Япония собирается выстрелить из «метангидратного ружья», чтобы произвести впечатление на Россию

«Не мытьем, так катаньем» – именно так можно охарактеризовать сообщения мировых СМИ о «прорывных научных достижениях» некоторых стран в плане добычи энергоресурсов нового вида и снижении роли России в поставках нефти и газа на мировой рынок.

Не успели мы подискутировать о том, как Соединенные Штаты Америки объявили себя главными «сланцевыми революционерами», пообещав снизить зависимость Евросоюза от поставок энергоносителей из России, как на горизонте замаячила информация с Востока. Оказывается, японские власти тоже не довольны конъюнктурой высоких цен на газ, а потому переходят чуть ли не к масштабной добыче так называемых газогидратов.

Япония собирается выстрелить из «метангидратного ружья», чтобы произвести впечатление на Россию



В начале месяца из Токио пришла информация о том, что Японская корпорация нефти, газа и металлов провела подробное исследование недр под океанским дном на удалении 65-70 км от полуострова Ацуми. По результатам этого исследования оказалось, что в этих самых недрах сосредотачиваются внушительные запасы так называемого метангидрата, представляющего собой кристаллическую массу, чем-то напоминающую рыхлый снег. По сообщениям японских СМИ, уже в текущем месяце сразу несколько ведущих энергетических компаний собираются начать добычу метангидрата, из которого впоследствии будет выделяться обычный метан. К 2018 году Япония собирается выйти на промышленное производство метана из газового гидрата, добытого под океанским дном.

Целый ряд, скажем так, оппозиционных изданий России с готовностью проглотили эту информацию и уже отметились публикациями, в которых сообщается, что России осталось не более 5-ти лет чувствовать себя относительно вольготно в качестве поставщика энергоносителей на мировой рынок. Мол, в Европе дорогой российский газ скоро никому не будет нужен, так как американские и британские компании собираются разрабатывать месторождения сланцевого газа на Украине, а с Востока наступают японцы, которые своим метангидратом окончательно «отравят» российскую экономику. Очевидное и труднообъяснимое информационное злорадство в публикациях про то, что «России – конец», заставляет просто пожать плечами и несколько рассеять тот непроглядный скепсис, которыми отмечаются издания как за рубежом, так и в России.

Нет, японцы, конечно же, молодцы… Отказались от атомной энергетики, увеличили импорт газа на 11% в год, и тут же заявили, что начинают добывать свой газ из кристаллического газогидрата. А что им еще остается делать, как ни заговаривать о радужных энергетических перспективах – исключительно безоблачном энергетическом будущем за счет использования своего «доморощенного» газа…
Отказ от атомной энергетики, который декларировался предыдущим правительством Страны Восходящего Солнца после страшной аварии на АЭС «Фукусима» был поначалу дружно поддержан японцами и особенно теми, кто причисляет себя к так называемой «лиге зеленых». Япония – экологически чистая страна с экологически чистым производством! Какой замечательный лозунг для партии, желающей пробиться в парламент страны.

Однако одно дело, когда кабинет министров и парламентарии предъявляют гражданам красивые лозунги, и совсем другое, когда тем же самым гражданам приходят счета на оплату жилищных услуг, гораздо большие, нежели приходили до приостановки работы японских АЭС. Стоит напомнить, что на долю АЭС в Японии в 2010 году приходилось почти 30,6% энергетического рынка, а после программы по снижению роли атомной энергетики в жизни Страны Восходящего Солнца всё бремя выработки электроэнергии легло на газовые ТЭС. Теперь доля рынка газовых ТЭС в Японии составляет 59,6%.

Когда среднестатистический японец стал платить за тот же киловатт*час электроэнергии почти на 30% больше, чем платил два года назад, при инфляции ниже 0,3% в год, то можно себе представить, как такие счета восприняли рядовые жители страны. А если учесть, что около 43% от общего объема произведенной электроэнергии в Японии берет на себя промышленность, то государству пришлось принимать экстраординарные меры, чтобы японские товары могли оставаться конкурентоспособными на региональном и мировом рынках. Экстраординарность мер заключалась в том, что впервые за долгие годы государство фактически напрямую решило вмешаться в экономику, влив в нее субсидии. Однако бесконечно это для Японии продолжаться не могло, а потому новое правительство страны заговорило, что, дескать, пора АЭС размораживать. Мол, не все же эти станции такие опасные… Можно что-то придумать, чтобы повысить их защищенность от стихии… Министр экономики, промышленности и торговли Японии господин Мотэги даже заявил, что как только проверка выявит безопасность реакторов, так они сразу же будут расконсервированы. А ведь до него власти божились, что до 2040 года ни один реактор «не будет отравлять просторы страны».

Очевидно, что после слов министра реакторы будут признаны безопасными. Как же иначе! Ведь японское правительство не собирается и дальше погружаться в энергетические проблемы. Тут уже, как говорится, не до окружающей среды…

По понятным причинам, японский бизнес воспринял информацию о возможной «разморозке» АЭС с воодушевлением, а потому акции ряда японских компаний несколько прибавили в весе. Примерно в это же время Токио объявил и о своих видах на те самые газогидраты, которыми, как сообщается, подокеанические недра богаты так, что Японии такого газа может хватить на ближайшие 10 лет.
Именно такие данные пришли в Россию, как бы подчеркивая, что если Россия и дальше хочет поставлять газ в Страну Восходящего Солнца, то необходимо подумать о реальном снижении цен. Однако не нужно забывать, что энергоносители Токио покупает далеко не только в России. Наша страна пока обеспечивает не более 9% японского газового импорта. Остальные объемы берут на себя другие поставщики, в частности, Катар и США.

Японские власти осознают, что чем дольше они будут отказываться от использования атомной энергии, тем в большую зависимость они будут попадать от зарубежных поставщиков энергоносителей. В первую очередь Токио обеспокоен тем, что дальнейший рост закупок газа в России может позволить Москве оказывать на власти Японии давление по Южным Курилам. Как говорится, будете наступать на южнокурильские «мозоли», отключим газ… А лишение 9% импорта еще пойди компенсируй…

Такое положение вещей явно не устраивает японские власти, а потому помимо заявлений о возможном возобновлении работы большинства японских АЭС, муссируется тема японского метангидрата. Однако сложность для японцев состоит в том, что добыча газовых гидратов сопряжена с бурением 300-400-метровых скважин при глубине океана более 1 км. Давление при такой добыче будет огромным, что может привести к явно негативным последствиям. Есть и еще одна проблема. Добыча метангидрата – это не просто выкачивание по трубе, а поднятие кристаллов на поверхность океана. Пока не существует более или менее приемлемой технологии, позволяющей поднимать газовый гидрат на поверхность без потерь самого газа. Риски вытащить, скажем так, пустой невод пока слишком велики. Мало того, потери метана по пути из недр к поверхности через километровую толщу морской воды приведут к повышению концентрации метана в самой воде, что может привести к настоящей экологической катастрофе, которая будет ничуть не меньшей по планке негатива для окружающей среды, нежели проблемы с АЭС «Фукусима».

Эксперты из Всемирного фонда дикой природы уже высказали японским властям свои озабоченности по поводу планов масштабной добычи метана из метангидрата. В частности, WWC сообщает, что метан относится к парниковым газам, а локальное повышение его концентрации в океане может привести к росту температуры и исчезновению морских растений и животных. Специалисты WWC напоминают об исследованиях так называемого Пермского вымирания, когда высвобождение метана из недр привело к трагичным последствиям для живых организмов (около 95% всех живых организмов вымерло 251 миллион лет назад). Те события один из ученых даже окрестил выстрелом из метангидратного ружья.

Однако когда на кону стоит вопрос об экономической безопасности, то все опасения защитников живой природы воспринимаются паранойей или ненаучной фантастикой. А потому в Японии пока стараются не распространяться о том, что у Токио нет безопасных технологий добычи газового гидрата. Главное провести качественный PR, чтобы общественность не узнала о побочных действиях добычи такого сырья. И уж тем более не говорят японцы о том, что исследования гидрата метана и его добычи проводились еще 40 лет назад в СССР под руководством В.Г.Васильева. Те исследования привели ученых к выводу, что добывать гидрат метана можно, но только стоить это будет слишком дорого, да вдобавок риски такой добычи слишком велики.

Сегодня же Токио пытается заявить, что за 40 лет исследований более или менее безопасной технологии добычи газового гидрата из океанических недр разработано не было, а за пару месяцев японские специалисты эту проблему решат… То, что добычу начнут, сомневаться не приходится, но только узнаем ли мы о ее последствиях – большой вопрос. Ведь даже о «Фукусиме» из Токио долго говорили, что это вовсе не авария, а так – небольшое недоразумение…
Автор: Володин Алексей


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 124
  1. Hammer 6 февраля 2013 07:06
    Ну это скорее от безысходности, чем от реальной необходимости... наверняка там СШАшка отметилась - "мол, мы главные сланцевые ревулюцианеры, а вы (япошки) назначаетесь главными метангидратными революционерами. Покажем япона-мать российскому Газпрому!"
    Испоганят экологию и у себя и у нас... наверняка больше половины добытого в атмосферу стравят, только ведь хрен признаются....
    1. older 6 февраля 2013 07:34
      Цитата: Hammer
      Ну это скорее от безысходности, чем от реальной необходимости...
      После Фокусимы ,увы,это уже крайняя необходимость...
      1. Полумесяц 6 февраля 2013 09:53
        За японцев рад - молодцы. Трудолюбивая, умная нация, глядишь все у них получится - пусть добывают хоть из океанских глубин, хоть с поверхности Луны. В свою очередь, нам надо цены не снизить, а поднять! Так как объемы поставляемого газа снизятся, упущенную выгоду наверстаем повышением цен!
        Полумесяц
        1. alexandr00070 6 февраля 2013 10:13
          Цитата: Полумесяц
          свою очередь, нам надо цены не снизить, а поднять

          а разве не та делает правительство раз п полгода ,с нас и снимут выгоду
          alexandr00070
          1. Полумесяц 6 февраля 2013 10:23
            Цитата: alexandr00070
            а разве не та делает правительство раз п полгода ,с нас и снимут выгоду
            Прежде чем комментировать, вникните в суть текста. Как Вы думаете, какому потребителю я предложил поднять цены на не возобновляемые источники энергии? Слышу звон, да не знаю где он.
            Полумесяц
          2. AndreyAB 6 февраля 2013 12:36
            Ну ну амы поглядим, ребята это чистейшей воды туфта, из сланцев и прочего промышленного получения, необходимого для промышленности и потребления не получить, а вот напугать усских - это да, вот даже кто то пордовался за них, но судя по всему это просто начало какой то компании, примерно как взять и поделить российский газ на всех.
            AndreyAB
            1. Симон 7 февраля 2013 23:27
              А мы не из пугливых, а делиться газом будем только за деньги,то есть баш на баш и цену будем устанавливать сами. wassat hi
              1. Бек 8 февраля 2013 10:20
                Цитата: Симон
                А мы не из пугливых, а делиться газом будем только за деньги,то есть баш на баш и цену будем устанавливать сами


                Вообще-то цену устанавливает не Предложение, а в первую очередь Спрос и потом уже устанавливается компромисс - Спрос-Предложение.
                Бек
        2. Циник 6 февраля 2013 15:14
          Полумесяц,
          Хм.
          Уже несколько раз отмечал соответствие ника и постов !
          Именно полу ! И светлое , и тёмное зараз ! Инь/Янь этакий !
          Хотя
          Цитата: Полумесяц
          За японцев рад - молодцы. Трудолюбивая, умная нация, глядишь все у них получится

          Очень многозначительное замечание , думаю действительно им их молодечество , и трудолюбие , и ум пригодятся по разрешению проблем !
          Сейчас она создаёт проблему которую потом будет героически преодолевать !
          Ну прям , как мы . Мож немного ещё подождать и появится ещё один округ в России , с император-губернатором во главе !
          И газ бы шёл по внутренним ценам !
          bully
          1. вакса 6 февраля 2013 16:05
            Уважаемый, посмотрите на свой ник.
            1. Циник 6 февраля 2013 16:32
              Цитата: вакса
              Уважаемый, посмотрите на свой ник.

              А шо це не так ?
              Таки Вы меня пугаете ?!
              Была б моя воля
          2. Полумесяц 6 февраля 2013 16:58
            Цитата: Циник

            Уже несколько раз отмечал соответствие ника и постов !
            В свою очередь часто отмечаю полное отсутствие логики в постах, и было бы полбеды, но это еще и прибавлено изрядно толикой зависти.
            Цитата: Циник
            Очень многозначительное замечание , думаю действительно им их молодечество , и трудолюбие , и ум пригодятся по разрешению проблем !
            Как ни странно, но Вы попали в точку, за кратчайший промежуток времени эта страна из отсталой, феодальной превратилась в мирового лидера, вошла в тройку крупнейших экономик мира. Да что тут говорить, достаточно выйти на улицу любого русского города - ТАЗики уступают место надежным, комфортным "японкам".

            Цитата: Циник
            Сейчас она создаёт проблему которую потом будет героически преодолевать !
            Не стоит так явно завидовать, ничего кроме презрения зависть никогда ни у кого не вызывала.
            Полумесяц
            1. Циник 6 февраля 2013 17:21
              Цитата: Полумесяц
              Как ни странно, но Вы попали в точку, за кратчайший промежуток времени эта страна из отсталой, феодальной превратилась в мирового лидера, вошла в тройку крупнейших экономик мира. Да что тут говорить, достаточно выйти на улицу любого русского города - ТАЗики уступают место надежным, комфортным "японкам".

              И
              Цитата: Полумесяц
              Не стоит так явно завидовать, ничего кроме презрения зависть никогда ни у кого не вызывала.

              Вот, вот . Часто отмечаю , что кроме презрения преклонение перед другими ну ничего не вызывает положительного .
              Может из-за того , что никогда не было стыдно за результат своего труда ?
              1. Полумесяц 6 февраля 2013 19:30
                Цитата: Циник
                Может из-за того , что никогда не было стыдно за результат своего труда ?
                Именно, мне никогда не было стыдно за результаты своего труда, чего и Вам желаю!
                Полумесяц
                1. Циник 6 февраля 2013 19:41
                  Цитата: Полумесяц
                  мне никогда не было стыдно за результаты своего труда

                  А собственно какого труда ?
            2. старый ракетчик 7 февраля 2013 00:55
              Цитата: Полумесяц
              Как ни странно, но Вы попали в точку, за кратчайший промежуток времени эта страна из отсталой, феодальной превратилась в мирового лидера,

              Иногда не плохо подумать и почитать,прежде чем писать,"Отсталая" феодальная страна,которая имела один из лучших истребителей 2 мировой войны и строила авианосцы и линкоры не уступающие американским,никакого чуда,полное отсутствие военных расходов на протяжении более 40 послевоенных лет превратили бы Россию в цветущий сад
              1. Полумесяц 7 февраля 2013 05:01
                Цитата: старый ракетчик
                Иногда не плохо подумать и почитать,прежде чем писать
                Что же Вы, уважаемый, своему совету сами не следуете? Сначала подумайте, потом пишите. Басни об отсутствии военных расходов рассказывайте детям младшего школьного возраста.
                Выше написал - не завидуйте!
                Полумесяц
                1. psdf 7 февраля 2013 09:54
                  Долю в бюджете по годам с 1945 приведите, плиз. Что-то типа год Япония СССР.
                  psdf
                  1. Циник 7 февраля 2013 15:08
                    Ждёте ответа ?
                    Вот тож жду .
                    request
              2. Mihaylo Tishayshiy 7 февраля 2013 14:41
                Практически полное отсутствие военных расходов в течении более десяти лет после распада СССР, а так же распродажа военного имущества в России с того распада до конца 2012 г. не дали в России и намёка не только на цветущий сад, но и на задрипанный полисадник. В умении работать, грамотно использовать ресурсы и время, японцам не откажешь. А нам, чем паниковать (мол, японцы самостоятельно газифицируются !!!) или кривиться в усмешке (мол, ни хрена у них не выйдет !!!), проще подождать и посмотреть, что у них получится. А ещё лучше (но это уже не проще) повторно провести исследования и самим попытаться разработать технологию добычи этого газового гидрата, тем более, что запасы этого гидрата в мировом океане - несметны, да и Кулибины в России ещё не вымерли. Тем более,что за сорок лет наука, техника и технологии ушли далеко вперёд. Наверное не забыли, как когда-то америкосы, проведя исследования, заявили, что под водой тела не могут двигаться на сверхскоростях, а наши взяли, да и сделали "Шквал".
      2. Каа 6 февраля 2013 11:15
        Цитата: older
        это уже крайняя необходимость

        Ага, вот так будет выглядеть эта "крайняя необходимость. Главное - не курить!
      3. вакса 6 февраля 2013 16:03
        Увы, газ самостоятельно прущий из скважины всегда будет дешевле в его добыче, чем газ, который еще надо сделать из чего-либо (сланцы, метангидраты и пр.).
        1. Nayhas 6 февраля 2013 17:44
          Он дешевле для того кто его добывает, если природа не одарила таким богатством, то приходится пользоваться тем, что дала. Если стоимость самостоятельной разработки газгидратов равнозначна покупке на стороне, то почему и не заняться самому?
    2. Dmitriy69 6 февраля 2013 10:42
      Цитата: Hammer
      Ну это скорее от безысходности, чем от реальной необходимости..

      Тут дело совсем в другом, вспомните что двигает туда - сюда цены на биржах... Правильный ответ - Слухи! Подтверждённые слухи воздействуют на цену сильнее, слухи из облости фантастики - чуть-чуть, но если выплеснуть их много и сразу то можно добиться больших результатов.
      Бороться с этим можно создавая встречные слухи, типа "обнаружили микроб пожирающий газ и нефть belay " feel
      1. 450096 6 февраля 2013 12:00
        Цитата: Dmitriy69
        Тут дело совсем в другом

        Согласен, раз цены высокие и альтернативы нет то пытаются всеми правдами и неправдами добиться снижения цены.
      2. Bort Radist 6 февраля 2013 13:51
        Цитата: Dmitriy69
        Правильный ответ - Слухи!

        Правильней это назвать - информационная война.
      3. Misantrop 6 февраля 2013 21:07
        Цитата: Dmitriy69
        Бороться с этим можно создавая встречные слухи, типа "обнаружили микроб пожирающий газ и нефть

        Некачественный слух какой-то. Мало кого им напугаешь. А вот если заявить, что разработана технология недорогого производства из природного газа алмазов ювелирного качества (и поэтому Россия предполагает снижать экспорт газа, чтобы начать штамповать брюлики тоннами) ... Вот тут уже многие задергаются... laughing
        Misantrop
        1. Mihaylo Tishayshiy 7 февраля 2013 14:55
          "Газпром", конечно, возрадуется, зато "Алроса" по миру пойдёт, а у меня там ребята знакомые на бульдозерах работают. Нет, это тоже не вариант. Надо, что-то такое задеть, чего у нас нет, но нам очень нужное. Попутно на это и цена упадёт, нам же лучше, ведь его у нас нет!
    3. APASUS 6 февраля 2013 20:54
      Цитата: Hammer
      Покажем япона-мать российскому Газпрому!"

      Как говориться: Хороший понт - дороже денег!
  2. гурт 6 февраля 2013 07:32
    что япы,что китаезы,-ведут себя как побочный продукт эволюции,пора бы уже ликвидировать эту опухоль
  3. older 6 февраля 2013 07:33
    Пробило слезу...Интересно,а сами японцы понимают бредовость идеи?При такой добыче стоимость огромна,но даже не это главное...Страна живет на морепродуктах,а массированная добыча,естественно,уничтожит часть морских животных и рыб..Страна находится в сейсмоопасной зоне и кто знает ,что произойдет при бурении на таких глубинах...
    1. Владимирец 6 февраля 2013 08:16
      Это из серии альтернативных источников электроэнергии, типа ветряков, приливных электростанций. Вроде всё работает и всё здорово, но всё равно АЭС и ГРЭС не чета. Ну пусть поиграются.
      1. Гуран96 6 февраля 2013 08:54
        Ага, а еще можно газ из навоза крупного рогатого скота добывать, кормить скотину получше и вперед с песней... Экологически чистое биотопливо, японцы могут его у нас опять же импортировать, за недорого, у нас этого добра навалом)). Украине проще, там своего г-на навалом.
        Гуран96
    2. borisst64 6 февраля 2013 10:35
      Цитата: older
      Страна живет на морепродуктах

      Япония давно питается привозными продуктами, сама себя прокормить не в состоянии.
      borisst64
      1. Бек 6 февраля 2013 19:29
        Вообще чего такой статьей на Японию набрасываться. Ну, хотят свой газ добывать, своим новым методом - Другим то, что с этого? В Монголии решили местный малопродуктивный крупнорогатый скот на высокопродуктивный европейский заменить, разумеется с затратами на акклиматизацию - Другим то, что с этого.

        А в статье так и проскальзывает беспокойство, что японцы в энергоресурсах станут независимыми и откажутся покупать российский газ. Продавать конечно хорошо, но если перестанут покупать 5 процентов товара, тоже не горе. Во всем мире такие вопросы рещаются новыми условиями продаж - только и всего. А в статье почти клеймят Японию за их новые технологии.

        Да и вообще мировое развитие идет свои чередом. Было время основным энергоресурсом было дерево, потом уголь, теперь нефть, завтра водород и другие виды энергии. Нефть как таковая потеряет свое нынешнее значение. И чего не глядеть в будущее и самим разрабатывать новые технологии, пока совсем не отстали и остались с мало кому не нужной нефтью на руках. Так нет огрызнутся надо на идущее вперед развитие.
        Бек
        1. Циник 6 февраля 2013 19:55
          Действительно
          Цитата: Бек
          Вообще чего такой статьей на Японию набрасываться.

          Ну накосячат они , может быть с метангидратами , ну и что ?
          Когда накрыло цунами Фукусиму , то выяснилось по последствиям очередь России "шестая" . Так и с метангидратами будет .
          На ЮГ , На ЮГ !
          Да и шантаж блеф в политике дело вполне респектабельное !
        2. мда-а 6 февраля 2013 20:10
          Цитата: Бек
          И чего не глядеть в будущее и самим разрабатывать новые технологии

          И какие именно технологии?Сланец?Митангидрат?Ветряки использовать?
          мда-а
          1. Бек 6 февраля 2013 20:24
            Цитата: мда-а
            И какие именно технологии?Сланец?Митангидрат?Ветряки использовать?


            А это не ко мне вопрос. Это в Сколково обращаться нужно и в РАН.
            Бек
            1. мда-а 6 февраля 2013 20:40
              Цитата: Бек
              А это не ко мне вопрос. Это в Сколково обращаться нужно и в РАН.

              Уж больно далеко идти в Сколково из Ростовской области
              мда-а
              1. Бек 6 февраля 2013 21:03
                Цитата: мда-а
                Уж больно далеко идти в Сколково из Ростовской области


                Так вот ты ка...кой? Мало того, что долги не платишь, так ещё и ленишься. Вот ты ка...кой.
                Бек
                1. мда-а 7 февраля 2013 20:02
                  Цитата: Бек
                  Так вот ты ка...кой? Мало того, что долги не платишь, так ещё и ленишься. Вот ты ка...кой.

                  Уже даже поленится нельзя?
                  мда-а
        3. Misantrop 6 февраля 2013 21:20
          Цитата: Бек
          Ну, хотят свой газ добывать, своим новым методом - Другим то, что с этого?

          Да примерно то же, что и с Фукусимы. 80% радиоактивного дерьма с аварийной станции ушло в океан, изрядно испакостив прибрежную экологию. Теперь еще и метана туда добавят. Насверлят вокруг своих островов кучу скважин (а там и так геология до предела нестабильная). В один далеко не прекрасный момент все это островное государство начнет вонять и рушиться (по типу Атлантиды). И сразу возникнет вопрос - куда девать более 100 млн населения, чем кормить, во что одеть., где разместить? А разругаться японцы успели со ВСЕМИ соседями. Так что если их переселять на континент, это будет второй Израиль... Ну и кому это надо?
          Цитата: Бек
          Нефть как таковая потеряет свое нынешнее значение.
          А в курсе, что, по мнению химиков, сжигать нефть - глупость и расточительство. В качестве сырья для химической промышленности нефть еще ОЧЕНЬ долго своего значения не потеряет
          Misantrop
          1. Бек 6 февраля 2013 21:35
            Цитата: Misantrop
            Да примерно то же, что и с Фукусимы. 80% радиоактивного дерьма с аварийной станции ушло в океан, изрядно испакостив прибрежную экологию. Теперь еще и метана туда добавят.


            Ну, технику безопасности никто не отменял. Если был Чернобыль это не хначит отказаться от всей ядерной технологии. Это момент чтобы улучшить эту технологию.

            Цитата: Misantrop
            А в курсе, что, по мнению химиков, сжигать нефть - глупость и расточительство. В качестве сырья для химической промышленности нефть еще ОЧЕНЬ долго своего значения не потеряет


            И это никто не отрицает. Сжигать нефть это расточительство. Но так уж сложилось, что около 50 % нефти сжигается в автомобилях. Так и технологии идут вперед. Создаются элетромобили. Пока малыми сериями. Но на задном берегу США фирма "Тесло" уже создало первый чисто элеткрический автомобиль. Уже построило промышленные мощности. И уже приступает к массовому выпуску электромобилей, не уступающий по ТТХ бензиновым. Грубо если через 20 лет все автомобили будут электрическими, то и спрос на нефть упадет наполовину. Я к этому комент писал.
            Бек
            1. bootlegger 6 февраля 2013 23:05
              Цитата: Misantrop
              Грубо если через 20 лет все автомобили будут электрическими, то и спрос на нефть упадет наполовину. Я к этому комент писал.

              А электричество для этих автомобилей откуда возьмется? Ведь его как то надо вырабатывать..Сколько тогда придется построить газовых и угольных электростанций?Или АЭС , но уран в мире тоже не бесконечен и его надо экономить. Это на сегодня единственная ,реальная возможность межпланетных полетов.
              1. Бек 6 февраля 2013 23:31
                Цитата: bootlegger
                А электричество для этих автомобилей откуда возьмется?


                Конечно это вопрос. Но все развивается. И потом выроботать нужное количество электричества на тех же угольных электростанциях для всех автомобилей будет мнее затратно, эффективней, с наименьшими потерями, чем если все эти автомобили будут жечь нефть. Ведь не будет же развиваться только электроавтомобилестроение. Будут развиваться и энерготехнологии. Есть сейчас альтернативные виды энергетики и они будут развиваться. Ещё и новые придумают. Переход от нефти жизненно необходим из-за экологии.

                Простой пример. Кто 20 лет назад мог предвидеть телефонизацию всего мира. А сейчас жизнь без мобильника это не жизнь. И вообще, грубо, если энергии солнечных лучей падающих на землю за один день хватило бы человечеству на годы, то остается только создать эффективные солнечные технологии.

                Нельзя же обо всем судить исходя только из нынешнего положения дел.
                Бек
            2. Misantrop 7 февраля 2013 10:39
              Цитата: Бек
              Ну, технику безопасности никто не отменял. Если был Чернобыль это не хначит отказаться от всей ядерной технологии.

              Есть принципиальная разница между двумя этими авариями (хотя и общие моменты тоже имеются). В Чернобыле была безграмотность руководства вкупе с бестолковым экспериментом. Которую удалось ограничить аварией на одном блоке. Третий блок (находящийся в одном здании с четвертым) погасили планово, взяв на себя ответственность и послав подальше дебильные команды сверху. И в течение года создали укрытие для разрушенного блока.

              На Фукусиме тоже абсолютно безграмотное руководство, но там взять на себя ответственность оказалось НЕКОМУ, поэтому с интервалом в несколько часов взорвали (именно взорвали, а не взорвались)) все четыре работавших на момент катастрофы блока. Мало этого, цепная реакция на аварийной станции (минимум на одном блоке) не погашена до сих пор,про защитные сооружения уже и не говорю. Выводы из аварии не сделаны, системы подготовки персонала в Японии НЕТ, соответственно, нет и гарантий не повторения случившегося. И в этом - коренное отличие этой ситуации от чернобыльской
              Misantrop
    3. atalef 6 февраля 2013 14:34
      Цитата: older
      Пробило слезу...Интересно,а сами японцы понимают бредовость идеи

      Как то япы не были замечены в пустобрехстве и почему то мне кажется , что всё у них получится.
      Цитата: older
      что произойдет при бурении на таких глубинах.

      Это что проблемные скважены 300-400м ? при глубине моря 1 км ? Вы проверьте глубину моря и скважен в Мексиканском заливе - на добыче нефти.
      Абсолютный рекорд глубоководного бурения был установлен в 2004 году, когда буровое судно Discoverer Deel Seas компаний Transocean и ChevronTexaco начало бурение скважины в Мексиканском заливе (Alaminos Canyon Block 951) при глубине моря 3053 метра.
      1. Циник 6 февраля 2013 15:24
        Цитата: atalef
        Как то япы не были замечены в пустобрехстве

        Так то япы , а не япы-политики !
        К слову политики национальности не имеют , тем более политтехнологии !
      2. Misantrop 6 февраля 2013 21:25
        Цитата: atalef
        Вы проверьте глубину моря и скважен в Мексиканском заливе

        Напомнить, что недавно было в том самом Мексиканском заливе? Как раз с нефтяной скважиной, и не самой из них глубокой... feel И это при том, что там район в сейсмическом отношении ощутимо устойчивее
        Misantrop
    4. Циник 6 февраля 2013 15:21
      Цитата: older
      что произойдет при бурении

      От ЧП в Мексиканском заливе ПЛАНЕТА ещё в себя не пришла ! И совершенно не ясно , эти сюрпрайзы природы происходят в рамках природных циклических процессов или в Мексиканском заливе запустили принцип домино ?
      wink
  4. Бубон 6 февраля 2013 07:41
    Как говорит моя матушка, "Путь открыт и флаг им в жо..у!"
    Сами же являются главными потребителями рыбы, сейчас они её себе всю поотравят, а потом будут кумекать что кушать. Наверное придумают что-нибудь вроде:

    - Еда есть?
    - Каша...
    - Какая?
    - Пластиковая...

    из к/ф "Кин-Дза-Дза"
    Бубон
  5. demon ada 6 февраля 2013 07:58
    флаг в руки и барабан на шею японцем
    пусть мутят воду , только когда будет большой балабум
    куда эвакуироваться будут, опять про курилы завоют.
    фиг вам а не курилы
    demon ada
  6. Dart Weyder 6 февраля 2013 07:58
    чем бы дитя не тешилось)))))) удачи изобретателям - но как-то смутно выглядит эта затея.......
  7. Коля 6 февраля 2013 07:58
    Что бы понять что такое "японец", почитайте Пикуля, или распросите китайцев. А то у нас больше по ходовым характеристикам Хонды определяют.
    1. domokl 6 февраля 2013 08:18
      Цитата: Коля
      А то у нас больше по ходовым характеристикам Хонды определяют.
      laughing Как многолетний и многомашинный хондовод скажу..характеристики почти идеальны...Особенно на праворуких...
  8. Циник 6 февраля 2013 08:13
    Думаю надо оставить японцам их " япона проблема "
    А вот кто обратил внимание на мимоходом отмеченное ;
    Очевидное и труднообъяснимое информационное злорадство в публикациях про то, что «России – конец»,

    Именно злорадство и именно
    изданий России
    ! Не важно что они оппо... , главное выразили радость грядущим ( ? ) проблемам России ! Как не наши , а может действительно уже давно не наши и нашими то никогда и не были ?
    1. Pit 6 февраля 2013 09:30
      Цитата: Циник
      А вот кто обратил внимание на мимоходом отмеченное

      А вот это как раз таки и основная мысль, в статье, точнее то на что стоит обратить внимание. Достанут они газ или нет уже и не важно по сути, хотя скорей всего не достанут, реально дорого. А вот доморощенную "либератню" надо отправить на разработки новых местарождений, в районе Колымы, что бы не злорадствовали.
      Pit
  9. Ragnarek 6 февраля 2013 08:14
    лучше бы эти приматы вообще ничего не делали, а то опять напортачат а страдать весь мир будет.
  10. Онотолле 6 февраля 2013 08:16
    Зря япохи такую важную информацию выдали.
    Метангидраты, дооо.
    Сейчас китайские товарищи подгонят флот к местам возможного нахождения газа и отожмут себе райончик.
    Печалька приключиться любителям аниме.
    1. Циник 6 февраля 2013 15:33
      Цитата: Онотолле
      Зря япохи такую важную информацию выдали.

      М-м-м .
      Как бы поточнее , идея прошлого века , как бы не позапрошлого !
      Есть компьютерный цикл игр Aqua , вот там эти самые метангидраты достаточно подробно рассмотрены
      laughing
    2. Lone gunman 6 февраля 2013 17:35
      ты эа любителей аниме не беспокойся, они сидят и мирно смотрят TV, у японии договор со штатами, китайцы не чего не отожмут со своей скотской армией или ты китайцев боишься?!,и очередная заварушка нам всем ни к чему Талян,а то что японцы поумней 99,9% народов земли-это факт, у них все варианты просчитаны ...а ты бойся китайцев, которые в большинстве живут как северные корейцы -на подножном корме... у них города пустые стоят, потому,что у некоторых китайцев не хватает юаней,на покупку жилья и прокорма...
      1. Misantrop 7 февраля 2013 10:50
        Цитата: Lone gunman
        японцы поумней 99,9% народов земли-это факт, у них все варианты просчитаны ...
        Глубочайшее заблуждение, что первое, что второе. Но если людей глупее японцев еще можно найти даже по их комментариям на этом сайте, то насчет "просчитанности" - абзац полный. У них НИЧЕГО не просчитано, и вообще такой привычки просчитывать нет . Старательности, аккуратности и упорства у них хватает - факт, на этом они и держатся
        Misantrop
  11. xaxaes 6 февраля 2013 08:42
    Да они опухнут до размеров бойцов сумо, придумывать как кристаллы с такой глубины через километр океана тянуь, да потом еще его переработать надо, бабла где брать? а на фоне всех прелейстей происходящих у них, это вообще смешно! Уж лучше на это бабло газа у России купить...
    xaxaes
  12. KrSk 6 февраля 2013 09:12
    Да закрыть " революцыонэрам " трубу чтоб в себя пришли...
  13. igordok 6 февраля 2013 09:16
    А где "зеленые" со своим "парниковым эффектом". Ведь метан обладает парниковым эффектом во много раз больше углекислоты, а побочные выбросы метана будут большые, тем более, пока нет технологий.
    Кроме того выброс метана через толщу воды, при растворении в ней, уменьшает плотность воды. Следовательно могут быть проблемы с судовождением в зоне производства метана.
  14. JonnyT 6 февраля 2013 09:20
    А кто разрабатывать будет??? Американо-британские компании при содействии продажных японских??Типичное поведение англо-саксов: Загрязнить окружающею среду ради сомнительной выгоды......им то че, они за океаном в чистой экологии коньячок попивать будут и кушать чистые продукты, а Япония превратиться в смердящие острова.....и потом во всем обвинят Россию, мол если б не наш газ не было экологической катастрофы.......
  15. Лес 6 февраля 2013 09:33
    Глубина 1км.-явно добыча будет нерентабельная .Японцы это понимают и это скорее всего психологическое давление на рынок газа.Но для России которая пользуется долгосрочными контрактами в поставках газа ,эти кратковременные колебания цены на газ будут нечувствительны.Скорее всего они ударят по Катару ,что нам " на руку".
  16. maestro123 6 февраля 2013 09:46
    Разрабатывать необходимо,нефть тоже когда-то кончится...
    А мы все продаем и продаем.
  17. Averias 6 февраля 2013 09:52
    На фон, постоянных "прорывных" открытий, разработок и прочего абсурда о которых периодически кричит Запад, я начал коллекционировать эти "изобретения' открытия и разработки", вот как раз повод пополнить коллекцию. Когда накопится достаточно, обязательно выложу, вместе посмеемся.
    А если серьезно, то тема метангидрата не нова, залежи открыты давно. Та же Япония в начале 2000 года об этом заявляла, но правда совсем по другому - дескать запасы есть, а вот как добыть понятия не имеем. Технологий нет и не предвидится, а с имеющимися технологиями, очень дорого, опасно и абсолютно не рентабельно.
  18. Полумесяц 6 февраля 2013 09:58
    Большая просьба, если есть у кого-нибудь ссылки на свежую информацию по Фукусиме, поделитесь пожалуйста. Никак найти не могу.
    Полумесяц
    1. Misantrop 7 февраля 2013 11:02
      Цитата: Полумесяц
      Никак найти не могу.

      И не найдете, пока снова какую-нибудь запредельную глупость не сотворят. Там в течение многих лет - закрытая территория, именно по этой причине ядерщиков-ликвидаторов из других стран и близко не подпустили к станции. Под развалинами аварийных блоков у них ТАКОЕ, что ни при каких раскладах НИКОМУ показывать не будут. Не верите? Поищите спутниковые снимки этой АЭС до аварии и попытайтесь найти на них трансформаторную станцию и отводящие ЛЭП. Не найдете, их НЕТ (то, что есть, по пропускаемой мощности хватает только на резервное внешнее питание самих энергоблоков, не более) Данная АЭС к энергетической системе страны не имеет отношения, вся энергия 6 не самых слабосильных блоков потреблялась НА МЕСТЕ, на подземных заводах (весь тот район - насыпной, уровень грунта поднят весьма ощутимо). Прикиньте сами, что можно ТАК прятать, что даже развитие ядерной аварии не побоялись, лишь бы не признаваться... winked
      Misantrop
  19. deman73 6 февраля 2013 10:01
    покричат и успокоятся это как на рынке чтоб цену за товар сбить
  20. Slevinst 6 февраля 2013 10:10
    япошки бедолаги, на пороховой бочке живут и при этом пытаются играть со спичками
    1. Averias 6 февраля 2013 10:37
      Они же фаталисты. Вот такой яркий пример этому(книга "Сакура и Дуб" В.Овчинникова)- японский клерк, мелкого полета, придя с работы домой достал ножовку и начал отпиливать себе голову. Из за того, что на работе его раскритиковал начальник.
  21. vly 6 февраля 2013 10:14
    Добыча газогидратов процесс вполне реальный, но весьма затратный. Отсюда возникает вопрос: если Японцам выгоднее добывать газогидраты по сравнению закупкой газа, почему так задрана цена на него, эффективно ли производство, транспортировка и т.п.
    ЗЫ статья конъюнктурная уж слишком. У России между прочим также большие планы по разработке газогидратов, колоссальные запасы которых на Арктическом шельфе разведаны. Но пока видит глаз, да зуб неймет. (Темой добычи газогидратов я занимался в аспирантуре еще в конце 90, начале 2000)
    vly
  22. Цой жив 6 февраля 2013 10:14
    Целый ряд, скажем так, оппозиционных изданий России с готовностью проглотили эту информацию и уже отметились публикациями, в которых сообщается, что России осталось не более 5-ти чувствовать себя относительно вольготно в качестве поставщика энергоносителей на мировой рынок. Мол, в Европе дорогой российский газ скоро никому не будет нужен, так как американские и британские компании собираются разрабатывать месторождения сланцевого газа на Украине, а с Востока наступают японцы, которые своим метангидратом окончательно «отравят» российскую экономику. Очевидное и труднообъяснимое информационное злорадство в публикациях про то, что «России – конец», заставляет просто пожать плечами и несколько рассеять тот непроглядный скепсис, которыми отмечаются издания как за рубежом, так и в России.

    "Российские СМИ" - не слабая имитация, а просто филиал западных СМИ. Все, включая государственные. Точку зрения, противоречащую вашингтонскому обкому в них найти очень сложно, кроме, разве что, ток-шоу, куда в качестве пугала приглашают пророссийски настроенных, но истеричных политиков. Причина в том, что создатели информационных событий - информ.агентства - подчиняются США, а СМИ их ретранслируют. Прозападную пропаганду они ведут тоньше, чем собственно западные СМИ, но направление этой пропаганды как не менялось, так и не меняется. Это стало очевидно со времен разгрома "Иносми" руководством "РИА Новости". И это выражается не только в "задвигании" заметных и харизматичных пророссийских медиа-фигур, таких как Пушков, Леонтьев или Огнев. Но и в освещении любых событий. Так, с каждым значимым событием (из последнего - Фукусима и война в Сирии) все больше и больше подтверждений того, что российские СМИ и новостные агентства - филиалы американских. Так, НИГДЕ не было возможности услышать, что Фукусима - это не просто второй Чернобыль, это гораздо хуже Чернобыля, практически нигде не афишировалось, что Фукусимскую АЭС строили американцы в цунами-опасном районе на побережье, почти никогда импортные террористы в Сирии не называются иначе как "повстанцы", в самых объективных случаях их называют "боевиками".
    Цой жив
  23. IRBIS 6 февраля 2013 10:16
    belay Из какого ружья они собрались стрелять? Я еле прочитал...
    А вообще-то японцы - генераторы идей. Понимаю.... Им надо, у них вон что...
    1. Cheloveck 6 февраля 2013 12:58
      Они не генераторы.
      Менталитет не тот.
      Они реализаторы чужих идей.
      Так вернее.
      Cheloveck
      1. Bort Radist 6 февраля 2013 13:56
        Цитата: Cheloveck
        Они реализаторы чужих идей.

        Совершенно верно! В прошлом веке (ХХ) один японский товарищь сделал себе состояние выписав себе журналы "Юный техник" и "Техника молодёжи". Там были разделы где наши пацаны изобретатели делились различными придумками. Он на всё это оформлял патенты на себя.
        1. Циник 6 февраля 2013 15:41
          Цитата: Bort Radist
          В прошлом веке (ХХ) один японский товарищь сделал себе состояние выписав себе

          Если быть более точным , то у него всё началось с журнала " Наука и жизнь " !
          А потом пошло, поехало ! Ведь тогда по существу в любом издании была рубрика полезные советы !
          И х... сейчас докажешь ! Патент то японский !
    2. AK-47 6 февраля 2013 14:34
      Цитата: IRBIS
      А вообще-то японцы - генераторы идей.

      Да уж!
      Умом Японцев не понять.
      Но, не из какого ружья стрелять не надо, отдача может зашибить стрелка. А то, потом много - много харакири придётся делать.
      AK-47
    3. Циник 6 февраля 2013 15:37
      Цитата: IRBIS
      А вообще-то японцы - генераторы идей.

      Хоть маленько перечислите .
      Про камикадзе и кара-тэ не надо !
      1. IRBIS 6 февраля 2013 17:58
        Робототехника, системы электроники и автоматики и их практическое применение, сейсмология и строительство сейсмоустойчивых сооружений, гидропоника, ... Дальше продолжать или сами потрудитесь поискать?
        1. Циник 6 февраля 2013 18:19
          Ай-я-яй уважаемый IRBIS !
          Разговор о генерации идей , а не их внедрении !
          Не думаете же Вы , что японское "экономическое чудо" произошло просто так !
          Вместо самостоятельных научно-технических разработок Япония пошла по пути приобретения у других стран их научно-технического опыта, покупки патентов и лицензий.
          А так же и заимствования !
          И это самое экономическое чудо произошло не только с Японией . Много тут в Азии их .
          Я знаю, что ты знаешь, что я знаю.

    4. AKuzenka 7 февраля 2013 14:27
      Никакие они не генераторы идей. Уже 24 года назад написал курсовую по газогидратам и способам их добычи.... (геолог-геофизик). Уже тогда разрабатывались технологии их добычи в СССР на будущее. Вывод курсовой простой - добыча нерентабельна и страшно энергозатратна, да к тому же наносится огромный удар по промысловым рыбам и морским животным.
      А японцы просто от безисходности пугают нас.
  24. terp 50 6 февраля 2013 10:18
    ... - хлопотно это... У нас этог газгидрата, на севере - хоть ,, ... ,, ешь, и проекты есть и попытки разработки и,.. и,.. и... - но не добываем, - хлопотно это...
    terp 50
  25. Кастор_ка 6 февраля 2013 10:22
    Тьфу на эти громкие прожекты! Им надо пахотных земель побольше, горох сеять - и еда, и газики...
  26. Atlon 6 февраля 2013 10:25
    Опять пиар. Добыча гидратов, это бред. Газ потому и "лежит" на дне океана, потому что давление огромное. При подъёме породы на поверхность, весь газ уйдёт в воду, и в атмосферу. Вода будет отравлена, а парниковый эффект увеличится. Не думаю, что япошки этого не знают. Скорее всего, это инфа для слишком впечатлительных. И для внутреннего и для внешнего использования. Ну и Россию снова принизить. Мол не нужен нам этот Российский газ... Только всё это хрень. АЭС запустят снова да и всё.
    Atlon
  27. borisst64 6 февраля 2013 10:38
    Ничего не написано КАК выделить газ из минерала. Когда речь идет о млн.куб.метров, явно это непросто и дорого.
    borisst64
    1. Лопатов 6 февраля 2013 10:40
      По идее- дать ему испариться. Вопрос в другом- как его вытаскивать, чтобы не перетравить всё вокруг.
    2. Atlon 6 февраля 2013 10:45
      Цитата: borisst64
      Ничего не написано КАК выделить газ из минерала.

      При уменьшении давления, он сам выделяется. laughing Поднимайте породу на поверхность да и всё. Весь газ выделится по дороге. Тут вопрос не в том как выделить, а как собрать! Газ в смысле. Породу то собирать дело не хитрое. wink
      Atlon
      1. Циник 6 февраля 2013 15:44
        Цитата: Atlon
        Породу то собирать дело не хитрое

        Полностью согласен
  28. anchonsha 6 февраля 2013 11:06
    Ну как же эта Россия с ее заманчивыми запасами энергоресурсов всему Западу, и не только ему, не дает жить в свое удовольствие по старинке: колонизировал слабенький народишко с богатыми недрами и живи себе припеваючи. Ну привыкли они так жить на чужом, не по своим доходам и потому зубами скрежещут и проклинают Путина за его свободолюбие. Им помогают наши либералистические продажные СМИ в России, отрабатывая подаяния.А газ все равно все берут, не отказываются.
    anchonsha
  29. USNik 6 февраля 2013 11:17
    Какая еще нахрен подводная добыча!? Эти узкоглазые и так уже пол океана засрали своей АЭС, а теперь хотят окончательно угробить подводную фауну? Блин да на них в суд надо подать за ядерную катастрофу на фукусиме...
    USNik
  30. Atlon 6 февраля 2013 11:34
    Цитата: USNik
    Блин да на них в суд надо подать за ядерную катастрофу на фукусиме...

    В 1986-м японские газеты пестрели заголовками типа: "Атом в руках дикарей" (это они про Чернобыльскую АЭС).
    Atlon
    1. edw 6 февраля 2013 12:43
      Цитата: Atlon
      В 1986-м японские газеты пестрели заголовками типа: "Атом в руках дикарей" (это они про Чернобыльскую АЭС).

      http://newsland.com/news/detail/id/656187/
      Вообще несравнимо, в Чернобыле за ПОЛГОДА саркофаг поставили и зараженный грунт убрали.
      А епонцы подсолнухи только полгода садили в окрестностях реакторов (открыто излучающих в атмосферу, при любых ветрах и заливаемых дождями) в надежде что они цезий весь поглотят. fool
      edw
    2. edw 6 февраля 2013 12:58
      Цитата: Atlon
      В 1986-м японские газеты пестрели заголовками типа: "Атом в руках дикарей" (это они про Чернобыльскую АЭС).

      Вообще несравнимо выходит: в Чернобыле за ПОЛГОДА саркофаг поставили и зараженный грунт убрали.
      А епонцы подсолнухи только полгода садили в окрестностях реакторов
      (открыто излучающих в атмосферу, при любых ветрах и заливаемых дождями) в надежде что они цезий весь поглотят.
      Да и количество ликвидаторов ... епонцев полсотни что-ли, а сколько наших то было sad

      Сканы тех газет уже проблемно найти но суть такая:
      - Дикарей нельзя подпускать к ядерным технологиям!
      - Сценарий подобный Чернобыльскому в Японии невозможен в принципе!
      - Коммунистическая диктатура лжет о положении в Чернобыле!
      - Миллионы рабов с помощью КГБ загоняют на устранение аварии с помощью пулеметов!
      - Половина СССР превратилось в радиоактивную пустыню!

      P.S.
      Радиоактивное заражение с горем пополам уже научились устранять,
      а как быть с метановым отравлением воды? кто нибудь владеет информацией как с этим бороться?
      edw
      1. вакса 6 февраля 2013 16:10
        А мы даже не написали, что косоглазые не туда смотрели.
      2. Ботановед 6 февраля 2013 16:31
        а как быть с метановым отравлением воды? кто нибудь владеет информацией как с этим бороться?

        А никак. Как вы будете чистить океан? Размножатся бактерии, потихонечку весь метан сами пожрут. Ну, походу, океан в месте размножения станет похож на мясной бульон по фактуре и на канализацию по составу. Естественно, все живое подохнет. Вот вам и все экологические последствия вкратце.
        И когда японские рыбаки поймут, что рыбу они могут ловить только в Желтом море и у Камчатки - вот тогда и начнутся действительно большие проблемы. А точнее - война по периметру экономических зон и голод в Японии. Зато метана будет.... много.
  31. edw 6 февраля 2013 11:57
    Отравят метаном прибрежные воды, рыбы там уже не будет,
    Придется не газ, так продукты закупать, всё равно экономической независимости не получится.
    А еще и парниковый эффект - повышение уровня мирового океана на японских островах как-нибудь да отразится.
    Или они такие самонадеянно-наивные или это попытка на газовом рынке цену расшатать, однако неубедительно.
    edw
  32. bdolah 6 февраля 2013 12:10
    Цитата: older
    ..Страна живет на морепродуктах

    Особенно на тех, что воруют на Камчатке, 22 года там прослужил, так по несколько разв в полгода япошек арестовывают, и целыми днями отгоняют от экономической зоны России.
    bdolah
  33. LaGlobal 6 февраля 2013 12:13
    ПЗДЦ! Куда Мир катиться?! what
    - Нет, я конечно догадываюсь куда, но это уже перебор... fool
  34. avt 6 февраля 2013 12:25
    Больше похоже на шантаж . Тут с этим гидратом -курочка в гнезде , яичко в 3,14... Даже еще дальше чем сланцевый газ . Тут хоть какая то технология добычи есть.
    avt
    1. AndreyAB 6 февраля 2013 12:39
      Согласен, утка чистейшей воды, когда появляются такие сенсации, то жди какой нибудь каки от "партнёров".
      AndreyAB
  35. knn54 6 февраля 2013 12:59
    И вместе с америкосами добывать метангидрат а "Бермудском треугольнике"-его там ещё больше.
  36. kostiknet 6 февраля 2013 13:05
    b]К 2018 году Япония собирается выйти на промышленное производство метана из газового гидрата, добытого под океанским дном.
    Не успели мы подискутировать о том, как Соединенные Штаты Америки объявили себя главными «сланцевыми революционерами», пообещав снизить зависимость Евросоюза от поставок энергоносителей из России
    Насколько мне известно,себестоимость добычи и очистки сланцевого газа изрядно дороже. Забавно,как при дорогой добыче и переработке + доставке сланца Амеры собираются сделать его дешевле нашего газа? А газовый гидрат добывать не намного дешевле,чем возить водород с Луны. laughing удачи нашим "конкурентам" в освоении земных недр fool
    1. Sirocco 6 февраля 2013 13:57
      5+++ Я бы сказал по другому про эту новость, Японцы пытаются из фикальной массы сделать пулю)))
    2. Циник 7 февраля 2013 15:17
      Цитата: kostiknet
      ,как при дорогой добыче и переработке + доставке сланца Амеры собираются сделать его дешевле нашего газа?

      Да на раз ! Имеющий печатающий доллары станок разориться не может ! По определению !
      bully
  37. недоучка 6 февраля 2013 14:22
    Технологии не стоят на месте.Смеятся над япошами не стоит. Рано или поздно мир доберётся и до гидратов.
    1. Циник 6 февраля 2013 15:50
      Цитата: недоучка
      Смеятся над япошами не стоит.

      Смех сквозь слёзы !
    2. Циник 7 февраля 2013 15:25
      Цитата: недоучка
      Рано или поздно мир доберётся и до гидратов.

      Угу , а солнце восходит на востоке !
      Да кто в этом сомневается ! Только всему своё время !
      К слову , рассматривался в своё время вопрос о строительстве подводных заводов по добыче/переработке !
      wink
  38. Rrrrr 6 февраля 2013 15:13
    Это политический пук )
    Rrrrr
  39. maestro123 6 февраля 2013 16:35
    Отсутствие территорий богатых полезными ископаемыми обязывает их выживать.У нас есть чему у них поучиться!
    1. Циник 6 февраля 2013 16:58
      Цитата: maestro123
      У нас есть чему у них поучиться!

      Может быть , может быть .
      Вот только
      Отсутствие , к примеру , на островах Полинезии достаточного количества белковой пищи тоже обязывало островитян выживать . Решение , как Вы думаю знаете , было найдено .
      У нас есть чему у них поучиться ?!
      hi
  40. moritz 6 февраля 2013 17:14
    Одно не понятно, почему в разработке новых технологий,поиске альтернативных источников энергии сразу видят происки врагов и попытку снижения роли России на мировом рынке топлива?
    Разве развитие науки это неестественно? получив такую технологию добычи газа, пусть и дорогостоящую, япы наверняка получили с десяток других побочных технологий, часть из которых возможно уже нашла свое применение.Японцы являются мировыми лидерами по экспорту технологий, разве кто будет с этим спорить?
    Да и желание снизить зависимость экономики страны от поставщиков топлива,это тоже противоречит здравому смыслу?
    Когда мы на домах ставим солнечные батареи или ветряки,потому что у электросетей частенько взрываются трансформаторы,рвутся провода,да и вообще их услуги дорого обходятся, никому же не приходит в голову,что это микро диверсия против России.
    А те кто пишет такие статейки, только тупо расписывается под тем,что нашей стране кроме топлива и др полезных ископаемых больше и предложить нечего мировому сообществу,к сожалению.Поэтому так и беспокоятся,как бы чего там у них не придумали альтернативного, впрочем как и все жители России.
    moritz
    1. Циник 6 февраля 2013 17:29
      Цитата: moritz
      Одно не понятно, почему

      Один мой знакомый любил отвечать на такие вопросы , односложно : Потому !
      Не надо научные исследования в политику , а точнее её политэконимические последствия впутывать !
      smile
  41. Ботановед 6 февраля 2013 17:38
    почему в разработке новых технологий,поиске альтернативных источников энергии сразу видят происки врагов и попытку снижения роли России на мировом рынке топлива

    Потому что эти заявления и есть попытка снижения роли России на мировом рынке топлива. Иначе бы добывали тихонько и не жужжали.

    Поэтому так и беспокоятся,как бы чего там у них не придумали альтернативного, впрочем как и все жители России

    Проблема не в альтернативах. Проблема том, что такая добыча будет очень опасна экологически. Куда вы будете девать миллиарды кубов воды от гидратов после того, как из них возьмете газ? Разумеется, в воду. Вопрос - это нормально?
    1. moritz 6 февраля 2013 22:46
      Цитата: Ботановед
      Потому что эти заявления и есть попытка снижения роли России на мировом рынке топлива. Иначе бы добывали тихонько и не жужжали.

      на рынке много,что заявляют,чтобы цену сбить. К чему эти нервные статьи, газпром напрягся или что? В мировых СМИ, на которые ссылается образно автор, так и сообщили,что скоро мы начнем добывать дешевый газ и Россия отдохнет? А Катар и США нет? или только мы им дорогой газ впихиваем?

      Цитата: Ботановед
      Проблема не в альтернативах. Проблема том, что такая добыча будет очень опасна экологически. Куда вы будете девать миллиарды кубов воды от гидратов после того, как из них возьмете газ? Разумеется, в воду. Вопрос - это нормально?

      статья явно не об экологических проблемах при такой добыче. Это все слова, где ссылки на авторитетные мнения экологов?

      Когда нечего предложить в социально-экономическом плане, начинают срочно искать где угодно врага, внешнего или внутреннего.
      moritz
      1. Ботановед 7 февраля 2013 19:01
        где ссылки на авторитетные мнения экологов?

        Конкретизируйте, кто из экологов для вас авторитет. Честин, Шварц или Исаев?

        Когда нечего предложить в социально-экономическом плане, начинают срочно искать где угодно врага, внешнего или внутреннего.

        Мы вроде не искали, сам нашелся...
  42. homosum20 6 февраля 2013 17:41
    Классик давно ответил всем любителям такой экзотики, вроде сланцевого газа и метангидратов, словами Паниковского: "Пилите, Шура, пилите. Они золотые."
  43. mihai_md2003 6 февраля 2013 18:43
    Надо России быстрей развиваться и самой потреблять свои ресурсы. Тогда и разговоров будет меньше у наших партнеров. Будут просить и драться за наши ресурсы, а мы еще подумаем кому давать а кому нет и за какие цены. Мы же не требуем у них снижение цен на SONY PS 4 !!
  44. Geisenberg 6 февраля 2013 18:51
    Вобще идиотизм отказываться от атомной энергетики. Все эти деньги можно было бы вложить в совершенствование конструкции АЭС.
  45. матрос 6 февраля 2013 19:59
    Вброс чистейший на тему а вдруг чего выгодаем
  46. jagdpanzer 6 февраля 2013 20:05
    наминусите конечно ну да фиг с ним. мне непонятно за что многие тут так хают Японию? зависть что ли душит? я не поклонник, но уважаю их т.к. на голых камнях они задают тон в технологиях без всяких Газпромов и т.д.! а мы имея уникальные месторождения которых нет больше нигде в мире плетемся где то далеко позади! причем добываем мы газ варварски! как и нефть впрочем! Живем одним днем короче как всегда, да тут много военных и других спецов на сайте но геологов и работников нефтегазовой отрасли маловато похоже. а потому мне непонятно как многие тут умудряются смеяться над тем что японцы хотят добывать метан со дна. Уж как раз то они то скорее всего и смогут и не надо сравнивать с СССР сорокалетней давности там были совсем другие технологии и техника, думаю с их упорством это осуществимо пусть и рискованно, кстати вся добыча это риск)) а мы так и будем тупо даже не качать газ а подставлять трубу под напор в то время как бесценный конденсат выпадающий в пластах при падении давления в залежи остается похороненным там навсегда!!! вот так примерно)
  47. voronov 6 февраля 2013 20:53
    Ерунда все это, еще несколько столетий углеводородному топливу не будет достойной альтернативы
    1. moritz 6 февраля 2013 22:49
      Цитата: voronov
      Ерунда все это, еще несколько столетий углеводородному топливу не будет достойной альтернативы

      будут только различные альтернативы его добычи и переработки
      moritz
  48. Другар 6 февраля 2013 21:32
    Начнётся добыча метангидратного газа, али нет - время покажет. Какой смысл ломать копья сейчас? Основная мысль данных событий в том, что японцы движутся в этом направлении, а это значит, что Россия хотя бы теоретически может остаться "с носом" , а вернее остаться без денег в бюджете. Вместо того,чтобы заранее "опускать" самураев, а за одно и американцев с их сланцевым газом, необходимо очень серьёзно задуматься о переводе (наконец уже!!!) нашей сырьевой экономики на совершенно иные рельсы, либо, раз мы так привыкли торговать энергоресурсами, придумать что-то принципиально новое в этом направлении, а ,затем, подсадить на это "нечто" полмира - и дело в шляпе. Замечу, что триллионы попросту украденные за 12 лет правления кое-кого в компании с кое-кем, вполне могли бы быть потрачены на развитие техноологий в этой области. Но увы и ах...
    И ещё: как у некоторых товарищей поворачивается "язык" с издёвкой писать о трагедии на японской АЭС после событий , произошедших 26 апреля 1986 года в нашей стране, и которые до сих пор аукаются нам с вами ? Короткая память....
    Другар
    1. AKuzenka 7 февраля 2013 14:31
      Почитайте про технологии их добычи и переработки и подумайте головой! На текущем уровне развития техники рентабельная и чистая добыча газогидратов - ненаучная утопия!
      1. mihai_md2003 8 февраля 2013 10:58
        Ну в конце позапрошлого века и электричество казалось утопией))
    2. Циник 7 февраля 2013 15:55
      Цитата: Другар
      у некоторых товарищей поворачивается "язык" с издёвкой писать о трагедии на японской АЭС после событий , произошедших 26 апреля 1986 года в нашей стране, и которые до сих пор аукаются нам с вами ? Короткая память....

      М-м-м .
      Внимательно перечитал , и не нашёл !
      А вообще занятно написано :
      Цитата: Другар
      поворачивается "язык" с издёвкой писать

      Навевает определённые мысли .
      Да насчёт сравнения Фукусимы и Чернобыля , очень много общего в поведении властей , очень ! И попытки сокрытия ( ! ) , преуменьшения и замалчивания последствий !
      И ещё , власти Японии в Фукусиме попали на отсроченный фугас погони за дешевизной проекта АЭС ! В общем , за что боролись , то и получили !
      Чернобыль . Что произошло в Чернобыле только по отчёту комиссии вроде как и ясно . Но это по отчёту , а как оно было на самом деле ?
      К слову , комиссия и не решилась задаться вопросом почему раньше эксперимент проходил по сценарию , а вот последний раз ...
      Такой вопрос и не ставился , так как она рассматривала причины аварии , а не причину почему авария не произошла раньше .
      За точность не поручусь , но встречал такое высказывание !
  49. lucidlook 7 февраля 2013 01:12
    У нас и без всяких фукусим минимум 15% рост тарифов за газ на 2013 запланирован:

    "Насчет тарифов: 15% - много это или мало? Я вам скажу... у нас рост реальной заработной платы в этом году - 8%, инфляция - 7%. Сложите 7 и 8, получите 15", - сказал Белоусов на встрече членов правительства и администрации Кремля с доверенными лицами президента РФ.
    lucidlook
  50. Atey 7 февраля 2013 04:40
    Суть, развёрнутой по всему миру компании о добычи "альтернативных" энергоресурсов(сланцевого газа) – прикрытие иной цели, цели уничтожение естественной среды обитания миллиардов людей через заражение почвы и воды токсичными и радиоактивными веществами.
    Atey
    1. Циник 7 февраля 2013 15:59
      самое верное средство от любой проблемы это гильотина
      drinks
  51. AKuzenka 7 февраля 2013 14:29
    Никакие они не генераторы идей. Уже 24 года назад написал курсовую по газогидратам и способам их добычи.... (геолог-геофизик). Уже тогда разрабатывались технологии их добычи в СССР на будущее. Вывод курсовой простой - добыча нерентабельна и страшно энергозатратна, да к тому же наносится огромный удар по промысловым рыбам и морским животным.
    А японцы просто от безисходности пугают нас.
  52. imperiolist 7 февраля 2013 18:05
    да, бедные япошки) и курилы с сахалином у них отобрали дикие русские и еще газ заставляют закупать свой
    imperiolist
    1. mihai_md2003 8 февраля 2013 10:59
      Не отобрали, а отвоевали. Разница огромная.
  53. честный еврей 7 февраля 2013 18:19
    Вот наш ответ Японии !
    честный еврей
    1. ALEW 10 марта 2013 15:32
      Отличное фото
      ALEW
  54. Voin sveta82 7 февраля 2013 21:02
    пускай засунут это ружье себе....
    Voin sveta82
  55. ayyildiz 7 февраля 2013 22:20
    В четверг, 7 февраля, два российских истребителя вторглись в воздушное пространство Японии в районе острова Рисири, расположенного северо-западнее Хоккайдо.

    По данным ИТАР-ТАСС, в ответ на это Страна восходящего солнца подняла в воздух свои самолеты.

    Последний подобный инцидент произошел в 2008 году, когда Ан-72 пограничной службы ФСБ РФ преследовал неизвестное судно, обнаруженное в российских территориальных водах.
    1. Циник 7 февраля 2013 22:48
      Цитата: ayyildiz
      Последний подобный инцидент произошел в 2008 году,

      Короткая память это достоинство , или недостаток ?!
      Насколько помню наши постоянно рядом прогуливаются !
  56. T100 7 февраля 2013 23:31
    Не могу себе представить, чтобы в "Газпроме" не нашлось хотя-бы пары квалифицированных геологов... Все остальное - понты для инвесторов... За их деньги - любой каприз. Даже газ из мантии Луны.
  57. forma2 8 февраля 2013 01:35
    Автору респект. Его слова да в уши чиновникам и Газпрмовцам да на вооружении при ведении переговоров с "Басурманами" на заключение договоров. :)) soldier
  58. SunScorpion 8 февраля 2013 01:46
    Да ладно. Слили в океан несколько десятков тысяч тон зараженной воды с Фокусимы и имели всех ввиду, в том числе и своих "зеленых". Вышел дядя и сказал:
    - Вода цистая. Все халасё.
    - Чем докажите?
    - Мамой клянусь, однако...
    Это бизнес, только бизнес, ребята
    1. Циник 8 февраля 2013 12:16
      Цитата: SunScorpion
      Слили в океан несколько десятков тысяч тон зараженной воды с Фокусимы

      Кабы один раз и кабы несколько десятков тысяч !
      Оптимист Вы батенька !
      Наш море-окиян растворил бы это количество не заметив ! Если идёт повышение соержание радиоизотопов в рыбке ,
      Цитата: SunScorpion
      Мамой клянусь, однако

      сливают постоянно и сливают первый контур !
  59. Маркони41 11 февраля 2013 03:45
    Не понимаю в чем сыр-бор?! Хотят добывать? - да и хрен с ними, у нас этого добра тоже навалом и к тому времени когда кончится природный газ у нас опять будет фора. Технологии добычи уже будут подешевле, а данное сырье у нас пока только для будующего хранится. Так что все путём!
  60. ДимычДВ 20 апреля 2013 20:40
    У нас на ДВ перестройкой развалили такую интересную организацию - "Дальморгеология". Они потом японские тачки на своих судах возили. А ведь реальные технологии и наработки практического опыта уже рождались в их исследованиях, опытных бурениях и разработках газогидратов и железно-марганцевых конкреций с морского дня, причём при достаточно больших, с километр, глубинах. Думаю, что добытое ими реально послужило в отечественных горно-обогатительных фабриках. Деталей не знаю, при случае поинтересуюсь у бывших работников. Даже здание свежепостроенное ихнее до сих пор носит своё название и частью работает, частью - арендуется. А на выставках в начале 90-х у стендов ДальморГео всегда толпилось наибольшее количество иностранцев. Поскольку даже парадно изображённые на буклетах, но на вид хлипковатые добывающие схемы говорили о впечатляющих темпах и себестоимости добычи, экономической отдаче. А что касается экологии - ну кто её и где при добыче природных ремурсов соблюдает? Сами сидим по соседству с трубой ВСТО, всё это видим. Хвастают самыми передовыми технологиями защиты. Это у нас-то в России? Да не смешите! ДАже если вправду лучшие технологии прикупили - хрен запустите и не заставите криворуких операторов все правила соблюдать...
    ДимычДВ
  61. kartalovkolya 13 мая 2013 16:36
    Ну не сидится джапанам на ровной попе. Захотелось острых ощущений.ну и "кинджял им в ...у". Ну как же хочется разорить Россию,просто терпежу нет.Вот и все ответы на эти жалкие потуги.Да тут еще и "братья" по маразму из СШАшки впереди с барабаном на шее-ну и флаг им в одно место.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня