Азербайджан заменяет советские модели бронетранспортеров на новые

До 2020 года значительная часть бронетехники, находящейся в техническом парке Вооруженных сил Азербайджана, будет обновлена.

Как передает AZE.az, военные источники сообщили АПА, что до 2020 года значительная часть бронетехники Вооруженных сил Азербайджана будет обновлена.

Этот процесс будет осуществлен в рамках программы модернизации Вооруженных сил.

Модернизация, в основном, будет осуществляться за счет местного производства и приобретений из других (не постсоветских) стран. На первом этапе бронированные разведывательные десантные машины, а также бронетранспортеры типа БТР-60 и БТР-70 будут заменены современными и более защищенными видами бронетранспортных средств.

На первом этапе выбора уже отдан приоритет бронетранспортному средству типа «Cobra» производства Турции. Эти машины оправдали себя с точки зрения устойчивости и маневренности во время испытаний в Азербайджане.

В рамках программы обновления технического парка планируется и в дальнейшем приобретение в Турции дополнительного количества «Cobra», а также других моделей колесной техники и боевых машин. Наряду с этим азербайджанская сторона выразила интерес к таким бронемашинам турецкого производства, как «Arma», «Pars» и «Əjdər».

Параллельно с этим планируется организовать в стране совместно с турецкими фирмами и компанией «Paramount Group» ЮАР совместное производство военных транспортных средств.

Comments

[Полумесяц]

Неплохо, очень неплохо смотрятся "турчанки". За ВС Азербайджана можно только порадоваться.

[older]

Цитата: Полумесяц

. За ВС Азербайджана можно только порадоваться

Порадоваться можно...Только ,по моему мнению,это шаги на полный разрыв военного сотрудничества с Россией...Азербайджан выдавливает Россию и все больше становится турецким....Это настораживает и любая статья по этой теме всегда вызывает ожесточенные споры даже на обозрении

[Игорек]

Цитата: older

это шаги на полный разрыв военного сотрудничества с Россией

А Россия сама виновата,у неё нет новых образцов техники,а только модернизированные старые "братские могилы",да и мощностей по серийному производству бронетехнике нет,полная деградация.

[Женя]

О да, у Вас вообще ничего нет, начните с себя. Россия у Вас виновата во всем и всегда.

[Игорек]

Цитата: Женя

О да, у Вас вообще ничего нет, начните с себя.

Так я же и говорю,что ничего нет,я же с России)))

[alex-defensor]

Все обратили внимание на дату 2020? Все всё поняли, верно?

Короче, глобальная заваруха намечена на 2020!

[Susanin]

Да ладно трындеть, если не в курсе. Курганец на подходе

[Александр романов]

Цитата: older

Это настораживает

А раньше когда вооружали Азербаиджан не настораживало?

Цитата: older

Только ,по моему мнению,это шаги на полный разрыв военного сотрудничества с Россией.

Какое сотрудничество,если мы поставляем Саудитам технику -это не значит ,что у нас с ними сотрудничество,бизнес и ничего более.

[Yarbay]

Цитата: Александр романов

А раньше когда вооружали Азербаиджан не настораживало?

Саня когда в последний раз Азербайджан покупал,такого рода технику уРоссии!!
Уверяю тебя после заявления командующего Вашими сухопутными войсками о том что российские БМП это могилы на колесах не было закупленно не одной еденицы такого рода техники!!
С тех пор начали подготовку к производству своих!
Договорились с компанией Парамаунт из ЮАР и уже выпаскаем по 30 штук в год Мароудеров и Матадоров,идут переговоры о совместном выпуске Мбомбе!!

[киргиз]

Цитата: older

Порадоваться можно...Только ,по моему мнению,это шаги на полный разрыв военного сотрудничества с Россией...Азербайджан выдавливает Россию и все больше становится турецким....Это настораживает и любая статья по этой теме всегда вызывает ожесточенные споры даже на обозрении

Вертолеты у нас берут, а вот БТРа у нас нового нету вполне допустимо что предпочли вариант по современнее у них с баблом сейчас нормально вот и требуют что получше

[Yarbay]

Цитата: киргиз

Вертолеты у нас берут, а вот БТРа у нас нового нету вполне допустимо что предпочли вариант по современнее у них с баблом сейчас нормально вот и требуют что получше

Согласен,просто добавлю ,что по любому ,если уже сами выпускаем БТР и БМП зачем покупать??

[bask]

[media=http://http://images.yandex.ru/#!/yandsearch?text=БТР%20,,Патриа,,АМВ%20д
ля%20ОАЭ,,С%20российским%20боевым%20модулем%20,,тройчатка&noreask=1&pos=2&rpt=si
mage&lr=37&img_url=http://media.defenseindustrydaily.com/images/LAND_Patria_AMV_
BMP-3_Turret_IDEX_lg.jpg]

[Владимирец]

Цитата: older

Только ,по моему мнению,это шаги на полный разрыв военного сотрудничества с Россией..

А чего мы им можем предложить из БТР? Как будто мы сами не знаем, что у нас на данный момент нет современного и конкурентоспособного БТР. Понять их можно.

[klimpopov]

Рыночные отношения. России самой необходимо в ускоренных темпах свои бронетранспортеры менять! Ни о каком экспорте и речи быть не может. Хотя турецкие бронетранспортеры тоже 080808го себя показали... Так что иллюзий питать не стоит все БТР горят...

[Пупырчатый]

Там были другие машины.

[Susanin]

И другие будут гореть , как свечки. Это ж БТР , а не танк

[Папакико]

Арабы поддержали Тульских оружейников и получили ПАНЦИРЬ.
А эти прошмандовки пусть турецкое приобретают всё и "мега танки" и "мега FU-16". Армянам будет проще и легче.

[zanoza]

Армяне отдельные виды вооружения не брезгуют закупать "на стороне" - в Китае. У них дружба, тоже избирательная.

[kotdavin4i]

уважаемый папико, не надо один народ называть прошмандовками, а другой писать с большой буквы это показывает уровень вашей культуры ( ниже плинтуса) второе Азербайджан для внутренних войск, погран службы и ВС закупает в России вертолеты МИ -35. Танки Т-90. БТР-80А..

[Bekzat]

Приветствую всех, для Сан Саныча, правильно Сан Саныч, не надо оскорблять другую нацию, простые люди, такие как мы с Вами живут и там тоже. + Вам, Сан Саныч.

[Yarbay]

Цитата: kotdavin4i

второе Азербайджан для внутренних войск, погран службы и ВС закупает в России вертолеты МИ -35. Танки Т-90. БТР-80А..

Привет Александр!
Давно Вас не видел,очень рад!!
Насчет БТР-80 А,не могли бы уточнить в каком году и сколько закуплено?

[Bekzat]

Добрый вечер Алибек

[Yarbay]

Цитата: Bekzat

Добрый вечер Алибек

Приветствую Бекзат!
Увы должен бежать,увидимся попозже!!

[Boz Qurd]

Цитата: Папакико

А эти прошмандовки

прошмондовку ты каждое утро в зеркало видишь, ферштейн.

[lotus04]

Цитата: Владимирец

Как будто мы сами не знаем, что у нас на данный момент нет современного и конкурентоспособного БТР. Понять их можно.

А кто видел эти машины(которые собираются закупать) в бою, что бы делать выводы, что наши машины хуже.

[Akim]

Цитата: lotus04

А кто видел эти машины(которые собираются закупать) в бою,

К курдам они катались в гости.

[Yarbay]

Цитата: lotus04

А кто видел эти машины(которые собираются закупать) в бою, что бы делать выводы, что наши машины хуже.

Кобры я видел на учениях и они используються кстате постоянно Турцией в боях с курдскими террористами и там я тоже видел что вполне успешно!

[bask]

[media=http://www.army-guide.com/rus/article/article_1665.html] патриа[media=http://www.modernarmy.ru/article/94] АМВ

[Ragnarek]

обьективности ради азербайджан т.и итисторически и культурно и языково все же ближе к Турции чем к России ( как они говорят "один народ две страны"). России нужно в первую очередь с турками хорошие отношения выстраивать, а там и азербайджан подтянется

[Yarbay]

Цитата: Ragnarek

России нужно в первую очередь с турками хорошие отношения выстраивать, а там и азербайджан подтянется

я думаю наооборот Азербайджан может быть мостом между Турцией и Россиией,а не Турция для Азербайджана!

[Rustem1000]

Ошибаетсь Азербайджан ведет независимую политику например мы не поддерживаем Турцию в Сирийском вопросе

[Yarbay]

Цитата: older

Порадоваться можно...Только ,по моему мнению,это шаги на полный разрыв военного сотрудничества с Россией...Азербайджан выдавливает Россию и все больше становится турецким..

Уважаемый мне кажеться Вы неправильно ставите вопрос!
Если свои боевые машины российские военные не покупают для России,то почему их должны покупать другие!Если генералы критикуют технику выпускаемую Россией,если невыпускаеться современное оружие то кто виноват?
Кроме того Турция наш стратегический союник,так же как Россия стратегический союзник нашего врага Армении!

[zementiy]

но авиацию пока ведь российскую закупают

[hermes]

ето кто кому ? росия не продал Азербайджану истреббители су-30 и миг-35 вот и есть сааб грипен

[ЯРЫЙ]

Хай воны табрятся хоть летяками тарэлочними, то мне не кращче!

[Александр романов]

Цитата: ЯРЫЙ

Хай воны табрятся хоть летяками тарэлочними,

А морды зачем в голубой цвет выкрасили Типа голубой спецназ

[Папакико]

Закос под Аватара.
Нужно запрещать 3D в Кинотеатрах, а то вон , как срывает башни.

[Yarbay]

Цитата: ЯРЫЙ

Хай воны табрятся хоть летяками тарэлочними, то мне не кращче!

у нас есть и кращче!!!

[Yarbay]

Ярый это всего лишь парад!
это тоже спецназ!
Разве у Ваших десатников не голубые береты-это повод для насмешок??

[Александр романов]

Цитата: Yarbay

Разве у Ваших десатников не голубые береты-это повод для насмешок??

Привет Алибек,голубые лица-это повод для прикола Что сделаешь если время такое,скоро небо голубым стыдно будет назвать

[Yarbay]

Цитата: Александр романов

Привет Алибек,голубые лица-это повод для прикола Что сделаешь если время такое,скоро небо голубым стыдно будет назвать

Насколько я понимаю это морские диверсанты,у нас еще с советского времени осталась хорошая школа !
По моему организаторы парада решили сделать его красочнее!!
и раскрасили их по родам войск!
Выше я дал фотку спецназа ВВ,они в красных беретах,Армейский в черных!
пограничники в зеленный были покрашены!!
Вот армейский спецназ весь был навешан!
Это парад!!

[Женя]

А чего за них радоваться? Азербайджан поддерживается Турцией, Турция в НАТО, вот и вооружаются, чтобы решить все вопросы наболевшие за 20 лет силовым путем. Тут и без намеков все понятно.

[neri73-r]

На первом этапе выбора уже отдан приоритет бронетранспортному средству типа «Cobra» производства Турции.

Только турки почему-то закупают наши БТР 80 для своей армии!

[Akim]

Цитата: neri73-r

Только турки почему-то закупают наши БТР 80 для своей армии!

Когда? Да, они получили от Гемании халявные БТРы армии ГДР и у Венгрии в начале 90-х тоже купили их за копейки. Так уже 20 лет прошло.

[lotus04]

Цитата: neri73-r

Только турки почему-то закупают наши БТР 80 для своей армии!

Они, в отличие от некоторых, в технике разбираются.

[Yarbay]

Цитата: lotus04

Они, в отличие от некоторых, в технике разбираются.

Так и мы закупали судя по всему!

[ayyildiz]

Покупали пока сами не производили ,и за то что дешевая была !

[Милафон]

Цитата: neri73-r

Только турки почему-то закупают наши БТР 80 для своей армии!

Да, тоже слышал , что Турция в 90-х олучила от Германии советские бронетранспортеры БТР-60ПБ и БТР-70 из арсеналов бывего ГДР.

[Jin]

Цитата: Полумесяц

Неплохо, очень неплохо смотрятся "турчанки"

Ага, мне особенно "нравится" последняя фотка. Какой классный панорамный обзор! Отличная цель для снайперов. Нет, я понимаю, что экипажу-то пофиг, ведь это триплекс, но вот в слепую управлять им будет очень уж трудно!

[Милафон]

Цитата: Полумесяц

Неплохо, очень неплохо смотрятся "турчанки". За ВС Азербайджана можно только порадоваться.

По моему на втором фото не "турчанка" , а "южноафриканка" - вот она смотриться неплохо.

[Yarbay]

Цитата: Милафон

По моему на втором фото не "турчанка" , а "южноафриканка" - вот она смотриться неплохо.

Это турецкое тоже-Парс!

[Yarbay]

Извиняюсь второе это Мбомбе южноафриканское!!

[Yarbay]

Цитата: Jin

Ага, мне особенно "нравится" последняя фотка. Какой классный панорамный обзор! Отличная цель для снайперов. Нет, я понимаю, что экипажу-то пофиг, ведь это триплекс, но вот в слепую управлять им будет очень уж трудно!

Мне кажеться вопрос в другом,у нас сейчас создают мощную отрасль-оборонную промышленность вкладываються огромные деньги и естественно пытаються взять самое лучшее что есть и доступное на этом этапе для производства своих машин!

[Jin]

Цитата: Yarbay

Мне кажеться вопрос в другом,у нас сейчас создают мощную отрасль-оборонную промышленность вкладываються огромные деньги и естественно пытаються взять самое лучшее что есть и доступное на этом этапе для производства своих машин!

Привет, Алибек! Это правильно, от того возьмут это, от того сё... я просто указал на очевидный, на мой взгляд, недостаток конкретной машины. У другой, с ещё большей площадью остекления, хотя бы наклонная плоскость, тут же вообщё прямой угол. Тут(на фото) площадь окна гораздо больше и то полный ппц... Я вот собственно о чём. А вообще, на мой взгляд, очень странные БТРы.... каждый по-своему

[Yarbay]

Цитата: Jin

Привет, Алибек! Это правильно, от того возьмут это, от того сё... я просто указал на очевидный, на мой взгляд, недостаток конкретной машины. У другой, с ещё большей площадью остекления, хотя бы наклонная плоскость, тут же вообщё прямой угол.

Привет Женя!
С этим я согласен,но пока крому Мароудеров и матадоров я другой машины не видел!А кобры у погранцов и ВВ!
В сухопутных частях до сих пор российские!!

[Yarbay]

а это Мародер!

[Jin]

Цитата: Yarbay

Привет Женя!
С этим я согласен,но пока крому Мароудеров и матадоров я другой машины не видел!А кобры у погранцов и ВВ!
В сухопутных частях до сих пор российские!!

Ясно, а то я и думаю... Все три фотки в статье, ну совсем не армейские образцы... какие-то "полуполицейские" что ли....
На первом 12,7, явно слабовато для поддержки десанта, на втором 30мм автомат- пойдёт, но лоб полустеклянный и морда, что у того "Бентли", хоть в клуб езжай, никакой защиты. Третий вообще без родного вооружения!

[Yarbay]

Цитата: Jin

Ясно, а то я и думаю..

Я сейчас посмотрел открытые данные по Бмп больше 200 российских разных модификаций у нас в сухопутных войсках!
По БТР более 300 российских,еще столько же МТ-ЛБ!
Но сейчас идет разговор что будет совместное производство израильских Намеров,думаю они стоящие,но куда денут столько российской техники,думаю наверняка в Намеры переделают или во что нибудь другое!

[Jin]

Цитата: Yarbay

думаю наверняка в Намеры переделают или во что нибудь другое!

Вполне может быть. У Израиля большой опыт по переделыванию одного в другое, кстати, довольно успешный опыт

[Yarbay]

Цитата: Jin

Вполне может быть. У Израиля большой опыт по переделыванию одного в другое, кстати, довольно успешный опыт

Я одно не понимаю,зачем столько техники покупать и совместно производить с разными странами,по моему это нерентабельно!!
Легче выбрать одного партнера и с ним наладить производство в определенном классе машин!!
Какой то винигрет получаеться!

[Jin]

Цитата: Yarbay

Какой то винигрет получаеться!

Алибек, ты очень-очень прав! Пойми, дружище, не у одной страны в мире нет такого страшного, боевого опыта как у России, СССР, Руси, ну, сам понимаешь! У нас громадный потенциал и есть ВСЁ, что нужно для его реализации, мы, в плане ресурсов, не зависим вообще ни от кого! Сейчас наши власть имущие уже понимают, что без сильной армии *опа, сразу и подлодки построили и технику развивать начинают и финансирование...Сколько в мире держав способны спустить на воду подлодки класса "Борей"? Не всё сразу, но русские из покон веков медленно запрягают, да ездят быстро! Когда дело доходит до выживания мы сплотимся и вот тогда уже, как говорят, "не прогоните" (это ни к кому конкретно не относится, только к врагам)... Амеры ща выё пока мы до конца на ноги не встали, а потом к себе за океан свалят, поджав хвост! Исторически так повелось, они собаки, фуфлыжники и ш*-люхи! Как и англичане, впрочем! Поэтому, имхо, зря ваше МО путается с этой швалью под ником НАТО....

[Yarbay]

Цитата: Jin

Пойми, дружище, не у одной страны в мире нет такого страшного, боевого опыта как у России, СССР, Руси, ну, сам понимаешь!

Это неоспоримо!!

Цитата: Jin

Поэтому, имхо, зря ваше МО путается с этой швалью под ником НАТО..

Тут немного подругому я думаю,вопрос в том что кто согласен с нами производить оружие!!
Западные страны ввели из конфликта с арменией эмбарго и так ничего не продают!!
Только Турция и Израиль продают современное оружие из Натовских!!
Россия ,Белоруссия и Украина тоже продают!!
на этом этапе я думаю другого выхода нет!
Меня смущает разнообразие БМП и БТР,которые у нас покупают и собираються производить!
Я понимаю что они в основном разного класса,но есть и одного и того же класса!

[Jin]

Цитата: Yarbay

Я понимаю что они в основном разного класса,но есть и одного и того же класса!

Алибек, всё это мне напоминает ситуацию в Российской оборонке при сердюке... судить не берусь, всё сам понимаешь...

[Jin]

Цитата: Yarbay

Я одно не понимаю,зачем столько техники покупать и совместно производить с разными странами,по моему это нерентабельно!!

Ты совершенно прав! Надо кооперироваться с Россией, а не следовать посулам дяди сэма... Россия пошла, не без помощи некоторых деятелей, по этому пути в своё время, что сейчас Россия пожинает? Плоды деяний этих самых ....слов нет,деятелей, вернее есть слова и очень смачные, но не дадут написать!!! Нам тут рядышком жить, а эти псы, не в кипиш, отвалят, если чё не по их... Сракошвили, опять же пример! И где они, добрые янки?

[loki565]

Ага а темпы вооружения у них такие же как у Грузии перед 08.08.08. Догадайся с кем и за какую территорию они готовятся бодаться, а также кто их полезет разнимать.

[Ванёк]

А вот у нас всё наоборот:

Шойгу отказался от планов Сердюкова по закупке броневиков Iveco

Главком сухопутных войск генерал-полковник Владимир Чиркин вчера заявил, что Министерство обороны сворачивает сотрудничество с итальянской компанией Defence Vehicles, производящей бронеавтомобили Iveco LMV M65. Чтобы избежать штрафных санкций, первый контракт на 1775 единиц будет выполнен полностью, но от планов по закупке дополнительных 1275 бронемашин военные отказываются. При Анатолии Сердюкове итальянские машины считались лучшими в своем классе, но теперь упор будет сделан на приобретение продукции отечественного оборонно-промышленного комплекса.

Контракт стоимостью более $1,5 млрд на сборку 1775 автомобилей LMV M65 был заключен в 2011 году. В сентябре 2012 года экс-министр обороны Анатолий Сердюков заявлял о возможном увеличении закупок до 3 тыс. машин и даже, по утверждению источников «Ъ» в военном ведомстве, отправил в правительство заявку с предложением увеличить объем закупок легких бронированных автомобилей.

Здравствуйте Вам каждому.

[older]

Цитата: Ванёк

Министерство обороны сворачивает сотрудничество с итальянской компание

Теоретически мы пострадаем,но практически,имея собственную технику и оружие мы независимы...Сделать так,чтобы в нужный момент всё отказало не так сложно...Что кстати уже случалось в Ближнем Востоке...

[Александр романов]

Цитата: older

Теоретически мы пострадаем,

В чем?

[киргиз]

Цитата: Александр романов

В чем?

В том что будем ездить на развалюхах, и непонятно будем ли доводить их до ума если нет больше смысла шевелиться
Ивека более надежная машина в техническом плане и лучше по защищенности, но и стоила дохрена конечно, про Тигр отзывы как про типичный российский автомобиль чтоб один ездил надо еще два чтоб в ремонте стояли, мотор слабый салон хлипкий управляемость никакая, проходимость лучше Ивеки но неясно что с ней будет если поднять защиту до уровня Ивеки, получается Тигр только по проходимости лучше

[Ванёк]

Цитата: киргиз

получается Тигр только по проходимости лучше

А нам другого и не надо!

Вспомните как осенью 41 наступление затормозилось в распутицу.

Лучше медленно ехать, чем быстро стоять!

[киргиз]

Цитата: Ванёк

Вспомните как осенью 41 наступление затормозилось в распутицу. Лучше медленно ехать, чем быстро стоять!

Важное качество конечно, но такая техника чаще используется на направлениях где и умеренной проходимости хватает, для распутицы 41го и Тигра нехватит, а остальные свойства нужно доделывать

[Александр романов]

Цитата: киргиз

В том что будем ездить на развалюхах,

Вы вообще имеете отношение к строительству или разработкам этих машин.ТИГР обсирали все кому не лень,при Сердюкове шли заказные статьи одна за одной.Где сейчас они все,где все эти горе эксперты? Вы поначитались меню от лоббистов и сейчас это все выложили.При желании и деньгах лучшую технику мы строить умеем,а ваш пост мне напоминает интервью одного генерала о Т 90.Скоро вы увидите новые статьи и мнения экспертов о достоинствах Тигра и о недостатках Ивеко

[киргиз]

Цитата: Александр романов

Вы вообще имеете отношение к строительству или разработкам этих машин.ТИГР обсирали все кому не лень,при Сердюкове шли заказные статьи одна за одной.Где сейчас они все,где все эти горе эксперты? Вы поначитались меню от лоббистов и сейчас это все выложили.При желании и деньгах лучшую технику мы строить умеем,а ваш пост мне напоминает интервью одного генерала о Т 90.Скоро вы увидите новые статьи и мнения экспертов о достоинствах Тигра и о недостатках Ивеко

Нет не имею отношения к разработкам, просто изучил отзывы пользователей в сети, и есть опыт эксплуатации российского машиностроения, а грязи и при Сердюкове на Ивеку больше лили, теперь уже только эксплуатация покажет что лучше ведь будет и то и то, а только деньги всех вопросов не решат - давно бы уже решили

[Александр романов]

Цитата: киргиз

, просто изучил отзывы пользователей в сети, и

Насчет вашего изучения,большая половина всего,что вы прочитали были заказными комментами от лоббистов.Посмотрите период,когда эти комменты начали поевлятся в массовом характере,удивительное совпадение с принятием Ивекко.

Цитата: киргиз

, а только деньги всех вопросов не решат - давно бы уже решили

да не ужели ,вы думаете если нет интереса к техники не наидут к чему придраться? Лоббировали и рекламировали Ивекко по всем направлениям и одновременно обсирали тигр-вот результат сего дня!

[киргиз]

Цитата: Александр романов

Насчет вашего изучения,большая половина всего,что вы прочитали были заказными комментами от лоббистов.Посмотрите период,когда эти комменты начали поевлятся в массовом характере,удивительное совпадение с принятием Ивекко.

Лобисты бы не стали в форумах писать, а статей вроде против Ивеки не меньше было

Цитата: Александр романов

да не ужели ,вы думаете если нет интереса к техники не наидут к чему придраться?

Придраться конечно не проблема, но вот голый пустой Тигр с мертвым мотором хлипкой механической трансмиссией отвратным салоном без кондиционера будет стоить 2,4млн, согласитесь это дорого просто за проходимость, Тахой в Сибири в салоне 2,2млн стоит это если один, на партию еще подвинутся. Раздражает насколько несоответствует товар цене.

[Женя]

Киргиз, не знаю как Вас по батюшке, но ивеко и дороже на порядок и хуже, ивеко было про лоббировано, сколько можно повторять. За это Сердюков получил отказ от итальянцев, хоть до пены изойдите но это факт!

[Jin]

Цитата: Женя

За это Сердюков получил отказ от итальянцев

Коллега, вы имели ввиду ОТКАТ, наверное! Полностью с Вами согласен, Вам 100+

[киргиз]

Цитата: Женя

но ивеко и дороже на порядок и хуже, ивеко было про лоббировано, сколько можно повторять. За это Сердюков получил отказ от итальянцев

Дороже да, но хуже только по проходимости, подтянуть проходимость легче чем подтянуть минусы Тигра, лоббирование и откаты возможны, итальянцы в этом не отличаются принципами, но откаты платят и наши поставщики

[Jin]

Цитата: Александр романов

Скоро вы увидите новые статьи и мнения экспертов о достоинствах Тигра и о недостатках Ивеко

Саша, браво!!!

[Yarbay]

Цитата: Александр романов

Вы вообще имеете отношение к строительству или разработкам этих машин.ТИГР обсирали все кому не лень,при Сердюкове шли заказные статьи одна за одной.Где сейчас они все,где все эти горе эксперты? Вы поначитались меню от лоббистов и сейчас это все выложили.При желании и деньгах лучшую технику мы строить умеем,а ваш пост мне напоминает интервью одного генерала о Т 90.Скоро вы увидите новые статьи и мнения экспертов о достоинствах Тигра и о недостатках Ивеко

Насколько я знаю наши тоже закупили у Вас *скорпионов* но сколько не знаю!
Согласен что все выступления о ненадежности российских машин отвернуло покупателей!

[Женя]

Ивеко, давно доказано хуже по характеристикам, чем Тигр, если сделают ставку на тигр наоборот, будет только лучше. Вы слишком много начитались "экспертного" мнения по поводу Ивеко.

[Jin]

Цитата: киргиз

получается Тигр только по проходимости лучше

Вы в этом уверены? ИВЕКО, тобишь "РЫСЬ" не подходит для Российской армии! Это отзывы катавших его военных. Их, кстати говоря, очень удивил выбор этого автомобили для нужд РА. Вывод был таков, что его функции "из-за только худшей проходимости" сводяться к банальному сопровождению колон по шоссе!!! Мы что в америке живём с их автобанами? Не посчитайте за труд, воспользуйтесь поисковиком и почитайте на эту тему, прежде чем заявлять подобную ерунду!!! Найдёте и про бронирование и про всё остальное! Кстати, когда при сердюке, был объявлен тендер на закупку автомобилей этого типа, нашим производителям особый акцент на противоминную защиту не делался! А вот потом когда образцы "ТИГРА" были готовы и началось!!! Кстати итальянцы, насколько мне известно, так и не позволили подорвать свои ИВЕКО, что бы подтвердить заявленный уровень последней! Так, что убедиться на деле не представилось возможным... это просто кидок нашей оборонной промышленности, в пользу своего кармана! Принятие на вооружение "РЫСЬ"и вообще носило беспрецендентную халатность! Об этом тоже можете почитать...

[Лопатов]

А можно ссылку по "отзывам катавших его военных"?

[Jin]

Цитата: Лопатов

А можно ссылку по "отзывам катавших его военных"?

Не посчитайте за труд, коллега, воспользуйтесь поисковиком! Я же писал об это в посте, предвидя вопрос! С радостью бы скинул, но не помню на каком ресурсе читал, вполне возможно, что на этом сайте даже статья была, дата..ммм... на кануне отставки сердюка. Там и обстрелянный Тигр есть, где его хрен пробили из автомата и подствольника (только одно пробити из СВД в заднюю дверь, никто серьёзно не пострадал) и про Рысь много чего и про сравнительные испытания, достаточно подробная статья

[Лопатов]

Так я воспользовался. Вышел на блог Мокрушина. Особо не ругают. И про "Тигр" тоже почитал. Правда, там не о подствольнике было, а о том, что его из РПГ не смогли пробить. Я подумал "ничего себе", но оказалось, что граната просто не сработала. Ну так и "Рысь" теми же свойствами обладает. Плюс защита от подрывов, которой у Тигра на данный момент в природе нет.

[Jin]

Цитата: Лопатов

Я подумал "ничего себе", но оказалось, что граната просто не сработала. Ну так и "Рысь" теми же свойствами обладает. Плюс защита от подрывов

Я слышал о подствольнике и там на фото отчётливое место нагара, ну Бог с ним, а про броню и способы покидания вы читали, вернее о самом принципе сборки кузовов обеих машин!? Тем паче, что кроме слов, итальянцам свои заявления о уровне противоминной защиты, не подтверждают ничем! Странно, правда?

[Лопатов]

Неудобство покидания? Ну так и в "Тигре" не особо будет свободно, если его амортизированными креслами оснастить, что его вариант 6А явно подтверждает.
Ну а заявления итальянцев были подтверждены испытаниями в Германии. В присутствии наших специалистов. Кто виноват, что у нас до сих пор нет ГОСТов по защите от подрывов, и, соответственно, методики проведения такого рода испытаний?

[Jin]

Цитата: Лопатов

у а заявления итальянцев были подтверждены испытаниями в Германии

Да? Обязательно поищу инфу! А вот про способы покидания вы не совсем правы!

[Jin]

Цитата: Лопатов

что у нас до сих пор нет ГОСТов по защите от подрывов

Кто вам такую ерунду сообщил интересно??? Вот, кстати вам ссылкаhttp://www.zelezki.ru/articles/2301-russia.html
Очень интересно и содержательно обо всё том, о чём мы с вами спорим

[Лопатов]

Цитата: Jin

Кто вам такую ерунду сообщил интересно???

Я сам знаю. А Вы попробуйте найти такие и убедитесь в этом .

[Jin]

Цитата: Лопатов

А Вы попробуйте найти такие и убедитесь в этом .

Вы ссылку мою видели??? Там упоминаютя соответствия с нашими ГОСТами!!!! Ну, прочитайте право же, что мы тут "воду льём" ни о чём! Хорошая статья, грамотная! Писалась тогда, когда сердюк лобировал Рысь... Так, что не лизожопом написана...Потом поговорим, хорошо? Вот дублирую http://www.zelezki.ru/articles/2301-russia.html

[Лопатов]

Наши ГОСТы только по бронированию. По защите от подрывов ГОСТов нет. И потому используется стандарт STANAG. Не верите- убедитесь сами.

Нашим ВПКшникам такой стандарт не нужен. Не получится лапшу на уши вешать: "Тигр защищён по 6А и Рысь тоже по 6А", и потому они являются аналогами.

[Jin]

Цитата: Лопатов

Наши ГОСТы только по бронированию

Хорошо, скажите тогда, как принимается на вооружение бронетехника? Только по бронированию??? Что остальное у нас тоже не проходит испытания на "минозащищённость"? Эта проблема актуальна ещё со времён афгана, где шла лютая минная война и наши впервые сталкнулись с радиоупраляемыми фугасами! Правда речь о танках и БМП, но не суть! Противоминную защиту усиливали, а это без ГОСТ ов вообще никак! Скажете это другое, это же танки?

[Лопатов]

Проблема актуальна. А ГОСТа нет.

[Jin]

Цитата: Лопатов

Проблема актуальна. А ГОСТа нет

Ну, ясно, скатились мы с вами до банальной полемики...

[МЮД]

На этом сайте была статья, как спецы катались на "Рыси" и их отзывы.
Как подножку оторвали. Как тесно в машине при полном снаряжении. Как им советовали воспользоваться наружной вешелкой, как ездят по пустыне иностранные спецы (посмотрел бы я на них если бы они с этой вешалкой по нашему лесу проехались бы)

[Jin]

Цитата: МЮД

На этом сайте была статья, как спецы катались на "Рыси" и их отзывы

Да, я упоминал об этом в другом посте! Значит не ошибся, что на этом сайте! Если не сложно киньте ссылку коллеге с ником Лопатов! Он интересовался...

[Папакико]

Цитата: Jin

Кстати, когда при сердюке, был объявлен тендер на закупку автомобилей этого типа, нашим производителям особый акцент на противоминную защиту не делался

Прошли 2 "чеченских компании", США 2 Ирака и Афганистан.
Выходит конструктора-разработчики сознательно ХУ положили на тенденции-тренды и на жизни и здоровье соотечественников!
Раньше работа КБ была в упреждение, теперь лиш бы да ка бы?!

[Лопатов]

Конструктора- разработчики закладывали требования военных Иордании, причём происходило это в начале 1999 года. Им нужен был аналог американского "Хамви", не более и не менее.

[Jin]

Цитата: Лопатов

Конструктора- разработчики закладывали требования военных Иордании, причём происходило это в начале 1999 года. Им нужен был аналог американского "Хамви", не более и не менее

Вот тогдашнему главе МО и надо было думать, какие требования к авто этого класса, нужно предъявлять конструкторам, на основании полученного за это годы практического опыта и современным мировым тенденциям!!! КБ это, простите, не кружок моделистов-конструкторов, что хочу- то ворочу!

[Лопатов]

Ну потребовали позже, и что? Где образцы для испытаний?

[Jin]

Цитата: Лопатов

Ну потребовали позже, и что? Где образцы для испытаний?

Позже это когда? сердюка-то только, можно сказать, отстранили, а при нём от наших оборонщиков вообще мало, что требовали! Я имею ввиду реальную заинтересованность, а не вставляние палок в колёса....

[Jin]

Цитата: Папакико

Выходит конструктора-разработчики сознательно ХУ положили на тенденции-тренды и на жизни и здоровье соотечественников!
Раньше работа КБ была в упреждение, теперь лиш бы да ка бы

Нет, не выходит! Перед КБ должны стоять чёткие задачи, а сердюкову и К было накласть на всё и вся, кроме кармана.... и ХУ положила эта продажная шкура, а не конструкторы! МО заказчик, что заказали, то и будте добры, это реали наших дней! Тем паче, эта проблема решаема! И стоит такое решение, никак не дороже суммы ушедшей итальянцам!

[Лопатов]

Конечно решаема, что "Корпорация Защита" доказала. Быстро и на свои деньги.
А ребята Дерипаски всё раскачаться не могут, хотя на разработку по "Волку" регулярно деньги от государства тянут. При том, что их годовой оборот 120 млрд. рублей.

[Jin]

Цитата: Лопатов

Конечно решаема, что "Корпорация Защита" доказала. Быстро и на свои деньги.
А ребята Дерипаски всё раскачаться не могут, хотя на разработку по "Волку" регулярно деньги от государства тянут. При том, что их годовой оборот 120 млрд. рублей.

А вот это уже совсем другой вопрос!

[Лопатов]

Это отнюдь не другой вопрос. Потому как именно пиарщики "Русских машин" давно и эффективно "убивают" итальянского конкурента. Это при том, что своего образца с соответствующими характеристиками до сих пор нет. Собаки на сене.

И они своего добились. И "благодаря" их деятельности у российских военных ещё очень долго не будет машин такого класса. Что приведёт к потерям. Но это же не важно, когда речь идёт о больших деньгах.

[Jin]

Цитата: Лопатов

Это отнюдь не другой вопрос.

Я вам там ссылку скинул выше, не надо так восхищаться Рысью, коллега и повторюсь, в других постах я ответил на ваши вопросы. вы что думаете итальянцы ведут честную игру??? Тогда какого хрена откаты толкают?

[Лопатов]

Я этих продуктов из пиар отдела "Русских Машин" уже много прочитал.
"Тигр" имеет защиту от подрывов? Нет. Так о чём вообще речь вести?

"Шикарный танк, дешёвый, защищённый, экономичный, с отличной проходимостью. Правда вот без орудия, но разве это вам важно? Всё равно покупайте, чтобы поддержать отечественного производителя"

[Jin]

Цитата: Лопатов

Всё равно покупайте, чтобы поддержать отечественного производителя"

Вы в целом наш разговор вспомните, а не рвите фразы из контекста! Я говорил про закупки и про закупки чего... И как "ваш" ивеко тестировали на подрыв!!! Чистый развод!

[Лопатов]

это не Ваша фраза. Это перлы от ребят из "Русских Машин"

[Jin]

Цитата: Лопатов

это не Ваша фраза. Это перлы от ребят из "Русских Машин"

Делайте ваши выводы, Бога ради, это ваше право. Вот, кстати, фотки того самого тигра

http://www.sdelanounas.ru/blogs/19211/

[Yarbay]

Цитата: Jin

Тогда какого хрена откаты толкают?

Это закон бизнеса!)))
Если покупающий хочет взятки ему дают обьязательно!!

[Jin]

Цитата: Yarbay

Это закон бизнеса!)))
Если покупающий хочет взятки ему дают обьязательно!!

это понятно, просто все хороши и наши и итальянцы, надо объективно судить

[с1н7т]

Цитата: киргиз

про Тигр

Это не БТР, однако.

[Jin]

Цитата: с1н7т

Это не БТР, однако.

Конечно нет! А Рысь, что БТР?

[Папакико]

Всё "пердячим паром".

[Yarbay]

Цитата: Александр романов

.Сделать так,чтобы в нужный момент всё отказало не так сложно...Что кстати уже случалось в Ближнем Востоке..

Нельзя ли поподробнее??

[Александр романов]

Цитата: Ванёк

Шойгу отказался от планов Сердюкова по закупке броневиков Iveco

Сколько бабла на ветер,времени и недопоставок техники собственного производства потеряли.Вопрос-кто за это ответи? Ответ ............

[киргиз]

Цитата: Александр романов

Сколько бабла на ветер,времени и недопоставок техники собственного производства потеряли.Вопрос-кто за это ответи

Ничего не на ветер хоть будет с чем сравнить, а когда сравнят может заставят делать лучше

[Александр романов]

Цитата: киргиз

Ничего не на ветер хоть будет с чем сравнить,

Для сравнения хватило бы и десяти машин,все остальное на ветер ,в томчисле и линия по сборке.Миллиарды коту под хвост.

[Jin]

Цитата: киргиз

Ничего не на ветер хоть будет с чем сравнить

Для сравнения партию и поскромнее могли закупить, в разы!

[киргиз]

Цитата: Jin

Для сравнения партию и поскромнее могли закупить, в разы!

Напугали хорошо зато, может зашевелятся всетаки

[Лопатов]

А у нас есть "техника собственного производства" этого класса?
Насколько мне помнится, ВПК до сих пор не могут предоставить свой Тигр-6А на испытания подрывом. Есть ещё машина от "Корпорация Защита", но он проигрывает "Рысям".
Что, ради поддержки отечественного производителя" можно жертвовать своими военнослужащими?

[Лопатов]

"Минусатор" способен привести пример отечественной готовой к поставке в войска патрульной машины с защитой от подрыва?

[Jin]

Цитата: Лопатов

"Минусатор" способен привести пример отечественной готовой к поставке в войска патрульной машины с защитой от подрыва?

Минусил не я, но скажу так, не нужно задавать вопросы на которые есть однозначный ответ. Хорошо, тогда скажите, что Рысь это лучший авто в своём классе? Что там ещё сравнивали? Да ни фига, кроме Хамера (это из забугорного) ! Тогда скажем так, можно было заказать в половину меньше, но лучше и с нормальной проходимостью!!! Коробка автомат на военной технике этого класса!!! Они чё дэбилы??? И то для только тех подразделений, где они сегодня действительно необходимы, что бы парни не гибли и не калечились!!! И тем временем усиленно форсировать производство своей техники!

[Лопатов]

"Лучшие авто в своём классе" нам не продадут. Мы и "Ивеко" выбили только благодаря Берлускони.

[Jin]

Цитата: Лопатов

"Лучшие авто в своём классе" нам не продадут

А это как же? Германский новейший БТР GTK Boxer продавали, а машину зажмут??? Как-то странно, нет?

[Лопатов]

Ничего нам не продавали. Как только речь зашла бы о нормальных поставках, леваки в Бундестаге сделку сразу же зарезали.
Саудиты уже несколько лет через этот фильтр прорваться не могут. А к нам у этих ребят претензий куда больше

[Jin]

Цитата: Лопатов

Ничего нам не продавали. Как только речь зашла бы о нормальных поставках, леваки в Бундестаге сделку сразу же зарезали.

А вы уверены что это именно так? может дело в отсутствии сердюковского лобби? как-то уж очень совпало с его отставкой.

[Jin]

Цитата: Лопатов

"Минусатор" способен привести пример отечественной готовой к поставке в войска патрульной машины с защитой от подрыва?

Кстати вот:
Вот и при сравнении с отечественным «Тигром» итальянский LMV тоже вряд ли выиграет по всем статьям. Скорее наоборот. «Итальянец» действительно лучше защищен от воздействия мин. Он имеет шестую степень защиты против третьей у ГАЗ-2975 «Тигр». Но Минобороны РФ само заказывало именно третью степень. Достаточно было потребовать у конструкторов повысить степень защищенности до шестой, и они вполне могли бы это проделать. Тем более что уже существует созданная в инициативном порядке модель «Тигра» с пятой степенью защиты, которая поступает на вооружение спецподразделений МВД РФ.
Подробнее: http://nvo.ng.ru/armament/2011-06-03/9_offroad.html

[Jin]

Цитата: Ванёк

Шойгу отказался от планов Сердюкова по закупке броневиков Iveco

Молодец, Шойгу! но всё-таки, каким-то "счастливчикам" придётся кататься на уже закупаемых РЫСЯХ... наследие сердюка, "подарок" напоследок так сказать, у*род...

[Лопатов]

"Счастливчики" останутся живы. За них можно только порадоваться.

[Jin]

Цитата: Лопатов

Счастливчики" останутся живы. За них можно только порадоваться.

Я вот все пытаюсь понять, откуда у вас такая уверенность??? Где инфа о подрывах Рыси? Чем практически доказано то, о чём заявляют итальянцы? Да защита есть, но какова она? А ведь бабло уже уплыло!!! Не делают так!

[Лопатов]

http://twower.livejournal.com/611921.html
Там и видео есть "о подрывах Рыси"

[Jin]

Цитата: Лопатов

Там и видео есть "о подрывах Рыси"

Спасибо, обязательно поглазею!
Тем не менее, не могу согласиться с правильностью этой закупки, об этом мой Вам пост выше

[лис]

а я рад за азербайджан! молодцы!нех российскую технику закупать(.а то армянам тяжко придётся,а с турецкой справятся побыстрее,может и баку возьмут.очень надеюсь)

[kNow]

Цитата: лис

может и баку возьмут.очень надеюсь)

не подавись :)

[Yarbay]

Цитата: лис

может и баку возьмут.очень надеюсь)

Надейтесь,а мы будем работать еще лучше и назло таким как Вы победим!

[Susanin]

Уважаемый всем сайтом Алибек, Вы где и скем собрались побеждать? Если не секрет.

[Yarbay]

Цитата: Susanin

Уважаемый всем сайтом Алибек, Вы где и скем собрались побеждать? Если не секрет.

Уважаемый лично мною Сусанин,мы собрались освободить 20 процентов терреторий оккупированых Арменией и вернуть около миллиона беженцев на свои земли!

[vladsolo56]

Железо оно и есть железо, на нем еще и воевать надо уметь.

[Jin]

Цитата: vladsolo56

Железо оно и есть железо

Согласен! Нас всегда учили: "Не так страшен танк, как его не обученный экипаж!" Но, с другой стороны, если умеешь, то воевать лучше получается всё же на хорошем железе имхо!

[Нагайбак]

vladsolo56"Железо оно и есть железо, на нем еще и воевать надо уметь."
Согласен с Вами категорически! И потом турецкие бронемашины горят так же как и все остальные.

[Yarbay]

Цитата: vladsolo56

Железо оно и есть железо, на нем еще и воевать надо уметь.

Полностью согласен!
Поэтому меня радует что танкисты и водители боевых машин у нас уже давно контрактники ,которые хорошо обучаються!

[ayyildiz]

Министерство оборонной промышленности Азербайджана провело заседание коллегии, посвященное итогам 2012 года. Как сообщили 1news.az в пресс-службе министерства, на коллегии под председательством министра Явера Джамалова была обсуждена работа подведомственных предприятий. Были широко обсуждены вопросы производства объединений и предприятий ведомства, финансово-хозяйственные итоги, предстоящие задачи
По сравнению с 2011 годом на 12% выросло производство продукции оборонного назначения. Число наименований такой продукции достигло 700. Объем произведенной и сданной заказчикам в 2012 году продукции оборонного назначения по сравнению с 2011 годом вырос на 10,3%. Было проведено 55 этапов испытаний продукции

На коллегии отмечены успехи министерства по представлению своей продукции на международных выставках. В частности, отмечено, что на выставке «Indo Defence 2012», которая прошла в ноябре 2012 года в Индонезии, министерство представило 125 видов своей продукции оборонного назначения, в том числе беспилотные летательные аппараты, приборы ночного видения, бронежилеты, бронещиты, прозрачные магазины для автоматов AKM и AK-74, противогазы и т.д

[с1н7т]

Цитата: ayyildiz

прозрачные магазины для автоматов AKM и AK-74

О, полезная штучка! Нам когда-то тоже обещали, потом сказали - не вышло, слишком хрупкие получились. Ужели в Баку смогли?

[Орда]

Может эксплуатация иномарок бронетранспортёров в мирное время приятное удовольствие,но вот азербайджанцы хотят воевать Карабах, тогда и посмотрим ,что такое иномарки.

[ayyildiz]

В Баку прибыла делегация Министерства оборонной промышленности Турции. Как передает AZE.az со ссылкой на Anadolu, делегация Министерства оборонной промышленности и предприятий военно-промышленного комплекса Турции прибыла в Азербайджан с целью укрепления двустороннего сотрудничества.



По сообщению Министерства оборонной промышленности Азербайджана, турецкая делегация встретилась с полномочными представителями азербайджанских структур, действующих в сфере ВПК, и обсудила перспективы двустороннего сотрудничества.



В переговорах приняли участие представители 12 турецких компаний, среди которых ASELSAN, ROKETSAN, TAI и STM.



Визит турецкой делегации продлится до 25 января

[Yarbay]

Цитата: ayyildiz

В переговорах приняли участие представители 12 турецких компаний, среди которых ASELSAN, ROKETSAN, TAI и STM.

Азербайджан закупил в Турции ракетные системы дальнего радиуса действия. Об этом АПА эксклюзивно сообщили в турецкой компании ROKETSAN.

Реактивные ракетные системы калибра 300 мм Т-300 «Qasırqa» (это название они получили в ВС Турции) были приобретены на основе контракта в 2010 году за 244 миллиона долларов США. «Эти ракеты по сравнению с используемыми сейчас в ВС Турции аналогами более усовершенствованы», - говорится в сообщении. Дополнительная информация о специфических особенностях и количестве ракет в системах отсутствует.

Оснащенные модернизированными системами Т-300 предназначены для уничтожения целей противника на расстоянии свыше 100 км. Эта система стоит на вооружении ВС Турции. Она монтируется на колесных транспортных средствах 6х6 и 8х8. В комплект системы входит 4 выхлопные трубы, каждая длиной 5 метров. Ракеты выпускаются с интервалом в 6 секунд. Т-300 оснащены автоматической системой контроля огня.

[Yarbay]

Азербайджан и Турция планируют наладить совместное производство пистолетов с полимерным корпусом. Как сообщил AzeriDefence.com руководитель турецкой компании TİSAŞ Ахмет Алемдароглу, после обращения к нему азербайджанской стороны начались переговоры по данному вопросу.

По его словам, он намерен отправить в Азербайджан образец выпускаемого компанией полимерного пистолета, и если будет принято положительное решение, то можно будет начать совместное производство.

А.Алемдароглу отметил, что полимерный пистолет отличается по весу от обычных - его вес составляет 650 граммов.

Отметим, что в настоящее время на предприятии İqlim Министерства оборонной промышленности Азербайджана совместно с TİSAŞ производятся три модели пистолетов - “İnam”, “Zəfər” и “Zəfər-K”.
http://www.vesti.az/news/145177

[mpanichkin]

Дааа. вот кто вооружается то! У них сейчас авиация неплохая, бранетехника советская, но она разбавленна израильскими и натовскими бронивиками.

[zadorin1974]

Азербайджан все таки решил разрубить узел Карабаха при помощи боевого топора (старается заручится поддержской турции и ирана ).А "братья "армяне кичатся своей крутостью(все стараются укусить Россию - зайдя на любой армянский сайт узнаешь о себе дофига нового)Как наша опозиция не хает ВВП - его политика перевооружения армии и флота дальновидная(особенно на южном направлении )

[Александр романов]

Цитата: zadorin1974

Азербайджан все таки решил разрубить узел Карабаха при помощи боевого топора

Это невозможно,быстрой воины не получится.Армия Карабаха не сопоставима по мощи с Ю.Осетией. + плюс помощь Армении + Россия вооружала их неплохо.Если не вмешаются третьи страны,воина воидет в затяжную фазу,а если вмешаются -то все вернется к сегоднешнему дню

[Yarbay]

Цитата: Александр романов

Армия Карабаха не сопоставима по мощи с Ю.Осетией. + плюс помощь Армении + Россия вооружала их неплохо

Саня Вы совершенно не в курсе,там 70 процентов сейчас личного состава армии так называемого НКР -это призывники из Армении!!
Там почти нет населения,чтобы была армия!!Именно сравните с юж осетией,но если брать просто их армию,без Армении!
Единственный сдерживающий фактор разгрома этой пресловутой республики это Россия !
Там где проживало более миллиона человек сейчас живут чуть больше 100 тысяч!

[Susanin]

ВОТ ГЛАВНЫЙ ОТВЕТ-Россия! И нечего там делать Азербайджану. Живите с миром!

[zadorin1974]

Слишком много злобы накопилось на кавказе - готовы вцепится в горло друг другу

[Avenger711]

Пора не только свой экспорт туда сворачивать, но и эмбарго вводить.

[SarS]

В августе 2008-го наши солдаты турецкие БТР-ы навылет пулями СВД прошивали.
Армянам новая азербайджанская техника должна понравится.

[Денис]

Цитата: SarS

Армянам новая азербайджанская техника должна понравится

Вот именно,отказался азербайджан так купит армения

[Yarbay]

Цитата: Денис

Вот именно,отказался азербайджан так купит армения

Армении придеться подарить)))
они мало что могут купить)))))))

[Денис]

Цитата: Yarbay

они мало что могут купить

оно конечно,когда сосед о соседе хорошо говорил

[kNow]

Цитата: SarS

Армянам новая азербайджанская техника должна понравится.

Пока не очень нравиться. Особенно снайперские ружья со стволами от противотанковых ружей :)

[Akim]

Цитата: SarS

0808

А можно хоть одну фотографию сгоревшей Кобры? Не на полигоне,, а в Ю.О.

[klimpopov]

Да пожалуйста! Масса фото! Ну не сгоревшая но я вно не сама поломалась)))

[Akim]

klimpopov,
Как там у Лермонтова:
- Бежали робкие грузины...
БТР-не подбит а брошен. Нечего на технику пинять, коль воины такие в них сидели.

[klimpopov]

Океу! Уважаемый все то Вам не так...

Тоже брошена?
А на технику я пинял, Вы сами попросили... Любой БТР по определению ГОРИТ и подвивается из обычного РПГ... Хотя конечно немного не корректно выразился, но суть понятна...
Явно бронебойный и заметьте куда...

[Лопатов]

Насколько мне помнится, это последствия стрельбы из "антиматериальной" винтовки. Аналогичное отверстие было бы и в БТР-80, и в корме БМП-2

[klimpopov]

Так никто и не спорит что было бы, просто тут товарищи вроде как утверждают что турецкие БТР несравнимо защищеннее всех других а это не так... Нужно просто читать пояснения...
http://smotri.com/video/view/?id=v190157227d0

[Лопатов]

Его надо сравнивать с БРДМ-2. По мне- "Кобра" намного удобнее.

[klimpopov]

Так БРДМ 2 годиков то сколько, конечно удобнее, тут без вопросов. Я вроде и не сравнивал, а лишь сказал что и горят и простреливаются насквозь все машины подобного типа, очень сложно сделать машину и легкой и защищенной, но по противоминной соглашусь Кобра делает БРДМ -2, только вот года создания обоих машин, так что ничего удивительного.

[Лопатов]

Насколько я знаю, "Кобра" не защищена от подрывов. Она просто удобнее.
Ну и по возрасту- "Кобра" перепевка старой французской машины, которая не на много младше БРДМ-2

[klimpopov]

Ну если обратить внимание на дно то как раз она именно от подрывов на фугасах, ибо если нет, то она тогда вообще не нужна, с нашего хоть спрыгивать удобнее и залезет больше народу сверху , так что выходит что БТР - 80 удобнее))).

[Лопатов]

V-образность там не для защиты от подрывов, а для лучшей защиты от лёгкого стрелкового и осколков.

[klimpopov]

Подтвердить сможете? V - образное дно делается именно для защиты от ударной волны "снизу", хотя у турок может по другому.

В частности, днище машины имеет V-образную форму, более стойкое к воздействию ударной волны, чем традиционное плоское.

Хотя это касаемо нашей техники...
http://www.snariad.ru/armor/%D0%B1%D1%82%D1%80-90/

Опять же за чет сидений внутри гасится эта самая ударная волна, от осколков это вторично, ибо фугасы разные бывают.

[Лопатов]

Форма корпуса, как у "Кобры", а защиты от подрывов нет.

[klimpopov]

Ваше изображение у меня не показывает, будьте добры ссылку.

[Лопатов]

КАМАЗ-43269 "Выстрел"

[klimpopov]

И все таки такая форма направленна на борьбу с ударной волной...

[Yarbay]

Цитата: Лопатов

V-образность там не для защиты от подрывов, а для лучшей защиты от лёгкого стрелкового и осколков.

В первый раз такое слышу!

[Аскет]

Yarbay,

Аликбек! Добрый день. Немного не в тему к вопросу к авиационной ПКР .
Представляю новинку
Разработчик и производитель: ОАО «Корпорация "Тактическое ракетное вооружение"
Авиационная тактическая противокорабельная ракета Х-35УЭ
предназначена для поражения боевых (десантных) надводных кораблей и транспортных судов из сос-
тава ударных групп (конвоев) или следующих одиночно.
Основные тактико-технические характеристики
Диапазон дальностей пуска, км - 7-260
Высота полета ракеты над гребнями волн, м:
- на маршевом участке - 10-15
- на конечном участке - 4
Скорость полета (число М) - 0,8 - 0,85
Максимальный угол послестартового разворота ракеты в горизонтальной плоскости, градус - ± 130°
Система наведения - Инерциальная + спутниковая навигация + активно-пассивная радиолокационная ГСН
Максимальная дальность обнаружения и захвата цели активно-пассивной
радиолокационной головкой самонаведения, км - 50
Тип боевой части - Осколочно-фугасная проникающего типа
Масса боевой части, кг - 145
Топливо - керосин
Стартовая масса ракеты, кг
- самолетного базирования - 550
- вертолетного базирования - 650
- корабельного (берегового) базирования - 670
Длина х диаметр х размах крыла ракеты, м:
- самолетного базирования - 3,85 х 0,42 х 1,33
- корабельного (берегового) и вертолетного базирования - 4,40 х 0,42 х 1,33
Условия пуска:
- с самолета: диапазоны высот, км/скоростей (М) - 0,2 – 10 / 0,35 – 0,9
- с вертолета: диапазоны высот, км/скоростей (М) - 0,1 – 3,5 / 0 – 0,25
Метеоусловия применения - Любые при волнении моря до 6 баллов
Носители - Надводные корабли, береговые ракетные комплексы, самолеты, вертолеты.
Пойдет на вооружение Каспийской флотилии, Представлен экспортный вариант пойдет в том числе и к вам в Азербайджан.

[Аскет]

А это то что уже поставили

Тактическая противокорабельная ракета Х-35Э

Противокорабельная ракета (ПКР) Х-35Э предназначена для поражения ракетных, торпедных, артиллерийских катеров, надводных кораблей водоизмещением до 5000 тонн и морских транспортов. ПКР Х-35Э могут оснащаться:
- корабельные ракетные комплексы типа "Уран-Э";
- мобильные береговые ракетные комплексы типа "Бал-Э";
- боевые авиационные комплексы тактической и морской авиации, поисково-патрульные самолёты и вертолёты.
Ракета Х-35Э может применяться в простых и сложных метеоусловиях, днём и ночью, в условиях огневого и радиоэлектронного противодействия противника.
Низкий уровень заметности ракеты обеспечивается её небольшими габаритами, предельной маловысотной траекторией полёта, а также специальным алгоритмом наведения, обеспечивающим максимальную скрытность использования ракетой активной радиолокационной головки самонаведения. Целеуказание может поступать как от бортовых средств носителя, так и от внешних источников.

[Yarbay]

Цитата: Аскет

Противокорабельная ракета (ПКР) Х-35Э предназначена для поражения ракетных, торпедных, артиллерийских катеров, надводных кораблей водоизмещением до 5000 тонн и морских транспортов

Я считаю,что нам необходимы именно авиационные ракеты такого типа!!!
Но и это здорово!
А в авиации главное что есть уже современные вертолеты ,которые могут носить такого рода оружие!!

[Akim]

Цитата: Yarbay

А в авиации главное что есть уже современные вертолеты ,которые могут носить такого рода оружие!!

Для вертолетов они сильно большие, но JF-17 их носить может. Вы собираетесь их еще закупать?

[Yarbay]

Цитата: Akim

Для вертолетов они сильно большие, но JF-17 их носить может. Вы собираетесь их еще закупать?

По моему нет!!
Но кроме этого нормальных предложений нету!
не кажеться Россия не заинтересована в продаже современных самолетов нам!
Ходили слухи о Ф-16 израильских,но я не верю!!
Самолеты нужны,но как будут это решать не знаю!
Но у нас есть Сушки к ним подвесить можно думаю!

[Akim]

Цитата: Yarbay

Но у нас есть Сушки к ним подвесить можно думаю!

Теоретически можно к любым истребителям/бомбардировщикам подвесить, но только к тем кто может работать "по земле". Так что к вашим Су-24 можно.

[Yarbay]

Цитата: Akim

Так что к вашим Су-24 можно.

Вы не в курсе насчет *Кальчуги*?
В прошлом году была информация ,что наши заказали у Вас!!!

[Akim]

Цитата: Yarbay

Вы не в курсе насчет *Кальчуги*?

В Донецке сейчас собирают несколько комплектов, наверное там есть и Азербайджанский заказ.

[Yarbay]

Цитата: Аскет

Авиационная тактическая противокорабельная ракета Х-35УЭ
предназначена для поражения боевых (десантных) надводных кораблей и транспортных судов из сос-
тава ударных групп (конвоев) или следующих одиночно.

Цитата: Аскет

Пойдет на вооружение Каспийской флотилии, Представлен экспортный вариант пойдет в том числе и к вам в Азербайджан.

Вот порадовали,но когда его выпускать будут?
И ведь были похожие авиационные ракеты,что то я не слышал,чтобы Россия их нам продовала!!

[Аскет]

Цитата: Yarbay

И ведь были похожие авиационные ракеты,что то я не слышал,чтобы Россия их нам продовала!!

Это ж новинка только только пошла, а договор на неё еще в 2010 подписан. Это противокорабельная ракета авиационного базирования против иранских скоростных катеров и судов малого и среднего класса сторожевиков фрегатов.
Авиационные "воздух" -"воздух" против самолетов у вас поставленные из Украины Р-27 (По классификации НАТО АА-10 Alamo) в количестве 64 штук.
Есть Р-3С. тоже еще советские. Из многоцелевых авиационных у вас наиболее современная Х-29

Х-29 (индекс УВ ВВС - 9-А-721, по классификации МО США НАТО AS-14 Kedge (рус. стоп-анкер)) — советская / российская высокоточная авиационная ракета класса «воздух-поверхность» малого радиуса действия. Предназначена для уничтожения укреплённых целей, таких как железобетонные сооружения, мосты, бетонные взлётно-посадочые полосы, корабли водоизмещением до 10 000 тонн и подводные лодки в надводном положении.

[Yarbay]

Цитата: Аскет

Из многоцелевых авиационных у вас наиболее современная Х-29

Вот и я об этом!!
Их мне кажеться мало!

[Akim]

klimpopov,

Поправлюсь. Замечание было адресованнно не Вам, а тем кто критикует именно качество турецкой бронетехники. И фото можно увидеть для расширения кругозора. Вообще плюс.

[klimpopov]

Понимаете в чем фокус, вот если взять БМП - 4 и поставить против турецкой в чисто поле как говорится, как Вы думаете на сколько близко сможет приблизиться турецкая к нашей? В последнее время все сводится только к броне у легкой бронетехники, а вы попробуйте сблизиться с той же БМП когда работает пулемет и пушка, даже при наличии средств противотанковой борьбы. При одинаковой броне или даже если сказать что у БМП Российского производства броня вообще ни о чем и стоит она к турецкой боком, да и вообще с места не сьезжает? Что у там у нас по турецким БМП и БТР? Сейчас посмотрю. А вот Пулемет на ДУ и пушка помоему 30 мм ну это так на мой делитантский взгляд, ну у БМП 4 что то около 100мм)))
Они что же зря на этот шаг идут? И китайцы наш модуль закупают...

Потому как в таком варианте шансов нет...

По ARME мне вообще не понятно, у него вооружение бывает? Для чего он? Красиво кататься?

А так по факту легкий танк, но это я так, по делитантски..

Вообще двоякая ситуация, с одной стороны все очень хотят башню с нашей БМП и нехотят "кузов", стоит задуматься...

[Akim]

klimpopov,
Если ыі вообще имеем в виду турецкую "Кобру", то в России нет класса подобных машин. Начальство хотело же VBL закупать.

Цитата: klimpopov

Они что же зря на этот шаг идут? И китайцы наш модуль закупают...

Это не китайские это иранкские БТР СААД.

[klimpopov]

Нету, опять же не спорю. Предлагалось сравнить с БРДМ 2 - не корректно. А если не счем сравнивать то....))))) Сами понимаете. У меня такие машины подобного класса вообще со времен БА вызывают сомнение и вообще нужны ли они в таких колличествах. Пробовали их и как командно - штабные использовать. Но ее приминение помоему ограничевается только рамками полицейской спецопирации...



Не понял Вас если честно.

На первой фото у меня турецкая БМП с нашим модулем (башней) AIFV
На втором фото она же
А в этом комменте именно китайская.

[Akim]

Цитата: klimpopov

Но ее приминение помоему ограничевается только рамками полицейской спецопирации...

А со стороны грузин - это была полицейская операция. Пока государства не признанны - это не военная интервенция. Так и с Нагорным Карабахом и Преднестровьем. Одно дело моральное право - другое законные основания. Дальше идет политика :

[klimpopov]

Мы то говорим именно о машине... Так что в войсках получается она и нафиг ненужна, лишняя трата денег, в МВД пожалуйста но тогда и "БАРДАКА" за глаза... Опять же если это была полицейская операция, какого ляда тогда работала авиация и артилерия? По городу где мирное населения? но мы выходим за рамки нашего спора касаемо турецких БМП и БТР...

[Akim]

Цитата: klimpopov

нашего спора касаемо турецких БМП и БТР...

Мы не спорим. О чем спор? О нужности такой машины. Мы рассуждаем. Я допустим, не стою на конечной точки зрения, чтобы доказівать ее нужность.
А по поводу полицейских операций... Приднестровье вспоминать не будем. Та же Турция, не так давно бомбила курдов с воздуха и батареями. В Палестину тоже входили танки ЦХАЛА. - и это была полицейская операция. Зачем далеко ходить. 2 чеченские войны тоже юридически были "полицейскими операциями".

[klimpopov]

Ну вобщем не спорим . Я просто хотел еще раз подчеркнуть что такие машины изначально более поражаемы чем например тяжелобронированная техника, ибо задачи этих машин несколько иные, и горят и "наши" и "их" за милую душу. Вопрос сводится именно к задачам которые этим машинам ставятся. Меня зацепило именно то что кто то пытается доказать что турецкая техника "хорошо" а наша "гугно" - именно так я понял...
Опять же можно пойти другим путем...

Повторюсь, все зависит от задачи.

[Yarbay]

Цитата: klimpopov

Повторюсь, все зависит от задачи.

Полностью согласен!!

[Yarbay]

Цитата: klimpopov

Опять же если это была полицейская операция, какого ляда тогда работала авиация и артилерия? По городу где мирное населения?

Клим в Грозном как было??
я прекрасно помню те дни ,за неделю до событий было выведено из Юж Осетии мирное население,автобусами женщин и детей вывели!!
Кроме того если у противника РСЗО,артилерия,то как по другому их уничтожить??

[klimpopov]

Ну тут погорячился, признаю. Приветствую!

[Yarbay]

Цитата: klimpopov

У меня такие машины подобного класса вообще со времен БА вызывают сомнение и вообще нужны ли они в таких колличествах. Пробовали их и как командно - штабные использовать. Но ее приминение помоему ограничевается только рамками полицейской спецопирации...

Клим тут небольшое уточнение,дело в том что у нас Кобры использовались и используються исключительно в пограничных войсках и внутренних,в сухопутных войсках я их еще не видел!

[klimpopov]

У нас разговор чисто гипотетически. Впринципе я делитант, и только по своим ощущениям и опыту сужу...

[bask]

Цитата: klimpopov

На первой фото у меня турецкая БМП с нашим модулем (

Это финксая БТР ,, Patria AMV ,, Для экспорта в ОАЭ С нашим боевым модулем,,тройчатка,,Для замены наших БМП-3 в ОАЭ,.знатоки.Akim ты же вроде по бронетехнике ,а не разглядел очевидного.

[klimpopov]

На счет этой я не говорил что она турецкая, я говорил что первое фото а эта я знаю что для ОАЭ сделанна...

[Parabelum]

Правильно, бросили, передний мост вырвали, а вторую ещё и перевернули.

[Akim]

Цитата: Parabelum

Правильно, бросили, передний мост вырвали, а вторую ещё и перевернули.

Я видел видео, где российский офицер взрыват брошенны грузинские танки. А почему немого быть подобное с этими малявками?

[klimpopov]

Будьте добры ссылочку. А вообще на войне может быть все что угодно. Но вот есть одно фото на котором четко видно попадание. А представьте что сней будет после работы "Терминатора". Хотя это я конечно не к месту...

[Akim]

Я дам ссылку на тему "Уничтожение танков, мультимедия с всего мира". Это видео было там, сейчас этой ссылки нет ( видео с Ютуба удалили), но можно посмотреть и остальные фотографии. Там есть "Кладбище Паттонов". http://defenceforumindia.com/forum/military-multimedia/24491-destroyed-tanks-all

-over-world.html

[klimpopov]

Ок, спасибо! Интересно.

[Yarbay]

Цитата: klimpopov

Будьте добры ссылочку. А вообще на войне может быть все что угодно. Но вот есть одно фото на котором четко видно попадание. А представьте что сней будет после работы "Терминатора". Хотя это я конечно не к месту...

Так *Терминатор*только появился в российской армии,но согласен оружие и машины впечетляющие!

[klimpopov]

Самое обидное что появился он очень давно, в начале 2000х - а заметили только сейчас, вообще чисто фантастическая идея "терминатор" - БМП, тоесть тоже вооружение и защита и десанту 10 человек)))))) Вот это тачка бы была.

[Parabelum]

Если я не ошибаюсь, то танки выводили из строя ручными гранатами. Это на том видео которое я видел. Взрыва гранаты, недостаточно что бы вырвать целый мосту броневика, а взрывать машину так что б она ещё и перевернуласьна крышу, вообще не имеет смысла. Так как есть менее затратные способы вывода их из строя.

[Akim]

Parabelum,
Перевернуть такую мелкопузую заразу можно слегда задев танком, особенно если нет на нем одного моста. Зато на "брюхе" не видно следов от взрыва безоболочного фугаса, а противотанковая мина вобще бы разовала этого турка пополам.

[Parabelum]

Вот я и говорю, это машины потерянные в ходе БД, а не выведенные из строя.

[klimpopov]

Ну да а дырок сами потом наделали... И двух положили для театра... Не не на это только саксы и им подобные способны...
Когда ее перевернули вопрос другой, факт в нее попали из 12,7 мм.

[GEOKING95]

Цитата: Akim

БТР-не подбит а брошен. Нечего на технику пинять, коль воины такие в них сидели.

рпг попало в калисо! экипаж погиб

[Александр романов]

Цитата: GEOKING95

рпг попало в калисо! экипаж погиб

Привет Георкинг,ты о чем? Как от паподания в калесо мог погибнуть экипаж,живой он .Вот позирует на фото для НТВ

[Ванёк]

Цитата: GEOKING95

в калисо

О попадания в кАлИсо погибает даже стрелок.

[GEOKING95]

Цитата: Александр романов

Привет Георкинг,ты о чем? Как от паподания в калесо мог погибнуть экипаж,живой он .Вот позирует на фото для НТВ

привет Романов
на фото если не ощибаюсь резервисти!

кобра перевернулся екипаж вишел но их убили! (кобра было без пехотинцев)
осетинци болшинство убивали или взяли бы плен и медлено бы убили http://www.youtube.com/watch?v=qFWQee2llDA

уже за 2 комента лимит закончеваетса

Какие осетинцы,посмотри на фото ,на БМП написано Чечня -Восток,так что Осетины тут не причем

это после боев снимки сделаны! восток не причем!

[Александр романов]

Цитата: GEOKING95

кобра перевернулся екипаж вишел но их убили!

Какие осетинцы,посмотри на фото ,на БМП написано Чечня -Восток,так что Осетины тут не причем

Цитата: GEOKING95

уже за 2 комента лимит закончеваетса

ладно,спрошу сейчас

[Akim]

Цитата: Александр романов

Как от паподания в калесо мог погибнуть экипаж

"Кобра" амфибийная - значит герметична. В принципе при попадании кумулятивной струи в моторный отсек может создаться избыточное давление,но тогда бы петли на дверях были бы сильно деформированны, а они просто открыты. Скорей всего экипаж покинул машину раньше. или покинул уже подбитую машину...

[Parabelum]

Писали уже, про избыточное давление
http://topwar.ru/20498-esche-odin-kumulyativnyy-mif.html
миф это...
При попадании кумулятивной струи в моторный отсек может взорватся двигатель, а избыточное тут не причем. Солярка загоряается от воздействия кумулятивной струи.

[Jin]

Цитата: Parabelum

миф это...

Что вы имеете ввиду под этим? Какой такой миф? Можно по подробне?

Образующиеся при взрыве кумулятивного заряда газообразные продукты находятся под давлением 200-250 тыс. атмосфер и нагреты до температуры 3500-4000°. Продукты взрыва, расширяясь со скоростью 7-9 км/с, наносят удар по окружающей среде, сжимая и среду, и находящиеся в ней объекты. Прилегающий к заряду слой среды (например, воздух) мгновенно сжимается. Стремясь расшириться, этот сжатый слой интенсивно сжимает следующий слой, и так далее. Процесс этот распространяется по упругой среде в виде так называемой УДАРНОЙ ВОЛНЫ.
Фугасное действие заряда по человеку обеспечивается давлением во фронте ударной волны и удельным импульсом. Удельный импульс равен количеству движения, которое несёт в себе ударная волна, отнесённому к единице площади фронта волны. Человеческое тело за краткое время действия ударной волны поражается давлением в её фронте и получает импульс движения, что приводит к контузиям, повреждениям наружных покровов, внутренних органов и скелета

Вы немного не разобрались в тонкостях.... имеется ввиду, что избыточное давление создаёт не сама струя, а газообразные продукты горения, создавая ударную волну... только экипажу от этих тонкостей совсем не легче...

[Parabelum]

Дальше пишут:

Давление на фронте ударной волны в локальных точках может как снижаться, так и увеличиваться при взаимодействии с различными объектами. Взаимодействие ударной волны даже с объектами небольших размеров, например с головой человека в каске, приводит к кратным локальным изменениям давления[12]. Обычно такое явление отмечается при наличии преграды на пути ударной волны и проникновении (как говорят – «затекании») ударной волны внутрь объектов через открытые проёмы.

В каких обстоятельствах возможно опасное повышение давления внутри закрытых объектов? Только в тех случаях, когда кумулятивным и фугасным действием заряда ВВ в преграде пробивается отверстие, достаточное для затекания продуктов взрыва и создания внутри ударной волны. Синергетический эффект достигается сочетанием кумулятивной струи и фугасного действия заряда на тонкобронных и непрочных преградах, что приводит к конструкционному разрушению материала, обеспечивая затекание продуктов взрыва за преграду. Например, боеприпас немецкого гранатомёта «Panzerfaust» 3-IT600 в многоцелевом варианте при пробитии железобетонной стены создаёт в помещении избыточное давление 2-3 бар.

Тяжёлые ПТУР (типа 9М120, «Хеллфайр») при попадании в ББМ лёгкого класса с противопульной защитой своим синергетическим действием могут уничтожить не только экипаж, но и частично или полностью разрушить машины. С другой стороны, воздействие большинства носимых ПТС на ББМ не столь печально – здесь наблюдается обычный эффект заброневого действия кумулятивной струи, а поражения экипажа избыточным давлением не происходит.

Таким образом, теория не подтверждает гипотезу об уничтожающем действии избыточного давления кумулятивного боеприпаса внутри танка. Ударная волна кумулятивного боеприпаса образуется при взрыве заряда ВВ и может проникнуть внутрь танка только через отверстия люков. Поэтому люки СЛЕДУЕТ ДЕРЖАТЬ ЗАКРЫТЫМИ. Кто этого не делает, рискует получить сильную контузию, а то и погибнуть от фугасного действия при подрыве кумулятивного заряда.

Оборонная исследовательская служба вооружённых сил Дании провела испытания эффективности кумулятивных суббоеприпасов для 155-мм снарядов, выбрав в качестве объекта танк «Центурион». Датчане использовали методику статических испытаний, разместив суббоеприпасы на башне и корпусе машины под различными углами. Внутри машины, на местах экипажа в обитаемом отделении, и по всему танку поместили датчики давления, температуры, ускорений. В процессе исследований на танке провели 32 подрыва суббоеприпасов. Мощность кумулятивных боеприпасов была такова, что кумулятивная струя зачастую пробивала танк сверху донизу, да ещё оставляла под днищем воронку в грунте. При этом установленные в танке датчики НЕ ЗАФИКСИРОВАЛИ ПОВЫШЕНИЯ ДАВЛЕНИЯ И ТЕМПЕРАТУРЫ[15].

[Akim]

Parabelum,
Значиит эту легенду перенесли в училища( институты, академии) и там не правильно учат. Это был третий поражающий фактор от применения кумулятивного боеприпаса. - он не основной, потому что специальные приборы в советской бронетехнике компенсировали воздействие большой перемены давлеения, но не учитывать его нельзя.

[Jin]

Цитата: Akim

Значиит эту легенду перенесли в училища( институты, академии) и там не правильно учат

Согласен с вами! Я служил в танковом полку (мотострелковый батальон), сам мехвод БМП. Нас тоже много чему учили...и самой большой проблемой, была пожалуй опасность подрыва на минах(фугасах) и собственно поражение кумулятивным боеприпасом со всеми его "прелестями"! Мне на протяжении двух лет получается внушали какую-то чепуху! Внушали офицеры у которых по 2-3 войны за спиной! Ничё не пойму!

[Akim]

Jin,
Вроде та статья подписана авторитетным званием "ПОЛКОВНИК" и т.д., но я привык доверять людям, которых видел хотя бы визуально. Поэтому эту легенду " про изыточное давление" продолжаю считать правдой.

[Jin]

Цитата: Akim

Вроде та статья подписана авторитетным званием "ПОЛКОВНИК" и т.д., но я привык доверять людям, которых видел хотя бы визуально. Поэтому эту легенду " про изыточное давление" продолжаю считать правдой.

Наверное, спорить не буду, слава Богу, не доводилось испытать на практике! Вот слова живого, как вы говорите, боевого офицера из нашего полка, он рассказывал про бои в Грозном в январе 95-го, там один батальон нашего 6-го гв. танкового полка, придали, как усиление, печально известному 81-му полку из под Самары: "Кумулятивная струя прожгла борт, прошла по спине мехвода (речь про БМП) и далее прожгя перегородку, ушла в моторный отсек". (Если честно не помню, врать не буду или наоборот, граната прилетела со стороны моторного отсека, но суть та же) Не помню выжил ли мех, но вот про "избыточное давления" тогда не было сказано ни слова...факт
А вот одному из танкистов-срочников, тоже меху, повезло меньше, как рассказывал комбат: "Вместе с крышкой люка и триплексами, срезало пол-головы". При чём это был мех его танка! Он сам и наводчик остались живы, как вы наверное уже поняли... И вроде опять никакого давления... Хотя, с другой стороны, многие говорили что люки хоть и закрывали, но не "запечатывались", т.е. не фиксировали изнутри...многие так ездили, тем не менее

[Akim]

Цитата: Jin

И вроде опять никакого давления...

Я же сказал это не основной фактор поражения. Он бывает иногда, а иногда нет. Вернемся к началу темы:. На фотографии "Кобра" без переднего моста. Грузинский собеседник, сказал, что граната попала в колесо ( соответственно в моторный отсек, а экипаж погиб. Тут и пошел разговор о том, что могло погубить экипаж, если нет следов взрыва двигателя. Такой фактор есть. Но вскорее всего экипаж драпанул с целой машины.

[GEOKING95]

Цитата: Akim

Грузинский собеседник, сказал, что граната попала в колесо ( соответственно в моторный отсек, а экипаж погиб. Тут и пошел разговор о том, что могло погубить экипаж, если нет следов взрыва двигателя. Такой фактор есть. Но вскорее всего экипаж драпанул с целой машины.

екипаж не погиб об взрыве гранаты,а после того как они машину оставили!

ишо говорят что это отверстие от РПГ а не 12,7 мм-вке!

[Akim]

Цитата: GEOKING95

екипаж не погиб об взрыве гранаты,а после того как они машину оставили!

Это более вероятно, тогда уточняйте самого начала, а то мы тут развели споры не о том.

[Jin]

Parabelum,

В той статье, которую я цитировал, "дальше" такого не писали... там было про давление и процессы, происходящие на внешней стороне брони...

[Jin]

Цитата: Parabelum

Поэтому люки СЛЕДУЕТ ДЕРЖАТЬ ЗАКРЫТЫМИ

Мои отцы-командиры, учили так: Люк открыт, но не фиксирован стопором! То есть он закрыт собственным весом, но не фиксируется изнутри (правда это не совсем мне по теме, но на этих лекциях, для танкистов, я тоже присутствовал, это касалось командира и наводчика) Что на танках, что на БМП люки мехов открываются вбок, по этому нас данная тема и не касалось. Естественно, этого не было в учебниках, так передавался личный боевой опыт. Никто естественно, не заставлял делать именно так!

[klimpopov]

Там есть фото где номер машины и попадание. Явно не в колесо...
Хотя обычно после РПГ так

[Akim]

klimpopov,
Я не понял это фото с войны трех восьмерок?

[klimpopov]

Нет конечно, это вообще амеровский бронетранспортер, после попадания нашего РПГ. Это я для наглядности...

Вот кстати таже Кобра из салона так сказать

Два трупа и ни каких РПГ обычные 12,7 мм

[klimpopov]

Из другого места

[GEOKING95]

Цитата: klimpopov

Два трупа и ни каких РПГ обычные 12,7 мм

я точно знаю что попало рпг в колесо а ишо говорят что рикошетил рпг(таких шансов в милиарде один).

кобра надо сравнить с тигром с хамером ! о не с бтр-80!
бтр-80 сравнить надо с эджер!

Александр романов
большое спасибо

вот и я

[klimpopov]

Ну давай те сравним. Уверенны?
Значит смотрите я выше привел фото на которых Кобра с бортовым номером 307 у Вас вызывает сомнение что это не РПГ? Мост возможно но опять же следов нет от РПГ, а вот то что насквозь пулей - факт.
И вот Тигр в Чечне
После попадания именно РПГ и крупнокалиберного. Никто не погиб.

[Jin]

Цитата: klimpopov

После попадания именно РПГ и крупнокалиберного. Никто не погиб.

Клим, привет, я за Тигра, но его броня не может противостоять гранате РПГ, там вроде как боеприпас не детонировал, сегодня в этом обсуждении узнал, я, кстати эту "бочину" не видел... очень интересно! А вот фото другого борта, попадание из подствольника! Его 100 пудов держит

[klimpopov]

Ну у нас тут спор немного о другом. Опять же смотря какой боеприпас. И попал толи в форточку толи вообще в дверь открытую... Факт что все живые.

[Jin]

Цитата: klimpopov

Факт что все живые.

Конечно главное!!!! А мне тут весь день про слабую противоминную защиту Тигра внушают! Он УЖЕ жизни спас, а защита дело наживное! Прикинь, что было бы с этими парнями едь они в УАЗике...

[Yarbay]

Цитата: klimpopov

Там есть фото где номер машины и попадание. Явно не в колесо.

На Кобру не похоже!

[klimpopov]

Это таже 307 в салоне.

[klimpopov]

Она же внутри...

[Yarbay]

Цитата: klimpopov

Это таже 307 в салоне.

по моему мнение-дилетанта,Кобра не для сухопутной армии!!
Вид у нее стремный!!
Но для легких моторизованных частей может и сгодиться!

[klimpopov]

Ну у нас изначально спор именно из за этого и вышел. Товарищь попросил фото подбитой Кобры, я предоставил, ну а дальше понеслась, хотя весьма конструктивно как мне кажется... А вообще Кобра очень похожа на...

Ибо задачи у этих машин схожи.... Лично мое ИМХО

[GEOKING95]

Цитата: Yarbay

по моему мнение-дилетанта,Кобра не для сухопутной армии!!
Вид у нее стремный!!
Но для легких моторизованных частей может и сгодиться!

кобра я так думаю для разведков

[Jin]

Цитата: GEOKING95

кобра я так думаю для разведков

Тогда судя по кадрам хронники, её вообще не по назначению использовали!

[GEOKING95]

Цитата: Jin

Тогда судя по кадрам хронники, её вообще не по назначению использовали!

ну да! вас не удивило танки без пехоты?
сказаль Грузинский офицер с БТР м и с БМП с пехотой надо штурмавоть но Тбилиски мер и президент приказал с танками

[Jin]

Цитата: GEOKING95

ну да! вас не удивило танки без пехоты?
сказаль Грузинский офицер с БТР м и с БМП с пехотой надо штурмавоть но Тбилиски мер и президент приказал с танками

Послушай, мне *рать на вашего президента, на тбилиси и на всё, что связано с этой "войной" со стороны сракошвили!!! и тем более на его приказы! вы на кого рыпаетесь? мания величия, или как? если в 94-м нас, опять же подставив, пожгли, то в 99-м мы в *от вые*ли басаевских ком и перевалили их сподвижников... так и будет! моей семье угроза настанет? не дай Бог тебе со мной на войне встретиться(я тебе не срочник-сопляк, которому горло резать можно, урою, гады!!!) Я не за путина, я за Россию, понял???? ... порву и так каждый русский! не обольщайся, не прокатит тут демократия! сидите на *опе и не рыпайтесь! пока есть на чём сидеть! понял меня, тролль, *ранный?

[Yarbay]

Цитата: Jin

Послушай, мне *рать на вашего президента, на тбилиси и на всё, что связано с этой "войной" со стороны сракошвили!!! и тем более на его приказы! вы на кого рыпаетесь? мания величия, или как? если в 94-м нас, опять же подставив, пожгли, то в 99-м мы в *от вые*ли басаевских ком и перевалили их сподвижников... так и будет! моей семье угроза настанет? не дай Бог тебе со мной на войне встретиться(я тебе не срочник-сопляк, которому горло резать можно, урою, гады!!!) Я не за путина, я за Россию, понял???? ... порву и так каждый русский! не обольщайся, не прокатит тут демократия! сидите на *опе и не рыпайтесь! пока есть на чём сидеть! понял меня, тролль, *ранный?

Мне кажеться Вы горячитесь,хотя я прекрасно понимаю Ваши чувства!
Просто коллега из Грузии должен понимать,что хоть космическим кораблями бы атаковали бы город Цхинвал грузинские части ,все равно Россия перемолола бы всю армию Грузии,вопрос времени!!
Надо коллеге быть немного реалистом!
Между бывшими союзными республиками во времена независимости накопилось много обид!
Много друг другу подлянок делали,не приближались к друг другу ,а бежали от друг друга!
принципе я и про свою республику говорю,в отношениях с политическими элитами России Ельцина!!

[GEOKING95]

Цитата: Yarbay

Просто коллега из Грузии должен понимать,что хоть космическим кораблями бы атаковали бы город Цхинвал грузинские части ,все равно Россия перемолола бы всю армию Грузии,вопрос времени!!
Надо коллеге быть немного реалистом!

здраствуи Yarbay

я согласен с вами! Грузинская армия это задерживание противниких сил для вигришо времени!

[Денис]

Цитата: GEOKING95

Грузинская армия это задерживание противниких сил для вигришо времени

А на кого потом надежда?
одно слово-шестёрки по жизни

[Jin]

Цитата: Yarbay

Мне кажеться Вы горячитесь,хотя я прекрасно понимаю Ваши чувства!

Может быть,Алибек, может быть... Одну прописную истину усвоил: Хочешь мира- готовься к войне... Тем более после такого заподляка со стороны Грузии... нет не правильно, не Грузии- сракошвивили! А где гарантия, что нынешний глава государства адэкватней предшественника? Алибек, ты же должен понимать, что такое работа "Градов"! А работа градов по сконцентрированному скоплению сил противника? А когда это скопление мирно спящий город??? Это выше моего понимания...

[GEOKING95]

Цитата: Jin

Послушай, мне *рать на вашего президента, на тбилиси и на всё, что связано с этой "войной" со стороны сракошвили!!! и тем более на его приказы! вы на кого рыпаетесь? мания величия, или как? если в 94-м нас, опять же подставив, пожгли, то в 99-м мы в *от вые*ли басаевских ком и перевалили их сподвижников... так и будет! моей семье угроза настанет? не дай Бог тебе со мной на войне встретиться(я тебе не срочник-сопляк, которому горло резать можно, урою, гады!!!) Я не за путина, я за Россию, понял???? ... порву и так каждый русский! не обольщайся, не прокатит тут демократия! сидите на *опе и не рыпайтесь! пока есть на чём сидеть! понял меня, тролль, *ранный?

ой боже! я не тролил! и будь вежливеие! вы не так поняли,я сказал что правда не исползивали по назначению

Цитата: Jin

моей семье угроза настанет?

я что вам угрожал? или вашей семье,

Цитата: Jin

Я не за путина, я за Россию, понял????

а Владимер Путин в чем причем? да я знаю что вы за Россию,вы что-то новое сказали или что? Россия великая страна с богатой културой и Россискии народ!

Цитата: Jin

сидите на *опе и не рыпайтесь! пока есть на чём сидеть! понял меня, тролль, *ранный?

ну и что доказали вы этим? толка русские любать своих семые своих друзей и свойу страну? и готовы их зашишать любьой ценой? если так то вы ощибайтес!

и не вы толка теряли близких воинах

[Jin]

Цитата: GEOKING95

и не вы толка теряли близких воинах

Слушай, ты мне мозг не выноси, ладно? И вежливости не тебе меня учить! Я здесь, ты там... хотелось бы глаза в глаза пообщаться, выпить "Кинзмараули"( Не фанат вина, мог и с ошибками написать), а после выпить водки, с солёными грибочками из леса средней полосы России... нереально... жаль. Посмотреть в глаза твои честные

[Akim]

Цитата: GEOKING95

кобра я так думаю для разведков

Его старший собрат имеет три версии. Командирской разведывательной и противотанковой машиины.

[Jin]

Цитата: Yarbay

по моему мнение-дилетанта,Кобра не для сухопутной армии!!
Вид у нее стремный!!
Но для легких моторизованных частей может и сгодиться!

Ты совершенно прав, уважаемый!Вот, опять же! Тигра обси*али, ну и? Сам всё видишь, по фоткам! Такое фуфло как этот "турок" в регулярной армии, это бездушное убийство своих же солдат, имхо... Россия всегда умела делать хорошее оружие и достойную технику... Политика, Алибек, политика! Это наши политики кровь пьют....

[киргиз]

Цитата: Akim

БТР-не подбит а брошен. Нечего на технику пинять, коль воины такие в них сидели.

Брошен вверх ногами?

[ayyildiz]

Автомобиль активно использовался подразделениями МВД Грузии во время конфликта в Южной Осетии 2008 года. Вооруженные силы Грузии потеряли две бронемашины «Кобра». Обе были подбиты и захвачены в качестве трофеев частями Российской Армии Однако, только одну из них удалось восстановить.
Позже восстановленная бронемашина примет участие в съёмках кинофильма Август Восьмого.

[Yarbay]

Цитата: SarS

В августе 2008-го наши солдаты турецкие БТР-ы навылет пулями СВД прошивали.

Это другие БТР ы были

[bistrov.]

Подумаешь ,"турецкая техника"! Да такое же железное корыто на колесах. Гореть будет за милую душу. Вызывает беспокойство иное: агрессивная политика Азердбайджана в кавказском регионе, а Россия смотрит на это сквозь пальцы, как будто это не у нее под боком, а где-нибудь в Новой Зеландии. Выводы из карабахского конфликта до сих пор не сделаны , а ведь именно с него, и с попустительской политики тогдашнего правительства СССР в этом вопросе и начался развал Советского Союза..

[klimpopov]

Кстати где то читал что Новая Зеландия хочет в ТС вступить.... )))) На полном серьезе.

[kNow]

Цитата: bistrov.

Вызывает беспокойство иное: агрессивная политика Азердбайджана в кавказском регионе

и чьи территории оккупировал Азербайджан?

Цитата: bistrov.

Выводы из карабахского конфликта до сих пор не сделаны , а ведь именно с него, и с попустительской политики тогдашнего правительства СССР в этом вопросе и начался развал Советского Союза..

С этим согласен. Мало того, что выводы не сделаны, Россия продолжает ту политику...

[klimpopov]

А какаю "ту" политику, если Вы сами говорите что выводы не сделанны? То что российские военные не дают вам друг другу глотки перерезать? Просто поясните.
Или вы хотите пойти путем одного небезизвестного поедателя галстуков? Заранее говорю не стоит и турецкии БТР не помогут...
Или же хотите поспеть к дележке Ирана и все таки забрать Южный Азербайджан?

[Yarbay]

Цитата: klimpopov

если Вы сами говорите что выводы не сделанны? То что российские военные не дают вам друг другу глотки перерезать?

Очень интересный подход,когда нам резали глотки и уничтожали Вам было пофиг,а сейчас сдерживаете нас,когда часть моей страны оккупирована??

Цитата: klimpopov

Или вы хотите пойти путем одного небезизвестного поедателя галстуков?

Я пойду путем освобождения своей Родины!
и клянусь Богом готов быть первой жертвой,но ни миллиметра своей земли никому не отдам!!
Наш главнокомандующий человек с крепкими нервами!

Цитата: klimpopov

Заранее говорю не стоит и турецкии БТР не помогут.

Пожуем -посмотрим как говорит уважаемый Воробей,но клянусь я говорю искренни и то что чувствую!

Цитата: klimpopov

Или же хотите поспеть к дележке Ирана и все таки забрать Южный Азербайджан?

Насчет этого я много писал,несерьезный вброс!

[klimpopov]

Я если Вас обидел, приношу свои извинения. Сейчас я думаю так, уйди русские оттуда, начнется по новой, это сейчас никому не выгодно!
Но факт милитаризации Азербайджана на лицо, по поводу Южного Азербайджана - согласен, и Вашу позицию знаю. Россия в этой ситуации ныне заложник, уйти оттутда, означает проигрышь, конфронтация с Азербайджаном тоже не нужна, Армения союзник на бумаге, опять же свой форпост в Закавказье нужен, но Азербайджан не пойдет на сотрудничество с Россией ибо режим понимает что станет неугоден Западу.... Тк что вот так как то
Ещераз говорю - НИ КОГО НЕ ХОТЕЛ ОБИДЕТЬ...

[Yarbay]

Цитата: klimpopov

Я если Вас обидел, приношу свои извинения. Сейчас я думаю так, уйди русские оттуда, начнется по новой, это сейчас никому не выгодно

Дорогой друг!
Мы друг друга давно знаем!!
Я Вас глубоко уважаю и считаю своим другом!
Вы написали свое мнение,я свое!
Я тоже резко написал,главное какие бы у нас не были различия во взглядах мы с Вами всегда поймем друг друга!!
Я понимаю,что от моего желания войны или мира мало что зависти,просто я искренни говорю свое мнение,простого гражданина!!
С уважением и не стоит извинений!

[Yarbay]

Цитата: bistrov.

Вызывает беспокойство иное: агрессивная политика Азердбайджана в кавказском регионе,

А у Азербайджана вызывает беспокойство оккупация 20 процентов его терретории!

Цитата: bistrov.

Выводы из карабахского конфликта до сих пор не сделаны , а ведь именно с него, и с попустительской политики тогдашнего правительства СССР в этом вопросе и начался развал Советского Союза

Полностью согласен,делаем выводы!!

[Антикиллер]

Цитата: Yarbay

Мы друг друга давно знаем!!
Я Вас глубоко уважаю и считаю своим другом!

Цитата: Yarbay

А у Азербайджана вызывает беспокойство оккупация 20 процентов его терретории!

Уважаемый Алибек не могли бы Вы скинуть мне в личку пару ссылок по этому вопросу? с Уважением!

[APASUS]

По всем признакам Азербайджан переходит под турецкое покровительство.Рычагов давления становиться все меньше.Да просто тем для совместного сотрудничества..........пожалуй только нефть!!

[garik404]

Шойгу отказался от планов Сердюкова по закупке броневиков Iveco

http://news.mail.ru/politics/11718770/?frommail=1

[Женя]

Тигр у нас относиться к легким броневикам?

[Jin]

Цитата: Женя

Тигр у нас относиться к легким броневикам?

Нет, к машинам повышенной защищённости... просто речь про ивеко завели и понеслось...

[Наш]

Я вообще не понимаю каким умом думали когда выбирали.В России огромнейший потенциал.умов слава богу есть.так не купили бы сейчас а подождали бы что представят свои а уж потом выбирали бы Иноое.Вот бы НАм Батьку к власти))).тогда бы он показал что к чему.

[satelite]

Мне одному по барабану что они там покупают и что они там производят?Они мне что ориентир в жизни?Что вам всем не нравиться их покупки и планы?Они вам братья что ли?.
НАДО СВОЁ РАЗВИВАТЬ И ДЕЛАТЬ ЛУЧШЕ А НЕ СМОТРЕТЬ ПО СТОРОНАМ НОСТАЛЬГИРУЮЩИМ ВЗГЛЯДОМ,да и ведутся покупатели на внешний вид ну что поделаешь

[Akim]

Азербайджанcкий солдат в украинском бронике.

[Yarbay]

Цитата: Akim

Азербайджанcкий солдат в украинском бронике.

А что за броник,можно подробнее?

[Akim]

Yarbay,
Корсар-М. В Ираке американцы признавали, что он лучше их моделей. Существует несколько классов защиты от 1 до 6-го.

[Jin]

Цитата: Akim

Корсар-М. В Ираке американцы признавали, что он лучше их моделей

Славянин, доброго времени суток! ТТХ пришлите пожалуйста... И как сопоставим с брониками НАТО и, если есть возможность, с Российскими... Пока от дальнейших комментов воздержусь

[Akim]

Цитата: Jin

И как сопоставим с брониками НАТО и, если есть возможность, с Российскими...

Вот ссылка на сайт производителя:
http://temp3000.com/show_product.php?id=14

[Jin]

Цитата: Akim

Вот ссылка на сайт производителя:

За ссылочку спасибо!

[garik404]

Бронежилет« Корсар М» - разработан для военнослужащих Службы Безопасности Украины, бронежилеты прошли испытания при боевых действиях в Ираке.
http://temp3000.com/show_product.php?id=14

[Наш]

Сайын Ерли.Испытывали В Н-ной части в Агдамском районе По направлению Каракент.5,45 отскакивал и следа не оставив на пластине а из 7,62 что СВК ЧТо ПК оставлял царапинку.Реально дельная вещь Минус.Слабые липкие ленты.свисает со временем пластина оказывается ниже груди)).

[Jin]

Цитата: Akim

Азербайджанcкий солдат в украинском бронике.

И традиционно с Российскими стволами...

[Akim]

Цитата: Jin

И традиционно с Российскими стволами...

Будем корректнымми - с советскими.

[Jin]

Цитата: Akim

Будем корректнымми - с советскими.

Нееееееет, уважаемый! Что касается "Калаша", это с Российскими и не как иначе! Я не против Украины, Украинцев( западных в том числе, это они против нас), Белорусов, Казахов, Азербайджанцев, Узбеков, Грузин, Осетин... (Очень долго перечислять, сами понимаете, но! От АК-47 до АК-12 это Российский автомат, бренд... как хотите называйте!) Заметьте я говорю не РУССКИЙ, а РОССИЙСКИЙ! Братья славяне и правоверные мусульмане! Вы это, как никто другой, должны понимать и

[Akim]

Jin,
Это политика и современная пропаганда. У него за спиной висит АКМ и на треноге стоит ДШКМ. Все эти продукты убийства - произведенны в СССР и если уж на то пошло - это была и моя Родина, но родился я не в РСФСР а в УССР. Если бы у него был АК-74М или АК-100, а на станке стоял КОРД - то я бы согласился.

[Marek Rozny]

Цитата: Jin

Что касается "Калаша", это с Российскими

Тоже не согласен) Советский - да. Судя по всему, автомат выпущен в СССР, а не в РФ.
А в целом, если не придираться, то Джин, я с Вами солидарен полностью)

[Yarbay]

Цитата: Jin

И традиционно с Российскими стволами...

Это точно)))))))
я свой старый калаш ни на что не променял бы,наверное я сторомоден и консерватор))
Но про броники не знал,в наше время были российские!

[Jin]

Цитата: Yarbay

я свой старый калаш ни на что не променял бы,наверное я сторомоден и консерватор))

Алибек, ты не консерватор, ты просто старый добрый солдат.... изменить АК? Лично я не рискну! В пользу чего? М-4Colt может быть, или "Тавор"? Последний, достойный ствол...но! АК, он и в Африке АК, во всех смыслах)))

[GEOKING95]

Цитата: Yarbay

я свой старый калаш ни на что не променял бы,наверное я сторомоден и консерватор))

моиму отцу дали ак-47(когда он был в Армий) было 76 или 77 года! и сеачас есть работает отлично,конечно время делает все но на АК нет!

АК в истории останетса как легенда а американски хлам м-4 и м-16 как хлам!

[Marek Rozny]

Бронемашины "Кобра" в нашей армии (Казахстан).

Кобру у нас хвалят. Считают ее получше хаммеров (а их у нас 120 единиц разных спецмодификаций). Есть еще Выстрелы камазовские - говно полное. У ВВ-шников - Тигры. Она хорошая машина.

А бтр-ы у нас - БТР-80, БТР-80А и БТР-82А. Ну, и теперь еще и БТР-4.

Так же как и азеры с турками запускаем производство "Кобр". Турки охотно идут на сотрудничество в военно-промышленном плане. За что им респект и уважуха.

[Marek Rozny]

Кстати, турки убеждены, что будут производить танк Алтай (не говоря уже о БТР-ах) в Казахстане. Это, конечно, сомнительно, т.к. нас пока интересует лишь модернизация Т-72 (которая также проводится с турками). Но кто его знает? Все может быть. Турки уже несколько совместных предприятий в Казахстана в сфере оборонки открыли. Может и впрямь до танков дойдет. Хотя лично я не вижу в этом пока никакого смысла. Танков в КЗ хоть попой ешь. А после модернизации еще какое-то время можно будет не беспокоиться на эту тему. А вот азеры могли бы теоретически пересесть на "Алтай".