Первые Су-35С прибыли в Ахтубинский ЛИЦ

В понедельник в Ахтубинском летно-испытательном центре встречали пополнение. Туда прибыла первая тройка новейших многоцелевых истребителей Су-35С поколения « 4++». За штурвалом этих машин мечтает оказаться любой пилот. По своим возможностям мало какой самолет может с ними сравниться. После испытаний истребители Су-35С поступят в войска. Планируется, что до 2020 года Министерство обороны получит девяносто таких самолетов.

Comments

[Stiletto]

Эх, хороша птичка! И новость с утра просто замечательная!

[ЯРЫЙ]

Ага-я блин про Ерёму а мне про Фому!
90 за 7 лет!!!!! ПОЗОР
На сайте кто-нибудь б-я считать до десяти могёт??? Или всё равно како говно тики бы моё? 12 МАШИН ЗА ГОД!!!
Кто-нибудь б-я на карту страны поглядывает????
Или"по Кудрину"- мыслите???
Кто-нибудь воткнулся сколько "Локхид" за год строит? А это компания а не государство!!!!!
Мы в три раза больше территории СыШыА а самолётов производим в десяток раз меньше!!!!
Низкий б-я поклон вам ссс-и правители!

[Манагер]

Цитата: ЯРЫЙ

Ага-я блин про Ерёму а мне про Фому!
90 за 7 лет!!!!! ПОЗОР
На сайте кто-нибудь б-я считать до десяти могёт??? Или всё равно како говно тики бы моё? 12 МАШИН ЗА ГОД!!!
Кто-нибудь б-я на карту страны поглядывает????
Или"по Кудрину"- мыслите???
Кто-нибудь воткнулся сколько "Локхид" за год строит? А это компания а не государство!!!!!
Мы в три раза больше территории СыШыА а самолётов производим в десяток раз меньше!!!!
Низкий б-я поклон вам ссс-и правители!

С одной стороны раньше столько не строили. НО! Как Вы правильно сказали , Американскии компании строят в 10ки раз больше чем у на целая страна. Такое ощущение что на самом деле все именно так как я недавно написал в сравнении (Дорога Сочи -Красная поляна обошлась 7,5 МРД $ а полет киоросити на марс обошелся 2,мрд $. ) Так и у нас. Самолет стоит 100 млн к примеру, но сука на выходи получается 500. От того и количество в 5 а то и 10 раз меньше.
И кормят нас такой инфой дабы хоть как то задобрить. Ведь опять таки прокоментирую слова ЯРОГО "Кто-нибудь б-я на карту страны поглядывает????" ...
И даже если учитывать все ПВО а оно как правило устарело давно,а системы С300 и С400 и другие системы поступают в войска еще в более меньшем количестве чем самолеты.

Так что остается как всегда сказать одно. Спасибо что хоть это строите.

[tun1313]

Тема распила отдельная песня. Согласен почти во всём, мало, но для спарведливости добавлю, штаты по доктрине своей покрывают весь мир (как ни печально) так, что страна наша получается всёж меньше СШНАТОисателиты.

[ЯРЫЙ]

tun1313
Вы не с детским садом беседуете.Вопрос производства касается только СыШыА!
Им их самолёты Турки не строят!
И завязуйте ужо преувеличения однобокие составлять.

[tun1313]

ЯРЫЙ,
Не в коей мере не хотел Вас обидеть, если Вы не поняли то я говорил о потребностях. Да наши призводственные возможности на понядок меньше. Не будем вдаваться в причины, сейчас не об этом. Речь идёт о наших потребностях которые однозначно меньше. Как не дико для Вас звучит, но заработай заводы в штатовских объёмах мы за пару лет закроем все контракты и наши потребности. Потом их можно будет распускать.

[ЯРЫЙ]

то я говорил о потребностях.

Потребность-ОДНА
Оборона страны! И это перекрывает всё.

закроем все контракты и наши потребности. Потом их можно будет распускать.

А вот это вообще бред.
После насыщения частей новой техникой остается -РЕМОНТ И МОДЕРНИЗАЦИЯ
это раз!
Ну и можно заниматься зарубежными контрактами-это два!

[Avenger711]

Что за привычка истерить?
Впаяйте ему кто-нить пред за жирный и миллион вопросов, ничем не лучше капса.

[Ботановед]

Что за привычка истерить?

Это не привычка. Это стиль общения. Когда оппонент боится, что его могут не воспринимать серьезно, или ожидает проблем в дискуссии, или не может мыслить логически- он начинает наезжать, чтобы не дать противнику возможности нормально вести разговор.
А может просто моск контузило в молодости, фик его знает.

[Ботановед]

И завязуйте ужо преувеличения однобокие составлять

Ярый, вот уж без обид - насчет преувеличений однобоких не вам тут ... возмущаться. Вы свои посты почитайте в аспекте однобокости и преувеличений.
Это не наезд на вас лично, но с вашей манерой вести дискуссии аргументы не особо просматриваются.

Хотя... можете это воспринимать и как наезд. Лишь бы на пользу.

[Avenger711]

Вот только про 500 не надо. В разы дешевле, чем амеры приобретаем в общем-то.

[Ботановед]

Американскии компании строят в 10ки раз больше чем у на целая страна

Насчет Локхида - он выпускает Раптор и Лайтнинг2 (из истребительной). В год сколько - штук 30 Лайтнинга, Раптор снят с производства. Вероятно, доведут мощность до 60-70 в год со временем. И что?

Насчет территории страны - согласен, маловато. Но сколько нужно нам на всю страну 35-х? Понятно, что не 100, но и не 1000, ибо МиГ-35 могут начать делать, Т-50 ожидаем, Су-30 СМ делаем. А завод вам не карманный фонарик "включил-выключил". Еще долго будем вспоминать управление наших либерастов и пытаться хоть что-то восстановить.
Только давайте... думать, прежде чем яриться и пузыриться.

[пацантрэ]

Если они собираются 2400 произвести,как планировали,то доводить придётся до 150.

[ССИ]

Цитата: ЯРЫЙ

а самолётов производим в десяток раз меньше!!!!

Боюсь, В НЕСКОЛЬКО ДЕСЯТКОВ РАЗ МЕНЬШЕ!

[older]

Цитата: ЯРЫЙ

90 за 7 лет!!!!! ПОЗОР
На сайте кто-нибудь б-я считать до десяти могёт??? Или всё равно како говно тики бы моё? 12 МАШИН ЗА ГОД!!!
Кто-нибудь б-я на карту страны поглядывает????

Умеем мы считать...Паникёр!Не забывай,что кроме этих машин в войска пойдут ещё несколько модернизированных типов машин...Так что пока это норма...

[Манагер]

Цитата: older

Паникёр!

В чем проблема то? В том что человек за свою Родину переживает? Он же,ш тля возмущается не потому что ему лично за место 3 котеджей построили 2. Поэтому грех я считаю винить человека в том что он патриот. И при этом не Ура патриот, а человек который трезво смотрит на вещи.

[older]

Цитата: Манагер

В чем проблема то? В том что человек за свою Родину переживает?

не путайте патриотизм и именно трезвый взгляд на вещи...За патриотизм такого типа на фронте расстреливали...А Андрей иногда скатывается именно на ура патриотизм...

[ЯРЫЙ]

ПРИВЕДИТЕ ПРИМЕР!

И ещё вопрос вы "на фронте" были?

[domokl]

Цитата: ЯРЫЙ

И ещё вопрос вы "на фронте" были?

Что то я не понял данного коммента...А причем тут фронт?Когда обсуждали вчера американского бойца я понимаю ..А когда обсуждается самолет...ну не понимаю...

[domokl]

Цитата: older

не путайте патриотизм и именно трезвый взгляд на вещи

Иногда хочется больше чем можется...Если исходить из варианта патриотизм,то наверное это он и есть..Другое дело малость не просчитано,сколько можем выпускать...

[Avenger711]

Ни хрена он не переживает, это хомячок, или даже оплаченный тролль-паникер.

[Инженегр]

Нет, это человек, реально понимающий состояние дел на нашей Родине (если кто ещё помнит что это).

[domokl]

Цитата: Инженегр

Нет, это человек, реально понимающий состояние дел на нашей Родине (если кто ещё помнит что это).

Реально понимающий состояние дел наоборот бы написал ура..Мы сделаем столько самолетов на том,что осталось от нашего ОПК...

[Ботановед]

человек за свою Родину переживает?

Переживания за свою Родину - не повод закатывать истерики перед нами.

[ЯРЫЙ]

ВАМ Сергей не стоит бросаться словами.
Как не модернизируй 100 ед СТАРОЙ техники-это 100 (во-первых) ЕД.Во-вторых - СТАРОЙ.
Вы про такие понятия как усталость металла,ресурс,конструктивные возможности-слыхали?
Или в сказке живёте?

[predator.3]

Главкомат ВВС России подготовил доклад о состоянии дел в авиации страны в 2012 году, пишет газета «Известия». По данным военных, ресурс учебно-боевых истребителей Су-27УБ практически исчерпан. Так, из 70 имеющихся таких самолетов 30 уже не пригодны к полетам, а оставшиеся 40 изношены на 90 процентов. До конца 2013 года Су-27УБ полностью исчерпают свой ресурс и в 2014 году выполнять тренировочные полеты будет не на чем.

Летчики в частях 70 процентов полетов выполняют именно на Су-27УБ. По словам одного из авторов доклада из 4-го Государственного центра подготовки авиационного персонала и проведения войсковых испытаний имени Чкалова, 30 самолетов, выработавших свой ресурс, уже восстановлению не подлежат - на самолетах растрескались крылья и деформировались фюзеляжи. Еще десять летающих самолетов скоро будут отстранены от полетов по той же причине.

В 2009 году ситуацию попыталось выправить Министерство обороны России, распорядившись закупить двухместные Су-30СМ, однако из них начали формировать боевые, а не учебные эскадрильи. В настоящее время в войска также поступают модернизированные истребители Су-27СМ3. В общей сложности ВВС России уже получили 55 таких самолетов, большая часть из которых была модернизирована из Су-27. Однако эти машины ─ одноместные и не предназначены для учебных полетов.

В перспективе в строевые части планируется поставлять двухместную версию истребителя Су-35С, однако она пока находится в разработке, и точные сроки принятия ее на вооружение не известны. Действующая госпрограмма вооружений России предполагает обновление авиационного парка ВВС России по меньшей мере на 70 процентов к 2020 году. За это время военные должны получить более тысячи новых и модернизированных самолетов.
http://news.rambler.ru/17350941/

[Avenger711]

Что значит не предназначены для учебных полетов? Отработка пилотажа может производится на любой машине, как и учебные бои, спарка же предназначена для случаев, когда необходимо присутствие на борту инструктора.

И какие нафиг эскадрильи Су-30СМ, когда их 2 штуки всего сдано, а первый контракт меньше года назад подписан? Су-30М2, ЕМНИП именно эта модификация была поставлена вместе Су-27СМ3, было всего 4 штуки.

В общем, "Известия" такие "Известия". 99% и доклада-то никакого не было, или он был, над же отчитываться, но его "Ыжвестиям" никто не показывал.

[silver_roman]

як-130 учебный самолет...конечно на нем в полной мере не получится отработать всю сложность боя на современном истрибителе, но после як-130 вполне можно садиться на одноместный су-27 СМ3 или СМ и готовитсья на более сложном уровне. жирновато будет и учебные, и боевые сразу....и так бюджет на нефтедолларах держится

[алекс 241]

Об этом уже не раз говорилось,не поднимете вы СУ 27 после ЯКа!

[vaf]

Цитата: silver_roman

но после як-130 вполне можно садиться на одноместный су-27 СМ3 или СМ

Это Вы очень точно подметили именно САДИТЬСЯ вот только кого вы собираетесь ПОСАДИТЬ? Командира полка,комэску??? за это пересаживание с одного типа самолёта на другой без...всего?????

[silver_roman]

я прошу, не нужно придираться к словам. "посадить" заменим на "поднять в воздух".
так зачем тогда нужен Як?? он тренировочный, но тренировать для штурмовиков что ли??? су-25 и т.п.?

я видимо упустил обсуждение, где поднимался вопрос ПОДНЯТИЯ В ВОЗДУХ су-27 после як-130!

[vaf]

Цитата: silver_roman

я прошу, не нужно придираться к словам. "посадить" заменим на "поднять в воздух"

А я и не придираюсь, просто сразу видно, что Вы не имеете отношения к авиации вообще ни какого. но судите об этих вещах с очень большим апломбом!

Ответ я написал абсолютно чёткий и понятный.просто вы не поняли..именно ПОСАДИТЬ за решётку. за то ПРЕСТУПЛЕНИЕ, которое вы пытаетесь про кать!

Хотя там вроде бы и примеры для сравнения приведены?

И при чём тут заменить посадить на поднять???? Я же говорю...что Вы вообще не в теме!

[silver_roman]

мда,пафоса хоть отбавляй.... я понимаю. что вы тут своего рода гуру, но тоже не стоит зазнаваться. я вроде никого не оскорблял. и здесь каждый может высказывать свою точку зрения или интересоваться чужой. уже не первый раз сталкиваюсь с вашей критикой(скорее всего конструктивной),но крайне неуместной. а то, что вы там имели виду ПОСАДИТЬ, ПРЕСТУПЛЕНИЕ - так я мысли читать не умею....ей богу не приятно мне с вами общаться....хоть и спец вы в своем деле,а наших спецов я уважаю, но факт есть факт!

согласен. я не разбираюсь на столько, чтобы развязывать с вами спор или полемику, но мне интересна авиация и я крайне переживаю за этот род войск.
П.с. а на счет минусов, так хоть всем сайтом наминусуйте. уже не раз писал об этом....плевал я на это дело

[vaf]

Цитата: silver_roman

мда,пафоса хоть отбавляй.... я понимаю. что вы тут своего рода гуру, но тоже не стоит зазнаваться.

При чём тут гуру.пафос,зазнаваться и т.д....я понимаю что упёртость оа свойственна..но не до такой же степени!

Возьмите тогда человека.который только что закончил курсы по вождения легкового автомобиля и пересадите его за руль чего-нибудь серьёзного, ну например автобуса.грузовика или боллида формулы 1 и выпустите его на оживлённую трассу или на гоночную...Результат понятен или ещё надо..разжевать?

То что вы написали..является ПРЕСТУПЛЕНИЕМ!

Поинтересоваться да можно, высказыватьсвою точку зрения то же можно и нужно...но вы занимаетесь УТВЕРЖДЕНИЕМ!!!

ВВС это не род войск, а ВИД ВС РФ,это я так...для тех кто не умеет не только читать мысли, но и хотя бы подумать...такой критерий как знать мы опускаем!

Цитата: silver_roman

так хоть всем сайтом наминусуйте. уже не раз писал об этом....плевал я на это дело

Ну хорошо, что не..посылаете и на том...спасибо

[silver_roman]

Соглашусь с Сергеем (order). конечно хочется больше, конечно мало, но су-35с - не позиционируется как перспективный на 15-20 лет вперед. вообще на нем летчики должны отработать и научиться применять системы 5-ого поколения. вроде даже такую цель ставили перед этой машиной, когда его закупали.

Конечно можно строить дополнительные цеха по сборке, вбахивать туда 20 процентов от ВВП и под всплеск аплодисментов из-за океана развалиться, как сделал это СССР. Нужно разумно распределять расходы(здесь я не говорю про коррупцию, которая окутала нашу военку, это другая тема).

Как-то на этом же портале писали. что только наши гнобят любые достижения, любые заслуги-все, что как-то делается на благо.
А вы вспомните или хотя бы представьте сколько было сделано, чтобы СССР и в последствие Россия скатилась до уровня какого-нибудь Гондураса!!! сколько страну рушили, грабили, на части раздирали войнами и вы хотите, чтобы после каких-то 10-15 лет более или менее неторопливого роста такая махина (в территориальном плане со всей ее инфраструктурой и огромным количеством других проблем в иных сферах) уже строила по 100 су-35с, потом модернизировала МиГ-31 до БМ, су-34 по 100 штук в год, а еще и ми-28Н с ка-52 + авианосец у нас один, нужно еще штуки по 2 на каждый флот=8 штук.....
я рад за страну, хотя бы так...хочется больше, на много больше.....да, бабла натырили кошмар тв*ри...но если бы не боялись тех же наших "старичков" Сушек и МиГов, если бы считали слабаками, то не было бы уже России...

П.с. не хотел никого обидеть, но порой нытье бесит!!! хоть заминусуйте до предела...суть от этого не поменяется!

[domokl]

Цитата: silver_roman

су-35с - не позиционируется как перспективный на 15-20 ле

Прочитал комментарий!Весомо и без истерик...Мне тоже кажется,что самолет ,если его ещё научат воевать совершенно не известный..А бросать миллиарды на его производство в ущерб других глупо...

[Avenger711]

Нахрена авианосцы на Балтике и Черном море? Может еще и на Каспий их?

[domokl]

Цитата: ЯРЫЙ

Как не модернизируй 100 ед СТАРОЙ техники-это 100 (во-первых) ЕД.Во-вторых - СТАРОЙ.
Вы про такие понятия как усталость металла,ресурс,конструктивные возможности-слыхали?

Вот теперь начинаю понимать спор...Если о самолетах то...Модернизированные самолеты служат ещё много много лет...У некоторых ещё наши 21-е летают и хорошо летают...
Только как же быть с пятым поколением?Или будем свёртывать в угоду 4-му с кучей плюсов?

[SSR]

Цитата: older

кроме этих машин в войска пойдут ещё несколько модернизированных типов

++++
вот я посмотрел видео (то что выше) и послушал что говорят испытатели..
1. возможности самолета ещё не изучены досконально
2. самолет "воевать" ещё не учили
ИМХА
после того как изучат будет корректировка
после того как воевать научат будет ещё корректировка
и до 2015 года порядка 50-ти машин это ни как не 12 машин в год ))) (50 машин за два года)
а вообще до 2020 года или падишах помрет или ишак сдохнет ))))
Просто не зная "броду" не стоит горячиться. оно ведь как... "Черт кроется в деталях"
Американцы быро построили порядка 200 рапторов теперь стали быстро клепать лайтинги... а итог
ни те ни те не могут полноценно использовать.. вот вам и построили.
ПС
можете закидать камнями.. если я соврамши.

[ЯРЫЙ]

РОМАН
Вот что в статье-

Планируется, что до 2020 года Министерство обороны получит девяносто таких самолетов.

Вот что у вас и в видео-

и до 2015 года порядка 50-ти машин это ни как не 12 машин в год ))) (50 машин за два года)

Кому б-я верить?

[SSR]

Доброго Дня. Андрей.
до 2015 года это я от

Цитата: ССИ

около 50 Су-35 должны быть поставлены в войска к 2015 году.

взял, а кому больше доверять.. я не знаю.
всегда хочется верить в лучшее а плохое верь не верь зараза само без спроса приходит.

[Avenger711]

План по Су-35 составляет 12 машин в 2013 и 2014, затем 15 машин. Возможно, будет и дальнейший рост производства.

[vaf]

Цитата: SSR

можете закидать камнями.. если я соврамши.

Кидаться камнями абсолютно не за что..всё верно сказано +! но вопрос..тогда же за что ++++ OLDER'у??? [hide][/hide]

[SSR]

Цитата: vaf

но вопрос..тогда же за что ++++

Ну я это Олдер писал про поставки модернизированных а по мимо модернизированных + тут + там + это
Что где-то хочется но "неможется" там где можется то "нехочется"... + испытания + учить воевать просто много таких Нюансов которые надо учитывать или про которые мы просто не знаем.
Всего ведь охота... как говорится дайте нам 1000 Су-35 сегодня.. а они стоять будут... кадров то то же осталось кот наплакал.. + надо обучить, переучить и уже поставленные модернизированные Су-27, МиГ-31 и др. ведь бросать нельзя а на подготовку новых кадров думаю ещё лет пять надо будет. (Думаю на счёт КАДРОВ Вы и можете просветить нас) Вот как то так.

[vaf]

Цитата: SSR

уже поставленные модернизированные Су-27, МиГ-31

Если, как говорил Петька..."в мировом масштабе". то вы говорите и пишите абсолютно правильно, но вот если брать по факту, то......модернизация это не панацея от всех бед.тем более в наших ВВС,т.к. "возраст" самолётов всех типов (я про те.о которых Олдер пишет, что модернизируют) подходит к критическому...когда всё..наступает финишь и что тогда????

Ждать пресловутого 2020 года, когда вот-вот будет что-то??? Да не будет, к сожалению...того "громко заявленного количества" новой авиационной техники....просто не будет!К сожалению!

[SSR]

Цитата: vaf

Да не будет, к сожалению...того "громко заявленного количества" новой авиационной техники....просто не будет!К сожалению!

я стараюсь исходя из худшего, надеяться на лучшее
ПС.
Как то я ляпнул знакомому с оборонного завода.. говорю
- ну что возьмешь меня к себе в закупки?
отвечает: нет не возьму
спрашиваю: почему?
отвечает: потому что ты не сможешь покупать одну заклепку за 9-ть рублей.
и таки он прав.. не смогу..

[vaf]

Цитата: SSR

отвечает: потому что ты не сможешь покупать одну заклепку за 9-ть рублей.
и таки он прав.. не смогу.

Красивый пример и..жизненный! +!

[domokl]

Цитата: vaf

Ждать пресловутого 2020 года, когда вот-вот будет что-то??? Да не будет, к сожалению...того "громко заявленного количества" новой авиационной техники....просто не будет!К сожалению!

Что то я не пойму...Неужели авиаинженеры тупее нас?Если модернизированные машины с гарантией делают,значит что то просчитали?Или я ошибаюсь и деньги просто сливаются в никуда?

[vaf]

Цитата: domokl

Неужели авиаинженеры тупее нас?

Саша,не в этом суть-модернизация,это не панацея,а необходимость,т.к. всё (средства поражения,средства ПВО,средства РЭП и маскировки и т.д. и т.п.) всё совершенствуетс и развивается и те времена, когда просто с чугунками под брюхом летали и никого не боялись,т.к. мы были быстрее и выше всех и всего...безвозвратно прошли.

Никакие машины модернизированные с гарантией не делают,им только могут продлить назначенный ресурс в лучшем случае,да и то с выполнением очень трудоёмких и объёмных прочностных бюллетеней. которые практически сопоставимы по цене с КВР, но выполняются в другом объёме, поэтому КВР +БЛ это практически новый самолёт!

Цитата: domokl

Или я ошибаюсь и деньги просто сливаются в никуда?

Ну где-то очень близко!+! Вспомни процену модернизации Су-25 (около 130 млн.руб), сделали 57 штук и....оказывается делали не то????

То же самое и с Гусаром и с Гефестом...а ведь Гусара то же наделали..."дай бог" около 60-ти штук!

Ну а Су-27С и П(ПД) в Су-27СМ...это вообще....."классика"!!!

"Спасибо" китайцам,что спрыгнули с контракта, так хоть новых 12 штук появилось, ну и 4-е Су-30М2!

Так же и по Миг-29СМТ-"спасибо" алжирцам, а так...по-прежнему бы летали на ...том на чём сейчас летаем, а вот модернизацию по UPG делаем для всех, кроме себя!

[снайпер]

vaf,Серёж , так что получается , если зарубежные контракты нас в своё время спасли , то теперь губят? И чё делать ?

[vaf]

Цитата: снайпер

если зарубежные контракты нас в своё время спасли , то теперь губят? И чё делать ?

Почему губят? Надо делать 50 на 50 хотя бы .да высвободить "липовое производство" с оборонных заводов занимающихся военной продукцией а отдать их на гражданские заводы...и пусть там делают свой Пупер-Супер!
И всего-то, да ...в карман класть поменьше и всё будет тип-топ!

[снайпер]

Серёг , так может сделают это или безнадёжно ???

[Ботановед]

Хоть вы появились , во спасение этой ветки от всяких домыслов и паникерских настроений. А то что-то Ярый ... как обычно.
Я всера спрашивал - куда улетели Су-34 и Су-35? А вот теперь вижу, куда 35. А Су-34 - все на заводе? Никак не сдадут заказчику или что-то доводят?

[Wedmak]

Су-34-е все 10 сидят на уже Балтиморе.

[vaf]

Цитата: Ботановед

А Су-34 - все на заводе? Никак не сдадут заказчику или что-то доводят?

Приветствую уважаемый,+! А что, разве фотки пропали всех Су-34-х, которые сейчас на Балтиморе и перелёт крайней пятёрки?
Ведь вчера всё выкладывал?

Всё довели и всё сдали!

И ещё..несколько свежих фоток с Балтимора...по крайней 5-ке

А эта была вчера....

[vaf]

Цитата: older

кроме этих машин в войска пойдут ещё несколько модернизированных типов машин.

Это вы о чём? Опять о Як-130?

[evgenii67]

Понятное дело хочется больше....

Цитата: ЯРЫЙ

Ага-я блин про Ерёму а мне про Фому!
90 за 7 лет!!!!! ПОЗОР
На сайте кто-нибудь б-я считать до десяти могёт??? Или всё равно како говно тики бы моё? 12 МАШИН ЗА ГОД!!!
Кто-нибудь б-я на карту страны поглядывает????
Или"по Кудрину"- мыслите???
Кто-нибудь воткнулся сколько "Локхид" за год строит? А это компания а не государство!!!!!
Мы в три раза больше территории СыШыА а самолётов производим в десяток раз меньше!!!!
Низкий б-я поклон вам ссс-и правители!

Уважаемый Ярый, а сколько в год по Вашему надо "в 10 раз больше" =120 не плохо былоб но во-первых, в России это не единственный самолет, который закупается для страны; во-вторых ожидаем ПАК-ФА; в-третьих буквально 10 лет назад закупки военной техники (не только авиационной) были около нуливыми, по сути их вообще не было; и в-четвертых Ярый, можете меня минусонуть за это как это не прискорбно, но Россия не супердержава и ввязываться с США кто больше, чего закупит,(письками меряться) будет глупо, они все равно закупят больше....количество это еще не показатель, нужно закупать столько сколько необходимо для безопасности Родины.

[webdog]

evgenii67, полностью с вами согласен.
такое "соревнование" с амерами уже проходили. результат помним...
бюджет не резиновый, порабощенных стран у нас в подчинении нет, которые платят дань.
так что приходится расчитывать на свои силы. ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО на свои.
друзей у нас нет, а нахлебников - хоть отбавляй.
так думаю.

[ЯРЫЙ]

Ув Сергей
Вы про тот бюджет который составляют дяди с "Патек Филип"ами на запястьями?Кадый из которых по пол самолёта стоит?
Те дяди у которых одна поездочка на отдых обходится тому же бюджету в два-три самолёта(по стоимости)?Те дяди которые счета в банках имеют сопоставимые со всеми 90 самолётами разом?
Вы про этот бюджет?
Сталин тоже имел собственность-прочтите посмертную опись!!!

[webdog]

ЯРЫЙ, так не хочется с вами спорить по поводу сравнения Сталина и наших законотворцев...
сравнивать не с чем. сейчас ДЕРМОКРАТИЯ... вы забыли?
вот в рамках этой дерьмократии и принимаются решения.
заметьте, что в кулуарах власти начался КИПИШЬ))))
и уверяю вас, что дальше будет еще веселее.
вы рассуждаете как обычный обыватель по принципу - все отнять и разделить, всех посадить и заменить...
да вы понятия не имеете о чем говорите.
что вы делали, когда уничтожалась наша держава СССР? что делали лично вы?
видимо, вы даже не говорили ничего, не то, что делали. а теперь демократия - говори, что вздумается. так что-ли?
попробуйте, кроме самолетов (боевых) увидеть еще в бюджете развитие производства, больницы, жилье для военных, бесплатное лечение, повышение пенсий, строительство дорог, инфраструктуры... да и много чего еще. А бюджет один, не резиновый.
не переживайте, всех кого надо, посадят)))
так думаю.

[Xunta]

Кстати я думаю на данный момент почистить ряды достаточно просто... Понимаются итоги приватизации и ОП, у прокуратуры уже есть дела на 50-100 % власть имущих... Подавляющее большинство состояний в России уваровано в 90-93 годах, и набрать компромата по этим фактом я думаю элементарно.

[Ботановед]

про тот бюджет который составляют дяди с "Патек Филип"ами на запястьями

Ну, г-н Обама тоже не с "Полетом" ходит, вы же тычете нам в пример Америку.

[Xunta]

+1 За Сталина... Как сказал Соловьёв Владимир (телепрограмма "К барьеру" или както так.., дебаты Жириновского и Прохорова) Победить коррупцию можно только одним способом - "Став президентом не воровать самому и не давать воровать, своему ближайшему окружению..." На мой взгляд это абсолютно верно... ибо рыба гниёт с головы... Хотя я не противник Путина в принципе, человек как может, постепенно и планомерно пытается выдавить гниль из страны... Начал с кого пороще, (Ходарковский, Беризовский и т.д.), продолжает уже по чиновникам Гос масштаба (Сердюков, губернаторы и т.д.) Но конечно ОЧЕНЬ хотелось бы чтобы Путин/медведев все таки решились бы на чистку рядов по образцу 37-39 годов, ну без перегибов Ежовщины...

[Манагер]

Цитата: webdog

такое "соревнование" с амерами уже проходили. результат помним

Да какое соревнование? Ты (Вы) о чем? Если по Вашему что бы нормально укомплектовать эскадрильи всех военных округов самолетами 4+ поколения это означает гонка вооружений, то это пиндец как смешно!

[Инженегр]

Извиняюсь, хотел "+" поставить, промах )

[vaf]

Цитата: webdog

такое "соревнование" с амерами уже проходили. результат помним...

Тёзка, привет! а при чём тут фото 904-ки к твоему коменты????

А на счёт бюджета ты разве не в курсе. что на КнААЗ'е всё .."посвящено" Супер-Пуперу????

Во..даже Лаосцы сначала авиакомпанию его именем хотели назвать

"Погосян айэр лайнз"( очень злая ирония )

[Avenger711]

А чтобы помянуть его, безвременно разбитого в 2009-ом. :(

[vaf]

Цитата: Avenger711

А чтобы помянуть его, безвременно разбитого в 2009-ом.

а зачем поминать-то? Отремонтировали и используют...2для других" видов испытаний!

[webdog]

vaf.
привет, Серёга!
фото просто влепил, какое попалось))) просто понравилось)
про погосяна наслышан от знакомых многое...
думаю, что с такими выкрутасами он долго в главных не пробудет.
найдут кем заменить и заменят.
сейчас вообще чистки начались с верху как в 1937 году, жалко, только, что не стреляют. поучаствовал бы лично. мне врагов не жаль. предпичитаю их наблюдать в гробах цинковых или совсем без гробов, в виде ландшафтного дизайна...
надеюсь, что все у Путина и его команды получится.
типа так.

[vaf]

Цитата: webdog

про погосяна наслышан от знакомых многое...

Тёзка.ещё раз привет!+!

Ну пока он в "фаворе", то...ничего ему не будет!

Цитата: webdog

сейчас вообще чистки начались с верху как в 1937 году,

И ты в это веришь????
Убирают .."зарвавшихся" и "зажравшихся " стрелочников...не более!

[Xunta]

не прочитав этого поста добавил свой комент выше... полностью согласен с автором ... только быстрее бы и массовости добавить, особенно по регионам.
Кстати откуда инфа, или это так интуиция и элементарный анализ прессы как у меня?
Да и Плюсище к пожеланию "стрелять"..., хотя я бы жог и вешал, так както показательней.

[Ботановед]

"Погосян айэр лайнз"(

Да чего там - давайте мы Погосяна лаосцам вообще подарим. Такой подарок от России Лаосу . Могут его использовать в культовых обрядах и прочих житейских надобностях.

[снайпер]

Цитата: Ботановед

Могут его использовать в культовых обрядах и прочих житейских надобностях.

А что там человеческие жертвоприношения сохранились ? Таки я могу тогда список пополнить!

[Ботановед]

Таки я могу тогда список пополнить!

Боюсь, что они столько не сожруть

[ЯРЫЙ]

Понятное дело хочется больше....

Ув нерусский Джон67_36
Не "хочется"-это слово неуместно!
А "надо"!
И в РОССИИ кто угодно может-

ожидаем ПАК-ФА

ожидать
Но вот нельзя сказать супостату-"Ты милок погоди пжалста,мы тута маненько замешкалися"
И на счёт иной авиа техники-та же картина!
Считаем единицами!В лучшем случае десятками!
А надо сотнями!

[Sashka]

Добрый день всем!!! Ув. Ярый, с одной стороны с Вами согласен, с другой стороны согласен с WeDog'ом...
Попытаюсь объяснить свою позицию.
Во-первых, если реально дорога от Сочи до Красной Поляны обошлась в 7,5 млрд. $, то необходимо провести расследование. Не сомневаюсь, что имел место распил, но с другой стороны, при демократии, такие суммы возможны!
Строит не госконтора, как при СССР, а частные конторы, которые накручивают на сови услуги мама не горюй!!! Строй материал пройдя через десятки поставщиков стоит в десятки раз больше, чем должен!!!
Все это последствия рыночной экономики! Не знаю, может ли гос-во регулировать все это без последствий... Не будут ли все наши "ДРУЗЬЯ" обвинять наше правительство в нарушение всяческих свобод и демакратических норм?!?!
Не будут ли разработаны всяческие санкции против нас?!?! Прежде всего надо выработать иммунитет против всех этих последствий... Ну и на самом деле, строительство дороги в горах ( тонелей и т.д.) стоит, думаю, дофига!
Хотя да, на эти 7,5 млрд. можно было неслабо закупиться для ВС РФ... И опять же, Насколько правдива эти цифры....
Во-вторых, у русских как, "пока гром не грянет, мужик не перекрестится"... Не дай Бог, будет угроза, тогда начнем штамповать, как во времена ВОВ. При СССР штамповали технику, тратили огромные деньги на то, чтобы нас боялись (тобиш, техника в крупномасштабных баталиях не участвовала),
чтобы повысит авторитет. Бесспорно, это +, но это в какой-то степени способствовало, наверное, кризису конца 80-х.
На мой взгляд, Россия пока не в состоянии наращивать военную мощь такими темпами как США... Может быть это хитрая политика нашей страны. Т.е. наращивать военный бюджет, пусть даже на словах (до 2015 года было заявленно 0,5 трлн. $ на оборонку, что является весьма колосальными тратами). Это обязывает тратить США во много раз больше тратить на свою оборонку, что в итоге приведет к печальным последствиям для экономики.
В итоге, считаю (это мое сугубо личное мнение диллитанта в этом плане, которое может быть ошибочным), что нынишние темпы развития оборонки идут в ногу со временем, и соответствуют условиям нашего положения.
Учитывая состояние 90-х, наша страна встает с колен, повторюсь- только встает! И такие цифры вполне приемлимы, и, надеюсь, оправданы! Пока ЯО является сдерживающим фактором, и пока мы в состоянии его применить, нам, надеюсь, не угрожают крупномасштабные конфликты. А вот диверсии, в виде свержения режима, цветочной революции, международных провокаций, втягивания экономики в гонку вооружений (что приведет к пагубным последствиям для страны), всяческих санкций, и т.д. и т.п. Поэтому, тут надо действовать тонко, хитро... Пусть тратять свои миллиарды на дорогостоящие стелсы, потом от них отказываются, строят в большом колличистве, а потом выясняется, что там куча проблемм. Это нам только наруку!!!
Курочка по зернышку клюет...
P.S. не могу ни подтвердить ни опровергнуть информации о заграничных счетах, откатах, несопоставленной стоиммости строительства олимпийских объектах и т.д. Поэтому пытаюсь судить, не принимая все это как доказанный факт!

[Avenger711]

А можно узнать, сколько реально самолетов могут выставить США на отдельно взятом ТВД не оголяя полностью многочисленные базы по всему миру? Ну да хомячки о таком не думают, как и о доступных ресурсах.

[Sashka]

А мне вообще интересно, какова вероятность того, что США будет выставлять свои самолеты против самолетов России?!?!
Там либо ядерный бабах с печальным исходом для всего Мира, либо война без применения орудия, какая- нибудь цветная революция и т.д.
Хотя, как вариант, натравить на нас какой-нибудь "братский народ", экипированный НАТОвской техникой...

[Манагер]

Цитата: evgenii67

Уважаемый Ярый, а сколько в год по Вашему надо "в 10 раз больше" =120 не плохо былоб но во-первых, в России это не единственный самолет, который закупается для страны; во-вторых ожидаем ПАК-ФА; в-третьих буквально 10 лет назад закупки военной техники (не только авиационной) были около нуливыми, по сути их вообще не было; и в-четвертых Ярый, можете меня минусонуть за это как это не прискорбно, но Россия не супердержава и ввязываться с США кто больше, чего закупит,(письками меряться) будет глупо, они все равно закупят больше....количество это еще не показатель, нужно закупать столько сколько необходимо для безопасности Родины.

ПАК ФА пока еще толком в серию не пошел. А когда пойдет, его количество будет чуть ли не на еденицы идти. Что касаемо кол-ва необходимых самолетов, так необходиму что бы в каждом военном округе были хотя бы полностью укомплектованные эскадрильи 4+ поколения. Сейчас токого нету. Для того что бы это сделать, нам совсем не нужно ввязываться в какие то гонки вооружения с США. Это не тот масштаб поверь. Для этого нужно всего лишь несколько крыс посадить в тюрьму, а на их место поставить нормальных людей. И тогда поставки за те же деньги увеличатся в двое а то и в трое. А большего нам и не нужно. Поэтому смеяться и утрировать вплоть до сравнения с Гонкой вооружения с Вашей стороны по меньшей мере не УМНО. И те кто Вас плюсуют, наверное тоже не видят очевидных вещей.

[evgenii67]

Цитата: ЯРЫЙ

Ув нерусский Джон67_36

начнем с того, что Русский я!

Цитата: Манагер

Поэтому смеяться и утрировать вплоть до сравнения с Гонкой вооружения с Вашей стороны по меньшей мере не УМНО

я же написал

Цитата: evgenii67

Понятное дело хочется больше....

парни ну что Вы ей Богу хотелось бы узнать мнение по этому поводу уважаемого Сергея vaf-тема авиации-это его тема

[ЯРЫЙ]

Я чёто в святцах Джонов не видал.
И про хотца я ответил.Или нет?

[evgenii67]

За вопрос +.

Цитата: ЯРЫЙ

Я чёто в святцах Джонов не видал.

Ярый, если Вам угодно, можете меня называть Евгений, да так меня зовут.

Цитата: ЯРЫЙ

И про хотца я ответил.Или нет?

да

Цитата: ЯРЫЙ

Не "хочется"-это слово неуместно!
А "надо"!

Здесь пожалуй соглашусь что НАДО, но как???? Сейчас не СССР, как вбить в голову чиновникам, что воровать это плохо (ну это другая тема для разговора), что необходимо от 4-го поколения избавляться так как ресурс у них мягко говоря на подходе и заменять (желательно с расчетом 1 к 1-му) поколением 4+, 4++а, также 5 поколением(если всё ровно выйдет) Что вы предлагаете???

[vaf]

Цитата: evgenii67

тема авиации-это его тема

Спрашивайте, отвечаю

Но сразу говорю, если отбросить эмоцианальную составляющую коментов Ярого. он процентов на 90-ПРАВ!!!

[cherkas.oe]

Цитата: evgenii67

нужно закупать столько сколько необходимо для безопасности Родины.

Вот и посчитайте уважаемый сколько нужно, с учетом того ,что построено до 92-го года и уже процентов на 50 обездвижено, это в лучшем случае и прибавьте то что построено с 2005-го. Ну в лучшем случае хватит недели на две активных боевых действий, со всей НАТОВской кодлой, а они по одному налетать не станут. И как потом оправдываться будем? Не успели мол новых настроить, а старые не летали.Вот и получается , что Ярый прав по 120 в год строить нужно и ПАК ФА не ждать, а то опять будет как в 41-ом, "Да я, да я, а птичка в рот взяла и насрала."

[evgenii67]

Цитата: cherkas.oe

Вот и посчитайте уважаемый сколько нужно, с учетом того ,что построено до 92-го года и уже процентов на 50 обездвижено, это в лучшем случае и прибавьте то что построено с 2005-го. Ну в лучшем случае хватит недели на две активных боевых действий, со всей НАТОВской кодлой, а они по одному налетать не станут. И как потом оправдываться будем? Не успели мол новых настроить, а старые не летали.Вот и получается , что Ярый прав по 120 в год строить нужно и ПАК ФА не ждать, а то опять будет как в 41-ом, "Да я, да я, а птичка в рот взяла и насрала."

я уже писал

Цитата: evgenii67

Здесь пожалуй соглашусь что НАДО, но как???? Сейчас не СССР, как вбить в голову чиновникам, что воровать это плохо (ну это другая тема для разговора), что необходимо от 4-го поколения избавляться так как ресурс у них мягко говоря на подходе и заменять (желательно с расчетом 1 к 1-му) поколением 4+, 4++а, также 5 поколением(если всё ровно выйдет) Что вы предлагаете???

вопрос Вам переадресую, ЧТО ВЫ ПРЕДЛАГАЕТЕ????? Вы ребята живете в каких иллюзиях: объясняю во-первых у нас не СССР; во-вторых какая крупномасштабная война с НАТО, пока есть ЯО и средства доставки; в-третьих 10-15 лет назад, закупки повторюсь были около нуливыми... а 10 лет это не так много....

[vaf]

Цитата: cherkas.oe

Вот и посчитайте уважаемый сколько нужно,

Ай.молодец+++++! Весь комент в ......цвет

[vaf]

Цитата: evgenii67

но во-первых, в России это не единственный самолет, который закупается для страны;

Вопрос который поднял Ярый не в том что ЗАКУПАЕТСЯ, а в том..СКОЛЬКО ПРОИЗВОДИТСЯ-это раз!
Ну и не мешало бы ещё раз посмотреть на карту РФ, намекаю..на её географические размеры!!!-это два!

Цитата: evgenii67

во-вторых ожидаем ПАК-ФА;

если вы про имеено боеготовый истребитель 5-го поколения, то это ещё лет 10-ть, как минимум, что-бы довести его до состояния,заявленного в ТТЗ!!!
Ну и такого вида! :soldier (кликни и всё увидишь крупным планом )

[Wedmak]

Приветствую. Это кто так по изгалялся над фото? К Т-50 пририсовали движки от Раптора?

[vaf]

Цитата: Wedmak

Это кто так по изгалялся над фото?

Те,кто проектировали и проектируют будущий родной мотор для Т-50-ть!

[Wedmak]

ААаагх... т.е. все же будут прямоугольные сопла....

[Lone gunman]

а что за фотожоб?! -это даже не с раптора ,а с какой то игры с фотошопили, да(я про двигла?или...да не уже ли?!

[Lone gunman]

всеракурсное сопло!-это ж какой должен быть самолёт и как он должен быть "склеен", что бы при манёврах в воздухе не развалиться?!!...+

[evgenii67]

Приветствую вас Сергей!!!! Как ваше ничего???

Цитата: vaf

Вопрос который поднял Ярый не в том что ЗАКУПАЕТСЯ, а в том..СКОЛЬКО ПРОИЗВОДИТСЯ-это раз!
Ну и не мешало бы ещё раз посмотреть на карту РФ, намекаю..на её географические размеры!!!-это два!

Производить если я не ошибаюсь наша оборонка способна в разы больше, если все силы и средства направить на перевооружение ВВС России, а не Китая, Индии, Малайзии......на второй вопрос отвечаю с географией у меня все в порядке. Сергей, все мои коменты к тому, что да хочется больше и желательно заменить всё поколение 4 на 4+ и 4++ и если всё хорошо на 5, нужно больше, но это лучше чем было 10-15 лет, и не надо завидовать НАТО и США вот мол они в десятки раз больше закупают (так у них и бюджет военный в десять раз больше), а страна наша в 3 раза больше-комент от ЯРОГО!!!! На самом деле даже не в 2 раза больше-это раз, а два- у нас нет столько баз за рубежом и нет столько авианосцев чтобы держать такой парк как у америкосов

[vaf]

Цитата: evgenii67

Как ваше ничего???

Взаимно ! Но вот на счёт.."ничего" Ж..А полная..ниже ССИ отвечал, прочти для разнообразия и отвлечения!

Цитата: evgenii67

Производить если я не ошибаюсь наша оборонка способна в разы больше, если все силы и средства направить на перевооружение ВВС России, а не Китая, Индии, Малайзии.

+++++++++++++++++++++!!!Только забыл, что надо ещё выбросить с заводов производящих САМОЛЁТЫ всякую хрень типа Супер-Пупера!

Ну а про бюджет у кого давай не будем чай не дети

И ещё раз по Ярому-его волнение абсолютно правильное,т.к. колличество именно НОВОЙ и СОВРЕМЕННОЙ технике....МИЗЕРНО!

[Mujahiddin777]

Вы правы ЯРЫЙ!!! Я полностью с Вами согласен! Это получается 1 самолет в месяц. Это оооочень мало!!! Тем более на такую огрооомную страну. Больше всего обидно то что на экспорт и то больше поставляем... Как говориться: "Любой каприз за ваши деньги!"

[Mujahiddin777]

Да, кстати, вот еще статья про Су-35С:
Венесуэла собирается приобрести у России истребители Су-35

Венесуэла заинтересована в приобретении у России нескольких многоцелевых истребителей Су-35, сообщил в среду президент южноамериканской страны Уго Чавес.

«Я уже направил правительству России послание, что мы готовы оценить возможность приобретения в ближайшие годы истребителей Су-35 для модернизации и усиления нашей оборонной мощи», - приводит слова Чавеса национальное радио Венесуэлы.

По словам президента, именно безопасность, обороноспособность и развитие государства должны быть главными вопросами для правительства Венесуэлы в плане дальнейшего обеспечения национальной независимости.

«Эта независимость - хорошо защищенная и гарантированная - даст нам возможность построить новую Венесуэлу, новую родину, достичь новых горизонтов», - подчеркнул Чавес, сообщает РИА Новости.

Россия является одним из главных поставщиков вооружений в Венесуэлу. По итогам 2011 года эта страна заняла первое место среди импортеров российских сухопутных вооружений в рейтинге Центра анализа мировой торговли оружием.

В частности, Венесуэла приобрела танки Т-72Б1, боевые машины пехоты БМП-3М, бронетранспортеры БТР-80А, 152-миллиметровые самоходные гаубицы 2С19 «Мста-С», 120-миллиметровые самоходные минометы 2С23 "Нона-СВК", 120-миллиметровые минометы 2С12А «Сани», 122-миллиметровые реактивные системы залпового огня 9K51 БМ-21 «Град», 23-миллиметровые зенитные артиллерийские установки ЗУ-23/30M1-4 и другую технику.

В середине апреля Россия завершила поставку Венесуэле 92 основных боевых танков Т-72Б1 по контракту 2009 года, а также боевых машин пехоты БМП-3M и бронетранспортеров БТР-80А, боеприпасов различных калибров, тренажеров для подготовки личного состава.
А если Чавес умрет все таки, он же тяжело болен, тогда что? Кому достанется наша военная техника???

[atalef]

Цитата: Mujahiddin777

А если Чавес умрет все таки, он же тяжело болен, тогда что? Кому достанется наша военная техника???

Не вопрос кому достанется техника ( она уже там ) Вопрос кто кредит будет возвращать?

[Avenger711]

Если есть преемник, который поведет страну прежним курсом, то проблем нет.

[С_мирнов]

Так если напечатать статью типа:
http://lenta.ru/news/2013/01/30/su27ub/
то у мноих читателей с утра не точто настроение упадет, а и вовсе кислотно-щелочной баланс накроется!

[red11]

Развал ВПК РОССИИ привел к таким низким показателям закупок вооружения...

[Bronis]

Цитата: ЯРЫЙ

Кто-нибудь воткнулся сколько "Локхид" за год строит? А это компания а не государство!!!!!

Государство и не строит самолеты, строят предприятия. Форма собственности тут не при чем, тем паче, что при "околорыночной" экономике правила игры - одинаковые.
Локхид произвел F-22 за 11 лет - порядка 187 шт. и весьма значительное кол-во f-16, С-130 - за тот же период. Локхид имеет более 100 тыс. сотрудников, "Сухой" - в 4-5 раз меньше. Соответственно, и производственные мощности у него слабее (примерно во столько же). Не было у "Сухого" таких заказов, как у Локхида. Соответственно, нет и мощностей. Конечно, у проблемы есть решения: 1. Урезать иностранные заказы, 2 - построить новые мощности. Строительство и обучение персонала - дело дорогое, времени и сил съест много - около 7-10 лет (и темпы текущего производства снизит вполне вероятно). Иностранные заказы тоже игнорировать нельзя: рынки сбыта такой продукции - это не только прибыль, но и политика.
Решить такую задачку - довольно сложно, особенно в наших реалиях. Да и ситуация, в целом, не столь уж "ужасна". "Сухой" до 2020 года должен поставить 90 Су-35, 60 Су-30, более 100 Су-34. Итого: не менее 250 бортов (вероятнее около 270). Темпы не советские, но уже и не "россиянские" - лучше так, чтем никак.

[Avenger711]

Как вы уже задолбали. Одни истерики с кучей восклицательных знаков. Идите в зад. Такие же как вы в 80-ые орали, как у нас плохо. Жирный минус.

[Ботановед]

Ярый а сколько самолетов одного типа, на ваш взгляд, нужно выпускать промышленности? И сколько машин нужно выпустить в период их жизненного цикла - предположим, за 25 лет?

[domokl]

Цитата: ЯРЫЙ

Мы в три раза больше территории СыШыА а самолётов производим в десяток раз меньше!!!!

И что?Сейчас мы должны не 35-ми затариваться,а готовиться к 5-му поколению..Тем более,что там все идет тип топ...
Не знаю,может и стоит форсировать выпуск самолетов,но тогда придется где то утягиваться..А нужно всё и всем..Табуреткин наворотил очень много...

[vaf]

Цитата: domokl

Тем более,что там все идет тип топ...

Саша, к сожалению это не так....

[Hammer]

Действительно, новость хорошая! Будем молиться, что бы таких новостей с каждым днем становилось все больше и больше!

[Наталия]

Да чёта вы все разгорячились ребята. Давай те добавлю вам немного позитива.

[SSR]

Цитата: Наталия

Давай те добавлю вам немного позитива.

Спасибо ))))

[tronin.maxim]

А вот мне интересно , а будут ли реальные бои у су-35с ?

[замбой]

Желательно, конечно, "обкатать" их где-нибудь на стороне.

[tronin.maxim]

Пока единственный вариант это Индия. Если я не ошибаюсь то только они имеют су-35 на вооружение( из тех стран которым мы поставляем вооружение). Говорю сраэу , войны Индии я не желаю!

[Владимирец]

Цитата: tronin.maxim

Говорю сраэу , войны Индии я не желаю!

Хотите чтобы мы их в реальных боях обкатали?

[Инсургент]

Откуда такие данные, в Индию поставлялись су-30

[older]

Цитата: Инсургент

Откуда такие данные, в Индию поставлялись су-30

Хороший вопрос...Ни одна страна мира машины навейших образцов (а модернизация привела к созданию совершенно нового самолета)продавать не будет...

[Инсургент]

Есть экспортное исполнение машин с иным оборудованием тем более Китай
Заинтересовался су-35 ,а насчет новейшее разработки так это относится скорее к т-50 чем су-35

[Гэмэр]

Цитата: tronin.maxim

Индия. Если я не ошибаюсь то только они имеют су-35 на вооружение

Су-35 на вооружении Индии?
Одноместным тяжелым они двухместные предпочитают. И тоже ждут с нетерпением нашего 5-го поколения.

[Hammer]

Цитата: tronin.maxim

А вот мне интересно, а будут ли реальные бои у су-35с?

не дай Бог конечно, если Су-35С будет участвывать в реальных боях, то это будет предзнаменованием конца всего и вся...
Не помню точно формулировку, но кто-то из великих сказал.
Что главное умение армии не воевать, а умение грозно бряцать оружием. Т.е. главное предназначение оружие - устрашать. Пусть Су-35С будет одним из важнейших элементов устрашения потенциальных врагов.

[older]

Цитата: tronin.maxim

А вот мне интересно , а будут ли реальные бои у су-35с ?

В ближайшие годы надеюсь не будут...Машины новые,современные,значит продаваться за рубеж не будут в российском варианте..А мы воевать пока не собираемся...

[StraNeek]

Быстрей бы уже!!! Пусть "друзья" из НАТО и США "порадуются"!

[ССИ]

Прошу прощения за не слишком хорошую новость.



Ресурс учебно-боевых самолетов Су-27УБ, на которых боевые летчики проводят 70% полетов, во всех авиаэскадрильях практически исчерпан. Об этом говорится в докладе о состоянии дел в военной авиации России за 2012 год.

"Всего в ВВС насчитывается около 70 учебно-боевых самолетов. Примерно 30 из них уже неспособны к полетам, оставшиеся 40 изношены на 90%. Уже в 2014 году летать будет не на чем, ведь на Су-27УБ выполняется основная часть полетов в строевых частях и учебных центрах", – цитируют "Известия" одного из авторов доклада.

У трех десятков "Сушек" трещины в крыльях и деформация корпуса. Еще примерно десять машин в скором времени станут непригодными для полетов из-за заканчивающегося ресурса прочности крыльев и фюзеляжа, а у 15 – 20 самолетов осталось два – три летных часа общего ресурса. Такими темпами к концу 2013 г. в летном состоянии останется не больше 15 – 20 учебно-боевых "Сушек", которым придется ставить ограничения по перегрузкам, чтобы они не развалились в воздухе.

В главном командовании ВВС, в свою очередь, сообщили, что знают о проблеме. По словам источника "Известий", экс-министр обороны Анатолий Сердюков еще в 2009 г. распорядился начать закупки новых многофункциональных двухместных Су-30. В марте 2012 г. военное ведомство заказало Иркутскому авиазаводу 30 истребителей, а в декабре еще 30. Однако полученные в прошлом году самолеты стали использоваться как боевые, а не учебные.

"Корпорация "Сухой" не успела довести до серийного производства новый одноместный Су-35, который сейчас должен поступать в войска. Вместо недополученных 35-х приходится использовать 30-е. Существует и двухместная модификация Су-35, которую в дальнейшем можно эксплуатировать как учебную, но она только разрабатывается", – пояснил собеседник "Известий".

Согласно последним планам закупок ВВС России, около 50 Су-35 должны быть поставлены в войска к 2015 году. Это позволит перенаправить часть Су-30 на учебные задачи. Однако, как отмечает издание, для этого потребуется отдельное решение военного руководства.

[Манагер]

Цитата: ССИ

Прошу прощения за не слишком хорошую новость.

А зачем просить прощения? Это правда и не Ваша вина и не наша.
Не много не в тему скажу, но сейчас вон по всей России роддома закрывают.Типа за не соответствие мол новые строить будем, Типа проект какой то. Людям говорят не волнуйтесь. А люди то волнуются. Абсурд состоит в том, что клиники где проводят оборты оставляют. А роддома закрывают. Когда будут строить новые не известно.

Так же у нас и в армии дела. Все списывают, режут итд. тысячами. Другая техника как в примере с СУ 27 просто ресурс выработала. А нам только все обещают и построить. И собственно строят. Только по 12 самолетов в год,

[Инсургент]

Да ещё и л-39 тоже исчерпал свой ресурс и нуждается в замене на як-130

[SSR]

Согласно последним планам закупок ВВС России, около 50 Су-35 должны быть поставлены в войска к 2015 году. Это позволит перенаправить часть Су-30 на учебные задачи.

То есть получается что за два года должно быть поставлено в войска около 50-ти Су-35 и тогда Су-30-е будут перенаправлены на учебные задачи...
ИМХА если хотя бы такие темпы выдержат будет совсем не плохо...
получается в боевом строю будут Су-35-е а учебные полеты будут уже не на Су-27-х а на 30-х что в целом тоже плюс (хотя все это к сожалению с опозданием идет) на счёт покупки всего 90 штук Су-35-х я уверен цифра не окончательная и она будет изменятся, все зависит от сроков принятия на вооружения и поставок в ВВС Т-50.
ПС,
В последнем интервью .. Шойгу правильно заметил...
Мало насытить техникой современной Армию надо ещё что бы её умели использовать по назначению и что бы была сопряжена с другими системами ....
то есть получается.. сейчас поставь в войска все современное.. а с кадрами после всех "реформ" бяда полная..
реформаторы хреновы (((....

[vaf]

Цитата: SSR

и тогда Су-30-е будут перенаправлены на учебные задачи...

Это я не вам, а....чисто по фразам Это БРЕД!!!!!

Цитата: SSR

а учебные полеты будут уже не на Су-27-х а на 30-х

Их .чистых УБ и изначально никогда не было. а были Су-30ПУ и Су-27УП!

А использовать Су-30-й для переучивания на су-35 и Т-50 это...как Жигули для управления автобусом(это я сутрировал для более полновесной картины восприятия)!

[vaf]

Цитата: ССИ

Прошу прощения за не слишком хорошую новость.

Серёжа,привет,дорогой!
Практически с этой темы я и начал свою "жизнь" на этом сайте.....ну тогда он был супер уря и ...группа товарище й под руководством..ну не будем вспоминать...(ведь вспоминают либо хорошее либо ничего..

так вот уря патриоты забросали всем, чем только можно...особенно один старался с шарикоподшипникова завода Круппа :wassat. где же это я "выискиваю" такие старые самолёты УБ, ну а его руководитель...дословно цитирую...."лазит по всяким помоишным сайтам и..." (Валера,привет )

Конечно много ляпсусов в статье, но по сути и факту это так и есть.

Вот поэтому и Крымские Су-30М2 по одной штуке "раздали"....куда раздали!

А использовать иркутские Су-30СМ, вместо или как спарки для подготовки на Су-27СМ и Су-35...это полный ..бред!!!
Или как для сравнения использовать Як-130 для этих целей!

У меня сегодня "проблема" с сайтом...так что за колличество фото-фактов прошу прощения

[ССИ]

Здравствуй, Сережа! Надеюсь, пережил стихию! Вот и отбрехивайся. Сейчас любители из инета натаскают кучу "фактов", что все хорошо и попробуй их переубедить. Надоело, выше крыши! Всегда оказываешься типа сплетник - у них факты, а ты нехороший человек!

[webdog]

ССИ. "Сейчас любители из инета натаскают кучу "фактов", что все хорошо и попробуй их переубедить. Надоело, выше крыши! Всегда оказываешься типа сплетник - у них факты, а ты нехороший человек!"

Привет, тезка!
а как думал? так и будет)))
просто вас двух Сергеев (и Vaf), которые владеют реальной информацией, поэтому и выводы делаете основательные, построеные на знании дела.
так, что терпи и читай весь бред, которым тебя тут будут пичкать)))
хорошего тебе настроения!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[ССИ]

Цитата: webdog

хорошего тебе настроения!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Привет,тезка! И тебе того же! А бред уже достал, особенно когда еще про моральное старение....

[vaf]

Цитата: ССИ

Надеюсь, пережил стихию!

Серёжа,ты что...самый пик только подходит! с 00.00 каждую ночь идёт дождь,при температуре +1-1. а с 04.00 теемпература падает до -4-6 ну а остальное можешь себе представить....гулять с собакиным езжу только на машине (хотя даже шипованная хаккапелита 7-ка и то...не очень справляется. сюда бы уже кроссовою для гонок на льду ).
Каждую ночь проливаю все замки WD-40'й, что бы можно было с утра открыть и что-то конца и край не видно!

Цитата: ССИ

Сейчас любители из инета натаскают кучу "фактов", что все хорошо и попробуй их переубедить. Надоело, выше крыши! Всегда оказываешься типа сплетник - у них факты, а ты нехороший человек!

Соогласен на 1000%! Вчера даже лень было "встревать" по Ил-476....как это уряпатриотизм надоел.....самолёт сделал за 4-е месяца всего 4-е полёта (ещё по программе,если не будет "вводных", только заводских испытаний 20 полётов), но уже всё....мы впереди планеты всей!
Хотя новый-старый самолёт,опробованный и обкатанный, правда собирается запводом в первый раз, но......
Китайцы "слепили" свою 20-ку...с нуля...."копируя! и то...уже !

Вот свеженькая фотка..крымская 40'ка в Дземгах.(Су- 30М2)...уже то же...начали "беречь"..так как ..."выбито" уже много....

[ССИ]

Цитата: vaf

по Ил-476....как это уряпатриотизм надоел

И ведь в ЭТОМ виде, самолет армии НЕ НУЖЕН! Но попробуй об этом заикнись!

[vaf]

Цитата: ССИ

ведь в ЭТОМ виде, самолет армии НЕ НУЖЕН! Но попробуй об этом заикнись!

Помидорками ,как минимум. забросают сразу!

Вот нам какой нужен был самолёт......

Вот это действительно...самолёт

Я так думаю!

[алекс 241]

Привет командир,решение о серийном производстве этой машины так и не принято по моему.

[алекс 241]

..........................................................................

[снайпер]

Привет , Саша ! Может ты объяснишь , а то Сергей вроде ушёл ....

[снайпер]

Цитата: vaf

Вот нам какой нужен был самолёт......

Серёг , так не честно !!! Вы то понимаете о чём говорите , а я увы нет ... Так взяли бы и объяснили ... Мы то можем только про "красивость ", а так вас послушаем , глядишь и что то понимать начнём !

[алекс 241]

Практически одновременно с принятием самолета Ил-76 на вооружение, 13 января 1976 года Министерство авиационной промышленности СССР дало указание провести проработку вопроса создания самолета Ил-76МФ, имеющего более лучшие характеристики по транспортной производительности. Тогда для такого самолета еще не имелось подходящего двигателя, поэтому работы по созданию данной модификации самолета Ил-76 были приостановлены.

В 1980-х г. необходимый двигатель был создан, его устанавливали на самолеты Ил-96-300 и Ту-204. Изменилось и экономическое положение в нашей стране. Учитывая ограниченные финансовые возможности страны и необходимость сохранения потенциала ВТА, Авиационным комплексом имени С. В. Ильюшина по Техническому заданию ВВС создан самолет Ил-76МФ, который является модификацией основного самолета ВТА - Ил-76МД.

Основные отличия самолета Ил-76МФ от Ил-76МД:

грузовая кабина удлинена на 6,6 м;

двигатели Д-30КП заменены на двигатели ПС-90А-76;

пилотажно-навигационный при цельный комплекс ПНПК К-П-76 заменен на ПНПК K-III-76;

самолет переведен на эксплуатацию по техническому состоянию без капитального ремонта.

Первый серийный самолет Ил-76МФ построен Ташкентским авиационным производственным объединением имени В. П. Чкалова в кооперации с российскими авиационными предприятиями (- 90% комплектующих и материалов). Самолет выполнил свой первый полет 1 августа 1995 года. Командиром экипажа был А. Н. Кнышов.

По своим транспортным возможностям самолет Ил-76МФ на 40% превосходит самолет Ил-76МД, увеличен объем грузовой кабины с 326 м2 до 400 м2, в грузовой кабине установлена новая система напольной механизации, обеспечивающая перемещение и крепление международных авиационных поддонов и контейнеров с грузами.

[алекс 241]

Все эти изменения позволили:

увеличить боевую нагрузку с 50 т до 60 т;

обеспечить возможность длинно мерных грузов (до 31 м);

увеличить дальность полета на 20%;

снизить удельный расход топлива на 15%;

выполнить требования ИКАО по уровню шума на местности и эмиссии (выбросам вредных примесей при сгорании топлива);

снизить уровень прямых эксплуатационных расходов.

Одним из решающих факторов создания модифицированного самолета Ил-76МФ для ВТА, а не создания нового военно-транспортного самолета, является факт сохранения всей инфраструктуры военно-транспортной авиации, так как самолет Ил-76 является основным самолетом ВТА.

На Ил-76МФ значительно увеличена номенклатура перевозимых боевой техники и грузов. Если Ил-76МД, например, брал на борт две боевые машины типа БМП-З, то Ил-76МФ - уже три. За счет значительного удлинения грузовой кабины удалось увеличить число перевозимого личного состава и обслуживающего персонала. Самолет приспособлен для парашютного десантирования личного состава и техники с больших и малых высот. Конфигурация грузовой кабины в его хвостовой части обеспечивает свободную и быструю загрузку самолета и свободный выход грузов при сбрасывании их на парашютах в полете.

Установленный на Ил-76МФ комплекс бортового транспортного оборудования позволяет выполнять погрузку и выгрузку с помощью лебедок и электротельферов, в том числе и крупногабаритной техники без применения специального наземного оборудования, что дает возможность автономно работать на различных аэродромах. Четыре подтрапника, переставляемые по ширине рампы, помогают экипажам боевой техники с любой колеей самостоятельно въезжать в самолет. Грузовая кабина, как и кабина экипажа, герметичная и обеспечивает поддержание нормального атмосферного давления, комфортное пребывание десанта на борту.

У Ил-76МФ превосходная аэродинамическая компоновка крыла с уникальными трехщелевыми закрылками, многоколесное шасси повышенной проходимости с высокоэффективной тормозной системой колес. Этот самолет может эксплуатироваться в высокогорье, в жарких и холодных климатических условиях, на бетонных и грунтовых аэродромах с короткой взлетно-посадочной полосой.

На Ил-76 МФ установлен пилотажно-навигационный комплекс ⌠Купол-3■. Спутниковая навигационная система расширила возможности самолета. Он может выполнять задачи в любой точке земного шара, в местах, которые не оборудованы радиосвязными и навигационными системами, Сегодня это новый шаг в оснащении авиалайнеров, в том числе и Ил-76 МФ.

К настоящему времени проведен заводской этап летно-конструкторских испытаний самолета по определению летно-технических и взлетно-посадочных характеристик самолета, причем эта программа проводилась при участии инженерного и летного составов 929-го ГЛИ1Д МО (так сегодня называется ГК НИИ ВВС). Выполнено 459 полетов с налетом 1 428 ч. То есть выполнен большой объем испытаний, но вопрос начала Государственных испытаний все время задерживается и в основном по вопросам политики - параллельно идут работы по созданию среднего военно-транспортного самолета Ан-70. Естественно, две большие программы Министерство обороны РФ финансировать не может.

Впрочем, в середине марта этого года вопрос сдвинулся с места. В Ташкент, где сейчас находится самолет Ил-76МФ, направлена комплексная бригада ВВС РФ и АК им. С. В. Ильюшина с задачей выполнить небольшой объем испытаний самолета с тем, чтобы по результатам проведенных с 1995 года работ принять решение о возможности начала серийного производства самолета Ил-76МФ.

[снайпер]

Цитата: алекс 241

Ил-76МФ на 40% превосходит самолет Ил-76МД

О , спасибки ... Тока не понятно , а почему не его строят ???

[алекс 241]

Ну во первых головное производство в Ташкенте,собирались выпускать в Ульяновске,ожидался заказ от ВВС на пять машин,но заказ так и не поступил.

[снайпер]

Цитата: алекс 241

головное производство в Ташкенте,собирались выпускать в Ульяновске,

Саш , а какая разница , какую машину было делать ?

Ил-76МД-90А успешно совершил полет по программе заводских летных испытаний, сообщает производитель самолета — ульяновский авиазавод "Авиастар-СП",

Ведь вместо него могли Ил-76 МФ , или я чего то не понимаю ? Длина салона , на мой взгляд , для производства не критична и если МФ лучше , то почему Ил-76МД-90А ?

[алекс 241]

Политика Коль.
Владимир Путин и Дмитрий Медведев на встрече с главой украинского Правительства Николаем Азаровым обсудили развитие двусторонних отношений и планы дальнейших контактов. Встреча состоялась в кулуарах съезда партии «Е...ная Россия».
Речь, в частности, зашла о совместных проектах в авиастроении, сообщает сайт президента РФ. Стороны обсудили производство самолёта «Ан-70».
«Нужно сделать реальные шаги по интеграции, потому что без интеграции в таких областях конкурировать на международной арене практически невозможно», – подчеркнул В.Путин.
Я открываю рот и не могу закрыть от изумления! Это кто говорит?
Итак, в 2003-м году, когда президентом этой страны по обыкновению был Путин (тогда еще в первый заход), вопрос с самолетом Ан-70 уже обсуждался, и весьма драматично. Дело в том, что уже тогда, 9 лет назад достаточно остро стоял вопрос о новом самолете для Военно-транспортной авиации. И вопрос выбора стоял так:
- либо принципиально новая машина Ан-70 - в тот период практически вдвое превосходившая по всем параметрам C-130J-30 производства "Локхид-Мартин" (а аналогичный Airbus A400M совершил первый полет лишь 6 годами позже)
- либо Ил-76МФ - модернизация проверенной, но давно устаревшей машины, совершившей свой первый полет в 1971-м году.
Преимущества Ан-70 были очевидны: 8 тысяч км перегоночной дальности (при 3,5-4 для Ил-76МФ); грузоподьемность 47 тонн (против 28 у Ил-76МФ), а также доказана возможность работы самолёта со слабоподготовленными грунтовыми площадками длиной 600 метров, даже если на борту самолёта при этом будет находиться до 20 тонн груза.
Преимущества Ил-76МФ тоже имели место: он был в 2 раза дешевле и формально был полностью российским. Но именно формально: если "украинский" Ан-70 реально на 70% принадлежал РФ, то производство "российского" Ил-76МФ планировалось... в Ташкенте.
В тот момент я работал помощником вице-премьера по промышленности, и все происходило на моих глазах. За Ан-70 выступал вице-премьер Алешин, сам выходец из авиационной промышленности. Эту позицию поддерживали практически все специалисты. Своего заместителя поддерживал и тогдашний премьер Касьянов.
Кто лоббировал Ил-76МФ? Даже не министр обороны, даже не его зам по вооружениям, а всего лишь главком ВВС. И вот его позиция, за которой, как можно понимать, скрывались интересы "питерских", оказалась более весомой, чем позиция всего правительства. Надесь, понятно, чье слово оказалось решающим?
И вот, к изумлению всего прогрессивного человечества, оплатив 70% проекта, Россия громко выходит из него, чтобы строить на Ташкенстком авиапроизводственном объединении устаревшую машину, что называется.с нуля... На финал ни одного самолета в Ташкенте построено так и не было. Позже проект передали в Ульяновск, и обещают к концу текущего года даже сдать первую машину...
И вот, спустя 9 лет, когда Ан-70 сделался уже не такой современной и не такой прорывной машиной (9 лет назад им очень интересовались в НАТО, но за эти годы разработали своай аналог на "Эрбасе") кто бы вы думали присваивает себе все лавры "крестного отца" проекта? Оказывается, все тот же Путин, но уже в модификации 3,0.
Интересно, а Путин 3,0 уже принципиально не отвечает за "подвиги" своих предыдущих модификаций? Уже 9 лет наши войска имели бы машину, не имеющую аналогов у вероятного и невероятного противника, вдобавок могли продать этому противнику как минимум несколько десятков этих самолетов - заявка от НАТО была.
И кто проплатил за то, чтобы российская армия не имела вообще никакой машины - ни новой, ни устаревшей? И кому проплатили?

[снайпер]

Цитата: алекс 241

Политика

Вот оно как ... Я даже дважды перечитал , думал не правильно понял ...Они чё хреновухи перепили ???

[алекс 241]

Коль там благородные напитки употребляют но умом конечно это не понять!

[снайпер]

Цитата: алекс 241

благородные напитки употребляют

Ну значит и от них охренеть можно ....

[Ботановед]

Всегда оказываешься типа сплетник - у них факты, а ты нехороший человек!

Не-не-не, давайте без самобичевания. Ваш профессионализм сомнений не вызывает, так что давайте, просвещайте.

P.S. Я на Ярого-то наехал лишь потому, что реально достали его эмоции жирным шрифтом. Мы не в подвортне, чтобы так наезжать.

[снайпер]

Цитата: ССИ

! Всегда оказываешься типа сплетник -

Добрый день , друзья !!!Ну это кто ничего видеть не хочет , так на них и не угодишь ... Действительно картинка не весёлая , если бы все эти годы такими темпами , так наверно и нормально бы было ...
vaf,ССИ,Серёги , а что реально можно сделать в этой ситуации ? Выход то должен быть ... Есть ли возможности на существующих заводах увеличить выпуск ?

[Avenger711]

Су-30 вообще-то и есть переименованный Су-27УБ. Вопрос в соответствии оборудования только.

[vaf]

Цитата: Avenger711

Су-30 вообще-то и есть переименованный Су-27УБ

Насчёт вообще-то :

Су-30 ПУ- это модернизированный Су-27ПУ.

Су-30МК/МК2- это модернизированный Су-27УБК.
Су-30МКК/МКВ-это модернизированный Су-27УБМ1.
Су-30 МКИ/МКА- это модернизированный Су-27УБМ2.

А это..самая первая ..."родная" УБ'шка

А ещё есть версия УБП-это когда начали делать чистые перехватчики, а не только С'ки.

[melkie]

Согласен с ЯРЫМ, хвастаться о таком количестве самолетов действительно позор

[mambito]

А лучше вообще ничго не писать , ни чего не снимать , ни про что не расказывать и на люди выходить бояться .

[Pon69]

Во вьетнаме Су-30 больше чем у нас !

[StraNeek]

Ресурс учебно-боевых самолетов Су-27УБ, на которых боевые летчики проводят 70% полетов, во всех авиаэскадрильях практически исчерпан

Как обычно дыры латаем... Дажже если половина из того, что написано правда, становится страшно.

[Шериф]

Побольше бы таких новостей!

[волк1945]

ЯРЫЙ,да за державу обидно!

[стер]

Таких самолетов нужно не 90, а 200-300. Однако если Т-50 запустят, то доберут ими нужное количество? В любом случае, хоть начали строить и то благо.
А коррупция и откаты - это те враги, которых побеждать надо в любом случае. Иначе рухнет страна.

[rpek32]

Небо, моя слабость. Полетать бы на таком рядом с пилотом.

[SSR]

Цитата: rpek32

Небо, моя слабость

с "домашними" делами разберусь... буду копить говорят за 10000 зеленых под Тверью можно на МиГ-ге 31-ом что-то в районе от получаса до часа полетать зависит от того какой самолет Миг-29 или МиГ-31 но саму эту возможность 100% не проверял.
и моя "слабость" Небо. )))

[Stiletto]

Мало - это да. Но они - поступили, и это не модернизированные самолеты, а новейшие машины. Одному "Раптору" вполне себе наваляют при случае. Полезут к нам больше - встретим бОльшими люлями. А пока не лезут, построим еще. Главное, что худо-бедно, но поняли "наверху": те, кто не желает кормить свою армию, будут кормить чужую. И, кажется, сделали правильные выводы.

[Bort Radist]

Прошу объяснить как несколько фоток ставить. У меня старую на новую меняет но не добавляет. Как кедровка(это птичка такая в Тайге прячет орехи, а потом не помнит где) между коментами рассовываю.

[vaf]

Цитата: Bort Radist

Прошу объяснить как несколько фоток ставить.

Борис. совсем недавно дня 3-4 назад писал инструкциию-пояснение для ССИ, войди в мои "крйние комментарии" там найдёшь сразу!
ты просто действуешь через "Прикрепить" изображение", а надо через "Картинку" ( салатный квадратик в центре панели,слева смайлик а справа А с красным)!

[Bort Radist]

Цитата: vaf

надо через "Картинку"

Серёга, спасибо за целеуказание, буду пробовать через ссылку вставлять. алаверды.

[webdog]

Цитата: Манагер

Для этого нужно всего лишь несколько крыс посадить в тюрьму,

ну что вы сразу заладили - "сажать, сажать..."
пора уже переходить на новые (хорошо забытые) технологии - СТРЕЛЯТЬ надо! вот это будет дело...)))))
вреда они наносят больше, чем вакхабиты, они диверсии в масштабе страны совершают.

[Ruswolf]

Это говорит о том, что укрепление обороноспособности страны – не является приоритетной задачей правительства.
Не понятно также, что за дата 2020???

Подводные крейсера сдадут к 2020г., самолёты к 2020, танки тоже к 2020г.?!

Можно привести кучу примеров взяв ограничительную планку 1970 - 1990г.г. по количеству выпущенной венной техники и показатели будут в разы выше современных показателей. Но проблема лежит даже не в количестве, а в том, что – НЕ БУДУТ ЛИ ЭТИ САМОЛЁТЫ, ТАНКИ, ПЛ и так далее., к 2020 году морально устаревшими изделиями, не способными противостоять технической оснащённости противника!.

[Wedmak]

НЕ БУДУТ ЛИ ЭТИ САМОЛЁТЫ, ТАНКИ, ПЛ и так далее., к 2020 году морально устаревшими изделиями, не способными противостоять технической оснащённости противника!.

ПЛ вряд ли, самолеты - ожидается ПАК ФА и ПАК ДА в разработке, бронетехника ожидается Армата, Бумеранг, Курганец. И сдается мне то, что выпускают сегодня, практически все "новье", кроме нескольких проектов(Су-34, ПЛ, корветы), призвано только для одной цели: не разбазарить заводы, дать работу и опыт людям. Ну и заодно пополнить армию хоть каким-то новый вооружением. Кроме того, в войска поступают новые средства связи и управления, отрабатываются их применение. Тоже своего рода тест, ведь если будет единая платформа - то будут все делать на ней.

[SSR]

Цитата: Ruswolf

Не понятно также, что за дата 2020???

Эх. я тут по осени слюной брызгал.... что за модернизация АПЛ которая продлевает срок использования на три года? а потом как то прочитал.. (дословно не помню но в общем виде) что такая "модернизация" позволяет (я ажно присел) коллективам судоверфей научиться работать/попрактиковаться/вспомнить навыки и уже будучи "подкованными" приступить к строительству новых АПЛ.
Вот и получается +/- первую лодку за 2-а года на воду спустят вторую за полтора и к 2020 году должны будут освоить все выделенные средства..
а так могли бы и 2019 озвучить и 2021 разница по отношению к 2020 му все равно будет не существенна.
ПС.
Думается мне и в других отраслях складывалась схожая ситуация
я уже как то писал.. завод клепал по две ракеты в год когда стали поступать заказы по сурьезней.. завод просто не мог переварить выпали из старого ритма работы а по новому ещё не научились... но вот сейчас уже плюс минус в полгода десяток клепают.. темп растет.. а темпа 10-к ракет за пол года они с 2008 года набирают.

[evgenii67]

Цитата: Ruswolf

НЕ БУДУТ ЛИ ЭТИ САМОЛЁТЫ, ТАНКИ, ПЛ и так далее., к 2020 году морально устаревшими изделиями, не способными противостоять технической оснащённости противника!.

Су-27 начал поступать на вооружение 1984г.до сих пор эта машина является одним из лучших самолетов, в 83г. МиГ-29 начали поступать на вооружение и эта машина тоже не плоха....

[Sashka]

+++
А МИ-8, разработанный в начале 60-х, и принятый в конце?!?!?!?

В своем классе лучший (конечно, модернизированный)...
А МИ-26?!?!?! А "Грач"?!?!
А ..ТЬ, КАЛАШНИКОВ?!?!?!??!?!??!?!?!?
У нас делают технику с заделом на долгосрочную эксплуатацию!!!

[ССИ]

Вообще, понятие морально устарел, душком отдает. В-737 ровесник Ту-154, но Ту - морально устарел, а Боинг, блин, как тут не заматериться, не устарел. Как мы вообще-то живем, с устаревшими вещами. На Боингах летаем - хвалим, а свое - все устарело....

[Wedmak]

На Боингах летаем - хвалим, а свое - все устарело....

Может поэтому прорывные технологии у нас и бывают... Не хотим использовать "устарелое", в будущее смотрим.

[Wedmak]

Су-27 начал поступать на вооружение 1984г.до сих пор эта машина является одним из лучших самолетов, в 83г. МиГ-29 начали поступать на вооружение и эта машина тоже не плоха....

Только вот современные Су-27 и Миг-29 существенно отличаются от тех, 80-х...

[evgenii67]

Цитата: Wedmak

Только вот современные Су-27 и Миг-29 существенно отличаются от тех, 80-х...

ну как бы это и так всем понятно (я думал) поэтому не стал это писать

[Наталия]

Хороший самолет, красивые формы, это...это - мощь, я его обожаю.
Такого самолета у нас еще не было, пусть 90, пусть не 250 .... это только начало

[Sergh]

Цитата: Наталия

пусть 90, пусть не 250 .... это только начало

Вот молодец! Правильно мыслишь! Самое трудное в жизни, это начать, потом не останавливаться.

[Bort Radist]

Ахтубинцам хорошей обкатки, назло врагам, внешним и внутренним!
А хороша птичка!

По несколько фоток не грузятся, так что в разнобой.

[cherkas.oe]

Ну вот мужики, дотренделись, шас нас девчонки с обнаженными животами "загламурят"своими "люблю ни магу".

[Wedmak]

Где, где? Где девчонки с обнаженными животами???!!!!

[TSOOBER]

Почему так мало строим самолетов? воррос не корректный -почему так мало строим для себя? вот коректный вопрос! На мой взгляд все выходит гдето так :под.разработку (допустим СУ -35)компания просит деньги у государства -то дает, потом модернизация производства -опять дай -дает, затем доводка до ума -опять даете денег (мы вам суперСУ придумали) -дают (а то вещь нужная), приходит время выпускать самолет родной армии -выдаем по чуть -чуть (а чтоб небыло вопросов "где деньги Зин?") апосля начинаем срочно продавать их Китаю, Индии, Венесуэле и т.д.,а своим чтоб невякали парочку в год -межроизводственные связи разорваны, людей нет, полимеры промрали.Думаю гдето -так.

В догонку :таже пестня с ПАК ФА зо счет государства разработаем (и с Индии денюшку поимеем) потом своим капельку а Индусов завалим новенькими -СВОЛОЧИ.

[TSOOBER]

Чего заминусовали то? Жаль невладею информацией о поставках зарубеж самолетов (в кол.шт.) но подозреваю что много, и если бы их всех направить на нужды армии то по авиации осталосьбы дождаться ПАК ФА и модернизировать все что нужно.И не поэтому ли так "гнобили " и МИГ и ТУ и АН (и "нщагибают "досих пор) потому как дай им государство денег и начни они выдавать нагора свою продукцию армии, то может возникнуть масса вопросов к Погосян и К°

[bap063]

Это хорошая новость для простого народа, бальзам на душу. Вот теперь только начинаем понимать как тяжело нашему народом избранному президенту, и побольше бы ему и в его окружение таких людей хотя-бы как Рогозин , Шойгу которые тоже переживают за нашу Родину и за ее народ, хотя бы так, а представляите какое досталось наследство президенту после Ельцина, наверное еще и сейчас не всех можно сковырнуть с их насиженных мест, видать не все так просто в 90е позаботились о них их закардонные хозяева при меченном и алкоголике, что до сих пор многих нельзя трогать и убрать (например Чубайса и др), Но наш президент и народ верит ему и поддерживает его , так как видна его поступь везде и во всем, наведет порядок дайте время, а наша задача оказывать ему всестороннюю поддержку , понимание и терпение.

[ССИ]

История, история.... 1947 год, СССР, конкурс реактивных (первых) истребителей. МиГ-9, Як-15, Ла-15, еще несколько экспериментальных машин. Конкуренция, выбор лучших вариантов - и это в стране с государственным планированием и регулированием. Дожили до "радостных" рыночных дней. Где конкуренция? Истребители - Су, фронтовые бомбардировщики - Су, ПАК ФА - Су, не удивлюсь (просто, в кругах, близких к авиации, разговоры давно идут), что ПАК ДА - тоже будет Су (на базе Су-34, его увеличат, поставят новые моторы...). Гражданская авиация - Су. Что творится в подлунном мире, кто скажет?

[Wedmak]

не удивлюсь (просто, в кругах, близких к авиации, разговоры давно идут), что ПАК ДА - тоже будет Су (на базе Су-34, его увеличат, поставят новые моторы...)

Вы серьезно? А как же разговоры насчет базы на основе ТУ-160? Туполевцы всегда занимались дальниками, это их хлеб.

[ССИ]

КБ Туполева.... Через пару, тройку лет о нем будем вспоминать, потому что на месте славного КБ будет Туполев Плаза. Обычно, за долги (а КБ живет на деньги на разработку и отчисления за сделанные самолеты) какая-нибудь компания становится управляющей компанией с тем же названием. Тогда, остается дождаться, когда умрут именитые старики, а все оные уйдут на пенсию. Через несколько лет забудутся громкие имена. Все идет к этому. Вместо КБ Погосян создает Центры компетенций....

[Lone gunman]

Рогозин:-«Сейчас мы переходим к началу планирования ПАК ДА, — отметил он. — Самолет будет основан на иных инженерных и технических решениях, что позволит нам возродить рейтинг Дальней авиации»...сегодня сказал. Ну в общем ,будем посмотреть.

[Wedmak]

Ну,ну... "на иных". Он с параллельным миром связался? Скорее уж на технологиях нового поколения. Хотя представляется это уже как воздушно-космическая система. Только сдается мне, нет еще у нас таких технологий в действии.

[SSR]

Цитата: ССИ

Что творится в подлунном мире, кто скажет?

Это сугубо мое мнение.
1. Конец 80-х нам "помахали" красивой упаковкой/фантиком которая скрывала внутреннюю суть пример: наши концентрированные бульонные убики были на натуральной основе пришло "магги" основа более дешевая химия (в производстве дешевле грамотная упаковка + грамотный PR и мы убили свою химию)
2. 90-е в девяностые когда все продавалось и обменивалось за ваучеры деньги и тогда людям привилась следующая поведенческая модель: главное деньги... а потом уже метод коим ты их получил
3. конец 90-х начало 2000-х все кто успел нахапать протиснуться пролезть и успели осмотреться взяли следующую модельку "поглощение". то есть освоили 1. дешевле, 2. Имидж-PR. 3. Управление бизнесом с криминальным/потребительским (хапуга) отношением.
В итоге когда правительство стала объединять разваливающуюся авиационную отрасль и поставило Погосяна который на первое место поставил 1. свои интересы 2. компанию которая "взрастила" его 3. отжать лучшие кадры под видом ОАК из других КБ 4. пользуясь покровительством "государства" распределяет ресурсы и лоббирует интересы своего КБ 5. КБ сухого пользуясь по сути протекторатом и ресурсорм ОАК застолбило себя как самое самое ведущее КБ.
и будет это до тех пор пока во главе ОАК не станет человек Государственник а пока что в основном ещё сильны отголоски 90-х и принципы 90-х так и с чиновниками.. сначала себе урвать а потом поработать можно но опять с уклоном...
в общем поведенческая модель такая болезненная сформировалась у людей.

[ССИ]

+ Вам за комментарий! Люди, работающие в авиапроме, в остатках советского авиапрома, это понимают! Но попробуйте объяснить это, хотя бы у нас на сайте! Вас отошлют к разработчикам суперджета, обвинят в незнании современных реалий, объяснят, что только суперджет спасет отрасль.... Да много чего можно услышать и увидеть, но мало кто понимает, что в интернете можно написать что угодно - это тот же забор, но от этого ничего не изменится. Просто, руки опускаются и ничего объяснять неохота!

[SSR]

удалил я комментарий..
Просто так тошно стало (((
С экрана то нам показывают "бравых управленцев".
а по сути "крысятничество", под красивой вывеской.
Можно слепить из овна конфету, покрыть её глазурью, обернуть в позолоченную фольгу, назвать "Афродитой" а посути как была какашка так ей и осталась зачастую нам так и преподносят информацию.

[vaf]

Цитата: SSR

удалил я комментарий..

Ну и зря,+!

[vaf]

Цитата: ССИ

Истребители - Су, фронтовые бомбардировщики - Су, ПАК ФА - Су, не удивлюсь (просто, в кругах, близких к авиации, разговоры давно идут), что ПАК ДА - тоже будет Су (на базе Су-34, его увеличат, поставят новые моторы...). Гражданская авиация - Су. Что творится в подлунном мире, кто скажет?

Серёжа, можно,я...попробую...

И твой вопрос ...Где конкуренция......отпадает сам собой

[Avenger711]

А можно хоть один пример чего-то заваленного у того же МиГа?

[Наталия]

А вот этот мне больше всех нравится, жаль что это всего лишь эксперименальная версия. Это самый красивый и грациозный истребитель

[ССИ]

Ме-162а как Вам он?

[ССИ]

В другой проекции.

[webdog]

всегда говорил и так думаю - немецкая инженерная школа в 40-е года была одна из лучших в мире, а по многим областям - передовой.
тем не менее наши эту сволочь победили и конечноже на правах победителей много чего себе забрали...
нашим инженерам пришлось много чего перенять, совместить, улучшить, удешевить..
в итоге сейчас имеем то, что имеем)))

Ме-162а - красавец! и это чудо в 4-х годах!!!!!!!!!!

[Наталия]

Нееее
Во первых я патриотка....а во вторых он не красивый, МиГ-15 много красивее этого как его....Бе или Ме-162
Прошу прощения конечно

[skrgar]

Да нормально!! И это радует !! А так.. Да он один взлетит и все пе...овские самолеты поуничтожает.. Ура РОССИИ !! Ну и всем бывш СССР !!

[voronov]

Скорее бы в ИАПы их стали направлять

[Bort Radist]

Техническая проверка на две фотки

[Avenger711]

Забавно все-таки читать истеричных паникеров. Интересно, они вообще в курсе, сколько самолетов предполагается достаточным для РФ? Я вот этой оценки от официальных лиц вообще нигде не видел.
Но в принципе при штате в 1000 боевых тактических самолетов и предполагаемом сроке службы в 20 лет, темп производства для поддержания численности должен быть всего-то 50 машин в год, т. е. запустив еще и МиГ-35 в Нижнем Новгороде и ликвидировав нехватку машин вследствие разрухи 90-ых, можно было бы на 4-х заводах штамповать по 2 эскадрильи в год, половину себе, половину на экспорт. Хотя это еще сделать надо, но ничего невозможного нет.

Что касается самого Су-35, то ИМХО он всерьез и надолго, и 96 запланированными машинами дело не ограничится. Даже при благоприятном ходе проекта Т-50. Причин много, для начала можно взглянуть на ВВС США, которые если верить педивикии насчитывают вместе с ВВС Национальной гвардии почти 5400 самолетов без резерва, и всего 184 F-22 (3 шт. уже разбились). Даже если взять только истребители, то получается 180 F-22 на 1600+ истребителей. Что тут можно сказать? F-16 тащит. А на флоте и у морпехов F/A-18 и F/A-18E/F.

Т. е. пресловутое пятое поколение в оборонеспособности даже богатеньких США не играет сколь-нибудь серьезной роли.

Далее, вызывает некоторое сомнение сама концепция стелс-истребителя. Перед истребителями стоят 2 основные задачи:
- Обеспечение ПВО.
- Сопровождение своей ударной авиации.

Для первой задачи невидимость особо не нужна, истребитель обязан атаковать ударные самолеты противника и сорвать выполнение ими боевой задачи. Партизанщина в стиле МиГ-21 во Вьетнаме тут противопоказана, т. к. задачу не решает и применяется только от слабости.
Зато нужно большое количество самолетов для банального обеспечения покрытия территории, и одновременного перехвата максимума целей. Т. е. цена выходит на передний план. Хотя как у перехватчика у Т-50 над Су-35 одно преимущество все-таки есть - более высокая скорость в броске и большая дальность, за счет оптимизации под длительный сверхзвуковой полет.

Для второй задачи необходимы самолеты с одинаковым уровнем заметности, но от нее можно вообще попробовать уйти, ведь если невидимка у нас бомбардировщик, то и сопровождать его не надо. Сама по себе тактика применения ударных самолетов предполагает скрытность. Т. е. большие отсеки Т-50 прямо так и просят, чтобы туда загрузили не ракеты воздух-воздух, а КАБ-1500, или какую-нибудь Х-31.

В отличие от истребителей, которые размазаны по всем направлениям, и ждут команды на перехват в режиме 24х7, ударные самолеты можно спокойно сконцентрировать на предполагаемом ТВД, при возникновении угрозы, т. е. их численность может быть сравнительно невелика. Как раз ниша для дорогого супероружия первого удара. Собственно поэтому F-117 было построено всего 60 штук.

Т. е. мы в праве ожидать, что лет через 20 наши ВВС (собственно боевые самолеты до 50 тонн макс. взл. веса) будут процентов на 50-60 состоять из истребителей типов Су-35, МиГ-35, МиГ-31, или им подобным, процентов на 30-40 из ударных машин вроде Су-25, Су-34 и 10-15% на стелсы.

[Bronis]

Согласен с Вами по большинству вопросов.
Темпы производства в 50 машин не учитывают физический износ существующих машин (Вы это указываете) - не было 20 лет системного пополнения ВВС (20 лет им не летать, за исключением, может, только стратегических ракетоносцев).
МиГ-35 для поддержания численности ВВС мог бы быть весьма полезным, т.к. мощности МиГ-а не задействованы, а "Сухой" загружен заказами. Главное, чтобы лоббирование корпоративных интересов не выкинуло "МиГ" на обочину.
Вообще, многие часто обращаются к Милитари Баланс, и сравнивают цифры оттуда с тем, что поставляют. Только цифры там приводятся по списочному составу (даже оценочному). Как с Су-24 было. Формально 500, реально оказалось -140. Так что замена Су-24 на Су-34 - один к одному.
Реальность такова, что сейчас и так не более 2000 боеспособных самолетов и вертолетов. Так что, если через 7-8 лет парк обновится на 70% - это хорошо.
Вопрос только о том достаточно или недостаточно такого кол-ва. Но это уже другой вопрос...

[Avenger711]

Самолет может и лет 30 отлетать, вопрос в скорости устаревания. У американцев долгожителей в возрасте 20+ при огромном налете хватает. МиГ имеет контракты по МиГ-29К.
500 самолетов оставшихся от СССР (получили примерно половину авиапарка) вполне возможно, другое дело, что для российской армии это число избыточно. Ну а как они на складах хранились и так все знают. По США я тоже смотрел особо не заморачиваясь. Вряд ли у них всего 300 сотни машин на хранении, скорее это списанные на стоянку в пустыне, где они могут еще не один год простоять. Т. е. из 5000+ самолетов реально в строевых частях может быть половина.

[Bronis]

Цитата: Avenger711

Самолет может и лет 30 отлетать,

может, но при условии должного обслуживания и хранения. Плюс 90-е годы - каннибализм запчастей. Ну а то что американцам тоже нет необходимости иметь единовременно 5000 бортов - понятно. Нет сейчас у них таких задач с таким кол-вом самолетов. Соответственно и деньги, и ресурс машин им экономить стоит. Но вот уровень сохранности, скорее всего, у них выше. Развала у них не было... но надеюсь, что бардака тоже хватает...

[Avenger711]

Ну ресурс как раз экономится, когда самолет на земле стоит.
А вообще, если F-35 все-таки серьезно лоханется, то застой на 4+ будет долгим, вряд ли у нас станут массово строить Т-50, только чтобы выпендриться в отсутствие серьезных целей.

[Stiletto]

Люди добрые, крик души - подскажите админам, кто может - перекиньте сюда поскорее статью с Ленты.ру под названием "Убить пересмешника: США модернизируют "самолеты вероятного противника". Сил нет, как хочется ее тут перетереть - ну ООЧень уж любопытный тэкст, и зацепиться есть за что!

Вот ссылка:

http://www.lenta.ru/articles/2013/01/31/agressor/