средствами еще до того, как он выйдет на позиции. Сам же купол может перехватить единовременный залп 20-ти ракет.
        1. Невский 23 января 2013 13:23
          Одновременно залп 20 ракет? Сомневаюсь...
          Невский
          1. Пупырчатый 23 января 2013 13:24
            Это заявленный результат, который система проходила на испытаниях. На данный момент заявленные показатели она пока что подтверждает.
          2. Леха37 23 января 2013 15:55
            Цитата: Невский
            Одновременно залп 20 ракет? Сомневаюсь...


            Это снято в Беер-Шеве 16 ноября 2012 года. Железный купол работал по 15 целям и перехватил 14 из них.

            Леха37
            1. Yarbay 24 января 2013 00:03
              Цитата: Леха37
              Это снято в Беер-Шеве 16 ноября 2012 года. Железный купол работал по 15 целям и перехватил 14 из них.

              впечетляет!!!
              Yarbay
        2. Владыка Ситх 23 января 2013 14:25
          В батарее 3 ПУ в каждой по 20 противоракет - одна батарея имеет на вооружении всего 60 противоракет. Логично предположить, что она сможет 50-55 ракет перехватить. Это против террористов хороший комплекс. Хотя у вас Block 1 по две-три противоракеты выпускали по касанам. Может поэтому расчеты возможность сбить 20 ракет за раз.

          А против регулярной армии, когда начинается массовый обстрел узких участков фронта. Например арт полк - это три дивизиона в каждом по 3 батареи - 36 гаубиц калибром 122мм Д-30 (они у арабов в основном). Скорострельность гаубиц калибром 122мм Д-30 8 выстрелов в минуту.
          36 арт стволов - залп 36 снарядов летит по координатам, той же батареи. Следующий залп через 7,5 секунд и потом следующий и следующий. В течении минуты от одно арт полка на территорию Израиля прилетит 288 снарядов. И это на узком участке, мы берем оптимально допустим там одна батарея стоит. И она часть собьет. Я не беру в расчет, что там же может находиться пару РСЗО.

          Поэтому система отличная в локальных конфликтах, но против регулярных войск она долго отмахиваться не сможет no
          1. Пупырчатый 23 января 2013 14:57
            Говорил про блок 1 - по блок 2 данных не было еще.

            Цитата: Владыка Ситх
            А против регулярной армии

            А против регулярной армии- меры несколько иные. В частности, учитывайте подавляющее преимущество Израиля в воздухе, а также системах наведения. Этому артполку надо подойти на расстояние выстрела.

            Основная проблема с теми ракетами, что запускают сейчас - в том, что они единичны, и запускают их из жилых районов.

            И естественно, одна система не может долго отмахиваться от регулярных войск. Ее задача не в этом. Система - часть многослойного комплекса защиты.
          2. Yarbay 24 января 2013 00:04
            Цитата: Владыка Ситх
            Поэтому система отличная в локальных конфликтах, но против регулярных войск она долго отмахиваться не сможет

            Побольшому для регулярных войск такое разрабатывать очень дорого и неэфективно будет,намного эффективнее заранее обноружить и уничтожить РСЗО!!
            Yarbay
        3. Hauptmann Emil 23 января 2013 15:47
          И чем же дивизион ГРАДов уничтожат? Понятно , что они не будут вставать в чистом поле без прикрытия, но вопрос все таки не в этом. Вопрос в том смогут ли они обеспечить перехват 99% ракет к примеру устаревшего ГРАДа. Другой вопрос успеет ГРАД выстрелить уехать или нет.
          1. Пупырчатый 23 января 2013 18:47
            О, там вариантов много. Начиная от БПЛА ударных, до наводки разведывательными БПЛА артиллерийских батарей, удар Ф16, удар Апачами и т.д. От ситуации зависит
        4. Vadivak 23 января 2013 19:06
          Цитата: Пупырчатый
          Дивизион ГРАД просто уничтожат другими средствами еще до того, как он выйдет на позиции.


          Ну в эффективности Моссад и беспилотников никто не сомневается, однако китайские пусковые установки вроде «Тип 63» или HM-21 - иранский аналог Град-П,Вариант с 8 направляющими для установки на катера и джипы, легко маскируются и может стать головной болью Армии обороны Израиля — вопрос как бы они не попали в руки фанатиков
          1. Пупырчатый 23 января 2013 19:17
            Уже попадали. И не раз. С Хизбаллой-то ситуация была. Но, де-факто, те, что были на открытой местности, выносились на раз. Реальный ущерб наносили те, которые стреляли одиночными и из жилых кварталов. В обсуждении же речь шла о регулярной армии.

            Ну а степень точности поражения - вот со Второй Ливанской кадрик



            Ракеты Фаджр-5 в Газе



            А это грады

    2. strannik595 23 января 2013 13:16
      И врачуют рану дочери народа Моего легкомысленно, говоря: "мир, мир!", а мира нет. 12 Стыдятся ли они, делая мерзости? нет, они нисколько не стыдятся и не краснеют.....................В Тель-Авиве прошел гей-парад. С каждым годом он все больше и больше напоминает светский Пурим - фараоны, микки маусы, принцессы и т.д. прошли по центральным улицам города..............для этого евреи вернулись на землю обетованную?
      1. Невский 23 января 2013 13:25
        Епт...если уже и евреии публично .....ся.... точно мир сошел с ума... am
        Невский
    3. Инсургент 25 января 2013 16:24
      Успокойся невский железный купол как раз показал свою эфективность а энергетическую полусферу твоя родная Украина зделала и никак не выйдет
      Инсургент
  2. SEM 23 января 2013 12:20
    их усердие даст неплохие результаты но гарантировать 100% ни один разработчик систем противо-ракетной защиты небудет)))
    SEM
  3. dojjdik 23 января 2013 12:24
    не вот алюминиевый друшлак красивее будет; да и еще противогазы по последней моде каждому; но лучше израильскому правительству остановится и начать жить наконец с арабами мирно;а на грабеже чужой нефти далеко не уедеш
    1. пакость 23 января 2013 12:36
      Цитата: dojjdik
      но лучше израильскому правительству остановится и начать жить наконец с арабами мирно;а на грабеже чужой нефти далеко не уедеш

      там дело не в нефти, а в самом факте наличия государства Израиль. ну и со всеми соседями они знатно перекусались за в принципе не такой уж большой срок своего существования.
      1. Пупырчатый 23 января 2013 13:20
        Ну, соседи старательно отрицают сам факт существования Израиля.
  4. kirieeleyson 23 января 2013 12:46
    Вот пример развития платформы ПВО/ПРО с "нуля". Как бы не старались не замечать развития оборонного комплекса Израиля - он все равно развивается. Конечно, можно много говорить о том, что эта "страна одной бомбы" много на себя берет, пытаясь усилить влияние в регионе с помощью накачки ВС и дерзкой риторикой в отношении стран- соседей, но сам факт успешных реализованных проектов в сфере обороны, заставляет уважительно присмотреться к ТТХ этих систем. Недаром Израиль открывает с каждым годом для себя новые рынки вооружений. Конечно, много конструкторов из бывшего СССР, некоторые даже из новой России, но так или иначе, кто то теряет, кто то находит. Вот результат.
    1. IRBIS 23 января 2013 14:22
      Абсолютно согласен! Пока это единственная действующая и испытанная в реальных боевых действиях система. Результаты ее использования очень даже впечатляют.
      1. Леха37 23 января 2013 15:51
        Цитата: IRBIS
        Абсолютно согласен! Пока это единственная действующая и испытанная в реальных боевых действиях система. Результаты ее использования очень даже впечатляют.


        "Железный купол" далеко не первая и не единственная. К примеру мериканцы адаптировали для этих целей "Вулкан" и довольно успешно эксплуатировали эту систему (C-RAM Centurion) в Ираке:



        Немцы тоже подтянулись: http://topwar.ru/21633-postupila-na-vooruzhenie-pervaya-batareya-zak-mantis.html
        Леха37
        1. IRBIS 23 января 2013 17:27
          Наличие - согласен. Но у Израиля система прошла испытание войной.
          1. Леха37 23 января 2013 18:04
            Цитата: IRBIS
            Наличие - согласен. Но у Израиля система прошла испытание войной.


            Американская тоже:

            «Фаланкс» осваивает новые сферы своего применения - армия заказала 43 единицы наземной модификации комплекса для защиты американских баз за рубежом. «Фаланкс» наземного базирования получил обозначение «Centurion» C-RAM (counter-rocket, artillery, mortar) –такая аббревиатура исчерпывающе объясняет предназначение комплекса – защита территории базы от оперативно-тактических ракет, минометных обстрелов и снарядов крупнокалиберной артиллерии. Скорострельность C-RAM уменьшена до 2000 выстр./мин. В отличии от морского «Фаланкса», эта модификация использует осколочно-фунасные снаряды М940 HEIT-SD – это сделано, в первую очередь, для повышения безопасности – в случае промаха морской снаряд с урановым сердечником улетит в пустоту и зароется в волны, наземный снаряд должен в обязательно порядке быть снабжен самоликвидатором. Комплекс способен прикрыть территорию площадью 1,2 кв. километра. Сообщается, что в Ираке «Центурионы» успешно отразили 105 минометных обстрелов американских позиций.


            Взято отсюда: http://topwar.ru/18761-shestipalaya-falanga-zenitnyy-artilleriyskiy-kompleks-pha
            lanx.html

            З.Ы. По началу израильтяне хотели приобрести эту систему, но не получилось.
            Леха37
          2. Пупырчатый 23 января 2013 18:51
            Там есть разница по системам, на деле. Американская создана для прикрытия военных баз и кораблей, и не предполагает защиты большой площади. Кроме того, от нее много осколков. Израильская же, в противовес, заточена именно на работу по широкой площади и защиту зоны в несколько десятков кв.км. Плюс умеет отделять потенциально опасные ракеты и снаряды от неопасных.

            А так боевыми действиями прошли испытания обе.
        2. Пупырчатый 23 января 2013 18:49
          Там есть разница. Эти батареи прикрывют достаточно узкую территорию. В этом и отличие, в Израиле думали их закупать. Купол же прикрывает достаточно большую по размерам площадь. Поэтому, например, эти батареи так хотят заполучить корейцы, которым надо прикрыть находящийся в зоне прямого поражения КНДР Сеул.
          1. Леха37 23 января 2013 18:57
            Цитата: Пупырчатый
            Там есть разница. Эти батареи прикрывют достаточно узкую территорию. В этом и отличие, в Израиле думали их закупать. Купол же прикрывает достаточно большую по размерам площадь. Поэтому, например, эти батареи так хотят заполучить корейцы, которым надо прикрыть находящийся в зоне прямого поражения КНДР Сеул.


            Разница конечно есть. На сколько я знаю "Железный купол" не способен эффективно рабоать на ближних дистанциях. А вот мериканский агрегат может успешно защищать ближнее кольцо, на пример Сдерот. Там наиболее остро стоит проблема обстрелов.
            Леха37
            1. Пупырчатый 23 января 2013 19:07
              Железный купол работает на дистанциях от 4 км.

              Сдерот американская система защитить не способна, повторюсь, Counter-RAM предназначен для защиты баз и кораблей. То есть она может защитить несколько домов - но не город.
              1. Леха37 23 января 2013 19:32
                Цитата: Пупырчатый
                Сдерот американская система защитить не способна, повторюсь, Counter-RAM предназначен для защиты баз и кораблей. То есть она может защитить несколько домов - но не город.


                Один мериканский агрегат способен защитить территорию площадью 1,2 кв. километра. Для прикрытия городка как Сдерот их бы понадобилось несколько. Вроде бы в этом и была загвоздка когда американцы отказали Израилю в продаже установки - им самим не хватало.

                З.Ы. На сколько мне помнится тогда мериканцы и израильскому флоту отказали в продаже морских "Фаланг" по той же причине - нехватка.
                Леха37
                1. Пупырчатый 23 января 2013 19:44
                  Я Вам рекомендую еще раз ознакомиться с ситуацией - а без вроде бы. Ситуация с такими системами, причем не только американскими, рассматривалась. Швейцарцы тоже испытания проходили. Отклонили их не из-за мифического самим мало.
                  1. Леха37 23 января 2013 20:21
                    Цитата: Пупырчатый
                    Я Вам рекомендую еще раз ознакомиться с ситуацией - а без вроде бы. Ситуация с такими системами, причем не только американскими, рассматривалась. Швейцарцы тоже испытания проходили. Отклонили их не из-за мифического самим мало.


                    В 2008 году Эхуд Барак намечал приобрести мериканский агрегат
                    http://www.jewishpolicycenter.org/274/israel-seeks-us-phalanx-system-for-defense


                    Но ничего дельного из этой инициативы не вышло. Буду признателен если вы прольете свет на швейцарские испытания C-RAM Centurion - мне о них не известно.

                    Занятно что многие вопросы связанные с тактической ПРО (помимо успехов "Железного купола") в Израиле покрыты мраком. Вот к примеру:

                    http://www.7kanal.com/news.php3?id=287037
                    Леха37
    2. Пупырчатый 23 января 2013 14:59
      В ВПК израильском русскоязычных достаточно мало. В Израиле просто изначально была достаточно сильная научно-техническая школа.
      1. Невский 23 января 2013 15:49
        Пупырчатый тонко и психологически работает:

        1. Признание, что израильская система лучшая на русском интернет ресурсе. (сделал)
        2. Признание, что это не заслуга даже советских евреев и россиян ухавших на ПМЖ туда. (сделал)
        3. .....
        4. Русские не способны ничего создать. ( будет сделано, идет к этому, психологическое навязывание)
        Невский
        1. MironK 23 января 2013 18:44
          На самом деле Пупырчатый прав. Очень не многие выходцы из бывшего СССР ,приехавшие в 90 - 00 г.г. нашли работу по специальности в израильской военной промышленности , хотя мне известны учёные и инженеры успешно влившиеся в эти структуры.Некоторые из них уже и до пенсии дослужились. Проблема №1 у этого поколения - языковая ,она и являлась главным тормозом. Изучить в очень зрелом возрасте 2 языка на достаточно высоком уровне не каждому удаётся.Но сейчас в эту отрасль вливается большое количество молодых специалистов , приехавших в страну детьми и получивших образование уже в Израиле.Так что "русские" мозги в создании новых высокотехнологичных систем ещё заявят о себе.
          MironK
        2. Пупырчатый 23 января 2013 18:53
          Не, я понимаю - у вас комплексы, поэтому Вам хочется их мне приписать.

          Не подскажете, с какой радости я буду озвучивать чушь, изложенную в пункте 4?
          1. Невский 23 января 2013 21:02
            А вам её озвучивать и не надо. У вас всё хорошо получается между строк.
            Невский
        3. Аскет 23 января 2013 21:57
          Невский,

          И еще одна важнейшая особенность троллинга- манера отвечать вопросом на вопрос, заранее вынуждая оппонента оправдываться и очередными вопросами ставя его в тупик акцентируя внимание на второстепенных деталях и ошибках и уводя дисскуссию в сторону от сути проблемы.
          1. Пупырчатый 23 января 2013 22:59
            Так же как и обвинить оппонента в чем-нибудь на уровне безусловного утверждения или как бы расшифровывая его действия. Детские игры, не находите?
            1. Hauptmann Emil 23 января 2013 23:34
              Товарищи тут место для дискуссий по конкретной статье- теме, а не флудильня-место выяснения кто же троль, а кто нет. Переписывайтесь в "личке". Человек выразил свое мнение. Не нравиться - ставь минус. Есть контраргументы -выложи.
        4. Yarbay 24 января 2013 00:09
          Цитата: Невский
          1. Признание, что израильская система лучшая на русском интернет ресурсе. (сделал)
          2. Признание, что это не заслуга даже советских евреев и россиян ухавших на ПМЖ туда. (сделал)
          3. .....
          4. Русские не способны ничего создать. ( будет сделано, идет к этому, психологическое навязывание)


          с четвертым пунктом не согласен и третий непонятный!!!
          и почему Вы читаете между строк?))))
          Yarbay
  5. Костяк 23 января 2013 14:31
    Правильный подход к производству высокоточного оружия. Сначала запустить пилотный проект, постепенно улучшая качество и точность перехвата. Поэтому израильское оружие и средства защиты (да теже БПЛА) пользуются успехом во многих странах.
  6. demon ada 23 января 2013 15:14
    про выражение Израиль страна одной бомбы
    очень точное и ёмкое и даже не обязательно на территорию израиля попадать
    так всё снесёт. ))))
    пусть работают над своей защитой, если развивают значит опасаются, если опасаются значит понимают что скоро, очень скоро за них возьмутся всерьез.
    demon ada
    1. Hauptmann Emil 23 января 2013 15:44
      Пока арабские страны между собой лаются или ложится под Запад, за Израиль всерьез взяться не кому.
    2. Пупырчатый 23 января 2013 18:54
      Уже брались, и не один раз. Война на несколько фронтов - считаете, это не всерьез?
      1. Hauptmann Emil 23 января 2013 20:19
        Да как то у них все не получалось всем вместе. Слишком много противоречий внутри "арабского консилиума".
  7. ivankun 23 января 2013 17:50
    Зря Израиль такой агрессивный. Лучше бы направил свои силы на ассимиляцию с тем населением, территорию которого оккупировал.
    ivankun
    1. Пупырчатый 23 января 2013 18:54
      Дайте определение слова оккупация?
      1. VoStattik 24 января 2013 01:44
        Касательно Израиля - это захват палестинских территорий.
        VoStattik
        1. Пупырчатый 24 января 2013 01:55
          1. Это флуд, нарушение правил сайта
          2. Приведите четкое определение термина оккупация.
  8. yanus 23 января 2013 18:31
    Израиль усовершенствует систему предупреждения о ракетном нападении

    Теперь система после израсходования 50% противоракет начинает активную спам-рассылку по электронным адресам пентагона, конгресса и администрации президента США с текстом:
    Пrишите шакалада, маrмелада и немнажЕчка денег. Денег желательно побольше, а то нас все обижают.
  9. VoStattik 23 января 2013 19:26
    Смотреть надо в корень!
    Почему у сотен стран мира нет никакой системы ПРО, тысячи народов в этой системе не нуждаются, а евреев все ненавидят? Может, как они сами говорят, потому что они лучше других, а богатым и успешным всегда завидуют? Миф, чепуха!
    Смотрим истинную причину почему евреев ненавидят во всём мире где они жили:

    Язычник (т.е. нееврей), который сует нос в Тору (и другие еврейские священные писания) осуждается на смерть. Поскольку, как написано, это наше наследство, а не их. (Санхедрин 59а) P.S. (ой я осуждён на смерть как страшно !)


    - Валаам (Иисус) поднялся из мертвых и наказывается кипящим горячим семенем. Те, кто высмеивает слова еврейских мудрецов и грешит против Израиля кипят в горячих экскрементах. (57а Гиттин)


    - Только евреи являются людьми, неевреи - это животные (Баба Мециа 114а - 114в)


    - Независимо от того, является ли это убийство кьютина (нееврея) кьютином, или израильтянина кьютином, они подвергаются суровому наказанию, но за убийство кьютина (нееврея), израильтянином, не предусмотрено никакого наказания. (Санхедрин 57а)


    - Даже лучшие из неевреев должны быть убиты. (Вавилонский талмуд)


    - Если еврей испытывает искушение совершить зло, то он должен пойти в тот город, где его никто не знает, и совершить зло там. (Моэд Каштан 17а)


    - Если язычник (нееврей) ударит еврея, то нееврей должен быть убит. Ударить еврея - это ударить бога. (Санхедрин 58в)


    - Если бык израильтянина боднет быка ханаанея, то за это он не несет никакой ответственности; но если бык ханаанея (нееврея) боднет быка израильтянина... наказание должно быть полным. (Баба-Коми 37)


    - Если еврей найдет вещь, потерянную язычником (неевреем), ее нет необходимости возвращать. (Баба Мециа 24а; Это подтверждается также в Баба Ками 113)


    - Бог не пощадит еврея, который "выдает замуж свою дочь за старика или берет жену для своего несовершеннолетнего (малолетнего) сына или возвращает потерянную вещь кьютину (нееврею)..." (Санхедрин 76а)


    - То, что еврей получает воровством от кьютина (нееврея), он может сохранить. (Санхедрин 57а)


    - Неевреи находятся вне защиты закона, и Бог отдает их деньги Израилю. (Баба Коми 37в)


    - Евреи могут использовать ложь (увертки) для того, чтобы перехитрить нееврея. (Баба Коми 113а)


    - Все дети неевреев - животные. (Йевамот 98а)


    - Неевреи предпочитают заниматься сексом с коровами. (Абодах Зарах 22а-22в)


    - Лучший из гоев достоин смерти. (Абода зара, 26, в Тосафот)


    - Игнорирующий слово раввина подлежит смерти. (трактат Эрубин, 21:2)

    Это всего лишь цитаты из еврейских священных книг, правда, правда, и ничего кроме правды! Ну а то что евреи частенько следуют советам, указанным в своих священных книгах, я думаю, все заметили и без меня!
    VoStattik
    1. Пупырчатый 23 января 2013 19:45
      Читали что-то из вышеприведеного, али копипест?
      1. VoStattik 23 января 2013 19:49
        Уважаемый, любое упоминание ТТХ так же копипаст - или вы считаете что можно цитировать только то что сам измерял? laughing

        Имеем - цитаты из еврейских священных книг. Вы можете доказать что это фальшивка и на самом деле евреи ничего подобного не писали?
        Кстати, можно узнать вашу национальность? С чего это вы так впрягаетесь за евреев?
        VoStattik
        1. Пупырчатый 23 января 2013 20:00
          Да нет, просто цитирование отличается от копипаста тем, что цитирование понимает под собой некое знакомство с предметом. С реальным предметом, а не с ксенофобскими фантазиями.

          А подставляя ту или иную цитату в том ключе, который выгоден, можно приписать злодеяния, обвинить в питии крови, и многом другом.

          Вот достаточно доступный пример:

          — Я сказала, отвечай — да или нет! На простой вопрос всегда можно ответить «да» или «нет», по-моему, это не трудно.
          — Представь себе, трудно, — вмешался Карлсон. — Я сейчас задам тебе простой вопрос, и ты сама в этом убедишься. Вот, слушай! Ты перестала пить коньяк по утрам, отвечай — да или нет?
          — Да, да, конечно, — убежденно заверил Малыш, которому так хотелось помочь фрекен Бок. Но тут она совсем озверела.
          — Нет! — закричала она, совсем потеряв голову. Малыш покраснел и подхватил, чтобы ее поддержать:
          — Нет, нет, не перестала!
          — Жаль, жаль, — сказал Карлсон. — Пьянство к добру не приводит.
          (С)

          Кроме того, вы нарушаете правило 3 этого сайта - флуд, и правило 2, а также российский закон о разжигании межнациональной розни, как, впрочем, и украинский. До 2 с половиной лет, уголовка.
          1. VoStattik 23 января 2013 20:35
            Ух ты, "юрист" вы наш - а давайте перечитаем ВАШИ посты? Я глянул - у вас почти половина постов ФЛУД. И как цитирование священных для иудеев книг может разжигать межнациональную рознь, поясните, будьте любезны? разве в этих цитатах есть что-то плохое? winked
            Впрочем, если вы хотите выставить себя на посмешище, подайте на меня в суд, я не против smile
            И, я жду ответа на вопрос почему вы так впрягаетесь за евреев, которых я, заметьте, ни разу ни водном посте не оскорбил, и о вашей национальности. Вот я например русский, гражданин Украины. А вы?
            VoStattik
            1. Пупырчатый 23 января 2013 23:01
              Уважаемый. Это удобная позиция - выдать чужой копипест, попадающий под статью, будучи заранее с ним согласным на основании внутренней ксенофобии, и занять позицию - а я никого не оскорблял. Суд разберет.
              1. Игорь Белов 24 января 2013 01:14
                Цитата: Пупырчатый
                Это удобная позиция - выдать чужой копипест, попадающий под статью, будучи заранее с ним согласным на основании внутренней ксенофобии, и занять позицию - а я никого не оскорблял. Суд разберет.

                Евгений! Сами-то поняли, что написали? Или от волнения руки затряслись и в глазах помутнело? Что-то Вы частенько судом пугать начали? Аргументы заканчиваются?

                Презрение к евреям настолько вошло в обиход, что наименование еврея получило наконец нарицательное значение в смысле всего грязного, некрасивого. Так, Клеомед, ругая Эпикура за его скверный стиль, говорит: "Его язык взят из самой гущи синагоги и толпящихся вокруг неё нищих: в нём есть что-то плоское жидовское и ползущее по земле, как пресмыкающееся". Другое подобное свидетельство мы находим у Аммиана Марцеллина. Он рассказывает: «Когда император Марк Аврелий проезжал по Палестине, часто в нём вызывали омерзение встречавшиеся ему вонючие и суетливые евреи».
                Постоянной причиной, вызывающей антисемитизм, по нашему мнению, была та особенность еврейского народа, вследствие которой, не имея ни своей территории, ни своего языка и будучи разбросанным по всему миру, он, тем не менее, принимая участие в жизни своей новой родины и отнюдь ни от кого не обособляясь, оставался национально-государственным организмом. Всякого мыслящего и чувствующего человека должен был заинтересовать вопрос о причинах этого исторического явления (общественного антисемитизма), крайне важного, хотя бы уже вследствие своей многовековой давности. Для автора этой работы уже тогда было несомненно, что причина антисемитизма лежит в самих евреях, иными словами, что антисемитизм - явление не случайное, что он коренится в разнице между духовным обликом еврея и нееврея. Путём самонаблюдения (автор имеет счастье или несчастье быть, по общему мнению всех его знающих, одним из типичнейших представителей еврейского племени во всех решительно его отношениях) и изучения окружающих, мне удалось прийти к определённым взглядам по вопросу о причинах антисемитизма. Я определённо примыкаю к той группе ученых, которые, исходя хотя бы из одного того, что везде, где только ни появляются евреи - вспыхивает и антисемитизм - делают выводы, что антисемитизм возник не вследствие каких-либо временных или случайных причин, а вследствие тех или иных свойств, постоянно присущих еврейскому народу.

                СОЛОМОН ЛУРЬЕ /1891 – 1964 гг./ доктор исторических и филологических наук, профессор. Из книги "Антисемитизм в древнем мире", Москва-Ленинград, 1922 год

                ПОДАЙТЕ В СУД НА СОЛОМОНА ЛУРЬЕ !!! fool
                Игорь Белов
        2. atalef 23 января 2013 20:56
          Цитата: VoStattik
          Уважаемый, любое упоминание ТТХ так же копипаст - или вы считаете что можно цитировать только то что сам измерял

          Цитата: VoStattik
          Имеем - цитаты из еврейских священных книг. Вы можете доказать что это фальшивка и на самом деле евреи ничего подобного не писали?

          Я даже не собираюсь доказывать фальшивка это илинет , по причине не понятию где искать . Поэтому ,уважаемый, если приводите текст , что бы понять правда или нет (а не перевод Алоиза Шикельграубера ), дайте ссылку на оригинал ( как это делается ) или оригинальную цитату . Здесь есть кому перевести.
          Цитата: VoStattik
          Уважаемый, любое упоминание ТТХ так же копипаст - или вы считаете что можно цитировать только то что сам измерял

          Разумеется , но ссылки на оригинал всегда существуют и в отношении ТТХ, поэтому в следующий раз , что бы не выглядеть пустобрехом , пожалуйста ссылку . Вы ведь претендуете на правду.
          1. VoStattik 23 января 2013 21:30
            Я не владею языком оригинала, а вы не верите переводам с оригинала. Тупик.
            Так что - пока вы не доказали что цитаты ошибочны, приведя ОРИГИНАЛЬНЫЙ ТЕКСТ и ПРАВИЛЬНЫЙ, По Вашему мнению, перевод этого текста, будем считать эти цитаты достоверными.
            Когда на одном из украинской сайтов появились антирусские цитаты, приписываемые великим русским писателям, люди не поленились найти полное собрание их сочинений, со ссылками, и доказать что все эти цитаты или придуманы, или вырваны из контекста. В результате эта лживая волна заглохла. И я первый буду благодарен вам, что избавили меня от лживого источника информации (я же не придумал эти цитаты, их авторство приписывают иудеям!)

            Ложь раскрывается лишь правдой. Считаете что эти цитаты лживы и в ваших священных книгах ничего такого нет? Правду в студию.

            Хотели первоисточники? Возможно, они тут: http://barnascha.narod.ru/thalmud/_tb/index.htm названия некоторых упоминаемых трактатов я нашел, но когда я открыл их то текст оказался на вашем языке. Проверяйте.
            VoStattik
            1. atalef 24 января 2013 09:29
              Цитата: VoStattik
              Я не владею языком оригинала, а вы не верите переводам с оригинала. Тупик.

              Никакого тупика , приведите оригинал.
              Цитата: VoStattik
              Так что - пока вы не доказали что цитаты ошибочны, приведя ОРИГИНАЛЬНЫЙ ТЕКСТ и ПРАВИЛЬНЫЙ, По Вашему мнению

              Для этого минимум надо знать где искать , по этому приведя перевод , дайте ссылку на оригинал . В чём проблема ? Какой оригинальный текст ? По вашим ссылкам -его просто не найти.
              Цитата: VoStattik
              Когда на одном из украинской сайтов появились антирусские цитаты, приписываемые великим русским писателям, люди не поленились найти полное собрание их сочинений

              Так не поленитесь и докажите .Дали перевод . дайте ссылку на оригинал.
              Цитата: VoStattik
              И я первый буду благодарен вам, что избавили меня от лживого источника информации (я же не придумал эти цитаты, их авторство приписывают иудеям!)

              Давать изначально не проверенную информацию - троллинг, а у вас это более похоже просто на разжигание межрелигиозной вражды . Т.к. назвать Ваши ссылки нейтральными нельзя.
              Цитата: VoStattik
              Считаете что эти цитаты лживы и в ваших священных книгах ничего такого нет? Правду в студию.

              Вы выглядите просто пустобрехом, типичный тролль, бросил пару цитат . а теперь все умрите . доказывая , что это не так. Хотите , что б к Вам относились по серьёзному , ведите цивилизованную полемику
              Цитата: VoStattik
              (я же не придумал эти цитаты, их авторство приписывают иудеям

              Я то же где то читал , что украинцы произошли от Атлантов, докажите, что это правда ? Разговор на уровне школоты - жалкий тролль.
              Цитата: VoStattik
              отели первоисточники? Возможно, они тут: http://barnascha.narod.ru/thalmud/_tb/index.htm

              Вот теперь пожалуйста ссылочки на обзацы ( по номерам , как у Вас ), только проблемка , Талмуд по обзацам не делится , да и написан оказывается был за 1000 лет до.н.э.
              Валаам (Иисус) поднялся из мертвых и наказывается кипящим горячим семенем. Те, кто высмеивает слова еврейских мудрецов и грешит против Израиля кипят в горячих экскрементах. (57а Гиттин)

              Особенно это понравилась, комментарии просто излишни fool
              1. VoStattik 24 января 2013 12:26
                http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1613483

                http://merkulov.tripod.com/TEXTS/100.HTM

                Ссылка на Эрубин http://barnascha.narod.ru/thalmud/_tb/erubin.htm

                http://barnascha.narod.ru/thalmud/_tb/index.htm

                http://shalomfilm.com/650-polnyj-talmud-mishna-i-tosefta-1-7-tom-perevod-na-russ
                kij-yazyk.html тут вообще много

                http://barnascha.narod.ru/thalmud/_tb/index.htm тут открываются все книги что там есть, вы даже не пробовали зайти и проверить.
                Опровергайте. Приведите точный перевод, вперёд. Пока я верю переводчикам, а не вам.
                VoStattik
                1. atalef 24 января 2013 14:18
                  Цитата: VoStattik
                  Опровергайте. Приведите точный перевод, вперёд. Пока я верю переводчикам, а не вам.

                  Что это за фуфло ? С сайта газеты *Завтра * ещё приведи.
                  Всё , что написано не соответствует ни оригиналу текста ни смыслу.Если не согласен , приведи оригинал и докажи.
                  Цитата: VoStattik
                  Пока я верю переводчикам, а не вам.

                  Пусть переводчики оригинал покажут, а тут мне перевели откудато - , Има шельха зона. Докажи , что не правильно.
                  1. VoStattik 24 января 2013 15:51
                    Как я вам оригинал покажу, если я не владею языком оригинала? Вообще, ваша попытка отмазаться кивая на переводчиков, выглядит смешно и жалко, видно, что вам больше нечем крыть.

                    "Всё , что написано не соответствует ни оригиналу текста ни смыслу" - текст этих цитат языком оригинала с ВАШИМ переводом в студию. А я проверю, не соврали ли вы опять - ради такого случая готов найти переводчиков.
                    VoStattik
                    1. Пупырчатый 24 января 2013 16:36
                      Это ваша проблема. Возьмите тогда официальный перевод - их не мало сделано, прочтите, найдите цитату и в каком контексте она сделана. Или пойдите учить иврит - не такой сложный язык. Арамейский, правда, тоже придется учить - на нем написано большинство законов древнееврейского права. К реальности - побивание камнями или изгнание или вира - они теперь имеют то же отношение, что домострой, но как исторический документ будет интересно.
                      1. VoStattik 24 января 2013 20:27
                        "Возьмите тогда официальный перевод - их не мало сделано" - вы такой умный, а не знаете что Талмуд на русский почти не переводился.
                        Попытке перевести Талмуд на русский сделал Н.А.Переферкович, светлая ему память.... Он, как известно, не осуществил задуманного им перевода всего Талмуда.
                        Впрочем, уверен, что найди я весь перевод, вы бы и то кричали что переведено неправильно, хотя наверняка сами не знаете даже языка своих соплеменников.
                        Как вы, уже иск в суд подготовили? )
                        VoStattik
        3. Игорь Белов 24 января 2013 01:05
          Цитата: VoStattik
          Кстати, можно узнать вашу национальность?

          ОН САМЫЙ!!! Только сбежавший из ЦАХАЛА в Питер дезертир... Так что не сомневайтесь!!!
          Игорь Белов
          1. VoStattik 24 января 2013 01:42
            По стилю ведения им дискуссии я уже о этом догадался :)
            VoStattik
          2. Пупырчатый 24 января 2013 01:58
            В комментариях запрещено: оскорбление, мат и угрозы, разжигание межнациональной розни.
            Нарушение правил сайта. Сообщение отправлено администратору.
            1. Игорь Белов 24 января 2013 02:15
              Цитата: Пупырчатый
              : оскорбление, мат и угрозы, разжигание межнациональной розни.

              Приведите примеры... laughing
              Игорь Белов
              1. Пупырчатый 24 января 2013 02:27
                На сайте строго запрещено:

                в) ФЛУД
                Флуд (от неверно произносимого[1] англ. flood — наводнение, затопление) — сообщения в интернет-форумах и чатах, занимающие большие объемы и не несущие никакой полезной информации. Обычный флуд сообщениями — отправка большого количества однотипных сообщений. Флуд распространяется как в результате избытка свободного времени, так и с целью троллинга — например, из желания кому-то досадить.
                1. Игорь Белов 24 января 2013 02:47
                  Цитата: Пупырчатый
                  в) ФЛУД

                  Цитирование правил сайта говорит лишь о том, что Вы научились копастить, но не более, а я просил примеры...
                  Игорь Белов
  10. halter 23 января 2013 19:35
    удивительно, что заурядный перепост обычного новостного справочника провоцирует дискуссию. ребята! давайте заниматься своими проблемами. неужели они уже не интересны, и мы с вами дружно, будем изучать израиловскую хрень?
    halter
  11. Аскет 23 января 2013 23:49
    «Железный купол» — тактическая система ПРО, предназначенная для защиты от неуправляемых тактических ракет на дальностях от 4 до 70 километров. Имеется анонимная информация о потенциальных планах увеличения дальности до 250 км. Разрабатывается израильской компанией Rafael Advanced Defense Systems


    То есть 4км -это ближняя зона поражения, 70км -соответственно дальняя
    Зона поражения – область пространства, в котором поражение цели происходит с вероятностью не ниже заданной.(производителем исходя из конструктивных и технологических особенностей противоракеты)
    Зона поражения характеризуется соответствующими границами – дальней, ближней, верхней и нижней.
    К примеру для полного понимания средство воздушного нападения может запущено с какой угодно дальности,обнаружено РЛС и взято на сопровождение однако зенитной ракетной (противоракетной) системой поражено оно может быть только в пределах собственной зоны поражения. В частности, МБР обладает дальностью стрельбы 10-11 тыс. км. Но подмосковная система ПРО А-35М уверенно поражала цель на высоте 350 км, не более.
    Для ЖК в данном случае это означает что в радиусе 4км от ПУ он ничего сбить не способен. В основном это связано с набором ракеты маршевой скорости и выходом ее на динамическую траекторию (в самом упрощенном варианте). Иными словами, пока «изделие» не разгонится – нет управления.
    Для сравнения ближняя зона поражения 9К317М «Бук-М3» -2.5км, дальняя как и Купола 70км.Теперь что касается дальней границы зоны поражения заявленной производителем как 70 км. Для ракеты «Железного купола» сравнительно небольших размеров и веса цифра кажется явно преувеличенной. Хотя как знать, спорить не буду ибо фактов работы ЖК на дальности 70км не нашел.
    Еще один важный момент про который наши израильские друзья умалчивают. «Железный купол» ведет стрельбу по абсолютно не маневрирующим низкоскоростным баллистическим целям. То есть это узкоспециализированная система расчитанная исключительно на низкоскоростные НУРСы
    1. Леха37 24 января 2013 00:50
      Цитата: Аскет
      Для сравнения ближняя зона поражения 9К317М «Бук-М3» -2.5км, дальняя как и Купола 70км.Теперь что касается дальней границы зоны поражения заявленной производителем как 70 км. Для ракеты «Железного купола» сравнительно небольших размеров и веса цифра кажется явно преувеличенной. Хотя как знать, спорить не буду ибо фактов работы ЖК на дальности 70км не нашел.


      "Железный Купол" перехватывал Фаджары запущеные из Газы над Тель-Авивом. Расстояние между ними порядка 70 км.

      http://ru.euronews.com/2012/11/17/tel-aviv-s-first-iron-dome-intercepts-two-rock
      ets/
      Леха37
      1. sharp 24 января 2013 01:27
        Цитата: Леха37
        Железный Купол" перехватывал Фаджары запущеные из Газы над Тель-Авивом. Расстояние между ними порядка 70 км.
        Давайте я Вам ещё раз попытаюсь объяснить русским языком!?

        Итак, что же такое «Железный купол»? Один из главных мифов вокруг системы касается ее дальности – называются цифры в 70 и даже 250 километров, при этом площадь прикрываемого батареей района составляет всего 150 квадратных километров (грубо говоря, окружность с радиусом примерно в 7 километров), что никак не вяжется с такой дальностью.

        Откуда же взялись эти цифры – «от 4 до 70» и тем более «от 4 до 250» километров? На самом деле эти цифры обозначают параметры целей – дальность полета реактивных снарядов и баллистических ракет, которые «Железный купол» способен перехватывать. При запуске минометных мин и небольших РС на дистанции менее 4 километров система не способна засечь пуск, а баллистические ракеты с дальностью более 70 километров для нее пока недоступны в силу высокой скорости полета.
        «Железный купол» представляет собой комплекс ПРО «последнего рубежа» с дальностью стрельбы порядка 7 километров.
        sharp
        1. sharp 24 января 2013 01:29
          С основными перехватываемыми целями связан и третий миф: падающие на Израиль ракеты регулярно называют то «Катюшами», то «Градами», подразумевая, очевидно, советское или российское их происхождение. Этот миф отстоит от действительности, пожалуй, наиболее далеко.

          Основную массу выпущенных по Израилю ракет составляют уже упомянутые «Кассамы» с дальностью полета от 8 до 16 километров либо переданные Ираном ракеты семейства «Фаджр» с дальностью полета 45–75 километров. Названия же советских ракет в прессе сохранились со времен холодной войны, когда противники Израиля активно использовали советские системы и их китайские клоны.

          Возможности «Купола» по перехвату ракет не должны вводить в заблуждение: у этой системы есть два серьезных ограничения.

          Первое касается массированных обстрелов. «Железный купол» способен перехватывать террористические пуски с одиночных пусковых установок, но защитить, скажем, войска на позициях от полноценного залпа батареи РСЗО типа того же «Града» – шесть установок по 40 снарядов на каждой – эта система физически не сможет. Как и от массированного минометного удара. Таким образом, считать ее панацеей, способной полностью исключить угрозу минометных и ракетных ударов, не стоит.

          Еще одним популярным преувеличением является приписывание «Железному куполу» способности защитить Израиль от удара баллистических ракет со стороны Ирана. Перехват ракет подобной дальности полета (1500 километров и более) для этой системы недоступен.
          sharp
          1. Игорь Белов 24 января 2013 01:41
            sharp,
            Коллега! Не надо так аргументированно отвечать, а то Пупыря кондражка хватит от обилия логически правильно выстроенных фраз. Пожалейте болезного да и о нас подумайте - ведь останемся без клоуна и от скуки опять за профессора примемся. laughing drinks
            Игорь Белов
            1. Пупырчатый 24 января 2013 01:57
              Нарушения правил сайта. Сообщение отправлено администратору.
          2. Леха37 24 января 2013 01:49
            Цитата: sharp
            Еще одним популярным преувеличением является приписывание «Железному куполу» способности защитить Израиль от удара баллистических ракет со стороны Ирана. Перехват ракет подобной дальности полета (1500 километров и более) для этой системы недоступен.


            Для этого существуют и разрабатываются другие системы.
            Леха37
            1. Игорь Белов 24 января 2013 01:53
              Цитата: Леха37
              Для этого существуют и разрабатываются другие системы.

              Например...
              Игорь Белов
              1. Леха37 24 января 2013 01:57
                Цитата: Игорь Белов
                Например...


                Пожалуйста

                http://www.rg.ru/2012/11/26/sistema-site.html
                Леха37
                1. Игорь Белов 24 января 2013 02:11
                  Цитата: Леха37
                  Пожалуйста

                  "Пращу Давида" разрабатывают совместно израильский военный завод и американская компания. Ее тактико-технические характеристики тщательно скрываются. Но известно, что батарея заряжается 16 ракетами-перехватчиками (стоимость каждой оценивается в миллион долларов).

                  Практически БЕСЦЕННАЯ разработка...
                  Игорь Белов
                  1. Леха37 24 января 2013 02:13
                    Цитата: Игорь Белов
                    Практически БЕСЦЕННАЯ разработка...


                    Именно поэтому есть "Железный купол" - у него ракеты-перехватчики дешевле laughing
                    Леха37
                  2. Пупырчатый 24 января 2013 02:26
                    Предлагаете прекратить покупать бронежилеты, потому как они стоят дороже пуль? Ущерб, как в человеческих жизнях, так и материальный, много больше. Кроме того, стоимость одной противоракеты "Патриот", которую "Праща Давида" должна сменить, в 5 раз больше.

                    И рекомендую Вам проверить стоимость ракеты для С-300, к примеру - она примерно равнозначна по цене.
                    1. Игорь Белов 24 января 2013 02:38
                      Цитата: Пупырчатый
                      С-300, к примеру - она примерно равнозначна по цене.

                      fool Так и цели у неё не соизмеримо ценнее.
                      Игорь Белов
                      1. Пупырчатый 24 января 2013 02:40
                        Чем, не подскажете? У нее, кажется, в задаче не стоимости целей, а в защите крупных промышленных и административных объектов, военных баз и пунктов управления от ударов средств воздушно-космического нападения противника
          3. Пупырчатый 24 января 2013 01:53
            Насчет названий - не совсем верно. В Китае и Иране производят аналоги советских ракет для реактивных систем залпового огня. Традиционно в Израиле их называют "градами" и "катюшами", поскольку по характеристикам они сильно отличаются от тех самых "касамов", которые делают на месте в Газе, и от ракет "Фаджр", которые более дальнобойны.

            Система действительно имеет ряд серьезных ограничений. Но это изначально обозначено. Система израильского ПРО должна выглядеть так: Железный Купол-Праща Давида (успешно проходит испытания, должна поступить на вооружение в 2014-м)-Хец-2 и Патриоты-Хец-3 (опять-таки - проходит испытания, но частично на дежурстве, если не ошибся)

            О том, что Израиль от ракет из Ирана должен защищать "Железный купол" никто не говорит. Это же явная чушь. Задачи возложены на Хец-2 и Патриоты, а также на Хец-3. Купол и "Праща Давида" должны бороться с ракетами Хамаса, Хизбаллы, Сирии
            1. sharp 24 января 2013 01:55
              Цитата: Пупырчатый
              О том, что Израиль от ракет из Ирана должен защищать "Железный купол" никто не говорит. Это же явная чушь. Задачи возложены на Хец-2 и Патриоты, а также на Хец-3. Купол и "Праща Давида" должны бороться с ракетами Хамаса, Хизбаллы, Сирии

              Вам ответ тот же, что и Лехе37, выделил в Вашем посте,называется почувствуйте разницу.
              sharp
              1. Пупырчатый 24 января 2013 02:05
                Да что ее чувствовать. Никто же не говорит, что ПРО полностью готова. Как раз наоборот - говорят, что ведут испытания, выдают даже некоторые отчеты.
                Пока же дыры затыкают БПЛА и авиацией, дорабатывают "Купол", расширяют его возможности - он себя неплохо показал
        2. Игорь Белов 24 января 2013 01:43
          Цитата: sharp
          Давайте я Вам ещё раз попытаюсь объяснить русским языком!?

          Лучше на идише! Так ему понятнее будет.
          Игорь Белов
          1. Пупырчатый 24 января 2013 01:57
            Нарушение правил сайта. Сообщение отправлено администратору
            1. sharp 24 января 2013 02:02
              Цитата: Пупырчатый
              Нарушение правил сайта. Сообщение отправлено администратору

              Сегодня Вы дежурный?
              И каковы Ваши аспекты определения этих нарушений?
              Вам так показалось или слово идиш нельзя писать, а русский можно?
              sharp
              1. Пупырчатый 24 января 2013 02:07
                У нас строго запрещен расизм (с) Правила сайта
                Рекомендую ознакомиться с другими комментариями участника - и вопросы, надеюсь, пропадут.
                Помимо слов есть контекст и коннотация. И то и другое рассматривается в суде как общий элемент оскорбления. Слово может не быть бранным, однако контекст, общее развитие диалогов и коннотация могут нести оскорбления.
                1. sharp 24 января 2013 02:18
                  Цитата: Пупырчатый
                  Рекомендую ознакомиться с другими комментариями участника - и вопросы, надеюсь, пропадут.

                  Я человек на сайте новый и прислушаюсь к вашим рекомендациям, но позвольте тогда и с Вашими постами ознакомится и если вдруг, я в них увижу флуд ( я читал правила сайта), а он там несомненно есть, то позволите ли Вы мне на каждый такой пост жаловаться на Вас, а заодно и ещё на пол сайта?
                  sharp
                  1. Пупырчатый 24 января 2013 02:30
                    Прошу.
                    Если бы от конкретных пользователей речь шла только о флуде, вряд ли вопросы бы возникали. Флудят, в той или иной степени, все.

                    Нарушают часть 1 статьи 282 УК РФ - не все.
                    1. sharp 24 января 2013 02:34
                      Цитата: Пупырчатый

                      Прошу.
                      Если бы от конкретных пользователей речь шла только о флуде, вряд ли вопросы бы возникали. Флудят, в той или иной степени, все.

                      Несколько выше на этой ветке Ваш пост, о флуде, а тут Вы его опровергаете, мне не понятно, как два разных мнения могут в Вас уживаться?
                      За разрешение спасибо, обязательно им воспользуюсь!
                      sharp
                      1. Пупырчатый 24 января 2013 02:37
                        Я администратор сайта, чтобы разрешать, запрещать?
                        Кнопочка есть, жмите в удовольствие.

                        Цитата: sharp
                        Несколько выше на этой ветке Ваш пост, о флуде, а тут Вы его опровергаете, мне не понятно, как два разных мнения могут в Вас уживаться?

                        И еще раз напоминаю - правовое поле рассматривает еще и контекст, и коннотацию, и увязывает все не только по одному действию, а по их сумме.
                      2. sharp 24 января 2013 02:48
                        Цитата: Пупырчатый
                        И еще раз напоминаю - правовое поле рассматривает еще и контекст, и коннотацию, и увязывает все не только по одному действию, а по их сумме.

                        Мне нравится Ваша логика в этом посте.
                        У Вас 7311 постов (специально посмотрел) дальше суммировать будем?
                        Даже , если в каждом 5 посте флуд Вас должны были забанить!
                        В чём прикол?!

                        Не судите да не судимы будете!
                        Всего хорошего.
                        sharp
                      3. Пупырчатый 24 января 2013 02:49
                        Цитата: sharp
                        Не судите да не судимы будете!

                        Взаимно
                      4. Игорь Белов 24 января 2013 02:57
                        Цитата: sharp
                        мне не понятно, как два разных мнения могут в Вас уживаться?

                        Коллега! Не обвиняйте ЕВГЕНИЯ в применении двойных стандартов. Это может нанести непоправимый урон его тонкой и ранимой душе...
                        ВЕДЬ ОН ЖИВЁТ С КРОКОДИЛАМИ !!!
                        http://pupyrchaty.livejournal.com/

                        Редкий бред...
                        Игорь Белов
                    2. yanus 24 января 2013 10:56
                      Цитата: Пупырчатый
                      Нарушают часть 1 статьи 282 УК РФ - не все.

                      татья 282. Возбуждение ненависти либо вражды, а равно унижение человеческого достоинства

                      Во-первых, евреи не человеки - они сверхчеловеки, не, ну они-то верят. Так что никакого унижения человеческого достоинства.
                      Во-вторых, евреев кроме самих евреев особо никто не любит, поэтому возбуждать вражду не надо. Они и так возбуждена дальше некуда.

                      Так что это вы нарушаете Статью 129 УК РФ hi
                2. Игорь Белов 24 января 2013 02:21
                  Цитата: Пупырчатый
                  У нас строго запрещен расизм

                  А где это " У НАС"? В Израиле? Неужели запретили тору? belay

                  «Мы должны согласиться с обвинениями, согласно которым евреи собираются захватить весь мир». «Израиль — нацистская Германия наших дней. Хотя нет, Израиль даже хуже Третьего рейха!» Эти цитаты принадлежат вовсе не какому-нибудь немецкому неонацисту, а гражданину Израиля, еврею Гиладу Ацмону, известному джазовому музыканту, живущему ныне в Лондоне. В своей новой книге «Вечные кто?» (The Wandering Who) известный саксофонист рассуждает о судьбе Государства Израиль и еврейского народа в целом.
                  48-летний Ацмон родился в Иерусалиме, однако с 1994 года живет в Великобритании. Одаренный музыкант, выступающий на лучших джазовых площадках мира.
                  На счету Ацмона уже несколько книг и заметок, в которых он обвиняет Израиль во всех мыслимых и немыслимых грехах. В своей новой книге музыкант заявил, что «гордится своей ненавистью к евреям». Музыкант активно выступает против всего еврейского и евреем себя не признает. «Я отрицаю еврея в себе, — утверждает Ацмон. — Быть евреем — значит, взять на себя обязательства, которые выходят за рамки правовых и моральных основ».

                  http://www.uznai-pravdu.com/viewtopic.php?f=6&t=3391&sid=82dd110aed6869c04861970
                  a6e1f016e
                  ПОДАЙТЕ В СУД ЕЩЁ И НА ГИЛАДА АЦМОНА,,, tongue
                  Игорь Белов
                3. yanus 24 января 2013 10:50
                  Цитата: Пупырчатый
                  У нас строго запрещен расизм

                  Евреи не расса, Ваш КО.
              2. Игорь Белов 24 января 2013 02:26
                Цитата: sharp
                И каковы Ваши аспекты определения этих нарушений?

                Всё в рамках ХУЦПЫ...
                Игорь Белов
            2. Игорь Белов 24 января 2013 02:06
              Цитата: Пупырчатый
              Нарушение правил сайта. Сообщение отправлено администратору

              Запугать решили, Евгений? belay А в чём нарушение? request Эх-эх-хе, Евгений-Евгений! Совсем уже опускаетесь ... Вы ещё судом пригрозите!!!
              Игорь Белов
        3. Леха37 24 января 2013 01:46
          Цитата: sharp
          Откуда же взялись эти цифры – «от 4 до 70» и тем более «от 4 до 250» километров? На самом деле эти цифры обозначают параметры целей – дальность полета реактивных снарядов и баллистических ракет, которые «Железный купол» способен перехватывать. При запуске минометных мин и небольших РС на дистанции менее 4 километров система не способна засечь пуск, а баллистические ракеты с дальностью более 70 километров для нее пока недоступны в силу высокой скорости полета.


          Для перехвата ракет с дальностью более 250 км разрабатывается более продвинутая система под названием "Праща Давида" (или как ее еще называют "Волшебная палочка"). Эта система должна справляться и с высокоскоростными целями.

          Цитата: sharp
          «Железный купол» представляет собой комплекс ПРО «последнего рубежа» с дальностью стрельбы порядка 7 километров.


          Железный купол осуществляет перехват за пределами защищаемого периметра. Расстояние перехвата должно быть больше, но очевидно не 70 км. Цифра 70 км очевидно указывает на максимальное расстояние обнаружения цели.
          Леха37
          1. sharp 24 января 2013 01:50
            Цитата: Леха37
            Для перехвата ракет с дальностью более 250 км разрабатывается более продвинутая система под названием "Праща Давида" (или как ее еще называют "Волшебная палочка"). Эта система должна справляться и с высокоскоростными целями.

            Я Вам в Вашем посте специально выделил главное слово, надеюсь поймете.
            От себя добавлю ; в случае финансовой поддержки со стороны США!
            Цитата: Леха37
            Железный купол осуществляет перехват за пределами защищаемого периметра. Расстояние перехвата должно быть больше, но очевидно не 70 км. Цифра 70 км очевидно указывает на максимальное расстояние обнаружения цели.

            Эта фраза просто убила меня!
            sharp
            1. Леха37 24 января 2013 01:59
              Цитата: sharp
              От себя добавлю ; в случае финансовой поддержки со стороны США!


              Это совместная американо-израильская разработка и пока процесс идет нормально
              Леха37
              1. sharp 24 января 2013 02:08
                Цитата: Леха37
                Это совместная американо-израильская разработка и пока процесс идет нормально

                Леха37, Ваши слова пока, разрабатывается, а следующим будет может быть, никакой информации не несут.
                Поэтому , всего хорошего!

                Приходите когда разработаете, тогда и обсудим.
                sharp
                1. Леха37 24 января 2013 02:11
                  Цитата: sharp
                  Леха37, Ваши слова пока, разрабатывается, а следующим будет может быть, никакой информации не несут.
                  Поэтому , всего хорошего!

                  Приходите когда разработаете, тогда и обсудим.


                  А что именно вы хотите обсудить? Вот к примеру недавно прошли успешные испытания системы:

                  http://www.kp.ru/online/news/1304556/
                  Леха37
                  1. sharp 24 января 2013 02:14
                    Цитата: Леха37
                    А что именно вы хотите обсудить?

                    С Вами уже ничего.
                    Давайте я Вам на простом русском объясню.
                    Можно конечно трясти "бейцами" и орать на весь мир ОНИ ЖАЛЕЗНЫЕ!!! Но по факту орёт тот, кто не имеет противника который может по ним засадить..
                    sharp
                    1. Леха37 24 января 2013 02:17
                      Цитата: sharp
                      Можно конечно трясти "бейцами" и орать на весь мир ОНИ ЖАЛЕЗНЫЕ!!! Но по факту орёт тот, кто не имеет противника который может по ним засадить..


                      Тоесть вы готовы поручиться что эта разработка не будет успешной?
                      Леха37
                    2. Пупырчатый 24 января 2013 02:33
                      Ну, начиналось все с войны одновременно с 8-мью арабскими странами. И противник был, и попытки.
                2. Пупырчатый 24 января 2013 02:12
                  Тут много говорят об Армате, к примеру, Курганце, Тигре 6А, Ак-12. О них тоже не говорить? Они все еще тоже - может быть. Тем не менее, обсуждение по ним идет.
                  1. Игорь Белов 24 января 2013 02:42
                    Цитата: Пупырчатый
                    Тут много говорят об Армате,

                    Ну не больше, чем о "Меркаве"...
                    Игорь Белов
                    1. Пупырчатый 24 января 2013 02:51
                      И причем тут существующий танк "Меркава"?

                      Мы, кажется, говорим о концепции, можно ли обсуждать технику, находящуюся в проекте. В частности, можно ли обсуждать "Пращу Давида" и "Армату" несмотря на то, что проекты не закончены.
                      1. Игорь Белов 24 января 2013 03:03
                        Цитата: Пупырчатый
                        можно ли обсуждать "Пращу Давида" и "Армату"

                        Это всё равно, что сравнивать мокрое с красным! Да-а... Беда с Вами...
                        Игорь Белов
            2. Пупырчатый 24 января 2013 02:00
              США поддерживают в обмен на разработки. Взаимовыгодный обмен, так с Куполом было.
              На данный момент вступление системы в строй ожидается в 2014-м году.
          2. yanus 24 января 2013 11:00
            Цитата: Леха37
            или как ее еще называют "Волшебная палочка")

            А прикрывать ее будет новейшая сверхпродвинутая система "Непрорываемый "!
            PS После слова "непрорывемый" должно было быть слово, которым называеют популярный вид контрацептива, надевающейся на "палочку". Но cms'ка сайта фильтранула это слово, так что фокус не удался ))
        4. atalef 24 января 2013 14:26
          Цитата: sharp
          Итак, что же такое «Железный купол»? Один из главных мифов вокруг системы касается ее дальности – называются цифры в 70 и даже 250 километров, при этом площадь прикрываемого батареей района составляет всего 150 квадратных километров (грубо говоря, окружность с радиусом примерно в 7 километров), что никак не вяжется с такой дальностью.

          Откуда цифры про 250 км и 150 квадратных км .Ссылочку.
          Цитата: sharp
          При запуске минометных мин и небольших РС на дистанции менее 4 километров система не способна засечь

          Они не представляют заметной угрозы.. она и ручную гранату не собьёт.
          Цитата: sharp
          а баллистические ракеты с дальностью более 70 километров для нее пока недоступны в силу высокой скорости полета

          Ничего подобного , Купол сбивал -Фаджары , хотя для поражения этого класса ракет 70-350 км создаётся отдельная система *Волшебная палочка *
    2. Пупырчатый 24 января 2013 01:09
      Вы разницу между Буком и Куполом понимаете? Мне кажется, нет.

      Бук предназначен для защиты конкретной, относительно небольшой цели - базы, пусковой установки, и т.д. Как и подавляющее большинство современных зенитных комплексов.

      Отличие "Купола" в том, что он защищает территорию, равную 150 кв.км.
      1. Аскет 24 января 2013 01:33
        Цитата: Пупырчатый
        Отличие "Купола" в том, что он защищает территорию, равную 150 кв.км.


        А это вообще жесть. То есть это получается окружность радиусом 7км, в ТТХ ЗРК и ЗРС такой параметр, как правило, не присутствует.та же зона поражения – величина очень подвижная. И на ее характеристики весьма сильно влияют высота, скорость и параметр цели.Для знатных военных экспертов вот это понятие как «параметр цели» надо все-таки освоить. На пальцах: если проекцию курса цели опустить на земную твердь и от точки стояния ЗРК на эту линию опустить перпендикуляр – вот это и будет «параметр цели». Измеряется в километрах.То есть говорить в этом случае о прикрытии какой-то площади не совсем корректно.
        Но выводить дальнюю границу зоны поражения ЗРК/ЗРС из площади круга (применяя формулу пи эр квадрат), как это делают израильские пиарщики это откровенная чушь.
        Опять-таки – за принятие комплекса тактической ПРО на вооружение с ближней границей 4 км, а дальней – всего лишь 7, надо немедленно сажать в темницу военно-политическое руководство Израиля и всю верхушку фирмы-разработчика.Поскольку это государственная измена. laughing .
        1. VoStattik 24 января 2013 01:40
          Зато цифра "150 (кв.км) ТАК СОЛИДНО звучит! ))))
          VoStattik
        2. Пупырчатый 24 января 2013 01:47
          Сколько есть. Вроде немного, но прикрывает средних размеров город. Поинтересуйтесь, каков размер прикрываемой площади у сходных зенитных комплексов. Цель сбивается на высоте до 10 км. Обнаружение ее занимает порядка 1 секунды. Надеюсь, Вы найдете сопоставимые данные.
        3. Леха37 24 января 2013 01:54
          Цитата: Аскет
          Опять-таки – за принятие комплекса тактической ПРО на вооружение с ближней границей 4 км, а дальней – всего лишь 7, надо немедленно сажать в темницу военно-политическое руководство Израиля и всю верхушку фирмы-разработчика.Поскольку это государственная измена


          Вы очевидно не обратили внимание на другие полезные аспекты "Железного купола" такие как относительно низкая цена перехватчика, издержки местности и строительства итд.
          Леха37
      2. Yarbay 24 января 2013 01:36
        Цитата: Пупырчатый
        Бук предназначен для защиты конкретной, относительно небольшой цели - базы, пусковой установки, и т.д. Как и подавляющее большинство современных зенитных комплексов

        Думаю дороботать можно ее во что нибудь похожее на Купол,было бы желание...
        Yarbay
        1. Пупырчатый 24 января 2013 02:03
          Была бы нужда. Купол - система весьма специфическая, хотя потребность в ней в мире явно есть. Защита баз и приграничных городов, к примеру, небольших государств - типа Сингапура. К примеру, по этой теме сразу дернулись Сеул - который находится в зоне поражения арткомплексов и ракет КНДР, и тот же Сингапур. С Сеулом будет заключена обменная сделка, скорее всего - комплексы в обмен на корабли.
          1. Аскет 24 января 2013 03:05
            Пупырчатый,

            Назначение системы ЖК -может работать только по низкоскоростным неманеврирующим баллистическим целям ВСЁ!!! Ни самолеты ни ОТР ни КР
            он работать НЕ УМЕЕТ. Только по НУРСам
            Тот же БУК разных модификаций лохматого уже 80года
            самоходный зенитно-ракетный комплекс, предназначенный для борьбы с маневрирующими аэродинамическими целями на малых и средних высотах (от 30 м до 14-18 км), в условиях интенсивного радиопротиводействия.

            А последняя модификация будет работать еще по высокоскоростным ОТР.
            на тех же 70км. чего ЖК был создан с единственной целью-защита от примитивных ракет папуасов -верблюжатников. или одиночных иранских ОТР типа Фаджр (хотя Фаджр-5 на скорости до 3М это уже не комильфо будет)
            Поэтому кроме Кореи которой нужна защита от соседских ГРАДов и баз США
            в Ираке и Афганистане от тех же папуасов он на хрен никому не нужен. Поскольку не может защитить от залпового огня современных РСЗО

            Для маскировки стартовых позиций иррегулярные войска вроде ливанской «Хизбуллы» и палестинского ХАМАС используют разборные пусковые установки, каждая из которых может запустить один реактивный снаряд, и в разобранном виде перевозится с места на место автомобилями типа "Пикап".

            My Webpage
            Вот только против такого противника он работает и для этого и был создан. Не надо ему приписывать лишних качеств
            1. Леха37 24 января 2013 03:12
              Цитата: Аскет
              Вот только против такого противника он работает и для этого и был создан. Не надо ему приписывать лишних качеств


              Выше в теме уже был ролик с перехватом 14-ти целей из 15-ти.
              И еще коли растяпы прозевали развертывание батареи/дивизиона РСЗО у своих ворот, то тут проблема не с комлексами ПРО, а в разведке.
              Леха37
              1. Аскет 24 января 2013 03:28
                Леха37,

                Я просто хочу пояснить что у Израиля была и есть проблема с постоянными обстрелами ОДИНОЧНЫМИ НУРСами и даже ОДИНОЧНЫМ залпом РСЗО (эти 14 из 15). Поэтому и приняли решение создать такую УЗКОСПЕЦИАЛИЗИРОВАННУУЮ систему заточенную исключительно на такие вещи. Как только появятся у них управляемые.маневрирующие или высокоскоростные ОТР типа Фаджр-5 комплекс можно списывать в утиль и покупать БУК-3М который разрабатывается в том числе и против такого типа ОТР, К примеру Комплекс будет комплектоваться ракетой 9М317М с активной радиолокационной ГСН, имеющей более высокую скорость и выдерживающую большие боковые перегрузки, что позволяет атаковать высокоманевренные цели в условиях сильного радиопротиводействия, поражать все существующие аэродинамические цели, наземные и надводные цели, оперативно-тактические ракеты.
                1. Пупырчатый 24 января 2013 03:40
                  Проблемы с Фаджр-5, что он на порядок менее мобилен, и его достаточно легко отлавливают БПЛА, вертолеты и самолеты. Также Фаджр сбивал и "Железный купол" - в частности, в районе Ришон-ле-Циона.

                  Бук-3М выполнить те задачи, которые вы ему сейчас впихиваете, не может. Он создан для защиты относительно малоразмерных целей, а не города. Вы когда-нибудь это поймете? Баз военных, комплексов производственных и т.д.

                  Это разные ЗРК для РАЗНЫХ задач. Это все равно, что сравнивать снайперку болтовую и ПП. Оба ствола стреляют пулями, оба - стрелковое оружие. ЗАДАЧИ РАЗНЫЕ.
                2. Леха37 24 января 2013 03:52
                  Цитата: Аскет
                  Поэтому и приняли решение создать такую УЗКОСПЕЦИАЛИЗИРОВАННУУЮ систему заточенную исключительно на такие вещи.


                  С этим никто не спорит - Железный купол неширокопрофильная система.

                  Цитата: Аскет
                  Как только появятся у них управляемые.маневрирующие или высокоскоростные ОТР типа Фаджр-5 комплекс можно списывать в утиль


                  Ранее я выставлял ссылку про перехват "Железным куполом" Фаджр-5 над Тель-Авивом.

                  И подводя итог следует отметить принципиальную разницу в подходе решения военно-технических проблем между израильскими и российскими специалистами:

                  - Рооссия создает системы широкого профиля. Вы приводили пример БУК-3М, который может решать целый спектр задач ПВО и ПРО.

                  - Израиль создает узкопрофильные системы. Так к примеру Пупырчатый уже приводил строение многоуровневой израильской ПРО:

                  Система действительно имеет ряд серьезных ограничений. Но это изначально обозначено. Система израильского ПРО должна выглядеть так: Железный Купол-Праща Давида (успешно проходит испытания, должна поступить на вооружение в 2014-м)-Хец-2 и Патриоты-Хец-3 (опять-таки - проходит испытания, но частично на дежурстве, если не ошибся)
                  Леха37
            2. Пупырчатый 24 января 2013 03:25
              Аскет, а что вы так переживаете? Задача была создать такую систему, а не Бук - ее и создали. Благо, аналоги "Бука" и достаточно мощные ПВО у Израиля были.

              У России таких потребностей не было - вот и не создавали. Что Вы так нервничаете. Это ЗРК для разных задач. Бук защищает достаточно небольшой участок, и сравляется со своей задачей, "Купол" защищает чуть больший кусочек земли от других целей и тоже справляется со своей задачей. Вы, почему-то, не сравниваете ПП со снайперской винтовкой к примеру.

              Цитата: Аскет
              Поскольку не может защитить от залпового огня современных РСЗО

              Вы не задумывались о том, что такая задача и не ставилась? Нельзя объять необъятное. Да никто и не пытался.

              Никто не приписывает системе лишних качеств. По результатам испытаний было отмечено, что она способна сбить единовременный залп 20 ракет. Я Вам тут что, какую-то ложь где-то выссказал? Что-то приписал лишнее?
              1. Аскет 24 января 2013 11:34
                Пупырчатый,

                Про площадь 150кв.км. это откровенный бред. Возьмите лист бумаги нарисуйте схему исходя из параметров баллистической цели и поймете прежде чем цитировать випикедию. Или хотя бы обьясните доходчиво откуда и каким образом высчитывается этот показатель
                1. Пупырчатый 24 января 2013 14:45
                  Я цитирую не Википедию, уважаемый, а конкретные вполне источники на иврите. В частности - выдержки из статьи отчета Института исследований национальной безопасности. А там четко сказано - 150 квадратных километров. Я понимаю, Вам кажется, что это мало. На деле, это очень много. Поинтересуйтесь характеристиками других систем. Они предназначены для защиты гораздо меньших площадей - тот же Бук.
                  70 км, указанные в характеристиках - это максимальная дальность обнаружения цели. И не переживайте так. Спокойнее, без нервов
                  1. Инсургент 25 января 2013 16:36
                    Путырчятый это система железный купол можен дополнить тот самый бук или с-300 рсзо смерчь на 90 пуляет может накрыть расчеты пво
                    Инсургент
    3. atalef 24 января 2013 14:22
      Цитата: Аскет
      Еще один важный момент про который наши израильские друзья умалчивают. «Железный купол» ведет стрельбу по абсолютно не маневрирующим низкоскоростным баллистическим целям. То есть это узкоспециализированная система расчитанная исключительно на низкоскоростные НУРСы

      Аскет , Вы как офицер , ответьте мне на один вопрос , Советская система ПРО , мога бы сбить ракету Град? Тупой вопрос, правильно ?Потому , что ПРО , для этого не предназначена . Так и железный купол , он создавался для поражения НУРСов., Градов , Ураганов. Можете называть это узкоспециализированной и вообще как Вам нравиться , только она для этого тина ракет создавалась и работает.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня