«Изборский клуб» предложил идею «Большого Рывка» России

«Изборский клуб» предложил идею «Большого Рывка» России«Изборский клуб» призвал к созданию Стратегического Совета России - особой надпартийной структуры, не зависящей от влияния корпоративного лобби. Это предложение содержится в докладе клуба, посвященном стратегии «Большого рывка» для современной России.

Что такое Большой рывок? Это, по мнению членов Изборского клуба, - «Единственный выход России из системного кризиса, который сложился в мире. Большой Рывок невозможен без трансформации всего постсоветского пространства, где государство вновь становится главным субъектом политики. Для этого необходим новый тип элиты, которая обладала бы национальным сознанием».

Документ состоит из одиннадцати разделов, охватывающих проблемы политики, экономики и социального устройства России в 21 веке. Особое внимание уделено ВПК и обороноспособности страны. Авторы утверждают, что разворачивающий мировой кризис несет в себе «шанс для России», но только в том случае, если она мобилизуется по специально выработанному и предлагаемому сценарию.


Значительная часть программного документа «Изборского клуба» посвящена идеологии: «Для детальной разработки идеологии мобилизационного проекта необходимо политической волей выделить особую структуру, не зависящую от влияния корпоративного лобби и переплетения личных и клановых чиновных интересов. Такой орган может носить название Стратегического совета России», - предлагают авторы доклада.

Как известно, Изборский клуб был создан в сентябре 2012 года в городе Изборск Псковской области. Инициаторами учреждения клуба выступили известные общественно-политические, литературно-публицистические и научные деятели России государственно-патриотической направленности. «Изюминкой», знаковым признаком клуба, отличающим его от других российских общественно-политических образований, является то, что впервые в современной российской истории произошло объединение на общей платформе «белых», промонархических и «красных», просоветских имперцев-государственников. Катализатором объединения стала реакция на продолжающийся политический кризис в России, на белоленточное движение компрадорского толка.

Обращает внимание необычайно представительный состав участников. Среди 25-ти постоянных членов клуба писатель и главный редактор газеты «Завтра» Александр Проханов (председатель клуба), директор Института проблем глобализации Михаил Делягин, президент Академии геополитических проблем Леонид Ивашов, редактор журнала "Однако" Михаил Леонтьев, советник президента России Сергей Глазьев, директор Института динамического консерватизма Виталий Аверьянов, писатель-публицист Максим Калашников (В.А. Кучеренко), «евразийцы» Александр Дугин и Валерий Коровин, экономист, публицист Михаил Хазин, идейный лидер общественной организации «Профсоюз граждан России» Николай Стариков, главный редактор «Литературной газеты» Юрий Поляков, священнослужитель Русской Православной Церкви, Архимандрит Тихон (Шевкунов) и другие. Все они – люди, известные своим критическим отношением к либеральной модели развития страны и не один десяток лет отстаивающие самобытный вектор российского пути.

Идеологическое направление Изборского клуба можно обозначить как социальный консерватизм, синтез в единую идейную платформу различных взглядов русских государственников (от социалистов и советских патриотов до монархистов и православных консерваторов). Изборский клуб нередко рассматривается как альтернатива многочисленным площадкам либеральной направленности, долгое время претендовавшим на выражение и интеллектуальное обслуживание официальной политики РФ. В то же время, Изборский клуб отражает зрелый и давно сложившийся политико-идеологический полюс, который долгое время не удавалось оформить официально в силу целенаправленного регулирования экспертного поля со стороны властей, курирующих внутреннюю политику.

Первоначальные гипотезы относительно создания и деятельности Изборского клуба, в основном, лежат в плоскости отношений с официальной властью. По мнению одних наблюдателей, это очередной управляемый «проект Кремля», призванный собрать вместе наиболее опасных критиков власти и дать им возможность «выпустить пар в свисток» (см., например, topwar.ru/18746-kreml-gotovit-upravlyaemuyu-oppoziciyu-ili-feyskontrol-v -izborskom-klube.html).

Другие эксперты, также связывают учреждение Изборского клуба с инициативой Кремля, но с той существенной разницей, что Изборский клуб, по задумке президента, должен сыграть роль чистого от западного влияния и коррупционной грязи инструмента, с помощью которого наконец-то произойдет долгожданное и кардинальное изменение вектора развития России.

Реакция власти и лично Путина на деятельность Изборского клуба пока неизвестны. Сами же «изборцы» позиционируют себя как силу, независимую от воли Кремля. По их мнению, у рычагов управления страной скопилось критически много компрадорско-либеральной нечисти, а СМИ просто захвачены ими. Более того, члены Изборского клуба полагают, что руководству страны духовно более близок либерализм. Ближайшее время, как они считают, должно показать, принял ли Путин протянутую руку или вся его патриотическая проимперская риторика – не более чем популистский манёвр. В то же время, в условиях развивающегося политического кризиса в стране, нарастающих усилий Запада по аннигиляции Русского государства, у президента может не оказаться альтернативы, кроме опоры на интеллектуальные силы "Изборского клуба".

Более подробно с деятельностью Изборского клуба и его членов можно ознакомиться на официальном сайте: http://www.dynacon.ru/index.php

Источники:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Изборский_клуб
http://vz.ru/news/2013/1/29/617978.html
http://ej.ru/?a=note&id=12560
http://www.1tv.ru/news/polit/225193
http://www.dynacon.ru/index.php
Автор: Станислав Василенко (916-й)


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 159
  1. KrSk 5 февраля 2013 08:19
    Ну а что а вдруг это шанс и вправду...?
    1. older 5 февраля 2013 08:39
      Цитата: KrSk
      Ну а что а вдруг это шанс и вправду..
      Вот на то и рассчет...Не зная всех основополагающих документов клуба люди пойдут за именами...Согласитесь,что перечисленные члены клуба совсем не серенькие личности...
      Шанс,который предлагается подразумевает под собой очередной слом того,что хоть чуть чуть наладилось...Опять старая песня-Весь мир насилья мы разрушим,до основания...А затем...
      1. baltika-18 5 февраля 2013 08:51
        Цитата: older
        Не зная всех основополагающих документов клуба люди пойдут за именами...Согласитесь,что перечисленные члены клуба совсем не серенькие личности..

        С этим согласен.Личности действительно не ординарные.Да и вдобавок могу сказать,то что пропагандирует Стариков предположим мне очень близко и понятно,придерживаюсь такого же мнения за исключением небольших ньюансов,
        Цитата: older
        Шанс,который предлагается подразумевает под собой очередной слом того,что хоть чуть чуть наладилось...Опять старая песня-Весь мир насилья мы разрушим,до основания

        А здесь не соглашусь.Зачем рушить?Просто менять.Вас устраивает нынешняя ситуация,меня нет.Я за перемены обеими руками.
        Цитата: older
        Весь мир насилья мы разрушим,

        И в заключение:"мир насилья" нужно не рушить,его нужно уничтожать,раз и навсегда,жёстко и безоговорочно,что бы уже никогда потом не смог возродиться.
        1. older 5 февраля 2013 08:58
          [quote=baltika-18]А здесь не соглашусь.Зачем рушить?Просто менять.Вас устраивает нынешняя ситуация,меня нет.Я за перемены обеими руками.[/quote Вы спорите со мной..А я просто открытым текстом написал то,что предлагается в несколько более мягких выражениях...]
          [quote=baltika-18]И в заключение:"мир насилья" нужно не рушить,его нужно уничтожать,раз и навсегда,жёстко и безоговорочно,что бы уже никогда потом не смог возродиться.[/quote] Вы серьезно верите в то,что после разрушения возможно построение коммунистического общества?В то,что руководитель ,вождь,командир будет иметь столько же ,сколько простой разрушитель?
          Увы,но люди разные по умственным задаткам,физическим данным,трудоспособности и прочему...А это автоматом ведет к расслоению общества и возникновению эксплуатации одного другим
          1. baltika-18 5 февраля 2013 09:55
            Цитата: older
            Увы,но люди разные по умственным задаткам,физическим данным,трудоспособности и прочему

            Конечно разные,соглашусь.Но это вовсе не означает,что кого-то только из-за того что человек не обладает определёнными способностями и в силу этого работает скотником на ферме или уборщицей можно считать быдлом.А это у нас сейчас очень распространено.
            Цитата: older
            А это автоматом ведет к расслоению общества и возникновению эксплуатации одного другим

            Частник,владелец должен являться не эксплуататором,а руководителем.Ему от рождения даны способности,он не сам их взял,они предоставлены ему Создателем.Предоставлены не для того,что бы он унижал и эксплуатировал себе подобных,а что бы направлял и помогал,раз он умнее.Здесь уже вопрос нравственности и воспитания человека.И вот здесь на первоначальном этапе свою роль должно играть государство.Перековать сознание.Идеалист скажете,такое невозможно.Но мы к этому придём,независимо от того хотят люди этого или нет.
            1. domokl 5 февраля 2013 10:07
              Цитата: baltika-18
              Частник,владелец должен являться не эксплуататором,а руководителем.Ему от рождения даны способности,он не сам их взял,они предоставлены ему Создателем.Предоставлены не для того,что бы он унижал и эксплуатировал себе подобны
              Если частник рискует СВОИМ имуществом,СВОЕЙ жизнью,СВОИМИ деньгами,то он по любому будет этим заниматься только в том случае,если будет иметь много больше наёмного работника...Чем рискует работник?Ничем...Развалилось предприятие-ушел на другое...
              А нравственность? Категория для бизнеса не особо приемлемая...Посмотрите как работают люди на пример ,на заводах Тайоты в России...Всё нравственно,работаешь-получи достойную зарплату..Допустил нарушение-пошёл вон,без разговоров...И никого не волнует,что у человека семья,дети,кредиты...
              1. baltika-18 5 февраля 2013 10:36
                Цитата: domokl
                по любому будет этим заниматься только в том случае,если будет иметь много больше наёмного работника

                Пусть имеет,но относится ОБЯЗАН к наёмным работникам как к ЛЮДЯМ.Подчёркиваю в этом вопросе должно сильную роль играть государство.Государство это не вещь в себе,это мы все,люди.И частник так же живёт в государстве,а не сам по себе.Без государства он никто и ничто,вне государства космополит и изменник.Работать на себя,на государство,на людей.Вот единственно верный критерий оценки.
                Цитата: domokl
                А нравственность? Категория для бизнеса не особо приемлемая..

                Внутри государства категория нравственности для бизнеса должна стать определяющей.Безнравственному место на нарах.Ведение безнравственного бизнеса в отношении других государств вполне допустимо.
                1. older 5 февраля 2013 10:45
                  Цитата: baltika-18
                  относится ОБЯЗАН к наёмным работникам как к ЛЮДЯМ.П
                  Интересный вопрос вы подняли..Мне вот тоже стало интересно..Как к людям это как?Есть Трудовой Кодеск где четко прописаны ТРУДОВЫЕ отношения...Если при заключении договора одну из сторон что то не устраивает,договор либо обсуждается,либо не подписывается вовсе...По моему так...А про людское отношение там нет ничего...
                  1. walter_rus 6 февраля 2013 01:49
                    Вот как раз закон и нужен, чтобы обеспечивать людское отношение ко всем, а не только к "избранным". А если закон это не обеспечивает, его надо менять.
                    walter_rus
                2. Симон 5 февраля 2013 11:30
                  Какая может быть нравственность у хозяина предприятия, когда он сам устанавливает заработную плату своим работникам, обычно мизерную и ему наплевать, что повышаются коммунальные услуги, что растут цены на продовольственные товары, газ и бензин. Много ли безнравственных отправили на нары, обычно они ездят на Канары.
                  1. Егоза 5 февраля 2013 18:05
                    Цитата: Симон
                    Какая может быть нравственность у хозяина предприятия, когда он сам устанавливает заработную плату своим работникам,

                    Правильно! Значит государство должно принять такой закон, чтобы хозяин не мог получать зарплату только (положим) в 10 раз большую, чем его уборщица. Т.е. хочешь иметь больше - соответственно повысь зарплату всем! И рабочие будут работать добросовестно, чтобы увеличилась зарплата, и хозяин будет думать о том, как руководить и что делать, чтобы получилась хорошая прибыль.
                    1. domokl 5 февраля 2013 18:51
                      Цитата: Егоза

