Т-72 на войне в Сирии

Как хорошо видно, попадание приходится не на башню (район погона башни), а примерно в верхний левый угол кормового листа.

Он достаточно легко читается как выстрел РПГ-29 "Вампир". Силуэт очень характерен, четко видно лидирующий заряд тандемной кумулятивной БЧ. Это не просто серьезная, а очень серьезная штука! Вспомним, что в середине 2000-х годов "Вампиры" весьма успешно применялись иракскими повстанцами против американских оккупантов.



Нам не известно, что произошло дальше, как далее развивались события. Вероятно оператору боевиков-террористов вместе со своей группой убийц пришлось очень быстро уносить ноги с места преступления. Мы не знаем что стало с нашим героем. Ожоги очень коварная вещь - летальный исход может наступить не сразу, а по прошествии 4-6 дней. Но будем надеяться, что безымянный наводчик Т-72 сильный человек, что удача будет продолжать благоволить герою и он сумеет выкарабкаться.Пожелаем ему выжить...



Боевые действия в сирийских городах, еще раз показывают необходимость наличия в войсках машин огневой поддержки, имеющих танковый уровень защиты, но улучшенные прицельно-наблюдательные возможности и мощные эффективные автоматические пушки калибра 45-57мм с углами возвышения до 70-80 градусов. На следующем видео из Сирии хорошо видно, что угла возвышения танковых пушек не хватает для поражения террористов, засевших на высоких этажах. Так же не хватает мощи 125мм танковых ОФС, чтоб 1-2 выстрелами развалить такой дом.



На этот раз Т-72 получил попадание РПГ в башню (с монолитной стальной броней) и остался боеспособен.



После первого попадания РПГ танк продолжает стоять на месте подвергаясь обстрелу из крупнокалиберного стрелкового оружия. После чего заводится и начинает осторожно маневрировать вперед-назад. Откатившись чуть-чуть назад танк снова останавливается и ловит вторую гранату РПГ. На этот раз попадание в переднюю часть корпуса промеж катков. Стрелок явно намерен либо поджечь танк (ибо там находятся баки) или обездвижить его убив механика-водителя. Тем не менее пожара не происходит и мехвод остается жив. Танк вращает башней, удерживает в прицеле какую-то цель, начинает двигаться, разворачивается и отходит назад.

Comments

[tronin.maxim]

Боевые действия в сирийских городах, еще раз показывают необходимость наличия в войсках машин огневой поддержки. Терминатора в Сирию срочно!!!!!

[TRex]

Да где ж его взять-то? У казахов отобрать или с выставки?

[Александр романов]

Цитата: TRex

Да где ж его взять-то? У казахов отобрать или с выставки?

Гоняют загруженные БДК в Сирию,а что там конкретно,не знаем.Может и поставят терминатора.В любом случае их колличество слишком мало у нас самих(штучный товар)

[ЯРЫЙ]

Живучесть Т-72 весьма впечатляет.Абрашке там явно пришлось бы несладко.Под Фелуджей Абрашки после первого попадания меж катков"скисали".
По видео-можно с уверенностью сказать что экипаж ещё не прошол инструктаж "советника" "Паши"., так как тактика уже начала меняться с декабря 2012.
Экипажи танков сейчас комлектуются ветеранами прошедшими "крещение" в 80х,Некоторые знают русский, от сюда и слухи о присутствии наемников из России.Мат нескроешь.
Удачи старым"охотникам"!!!

[ЯРЫЙ]

Сегодня в 16.00 мск во время перебежки в районе мечети Сукаима пуля снайпера попала в голову, разворотив челюсть Сергея Бережного. Вторая пуля попала моему другу - писателю в левую руку и там застряла. К счастью, пули не задели кости. Сергей Александрович, провоевавший офицером разведки около пяти лет в Абхазии и других горячих точках нашей необъятной Родины за все время не издал ни одного стона. Челюсть худо бедно сшили. Операцию проводил генерал - начальник военного госпиталя. Пулю из руки будут доставать сегодня вечером или завтра рано утром.

Ранению волонтера нашего агентства - известного писателя и публициста предшествовал наш выезд на передовую в район мечети Сукаима в Дарайя. Сергей Бережной - лауреат многих авторитетных литературных премий, в частности, за военную прозу (премия Прохоровское Поле, премия Генералисимуса Суворова и многих-многих других).

Сегодня бойцы сирийской армии все же взяли мечеть Сукаина, уничтожив окопавшихся в подвалах террористов. Мы пробрались к ним в самый последний момент подготовки атаки. Офицер-разведчик честно сказал, что им сейчас не до нас, попросив вернуться на позиции завтра. Пришлось возвращаться не солоно нахлебавшись. На третьей простреливаемой улице снайпер дважды выстрелил по Виктору Кузнецову, взяв несколько выше его головы. Следующим бежал Сергей. Первая пуля его не остановила, вторая в руку тоже. Он добежал до спасительной стенки и встал. Я не понимал, почему он прислонился к стене и не залезает в дырку. Когда увидели ручей крови, все стало ясно. Раненому Сергею Бережному пришлось перебежать еще одну простреливаемую улицу. Затем машина - госпиталь, томограф, рентген, операция. Чтобы не стонать, пытался шутить. Поставьте за чудесное спасение моего друга, пожалуйста, свечи.

28 января 2013

[ЯРЫЙ]

И как всегда.....

[silver_roman]

бооже мой,я чуть не обосс*ался от смеха после просмотра могучей тактики латышей. не ну это же каким нужно быть фантастом!!!! я в огромном шоке и ужасе от уныния Латвии. я их никогда не уважал,а теперь вообще считаться не буду.

[Fantomac]

В момент парада в Латвии граници её не охранялись т.к. все вооруженные силы были на параде!!!!!!!

[silver_roman]

видно кибер войска Латвии проникли на наш портал и атакуют,ставя минуса всем постам в адрес их непобедимой армии)))

[Башкаус]

Господа офицеры, маски сброшенны...
смотрим 04.08. Скоро начнется, я надеюсь мы не запетнаем честь наших дедов и ратных побед русской армии.

[silver_roman]

прошу прощения, не совсем понял, о чем речь? что такое 04.08???

[PDM80]

Держитесь мужики

[dmitreach]

Удачи Сергею Бережному! челюсть это жёстко...

[Инсургент]

Смешно абрамыч как раз живучей а хвалить что он русский российские танки не самые лучшие

[vorobey]

Цитата: Инсургент

Смешно

Да смейтесь кто же вам не дает. Ваше право. истерика тоже бывает смехом сопровождается. В шоковом состоянии тоже смеются. У вас что?

[Ванёк]

Цитата: vorobey

истерика тоже бывает смехом

Цитата: vorobey

В шоковом состоянии тоже

Шоковая истерика.

Александр

[Ванёк]

Цитата: Инсургент

Смешно абрамыч как раз живучей а хвалить что он русский российские танки не самые лучшие

Попробовал прочитать эту абра-кадабру, ни чо не понял. Попробовал прочитать с запятой перед "а"(есть в Русском языке правило такое, перед "а" "но" "да" запятую ставить) тоже непонятно ни чо. Запятые в разных там местах ставил, ни чо не понятно.

Кто нибудь понял, что здесь написано? И о чём?

Цитата: Инсургент

Смешно абрамыч как раз живучей а хвалить что он русский российские танки не самые лучшие

[UzRus]

Если убрать словосочетание ХВАЛИТЬ ЧТО ОН РУССКИЙ, то вроде всё понятно. Но при чем здесь это словосочетание?

[Башкаус]

Да что вы привязались, у прыщавого пацана первый бой в просторах виртуального пространства, переволновался, все напутал, боится что не оправдает оказанноое ему высокое доверие госдепом))

[Башкаус]

А что вы хотели от засланного казачка, двухнедельный курс молодого бойца, новехенький ноутбук с логотипом US army и на передовую стучать шеловливыми пальчиками по клаве. Я за 30 лет не научился по русский граматно писать, хотя дальше границ СССР не выезжал, а тут вы хотите что бы американец среднего ума познал русскую культуру и язык за две недели подготовки((((
Будьте милосердны к дурачку, убогий он, что с него взять? пропадет совсем если не пожелеть.

[shnieps]

Цитата: Инсургент

Смешно абрамыч как раз живучей а хвалить что он русский российские танки не самые лучшие

Но в Массаде далажили точна ?
И пашёл Талмудум укриплён ?
Па радной зимле Ближневасточной ?
Браневой хасидский батальон........

"из фильмы 3 хасида 3 кашерных друга экипаж Меркавы баевой"

[ЯРЫЙ]

"О зохен вей!
И танки наши быстры!
И нащи лиётчыки отважества полны!
В прорыв идут
Евройские танкисты!
Но перед боем какают в штаны!...."

[vorobey]

Ярый , не начинай. Красную лопату выпишу. Считай что желтую уже показал.

[ЯРЫЙ]

vorobey
День добрый
Что? Знакома песенка?

[vorobey]

Цитата: ЯРЫЙ

Что? Знакома песенка?

Андрей, мелодия знакома. да и русский текст мне нравится больше.
Не прикидывайся ты понял о чем я.

Спокойно не живется. лучше аргументированно ответь. и я сниму шляпу.

[ЯРЫЙ]

Янки весьма поднаторели в рекламе хлама.
Как и их Израильские сателиты.
Но ни те ни другие невыдерживают реальных боёв!
Израильские танки негорят?Чушь!
Абрашка лучший танк в мире? Чушь Ахинеевна!
Есть в них то что можно перенести на наш танк-да.Но тута как с УАЗом!Там где пройдёт "джип" пройдёт и УАЗ, А там где пройдёт УАЗ-непройдёт "джип" автодиалектика однако.Верна и для танков.

[ЯРЫЙ]

Ну так в догонку

[UzRus]

Ну и ещё вдогонку:

[vorobey]

Цитата: ЯРЫЙ

Израильские танки негорят?Чушь!Абрашка лучший танк в мире? Чушь Ахинеевна!

Вот тут и добавить нечего. Плюс.

[Ванёк]

Цитата: ЯРЫЙ

Там где пройдёт "джип" пройдёт и УАЗ, А там где пройдёт УАЗ-непройдёт "джип

Где бронепоезд не проедет и пехота не пройдёт, родной УАЗ на брюхе проползёт и ни чего себе не повредит.

[atalef]

Цитата: ЯРЫЙ

Израильские танки негорят?Чушь!

Все танки горят , просто одни меньше , другие больше.

[shnieps]

Цитата: atalef

Все танки горят , просто одни меньше , другие больше.

Вей ме, наши танки не горят!

[Владыка Ситх]

Непонял по фото, как он в такой позе оказался? Он с холма упал или его уже начали поднимать?

[shnieps]

Цитата: Владыка Ситх

Непонял по фото, как он в такой позе оказался? Он с холма упал или его уже начали поднимать?

Пока идёт совещание, таки кто будет платить за кран.

[AlexW]

shnieps, кто эт его так напугал?

[shnieps]

Цитата: AlexW

shnieps, кто эт его так напугал?

Наши танки не боятся ничего!

[ЯРЫЙ]

Слышь Боря
Палили ваши колэсницы с превеликим ая яй! Двойку палил и четверка будет сс греться как милая! А цепоцки всё ж оставили! Значит такой же косяк как и на двушке! МудрО! Ну для палестинцев и так сойдёт?
А коли современными средствами?А? От тото и оно ссссс!Жаль я аж весь возбудился сссссс! Б сссс!Они бббб на спуске с Голлан пыхтели а мы ихссссс!
Ты б не дрочил меня этим "чудом"! Я апосля госпиталя под коньяк попал!Аж блин

[Пупырчатый]

Все выдерживает, уважаемый. И те, и другие. Безвозвратные потери Меркав во Второй Ливанской - 5 штук, из них 2 или 3 - на мощнейших фугасах. Попаданий по машинам - 50, пробитий - примерно половина.

[Jin]

Цитата: Пупырчатый

Безвозвратные потери Меркав во Второй Ливанской

Да, жень! Вторая Ливанская-очень страшная война!!! 50 попаданий? В Грозном, за 10 дней боёв, по пяти смененным танкам комбата, чуть меньше было!!! Пять машин сменил! А сам живой до сих пор, дай Бог здоровья! Вот тебе Т-80 в Первую Чеченскую!!! При чём коробки КДЗ, зачастую, пустые были! 6гв танковый полк, 1гв танковый батальон, гв капитан (тогда ещё) Вичканов, поддержка 81 мсп Самара... Январь 1995, Грозный ж/д вокзал...

[PDM80]

Jin вопрос к тебе. Тут есть ролик где сирийский танкист про наш танк говорит, и называет недостатком, что боковая понел с ДЗ, защищающая борт из-за слабых креплений часто отлетает. Это так, или просто танком управлять надо уметь и не сшибать их?

[Jin]

Цитата: PDM80

Jin вопрос к тебе. Тут есть ролик где сирийский танкист про наш танк говорит, и называет недостатком, что боковая понел с ДЗ, защищающая борт из-за слабых креплений часто отлетает. Это так, или просто танком управлять надо уметь и не сшибать их?

Ну, как вам сказать коллега... Руками вы их не оторвёте, кувалдой сбивать долго будете, хотя сам не пробовал (как-то в голову не приходило), так по наитию чисто))), там на фальшбортах есть скобы, чтоб залазить удобней было, мы лазили и соответственно, постоянно на коробки КДЗ наступали, они не то, что бы отрывались, даже гнулись редко и то чуть-чуть! Возможно они и слабоваты, но если учесть, что масса танка, даже на малой скорости, притирает эти КДЗ к стене здания, то какое там крепление выдержит... При чём, способы и виды крепления КДЗ весьма и весьма разнообразны (у нас в полку практически не было танков с одинаковым креплением динамической защиты), более развёрнутого ответа дать, к сожалению, не могу...только то, что сам щупал

Пы Сы Один ньюанс! У нас в полку были 80-ки...Ну не думаю, что такая уж принципиальная разница в креплении у них имхо... Жаль фотки все сгорели, выложить бы сейчас...

[PDM80]

Спасибо за разъяснения

[Пупырчатый]

У меня друг примерно в это время там был, десантник. Февраль, насколько я помню.
Чечня - отдельный разговор, отдельная тема, отдельная боль.
Большинство современных танков обладает весьма приличной стойкостью к поражению. Но идеальных нет.

Что же касается Меркавы, нынешняя, с КАЗ, по уровню защиты резко отличается от тех, что заходили в Ливан. Ну и система пожаротушения там мощная.

[Jin]

Цитата: Пупырчатый

У меня друг примерно в это время там был, десантник. Февраль, насколько я помню.
Чечня - отдельный разговор, отдельная тема, отдельная боль.

Да уж...помолчим... Жень, я мало знаю про Т-72 (Они, по-моему, как раз в Майкопской бригаде были), но знаю кое-что про 80-ки, ну не гробы это, хотя старше последних Меркав! А то, что тут сравнивают сирийские 72-ые с новейшими образцами... ну, знаешь

[Пупырчатый]

Ни разу не сравнивал советские танки с гробами. У них есть, на мой взгляд, ряд недостатков, которые снижают их эффективность по сравнению с западными - например, на экипаж внимание обращается в последнюю очередь. А танк, судя по всем последним событиям, должен быть буквально домом, танкист должен иметь возможность воевать в нем сутками - вот это мои претензии. Ну и ряд других. Но гроб? Это смешно. Большинство танков того периода было примерно на одном уровне по защищенности. Сейчас, с КАЗ и новыми системами наведения и интеграции в поле боя, некий разрыв может наметиться. Но это еще поглядим. А с гробами сравнивать - глупость, есть много объективных свидетельств тому, что они достаточно надежны. Просто у той же Меркавы система пожаротушения считается лучшей - поэтому и идет тема, что израильские танки не горят. Горят. Но меньше.

[Jin]

Цитата: Пупырчатый

Ни разу не сравнивал советские танки с гробами

Я не говорю, что именно ты их сравнивал... На счёт экипажа, это да. Как не крути, а наша военная техника лучшая в мире (была во всяком случае), потому, что сделана "для войны, а не для людей". Такое вот наследие СССР, если хочешь. Хотя это анахронизм, конечно, на сегодняшний день. Техника без людей, как и снаряга, как и прочее оружие, просто хлам.
И даже не в технике дело, а зачастую в банальном её ремонте и обслуживании, вернее отсутствии такового, не говоря о модернизации и перспективных разработках.

[Пупырчатый]

Тоже верно.
И в сотый раз повторяю, что очень многое зависит от экипажа. Может, это смешно, но думаю большинство побед израильских танкистов связано с тем, что они, в подавляющем большинстве случаев - очкарики-ботаники, дети из хороших семей. То есть с высоким уровнем интеллекта и образования.

[Бек]

Цитата: Пупырчатый

И в сотый раз повторяю, что очень многое зависит от экипажа. Может, это смешно, но думаю большинство побед израильских танкистов связано с тем, что они, в подавляющем большинстве случаев - очкарики-ботаники, дети из хороших семей. То есть с высоким уровнем интеллекта и образования.

Это несомнено. Это только в среневековых войнах индивидуальная сила и храбрость солдата имела преимущество. В сегодняшнее время, в совремнных армиях имеет преимущественное значение не индивидуальная сила, а общий уровень образования населения и дисциплина. Чем они выше тем сильнее армия.

Обучить танкисткому делу легче и намного продуктивней человека со средним образованием, чем феллаха с 4х классным образованием.

[Senka Zaraza]

Цитата: vorobey

Ярый , не начинай. Красную лопату выпишу. Считай что желтую уже показал.

А что на сайте запрещена поэзия?

[vorobey]

Цитата: Senka Zaraza

А что на сайте запрещена поэзия?

Сенька не стебай.

[vorobey]

Цитата: shnieps

из фильмы

Тоже самое читайте ниже. желтая лопата.

[shnieps]

Цитата: vorobey

Тоже самое читайте ниже. желтая лопата.

Таки зелёной получишь в ответ и не посмотрю. что ты модератор.
Кстати рекомендовал бы вам сначала ознакомится с программой , которая стоит у модераторов.
Сдается мне. что она с троянами!
Так что одну лопату ты уже получил и не от меня!

[vorobey]

Цитата: shnieps

Сдается мне. что она с троянами!

достаточно было зарегистрироваться и трояны еще год назад полезли.

значит интересен сайт не только обывателям. но и кому то посерьезнее.

Насчет лопаты как тебе ответить - на все воля божья сын мой. иди с миром.

[shnieps]

Цитата: vorobey

значит интересен сайт не только обывателям. но и кому то посерьезнее.

Таки нам есть до всего дело!

Цитата: vorobey

Насчет лопаты как тебе ответить

Не надо отвечать, просто угрожать не надо, у самих наганы найдутся!

Цитата: vorobey

на все воля божья сын мой. иди с миром.

Шолом братья, не дайте сироту в обиду.
Мы не успеваем сосчитать наши деньги, как Шолом-Зейдл уже угощает нас щелчками: меня в ухо, а брата в нос, потом меня в нос, а брата в ухо.

[vorobey]

Цитата: shnieps

Шолом братья, не дайте сироту в обиду.Мы не успеваем сосчитать наши деньги, как Шолом-Зейдл уже угощает нас щелчками: меня в ухо, а брата в нос, потом меня в нос, а брата в ухо.

Опомнись сын мой, покайся и иди с миром иначе лопатой о..чу.
Отец Тук.

[shnieps]

Цитата: vorobey

Опомнись сын мой, покайся и иди с миром иначе лопатой о..чу.
Отец Тук.

Опять угрозы?
Мы не боимся!

[Виктор]

Инсургент.

Цитата: Инсургент

Смешно абрамыч как раз живучей а хвалить что он русский российские танки не самые лучшие

Рекомендую Вам ознакомиться со статистикой (реальной) по поводу потерь Ваших хвалённых Абрамсов. Вы ужаснётесь!

[vorobey]

Цитата: Виктор

Вам ознакомиться со статистикой (реальной) по поводу потерь Ваших хвалённых Абрамсов

мегазаводы про абоамс постил в другой теме

Только между строк читайте и смотрите много интересного.

Меня позабавило.- вскоре вы узнаете чего стоит построить один такой танк. Работа как правило начинается на свалке.

http://rutube.ru/video/760f428f1dba6eb0859b07f3c94f87b4/

[Ванёк]

Цитата: vorobey

мегазаводы про абоамс постил в другой теме

Отличное видео.

[Kars]

Цитата: Виктор

Вам ознакомиться со статистикой (реальной)

А плделитесь где ее взять?в Пентагоне?Или МО РФ?

Цитата: vorobey

Только между строк читайте и смотрите много интересного

Мне бы такого героя кто бы выдержал до конца со звуком,и сказал сколько раз было словосочитание или контекс Абрамс лучший в мире танк)))))

[Башкаус]

После просмотра видео о попаданиях в танки понял что готов целовать не только Крест, Иконы, мать, любимую женщину и детей, но и будь я танкистом, еще отечественные танки..
И не надо меня переубеждать в том, что абрамс лучше, моим глазам свидетеля не надо

[AlexW]

Инсургент,
че сказать то хотел? Переведи на человеческий язык.Мож похвалим....

[ikrut]

Цитата: Инсургент

российские танки не самые лучшие

Зато российские танкисты -САМЫЕ ЛУЧШИЕ. А танки просто хорошие. Этого хватит, что бы раздолбать Ваши "самые лучшие" танки:)))

[Heccrbq]

АА какие лучшие,Меркава?

[Jin]

Цитата: ЯРЫЙ

Живучесть Т-72 весьма впечатляет.Абрашке там явно пришлось бы несладко.Под Фелуджей Абрашки после первого попадания меж катков"скисали".
По видео-можно с уверенностью сказать что экипаж ещё не прошол инструктаж "советника" "Паши"., так как тактика уже начала меняться с декабря 2012.
Экипажи танков сейчас комлектуются ветеранами прошедшими "крещение" в 80х,Некоторые знают русский, от сюда и слухи о присутствии наемников из России.Мат нескроешь.

Поддерживаю, Т-72, дорогой, Ярый как бывший основной боевой танк, а где-то ОБТ до сих пор, но то, что происходит на последнем, третьем, видео... хе*рня... при всём уважении. Что за глюк в видео? Да похоже, что "под третий каток" попал кумулятив... хотя... я тут слышал про то, что "как раз там находятся топливные баки" Примерно там, слева от мехвода, находятся аккумуляторы (должны находиться), знаю по Т-80, с Т-72 близко не пересекался (У Т-80баки с керосином находятся не там)... не думаю, что сильно изменили компановку... Пишу открыто, потому, что думаю, для тех, кто хочет сделать это пособием по уничтожению бронетехники, вопрос давно известный, а для тех кто хочет быть ближе к ней- интересный Никаких военных тайн не раскрываю. Видео очень сомнительно, наглядно, но сомнительно... На, что рассчитывали командиры, послав экипажи без КДЗ на боевые??? Ещё и в город, да без пехоты... Моё мнение, все эти борта сожгли, возможно, короме перврго, очень здраво свалившего нафиг, а это всё остальное уродливый пиар!!! Очень жаль, скорблю ИМХО

[Бек]

Вот так сразу и отобрать. Ты попроси, приедем подмогнем чем можем.

[Владыка Ситх]

Современные танки

[Полумесяц]

Цитата: tronin.maxim

еще раз показывают необходимость наличия в войсках машин огневой поддержки

Пошукайте на ютубе войну в Сирии, там очень хорошо показана, насколько эффективна связка танк-бмп, без машины огневой поддержки.

[Папакико]

Как хорошо видно, попадание приходится не на башню (район погона башни), а примерно в верхний левый угол кормового листа.Он достаточно легко читается как выстрел РПГ-29 "Вампир". Силуэт очень характерен, четко видно лидирующий заряд тандемной кумулятивной БЧ. Это не просто серьезная, а очень серьезная штука!
Боеприпас попал не в корму, а конкретно в борт под задней части башни и конкретно в боеукладку. Система пожаротушения сработала но пороховые заряды мгновенно выгорели, возможно все. Экипаж головешки.
Об этот существенный недостаток и "тупят сабли" постоянно, все спорщики про , "какой танк самый-самый".
трагичное видео.

[Папакико]

Верно подмечено комрадом:
dmn2
Есть продолжение разбора этой ситуации http://gurkhan.blogspot.ru/2013/01/2.html + полное видео от лица боевиков http://gurkhan.blogspot.ru/2013/01/3.html .

Мир праху командиру и механнику-водителю, оператора выбросило.

[Циник]

Всё чётко разложено , только уйти в ту сторону откуда граната прилетела ...

[Эней]

а что сделает Терминатор со своими 30-мм пушками в городской застройке и каменистой местности, если даже 125-мм пушка Т-72 с фугасными снарядами не справляется?

[Ванёк]

Цитата: Эней

если даже 125-мм пушка Т-72 с фугасными снарядами не справляется?

Она НЕ не справляется. Ей угла возвышения не хватает. Это разные вещи

[Эней]

ну дык долбанули б по нижним этажам, шоб усё рухнуло. Только не получиццо. Надобно инженерам подтягиваться и закладывать вагон и маленькую тележку взрывчатки.

[Ванёк]

Цитата: Эней

Только не получиццо

Ну вот Вы сами и ответили на свой-же вопрос.

[Башкаус]

А почему лестницу просто не взорвать этажа на 2? пускай сидят себе сколько угодно. Разве кто то куда то спешит? без воды долго не просидят

[Nechai]

В Грозном применялся такой вот метод подавления шайтанов в многоэтажках - ВНЕШНЕЕ наведение (орудие на максимал вверх, при выкл стабильнике чуток повыше получатся) - опытный Человечище издаля командует дальше иль ближе подогнать машину относительно торца здания, дабы ВООБРАЖАЕМАЯ линия продолжения орудийного ствола проходила через комнатёнку, где балдеют упыри. БОПСом через пару-тройку подъездов такую плюху получается засадить!!! И не входя в сектор ихнего обстрела.

[Hammer]

Цитата: tronin.maxim

Боевые действия в сирийских городах, еще раз показывают необходимость наличия в войсках машин огневой поддержки. Терминатора в Сирию срочно!!!!! soldier

И что он там будет делать со своими 45 градусами вертикальной наводки? Это, конечно, немного лучше чем у танка. Но не радикально. Кроме того сверху БМПТ так же плохо прикрыто, как и обычный танк.
В общем я это к тому, что без пехоты в городах бронетехнике делать нечего. Да же самой современной.
то что произощло на видео - это ошибка командования. А выстрел из РПГ-29 он что по Т-72М1 (что на видео), что по БМПТ - будет с одним результатом. Уничтожат и танк и БМПТ....
Надо менять тактику штурма населенных пунктов. А не пытаться изобретать вундерваффе...

Я вот все в толк взять не могу. Сирийская армия воюет уже не первый год. Потеряно огромное число техники, а ни каких изменений ни в тактике, ни в модернизации вооружения не видно. Опять танки в городе без пехоты. Опять на танках нет ни какой доп. защиты.....
Вот не верю, что не возможно наладить производство и монтаж простейших решетчатых экранов на борта танков и БМП... Хоть убейте, но в этом вопросе я не понимаю Сирийских генералов.... жалко ведь танкистов.

[Mikhado]

Hammer,

Цитата: Hammer

Вот не верю, что не возможно наладить производство и монтаж простейших решетчатых экранов на борта танков и БМП... Хоть убейте, но в этом вопросе я не понимаю Сирийских генералов.... жалко ведь танкистов.

Блин, сам себе этот вопрос постоянно задаю, наши в Берлине и то быстрей среагировали. Мусора металлического подходящего навалом же должно быть. Нет, как ни посмотришь - все "голые" катаются.

[ЯРЫЙ]

ХАМ еру и Микаде
Ошибаетесь малёко.
Сьёмки все что вы видите как правило до декабря месяца,но и ещё с октября начались изменения,с момента призыва ветеранов Хафеза
Началась "дедовщина" в Суворовском понимании этого слова.
Результат-тотальное уменьшение потерь.

[Ванёк]

Цитата: Mikhado

наши в Берлине и то быстрей среагировали.

Ставили на борта решётки о кроватей. Ну такая на которой в детстве все прыгали. "Панцерная сетка" по моему называется.

[Артём]

панцирная сетка слабовата и проминается, тут надо полосы железа наваривать или экраны из плотной резины от ленточного транспортёра в 2-3 слоя.

[Ванёк]

Цитата: Артём

панцирная сетка слабовата и проминается,

Вот комментарий предыдущий:

Цитата: Mikhado

наши в Берлине и то быстрей среагировали

От Фаустпатронов (или как их там) помогало.

А сейчас на дворе, надо пологать не сорок пятый

[Jin]

Цитата: Артём

анцирная сетка слабовата и проминается, тут надо полосы железа наваривать или экраны из плотной резины от ленточного транспортёра в 2-3 слоя.

Речь, о подручных материалах! Это когда вместо бинтов тряпки на раны мотаешь... Если, конечно, выжить хочешь

[UzRus]

Про установку на танки решетчатых экранов уже фиг знает сколько раз писали, в том числе и здесь. Наверное, еще не дошло...

[PDM80]

снаряд тандемный это не поможет

[Jin]

Цитата: PDM80

снаряд тандемный это не поможет

не всегда тандемный, потому, что не такой распространённый- дороговато и дефицитно... если тандемный, то, скорее всего последнее, что вы услышите, будет.... акбар"... *рвать иух мать((( Но, далеко не факт! Мало того: "Приказ есть? Так точно! Выполнять! Есть!..." Там быстро сообразишь, как быть, что бы выжить...(((

[Владыка Ситх]

Наверно все тут видели уже это видео.

[Kars]

Как хорошо видно, попадание приходится не на башню (район погона башни), а примерно в верхний левый угол кормового листа.

Статья что давно писалась?На Гурк Хане уже признали что это ошибочная версия.

[aleksandrik]

Боевые действия в сирийских городах, еще раз показывают необходимость наличия в войсках машин огневой поддержки. Терминатора в Сирию срочно!!!!!

От терпинатора толк бы может и был но не настолько сильно как вы думаете!

Ну то что пушки высоко можно поднять - это несомненный плюс. Но вот то что верхняя проекция слабобронирована - большой минус! Я бы даже сказал это прямо таки бич современного танкостроения... Самая тонкая броня сверху, люки предсталяющие из себя обычный кусок жести и так далее. А бои в городе становятся основным местом битвы!

Разве что только израильтяне на меркаве позаботились о должной защите верхней проекции... за один тока толстенный люк командира уже респект

Пройдемся по Т-72! От пробития я думаю не спаслись бы и западные танки! Только проблема в том что само пробитие - это просто дырка в корпусе! А вот если на пути кумулятивной струи снаряды или топливо как в советских танках то вот тут уже не все так радужно... гибнет весь экипаж!

Наводчику считай офигенно повезло!

С компоновкой подобной абрамсу шансов выжить намного больше!

[Jin]

Цитата: aleksandrik

Разве что только израильтяне на меркаве позаботились о должной защите верхней проекции... за один тока толстенный люк командира уже респект good

Не нужно свою глупость, так с ходу и так явно афишировать! Похоже на атаку кавалерийского эскадрона, на пулемётные гнёзда... эффектно, но глупо и самоубийственно... Хотите пообщаться подробней? Милости прошу, за общение !!! Давайте с вами всё обсудим... может Женя (Пупырчатый) присоединится, интересно его мнение тоже.

[aleksandrik]

Не нужно свою глупость, так с ходу и так явно афишировать! Похоже на атаку кавалерийского эскадрона, на пулемётные гнёзда... эффектно, но глупо и самоубийственно... Хотите пообщаться подробней? Милости прошу, за общение !!! Давайте с вами всё обсудим... может Женя (Пупырчатый) присоединится, интересно его мнение тоже.

Хех написал про люк командира... а на самом деле надо было написать просто люк! Он то на башне Меркавы 4 один единственный! Ну извините глупца коли что не так!

Конечно пусть присоединяется, полюбуемся на красоту

Немного статистики по поводу второй ливанской войны:

52 Merkava main battle tanks were damaged (45 of them by different kinds of ATGM), missiles penetrated 22 tanks, but only 5 tanks were destroyed, one of them by an improvised explosive device (IED). The Merkava tanks that were penetrated were predominantly Mark II and Mark III models, but five Mark IV tanks were also penetrated. All but two of these tanks were rebuilt and returned to service.

Думаю будь у израиля Т-72 на вооружении все 52 лишились бы своей башни вместе с экипажем!

Кстати вот именно подобное попадание стало смертельным для сирийского Т-72 а тут экипаж покинул машину отделавшись легким испугом

[профессор]

Он то на башне Меркавы 4 один единственный!

Уже нет. Поставили люк заряжающему, правда стрeмный какой-то. Завтра фотку выложу если ещё будет актуально.

[Jin]

Цитата: профессор

Уже нет. Поставили люк заряжающему, правда стрeмный какой-то. Завтра фотку выложу если ещё будет актуально.

Цитата: профессор

Уже нет. Поставили люк заряжающему, правда стрeмный какой-то. Завтра фотку выложу если ещё будет актуально.

И слава Богу, что поставили, иначе... беда!

[aleksandrik]

Уже нет. Поставили люк заряжающему, правда стрeмный какой-то. Завтра фотку выложу если ещё будет актуально.

Нарыл кое что... правда на модели только ! Но судя по всему крышечка тоже довольно толстенькая

А на верхней проекции действительно такой пирожок хороший

[Kars]

Люк кстате не моналитный,а пустотелый.

И все конечно хорошо с броней меркавы но как мы знаем в Ливане 2006 всетаки было три детонации БК с полной гибелью экипажей.

Так что по БК Леклерк.Абрамс,Челенджер лучше сответственно.Леопард 2 ничем особо не лучше советских танков.

[aleksandrik]

Люк кстате не моналитный,а пустотелый.

И все конечно хорошо с броней меркавы но как мы знаем в Ливане 2006 всетаки было три детонации БК с полной гибелью экипажей.

Так что по БК Леклерк.Абрамс,Челенджер лучше сответственно.Леопард 2 ничем особо не лучше советских танков.

У вас есть люк в разрезе? Может он многослойный?

В том то и дело что всего 3 детонации с гибелью экипажа... а в Т-72 и подобных что не попадание так детонация

[Jin]

Цитата: aleksandrik

А на верхней проекции действительно такой пирожок хороший

Отличный! А чем такой пирог, отличается от 72-го в прожаренном виде? Дороже стоит? Вот чёрт!

[Jin]

Цитата: aleksandrik

Кстати вот именно подобное попадание стало смертельным для сирийского Т-72 а тут экипаж покинул машину отделавшись легким испугом good

Кстати, этот "грамотный развод", оставьте для лохов. Во-первых, прямого попадания не было, что там за глюк с кадрами.. как и с 72-кой в начале ветки, такая же хрень... Танк цел! Взрыв ЧЕГО достоверно показывает на этом видео, попадание в коробку? Боеприпаса возле танка? Судя по поднятой пыли и отсутствию соопутствующих поражению танка "эффектов"-да! Есть более зуммированное видео? Нет? Семьдесят вторые хоть с 150-200 метров видно и то говорю, что не факт! А это вообще не доказательство, что вы тут выложили! А это, что за израильская (ничего против неё лично не имею, речь не о том) пехтура, бредущая после? Это, типа спасшийся экипаж? Давайте без комиксов, ок?

[aleksandrik]

Кстати, этот "грамотный развод", оставьте для лохов. Во-первых, прямого попадания не было, что там за глюк с кадрами.. как и с 72-кой в начале ветки, такая же хрень... Танк цел! Взрыв ЧЕГО достоверно показывает на этом видео, попадание в коробку? Боеприпаса возле танка? Судя по поднятой пыли и отсутствию соопутствующих поражению танка "эффектов"-да! Есть более зуммированное видео? Нет? Семьдесят вторые хоть с 150-200 метров видно и то говорю, что не факт! А это вообще не доказательство, что вы тут выложили! А это, что за израильская (ничего против неё лично не имею, речь не о том) пехтура, бредущая после? Это, типа спасшийся экипаж? Давайте без комиксов, ок?

Вы сами то поняли что написали?

[Jin]

Цитата: aleksandrik

Вы сами то поняли что написали?

А что вас так смутило, уважаемый?

[Папакико]

Цитата: aleksandrik

Кстати вот именно подобное попадание стало смертельным для сирийского Т-72 а тут экипаж покинул машину отделавшись легким испугом

Майн херц.
Тёплое с мягким не нужно путать!
Тут видно, что попал боеприпас не с тандемной боевой частью, т.е. не РПГ-29 "Вампир", а старого типа, как РПГ-18 "муха". и сила взрыва раза в два слабее и это без учёта блоков ДЗ.
На видео видно, как дымить начала (0,20-0,25) и экипаж резко сваливал.
Не удивлюсь , что и этого хватило для полного выгорание "морковки".
Экипаж в конце счастливо брёл в обьятих пехоты.(0,25-0,29)

[aleksandrik]

Майн херц.
Тёплое с мягким не нужно путать!
Тут видно, что попал боеприпас не с тандемной боевой частью, т.е. не РПГ-29 "Вампир", а старого типа, как РПГ-18 "муха". и сила взрыва раза в два слабее и это без учёта блоков ДЗ.
На видео видно, как дымить начала (0,20-0,25) и экипаж резко сваливал.
Не удивлюсь , что и этого хватило для полного выгорание "морковки".
Экипаж в конце счастливо брёл в обьятих пехоты.(0,25-0,29)

Да причем тут сила взрыва и что попало... Моя мысль проста - если есть пробитие брони кумулятивной струёй да хоть из РПГ-7 то Т-72 ППЦ мгновенно! А в места где нет ДЗ это как раз плюнуть! Из-за крайне неудачного расположения боеприпасов и топлива!

Только чудо не привело к подобному исходу

[Jin]

aleksandrik,

Цитата: aleksandrik

Конечно пусть присоединяется, полюбуемся на красоту wink

Мда, улыбает ролик 2002-го года... Очень "впечатлило"! Прям американский блокбастер... Шума много, а ничего не понятно! И за чем эти кадры учений из пропагандистских фильмов??? Вы кого впечатлить этим решили?... Один люк? Это по-вашему плюс? Как в КВ ( Тяжёлый танкСССР времён ВОВ), только не такой узкий (люк имею ввиду)??? А покидать её (машину) удобно будет, а если, не дай Бог, ранит? Или вы уверовали в её непробиваемости и неубиваемости настолько?

[Лопатов]

Покидать "Меркаву" как раз удобно. Не зря этот танк по первости к БМП пытались приписать. Там же кормовой выход.

[Jin]

Цитата: Лопатов

окидать "Меркаву" как раз удобно. Не зря этот танк по первости к БМП пытались приписать. Там же кормовой выход.

ага, там, через задний проход, на видео, пехоты отделение десантируется ещё... Красота, а не танк. Не сотвори себе кумира! И боекомплект внешний и броня комбинированная, и электронные прицелы и стабилизаторы, и вертолёты сбивает(!) и трансмиссия лучшая, и скорость, и мощность двигателя, а какой комфорт!!!... С немецким Леопардом соглашусь, а вот этими товарищами... удачи и творческих узбеков! Хороший танк, Меркава, но не нужно так пафосно, тем более начали с советской 72-ки! С кем тягаетесь? Я думаю, экипаж, хорошо обученный экипаж, Т-80, вряд ли даст, спокойно курить бамбук Меркаве и парням в ней... И ставить тут, я бы стал, с большой осторожностью! При всём уважении!!!

[aleksandrik]

ага, там, через задний проход, на видео, пехоты отделение десантируется ещё... Красота, а не танк. Не сотвори себе кумира! И боекомплект внешний и броня комбинированная, и электронные прицелы и стабилизаторы, и вертолёты сбивает(!) и трансмиссия лучшая, и скорость, и мощность двигателя, а какой комфорт!!!... С немецким Леопардом соглашусь, а вот этими товарищами... удачи и творческих узбеков! Хороший танк, Меркава, но не нужно так пафосно, тем более начали с советской 72-ки! С кем тягаетесь? Я думаю, экипаж, хорошо обученный экипаж, Т-80, вряд ли даст, спокойно курить бамбук Меркаве и парням в ней... И ставить тут, я бы стал, с большой осторожностью! При всём уважении!!!

Если кому и курить бамбук то только уралвагонзаводу со своими поделками! (Т-80 кстати из КБТМ, и черный орел оно выкатило еще в 1997 году) УВЗ собсвенно и подмял их что сам только одноразовые поделки в виде Т-72 способен выпускать!

Учитывая какой рывок сделало израильское танкостроение можно только позавидовать!

[Jin]

Цитата: aleksandrik

читывая какой рывок сделало израильское танкостроение можно только позавидовать!

Можно, мы привыкли, бамбук, беломор покурим... только потом с этой беломориной в зубах, добродушно улыбаясь, опять пол-света проедем, как обычно... мимо остовов Меркав и Абрамсов... Нет, не нами сожжённых, отнюдь! вы же опять все за нас будете... иначе *опа! Так было, так есть и так будет... А танк будет... не сомневайтесь, парни, опять с кислыми лицами ходить будете...

[Арон Заави]

Покидать подбитую Меркаву через верхний люк? Это глюк .

[Jin]

Цитата: Арон Заави

Покидать подбитую Меркаву через верхний люк? negative Это глюк lol .

ага, знаете, как и драться в рукопашной сапёрной лопатой! Такое впечатление, что у вас всегда "всё идёт по плану"... как у амеров (я понимаю, что Меркава Израильский, не надо только умничать, в очередгой раз, но всё же, израильтяне поскромнее будут)... и покидать вы её будете не иначе, как в катапульте... А то, что Абрамс, тупо упал в реку с моста и экипаж погиб... это "не по плану"? А что с Меркавой??? Прежде, чем глупые смайлики вклеивать, многограннее подумайте, над способами эвакуации!

[PDM80]

Да спор у Вас мужики интересный. Но только во первых танку не чего делать на улицах города это не его стихия, от него там мало толку, а что бы его сохранить, нужно привлекать большие силы, что может влечь не нужные потери. На городских улицах должны драться более легкие бронированные машин, которые могут обеспечить высокую плотность огня и достаточную огневую мощь как пример БМД4 и десант везет, и оружие для решения разных задач (только не надо сразу нападать по поводу плохого бронирования это немного другой вопрос, эту машину я привел как пример). А в танкостроение в настоящее время, как мне кажется повторяется этап второй мировой войны, когда все больше и больше идет накрашивание толщины брони. С какой толщиной танки начали ВОВ, а с какой закончили в пользу брони! Но потом появились более современные средства поражения и броня явно проигрывает, теперь вновь начинает потихоньку отыгрывать у снарядов. А что касается Терминатора, то вопрос спорный, его на мой взгляд легко просто обезоружить попав в настройку, где сосредоточено практически все оружие и он превратится просто в трактор, плюс в нем пять человек экипажа, против трех в танке, т.е. если что минус пять душ. В таком случае по моему приемлемее использовать Тунгуску или Шилку (штурм дворца Амина) у них то проблем с подъемом ствола не будет, или разрабатывать что на их основе

[Jin]

Цитата: PDM80

Да спор у Вас мужики интересный.

Да, уважаемый, спор действительно интересный! Танк в городе это гроб. Танк в городе под прикрытием- грозная боевая единица. Пример: Танковая сводная группа- 2 танка+ БМП или ЗСУ Шилка, принцип работы, танки подавляют, по очереди выкатываясь из-за укрытия для выстрела, огневые точки, машина прикрытия их "пасёт", прикрывает соответственно. Пример 2: Танк+ группа пехоты прикрытия (не обязательно мотострелки разумеется). Танк подавляет ОТ, находясь вне зоны поражения РПГ. После огневого поражения, высылаются разведчики, в случае обнаружения не подавленных точек, корректируют, по рации, огонь танка. Штурмовая группа производит зачистку! Здание взято. Подразделения закрепляются. Едем дальше. Или варианты таких вот групп... А вы как думали это происходит? Всё это в двух словах, разумеется...

[Пупырчатый]

Стоит отметить еще активное применение БПЛА в последнее время

[Пупырчатый]

Уже давным-давно его. И было его, еще во вторую мировую. Сейчас бои все больше смещаются в городскую застройку.

Танкостроение не смещается в сторону толщины брони - сейчас основная тема КАЗ.

[PDM80]

А Амбрамс, Меркава ?

[aleksandrik]

Уже давным-давно его. И было его, еще во вторую мировую. Сейчас бои все больше смещаются в городскую застройку.

Танкостроение не смещается в сторону толщины брони - сейчас основная тема КАЗ.

Собственно да, без КАЗ на современном поле боя ой как сложно будет!

[Jin]

Цитата: aleksandrik

Только проблема в том что само пробитие - это просто дырка в корпусе!

После этого феноменального заявления с вами всё окончательно ясно... А если попал не кумуль, а бронебойно-подкалиберный и никакой струи и в помине нет? Давайте, лезьте в поисковик и читайте, читайте уже, если так не в теме) Даже если это кумулятивный и не встретила струя ни горючки на пути, ни боеукладку, это, что всего лишь "дырка"?

[aleksandrik]

После этого феноменального заявления с вами всё окончательно ясно... А если попал не кумуль, а бронебойно-подкалиберный и никакой струи и в помине нет? Давайте, лезьте в поисковик и читайте, читайте уже, если так не в теме) Даже если это кумулятивный и не встретила струя ни горючки на пути, ни боеукладку, это, что всего лишь "дырка"?

Давайте еще ядерную бомбу может рассмотрим :)

[Корсар]

Советская техника восхищает феноменальной живучестью.Но где же сирийская пехота?Любой,даже суперсовременный танк беспомощен против РПГ без прикрытия.

[Ванёк]

Все эти видео, лишний раз говорят нам о том, что Наш танк просто так не возьмёшь.

Здравствуйте Вам каждому.

[tronin.maxim]

Интересно еще и то, что наши танки доказывают свою состоятельность в реальном бою, а не как абрамс понтов много а толку мало!

[Ванёк]

Цитата: tronin.maxim

а не как абрамс понтов много а толку мало!

Нету!

Добрый день Максим.

[tronin.maxim]

Друг мой! Я не ошибся написав мало. Может абрамс и не для войны но для голливуда сгодится . Мифические войны тоже приносит свои деньги!

[Ванёк]

Исправить могу только так:

Цитата: Ванёк

Нету!

[aleksandrik]

Все эти видео, лишний раз говорят нам о том, что Наш танк просто так не возьмёшь.

Эти видео лишнее подтверждение тому что если броню Т-72 пробьет кумулятивная струя то есть только 1% из 100% что вы уцелеете!

[профессор]

Вот и танковый бой в сирии

[phantom359]

профессор,ПрофЭссор, как-же вы любите смаковать когда ВАШИ-же враги уничтожают НАШУ технику. Меркава горит трохи хуже, но от этого не менее эффективно. Утюг есть утюг 60тонный.

[aleksandrik]

профессор,ПрофЭссор, как-же вы любите смаковать когда ВАШИ-же враги уничтожают НАШУ технику. Меркава горит трохи хуже, но от этого не менее эффективно. Утюг есть утюг 60тонный.

Танк - это инструмент войны! И нет никакой разницы наше или ваше! Если инструмент полное Г то он нуждается либо в замене или доработке!

Большинство же комментаторов на сайте брыжжут слюной от того что это НАШЕ не имеющие аналогов в мире (видимо имеется ввиду эффект детонации с отлетом башни), а кому мол не нравится могут катится подальше.... При этом совершненно не думая о том что на этих поделках воюют в частности и солдаты РФ! Вот именно этого я и не люблю, когда гибнут солдаты, только потому, что оснащены никудышным инструментом и требую его замены как можно скорее!

[Kars]

Цитата: aleksandrik

(видимо имеется ввиду эффект детонации с отлетом башни),

А что евреи особенного сделали что бы оградить себя от такого же эфекта?

Жаль фото Троек и четверок с детонацией БК израильская цензура не пропустила.Двойку уже наверное можно.

[aleksandrik]

А что евреи особенного сделали что бы оградить себя от такого же эфекта?

У меркавы это скорее исключение чем правило

[Kars]

Цитата: aleksandrik

У меркавы это скорее исключение чем правило

А что есть подробная статистика?
Пока то что я знаю---три поражения БК три уничтоженных танка с экипажами.

Но все таки,какие технические новшества введены на Меркавах,за исключением акуратного выбора противника?
Еще могу им в плюс тактику засчитать.

Но пусть мне кото то сможет доказать что замена Т-72 на Меркавы в Сирии что то изменит.Абрамс скорее всего сохранит большую часть экипажей.как и челенждер.Меркава не изменит ничего.кроме большей ремонтопригодности за счет лучшей (возможно самой лучшей) системы пажаротушения,что позволяет видеть меньше сорваных башен после оставления БМ экипажем.

[Kars]

И кстате я несмотря ни на что просто обожаю израильскую бронетехнику.
Видно что они ее на последние места не задвигают.
Хоть некоторые прХвесоры разное расказывают.

[Jin]

Цитата: Kars

И кстате я несмотря ни на что просто обожаю израильскую бронетехнику

Бога ради, коллега! И у амеров, если уж быть откровенным, есть достойные разработки, я не к тому тут зарубаюсь... да и не зарубаюсь я, за Державу обидно! Когда толковые младшие офицеры, погибают в этих 72-х, при чём так, что духам тошно делается и эта броня, сегодня охаенная, отрабатывает на все 150%, становится просто обидно...

[phantom359]

aleksandrik,Ну конечно, куда уж нам. еврейский утюг целую роту для охраны требует, а наши и сами не плохо справляются. Т-72 и его модификации, в том числе и производные - Т80,Т 84, Т90 - лучшие в своем роде, при полном господстве в воздухе, выполняли боевую задачу. А меркаву не успели подбить, уже визг по всем каналам, что их атакуют превосходящие силы.)))

[Jin]

Цитата: Kars

А что евреи особенного сделали что бы оградить себя от такого же эфекта?

Броня у них продвинутая, уважаемый! И выход через зад! А вы не знали? И вообще обсирание российской техники достало уже! Сам критикую, но это какой-то беспредел просто!!!! Да, горит! Но она и воюет по всему миру, в отличии от этого хвалёного, напичканного и распиаренного, дорогущего железа! Ну, парни, у кого боевого опыта больше и у чьей техники? У кого школа и потенциал богаче? А ресурсов??? Покурите уже чуть-чуть, мы придём скоро...

[алекс 241]

Жень привет!С прошедшими,извини за поздние поздравления!Давно наблюдаю за вашей дискуссией,ты прав,при всех относительно равных условиях победит лучше обученный,и слаженный экипаж.

[Jin]

Цитата: алекс 241

Жень привет!

Саш, привет! не, ну ты видишь это лядство, а? Это, что за на фиг? Какие Меркавы? они вообще, кроме как арабов давить, толком где-то воевали??? Кто вообще о них что-то сказать может, об их боевом применении? Вон амеры допиз*елись в Ираке!!! На этих посмотрим... упаси их Господи. А то русские танки у них горят! Посмотрим, как, не дай Бог, Меркавы запылают... В конце концов, от РПГ им точно звезда... хоть с одним люком, хоть с ЛСД мониторами внутри... раз уж на тупой спор всё перешло

[алекс 241]

Жень в этом и суть-воевать в локальных конфликтах,или по всему миру.

[Jin]

Цитата: алекс 241

Жень в этом и суть-воевать в локальных конфликтах,или по всему миру.

Дык наша техника и воюет в локальных конфликтах, только по всему миру, Саш!

[алекс 241]

Жень я про это и хотел сказать.Здесь просто иногда рассматривают сценарий:танковый взвод в полном оснащении,и наш одинокий приблудный танк,и его и в хвост и в гриву!

[Jin]

Цитата: алекс 241

ень я про это и хотел сказать.Здесь просто иногда рассматривают сценарий:танковый взвод в полном оснащении,и наш одинокий приблудный танк,и его и в хвост и в гриву!

Вооо! Привыкли видеть обосра***ую Российскую армию и технику которой 100 лет, как минимум и колотят тут понт... Ладно, я хоть сам с писсимизмом отношусь к политике нашего руководства, но надеюсь, что не продадут в этот, уже не смешной совсем, последний раз... этого я уже понять просто не смогу((( Если всё пойдёт пучком, лет через пять, на этом сайте, говорить будем совсем иначе... или окончательно заткнут, как из пулемёта...

[алекс 241]

Прорвемся Жень,неужто наши Уральские парни хуже гарвардских умников,сам в 90м был в Тагиле,когда увидел колонну танков до горизонта с завода!Да и вчерашние новости порадовали,видел когда ребята летели через дорогу?

[алекс 241]

И музыка в тему:Кто то не верит.............

[Jin]

это, да! Танкисты погорячились!!! Видел тему... улыбнуло

[алекс 241]

Такой прапор любой танк остановит

[алекс 241]

Такой прапор любой танк остановит

[Jin]

Цитата: алекс 241

Такой прапор любой танк остановит

Такого прапора, никакой враг не остановит, я бы сказал!
Нас попроще учили...а тут сержант амерской армии, на очки с ходу упадёт

[в запасе]

алекс 241
Такой прапор любой танк остановит

Да остались еще люди в армии, за оборону страны можно быть спокойным.

[Пупырчатый]

Насколько я помню, существуют определенные правила пересечения гражданских автотрасс.

[Jin]

Цитата: Пупырчатый

Насколько я помню, существуют определенные правила пересечения гражданских автотрасс.

Да и осуществляются они регулировщиками! А то, что танк проехал на зелёный свет, это бредятина полнейшая! Не должно было такого случиться, это залёт...

[Пупырчатый]

О том и речь. Все высокопарно рассуждают о том, что танк ехал на зеленый, а водитель легковухи - на красный. Да, водитель легковухи неумный человек Однако тут такой косяк руководителей завода, за который надо сажать. Это прямое нарушение ТБ. Согласно правилам, как я помню, на переездах или на пересечения с автотрассами должен быть регулировщик, либо отдельный, либо в его роли выступает командир танка. Если же там движение танков постоянное - должен быть шлагбаум. О котором резко вспомнили и начали винить ГИБДД в том, что они его не установили.

[Бек]

Цитата: Jin

Да и осуществляются они регулировщиками! А то, что танк проехал на зелёный свет, это бредятина полнейшая! Не должно было такого случиться, это залёт.

Так ведь сотрудник ГАИ комментировал ту ситуацию. Там устроен технический переезд, специально для танков, И службы безопасности установили там светофор. Работает наверное не всегда, а по надобности. Подошел танк светофор и загорелся. А водители передних автомашин и не поняли к чему красный свет светофора в снежном поле. На красный сигнал и проехали.

[Пупырчатый]

Технический переезд имеет определенный регламент. Светофор не может быть единственным средством. У танка есть существенные ограничения по обзору и т.п. Есть определенные нормы пересечения трасс. Там должен быть либо шлагбаум, либо регулировщик. На худой конец - лежачий полицейский. Танк - не легковой автомобиль.

[Бек]

Вполне, вполне. В подробностях не осведомлен.

[Папакико]

Родной.
Не нужно гнать волну.

Цитата: Пупырчатый

У танка есть существенные ограничения по обзору и т.п

-Как их на войну тогда отправлять, ежели "нифинта" не видать из них?!
С вашей подачи ЖД переезды нужно, как средневековые замки оборудовать.
А Аэродромы вынести за пределы городов и населённых пунктов километров на 100-150.
-Есть Светафор!
-Все жители Тагила и Верхней и Нижней Салды (эта дорога ведёт туда) знают про продукцию УВЗ и где она ездит!
А кого не устраивает, тот через Северный кругаля даёт!
На сём откланяюсь.

[Jin]

Цитата: Папакико

Как их на войну тогда отправлять, ежели "нифинта" не видать из них?!

Из них правда видно не очень, зря вы... Механик-водитель при маневрировании, как правило следует определённым знакам регулировщика, можете в сети поискать, если есть желание... А делать переезд для танков, тупо поставив светофор... знаете, моё мнение, чисто российское разгильдяйство.

[Циник]

Цитата: Пупырчатый

Танк - не легковой автомобиль.

Вы ещё вспомните , что детям спички не игрушки и под это дело запретите армию . авиацию и флот в России .
А ЯО шоб охреняли войска НАТЫ !
А если не принципиально . то даже умиляет это квохтанье . Многие забыли историю . И Российскую , и Советскую . Иностранцы на родной земле .

[Циник]

Цитата: Jin

Танкисты погорячились!!

Нет , всё в пределах ПДД .

[Jin]

Цитата: Циник

Нет , всё в пределах ПДД .

С гражданской точки зрения-да!

[Циник]

Цитата: Jin

С гражданской точки

А какой ещё ?
Это не боевая машина , а самодвижущееся изделие .
Просто уже напрягает : Ууу , самолёт , военный , летает !!! Ууу , танк , с завода , сам едет !
Вот ни за что не поверю , что первый раз машины на видео попали , просто для других это в порядке вещей .
А тут прям иностранцы / неандертальцы . Ууу , танк !

[Jin]

Цитата: Циник

А тут прям иностранцы / неандертальцы . Ууу , танк !

На самом деле, о чем это я! Подумаешь хех танк! Удивил! Танк дорогу переехал! Был бы это мерседес- вот это да! А то танк, фигня какая!

[Jin]

Цитата: алекс 241

рорвемся Жень,неужто наши Уральские парни хуже гарвардских умников,сам в 90м был в Тагиле,когда увидел колонну танков до горизонта с завода!Да и вчерашние новости порадовали,видел когда ребята летели через дорогу?

Спасибо, брат! Смотрел и радость-бальзам на душу

[PDM80]

Красив, хорош Но он один

[аксакал]

Цитата: Jin

Вооо! Привыкли видеть обосра***ую Российскую армию и технику которой 100 лет, как минимум и колотят тут понт... Ладно, я хоть сам с писсимизмом отношусь к политике нашего руководства, но надеюсь, что не продадут в этот, уже не смешной совсем, последний раз...

- Джин, вы как раз самый ярый об..ратель российской техники, только действете с нашей стороны, как бы за нас, на самом деле пургу несете - уши вянут. Сравниваете древний совесткий танк с последней разработкой евреев, приходите к каким-то печальным выводам и умудряетесь еще тут приятнуть политику. Кончайте болтать, впечатление удручающее.

[Jin]

Цитата: аксакал

- Джин, вы как раз самый ярый об..ратель российской техники, только действете с нашей стороны, как бы за нас, на самом деле пургу несете - уши вянут. Сравниваете древний совесткий танк с последней разработкой евреев, приходите к каким-то печальным выводам и умудряетесь еще тут приятнуть политику. Кончайте болтать, впечатление удручающее.

И тебе привет, Аксакал! Что-то ты давно своё "веское" мнение не высказывал. А прежде чем делать свои "авторитетные" заявления, расскажи-ка нам хоть, что-нибудь в тему, без помощи поисковика, уважаемый! Вот тогда и поговорим с тобой, а так не о чем) Всё как раз дело в том, что даже старый Т-72, от части конечно, можно сравнивать с новейшей Меркавой, а ты не врубаешь в тему... Шашка не затупилась ещё??? Наточить могу-обращайся

[аксакал]

Цитата: Jin

На этих посмотрим... упаси их Господи. А то русские танки у них горят! Посмотрим, как, не дай Бог, Меркавы запылают... В конце концов, от РПГ им точно звезда... хоть с одним люком, хоть с ЛСД мониторами внутри... раз уж на тупой спор всё перешло

- кстати, подбитий Т-72, таких, с детонацией, что бы уже ничего там восстановить не удалось - не так уж много, и по моему, мы их всех видели. Здесь пара роликов, ну еще штук семь наберется. Во всех остальных случаях Т-72 получает вполне восстановимые повреждения, а то продолажет драться после попадания. Так что гордость израильтян за 5 потерянных безвовзратно танков сомнительно - по Т-72 такая же картина, только за гораздо более интенсивные бои и более длительное время.
Во вторых, какая-то ахинея сравнивать танк 70-х годов разработки и даже такой комплектации - а именно такие в Сирии - с последней версией Меркавы. О первой версии Меркавы, ровеснике Т-72 израильтяне молчат стыдливо, зато с удовольствием нести ахинею про какой-то "инструмент гуано". Для своего времени Т-72 совсем не гуано. Создавался этот именно на 30 минут боя - с чего-то советские аналитики вычислили среднее время жизни танка во время интенсивных боев, а уже исходя из этого короткого времени жизни разработали этот танк. Сейчас танк не предполагается на кортокое время, напротив, предполагается длительное время жизни танка, отсюда уже меняются и констукторские задачи. А Меркаву-4 в этом случае логичнее сравнивать с Т-90 МС. Там есть и надежная защита от РПГ в виде встроенной динамической брони, увеличенная мощь мотора, и вынесенный боеуклад, и решетки опять же против РПГ, и другая СУО и прочая.
Чего ломать копья, сравнивая последнюю разработку евреев и танк 40-летней давности? Для меня это лишь показывает убогость тутшних израильских комментаторов.

[профессор]

О первой версии Меркавы, ровеснике Т-72 израильтяне молчат стыдливо, зато с удовольствием нести ахинею про какой-то "инструмент гуано".

Развейте мысль и поделитесь информацией о чем стыдливо молчат израильтяне. Покажите нам фото и т.п Меркавы и я вам покажу.

Там есть и надежная защита от РПГ в виде встроенной динамической брони

Неужели? Кто вам такое рассказал про Меркаву?

вынесенный боеуклад

Демонтировали АЗ?

[Папакико]

Геррр Профессор.
Выносите уже про "морковки" статью со всеми красотами.
Устал лично я, смотреть на всякие ругани и сравнения "чей-да-какой".
Ублажи-те нас. пижалюйстя.

[профессор]

Не буду. Меня и так обвиняют в хаинье всего российского и прославлении всего западного. Появится интересная статья - охотно оставлю коментарии и фото.

[Папакико]

Ну не всё ли равно?
ВАЗ все с навозом давным-давно смешали, а ездют и ездют.
Давай статью!
ДАВАЙ-ДАВАЙ-ДАВАЙ-ДАВАЙ!

мы чукотские без предрассудков.

[Папакико]

К Слову и новость, появилась, про АвтоВАЗ.

http://top.rbc.ru/economics/30/01/2013/842866.shtml

[Jin]

Цитата: аксакал

- кстати, подбитий Т-72, таких, с детонацией, что бы уже ничего там восстановить не удалось - не так уж много, и по моему, мы их всех видели. Здесь пара роликов, ну еще штук семь наберется. Во всех остальных случаях Т-72 получает вполне восстановимые повреждения, а то продолажет драться после попадания. Так что гордость израильтян за 5 потерянных безвовзратно танков сомнительно - по Т-72 такая же картина, только за гораздо более интенсивные бои и более длительное время.
Во вторых, какая-то ахинея сравнивать танк 70-х годов разработки и даже такой комплектации - а именно такие в Сирии - с последней версией Меркавы. О первой версии Меркавы, ровеснике Т-72 израильтяне молчат стыдливо, зато с удовольствием нести ахинею про какой-то "инструмент гуано". Для своего времени Т-72 совсем не гуано.

Я выше уже ответил тебе и спасибо за поддержку... если посты почитаешь мои, въедешь может, что я "не обсираю" нашу технику... иногда я указываю на её недостатки, или ты скажешь, что их вообще нет???

[Пупырчатый]

Да нет, что уже подтверждалось, и не раз.

[Пупырчатый]

И в очередной раз - израильская военная цензура регламентирует несколько иные моменты. Говорю не голословно - работал с ними .

[Бек]

Цитата: профессор

Вот и танковый бой в сирии

Просветите. Вот здесь уже второй раз показывают, что при взрыве внутри танка, из ствола дым и огонь идет.

Это как? Что на тот момент клин пушки открыт? Или клин вышибает? Так вышибить его как можно то?

Спецы объясняйте.

[Папакико]

Сходите по предложенной ниже ссылке и ознакомтесь.
Там полный разбор данного видео:
http://gurkhan.blogspot.ru/2013/01/2.html
+ полное видео от лица боевиков
http://gurkhan.blogspot.ru/2013/01/3.html .

[Alpha-Omega]

А что вы знаете о боевом применении 72-х в войне 08.08.08?

[Jin]

Цитата: Alpha-Omega

А что вы знаете о боевом применении 72-х в войне 08.08.08?

А, что вас интересует? То, что приличная часть из них это "небоевые потери"? Брошенные, сломавшиеся, подорванные гранатами, опять же брошенные, или уничтоженные при неизвестных обстоятельствах?

[Jin]

Цитата: Jin

"небоевые потери"

Имею ввиду потери войск Грузии

[Oden280]

Лишний раз показано, что танки в городах без пехотной поддержки очень уязвимы. Надо сирийцам наш устав сухопутных войск освежить в памяти. Как впрочем и некоторым отечественным военачальникам.

[nagi]

По выложенным роликам вообще не ясна выполняемая боевая задача танками.
Танки стоят на позиции и либо на себя огонь вызывают, чтобы огневую позицию боевиков засветить, либо у них просто нет плана что делать. На звуковой дорожке не слышно каких то перестрелок в округе. Получается танк не средством огневой поддержки служит.

[vorobey]

Цитата: nagi

Танки стоят на позиции и либо на себя огонь вызывают, чтобы огневую позицию боевиков засветить, либо у них просто нет плана что делать

Плюс. Стоячий танк - мертвый танк.

[Ванёк]

Цитата: nagi

либо у них просто нет плана что делать

Был-бы план - знали-бы что делать.

[PDM80]

Такими темпами у Асада танков не останится.В последних сюжетах видно, что 72 бывал, весь раздолбаный. И вообще так танки применять это просто экипажи на бойню посылать, ни какого прекрытия, на перовом сюжете вообще как в тире стоят, расстреливай с верхних этажей как в тире. С такой выучкой тут ни какой Терминатор не спосет, первыми жечь будут. А вообще надо отдать должно солдатам Сирии это какое же надо иметь мужество, чтоб вот в такой, случись, что, братской могиле в город лезть, и еще при этом воевать

[atalef]

Цитата: PDM80

Такими темпами у Асада танков не останится.В последних сюжетах видно, что 72 бывал, весь раздолбаный

Ну танки то остануться их у Асада много, а вот с экипажами будет проблема.так танки в городе воевать не должны , без прикрытия.Я уже не говорю как влияет на моральный дух танкистов , то , что ты в общем то беззащитен.

[Хелицер]

Танки стоят на дорогах. Возможно просто перекрывают пути подхода-отхода боевикам.

[в запасе]

nagi
По выложенным роликам вообще не ясна выполняемая боевая задача танками.
Танки стоят на позиции и либо на себя огонь вызывают, чтобы огневую позицию боевиков засветить, либо у них просто нет плана что делать. На звуковой дорожке не слышно каких то перестрелок в округе. Получается танк не средством огневой поддержки служит.

Статья не про выполнение боевой задачи, а про выживаемость Российских танков.

[замбой]

И Вам, здравствуйте. Есть что-нибудь по хронике боевых действий за неделю?

[ЯРЫЙ]

Есть что-нибудь по хронике боевых действий за неделю?

[Арон Заави]

Вот отличный блог. http://iltg2009.livejournal.com/176236.html. Человек весь в теме.

[komsomolets]

Как кто -то смеет говорить плохо про наши танки-ЭТО ЛУЧШИЕ ТАНКИ В МИРЕ

[dmitreach]

Классное видео! Для утреннего настроения! Т72 - лучший!
Надеюсь Армата будет еще круче! А Сирийцам бы побольше опытных бойцов и помноженных на ноль супостатов...

[Karavan]

же не хватает мощи 125мм танковых ОФС, чтоб 1-2 выстрелами развалить такой дом.

Разваливать высотные дома...вроде сирийская армия - это не американцы в Афгане или в Ираке.

[dmn2]

Кстати, у Хлопотова на сайте есть продолжение разбора этой ситуации http://gurkhan.blogspot.ru/2013/01/2.html + полное видео от лица боевиков http://gurkhan.blogspot.ru/2013/01/3.html .

[Тартарий]

Блин парни, аж "шкуру" испытал, просматривая видео...
А глотки этим, орущим "Аллах акбар" х**плетам, залить бы чем погорячее, а лучше заткнуть бы ихними же отрезанными яйцами... Черти,

[max-02215]

Да,удар держат, так понимаю это без динамической защиты, но в первом ролике, братская могила?

[профессор]

Тактика применения бронетехники в городской застройке у сирийской армии хуже не куда. Где пехота?

[vorobey]

Цитата: профессор

Тактика применения бронетехники в городской застройке у сирийской армии хуже не куда. Где пехота?

Профессор Вас помоему минусуют автоматически уже. А я с вами согласен.
Мое отношение к 72 вы знаете. машина надежна и живуча, но в данном случае - это три слепых многоместных гроба.

[leon-iv]

Кстате А что будет если например танк заедет в здание?

[vorobey]

Цитата: leon-iv

А что будет если например танк заедет в здание?

Я бы не стал этого делать.

[Nechai]

"Я бы не стал этого делать."
Если это не самопальный, а если в запроектированный магазин, почему бы и нет?! С колоннами не "бодайтесь" и будет вам счастье. Вообще-то надо смотреть какой именно жилой многоэтажныйдом. Панельный однозначно нет, а вот современные с монолитным несущим каркасом, рискнуть можно. Только комнатёнку поширше, метра так четыре шириной, найти и вот вам "ракушка". Мысль высказанная "leon-iv" верная - чем меньше танки торчат открыто на улице, тем оно и надёжнее и спокойнЕе...

[профессор]

Согласен, иногда можно и в доме спрятаться

[Владыка Ситх]

На фото ни в доме, а во двор через проезд протиснулся.

Но за фото вам + и спасибо.

[профессор]

ИМХО между столбами под домом затаился, типа в арке.
вот ещё

[Пупырчатый]

Начнем с того, что их там несколько

[Владыка Ситх]

Это видео двух годичной давности

[Бек]

Цитата: vorobey

Профессор Вас помоему минусуют автоматически уже. А я с вами согласен.

Согласен с обоими. Пехота должна быть, даже и на броне. В смотровые приборы, чтобы увидеть, и в поле сноровку иметь надо, а в городе кроме стен в упор, мало, что разглядишь.

[Арон Заави]

vorobey
Нас в 94-5 гг готовили встречать сирийцев и именно Т-72. Гоняли беспощадно ибо машина , как нам раз за разом вбивали в голову серьезнейший противник исходя из всех ТТХ.

[yanus]

Второй ролик уже наглядно показывет навыки "борцов за свободу". Не спалить танк который подошел впритык к твоему дому без прикрытия пехотой, а ты на верхнем этаже... Одного выстрела в МТО хватило бы, чтобы обездвижить. Особо поражают кадры, когда танки отъехали и начали лупить по зданию из пушек, а оператор все снимает и алахакбарит...

[Petrix]

Цитата: yanus

а оператор все снимает и алахакбарит...

Он либо очень крут и смел, либо вообще офигел (в смысле шок у него). А может захотел подзаработать на видео, или наркотой обкололся

[PDM80]

Страно, что у этих танков нет зенитных пулеметов. Гледишь и съемка была бы короче, особенно будь он еще дистанционный

[профессор]

Для это надо было бы высуться из танка, а с такой дистанции не надо быть снайпером что бы снять такого "зенитчика".

[PDM80]

по сюжету не понятно стреляют в них или нет, если да то понятно из танка вылазить чистое самоубийство, я почему и написал про дистанционный, но при движении по улице, что бы контролировать окна, как без него?

[профессор]

Нет альтернативы пехоте взаимодействующей с танками. Будь она там ни какой оператор не высунулся бы не получив пулю. Но даже без пехоты, зачем ставить 3 танка на простреливаемый со всех сторон перекресток? Рассредоточтесь и прижмитесь к зданиям.

[PDM80]

Ну они че такое и изобразили, смотри два стоят по краям улицы и по идеи должны следить, за тылом которого подожгли, тот за их тылом. Но ролик по моему смонтирован. Стрелок стреляет с крыши, а на фото снаряд летит параллельно земле, как будто из подвала выстрел, да как бы сразу два оператора в разных точках. И че как зверей на эту площадку загоняли ?!

[профессор]

На счет монтажа согласен. Ролик выложил так как он более "подробный"

[Арон Заави]

профессор
БТГ должна включать танки, пехоту, саперов и тяжелую инженерную технику, а так же желательно Арт.корректировщиков хотя бы от 120мм минометов.

[Jin]

[quote=PDM80]Страно, что у этих танков нет зенитных пулеметов[/quot

А на башнях что? Бутафория??? Вы в танке когда-нибудь бывали? Мягко говоря не очень просто из него разглядеть чела который где-то средь развалин сидит! для этого и нужна пехота, выпасывающая и уничтожающая, всяких "алахагбарующих" деятелей...

[PDM80]

Я писал про сюжет где танк в дом в упор шмалял! Мир брат Не заводись

[Jin]

Цитата: PDM80

Я писал про сюжет где танк в дом в упор шмалял! Мир брат drinks Не заводись

Понял! Заводиться и не думал даже!

[leon-iv]

Мдя рука литцо загнать три танка. И нет дажо тоделения пехоты. Мрак. Взвод бы тут все перекрыл а танки бы дальше давили бы.

[Владыка Ситх]

профессор, есть куча видео где взрывают "Абрамс" с теми же самыми аллах-акбар и что вопрос потом ставить где пехота?
Можно под видео любой текст написать. Например у "Меркавы" двигатель засорился и эвакуирвоать нет возможности. Армия сама его взрывает, чтобы не досталось палестинским боевикам. И тут же наложить палестинца с трубой, который куда то стреляет и сказать вот мол армия Израиля кинула свою бронетехнику.

Вы же не школьник должны все понимать. Опять таки, видео выложено недавно, а снято могло быть и 2 года назад, помните там Асад колонами танков в города заходил и потом выходил?

[профессор]

На всех роликах в статье танки как сироты без пехоты и таких роликов сети тонны. Встречал только один рилик где присутстовала сирийская пехота...

[Strashila]

Лучшая демострация техники может быть только реальный бой... мы слушали много критики от чинуш МО о моральном устаривании отечественной техники, но в реальном бою она показывает все свои лучшие качества превосходя , так любимые чинушами МО западные образцы.

[NKVD]

Слава мужественным Сирийским воинам!!!!!!!От всей души желаю что бы быстрее перешлепали этих навозных мух

[TRex]

Если они так будут воевать - никаких танков не хватит... Позднее зажигание, что ли? Соображают долго, загнали и расставили машины, как на расстрел... пехотуры нет, активности нет... Чего выжидают - не понятно.
Мочить надо все что шевелится, пока техника и боезапас в наличии.

[dmn2]

Цитата: max-02215

Да,удар держат, так понимаю это без динамической защиты, но в первом ролике, братская могила?

2 трупа полюбому есть.... один - чудом выжил. Не могу сказать - надолго ли...

[Красноярец]

Устарел т-72,горят как свечи,и в Чечне,и в Грузии,и в Сирии.Скорей бы замены сделали.

[s.t.a.l.k.e.r]

удар в корму конечно не слабый был,мужикам тяжко пришлось и где опять пехота

[Slevinst]

юмор по танковой теме)

[maestro123]

Наводчикам бы тепловизоры хорошие которые бы вычисляли гранатометчиков
прячущихся за стенами и издавали характерный звук указывая важное направление стрельбы.

[atalef]

Цитата: maestro123

Наводчикам бы тепловизоры хорошие которые бы вычисляли гранатометчиков
прячущихся за стенами и издавали характерный звук указывая важное направление стрельбы

Тепловизор за стеной не увидит ничего , даже за стеклом не увидит т.к. малейшая преграда блокирует проход инфракрасного излучения( не полностью конечно ) но ему надо очень долго находиться за стеной , что бы умудриться нагреть своим жарким телом кладку. Замены пехоте и боевому взаимодействию с танками нет ничего.

[maestro123]

Значит надо изобретать конструкторам прибор который будет видеть!

[профессор]

Уже изобрели радар позволяющий видеть сквозь стены

[Slevinst]

старички если так удар держат, мне трудно даже представить на сколько лучше т 90 мс, броня может не на много крепче но системы обнаружения, явно намного лучше, плюс куча других фишек, хотя неизвестно как они в бою будут работать, т72 все таки сочетает в себе простоту и надежность

[Nechai]

Цитата: nagi

По выложенным роликам вообще не ясна выполняемая боевая задача танками.

Впечатление, что данные экипажи отбились и заблудились. Стоят и решают - чёж далать-то?! Куда податься?! Ступор, отсутствие вообще какого либо решения и его выполнения - безальтернативная гибель вообще-то, для л/с на любой технике.

Цитата: dmitreach

Т72 - лучший!

Обратите внимание, машинка-то ещё самых самых первых выпусков. С ТПД-2-49 /оптический дальномер/ + экспортное исполнение. И тем не менее в строю.

[vorobey]

Цитата: Nechai

Впечатление, что данные экипажи отбились и заблудились. Стоят и решают - чёж далать-то?! Куда податься?! Ступор, отсутствие вообще какого либо решения и его выполнения - безальтернативная гибель вообще-то, для л/с на любой технике.

Привет Валера. Вот более или менее., но все равно медленно , медленно экипаж действует. Кстати как оператор в штаны не наложил когда ствол в него пошел. а может его уже там и не было?

[Jin]

Цитата: vorobey

Привет Валера. Вот более или менее., но все равно медленно , медленно экипаж действует. Кстати как оператор в штаны не наложил когда ствол в него пошел. а может его уже там и не было?

vorobey,

Сразу скажу, второй раз, эту лажу, пересматривать даже не стал!!!(Вру, пересмотрел потом, интересно стало самому убедиться)) Могу ошибиться в последовательности действий экипажа, не судите строго... Ооооо, коллега! Уважаемый, Воробей! Это видео (я его раньше не видел, ей Богу), но глазами не делента вам скажу... это промо ролик, не более! Снятый по предварительному сговору и в целях пиара, кого только непонятно!!! Уж поверьте! Во- первых! Если бы экипаж, если они не самоубийцы, сделав выстрел, обязательно, откатился бы за укрытие, для перезарядки! Процесс, примерно выглядит так: Мех откатывает коробку за укрытие(После первого выстрела), в это время, синхронно, наводчик, выставляет орудие на "угол заряжания", специальный угол (ствол относительно досыльника автомата заряжания в горизонтальной плоскости), только при котором, автомат заряжания, сможет без "эксцессов", дослать снаряд+ заряд в казённик орудия... При этом, после первого выстрела, командир, определяет тип боеприпаса, для очередного выстреда, даёт команду наводчику (основываясь на результатах уже произведённого огнегового поражения, степени первичного поражения цели и если хотите личном опыте, для последующего выстрела и отдаёт команду наводчику... Происходит заряжание орудия, соответствующим, выбранным типом боеприпаса. Затем, механник выкатывает коробку, на рубеж... но не как беременный таракан, а очень быстро, останавливается, наводчик работает по цели на добивание, после выстрела коробка откатывается в укрытие....очень быстро!!! Короче, смысл, я думаю, понятен... Разворот башни "на оператора" и выстрел на "три часа", глядя с позиции оператора, которому совершенно ничего не угрожает, оглохнет малясь, грамотно снятый военный репортаж ( ... Я за Сирию, в плане не за этих уродов, "повстанцев", но это видео не боевое!!!! )

[Jin]

Цитата: Jin

но это видео не боевое!!!!

Очень бы хотелось послушать коммент Жени (Пупырчатого), по поводу выше мною сказанного. Коллега, я не ёрничаю, уважаю Ваш профессионализм, конкретный подход и т.д. Что Вы думаете по поводу сего действа на видео?

[Чёрный Полковник]

В каком-то фильме мастер по карате наставлял: не знаешь, что делать дальше - делай шаг в сторону. В данном случае это более чем актуально. В неподвижную мишень сложнее попасть, чем в движущуюся. А парни действительно, похоже, заблудились.

[vorobey]

Цитата: Чёрный Полковник

В неподвижную мишень сложнее попасть, чем в движущуюся

Полковник, Вы оговорились

[djon3volta]

почему русские не кричат "во имя отца,сына и святого духа,ОГОНЬ!!!"

[Slevinst]

Потому что за то время пока такое прокричишь тебя обстреляют со всех сторон

[PDM80]

Не, у русских мат есть, коротко, ясно и дух подымает

[dmitreach]

не азартно.

мат есть, коротко, ясно и дух подымает

Это факт.
Вот только на счет "коротко", категорически не соглашусь. Деда у меня, по матери. русский язык любил. Книг собрал и прочел множество .... Но Вы бы слышали, как он мог выражаться.... Этож - поэзия! Как Пушкин, выдумывающий слова. Только запятые расставляй.

[-=ALEX=-]

Горят как свечки, всё потому, что заряды рассованы по всему боевому отделению из-за ущербного АЗ. Куда не попади везде на заряд наткнёшься.

[Mikhado]

Цитата: -=ALEX=-

Горят как свечки, всё потому, что заряды рассованы по всему боевому отделению из-за ущербного АЗ. Куда не попади везде на заряд наткнёшься.

Ну да, ну да, а в правильном украинском МЗ ВСЕ заряды стоймя, ни в один не промажешь.
А в новом варианте "варварского упрощенного" Т-90 все лишние заряды изолированы в корме башни.
Сирийцам просто стоит не брать доп-БК и пользовать только боеукладку в автомате - она значительно меньше уязвима.

[maestro123]

При попадании кумулятивного снаряда при пробое такое выжигающее давление образуется что ты будешь со снарядами что без них эффект будет плачевным.
Боекомплект просто может вывести полность технику из строя при детонации.
спасают иногда только открытые люки если удачно вылетишь.

[Mikhado]

Про роль давления - это байки, только струя раскаленного металла - и все.

[Jin]

Цитата: -=ALEX=-

Горят как свечки, всё потому, что заряды рассованы по всему боевому отделению из-за ущербного АЗ. Куда не попади везде на заряд наткнёшься.

Здравствуйте, знающий! Можно вам вопрос? А много танкистов из сэшэа спас выносной боекомплект? А вы видели как, "не так" работала схема подрыва выносного боезапаса? Согласен... выжило больше, чем с "внутренним" расположением боекомплекта, но! Не надо делать из А1М1 или М2 или по фиг, прочих модификаций, идеалы! Не соответствует Абрамс эталону сверх защиты экипажа... ну, ни как!!!

[8 рота]

Танки пехотой не прикрыты, поэтому сожгут их все, рано или поздно. С этим все ясно. Непонятно, откуда вывалился и побежал парень в первом видео? Это его выбросило из люка, что ли? Нереальная жесть какая-то... Видно , что обгорел, ноги голые. Скорее всего, бежал в шоке.

[UzRus]

В тексте написано, что это наводчик.

[maestro123]

Если из-за угла пульнуть их и с пехотой сожгут,необходимос прикрытие танков с разведкой,пехотой.саперами и мобильной техникой огневой поддержки танков,который будут гнезда гранатометчиков выносить.
Как не буксуй,в условиях ограниченного передвижения танку становиться тяжко.

[Бек]

Цитата: 8 рота

Непонятно, откуда вывалился и побежал парень в первом видео? Это его выбросило из люка, что ли?

И вправду непонятно откуда солдат взялся? То ли из люка выбросило, то ли ещё как? Говорят наводчик.

И в шоке он или нет, но мне как-то не по нутру. Советские так не воюют. Он ведь даже в люк не заглянул, может боевым товарищам помощь нужна. Пускай они убиты, но удостоверится надо было бы.

Нет. Не по нутру. Не по солдатски это, не по боевому братству, не по советски.

[Пупырчатый]

Он очень серьезно обгорел. И, если судить так, по первому впечатлению - это уже ходячий труп.

[qwert]

ALEX, Вы же наверное не школьник, и поди имеете высшее образование, а следовательно умеете мыслить логически. Как по Вашему, неужели вы считаете, что попасть в 50см пространство от днища, да еще прямым выстрелом так легко? Во время разработки механизма заряжения, изначально был предложен вариант отработанный на танке ИС-7, в кормовой нише шасси. Но, был учтен опыт того, что в годы ВМВ 17% попаданий, приходилось именно в ту часть, танка. В тоже время статистика поражений танков воюющих сторон показала, что в нижнюю часть корпуса шириной 50см приходится всего 2,8% попаданий. Именно после этого было принято решение о разработке автоматизированной боеукладки находящейся именно здесь. Что изменилось с тех пор, то ч, то могло повлиять на статистику? ПТУР. Но опять же как показала практика применения ПТУР двух покалений, высота полета ракет проходит выше 1метра над поверхностью. Таким образом боейкладка на Т-72 расположена там где и должна быть расположена, с точки зрения защиты и выживаемости машины на поле боя. Теперь вопрос , а как же фугас???? А также. 50кг фугаса надежно уничтажают как Т-72 так и любой иной танк сбоеукладкой в нише башни. Мощности дотаточно для уничтожения и без дополнительных ВВ. Т.е. Вам есть разница от чего погибнуть? от пули 5,56 или 7,62? думаю нет. Все время удивляет почему мы (ну или не совсем мы)))) так всему верим, что пишут западные конкуренты? У американцев ничего личного к Т-72 нет. Только бизнес. Им свое надо продавать и вытеснять с рынков конкурентов. Поэтому порой самые достойные решения готовы называть и изображать полной глупостью

[PDM80]

Уважаемый позвольте не согласится по поводу того, что в выборе места боеукладки нужно рассчитывать на статистику ВОВ, и других войн времен холодной войны. По нескольким причинам во время ВОВ танк воевал с танками или противостоял артиллерии и естественно все попадания в этом случае в основном приходились в верхную проекцию танка, этот подход кстати остается главенствующим в танкостроении всех стран, передняя проекция танка максимально защищена. Однако опыт штурма Бердима показал, что 14 шпенд с фауспатроном сожет 34 из окна подвала слегкости, и жгли, много жгли, пока не придумали тактику городских танковых боев, в первом сюжете танкисты кстати стоят правильно, прикрывают друг друга во встречных направлениях, не понятно правда как стрелка не заметили. А в современных условиях боя, когда основные боестолкновения проходят в городах, где дурак с РПГ страшнее двух танков надо не бесконечно модернизировать броню и ДЗ, а делать танки по компановке при которой экипаж находится в отдельном бронированном коконе, тогда при таких подлых выстрелах шансов выжить больше.

[Comrade1945]

Да о чём тут вообще можно говорить, если танки в городе БЕЗ ПЕХОТЫ ёпрст!

[PDM80]

профессор выложил более полное видео, такое ощущение что в этих танках одни только механики водители. Перед ними сожгли танк они мало того, что и стрелять не пытаются, так и еще просто на месте секунд 30 стоят, жги не хочу.

[Dinver]

Может быть кто нибудь пояснит такой вопрос. Я не могу понять почему Сирийская армия не использует проверенные временем полевые способы модернизации танков против атак РПГ и ПТУР, такие как решетчатая защита бортов, навесные короба заполненные граншлаком, различные сетки и прочее? Попадалось только одно видео, на котором борта танка были обварены решетками, чаще всего идут стоковые танки которые просто не предназначены для ведения городских боев.

[Jin]

Цитата: Dinver

Может быть кто нибудь пояснит такой вопрос. Я не могу понять почему Сирийская армия не использует проверенные временем полевые способы модернизации танков против атак РПГ и ПТУ

очень хорошой вопрос! Боюсь, коллега, за ответом- к сирийцам

[Циник]

Цитата: Dinver

почему Сирийская армия не использует

Как сказать / посмотреть про первое кино промолчу , уже говорил левое оно какое-то , постановочное . Хотя на войне бывает всё , но отступать в сторону откуда прилетела граната из РПГ ? Не наю , не наю . И машинки как с мест хранения . Усё на месте !
Вот на втором ролике машинки уже повоевавшие , явно в них танкисты сидят , а не стремящиеся на встречу с Аллахом !
И ДЗ на месте , битая конечно , но для этого она и предназначена !
Ну а третье видео , ну 62-ка , ну шоссе , ну лохи пытающиеся её сжечь . Скорее прикрывала кого то , а потом в темпе ушла от греха . На пересечённой местности без пехоты . В общем повезло , что лохи стреляли .
Ну кто по башне стреляет когда весь борт открыт .

[SarS]

Почему сирийцы "шилки" не применяют?

В семидесятых годах в "бундесвере" на вооружение своеобразная машина была принята: на автомобильном шасси ФАУН установили телескопическую стрелу с бронекабиной, по бокам которой навешивались четыре ПТУРС ТОУ. Стрелок с высоты 12-15 метров, маскируясь за низкоэтажные здания или деревья, мог спокойно наводить ракеты на наши танки.
К чему я веду? Установить на танковое шасси телескопическою стрелу, на ней модуль вооружения с УР, гранатометами, пушкой 30 мм, 7,62 мм пулеметом и тд.
Оснастить видеокамерами (стрелок) находится в корпусе танка.
Может получится неплохая машина для городского боя.

[PDM80]

А в кого стрелять из того?

[Nechai]

Цитата: vorobey

но все равно медленно , медленно экипаж действует.

Привет Саша! Полностью ОТСУТСТВУЕТ ВНЕШНЕЕ ЦЕЛЕУКАЗАНИЕ!!! Хрен с ним рядом нет матушки пехоты! НО ..ЛЯ!!! Наблюдатели-то должны БДИТЬ и нашёптывать коробочкам - там-то и там-то шевелются! ПРИЛАСКАЙТЕ! И из одного места НЕ ВЫСКАКИВАТЬ подряд несколько раз, для обстрела!

[vorobey]

Цитата: Nechai

Наблюдатели-то должны БДИТЬ и нашёптывать коробочкам - там-то и там-то шевелются! ПРИЛАСКАЙТЕ! И из одного места НЕ ВЫСКАКИВАТЬ подряд нескол

совершенно верно про целеуказание начиная от подсветки трассером, до просто тупо сигнальной ракетой в ту сторону.

[Nechai]

Цитата: vorobey

целеуказание начиная от подсветки трассером, до просто тупо сигнальной ракетой в ту сторону.

Видимая наводка на цель приемлима В АТАКЕ - время ЁК! Но даже в позиционном противостоянии, таких "подсказщиков" давить будут со всей душманской ненавестью! И в конце концов либо кончат их, либо лишат возможности вести успешное наблюдение. При наличии у противника даже не только приборов ночного видения, но и бытовых телекамер, подсветка ИК-лазером будет так же как на ладони... Наибольший успех в такой вялотекущей "шизе", по моему мнению, приносит сеть "тихушников". Естественно, при наличии взаимопонимания, дабы они "сидели" на волне как можно меньше. Вот тогда - подготовились, всё обговорили, распределили - вылетили, наваляли и смылись...
Но быват, шо планы по ходу корректировать приходиться быстренько. СлучАй был - всё как расписал выше, НО после первого снаряда в районе цели ТАКОЕ облако пыли встало - ну ни фига результат не видно!!! А задавить её ну очень надобно було. Ручёнки от пульта убрал. Только кнопки нажимая, есчё пару раз, для верняка, в это облако засандалил и только тогда дал добро вопящему меху сваливать от сюда к ... Позже, кстати смотрели, все три "в фуражку" - машинка сама отработала КАК УЧИЛИ!

[qwert]

Да, все действительно зависит от людей. Туда бы парней, что взяли Сталинград. Человек 500 в гимнастерках с ППШ, трехлинейками и СВТ. Я думаю они Сирийские горада зачистили бы быстро и с минимальными потерями. Даже без гранатометов и терминаторов
Вот и выходит, мы все время шумим о необходимости новой техники в войсках, а о воспитании настоящих воинов, забываем. И кажется теперь чудом, что встречаются еще среди наших парней, те кто становятся героями в современных войнах.

Да, все действительно зависит от людей. Туда бы парней, что взяли Сталинград. Человек 500 в гимнастерках с ППШ, трехлинейками и СВТ. Я думаю они Сирийские горада зачистили бы быстро и с минимальными потерями. Даже без гранатометов и терминаторов
Вот и выходит, мы все время шумим о необходимости новой техники в войсках, а о воспитании настоящих воинов, забываем. И кажется теперь чудом, что встречаются еще среди наших парней, те кто становятся героями в современных войнах.

[Nechai]

ps. Совсем забыл. Есть ведь есчё старая добрая РЕКОГНОСЦИРОВКА... Только маленький нюанс. Либо проводим её с гарантией НЕ БЫТЬ обнаруженными супостатами, либо шлемаки и комбезы долой...
Побробнее приводимый в статье эпизод разбирается вот здесь "Мужество сирийских танкистов" http://gurkhan.blogspot.ru/2013/01/blog-post_27.html

[Циник]

Да левое это кино и машины левые , хоть кто нить потрудился сравнить машины с разных видео ?
Видно же сразу это армейские машины или что дали , на том и едем к Аллаху !
Вот кто нибудь здесь без ДЗ в город сунется ? Очень сомнительно , а у этих её даж и не было изначально !
А ролик ? Пытаться снять видео находясь позади РПГ ! Жаль в что не в помещении пуск выполнил !!!

[Jin]

Цитата: Циник

Да левое это кино и машины левые , хоть кто нить потрудился сравнить машины с разных видео ?

То же сомнения на счёт этого видео... Как-то неразумно многое... Поражение с РПГ в башню и командир не отдаёт приказ "В укрытие!" "Назад!", ну какая разница какой! Нет никакого заградительного огня из ПКТ??? Что и ПКТ не заряжен? Ну.... ну тогда сразу валить надо!!! Нет не убегать, а уходить из-под выстрелов РПГ, что и грамотно сделано на первом видео

[Циник]

Цитата: Jin

не убегать, а уходить из-под выстрелов РПГ,

Уже постил , повторю
А они потом грамотно и ушли из-под выстрелов РПГ в направлении его позиции .

[Avenger711]

Вообще если подумать, то и зенитки для стрельбы по верхним этажам, и штурмовые танки со 152 мм орудиями, все это было еще в ВОВ (СУ-152, а у германа "Бруммбер" со 152 мм орудием на базе Pz IV). С тех пор изменилось следующее:
1) Резко вырос калибр танковых пушек, хотя обрушить обычный жилой дом, что успешно делали СУ-152, даже 125 мм действительно не может.
2) У нас появились 152 мм самоходные гаубицы, а так же, термобарические и высокоточные боеприпасы.
3) МЗА из простейших систем с автоматическими пушками на шасси превратились в сложнейшие ракетно-пушечные комплексы с дорогостоящим оборудованием, которое однако бесполезно против бородача с базукой на 9-ом этаже. В Афгане с "шилок" специально снимали радар.

Разработка БМПТ в этом плане решение довольно логичное, но вот какое у нее вооружение должно быть? Зенитки привлекались из-за большого угла вертикального наведения. Не вижу никаких причин считать 20-40 мм автомат эффективнее даже старой доброй 85 мм пушки Т-34-85. Т. е. калибр должен быть максимально возможным. 57 мм пушка вроде С-60 с темпом стрельбы в 100-150 выстр/мин, наверное, будет куда лучше существующей БМПТ с 30 мм. На базе С-60 выпускалась ЗСУ-57-2 с углом возвышения до +85 гр. Насчет калибра 76 мм ничего сказать не могу, ЗСУ с таким вооружением мне неизвестны.

Что касается танков со 152 мм, то ИМХО оптимальным было бы унифицированное шасси, а менять только весь боевой модуль со 125, 152, или какой еще ствол может быть туда воткнут. Боекомплектом на 152 мм можно и пожертвовать. СУ-152 всего 20 выстр возили. Да и если задача состоит в том, чтобы подъехать и разнести в клочья, то много выстрелов танку и не понадобится. На ум еще приходит конструкция с передним МТО и люком в корме для упрощения погрузки столь тяжелого боекомплекта.

Сами штурмовые танки придавать частям по необходимости, т. е. использовать, как тяжелые танковые полки времен ВОВ.

[rees]

Наступление в условиях населённого пункта (часть 2)

Тактика - Общевойсковая


.......Танки поддерживают огнем передовые подразделения при захвате плацдарма. Во время штурма они обеспечивают начальный этап атаки до входа подразделений в свои районы действий. При выдвижении на позиции для ведения огня танки должны поддерживаться огнем штатного пехотного оружия для уничтожения расчетов ПТУР и других видов противотанкового оружия. Командиры должны применять танки таким образом, чтобы максимально использовать возможности их дальнобойного вооружения. Это достигается размещением танков за пределами населенного пункта на позициях, где они остаются на протяжении всей атаки для прикрытия вероятных путей подхода бронетехники противника. Это особенно важно на этапе изоляции населенного пункта.

Танки, самоходные гаубицы и БМП уязвимы при действиях в городских условиях, когда улицы и переулки представляют собой полосы огня для обороняющихся. Движение на машинах в большой степени ограничено, подвержено принуждению двигаться в определенном направлении и уязвимо от засад и огня с коротких дистанций. Танки также имеют существенный недостаток, который заключается в том, что орудие танка не позволяет вести огонь по подвалам и верхним этажам зданий с близких дистанций.

[rees]

сирийцам надо почитать..

При движении по узким улицам или широким улицам с узким проходом в завалах, пехота должна двигаться впереди танков, зачищая здания на обоих сторонах улицы. Движение личного состава через открытые участки местности должно быть спланировано с учетом конкретного места. Подавление позиций противника и задымление для прикрытия движения пехоты должны быть также включены в план. В случае необходимости танки выдвигаются до позиций, удерживаемых пехотой и уничтожают противника, препятствующего дальнейшему продвижению. После зачистки участка местности пехота снова продвигается вперед для зачистки следующего участка. Ввиду ограниченных возможностей для маневра и обзора из закрытых танков пехота должна зачищать маршрут впереди танков. Танки и пехота должны продвигаться, взаимно прикрывая друг друга. Пехота поддерживает связь с экипажами танков по радио или визуальными сигналами.

В случае движения по широким улицам пехотным взводам придается секция танков, которые двигаются по обоим сторонам улицы. Другие танки приданного танкового взвода должны двигаться позади пехоты и вести огонь по целям, расположенным на верхних этажах зданий. На широких бульварах может применяться танковый взвод в полном составе под прикрытием одного или более взводов пехоты. Пехота может охранять движение передового танка в то время, как остальные танки прикрывают движение передового подразделения.

Если предстоит движение по узким улицам, которые не допускают движения по обеим сторонам, танки двигаются в колонну по одному и ведут огонь, прикрывая друг друга, в то время как пехота ведет огонь ПТУР из зданий.

При наличии возможности танки могут въезжать в здания или за стены для укрытия от огня ПТУР противника. Перед этим здания должны быть зачищены пехотой. Пол первого этажа должен быть проверен - выдержит он танк или нет, а также нет ли подвала, в который танк может провалиться. При движении все мосты и переходы должны быть проверены на наличие мин и мин-ловушек, а также на их грузоподъемность. Для прикрытия специальных танков должны назначаться пехотные подразделения.

[panda]

Поражение Т72 из Вампира, версия без купюр