                      Правильно! Значит государство должно принять такой закон, чтобы хозяин не мог получать зарплату только (положим) в 10 раз большую, чем его уборщица
                      laughing Хозяин получает не зарплату а свою часть дохода предприятия...Это его предприятие,он его породил и в праве убить...Каким образом государство будет контролировать?
                      при малейшем нажиме капитал просто перетекет в офшоры,а предприятия перейдут на черный нал...Это уже проверенный вариант..Когда ввели вроде бы больший подоходный,большинство фирм стало совсем малорентабельными...И налогов собрали на порядок меньше
                      1. YuDDP 6 февраля 2013 02:07
                        И без нажима тоже... Есть такое понятие: международное налоговое планирование. Пока в мире есть низко- и безналоговые государства, их будут использовать. Кстати, их и пользуют Google, Coca-Cola, Microsoft и прочие ТНК - только сегодня сюжет по России 24 показывали.
                        YuDDP
                    2. YuDDP 6 февраля 2013 02:03
                      Господа, как же вы наивны. Я - работодатель. Мне не нужна зарплата вообще. Я пользуюсь служебным автомобилем, в который лью бензин, купленный по безналу, с зачетом НДС. У меня служебный мобильник. На Канары я полечу в командировку и т.д. Добросовестность рабочих и величина зарплаты никак не связаны между собой. Добросовестность - это качество личности.
                      YuDDP
                  2. domokl 5 февраля 2013 18:47
                    Цитата: Симон
                    Какая может быть нравственность у хозяина предприятия, когда он сам устанавливает заработную плату своим работникам, обычно мизерную и ему наплевать, что повышаются коммунальные услуги, что растут цены на продовольственные товары
                    А если подойти с нормальной точки зрения?Работодательи работник заключают контракт на выполнение каких то видов работ...При этом они обговаривают все условия для обеих сторон...Если что то не устраивает -пожалуйста..либо переговоры дальше,либо не заключаем контракт...
                    В том то и секрет ,что хозяин для того и работает,чтобы заработать как можно больше (в прочем как и работник)...Иначе зачем ему организовывать предприятие?Зачем рисковать своими средсвами и иногда жизнью?
                    Пока в стране избыток рабочей силы в одних местах и недостаток в других,пока недостаток предприниматели будут восполнять дешёвыми азиатами,пока государство не перекроет поток взяток,черной зарплатыпока не будет установлен контроль за покупками толку не будет ...
                    По любому работник будет глубоко в заду...
                    1. Я так думаю 5 февраля 2013 19:29
                      Детский лепет дилетанта. Абсолютное непонимание сути взаимоотношений работника и работодателя. Никакие указы никакие законы и контракты не заставят ВОРА заботиться о работниках. Только его разорение или физическое уничтожение и замена на более честного и совестливого человека сможет что-то изменить. На западе такие взимоотношения складывались столетиями. Там элита выкристолизовывалась из стада таких же бандитов, воров и бездарей как тут, СТОЛЕТИЯМИ. Поэтому тамошний хозяин коренным образом отличается от тутошнего. Далее столетия борьбы работников за свои права и зарплату создали целый пласт борцов, и приемов воздействия на "хозяина". И они там РЕАЛЬНО борятся за свои права и зарплату. А тут после коммунистов остались целые поколения скулящих работников, думающих, что государство ДОЛЖНО ему все дать и заставить работодателя что-то выполнять. Вообще я считаю внедрение капитализма в России после 80 лет вытирания соплей и подтирания зада, рабочему классу государством - это безумие, или целенаправленное действие на уничтожение населения России. Сейчас ничего не остается россиянам как покорно и долго работать в надежде через пару сотен лет получить приблизительно такой же результат во взаимоотношения работника и работодателя как сейчас на западе ... а как Вы думали, кто говорил, что разрушив социализм будет легко? Легко будет только "хозяину", а работнику - пахать и пахать ...
                      1. YuDDP 6 февраля 2013 02:10
                        Стань хозяином и заключай с сегодняшним хозяином не трудовой договор, а договор подряда...
                        YuDDP
            2. Atlon 5 февраля 2013 10:39
              Цитата: baltika-18
              .Ему от рождения даны способности,он не сам их взял,они предоставлены ему Создателем.

              Слишком громко сказано... И согласиться с этим не могу! Вся история капитализма, подразумевает вовсе не "способности данные от Бога", а абсолютно безбожное поведение! Бизнесмен наделён способностями скорее не от Бога, а от дьявола! Судите сами:
              1. Беспринципность (как выгоднее так и буду себя вести!)
              2. Бессовестность (ну и что что дети голодают, зато у меня прибыль идёт!)
              3. Наглость (скромность, удел бедных)
              4. Неразборчивость (главное прибыль, а там хоть трава не расти!)
              5. Алчность (всё возрастающие запросы, дают силы для развития)
              6. Воровство и обман (не нае@ёшь не проживёшь!)
              И т. д. и т. п.
              Atlon
              1. baltika-18 5 февраля 2013 12:22
                Цитата: Atlon
                Вся история капитализма, подразумевает вовсе не "способности данные от Бога", а абсолютно безбожное поведение! Бизнесмен наделён способностями скорее не от Бога, а от дьявола!

                Не согласен.Все способности от Создателя.Изменённое сознание от противоположной стороны,подмена понятий,ложь везде и во всём.Принципы капитализма ,принципы ссудного процента созданы искуственно.Третье тысячилетие на дворе,они будут разрушены,так как они заводят человечество в тупик и в конечном итоге ведут к уничтожению в мировой бойне.А мы должны жить,конец света отменяется раз и навсегда.Россия будет первой страной,которая пойдёт по совершено новому пути,она в борьбе уже обрела право своё,и никакие исторические личности ни у нас в стране,ни за рубежом ход истории изменить не смогут.Путин уйдёт,Русь останется,великая и могучая,которая объединит вокруг себя множество народов в новом невиданном ещё никем и никогда качестве.
              2. darkman70 6 февраля 2013 00:30
                У классиков проще сказано:
                "В основе любого большого состояния лежит преступление"
                Этим всё сказано.)
                1. walter_rus 6 февраля 2013 02:03
                  Кто оказался в нужное время в нужном месте и еще сумел отпихнуть конкурентов от кормушки - тот теперь олигарх. А главная проблема капитализма одна что за бугром, что в России - это получение максимальной прибыли. Все капиталисты хотят платить рабочим поменьше, а производить продукции побольше. Но эту продукцию должны покупать те же работники, на которых экономят их работодатели (к тому же растет безработица). Вот и причина кризисов. Государство в этой ситуации должно ограничивать аппетиты бизнеса, но на самом деле оно всё больше берет на себя функции по подавлению простого народа, так что кризис будет усиливаться и дальше, и чем всё кончится, остается только гадать.
                  walter_rus
            3. В. Салама 5 февраля 2013 12:43
              Цитата: baltika-18
              Частник,владелец должен являться не эксплуататором,а руководителем.Ему от рождения даны способности,он не сам их взял,они предоставлены ему Создателем.
              Собственник и руководитель - это разные понятия, предполагающие разные качества личности. В России труд управленцев самый высокооплачиваемый и о дин из самых низкоэффективных. Как утверждает один из реализаторов проектов приватизации в России (не помню фамилии): "ни одно из приватизированных предприятий не стало работать эффективнее". Собственник-управленец в принципе не способен обеспечить реализацию необходимой, для повышения благосостояния управляемых, совокупности показателей эффективности управления производством. Теоретически этому противодействует основное противоречие капитализма (противоречие между общественным характером производства и частнособственнической формой присвоения производимых благ), а практически ещё и реальные условия в которых осуществляется это производство (реальная деформированная экономика, выстроенная на паразитических принципах). Нравственность тоже следует отличать от морали, либо помнить, что нравственность у каждого социального слоя своя. Воспитание есть формирование у воспитуемого качеств в соответствии с целями воспитателя. А воспитатель это кто? Государство? А какое оно у нас? По утверждению Ленина: "...нет такого вопроса, который был бы так запутан, намеренно или ненамеренно, как вопрос о государстве". Если ориентироваться на то, что "жизнь - лучший воспитатель", то на это законы Мерфи есть, то есть без управления ну никак...
              Цитата: baltika-18
              ...Идеалист скажете,такое невозможно.Но мы к этому придём,независимо от того хотят люди этого или нет.
              Это иллюзия и идеализм чистой воды. Материалисты овладевают универсальным средством анализа -диалектическим материализмом. И с этой позиции идея получения требуемых (декларируемых) результатов, путём создания предлагаемой структуры, мягко говоря, бесперспективна. Я скорее в победу коммунизма поверю, чем в существование такого симбиоза. Всё это организуется для запудривания мозгов народа, хотя субъекты этого органа управления могут иметь искренние намерения, но призваны сыграть неблаговидную роль - отвлекут от реальных проблем, обеспечат либерастам передышку, вселят ложные надежды и, в нужный момент будут дискредитированы и расформированы/посажены/ и т.п.
          2. DeerIvanovich 5 февраля 2013 14:06
            к расслоению общества ведет нравственное разложение
            DeerIvanovich
          3. Егоза 5 февраля 2013 17:57
            Цитата: older
            Вы серьезно верите в то,что после разрушения возможно построение коммунистического общества?

            А почему сразу коммунистического? Или Вас это слово пугает? Чтобы возникло коммунистическое общество нужно воспитать не одно поколение, да и уровень экономики должен быть совсем иной. А вот навести порядок, хорошенько одернуть зарвавшихся чиновников и олигархов - вполне возможно.
        2. Владимирец 5 февраля 2013 09:03
          Цитата: baltika-18
          И в заключение:"мир насилья" нужно не рушить,его нужно уничтожать,раз и навсегда,жёстко и безоговорочно,что бы уже никогда потом не смог возродиться.

          Не надо его ни рушить, ни уничтожать. Надо менять. Почему у нас всегда сначала всё до основания, а затем... То на обломках самовластья, то коммунизма. Нужно методично менять, неужели без великих потрясений нельзя?
        3. Каа 5 февраля 2013 10:50
          Цитата: baltika-18
          то что пропагандирует Стариков предположим мне очень близко и понятно,придерживаюсь такого же мнения

          Не могу с Вами не согласиться. Но созрело время для БОЛЬШОГО РЫВКА, и нужно обсудить ВСЕ возможности. К сожалению, нет личности такого масштаба...
          1. baltika-18 5 февраля 2013 12:27
            Цитата: Каа
            Но созрело время для БОЛЬШОГО РЫВКА, и нужно обсудить ВСЕ возможности. К сожалению, нет личности такого масштаба...

            Да,Каа.С этим небольшая заминка вышла.Но думаю в скором времени появится.Россия на протяжении веков всегда рождала масштабных личностей.В этот раз я думаю то же не подведёт.
            1. DeerIvanovich 5 февраля 2013 14:10
              а ну признавайтесь, кто тут из вас эта самая масштабная личность winked
              DeerIvanovich
            2. walter_rus 6 февраля 2013 02:11
              Это проблема России - зависимость от очередного царя (генсека, президента), который совершенно не отвечает перед народом. Недаром моя бабушка, которая застала от Николая 2 до Ельцина, их всех называла "царями", теперь я понял, насколько она была права, они совершенно неподконтрольны обществу. Некоторые "цари" и неплохо руководили, но так везло далеко не всегда. Пока народ не заставит власть считаться с собой, наша история так и останется "русской рулеткой".
              walter_rus
          2. скоромимоходящий 5 февраля 2013 14:36
            В конце 20-х Сталин тоже не считался личностью такого масштаба , но он сделал ставку на Большой рывок , опору на внутренние силы и воспользовался Мировым Кризисом для закупки оборудования , технологий и специалистов для Индустриализации . В результате перед войной люди зажили как при Царе , и даже в ссылке (бабушка рассказывала - они с дедом крестьяне , не балованные , но сравнить могли , помнили , следующий раз такое - как при Царе - сказала лишь в середине 70-х ) , было подготовлено 100 тыс . инженеров , и войну мы выиграли и в Космос полетели . Сейчас задача стоит на реиндустриализацию , освоение Восточной Сибири и Дальнего Востока , создание 5-и млн. рабочих мест в промышленности и утверждение в качестве мощного Полюса Силы . Внешние факторы способствуют , а над внутренними нужно работать самим - и тогда были свои бухарины и троцкие , и саботаж , и кадровый голод - ни что не ново под Луной , и теперь справимся - у нас просто выхода другого нет . В общем как говорил один вождь : "Цель ясна , задачи поставлены - за работу товарищи !" А масштабе личности поговорим лет через десять , в другой России .
            скоромимоходящий
            1. spok 5 февраля 2013 19:27
              Цитата: скоромимоходящий
              Сейчас задача стоит на реиндустриализацию , освоение Восточной Сибири и Дальнего Востока , создание 5-и млн. рабочих мест в промышленности и утверждение в качестве мощного Полюса Силы

              ты верно далеко от Дальнего Востока так вот немного проясню ситуацию там никто ничего не собирается делать и не будет то что есть дохнет ускоренными темпами
              здесь -30 а москва ещё давит налогами у учителей зарплату понизили ну а для того чтобы заработать 30 рублей нужно весь месяц болтаться по командировкам и это работа у нефтяников для женщины 10 рублей это хорошо для мужика 20 замечательно
              кто хочет на Дальний Восток?
              spok
              1. скоромимоходящий 6 февраля 2013 15:00
                Цитата: spok
                ты верно далеко от Дальнего Востока так вот немного проясню ситуацию там никто ничего не собирается делать и не будет то что есть дохнет ускоренными темпами
                здесь -30 а москва ещё давит налогами у учителей зарплату понизили ну а для того чтобы заработать 30 рублей нужно весь месяц болтаться по командировкам и это работа у нефтяников для женщины 10 рублей это хорошо для мужика 20 замечательно
                кто хочет на Дальний Восток?

                Так ведь по тому и задача стоит , что сейчас дела плохи . Врач ведь к больному приходит , вырастут новые заводы , города , дороги - будет и на вашей улице праздник . У меня во Владике друг службу заканчивает , другой закончил недавно , в Энгельс перебрался , так что наслышен , что не сахар , но если только ныть - делов не будет . Терпение и труд , как говорили наши мудрые предки .
                скоромимоходящий
            2. Гога 6 февраля 2013 13:33
              скоромимопроходящий - Коллега, всё Вами сказано верно, но опять встаёт вопрос соотношения объективного и субъективного в истории. Ситуации в начале и в конце 20-го века весьма схожи, но тогда ИС удалось, играя на противоречиях между сионистскими группировками, стравливая их между собой, перехватить у них власть и осуществить действительно Великий рывок. К сожалению маловероятно появление у нас в стране личности такого же масштаба за столь короткий срок (менее 100 лет).
              Все разговоры типа "незаменимых нет" - с моей точки зрения не состоятельны.
              И наш противники это понимают. Яков Шифф профинансировал убийство Столыпина и всё, страна пошла по совсем иному пути развития. А светлые надежды на то, что раз нам так жизненно необходим рывок, то обязательно найдутся люди его организующие - не более чем надежды и их осуществление вовсе не факт. То о чём говорится в статье - жизненно важный вопрос для нас и люди собравшиеся в Изборске, при всех своих различиях, искренне хотят добиться того, о чём заявили - беда в том, что не они у руля и, при всём моём к ним уважении, у них просто подлости и изворотливости (как Сталину) не хватит чтобы к этому самому "рулю" пробиться.
              Я достаточно хорошо знаю Русское патриотическое движение (начиная с Васильевской "Памяти") и что-то пока ничего серьёзного, в практическом плане, из всего этого не выходило. Опять надежды что "Сам" услышит и проникнется ... как-то не очень обнадёживает такая перспективка ... . recourse
              Гога
        4. ziqzaq 5 февраля 2013 11:14
          Цитата: baltika-18

          Цитата: older
          Не зная всех основополагающих документов клуба люди пойдут за именами...Согласитесь,что перечисленные члены клуба совсем не серенькие личности..
          С этим согласен.Личности действительно не ординарные.Да и вдобавок могу сказать,то что пропагандирует Стариков предположим мне очень близко и понятно,придерживаюсь такого же мнения за исключением небольших ньюансов,
          Цитата: older
          Шанс,который предлагается подразумевает под собой очередной слом того,что хоть чуть чуть наладилось...Опять старая песня-Весь мир насилья мы разрушим,до основания
          А здесь не соглашусь.Зачем рушить?Просто менять.Вас устраивает нынешняя ситуация,меня нет.Я за перемены обеими руками.
          Цитата: older
          Весь мир насилья мы разрушим,
          И в заключение:"мир насилья" нужно не рушить,его нужно уничтожать,раз и навсегда,жёстко и безоговорочно,что бы уже никогда потом не смог возродиться.

          baltika-18 Вы полностью правы дружище
        5. rolik 5 февраля 2013 12:35
          Цитата: baltika-18
          .Вас устраивает нынешняя ситуация,меня нет.Я за перемены обеими руками.

          Абсолютно верно. По последним ощущениям поступатенльное движение замедляется. Такое ощущение что сзади резинку прицепили и она, по мере натяжения, усиливает свое сопротивление движению вперед. История идет поэтапно. В начале 90-х и до 2000-х правили бал бандиты, теперь на смену пришла чиновничья саранча, а вот следующая эволюция государства должна быть соц ориентирована на страну а не чиновничий карман. Для этого и нужны люди ориентированные на созидание а не хапужничество. Этот перелом должен когда нибудь наступить, и пусть лучше мирным способом, чем демонстрациями и стачками. Потому как пар недовольства действиями чиновников начинает поддавливать. Люди уже высказывают свое недовольство системой ЖКХ, ценообразованием на энергию, бензин, стоимость продуктов, и постоянный рост( причем в 90% необоснованный) рост цен на все. И причем с каждым разом голоса звучат все громче. И если президент этого не видит( а думается , что все прекрасно знает) то ему об этом напомнят, причем в самой радикальной форме. Но не болотники, эти крикуны только о своей шкурке заботятся и о своих гонорарах, на людей и страну им абсолютно наплевать. Вот и нужен в этой ситуации переход( не слом а именно переход) к соц.ориентированному руководству.
          rolik
      2. KrSk 5 февраля 2013 08:58
        нет нет я не о " мы наш мы новый мир построим " я о возможной переориентации страны из сырьевои в индустриальную...

        P.S А по именам да...
        1. Симон 5 февраля 2013 11:32
          Я то же за это.
      3. ziqzaq 5 февраля 2013 09:14
        Либерасты наш мир разрушили и не задумывались, а народу России по Вашему теперь нужно вести себя тихо - "как бы чего не вышло". Как то не правильно по моему.
        1. Владимирец 5 февраля 2013 10:36
          Цитата: ziqzaq
          Либерасты наш мир разрушили и не задумывались, а народу России по Вашему теперь нужно вести себя тихо - "как бы чего не вышло". Как то не правильно по моему.

          Если Вы комментируете, то хотя бы цитриуйте того, к кому обращаетесь.
      4. domokl 5 февраля 2013 10:00
        laughing Группа новых ковбоев рекламирует свои услуги ...Только не там ..Иногда стоит посмотреть не только на слова,но и на тех,кто их говорит...
      5. vezunchik 5 февраля 2013 13:50
        опять наступаем на теже грабли
    2. ИНТЕР 5 февраля 2013 09:31
      Вы ребята поосторожней с рывками, а то мы помним предыдущие рывки в виде перестройки, шоковой терапии .......... sad
    3. Гражданский 5 февраля 2013 09:36
      как всегда, очередная попытка передоверить ответственность каждого гражданина за свою страну структуре с чрезвычайными полномочиями..

      может тупо ввести статью в УК за безответственное отношение к своей жизни, семье и обществу?!
      1. BARKAS 5 февраля 2013 10:24
        У многих уже иммунитет к таким призывам у кого то вообще аллергия, нам нужно еще прийти в себя от прежних реформ, но то что менять многое необходимо с этим все согласны и менять будем.
    4. politruk419 5 февраля 2013 12:37
      Вправду. Шанс.Может быть. Наверно. Когда нибудь. Желательно. Вероятно. Возможно.Не исключено.
      Уже четыре заседания прошло. Пока ни идеологию не разработали, ни стратегию рывка не сформулировали.
      Но в целом толкутся вокруг идеологической платформы обновленной "Родины", евразийской интеграции, духовных скреп, православия, русского имперского мессианства, возрождения "оборонки" и сопротивления либерализации в понимании Медведева и Дворковича. КПД кпайне невысокий,хотя друг с другом в споры практически не вступают. Вот в кратце и весь Изборский диалог.
      politruk419
  2. ziqzaq 5 февраля 2013 08:23
    У президента есть уникальная историческая возможность стать рядом с Петром1, Сталиным. Очистить "с верху" государство от грабителей, причем сделать это "малой кровью" и без потери территории. Ситуация назрела, причем уже давно.
    1. older 5 февраля 2013 08:45
      Цитата: ziqzaq
      У президента есть уникальная историческая возможность стать рядом с Петром1, Сталиным
      Хотите пример...Сейчас я выдам вам программу удобную для всех...Кальку,на которую можно навесить любые идеи..
      Итак...Ужесточить борьбу с коррупцией во всех сферах.Государство должно взять на себя решение социальных вопросов в ближайшее же время.Всё лучшее армии,обороноспособность страны на должный уровень.Важнейшая забота государства -воспитание молодого поколения,патриотизма и любви к своей стране,своему народу...Ит.д. и т.п.
      Этот клуб тоже самое и говорит...
      1. ziqzaq 5 февраля 2013 09:08
        Вопрос не в том кто и что говорит, вопрос будет ли Путин совершать деяния во благо России или будет выжидать чего-то там. Сильные люди при отсутствии нужных обстоятельств создают их.
        1. older 5 февраля 2013 09:20
          Цитата: ziqzaq
          Вопрос не в том кто и что говорит, вопрос будет ли Путин совершать деяния во благо России
          А что такое деяния во благо России?Есть благо страны и благо людей...
          Пётр 1 Великий делал деяния во блага государства,но население Российской империи при его правлении уменьшилось на треть...
          Русский язык-великий язык...Можно говорить и....ничего не сказать...
          1. ziqzaq 5 февраля 2013 09:27
            Цитата: older
            А что такое деяния во благо России?Есть благо страны и благо людей...

            Создание такой системы распределения благ при которой более полезные для общества люди будут получать большие блага. Создание такой ментальной среды которая будет воспитывать молодое поколение в культурном поле этого общества. В СССР об этом заботились, худо бедно. Конечно были и определенные косности.
            1. older 5 февраля 2013 09:54
              Цитата: ziqzaq

              Создание такой системы распределения благ при которой более полезные для общества люди будут получать большие блага. Создание такой ментальной среды которая будет воспитывать молодое поколение в культурном поле этого общества

              laughing А разве сейчас не так?Больше получают те,кто умеет работать и зарабатывать...Хозяин предприятия,который своим умом,своими рисками создал новое предприятие,дал работу многим людям ,естественно,живет гораздо лучше своих наёмных работников....Система распределения между хозяином и работником по любому будет давать больше благ хозяину..А если это будет не так капитал просто закроет предприятие..Только и всего...
              А молодое поколение разве не в культурном поле ЭТОГО общества воспитывается?Молодежь хочет не просто работать,а зарабатывать и готова открывать свои предприятия,работать на износ...
              Другое дело,что нашему поколению это претит..у нас были другие ценности,точнее ценности другого общества...Однако на примере своего сына скажу,когда пришло время воевать ,он,взрощенный этим ,новым обществом пошел не задумываясь...
              1. ziqzaq 5 февраля 2013 10:15
                Цитата: older
                А разве сейчас не так?Больше получают те,кто умеет работать и зарабатывать..

                Вы серьезно думаете что чубайс сам создал энергетическую сеть страны? Вы же взрослый человек посмотрите что в стране твориться: Попробуйте взять кредит для своих идей. Казнокрадство и криминал. Образование это отдельная тема и весьма печальная. Может быть пора отойти от всяких измов и оглянуться? Млин убили криминального авторитета - новость для всей страны, по телевизору показывают. Вы серьезно считаете что его криминальная бизнес империя это благо для страны? Русских классиков из школьной программы удалили вы думаете просто так все это происходит. Если вы жили при коммуняках то должны помнить что те хоть криминал давили.
          2. Манагер 5 февраля 2013 10:11
            Цитата: older
            Пётр 1 Великий делал деяния во блага государства,но население Российской империи при его правлении уменьшилось на треть...
            Русский язык-великий язык...Можно говорить и....ничего не сказать...


            У нас так всю историю. Народ, страна, правительство это 3 абсолютно автономные биосферы. Захотело правительство народ нагнуть и страну развалить, сделали это в 90X. Надоело народу хамство терпеть - февраль 1917 наступил. Захотело правительство страну поднять - 2000 пришел Путин.(как и Сталин в 1934).
            Но теперь осталось надеяться что бы Путин не стал как Петр 1 поднимать страну при этом на треть сокращая населения.
            1. Симон 5 февраля 2013 11:40
              Сокращать не надо, а садить надо. Хотя, я бы всех подобных табуреткину расстрелял.
          3. Каа 5 февраля 2013 11:22
            Цитата: older
            Пётр 1 Великий делал деяния во блага государства,но население Российской империи при его правлении уменьшилось на треть

            А ЕБН "во благо народов России" расстрелял Белый Дом и заварил бузу в Чечне...
        2. domokl 5 февраля 2013 10:10
          Цитата: ziqzaq
          будет ли Путин совершать деяния во благо России
          Если откинуть бедных пенсионеров,нищую деревню,города -спутники умерших промышленных предприятий и многое другое,Путин уже много сделал на Благо России..Нас уважают в мире,мы можем противостоять даже США..Только вот бабки -пенсионерки никак не сдохнут от голода...
          1. ziqzaq 5 февраля 2013 10:22
            Вы желаете смерти нашим матерям, отцам, дедушкам, бабушкам? Очень надеюсь что просто Вас не понял.
            1. older 5 февраля 2013 10:49
              Цитата: ziqzaq
              Вы желаете смерти нашим матерям, отцам, дедушкам, бабушкам
              Он очень образно показал ту мысль,которую я уже высказывал...Благо России от Путина уже есть и они действительно ощутимы,но и нерешенных проблем ЧЕЛОВЕКА множество...
              1. ziqzaq 5 февраля 2013 10:56
                Цитата: older
                Он очень образно показал ту мысль,которую я уже высказывал...Благо России от Путина уже есть и они действительно ощутимы,но и нерешенных проблем ЧЕЛОВЕКА множество...

                Большое спасибо older
              2. spok 5 февраля 2013 19:48
                Цитата: older
                Благо России от Путина уже есть и они действительно ощутимы

                спустись с небес и думаю поймёшь что благом тут и не пахнет
                благо я каждый день вижу разрушенные разворованные гарнизоны гору бомжей у помойки и детей кое как одетых
                spok
          2. Симон 5 февраля 2013 11:47
            Эти бабки пенсионеры выжили в лихое время войны и голода 90-х, когда платили им мизерную пенсию и не плохо бы поучиться нам у них как выживать в тяжелое время для России.
          3. DeerIvanovich 5 февраля 2013 14:16
            ну если выполнит главную задачу на сегодня: сменит правящую элиту, то в принципе все эти проблемы решаемы. и судя по тому как идут дела: и перестановки своих людей и начало ввода кадровых резервов в работу...
            впрочем выводы делать рано... стратегия на то и стратегия, ибо нужно еще учитывать и противника, как внешнего, так и внутреннего, который так и норовит ставить палки в колеса
            DeerIvanovich
          4. spok 5 февраля 2013 19:41
            Цитата: domokl
            Только вот бабки -пенсионерки никак не сдохнут от голода...

            не понял это сарказм или пожелание своим родителям
            Цитата: domokl
            и многое другое,Путин уже много сделал на Благо России..Нас уважают в мире,мы можем противостоять даже США..

            так вот интересно а ты где живёшь то? мне кажется что не в России а где то очень далеко
            spok
        3. КадетОВ 5 февраля 2013 10:43
          Цитата: ziqzaq
          Вопрос не в том кто и что говорит

          Дело даже не в разговорах. Главное - давно назрела необходимость объединения патриотических сил, независимо от патрийной принадлежности, а к единому голосу вынужден будет прислушиваться и Президент, поскольку большинство электората настроено все же патриотично, а за каждым из членов Изборского клуба стоят люди, ему доверяющие.
        4. spok 5 февраля 2013 19:35
          Цитата: ziqzaq
          Вопрос не в том кто и что говорит, вопрос будет ли Путин совершать деяния во благо России или будет выжидать чего-то там. Сильные люди при отсутствии нужных обстоятельств создают их.

          а он их и создаёт
          Путинец Рогозин нажаловался на вертолетоносцы Сердюкова, покупку которых обосновывал Путин: в России для них просто нет топлива.Источник "Интерфакса" в российском оборонно-промышленном комплексе ранее сообщил, что для вертолетоносцев этого типа требуется около 50 видов различных горюче-смазочных материалов европейского производства.Прогноз: Mistral станут мучением для моряков и вскоре будут ржаветь на свалке
          Первый зампред ВПК Иван Харченко прямо назвал "нелепой" инициативу закупки этих кораблей. По его словам, решение нанесло значительный ущерб отрасли и государству.
          spok
          1. КПА 6 февраля 2013 04:40
            Поймите,что мистраль это трофей и пойдет под нож,нашим кораблям нужны новые радиоэлектронные компоненты.Мы их тупо скомпилируем,пока сколково ничего не родил.
      2. З.А.М. 5 февраля 2013 11:19
        older
        Цитата: older
        Сейчас я выдам вам программу удобную для всех...Кальку,на которую можно навесить любые идеи..
        Итак...Ужесточить борьбу с коррупцией во всех сферах.Государство должно взять на себя решение социальных вопросов в ближайшее же время.Всё лучшее армии,обороноспособность страны на должный уровень.Важнейшая забота государства -воспитание молодого поколения,патриотизма и любви к своей стране,своему народу...Ит.д. и т.п.

        Это вы Путина, за 14 лет, в кратце, продублировали? request

        Цитата: older
        Этот клуб тоже самое и говорит...
        Этот клуб, считайте, только-только появился. Вот ратующие за Путина, постоянно не приминут спросить - а кто как не САМ и его команда? Вот Путину новый кабинет министров, только работай... на благо страны.
        Интересен вопрос - какая будет реакция Путина на этот клуб и его предложения. Желательно не как на Квачкова. А то ведь клуб - это аж целая организация wink
        "Ближайшее время, как они считают, должно показать, принял ли Путин протянутую руку или вся его патриотическая проимперская риторика – не более чем популистский манёвр."
        Вот и посмотрим... в очередной раз laughing
      3. Симон 5 февраля 2013 11:35
        Очень хорошо, я вас поддерживаю с плюсом.
    2. ник 1 и 2 5 февраля 2013 09:32
      ziqzaq,

      Ух ты! Круто! А каким образом? Через повешение или Гулаг?
      ник 1 и 2
      1. ziqzaq 5 февраля 2013 09:35
        Это Вы о чем?
        1. Каа 5 февраля 2013 16:33
          Цитата: ziqzaq
          Это Вы о чем?

          А это так, как у него частенько бывает - пофлудить-потроллить...
      2. domokl 5 февраля 2013 10:12
        Цитата: ник 1 и 2
        Ух ты! Круто! А каким образом? Через повешение или Гулаг?
        Будем нравственно воспитывать алигархов,чтоб работали за так..Остальное народу laughing
    3. Манагер 5 февраля 2013 10:02
      Цитата: ziqzaq
      У президента есть уникальная историческая возможность стать рядом с Петром1, Сталиным.


      Вот это вы правильно подметили. Я так считаю. Президент наш уже стал достаточно влиятельным и если слухи правда то более чем обеспеченным человеком. Осталось войти в историю как великому патриоту. Такой шанс мало кому дается.Думаю он его не упустит.
  3. JonnyT 5 февраля 2013 08:24
    Много хороших идей конечно, но верится с трудом! Путин хочет создать себе более надежную опору!!! Создать "правильных" либералов, думающих и страдающих не за деньги Госдепа, а о России!

    С другой стороны создание какого клуба не приведет к смене вектора, эта мера скорее нужна как идеологическое оружие. Чиновники как воровали так и будут воровать и продавать! Чтоб изменить вектор нужны чистки, причем масштабные и в основном в верхних слоях!
    1. SASCHAmIXEEW 5 февраля 2013 09:04
      Надо вводить штраф за не явку на выборы и уголовку за фальсификацию и за не правные решения суда, гнать судей,а судей давно пора выбирать.! А Изборский клуб, когда он станет известен всей РОССИИ -это альтернативное правительство с президентом Ивашовым и вся РОССИЯ ,я больше чем уверен, за них проголосуют!!! Но пока Путину нужно всех онистов выгнать из правительства!!!!! И с двойным гражданством ВОН из властных структур!!!!
      SASCHAmIXEEW
      1. JonnyT 5 февраля 2013 10:19
        Эко Вас раззодорило......что выборы президента позабыть не можете, или страдаете по участи бешенных шалав??? Это как то не серьезно! Суд - гуманный, выборы - честные! А вот про жидосионистов вы правы!!! Как засели с 1917 года так и до сих пор сидят паразиты. Сталин давил давил - недодавил(
    2. ник 1 и 2 5 февраля 2013 09:47
      Цитата: JonnyT
      Чтоб изменить вектор нужны чистки, причем масштабные и в основном в верхних слоях!


      Чистка? Выгонять или сажать? Безработные. Тюрьмы забиты.

      Сколько их - тех которых : масштабные чистки? И как их раз сортировать?
      Под одну гребенку?

      Самоубийство для Путина, вот что Вы предлагаете!
      ник 1 и 2
      1. JonnyT 5 февраля 2013 10:09
        Самоубийство??? А что по Вашему лучше пускай дальше эта гоп компания с жиру бесится???? Не удивляйтесь тогда когда будите жить в заср@..ой местности, работать за еду под началом какого нибудь евро-англо подонка, как зачухонный холоп! Они нас продадут, чтоб самим в шоколоде жить!!!!!
    3. spok 5 февраля 2013 19:54
      Цитата: JonnyT
      Путин хочет создать себе более надежную опору!!! Создать "правильных" либералов, думающих и страдающих не за деньги Госдепа, а о России!

      да где вы все обитаете спуститесь с небес на землю путин уже на третьем сроке и всё он только хочет
      может надо поднять веки
      spok
  4. Фрегат 5 февраля 2013 08:29
    Такие личности как: «евразийцы» Александр Дугин и Валерий Коровин, экономист, публицист Михаил Хазин, идейный лидер общественной организации «Профсоюз граждан России» Николай Стариков уже сполна могут ввести человека в ПРОСВЕЩЕНИЕ в ПЕРЕНОСНОМ смысле
    Фрегат
    1. older 5 февраля 2013 08:47
      Цитата: Фрегат
      Такие личности как: «евразийцы» Александр Дугин и Валерий Коровин, экономист, публицист Михаил Хазин, идейный лидер общественной организации «Профсоюз граждан России» Николай Стариков уже сполна могут ввести человека в ПРОСВЕЩЕНИЕ в ПЕРЕНОСНОМ смысле
      Вот то,о чем я и писал в предыдущих комментах...Рассчет на нежелание большинства узнать что и как...Слепая вера в печатное слово...
      1. Фрегат 5 февраля 2013 08:56
        Цитата: older
        Вот то,о чем я и писал в предыдущих комментах...Рассчет на нежелание большинства узнать что и как...Слепая вера в печатное слово...

        Ну хоть плюсанули бы, если мы об одном говорим )))
        А вообще да, очередные пастухи рекламирующие свои идеи на определенные группы людей в народе. Говорят все то, что подобает держать человека под контролем, но не то, что позволило бы каждому выйти из глубокой пещеры невежественности
        Фрегат
      2. domokl 5 февраля 2013 10:13
        Цитата: older
        ..Рассчет на нежелание большинства узнать что и как...Слепая вера в печатное слово
        Иногда полезно посмотреть что написано,но и кем написано...
        1. older 5 февраля 2013 10:51
          Цитата: domokl
          Иногда полезно посмотреть что написано,но и кем написан
          Где то я это уже слышал...Но у нас все говорят хорошо,а делают совершенно по иному..
  5. пакость 5 февраля 2013 08:33
    хотя среди перечисленных членов клуба есть люди, которых я очень уважаю - сама идея не очень продуктивная. это примерно как "создать комиссию для рассмотрения вопроса о увеличившемся количестве комиссий".
  6. Apollon 5 февраля 2013 08:43
    Доброе утро всем! hi

    цитата-«Изюминкой», знаковым признаком клуба, отличающим его от других российских общественно-политических образований, является то, что впервые в современной российской истории произошло объединение на общей платформе «белых», промонархических и «красных», просоветских имперцев-государственников. Катализатором объединения стала реакция на продолжающийся политический кризис в России, на белоленточное движение компрадорского толка.

    Те, кто заявляет о том что объединение общественно-политических объединений в России невозможно,глубоко ошибаются.Создание вышеуказанного клуба яркое тому свидетельство.

    далее
    цитата-По мнению одних наблюдателей, это очередной управляемый «проект Кремля», призванный собрать вместе наиболее опасных критиков власти и дать им возможность «выпустить пар в свисток»

    цитата-Другие эксперты, также связывают учреждение Изборского клуба с инициативой Кремля, но с той существенной разницей, что Изборский клуб, по задумке президента, должен сыграть роль чистого от западного влияния и коррупционной грязи инструмента

    на мой взгляд ни то ни другое
    цитата-Реакция власти и лично Путина на деятельность Изборского клуба пока неизвестны.

    ну В.В.Путину рано или поздно придется высказаться на сей счет,долгое время не замечать это невозможно.

    хотелось бы изложить свою точку зрение относительно эмблемы клуба.если это консолидирующая организация а как же мусульмане,буддисты России,коих их немало в России,и где представители от этих общин.я уже не не говорю про старейшин.надо бы и их пригласить.Тогда по настоящему можно будет говорить о над государственной,над религиозной и наднациональной организации,которая поставила бы главную и стратегическую цель-сделать все для создания сильной и процветающей России.
    1. Фрегат 5 февраля 2013 08:57
      Красавчик, Apollon
      Фрегат
    2. аксакал 5 февраля 2013 09:06
      Цитата: Apollon
      хотелось бы изложить свою точку зрение относительно эмблемы клуба.если это консолидирующая организация а как же мусульмане,буддисты России,коих их немало в России,и где представители от этих общин.я уже не не говорю про старейшин.надо бы и их пригласить.Тогда по настоящему можно будет говорить о над государственной,над религиозной и наднациональной организации,которая поставила бы главную и стратегическую цель-сделать все для создания сильной и процветающей России.

      - Не увидел здесь самую концессию в России - праволсавных христиан. Мусульман-то и буддистов, конечно много, но больше всех в России православных христиан. Сознательно не упомянули? Если дополнять этот общественно-политический клуб (хотя я против, религии не должны быть в политике, у них другая функция), то дополнять всеми самыми крупными религиями.
      1. Jurkovs 6 февраля 2013 09:33
        Там еще идеологический конь не валялся, а Вы уже эмблему рисуете. Если еще раз внимательно прочитать их идейные установки на построение империи нового типа, то двуглавый орел и есть их эмблема.
    3. Jurkovs 6 февраля 2013 09:29
      Существование в США двухпартийной системы это давно уже сказки для детей. Давно очевидно, что в США существует некая надпартийная структура, которая определяет вектор действия обеих партий, что и сказывается на эффективности действий США. Наши элиты предпочитают бороться друг с другом до последней капли крови, ослабляя Россию. В сущности проект Изборского клуба это привитие на российской почве англоамериканского способа управления страной с целью построения очередной российской империи. С одним из главных посылов Проханова я согласен: русский народ в силу своей размазанности по огромной территории просто не может не жить в государстве имперского толка. Иначе он просто исчезнет.
  7. ziqzaq 5 февраля 2013 08:54
    По моему изборский клуб это попытка консолидировать общество, объединить его против либеральных упырей. Сам факт что в изборском клубе собрались такие разные люди уже говорит о многом. Наши отцы и деды в свое время достойно ответили фашизму, а что мы сделаем для своих детей? Про...ли родину всяким чубайсам? Государство рождается в головах, и деньги это мерило труда, как рулетка или колумбик, а не цель жизни.
    1. SASCHAmIXEEW 6 февраля 2013 10:04
      10000++++++++++++++++++!!
      SASCHAmIXEEW
  8. rennim 5 февраля 2013 09:24
    По их мнению, у рычагов управления страной скопилось критически много компрадорско-либеральной нечисти, а СМИ просто захвачены ими. Более того, члены Изборского клуба полагают, что руководству страны духовно более близок либерализм. Ближайшее время, как они считают, должно показать, принял ли Путин протянутую руку или вся его патриотическая проимперская риторика – не более чем популистский манёвр. В то же время, в условиях развивающегося политического кризиса в стране, нарастающих усилий Запада по аннигиляции Русского государства, у президента может не оказаться альтернативы, кроме опоры на интеллектуальные силы "Изборского клуба".


    Выход только один...полное сложение полномочий нынешней власти и проведение действительно честных выборов....Хватит...лимит нынешней власти исчерпан...Она оказалась неспособной к конструктивной работе. Языкоблудство и потокание коррупционерам достало...А это и есть признак слабой и безвольной власти неспособной вывести страну из кризиса. Все сроки просрочены...Тот же Сердюков на свободе...Чубайс на свободе...и все остальные тоже...ХВАТИТ!!!
    1. ziqzaq 5 февраля 2013 09:30
      Полность с Вами согласен.
    2. KrSk 5 февраля 2013 09:37
      И как альтернатива "режиму"...???
      1. ziqzaq 5 февраля 2013 09:39
        Любое государство это "режим", вопрос в том ради чего.
        1. KrSk 5 февраля 2013 09:47


          Цитата: ziqzaq
          Полность с Вами согласен.


          Допусти ушли... А кто прийдёт??? На переправе коней не меняют...
    3. Наталия 5 февраля 2013 10:09
      Ну я бы не стала столь категорична в оценке нынешней власти. Эта власть, назовем ее Эпоха Путина, все же с 2001-2013 добилась достаточно значительных успехов, и к тому же власть делает работу над ошибками (Сердюкова в отставку, пришел Шойгу). Я думаю ни кто не станет отрицать тот факт, что Россия поднялась с колен, и сегодня она присутствует везде (на земле, в мировом океане, и в воздухе). И все это было достигнуто усилиями именно нынешней власти.... а Эпоха Путина еще не закончена. (Слава Богу)
      Наталия
      1. SEM 5 февраля 2013 13:29
        Согласен с каждым словом Наталья+ ,надо работать времени на переустроиство нет .Хочется уже устоичиво идти вперёд и это медленно но идет с работой над ошибками конечно же.
        SEM
      2. baltika-18 5 февраля 2013 20:39
        Цитата: Наталия
        . а Эпоха Путина еще не закончена.

        Она близка к завершению Наташа.Предлагаю пари,только запомните.Отвожу ему 4 года максимум,2015-2016.Проверим?
    4. Каа 5 февраля 2013 16:38
      Цитата: rennim
      .А это и есть признак слабой и безвольной власти неспособной вывести страну из кризиса.

      Наверное, Вас в президенты? Или немцовоудальцовонавлящего ? Нам такое добро и даром не нать, и тем более, за те деньги, которые "хомячки" за щечки сразу спрячут.
      1. rennim 6 февраля 2013 09:58
        Нет....я советский патриот!!!
  9. DPN 5 февраля 2013 09:42
    В этом клубе собралсь нормальные люди , и белые и красные которые хотят объединить Российский народ .В отличии от Сванидзе и Пивоварова , которые очень часто милькают на телеэкране и сеют вражду между людми.
    DPN
    1. SASCHAmIXEEW 5 февраля 2013 12:09
      Мелькают по тому, что СМИ, ТВ в руках у врагов РОССИИ и образование губят по этому же,делают из нас " Иванов родства не помнящих"! А в клубе достойные, здравые люди ,патриоты РОССИИ!! Очень интересно как власть отреагирует! Как на патриота Квачкова отреагировала мы видим!!
      SASCHAmIXEEW
      1. DPN 5 февраля 2013 23:23
        Квачкову, эта власть похоже Мстит за непотапляемого Чубайса,
        DPN
        1. SASCHAmIXEEW 6 февраля 2013 10:07
          Скорее всего!!
          SASCHAmIXEEW
  10. Наталия 5 февраля 2013 09:45
    Всем Доброго Утра!
    На создать такой механизм, при котором сформировалось бы правильное общественное мнение на деятельность различных организаций проплаченных из-за океана (ну или Европы).
    В частности, нельзя допустить к власти прежде всего таких "уважаемых" господ как Навальный, Удальцов.... задача которых за западные финики дестабилизировать обстановку в России до уровня революции, дабы умножить ее влияние, на мировой арене, на нуль.
    И если этот клуб один из тех кто будет бороться против вот этой заразы, тоя только за.
    Наталия
    1. w.ebdo.g 5 февраля 2013 14:18
      Наталия, видимо, этот клуб будет бороться с подобными навальному.
      видимо настало время для того, чтобы собрать, сконцентрировать пока еще "размазанную" силу под одно конкретное крыло. чтобы был конкретный тренд, в направлении которого стоит двигаться и ориентироваться. чтобы был фронт, который коорденирует действия.
      а то у либералов этих фронтов - хоть отбавляй, буквально по всем направлениям и слоям населения.
      а у защитников отечества такого фронта небыло. только жалкие поделки вместо конкретного дела.
      теперь, когда довольно популярные люди взялись противостоять системе, которую создали захватчики, можно говорить о том, что наконец-то началось настоящее движение....
      надо только внимательно будет посмотреть, не подделка ли это тех же захватчиков, чтобы объединить патриотов и направить их по ложному и бесполезному пути.
      следует рассмотреть различные варианты.

      так думаю.

      w.ebdo.g
      1. Наталия 5 февраля 2013 17:41
        Будем надеяться что не подделка...
        Наталия
  11. ziqzaq 5 февраля 2013 09:52
    Так и задача этого клуба предоставить президенту, которому еще верят, альтернативу либерастам. Попытаться объединить усилия людей и направить их на построение действительно независимой и индустриальной страны.
  12. KrSk 5 февраля 2013 10:05
    Продажная гнилая коррумпированная и тд. и тп. Что тока не говорят... Правда есть в каждом из слов этих вот только правда у всех своя к примеру вряд ли у меня и у Прохорова или ... ( По Forbes списку) правда одинаковая. Я из Сибири вижу как страна меняеться а допустим в Москве ленточки белые... Я про то что у нас у всех есть ТУДА претензии... Вот только понять нам надо всем Русь соборностью сильна была а значит и "выкарапкиваться" оттуда куда нас "любезно" запихивали 10 лет наши смертельные "друзья" надо всем миром.
  13. sergeybulkin 5 февраля 2013 10:22
    Как известно, Изборский клуб был создан в сентябре 2012
    Вот здорово! Счастья то привалило, а я не ухом не рылом, впервые слышу!
    Обращает внимание необычайно представительный состав участников.
    Да уж состав представительный, собрались все отлучённые от кормушки.
    необходим новый тип элиты, которая обладала бы национальным сознанием
    Да новой элиты нам как раз и не хватает! Особенно такой которая будет вещать с высоких трибун, народу загибающемуся от нищеты, как надо правильно вкалывать за семь тысяч в месяц, и прокоримть на эти деньги троих детей!
    Интересно кроме пустого трёпа эти делать то что нибудь умеют?
    Надо не разговоры разговаривать, а строить заводы - фабрики, дороги, они хотят нас перевоспитывать, этоих надо перевоспитывать - каждому лопату и хотябы во двор снег чистить.
    sergeybulkin
  14. Atlon 5 февраля 2013 10:45
    Рывки - однозначно зло! Да и кто будет рывок осуществлять? Кто нибудь из пишущих тут готов по "комсомольской" путёвке, на "стройку века"? То то и оно! Поговорить все горазды! Сломать, разрушить (до основанья, а затем). Только вот "затем", как то не получается. Все ждут что им КТО-то сделает. Путин ли, Навальный ли, Немцов ли, Явлинский... А вот делать то и некому! У всех призывающихк "рывкам", только на первый этап (на разрушение) сил и фантазии хватает. А дальше... Это опять, ктото "рванётся", а потом народу десятилетиями расхлёбывать! Нет уж, в задницу ваши рывки. Медленно, поступательно и без потрясений! Дайте уже пожить нормально и спокойно! НАДОЕЛО! Мне 90-х с головой хватило!
    Atlon
    1. дмб 5 февраля 2013 12:14
      Постом выше Вы дали вполне объективную характеристику капитализму. Судя по ней Вы от него не восторге (ну не поклонник же вы, упоминаемого Вами дьявола). Значит менять все-таки надо. Первый вопрос, на на что? Второй естественно,как? Как в анекдоте "медленно и печально"? Да кто-же против. Только ни Вы, ни я, ни весь Изборский клуб при всех его регалиях, таких способов не знают. Ибо, как только встанет вопрос о изъятии у капиталиста незаконно изъятой им же у народа собственности (а он встанет неизбежно), оный капиталист проявит все те "добрые черты", которыми Вы его совершенно справедливо наделили, с прилагающимися к ним вооруженными отрядами "ЛукОйла" и "Русгидро". Если Вы видите иные варианты развития событий, готов их обсудить.
      1. Atlon 5 февраля 2013 12:24
        Цитата: дмб
        Значит менять все-таки надо. Первый вопрос, на на что? Второй естественно,как?

        А у меня нет ответа. Как впрочем и у вас. А коль нет, нехрен рывки устраивать! Прежде чем прыгать, нужно посмотреть куда приземляться будешь! А то может получиться как обычно: "за что боролись" в то и вляпались...
        А насчёт капиталистов... Я, если хотите, один из них. Только наёмной силы у меня нет. Сам на себя работаю и сам себя эксплуатирую. Вот как то так. laughing
        Atlon
        1. ziqzaq 5 февраля 2013 12:43
          Цитата: Atlon
          А у меня нет ответа. Как впрочем и у вас. А коль нет, нехрен рывки устраивать! Прежде чем прыгать, нужно посмотреть куда приземляться будешь! А то может получиться как обычно: "за что боролись" в то и вляпались...
          А насчёт капиталистов... Я, если хотите, один из них. Только наёмной силы у меня нет. Сам на себя работаю и сам себя эксплуатирую. Вот как то так.

          Для того чтобы что-то сделать нужно сначала осознать необходимость перемен. Для этого и создавали Изборский клуб. Однозначно коммунизм в топку. Почему борьбу с оккупантами и грабителями воспринимают как возвращение коммуняк?
          1. Atlon 5 февраля 2013 13:36
            Цитата: ziqzaq
            Для того чтобы что-то сделать нужно сначала осознать необходимость перемен.

            Вот именно! А я такой необходимости не вижу! Вернее не так, перемены идут, и ускорение никчему. "Поспешишь - людей насмешишь".
            Atlon
          2. В. Салама 7 февраля 2013 14:25
            Цитата: ziqzaq
            Почему борьбу с оккупантами и грабителями воспринимают как возвращение коммуняк?
            Потому, что оккупанты и грабители боятся их возвращения и организуют соответствующую пропаганду. Пипл всё хавает, пипл в школе плохо учился, а клевета сильная вещь. По высказываниям, в частности, В.Познера, Э.Радзинского можно судить что для них любая подлость нравственна и не является преступлением (по Радзинскому - даже пролитая кровь), лишь бы не допустить их возвращения.
        2. дмб 5 февраля 2013 15:00
          Ну почему Вы за меня решили, что ответа нет. На первый вопрос есть,менять на социализм. У меня и у Вас нет ответа, как это сделать, чтобы все были довольны: и Вы, и я, и Абрамович и даже, подключившийся к нашей дискуссии г-н Зигзаг, который из всех предложений знает только "топку", чем напоминает, закончившего свои дни в ней Адольфа Алоизовича. Опять же, не совсем понимаю. Если Вы "один из них", то кому адресованы все те эпитеты, которыми Вы наградили капиталиста в предыдущем посте, и не означает ли это, что Вы такой самооценкой гордитесь?. Если да, то тогда о каких переменах можно вести речь, и в чем эти перемены должны заключаться. Да и давайте уж не лукавить,капиталист, не использующий наемный труд, таковым не является.
          1. ziqzaq 5 февраля 2013 15:22
            Уважаемый дмб простите мне мой костный слог. Но не надо вешать ярлыки. Когда нет аргументов переходят на личности. Ваше сравнение с Гитлером явно не уместно. И пожалуйста раскройте Ваше понимание Социализма. Помянутый Вами государственный деятель рейха тоже в общем то был социалистом.
            1. дмб 5 февраля 2013 16:18
              Видите ли ( с учетом топки пока не могу ответить Вам уважением). Аргументы, явившиеся причиной дискуссии мной изложены выше, повторять их не вижу смысла. Умнее Ленина себя не считаю, а потому мое понимание социализма в теоретической части с его совпадает. Безусловно практическое применение М-Л нуждается в корректировке, и заметьте себе корректировалось на протяжении всего существования социалистического государства. Не будете же Вы отрицать, что экономические и социальные отношения первого и последнего периода Советский власти, как говорят в Одессе, две большие разницы. Давайте не будем забывать, что все предыдущие экономические формации существовали периоды, измеряемые веками и даже в конце своего существования не всегда избавлялись от пороков прежних систем. (Ну не будете же Вы утверждать, что существующее ныне рабство - явление прогрессивное, если не рассуждать с точки зрения рабовладельца). Социализм, как государственная система, существовал и существует менее 100 лет, а поэтому в своем развитии допускает ошибки, как это делала любая система до него. И этими ошибками пользуется старая система, которая естественно не хочет отдавать без боя свое. Вот Вы порекомендовали оправить в топку коммунистов. Скажите, а лично Вам чем они не угодили. Я веду речь о коммунистах к коим ни Горбачева, ни Зюганова не отношу. Они лишь члены партии. Кстати могу открыть страшную тайну, нынешний Президент тоже был членом этой партии. Его мы тоже в топку? Вопрос, кого оставим? Беспартийного на тот момент Жириновского. Могу Вас поздравить. Так вот я о коммунистах. Перечислите претензии к ним, отразившиеся лично на Вас или Ваших близких в послевоенный период.
              1. ziqzaq 5 февраля 2013 16:48
                Цитата: дмб
                Так вот я о коммунистах. Перечислите претензии к ним, отразившиеся лично на Вас или Ваших близких в послевоенный период

                Вопрос не обо мне лично, а об устройстве государства. И Горбачев и Чубайс и Ельцин и Сталин бывшие коммунисты.А каким образом отличить настоящий это коммунист или нет? Опять на те же грабли предлагаете наступать? Лет 70 стабильности, а потом что? История обратного хода не имеет.
                Цитата: дмб
                Социализм, как государственная система, существовал и существует менее 100 лет, а поэтому в своем развитии допускает ошибки, как это делала любая система до него

                Про это и был разговор, все меняется и социализм нуждается в изменениях.
                1. дмб 5 февраля 2013 19:41
                  Ну, слава Богу, а то я думал, что по примеру некоторых особо одаренных личностей на форуме Вы найдете в родне банкира, которого "кляты коммуняки" лишили честно заработанного банка. Коли у Вас лично претензий к коммунистам не имеется, то хотелось бы знать в чем конкретно Вас не устраивала государственная система, и почему ее нужно было ломать и приводить в сегодняшнее состояние. Кстати оно Вас устраивает? Теперь о приведенном Вами списке. Как я уже писал Выше, за исключением Сталина, которого бывшим коммунистом Вы назвали видимо второпях или под влиянием г-на Старикова,( что еще хуже) остальные субъекты коммунистами никогда не были. Приспособленцами и карьеристами? Да, безусловно. Теперь, что касается "граблей". Вынужден Вас огорчить, но смена экономических формаций, это объективный исторический процесс,который не Вы с нелепыми предложениями по поводу топки ( к этому кстати кроме фашистов никто не призывал), ни более одаренные личности вроде Президента Путина отменить не могут. Затормозить попытаются, а вот отменить нет. И произойдет это гораздо быстрее, чем все нам думается, ибо такого количества беспринципных посредственностей, которое мы имеем во власти сегодня, Россия не видела даже во времена последнего царя-батюшки. А то, что социализм будет иным, у меня сомнений никаких нет, хотя базовые ценности однозначно сохранятся
                  1. ziqzaq 5 февраля 2013 20:34
                    Цитата: дмб
                    Как я уже писал Выше, за исключением Сталина, которого бывшим коммунистом Вы назвали видимо второпях

                    Сталин к моему великому сожалению умер, поэтому "бывший" коммунист
                    остальная мною упомянутая шушера отреклась от коммунизма, стало быть тоже "бывшая". Про экономические формации хорошо на бумаге писать да у кафедры толковать но вот в жизни....Историю делают личности(это кто-то из великих сказал). Вот Вам две личности антогониста для анализа: Великий Сталин и 3,14дарас Горбачев. Оба коммуниста но какие разные результаты. Если коммунизм как теоретическая модель общества выдает настолько противоположные результаты, то из научной теории он вырождается в банальный фарс и демагогию. Поэтому я и сказал что коммунизм "нужно отправить в топку истории"(как теоретическую модель общества), но это не в коей мере не значит что его(коммунизм) нельзя использовать при разработке новой модели. Изборский клуб этим вроде и занимается и среди его членов есть и коммунисты. Если Вам будет легче согласен назвать новую теорию "неокоммунизм", мне неважно как будет называться государственный уклад если при нем будет выгодно, интересно и почетно каждому гражданину становиться умнее, честнее и трудиться на благо общества. А как проводились выборы народных депутатов в СССР вы помните? Ходили голосовать для того чтобы пиво по дешевке попить, а результаты от голосования не зависели все посты назначались КПСС. Пока у "руля" был великий Человек (Сталин) система работала как надо, а потом?
                    1. дмб 5 февраля 2013 21:42
                      Ну не выкручивайтесь по поводу топки. Не солидно право. У меня такое впечатление, что Вы бросаетесь отвечать не прочитав комментарий и совершенно не связывая его с предыдущим диалогом. Оценка Горбачеву и др. мной дана, сравнивать их со Сталиным, несусветная глупость. С таким же успехом можно сравнивать скажем Черчиля и Николая №2. Они исторически находятся в более тесной связке, только один приложил силы к процветанию империи, а другой к ее краху. Это вовсе не говорит, что капитализм по сравнению с феодализмом система менее прогрессивная. Как называться будет система, которая придет, на смену капитализму, действительно неважно, важно что принципы ее существования будут те, которые ранее назывались развитым социализмом. Собственно говоря ничего другого Вы, как выясняется, предложить не можете. Не предлагает этого и упомянутый Вами клуб. Что касается Вашего последнего пассажа, то конечно сейчас все гораздо проще, пойдете Вы на выборы или нет, принципиально никого не волнует. Думские выборы, это показали вполне наглядно. Предлагаю Вам назвать хотя бы одного депутата от ЕР, за которого бы Вы проголосовали. Я имею ввиду, не рядовую массу, которая принимает решение по отмашке начальника фракции, а тех, кто постоянно крутится в политике и этой фракцией руководит. А затем решите, настолько ли глуп наш народ, чтобы голосовать за эти рыла.
                      1. ziqzaq 5 февраля 2013 22:56
                        Цитата: дмб

                        Ну не выкручивайтесь по поводу топки.

                        И не надейтесь.
                        Цитата: дмб
                        С таким же успехом можно сравнивать скажем Черчиля и Николая №2

                        Помилуйте сударь они то здесь причем? Мы рассматриваем коммунизм как космогоническую теорию. И не надо уходить от ответа. Проблема коммунизма в том что он не предполагает "обратной" связи с обществом, хотя выступает в роли субъекта по отношению к объекту(обществу). В Китае, после развала СССР, товарищи сделали выводы и теперь высший партийный аппарат меняется каждые 7(по моему) лет. Хотя это тоже не решение проблемы.
                        Цитата: дмб
                        Думские выборы, это показали вполне наглядно. Предлагаю Вам назвать хотя бы одного депутата от ЕР, за которого бы Вы проголосовали

                        Не переходите на личности, говорите по существу, да и живу я в Казахстане так что проголосовать уж точно не смогу. Ни за кого....
                        Уважаемый дбм. К моему сожалению мы общаемся немного в разных плоскостях. Вы ведете позиционный диалог, а я стараюсь конструктивный.
                        Видимо ничему научить Вы меня не сможете, а жаль..... И на по следок вот такое замечание:
                        на заре христианства(когда оно было еще под запретом) кто-то из римлян сказал такие мудрые слова:
                        "Запретами и гонениями идею не убить потому, что вокруг нее сплотятся настоящие последователи, и они поведут за собой людей. Что бы убить идею необходимо дать ей полную свободу и наполнить золотом, тогда вокруг этой идеи соберутся временщики, карьеристы и они так извратят саму идею что она будет не жизнеспособна". Что собственно и случилось с Вашим коммунизмом. Как показала практика не бывает в обществе столько альтруистов. Удачи Вам.
                      2. В. Салама 7 февраля 2013 15:53
                        Цитата: ziqzaq
                        Проблема коммунизма в том что он не предполагает "обратной" связи с обществом,
                        Неправда, (есть определение коммунизма), а в СССр предполагалось что советская вдасть - это власть Советов, власть принадлежит народу, но в большинстве случаев декларативно. На что были объективные причины - "страна -военный лагерь", жёсткая система централизованного управления. Сталин пытался изменить - не успел. А власть (в нашем случае -политическая) есть основа всякого управления, а значит и политики.
                        Цитата: ziqzaq
                        хотя выступает в роли субъекта по отношению к объекту(обществу).
                        То есть, в теории в СССР народ был и субъектом и объектом управления одновременно и ему незачем было связываться самому с собой (наверх избирались "слуги народа") Но обратная связь тоже была, власть была обязана отреагировать на любую критику или замечание в её адрес и реагировала (часто с позиции корпоративного интереса). но это длинная тема.
                    2. В. Салама 7 февраля 2013 15:17
                      Цитата: ziqzaq
                      Пока у "руля" был великий Человек (Сталин) система работала как надо, а потом?
                      тогда при чём здесь
                      Цитата: ziqzaq
                      коммунизм как теоретическая модель общества выдает настолько противоположные результаты, то из научной теории он вырождается в банальный фарс и демагогию
                      не логично. Это всего лишь говорит о важности процесса управления, который и является сутью политики, а также подтверждает положение теории марксизма-ленинизма о том, что самым длительным процессом из трёх элементов базы в построении коммунизма является формирование человека с соответствующим мировоззрением. Никита тут маху дал вопреки теории, мол за двадцать лет построим, неча делать... Представьте, первый раз сложное дело делаем, а чертежи не соблюдаем, науку игнорируем.... ну и т.п.
                  2. ziqzaq 5 февраля 2013 23:19
                    Цитата: дмб
                    почему ее нужно было ломать и приводить в сегодняшнее состояние.

                    Не надо фантазировать, Вы начинаете подгонять факты, а это не этично.
                    Я не утверждал что надо ломать и тем более приводить к сегодняшнему бардаку.
                2. В. Салама 7 февраля 2013 14:12
                  Цитата: ziqzaq
                  А каким образом отличить настоящий это коммунист или нет?
                  Проблемы нет, коммунист от члена компартии отличается также, как праведник от проповедника. Тут есть нюансы - праведник может являться приверженцем сектантского учения. Следовательно, дела и слова коммуниста должны соответсвовать "идеалу" - идеологии, теоретическому сознанию класса, интереса которого он следует.
                3. В. Салама 7 февраля 2013 15:01
                  Цитата: ziqzaq
                  ... и социализм нуждается в изменениях.
                  Для того, чтобы что-то менять надо определиться с необходимостью на основе анализа. Аргументы типа "попробовали - не получилось, значит это невозможно" несостоятельны.
                  Социализм - это наша цель или средство повышения благосостояния трудящихся? А это и цель и средство и, следовательно, - результат (как реализованная цель). Поэтому нужны два анализа.
                  Цель, в структуре деятельности, должна соответствовать потребностям (которые мы часто не осознаём), вытекать из них, а средства достижения цели должны быть соразмерны ей минимум по свойствам необходимости и достаточности (недостаток же средств всегда приводит к соответствующей степени недостижения цели). На практике же мы умудрялись обеспечивать задачи даже декларативным ресурсом. О каких результатах речь?
                  Короче, есть много способов вольного или неосознанного искажения деятельности (специфическая форма отношения человека к окружающей действительности по её целесообразному преобразованию) и неполучения требуемых результатов. Социализм не построили потому, что не строили (в цель надо не только верить, но и правильно реализовывать), плюс вредоносное действие совокупности внешних факторов, внутренних социальных паразитов и других причин, так о них и надо говорить.
            2. В. Салама 7 февраля 2013 14:05
              Цитата: ziqzaq
              Помянутый Вами государственный деятель рейха тоже в общем то был социалистом.
              Национал-социалистом, поставившим цель борьбы с коммунизмом.
  15. Палата № 6 5 февраля 2013 10:53
    впервые в современной российской истории произошло объединение на общей платформе «белых», промонархических и «красных», просоветских имперцев-государственников. Катализатором объединения стала реакция на продолжающийся политический кризис в России, на белоленточное движение компрадорского толка.

    Господи! Помоги нам, грешным! Вразуми нас и дай силы выстоять!

    Статье - однозначный "+"!!!
  16. unclevad 5 февраля 2013 10:55
    Надо посмотреть. Рывки мне не по душе. Обычно после рывка наступает затишье на перевести дыхание. Чем сильнее рывок - тем дольше затишье. Проханов интересный мужик. Со вниманием слушаю его выступления. Инициатива здравая.
    1. unclevad 5 февраля 2013 10:57
      PS: эмблема понравилась.
    2. ziqzaq 5 февраля 2013 11:11
      Цитата: unclevad
      Рывки мне не по душе.

      Когда в криминальном болоте по горло - спасет только рывок. Либерасты-упыри своих позиций не сдадут. Либо Путин без больших потрясений убирает их, либо лет через несколько будет социальный взрыв, и кто воспользуется этим взрывом? Идеальный вариант для страны первый. Недовольство в обществе растет и это факт. В конце концов Путин - русский офицер, разве не так? Слово честь ему я надеюсь знакомо.
      1. В. Салама 7 февраля 2013 16:15
        Цитата: ziqzaq
        Идеальный вариант для страны первый.
        Да, но и "Либерасты-упыри своих позиций не сдадут", власть добровольно не отдаётся (хотя был в древности прецедент, это я не про ЕБНа - не тот случай). А "президент - это не власть, это ширма власти. Власть это то, что не подлежит ротации". Есть такое понятие "политическая элита", которая и осуществляет реальную политику в следующих её значениях: "баланс на грани возможного по защите бедных и богатых друг от друга". Короче, вы логично подводите к необходимости социальной революции и её возможности, "лимит" на которые "мы исчерпали". Так нам пытаются внушить.
        Цитата: ziqzaq
        и кто воспользуется этим взрывом?
        Да кто угодно, судя по нашей стране. По утверждению Ленина: "неграмотный человек всегда вне политики, как субъект и всегда в политике, как средство". Можно делать выводы...
  17. Byordovvv1 5 февраля 2013 11:14
    Уважаемые и авторитетные люди в "Изборском клубе" Неужели президент не прислушается к голосу разума и не стряхнет от себя явных прихлебателей, говорунов, да и просто предателей России!
    1. spok 5 февраля 2013 19:59
      а кто президент то неужели патриот?
      spok
  18. korwet 5 февраля 2013 11:15
    Когда в законах страны основополагающим является нравственность, невыгодно становится лгать, воровать, грабить, убивать. Тогда чиновники и олигархи поневоле вынуждены будут находится в рамках дозволенного. Нужно повсеместно объединяться и заставлять наших чиновников проводить народные законы. Пока законы поддерживают грабительское отношение к своей стране невыгодно в нашей стране быть честным и нравственным!
    korwet
    1. Каа 5 февраля 2013 16:45
      Цитата: korwet
      Пока законы поддерживают грабительское отношение к своей стране невыгодно в нашей стране быть честным и нравственным!

      И про недавнее прошлое не забыть бы...
  19. Андрей57 5 февраля 2013 11:24

    Вся власть в стране принадлежит государству, которое последовательно проводит курс на построение полностью самостоятельной, самодостаточной экономики, опирающейся исключительно на собственные ресурсы при минимальном импорте.

    Вытеснив национальную буржуазию из экономической и политической сфер, государство взяло на себя исключительную роль формирования и развития нации, распределения национальных доходов.

    Страна не имеет внешних долгов. Вся внешняя торговля находится в государственной монополии. При этом экспорт стабильно превышает импорт, что позволяет делать крупные капиталовложения в промышленность и сельское хозяйство, не прибегая к иностранным займам.

    Вместо иностранных капиталов государство привлекает зарубежных (европейских) специалистов, которые получают хорошую зарплату и помогают налаживать передовые, высокотехнологичные производства, транспортную и коммуникационную инфраструктуры.

    Государство проводит жесткую протекционистскую политику, поддерживая отечественных производителей (путем введения высоких импортных пошлин и одновременного снижения экспортных пошлин).

    Национальная валюта полностью стабильна.

    В стране налажена современная телеграфная связь, железнодорожное сообщение, речной транспорт.

    Благодаря государственной поддержке в стране происходит мощный экономический подъем, строятся новые производства сталелитейной, текстильной, бумажной, типографской промышленности, кораблестроения.

    Ирригационные работы, строительство плотин и каналов, новых мостов и дорог способствуют подъему сельскохозяйственного производства.

    В стране полностью побеждена неграмотность — практически все население страны умеет читать и писать.

    Бесплатное образование (всеобщее обязательное начальное образование), бесплатная медицина.

    98% территории страны составляет общественную собственность: государство предоставляет крестьянам наделы земли в бессрочное пользование за символическую арендную плату в обмен на обязательство обрабатывать эти участки, без права продажи.

    Наряду с частными сельхозпроизводителями действуют крупные государственные сельскохозяйственные и скотоводческие хозяйства — «поместья Родины».

    В стране установлен потолок цен на основные продукты питания.
    Это единственная страна на континенте, не знающая нищеты, голода, коррупции.
    Практически отсутствует преступность.
    Все доходы страны направляются на проведение индустриализации, поддержку сельского хозяйства, развитие социальной сферы и модернизацию армии. В стране отсутствуют коммерческие посредники, спекулянты, паразитические классы и прослойки.
    ,

    Всё это было сделано к 1864 году в ныне богом забытой стране - в Парагвае, сделано примерно за тот же срок, за который разрушили нашу страну - СССР, а потом Парагвай убили, от населения в 1,4 млн. человек осталось всего чуть меньше 200тыс., из них всего28тыс. мужчин и мальчиков, включая младенцев.
    http://cuamckuykot.ru/for-a-half-century-to-yugoslavia-iraq-8514.html
    1. SASCHAmIXEEW 6 февраля 2013 10:23
      Очень интересная информация!Надо ознакомится по-подробней!!!
      SASCHAmIXEEW
  20. Slevinst 5 февраля 2013 12:06
    Очень интересные предложения я не политик но думаю нашей власти нужно с умом многое взять но вооружение
  21. Farvil 5 февраля 2013 12:43
    Вот готовое правительство,способное восстановить и создать экономику современного образца а так же создать компетентную систему управления государством.Но нынешняя власть видит в них угрозу для своего существования и боюсь начнет их изничтожать как своих врагов.
  22. скептик 5 февраля 2013 13:11
    Цитата: korwet

    Когда в законах страны основополагающим является нравственность, невыгодно становится лгать, воровать, грабить, убивать. Тогда чиновники и олигархи поневоле вынуждены будут находится в рамках дозволенного. Нужно повсеместно объединяться и заставлять наших чиновников проводить народные законы. Пока законы поддерживают грабительское отношение к своей стране невыгодно в нашей стране быть честным и нравственным!

    Общенародный Собор всей России - это может стать той реальной, исторически легитимной опорой Путину в преобразовании страны. В Соборе обязательно должны быть привлечены, кроме общественных и национальных лидеров, представители всех основных духовных концессий ( для выработки общечеловеческих норм морали, в ведении бизнеса, взаимоотношений в межнациональной среде с последующим законодательным закреплением всех принятых решений, обязательных к исполнению всеми, без исключения, гражданами России).Все вышеперечисленное будет признано во всем мире законным, т.к. будет отражать общие интересы народов всей России.
  23. gorozhanin 5 февраля 2013 13:13
    Из хаоса фазового кризиса в который неотвратимо погружается Мир выбраться почти невозможно.
    Есть только один рычаг (который пока еще условно хилая тростинка) - это Великая Россия, или, если хотите Евразийский Союз.

    Понятно что всякие там любители айподов со своими "открытыми правительствами" из либеральных "эффективных менеджеров" могут привести только к полному развалу и краху.

    А "Изборский клуб" или совет мудрецов, в том составе который перечислен в статье (и тут важно что бы состав не был изуродоан парой тройкой родзянок) мог бы послужить хорошей опорой будущему Вождю (пока реально им м.б. только Путин) и послужить зерном той самой "Новой опричины".

    Я полностью поддерживаю Изборский клуб. Я уважаю этих людей.
  24. скептик 5 февраля 2013 13:48
    лат. socius - товарищ, компаньон, греч. demos - народ. Слова - синонимы на разных языках, имеют общее, изначальное значение, но извращенное в дальнейшем. Как круговорот воды в природе - "Изборский клуб" хочет вернуть власть к истокам порядочности, патриотизма в отношении к народу и к нашей Родине. И дай им Бог мудрость, не заболтать идею.
  25. Isk1984 5 февраля 2013 13:50
    Вы знаете ребят если бы Владимир Владимирович хотел он все сделал на благо страны, вот ситуация мы все живем век информации, то есть как говориться плохие бояри все не скроют, так вот простой пример если ты реально болеешь и переживаешь за свою страну, даже мельком услышал про дело Хабарова тресну по столу ккулаком, да разберись накажи кого надо, а в итоге получается, что даже в этом простом деле не может поставить все на свои дела, или еще ну понятно что Сердюков проваравался ну почему его не нары, почему его сподвижница под домашним арестом в элитной квартире.... у меня много почему и я не верю... что за 12 лет нельзя было все перевернуть, многие говорят не надо перемен надо ждать, чего ждать многие отрасли за время "ждания" перестали существовать.....Чубайса не садим так как за ним воротилы запада и это опасно? Повзвольте ту говорили, что нас теперь уважают в Мире и бояться? Да как бы не так, нет у нас своей внешней политики и клали они на нас, что хотят то и делают и из Сирии они убрались, не нас испугались, а из-за своих внутрненних проблем....
  26. DeerIvanovich 5 февраля 2013 14:02

    Другие эксперты, также связывают учреждение Изборского клуба с инициативой Кремля, но с той существенной разницей, что Изборский клуб, по задумке президента, должен сыграть роль чистого от западного влияния и коррупционной грязи инструмента, с помощью которого наконец-то произойдет долгожданное и кардинальное изменение вектора развития России.

    вполне возможно, что так: власть соорганизовала патриотические силы для адекватного ответа продажным либерастам. по крайней мере способствовала появлению данной силы, ибо игнорировать показатели мониторинга чаяний населения было бы мягко говоря неправильно.

    Реакция власти и лично Путина на деятельность Изборского клуба пока неизвестны. Сами же «изборцы» позиционируют себя как силу, независимую от воли Кремля. По их мнению, у рычагов управления страной скопилось критически много компрадорско-либеральной нечисти, а СМИ просто захвачены ими. Более того, члены Изборского клуба полагают, что руководству страны духовно более близок либерализм. Ближайшее время, как они считают, должно показать, принял ли Путин протянутую руку или вся его патриотическая проимперская риторика – не более чем популистский манёвр. В то же время, в условиях развивающегося политического кризиса в стране, нарастающих усилий Запада по аннигиляции Русского государства, у президента может не оказаться альтернативы, кроме опоры на интеллектуальные силы "Изборского клуба".
    Тут я полностью поддерживаю. Давно пора гнать их, мало того СМИ еще и пагубно влияют на молодежь, которой в будущем нужно будет принимать судьбоносные для страны решения.

    Более подробно с деятельностью Изборского клуба и его членов можно ознакомиться на официальном сайте: http://www.dynacon.ru/index.php
    спасибо за ссылку
    DeerIvanovich
    1. DeerIvanovich 5 февраля 2013 14:24
      Почитал комментарии, сразу вспоминается пословица: "Моя хата с краю".
      Говоря о бюрократии, воровстве и взяточничестве, начните с себя. Ибо эти пороки не только во власти царят, но и во всем обществе.
      Почему вы, Человеки, так любите огульно судить всех и вся, а сами на себя взглянуть не желаете со стороны.
      Хоть кто-нибудь из вас не давал взятку гибддшнику? Думаю единицы. Тогда о чём речь...
      DeerIvanovich
      1. DeerIvanovich 5 февраля 2013 19:19
        Минус, я надеюсь поставили те кто взятки гибддшникам не давал laughing
        DeerIvanovich
      2. denn 5 февраля 2013 19:59
        Да правильно вы все говорите. Коррупция - дело народное. По мелочи: взятка гаишнику, по крупному - в кресле чиновника. Если взять статистику нарушений ПДД, то здесь четко его соблюдает ну пусть каждый 30. Какая вероятность того, что нарушитель ПДД, ставши чиновником, нарушит закон. Особенно если он знает, что вероятность его наказания крайне мала. Картина ясная, ИМХО. Поэтому систему могут построить только люди идейные, коих очень мало. Это одна из причин, почему стране нужна идеология. И президент это понимает. Сейчас же имеем поколение, подросшее на западных ценностях, потреблении, каждый сам за себя.
        Поэтому только НАЧАТЬ С СЕБЯ, без вариантов.
        denn
        1. DeerIvanovich 6 февраля 2013 17:03
          к слову если взять даже частный сектор, то и там тоже море откатничества: предприятия вместо того чтобы исправлять брак или бороться честными методами за заказчика в легкую делают откаты и так по всюду. в частности простому обывателю заметно это по продуктовым сетям, где нашего производителя нет, ибо у него нет денег даже на откаты, в то время как у иностранного есть.
          DeerIvanovich
  27. pa_nik 5 февраля 2013 16:00
    Обратите внимание. Дискуссия по данной теме часто срывается в урегулирование терминов, понятий, определение филососфских позиций. Боюсь, также происходит и на заседаниях Изборского клуба. Надеюсь, я не прав.. Причина происходящего видится в отсутствии представителей, скажем так, "прикладных отраслей". Я имею ввиду прошыленников, хозяйственников, силовиков, представителей частного бизнеса (не путать с «купил подешевле, продал подороже»), в конце концов и т.д. Данные представители необходимы, как мне кажется, для определения: "здесь требуется подводить обоснование, разрабатывать некие философские концепции", а "в этом случае можно использовать существующий базис для реализации конкретных задач". Именно "прикладники" являются тем "паровозом", который тянет страну. И из-за их отсутсвия, может получится так, что клуб, в лучшем случае не помешает, а в худшем - подготовит "законные" палки для нашего локоматива.
    pa_nik
  28. 916-й 5 февраля 2013 16:38
    Материал этой статьи полезно анализировать в совокупности с материалом статьи "Михаил Хазин: Несколько слов о Путине", обсуждаемой на сайте параллельно. Кстати, Михаил Хазин - член Изборского клуба.
    916-й
    1. 916-й 5 февраля 2013 17:13
      Если "несколько слов о Путине" Хазина адекватно отражают современную расстановку сил на элитном олимпе, то внушает надежду тот факт, что Путин пошел на третий срок, опираясь на поддержку народа, а не как фигура одной из элитных группировок. Народная база дает ему моральное право проводить внутриполитические реформы, отвечающие именно интересам государства и его народа, а не элитных группировок. В этом случае "Изборский клуб" - весьма своевременное подспорье Путину.
      916-й
  29. oSeR 5 февраля 2013 16:43
    Работу Изборского клуба однозначно поддерживаю. Собрались уважаемые люди, любящие Россию. С работами многих знаком. В конце концов давно пора уже всё кардинально менять в стране, и главное в идеологии.
    1. spok 5 февраля 2013 20:03
      Цитата: oSeR
      Собрались уважаемые люди, любящие Россию. С работами многих знаком. В конце концов давно пора уже всё кардинально менять в стране, и главное в идеологии.

      путин обещал на четвёртом сроке всё исправить
      spok
  30. lars 5 февраля 2013 17:03
    Цитата: В. Салама
    Собственник-управленец в принципе не способен обеспечить реализацию необходимой, для повышения благосостояния управляемых, совокупности показателей эффективности управления производством.

    А как насчёт Морозовских мануфактур и беспримерной на тот период "социалки" для рабочих ? Давно признано.
    lars
    1. В. Салама 7 февраля 2013 13:55
      Цитата: lars
      А как насчёт Морозовских мануфактур и беспримерной на тот период "социалки" для рабочих ?

      Капитализм прогрессивен на начальном этапе своего существования, поскольку обеспечивает большую производительность труда, чем феодализм, испытывает острую потребность в рабочем классе и вынужден применять различные способы его привлечения и стимулирования, конкурируя со старой системой. В этом случае является очевидным, что вся предлагаемая «социалка» должна не только обеспечивать воспроизводство (требуемое качество) труда, но и быть крайне привлекательной и стимулирующей для наёмного работника. В эти периоды промпаредприятия получают сверхприбыли и способны платить большие зарплаты. Эта "беспримерная на тот период социалка для рабочих" всего лишь недостаточная «совокупность существенных явлений капитализма», поэтому является полуправдой, которая хуже лжи, поскольку основывается на фактах, а с помощью фактов можно доказать всё, что угодно. Но речь сейчас об эффективности управления с учётом всех необходимых показателей и объективных условий этого этапа развития общества, в котором кризисы неизбежны. Но здесь тоже можно возразить «фактом»: Безработный жестянщик- кровельщик из провинции подрядился у столичного бонзы на вилле крышу крыть. За месяц работы получил столько, сколько за год не зарабатывал. И при чём здесь эффективность управления производством? Про работников Газпрома уж говорить не буду – Слепаков из камеди-клаба в своей (можно на ютубе найти) песне всё спел.
  31. 8 рота 5 февраля 2013 17:28
    Как говорится: не дай вам бог жить во время "большого рывка".
    8 рота
  32. Geisenberg 5 февраля 2013 18:47
    массонство это, тоесть теневая власть. В этой ситуации массоны состоящие в правительстве преследуют не государственные цели, а цели своей ложи. Вопрос а мягко ли будет спасть на этом ложе ?
  33. denn 5 февраля 2013 19:39
    Прочитал сегодня порцию новостей об очередных подвигах либерального правительственного крыла Медведева. Настроение в 0. Не пора бы уже собраться на площади народом и показать либерастам их место? С этими *** Россия еще долго будет делать рывок, да и давно бы уже сделала. Все у нас для этого есть. Передать наконец всю власть государственникам. Раз уж поехало, не пора ли вокруг topwar.ru организовать еще одно патриотическое движение или слиться с имеющимся, например ПГР?
    denn
  34. kukuruzo 5 февраля 2013 21:07
    премены однозначно нужны и неизбежны...но на счет этого клуба толком еще ничего не понятно,пусть как-то проявят себя...чтобы не получилась игра в слепую
    kukuruzo
  35. Егоза 5 февраля 2013 21:10
    "Документ состоит из одиннадцати разделов, охватывающих проблемы политики, экономики и социального устройства России в 21 веке. Особое внимание уделено ВПК и обороноспособности страны."
    хххххххх
    По крайней мере, Изборский клуб хотя бы предлагает что- то конкретное, а не пустую болтовню и критику для масс. Если от него будет толк - то удачи!
    1. 1goose3 5 февраля 2013 22:30
      Цитата: Егоза
      По крайней мере, Изборский клуб хотя бы предлагает что- то конкретное

      Согласен, а то у нас больше критиканов чем критиков. Указывающих на недостатки, но не знающих как это исправить полно, а это первое - конкретное, что можно взять за основу.
    2. moritz 5 февраля 2013 23:58
      Цитата: Егоза
      "Документ состоит из одиннадцати разделов, охватывающих проблемы политики, экономики и социального устройства России в 21 веке. Особое внимание уделено ВПК и обороноспособности страны."
      хххххххх
      По крайней мере, Изборский клуб хотя бы предлагает что- то конкретное, а не пустую болтовню и критику для масс. Если от него будет толк - то удачи!

      как много конкретности в одном предложении....что то уже было похожее what программа "500 дней"?.....неужели приплыли? sad
      moritz
  36. almamatkulov 5 февраля 2013 21:13
    а Путин слушает и ест...
    almamatkulov
  37. yuriy_dashkin 5 февраля 2013 22:42
    А как бы с документом познакомиться? А то имена-то громкие, только не знаю, что там могут предложить вместе Проханов, Дугин, Калашников да еще и архимандрит Тихон в придачу.... Монархисты со своими идеями опоздали лет на 100. Почему нет мусульман? Но хорошо, что либералов нет, хорошо, что советник Президента есть.
    yuriy_dashkin
    1. ziqzaq 5 февраля 2013 22:59
      Цитата: yuriy_dashkin

      А как бы с документом познакомиться?

      Пожалуйста вот ссылка: http://www.dynacon.ru/content/articles/975/
      1. moritz 5 февраля 2013 23:21
        Цитата: ziqzaq
        Обращает внимание необычайно представительный состав участников

        одни п.....болы собрались
        moritz
        1. ziqzaq 5 февраля 2013 23:34
          Цитата: moritz
          одни п.....болы собрались

          Вас молчаливый чубайс больше устраивает?
          1. moritz 6 февраля 2013 00:03
            Цитата: ziqzaq
            Вас молчаливый чубайс больше устраивает?

            я вас обидел?
            moritz
            1. ziqzaq 6 февраля 2013 00:31
              Цитата: moritz
              я вас обидел?

              Нисколько, просто интересует Ваша точка зрения.
              1. moritz 6 февраля 2013 00:47
                Цитата: ziqzaq
                Нисколько, просто интересует Ваша точка зрения

                вроде высказал....а по сравнению с Чубайсом, весь этот коллектив в полном составе нервно курит в сторонке. Тот знает как свои идеи воплощать в реальные действия.
                moritz
        2. walter_rus 6 февраля 2013 02:32
          Названия-то громкие "Изборский клуб", "Большой рывок", а что будет на деле? И еще одно сомнение. Даже если выработают распрекраснейшую программу, кто ее будет воплощать в жизнь? Та же вертикаль? А кто ей мешал заняться этим раньше, без изобретения очередного велосипеда в виде этого "Клуба"?
          walter_rus
          1. moritz 6 февраля 2013 11:12
            Цитата: walter_rus
            Названия-то громкие "Изборский клуб", "Большой рывок", а что будет на деле? И еще одно сомнение. Даже если выработают распрекраснейшую программу, кто ее будет воплощать в жизнь?

            ну в общем то и должны были ее разрабатывать в тесном сотрудничестве с теми, кому и воплощать ее в жизнь. Обычно это профильные министерства. А так это похоже на коллектив спичрайтеров для нашего уважаемого лидера,в каком нибудь очередном послании воспользуется тезисами из этой программки и все.
            moritz
          2. moritz 6 февраля 2013 23:11
            Цитата: walter_rus
            Названия-то громкие "Изборский клуб", "Большой рывок", а что будет на деле? И еще одно сомнение. Даже если выработают распрекраснейшую программу, кто ее будет воплощать в жизнь?

            клуб "Белый попугай" им больше подходит
            moritz
      2. yuriy_dashkin 5 февраля 2013 23:44
        Большое спасибо!
        yuriy_dashkin
  38. darkman70 6 февраля 2013 00:56
    А мне ситуация в России и Путин всё больше напоминают времена Столыпина в империи. Тот тоже пытался что-то улучшить не меняя основ системы царизма. Чем это кончилось мы все прекрасно помним. Сейчас аналогичная ситуация - латание дыр без изменения системы власти компрадорско-олигархического капитализма. Путин - как был ставлеником олигархов, так им и остался. Но в империи хоть "супостаты" были свои, доморощенные... А сейчас? Возьмите список 100 крупнейших предприятий России или банков и посмотрите владельцев.(то есть тех людей, кто и управляет Россией) Это или иностранцы, или там наполовину иностранцы, в крайнем случае кавказцы и азиаты. Русских фамилий там меньшинство, да и те в Лондонах и Парижах проживают. Плевать им на Россию с большой колокольни.
    Рывок нужен, но осуществлять его будет не Путин, а совершенно новые люди.
    1. nordcapital 6 февраля 2013 03:00
      усе -правда ! более того все наминает 1917 год -только столыпина -нет
      nordcapital
  39. КПА 6 февраля 2013 05:17
    Вот,Pa-nik,правильно заметил практиков побольше нужно.И не простых,а чтоб исполнить смогли,если надо жизнь посвятить исполнению предложенного.Потому что исполнительная власть сейчас самая слабая из всех,атрофированная.Остальные оторваны от жизни,мое личное мнение,конечно.Сейчас все зависит от исполнения.Какой толк от законов и судей если эти законы и программы никто нормально не исполняет.Уверен,что многие из форумчан смогли бы так,но почему то все пишут:"ну-ну посмотрим..".Куда посмотрим?пока мы будем внутри процесса ничего мы не посмотрим.Я так думаю большинство здесь военные,настоящие бывшие и будущие, си речь защитники отечества,давайте тоже составим предложения в разных отраслях,и в отличии от любого эксперта сможем их выполнить.
  40. Темер 6 февраля 2013 09:34
    Всё бы ничего, да только отчего же попахивает так эта идея неофашизмом?
  41. deman73 7 февраля 2013 07:50
    время покажет

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня