Россия под новым ударом сепаратизма

148
Сепаратизм – больная тема для любого современного государства, особенно для такого как Российская Федерация, которую населяют представители более чем 190 различных этносов. И насколько это тема может быть больна для самой России, ровно настолько она оказывается благодатной для тех сил, которые из кожи вон лезут, чтобы провести очередную попытку большого раскола.

За весь новейший период своей истории Россия не раз и не два испытывала на себе сепаратистские эксперименты, цель которых была ясна изначально. На основании неких декларативных заявлений об исключительности отдельно взятого этноса или же о его беспросветной угнетенности представителями других этносов посеять откровенную вражду между народами, которые веками жили в границах единого государства.

Если окунуться вглубь изучения вопроса такой скользкой тематики как сепаратизм в России, то часто можно столкнуться с самыми нелицеприятными моментами: от появления отдельных индивидуумов, который вдруг объявляют себя чуть ли не спасителями незаслуженно «забытых» народов, до целых групп, так или иначе связанных с местными влиятельными кланами, проталкивающими идею о своей полнейшей самодостаточности. А ведь и одни, и другие часто не брезгуют иностранной поддержкой, причем как информационной, так и финансовой с той целью, чтобы «донести» до закордонья тему того, насколько же развита «дискриминация» по этническому и конфессиональному признаку в современной Российской Федерации.

Но – меняется мир, меняется и сепаратизм. Ваххабитское подполье, как это ни прискорбно, уже стало привычным фактором дестабилизации в стране, причем далеко не только на территории Северного Кавказа. Эта зараза докатилась и до других российских регионов, которые от того же Северного Кавказа находятся на расстоянии тысяч километров. Однако, как показывает действительность, сегодня это уже не является непреодолимым расстоянием для тех, для кого призывы к сепаратизму стали нормой каждодневной деятельности. При этом откровенно настораживает то, что современный, казалось бы, цивилизованный мир оказывается практически беспомощным против нашествия нового средневековья в виде радикальных проявлений верования, которое с упорством продолжают именовать «чистым исламом». Радикальные исламисты всеми силами пытаются дорваться до очагов других культур и проткнуть их своими деструктивными проповедями, призывая народы ко всеобщей, простите, буче.

Система выглядит отработанной до мелочей и чем-то напоминает классическое наступление немецко-фашистских войск, которое шло по алгоритму разведка-авиация-бронетехника-пехота. В случае с наступлением радикального исламизма и других сепаратистских направлений система примерно следующая. Для начала на ту или иную территорию запускаются несколько «разведчиков», которые исследуют настроения местных жителей, обнаруживают, скажем так, слабые места общественных и государственных институтов и отправляют полученную информацию тем, кто готовит дальнейший план действий. Следующим этапом этого плана обычно является «бомбардировка» выбранной территории для распространения «чистого ислама» (да и не только его) экстремистской литературой. Причем литература позиционируется как сугубо информативная: рассказывающая о том, как было бы всем хорошо, если бы не было всё так плохо… Не будем забывать и о том, что сегодня для распространения литературы есть замечательный «коридор», который позволяет сделать ее доступной для тысяч, а то и миллионов потенциальных читателей. «Коридор» этот – естественно, Интернет, который, как известно, всё стерпит…

По понятным причинам, у такой литературы находятся свои поклонники даже среди тех, кто всегда причислял себя к другой культуре, другим идейно-нравственным ценностям.

Итак, первые две сепаратистских атаки проведены (разведка и заброс «листовками»), а значит, пора переходить к открытым действиям. Эти открытые действия лучше всего иллюстрирует пример событий, которые произошли в Санкт-Петербурге. Силовиками в рамках межведомственной операции была разогнана акция радикальных исламистов, которые пришли в Апраксинский двор (торговый центр Северной столицы) в импровизированную мечеть, чтобы познакомиться с проповедями «чистого мусульманина». Этот «чистый», по данным ФСБ, является одним из функционеров «Братьев мусульман», которым, видимо, уже перестает хватать «демократии» в Египте, и они начинают рассматривать новые территории для «Тахриров». Санкт-Петербург, судя по всему, проповеднику приглянулся: а что? – площади большие, есть, где «Братьям»разгуляться… А к сырости они уже успели привыкнуть на гостеприимном Туманном Альбионе…

Начали по обыкновению с того, что привлекли внимание местных мусульманских общин, к которым относятся, в основном, «гости» города на Неве из Таджикистана, Узбекистана, Азербайджана, выходцы из республик Северного Кавказа. Информация в этой среде о приезде «Брата» распространилась быстро, а потому послушать его зажигательные речи о чистоте ислама и борьбе с «душителями настоящей веры» собрались целые толпы. Люди, которые в этот момент находились поблизости от происходящего, откровенно не понимали, в каком городе и в каком государстве они находятся. Проповедь радикальных исламистов в культурной столице – это уж, извините, ни в какие ворота… Если к такому положению вещей успела привыкнуть толерантная Европа, то Россия…

В Апраксин двор прибыли бойцы «Града» Федеральной службы безопасности, ОМОН, СОБР «Гранит», оперативники «Центра Э» (занимается преступлениями на почве экстремизма), следователи и представителя ФМС. В итоги несколько десятков человек оказались задержанными правоохранительными структурами. В самой «мечети» была обнаружена литература экстремистского и сепаратистского содержания, определенная часть которой была завезена из Египта и по некоторым данным, уже в Питере переведена на русский язык и переиздана основательными тиражами.

На первых порах удалось установить, что информация о «проповеди духовного лидера» распространялась через социальные сети, что и позволило привлечь большое количество, скажем так, заинтересовавшихся. Тот самый метод, который себя наглядно проявил всё в том же Египте, где до сих пор «демократия» не сходит с площадей и ежедневно уносит жизни людей, откровенно ошалевших от протеста.

Нужно отметить, что для правоохранителей Санкт-Петербурга этот рейд не стал первым, как явно и то, что он не будет последним. Буквально ежегодно проводятся подобные мероприятия, в рамках которых задерживаются десятки граждан иностранных государств, обосновавшихся в Северной столице в своих целях. Проверки документов, задержания, депортация, но… Проповедники приезжают снова и снова, как снова и снова собирают они внушительные аудитории. И пока Россия успевает только «бить по хвостам», фактически не имея прямой возможности выстроить барьер для этой деструктивной заразы, которая уже успела поразить целые регионы мира: Северную Африку (Египет, Мали, Ливию), Ближний Восток (Сирию, Йемен).

Говорить о том, что эта бацилла экстремизма расходится по свету сама без какой-либо внешней поддержки – совершенно наивно. Сепаратистская провокационная машина сегодня настолько сильна, что ее усилиями превращаются в лоскутные одеяла целые государства. Почему же ей так сложно противостоять? Именно потому, что есть целый круг достаточно сильных государств, которые с экстремизмом заигрывают и стараются использовать его в своих целях. Пример той же Ливии, которую «спасали» от режима Каддафи, более чем красноречив. Спасали-спасали, и вот, наконец, спасли… Так спасли, что страна оказалась разорванной в клочья, не имеющей ни централизованной власти, ни мыслей по поводу того, как же наладить общественный порядок. Мало того, выпестованные ливийские победители так и норовят направить (да что там «норовят» - уже направляют) свои «демократические» мечи на своих же спонсоров. А спонсоры уже ногтем столешницу ковыряют: мол, «немного переборщили», «не совсем проработали», но ничего – жить всё равно стало лучше и не в пример веселее.

Можно себе представить, в какую грандиозную клоаку выльется продолжение эскалации сепаратистских настроений в России. А эскалация идет полным ходом, причем далеко не только на ваххабитском направлении. В качестве примера можно привести такой скандальный эпизод, как попытку заявить об «ущемлении прав поморов» на Севере России. Только на первый взгляд «поморский вопрос» может показаться ситуацией из разряда «нарочно не придумаешь», но вот при более существенном его рассмотрении многое становится на свои места.

Россия под новым ударом сепаратизмаРечь идет о таком человеке как Иван Мосеев – руководителе так называемой «Ассоциации поморов» Архангельской области. Этот человек несколько лет назад объявил о том, что Север России – исконно поморская территория, а самих поморов теснят государственные власти, не признавая их прав и свобод. Согласитесь, благодатная тема для либеральных изданий не только на Западе, но и в самой России.

После заявлений о «тяготах и лишениях» архангельских поморов со стороны господина Мосеева, упомянутые издания его стали называть чуть ли не национальным поморским героем – буквально Нельсоном Манделой российского разлива. Ну, а дальше – всё по накатанной: нарушение прав человека, малого народа, угнетение и прочее бла-бла…

При этом далеко не всех горячо воспереживавших судьбой российских поморов смущало то, что в России такой национальности как помор на самом-то деле нет даже. Поморы – это те же русские, которые в свое время переселились на северные земли с Новгородчины. То есть поморы – примерно такая же «нация» как например, «волгари» или «байкальцы». Однако это не смущало «сочувствующих»… Мало того, тот же господин Мосеев, чтобы уйти от национального вопроса, решил объявить, что поморы – этнос открытый: мол, вступайте в поморы, и будем вместе биться за свое национальное светлое будущее. С одной стороны выглядит это банальным маразмом, но с другой стороны призывы Ивана Мосеева очень уж напоминают сепаратистские лозунги. Ведь если сегодня начнут заявлять о своей борьбе за что-то там светлое (и не обязательно в составе Российской Федерации) поморы, то завтра объявятся, например, «нация свободного Нечерноземья», «степняки» или «ассоциация селян Курской магнитной аномалии»…

Очевидно, что наступил тот момент, когда уже нельзя закрывать глаза на эти сомнительные лозунги, которые упорно выдаются то за свободу вероисповедания, то за проявление прав и свобод нацменьшинств. В мире слишком много примеров того, во что выливались эти заигрывания с сепаратизмом. Если мы хотим повторить судьбу Египта или той же Ливии, то нужно срочно и всенепременно предоставлять площадки и «Братьям Мусульманам», и таким товарищам как господин Мосеев. Они уж свое дело точно знают…
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

148 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +39
    11 февраля 2013 08:52
    Зачем далеко ходить к поморам или вакхабитам, можно периодически в разделе мнение данного сайта почитывать исторические изыскания и комментарии некоторых пользователей.

    Парадокс но мусульмане сплачиваются пусть и вокруг радикалов. а мы наооборот стараемся раздробиться и разделиться на основе корней и веры.
    Выводы делайте сами кому выгодно.
    1. +3
      11 февраля 2013 09:04
      Цитата: vorobey
      Парадокс но мусульмане сплачиваются пусть и вокруг радикалов. а мы наооборот стараемся раздробиться и разделиться на основе корней и веры.
      В том то и дело,что с этим не поспоришь...Мы действительно всё больше и больше делим регионы ,делим Россию...А так называемые историки ищут доказательства правильности этих действий...
      Более того,я заметил,что очень мощно сейчас выступает русский фашизм..Как не грустно,но и здесь тоже...
      1. +2
        11 февраля 2013 09:22
        Подробно можно почитать тут:

        "Поморская истерия": когда в Русской Арктике Норвегия будет "вести переговоры с поморами", а не с Россией?
        20 декабря 2011


        http://topwar.ru/9471-pomorskaya-isteriya-kogda-v-russkoy-arktike-norvegiya-bude
        t-vesti-peregovory-s-pomorami-a-ne-s-rossiey.html


        PS автор той статьи - не я, если что
      2. +27
        11 февраля 2013 09:44
        ............Более того,я заметил,что очень мощно сейчас выступает русский фашизм..Как не грустно,но и здесь тоже........
        Вот вы знаете....у нас (я имею ввиду русских-русскоязычных) любая попытка противостоять натиску вакхабизма, национализма и т.п. , любая попытка по направлению к повышению самосознания называют фашизмом.........Где? Расскажите мне, где.... у нас говорят ,что русская нация это предел возможности и арийская раса? Не будем брать откровенных отморозков- их хватает в любом государстве....в той же Германии их полно и сейчас......Русские как раз всегда отличались и религиозной терпимостью и толерантностью.....
        Этим так называемым "фашизмом" нам рот и затыкают прикрывая унижение и уничтожение русской нации!
        1. torrnado
          +13
          11 февраля 2013 09:46
          Согласен... Скажи в наше время "я русский" - фошыст! совок! Нацик!
        2. -1
          11 февраля 2013 09:53
          Цитата: ФРЕГАТЕНКАПИТАН
          ) любая попытка противостоять натиску вакхабизма, национализма и т.п. , любая попытка по направлению к повышению самосознания называют фашизмом......
          Позвольте не согласиться...Недавно мы обсуждали статью Леонтьева о Таджикистане...Я прочитал только один блог комментов и что то торкнуло...Уж очень знакомо всё...Заменил слова-русский на ариец или немец,таджик на словянин или русский и получилось,что этот болк можно хоть сейчас на любой фашистский сайт выкладывать на ура...
          1. +4
            11 февраля 2013 10:06
            Три дня назад здесь была статья одного альтернативно одаренного, что русские и есть арийцы, а остальные - низшие расы, смесь с питекантропами...На полном серьезе написано было. Хотелось спросить автора - на чьей стороне его дед воевал
            1. +4
              11 февраля 2013 10:46
              Цитата: cdrt
              Три дня назад здесь была статья одного альтернативно одаренного, что русские и есть арийцы, а остальные - низшие расы, смесь с питекантропами.
              В том то и мерзость ситуации.Мы потеряли нормальную систему образования,за то получили развитую сеть интернета через которую в проходит вся эта ересь...Я внимательно читаю националистов из многих стран...Везде одно и тоже..Опора на недалеких,обученных только арифметике в лучшем случае бройлеров...
            2. Фрегат
              -3
              11 февраля 2013 18:47
              Здравствуте уважаемый
          2. redwolf_13
            0
            12 февраля 2013 03:00
            А не кажется ли Вам что национализм или фашизм это есть защитная реакция социума людей. Ведь есле уж смотреть узко то получается что титульную нацию уничтожают тихим сапом. Взять к примеру закон о сепаратизме есле в крации то получается что "Ванька" ударил иноверца это разжигание межнациональной розни, а иноверец ударил "Ваньку" это хулиганка всякое бывает". Таких примеров сотни тысячи. Небольшой пример у нас в городе 5 лет назад 2 автомобилиста(1 славянин другой представитель горских народов) поспорили в пробке закончилось тем что один выстрелил в другого из травмата в глаз. Естественно потерпевшая сторона отправилась на небеса. Состоялся суд. Так виновник данного действия горячий кавказиц на суде заявил что данная "собака" не больше не меньше послала его по матери что для них это являться чуть ли не кровным оскорблением суд учел все факты и постановил "2 года УСЛОВНО" Это как не предпосылки для фашизма и национализма. Посмотрите на кавказ на Краснодарский край кто там под ударом как не славяни. Еще пример глава Чечни Кадыров в 16 лет участвовал в НВФ перерезал горло нашему солдату о чем есть видео съемка (видел сам) сейчас герой России а его приближенные все сепаратисты стали уважаемые люди. Не он не его сотоварищи даже слова покаяния не сказали нашим МАТЕРЯМ о тех злодеяниях что творились я уж не говорю от тысячах погибших и пропавших без вести русских о которых ЗАБЫЛИ совсем. Я лично не отношусь к фашистам или радикалам ну знаете водешь все это, когда в городе все больше и больше людей из другой страны во дворах их детей. И эти люди не хотят жить как мы, не хотят разговаривать на моем языке. Меня лично начинает это подвигать в сторону радикалов. Может был прав Александр III "Россия для русских" и ввел ценз оседлости для иноверцев ну тогда и он фашист.
          3. redwolf_13
            0
            12 февраля 2013 03:51
            А не кажется ли Вам что национализм или фашизм это есть защитная реакция социума людей. Ведь есле уж смотреть узко то получается что титульную нацию уничтожают тихим сапом. Взять к примеру закон о сепаратизме есле в крации то получается что "Ванька" ударил иноверца это разжигание межнациональной розни, а иноверец ударил "Ваньку" это хулиганка всякое бывает". Таких примеров сотни тысячи. Небольшой пример у нас в городе 5 лет назад 2 автомобилиста(1 славянин другой представитель горских народов) поспорили в пробке закончилось тем что один выстрелил в другого из травмата в глаз. Естественно потерпевшая сторона отправилась на небеса. Состоялся суд. Так виновник данного действия горячий кавказиц на суде заявил что данная "собака" не больше не меньше послала его по матери что для них это являться чуть ли не кровным оскорблением суд учел все факты и постановил "2 года УСЛОВНО" Это как не предпосылки для фашизма и национализма. Посмотрите на кавказ на Краснодарский край кто там под ударом как не славяни. Еще пример глава Чечни Кадыров в 16 лет участвовал в НВФ перерезал горло нашему солдату о чем есть видео съемка (видел сам) сейчас герой России а его приближенные все сепаратисты стали уважаемые люди. Не он не его сотоварищи даже слова покаяния не сказали нашим МАТЕРЯМ о тех злодеяниях что творились я уж не говорю от тысячах погибших и пропавших без вести русских о которых ЗАБЫЛИ совсем. Я лично не отношусь к фашистам или радикалам ну знаете водешь все это, когда в городе все больше и больше людей из другой страны во дворах их детей. И эти люди не хотят жить как мы, не хотят разговаривать на моем языке. Меня лично начинает это подвигать в сторону радикалов. Может был прав Александр III "Россия для русских" и ввел ценз оседлости для иноверцев ну тогда и он фашист.
        3. +13
          11 февраля 2013 11:00
          Цитата: ФРЕГАТЕНКАПИТАН
          Этим так называемым "фашизмом" нам рот и затыкают прикрывая унижение и уничтожение русской нации!

          Опасно играют те,кто называет патриотов фашистами.В случае бучи именно они и станут первыми кого за яйца подвесят,если из траны не успеют свалить.
          1. дема46
            -1
            11 февраля 2013 12:45
            господин романов.если я правильно вас понимаю то один из первых фашиков это вы и такой же как вы фрегатенкапитан.вы тихонько у своих знакомых,я имею ввиду тех кто по национальности относится к мусульманам ,спросите,а где и с кем из ваххабитов они сплачиваются?возможно пошлют на хер или перестанут здороваться.из моих,а их много никто!так и любого русского можно обвинить в том ,что он черносотенец,или не помнит свою историю или подобное ,что там.на удивленный вопрос ,а не пьян ли ты с утра сказать ему так ведь пишут!кто пишет?что за и вопрос повис.что среди русских,что среди иных дураков хватает и не надо месить всех.а кажется ,что тебе мало наливают как русскому ,то пиз..й в магазин.больные какие то.
        4. 111a29
          0
          11 февраля 2013 11:10
          Рассуждение older я называю предательскими. Обычно путают нацизм и зационализмом.
          1. +7
            11 февраля 2013 11:38
            Цитата: 111a29
            Рассуждение older я называю предательскими.


            Ничего предательского.

            Между нацизмом и национализмом есть тонкая грань почти не видимая. Знаете это как сплошная на дороге. Пока не пересекаешь - это святое, но как только раз попробовал, в голове мыслишка а ведь проскочил, получилось и все нормально. Благо если гаишник вовремя остудит а если МАЗ?

            Национализм русских это хорошо. Русский звучит гордо. а подскажите башкир или татарин, мордвин или бурят на одной ступени будут стоять в русском националистическом обществе или все таки буряту бурятово, а мордвину мордвиново.

            Я уже рассказывал как дважды в жизни мне приходилось командовать дикой дивизией где из 98 человек только 26 русских было. Повторяться не буду. Скажу лишь одно что замом я всегда себе старался подбирать не русского. Объяснить почему или поймете сами?
            1. +4
              11 февраля 2013 14:35
              vorobey hi

              [quote=vorobey]Между нацизмом и национализмом есть тонкая грань почти не видимая.[/quote]

              ---тянет руку с задней парты---
              - не согласные мы, разграничение между этими понятиями весьма четкое.
              А путаница, она в головах, от жизненного сумбура и невежества.

              [quote=vorobey]Национализм русских это хорошо. Русский звучит гордо.[/quote]
              good


              [quote=vorobey]а подскажите башкир или татарин, мордвин или бурят на одной ступени будут стоять в русском националистическом обществе [/quote]

              естественно, мы и так все стоим на одной ступени, несмотря на все усилия "боевых" дурачков angry .


              [quote=vorobey или все таки буряту бурятово, а мордвину мордвиново.

              когда сталкиваюсь с людьми педалирующих тему:
              - Россия для русских;
              - Украина для украинцев;
              - Москва для москвичей;
              и так далее, всегда спрашиваю:
              - так давайте ничтоже сумняшеся, вернемся к родо-племенному строю. Вот в нашем хуторе живут единственные люди на свете, а в соседних хуторах живут - животные (соответственно их можно грабить, убивать, обманывать), ведь ваши умозаключения, путем простой логической цепочки приводят именно к такому результату.
              1. +8
                11 февраля 2013 19:30
                Karlsonn,
                Чего собственно от нас и добиваются и не только от нас. Всё очень просто, те кто возвеличивает свою национальную особенность, определяет человека по расе,чистоте крови(сколько у него настоящей а сколько нет, правильной ли национальности его родители, ту ли веру он исповедует, нашего он роду-племени и т.д и т.п. а всех остальных низводит до ранга унтерменшей и "чужих" тот и есть фашист, И государство построенное на законах расовой , национальной или религиозной нетерпимости к неправильным нациям есть фашисткое государство.
                Вот как примерно строилось типичное фашисткое государство в Третьем Рейхе
                1. Идеализация нордической расы и «арийской» в целом, элементы демократического социализма и социал-демократии, которые, однако, не распространялись на «не арийцев», расизм (в том числе на «научном» уровне), антисемитизм, шовинизм, социальный дарвинизм, «расовая гигиена»;
                2. Антимарксизм, антикоммунизм, антибольшевизм, неприятие парламентской демократии;
                3. Культ личности Адольфа Гитлера (однако, не как единоличного правителя), авторитет которого поддерживался большинством немцев, принцип вождизма;
                4. Идея и политика расширения «жизненного пространства», за счёт военной экспансии («Lebensraumpolitik»).


                То есть у нацистов(фашистов) всё построено на ПРЕВОСХОДСТВЕ собственной нации, религии, расы над другими. Поэтому религиозный экстремизм тот же фашизм только на ортодоксальной псевдо- религиозной почве а не национальной или расовой. Глобализм тот же фашизм.Он неизбежно делит народы на высшие и низшие-второсортные. Высшие — это те, кто прошёл дальше по пути «глобализации» по сравнению с теми, кто, с точки зрения глобализаторов, отстаёт на этом пути.

                Теперь кто такой националист? Националист- это тот кто считает свою нацию первой среди равных. Еще их называют шовинистами, великодержавными и прочими ...истами. Это сторонник унитарного государства, где основная нация должна быть государствообразующая а религия, традиции законы этой нации должны быть определяющими в жизни государства. Все остальные нации и народы признаются нацменьшинствами,
                без автономного национального самоопределения, но им гарантируются равные права и свобода совести и самое главное они не преследуются по национальному.расовому или религиозному признаку как в нацистком государстве. Но национализм по определению лишает права любого народа на свои особенности и свой путь, так как в национальном унитарном государстве это невозможно.

                Теперь кто такой патриот? Это тот человек кто прежде всего любит свою Родину(Родина здесь ключевое слово, а не национальность или государство или религию) При этом нужно понимать, что нельзя любить «своё именно» Отечество, если человек не понимает и не чувствует, чем «его» Отечество отличается от «Отечеств» других народов. . Патриотизм подразумевает право любого народа на свои особенности и свой путь, так как только тогда можно требовать для себя возможности идти путём своего особенного развития, когда имеешь возможность предоставить такое же право для других народов.
                В этом и есть отличительная особенность патриотизма от национализма и его крайней ступени — нацизма. Патриот это сторонник великой Евразийской Державы или Империи как единой семьи равных народов обьединенных общей созидательной целью на основе РАВНОПРАВИЯ и СПРАВЕДЛИВОСТИ. То есть во главу угла ставится понятие Отечество(любовь к большой и малой Родине), Если ты любишь свою страну, свой народ (а не власть или национальность) независимо от того какой у тебя разрез глаз и цвет кожи и готов во благо Отечества служить.работать и положить жизнь за него значит ты и есть истинный патриот.
                1. +4
                  11 февраля 2013 19:30
                  Русский патриотизм — он изначально интернационалистичен. На громадной территории русским народом( а не нацией или ведической расой почему и говорят что русский это прежде всего духовная патриотическая суть а не узкая национальность-прим. моё) успешно осуществлен новый цивилизационный проект. В котором не исчез ни один малый или крупный народ. Потому что суть русского цивилизационного проекта — не в стирании национальных и культурных граней, а, наоборот, в их сохранении.
                  -Н.Стариков
                  чем больше человек патриотичен, чем больше народ или страна пытаются сохранить свои, присущие только им отличия, тем более сильную ненависть они вызывают у современных фашистов-глобализаторов Тем более «отсталыми и реакционными» они объявляются. Тем больше различных ложных идей и ценностей нам пытаются навязать
                  1. Фрегат
                    0
                    11 февраля 2013 19:42
                    Этот Стариков очень не "доверчиваяная" личность. То есть теперь русским может быть любой? как? русский прежде всего по рождению и по воспитанию в русской семье. А не проще при рождении почувствовать себя Землянином?
                    1. +1
                      11 февраля 2013 20:52
                      Фрегат,
                      Вы имели в виду-космополитом!? winked Если так то не надо!
                      Это удел отдемократизированных личностей в либеральной гейропе и особой "избранной"нации.
                2. Фрегат
                  0
                  11 февраля 2013 19:37
                  Это хороший патриот сторонник интернационализма, есть ведь и "плохие" патриоты.
                  А не живем ли мы все на одной Земле?
              2. predator.3
                +5
                11 февраля 2013 19:31
                "...бобруйск для бобров !"

                а Козельск для кого ? wassat
        5. +1
          11 февраля 2013 12:36
          ФРЕГАТЕНКАПИТАН
          http://www.youtube.com/watch?v=58jKh43ZP_E&feature=player_embedded а если ещё и учесть кто этот русский фашизм финансирует?
      3. 0
        11 февраля 2013 09:49
        Цитата: older
        Более того,я заметил,что очень мощно сейчас выступает русский фашизм..Как не грустно,но и здесь тоже...

        И вы правы,Сергей.И отвечу так же,как и Воробью.У нас разрушили мечту о светлом будущем,теперь все в поиске новой мечты.А власть имущие не знают что это такое,или не хотят знать.Путин решил видимо не изобретать велосипед,жуйте ребята религию.А она к сожалению с самого начала своего существования выступала в глобальном плане как дополнительное средство разъединения людей.
    2. +5
      11 февраля 2013 09:41
      Цитата: vorobey
      Парадокс но мусульмане сплачиваются пусть и вокруг радикалов. а мы наооборот стараемся раздробиться и разделиться на основе корней и веры.
      Выводы делайте сами кому выгодно.

      Вы правы Воробей.Но в этом вопросе вина лежит не на простых людях,а на власть имущих.У нас в государстве отсутствует идеология,отсутствует объединяющая общество идея.Она была потеряна с развалом СССР,а взамен ничего другого не предложено.Попытки навязать религию в плане консолидирующей идеи ни к чему хорошему не приведут.Так что на данном этапе,мы оставшись в этом плане без руководства каждый сам по себе ищет идею,которая соответствует его убеждениям и мировозрению.Кстати,вчера смотрел по телевизору новости:по планам "Роскосмоса" к 2030 году должны начать строительство базы на Луне и корреспондент добавил,что это могло бы стать объединяющей идеей.Как вам такой вариант?Мне почему то стало грустно.
      1. +6
        11 февраля 2013 09:58
        Цитата: baltika-18
        .Но в этом вопросе вина лежит не на простых людях,а на власть имущих.У нас в государстве отсутствует идеология,отсутствует объединяющая общество идея.Она была потеряна с развалом СССР,а взамен ничего другого не предложено


        Здесь вы правы, но давайте задумаемся кому нужен был развал СССР, и почему тогдашняя элита сама себя выродила и в итоге изжила.

        Цитата: baltika-18
        Попытки навязать религию в плане консолидирующей идеи ни к чему хорошему не приведут


        А вот здесь вы не правы. Еще раз просто отбросив эмоции подумайте кто и что Вам навязывает силой.

        Кстати культ феминизма , насилия, и разврата насаждается более массированно и активно Деснеем, но мы почему то это пропускаем мимо.
        1. 0
          11 февраля 2013 10:47
          Цитата: vorobey
          Кстати культ феминизма , насилия, и разврата насаждается более массированно и активно Деснеем, но мы почему то это пропускаем мимо

          Соглашусь,что насаждается.Кто этому попустительствует?Лично я это не пропускаю,и многие из моих знакомых то же.
          Цитата: vorobey
          Попытки навязать религию в плане консолидирующей идеи ни к чему хорошему не приведут

          А вот здесь вы не правы. Еще раз просто отбросив эмоции подумайте кто и что Вам навязывает силой.

          Я не говорил,что силой.Но они лезут из всех щелей,с телевидения,с ток-шоу,в оргнизациях,в госучереждениях,в школах.Это стало модным.Меня и вас предположим невозможно объединить на религиозной почве,что бы это произошло кто-то из нас двоих должен отказаться от своих принципов и принять мировозрение другого,вывод нужно нечто третье которое будет приемлемо для нас обоих.Неужели это так трудно понять тем кто во власти,да и всем нам.
          1. +5
            11 февраля 2013 11:05
            Цитата: baltika-18
            Меня и вас предположим невозможно объединить на религиозной почве,что бы это произошло кто-то из нас двоих должен отказаться от своих принципов и принять мировозрение другого,вывод нужно нечто третье которое будет приемлемо для нас обоих.Неужели это так трудно понять тем кто во власти,да и всем нам.


            Вот оно главное заблуждение балтика - непримиримость.

            В окопах и атеист и верующий чуствуют себя как то неуютно одинаково. и поверь на слово эти вопросы уходят даже не на второй план. Потому как вдвоем то отбиваться сподручней.

            зачем заставлять кого то отказываться от чего то. Закон Ньютона действие рождает противодействие.
            1. 0
              11 февраля 2013 11:16
              Цитата: vorobey
              В окопах и атеист и верующий чуствуют себя как то неуютно одинаково. и поверь на слово эти вопросы уходят даже не на второй план. Потому как вдвоем то отбиваться сподручней.

              Согласен.Но не нужно пытаться сделать религию государственной идеей.Я не хочу,что бы мои дети и внуки сталкивались с этим в школе,я не хочу с этим сталкиваться в районной администрации и в больнице,я не хочу видеть пропаганду по телевидению.Пусть она будет там,где ей положено быть в храме,как бог завещал и конституция РФ.К вере каждый придёт сам,если ему это будет нужно.Детей пичкать этим нельзя.
            2. +1
              11 февраля 2013 11:33
              Цитата: vorobey
              Вот оно главное заблуждение балтика - непримиримость.

              Это не совсем так.Просто всё должно быть там,где ему положено быть,и за рамки выходить не должно.Здравоохранение в больнице,образование в школе,религия в храме.Надеюсь вы поняли ход моих мыслей.
              1. +2
                11 февраля 2013 23:16
                Вот уж в самую точку! Помнится в 8-9-м классах когда учился начали повсеместно у нас в республике внедрять обязательное (под страхом не расстрела, конечно, но не далеко от этого) обучение башкирскому языку - это еще при власти семьи Рахимовых было. И вот, удивительно, но в абсолютном большинстве своем наши ребята испытывали к такой обязаловке самое негативное чувство, а учителя иной раз приговаривали, что лучше бы факультативы были - больше учеников бы с энтузиазмом занималось, чем из-под палки.
                Так что любое силовое навязывание религии, общественных ценностей, морали, социальных требований сработает у нас с минимальным КПД.
        2. Фрегат
          0
          11 февраля 2013 18:50
          Цитата: vorobey
          Кстати культ феминизма , насилия, и разврата насаждается более массированно и активно Деснеем, но мы почему то это пропускаем мимо.

          мое почтение Вам. мы в большинстве случаев сами во всем виноваты, а то когда по-другому думаем, то евреи евреи получается
      2. 0
        11 февраля 2013 10:52
        Цитата: baltika-18
        в этом вопросе вина лежит не на простых людях,а на власть имущих.
        Всё правильно..Но почему то рука шарит по бедру..Хочется схватиться за пистолет...Вот тут сейчас много умных людей,а сделать ничего вроде как и не можем...Не надоело?
        Лично мне ,если честно ,надоело...Власть пусть решает на уровне государства,а я буду решать на своем ,бытовом...Говорить,говорить и говорить..вдалбивать в тупые головы,что мы сильны пока едины..А иногда и меры физического воздействия применять...

        Цитата: baltika-18
        к 2030 году должны начать строительство базы на Луне и корреспондент добавил,что это могло бы стать объединяющей идеей.Как вам такой вариант
        Ищем национальную идею в многонациональном государстве..Да все и давно найдено до нас...В единстве сила,в сохранении культуры каждого и соблюдении национальных прав каждого -сила,в восприятии России как Родины всеми,не зависимо от морды лица и того,как называется служитель культа в регионе
        1. +1
          11 февраля 2013 11:24
          Цитата: older
          Ищем национальную идею в многонациональном государстве..Да все и давно найдено до нас...В единстве сила,

          Красиво,но к сожалению не конкретно......Как лозунг вполне приемлем.Ответьте на вопрос,с чего начинается единство?Ответ напрашивается с единения,объединения.Следующий вопрос,на основе чего может произойти единение.Ответ на основе общей для всех идеи,либо общего устремления к чему-либо.Разве я не прав?А у нас это есть?
          1. СКС
            +2
            11 февраля 2013 13:02
            -"На основе чего может произойти единение.Ответ на основе общей для всех идеи,либо общего устремления к чему-либо.Разве я не прав?А у нас это есть?"

            Есть это у нас! есть! основой является наша общая история! наша единая страна! но это единение как настоящее...а нужна идея единения для движения в будущее, вперед!!! и нет ее лучше чем в СССР, "Строить светлое будущее", не так ли? и вообще, по-моему, ответы на все вопросы на поверхности...!!!! из истории нужно брать все лучшее...
        2. +6
          11 февраля 2013 12:27
          Цитата: older
          Говорить,говорить и говорить..вдалбивать в тупые головы,что мы сильны пока едины..А иногда и меры физического воздействия применять...

          Вы попробуйте это вдолбить в головы родителей 8-летней девочки,Василисы Голициной,изнасилованной и убитой гражданином России узбеком по национальности Фарухом Ташбаевым в начале февраля этого года.
          1. +8
            11 февраля 2013 16:36
            Цитата: baltika-18
            Вы попробуйте это вдолбить в головы родителей 8-летней девочки,Василисы Голициной


            Я бы лучше вдалбливал, вбивал это в голову тому трактористу который видел избитую девочку еще живую и вытаскивал этого урода из сугроба. и не остановил. у узбека славянская девочка - уже вопрос.

            Не бойтесь друга - друг может лишь предать
            не бойтесь врага - враг может лишь убить
            бойтесь равнодушного - именно с их молчаливого согласия творится все зло на земле.
            Не помню чьи слова.
            1. +1
              11 февраля 2013 18:01
              бы лучше вдалбливал, вбивал это в голову тому трактористу который видел избитую девочку еще живую и вытаскивал этого урода из сугроба. и не остановил. у узбека славянская девочка - уже вопрос.


              Вот вот. Действительно ведь видел избитого ребенка в машине узбека.
              Узбек - так маньяк он и есть маньяк. Выбраковка человеческая.
              А этот - ничего не знаю, моя хата с краю.

              бойтесь равнодушного - именно с их молчаливого согласия творится все зло на земле

              Если ты будешь тепел, то я изблюю тебя из уст Моих (Апокалипсис)
            2. +1
              11 февраля 2013 23:21
              Цитата: vorobey
              бойтесь равнодушного - именно с их молчаливого согласия творится все зло на земле.


              Дружно вспоминаем трех китайских обезьянок: "Не вижу зла, не слышу зла, не говорю зла".
      3. donchepano
        +5
        11 февраля 2013 11:29
        Цитата: baltika-18
        в государстве отсутствует идеология,отсутствует объединяющая общество идея.Она была потеряна с развалом СССР,а взамен ничего другого не предложено.


        простой народ видит несправедливость. Одним яхты виллы-дворцы бэнтли, а многие в центральной России топят печи дровами,у многих невысокие зарплаты и у бедных наших стариков мизерные пенсии.
        Постоянный рост цен на газ, бензин тоже не прибавляют радости.
        Хотя у кого то все хорошо.
        Но это не вся страна
      4. Владимир_61
        +4
        11 февраля 2013 11:43
        Цитата: baltika-18
        Мне почему то стало грустно.

        Прошу прощения, если не совсем в тему. Объединяющая идея... Навязываемая религия... Вспомним из глубины веков: "Как вверху, так и внизу". Из этой формулы можно понять, что говорится о различных состояниях материи. Под верхом понимаем её более высокое состояние, отличное от грубо физического. И одинаковое действие законов: физических и дифференцирование их в сверхфизические сферы. Также масштаб, ибо и большие, и малые явления по механике аналогичны. Применяя масштаб, аналогию, дифференциацию, приходим к тому, что микрокосм и макрокосм тождественны, как отдельная капля океана повторяет все его свойства. Вне этих свойств океана, часть не сможет долго существовать и будет её отторжение и уничтожение. Применяя закон аналогии, можно прийти к мысли: сознанием обладает всё: от атома до человека, но на своих уровнях, ибо, обладающий сознанием человек, не мог бы существовать в Космосе, не повторяя все его законы. Отличие человека от низших ему царств природы в наличии искры самосознания - я существую по таким-то причинам и в моей воле принимать самостоятельные решения, не следуя исключительно инстинктам. Пользуясь аналогией и дифференциацией, уже можно допустить, что существуют более высокие сознания, что мы можем наблюдать даже в современном мире нашей планеты: полудикие племена Океании и другие, и современный человек, не отягощённый разрушительными идеями. Встреча с высокими сознаниями невозможна для большинства из нас потому, что дифференциация законов в сверхфизическое предполагает утончение материи - разрежение. То есть, мы. в сравнении с ними, как лёд и пар одного вещества. Нужно обратить пристальное внимание на игнорируемые труды по практической философии, написанные века назад, написанные совсем недавно, авторы которых оплёвываются невеждами. Не менее пристальное внимание на новые открытия в области метафизики, с коими борется официальная наука. И будет нам объединяющая идея, так как из той же древности доносится, что нового под Солнцем нет ничего. Есть утеря Знаний предков. ИМХО.
        1. +1
          11 февраля 2013 11:51
          Цитата: Владимир_61
          Владимир_61

          Что-то в ваших высказываниях есть.
      5. krisostomus
        +2
        11 февраля 2013 14:32
        Мне представляется, что проблема сегодня в том, что большинство народа для себя не определило что первично - народ или государство. Вот когда народ поймет, что государство существует для него и должно быть таким каковым хочет его большинство народа - тогда и будет "объединяющая идея. Предпосылками для этого являются действительное народовластие, то есть участие народа в формировании органов власти, ясная и внятная, не позволяющая различного толкования законодательная база, равенство и ответственность всех от дворника до Президента перед законом, создание равных условий при равных способностях для развития всех. Если государство будет четко выполнять возложенные на него народом функции - не будет и сепаратизма.
        В таком многонациональном государстве с разнообразными конфессиями как Россия государство должно четко и решительно пресекать любые попытки крерикализации общественно-политической жизни, от кого бы они не исходили. Государство должно решительно заявить, что любые попытки применения в судебной практике шариата, талмуда и прочих норм религиозного общежития будет рассматриваться и пресекаться как подрыв Конституционного строя.
        Странными кажутся действия властей в Санкт-Петербурге. Во- первых, это знаток "чистого ислама" должен был испросить разрешение местных властей на проведение своей проповеди, представит план мероприятий по обеспечению общественного порядка. При выдаче разрешения вполне можно было поинтересоваться имеет ли он вообще какой-либо документ подтверждающий его квалификацию. Если такового не оказалось бы - портебовать регистрации этой новой "религиозной общины" в соответствии с Законом.
    3. +3
      11 февраля 2013 10:10
      По работе очень много времени провожу в Татарстане.
      Ваххабитские учителя особо и не скрываются.
      Идти им поперек решаются далеко не все. Вон говорят недавно чуть высшее мусульманское руководство чуть не завалили, нам то куда.
      1. krisostomus
        +2
        11 февраля 2013 19:49
        Думаю мусульмане и их духовные лидеры должны между собой и сами определить какое течение в исламе наиболее "истинное" и не дело светской власти влезать и их религиозные дискуссии. А вот когда то или иное религиозное течение начинает пропагандировать идеи сепаратизма или какие-то политические лозунги - оно перестает быть религиозным течением и становится политической партией. И здесь уже право государства определить насколько политическая программа этой партии соответствует нормам и духу Конституции и запретить ее или нет.
        Другое дело, что государство могло бы способствовать, чтобы эта религиозная дискуссия велась максимально широко среди верующих, а всякие "вредные" с точки зрения государства идеи получали бы весомый и аргументированный "отлуп".
    4. +2
      11 февраля 2013 11:40
      Россия для русских - Александр III. Где раз поднялся русский флаг, там он никогда не спустится - Николай I.
      1. +1
        11 февраля 2013 18:05
        Deniska999 (1)
        Где раз поднялся русский флаг, там он никогда не спустится - Николай I.

        +1

        Россия для русских - Александр III.


        А куда деваться татарам, башкирам, чувашам, мордве? И почему они должны свою землю покидать?
    5. zelenchenkov.petr1
      +1
      12 февраля 2013 23:52
      Цитата: vorobey
      а мы наооборот стараемся раздробиться и разделиться на основе корней и веры.

      Уважаемый, а пошто так узковаааа...то-то?
      Этнический и религиозный типы сепаратизма очевидны и стары как мир! А как вам сепаратизм внутри одного и того же этноса и одного и того же вероисповедания, но по принципу неравенства как социального, так экономического, географического и т.д. положения народов городов, областей, регионов?
      Почему в Москве, к примеру, не будет облагаться налогом 100 кв. метров жилья, а в регионах токмо 50?
      Почему все специалисты уехали на заработки в Москву и Питер?
      Почему фермеры западных стран ВТО борятся за датирование аж в 75%, а в Росии практически "0"?
      Почему в приеме на работу стали отдавать предпочтение мигрантам, а не гражданам России?
      Почему, почему, почему... воспринимается простым народом дискриминацией и сопровождается сепаратистскими мнениями!
      Избранники же наши усердно борятся с курением, алкоголизмом, нарушениями ПДД и прочими химерами, забывая о целостности государства Российского!
      Смею заметить, что ответы известны, но простой обыватель эти-сами ответы на хлеб не намажет и штаны не сошьёт!!!
      Цитата: vorobey
      Выводы делайте сами кому выгодно.
  2. +6
    11 февраля 2013 08:53
    Дня как три назад в Питере 270 человек радикальных исламистов поехали в кутузку, случай не единичный, спецслужбы всетаки работают.
    1. krisostomus
      +1
      11 февраля 2013 17:08
      Ну если вспомнить времена становления христианства, а это по существу тоже своего рода "ваххабизм в иудаизме", то чем больше их "прессовали", тем больше становилось "мучеников" и вера только крепла. Потому только "кутузка" едва ли поможет. На мой взгляд надо улучшить работу с исламским духовенством и запретить всяким шарлатанам проповедовать ислам "собственного розлива". Очевидно, надо тщательнее отслеживать что и как преподается в соответсвующих религиозных учебных заведениях. А лицам, не имеющих специального религиозного образования вообще запретить всякую проповедническую деятельность.
  3. 0
    11 февраля 2013 08:54
    Сепаратизм появляется тогда,когда в каком то регионе уровень жизни резко отличается от других...вспомните не любовь,мягко говоря к Москве,жителей переферии...Так что,паника в статье по моему излишня...
    1. +8
      11 февраля 2013 09:18
      Цитата: older
      вспомните не любовь,мягко говоря к Москве,жителей переферии...


      Старый, мне несколько раз предлагали перебраться в Москву работать. Предложения были интересные. Моя нелюбовь к ней выражается просто в том что я ее игнорирую. В Питер с удовольствием мотаюсь, в другие города с удовольствием, а Москва. той Москвы которую я видел ребенком уже нет. Там нет свободы. Вспоминается Брат Бодрова и слова немца. Город - страшная сила. Я не сразу стал понимать эти слова. Да уровень жизни другой , но и уровень внутренней свободы другой. Стадность - характерная черта мегаполисов.
      Вроде бы ты и в стаде, но стадо и не заметит твоей потери и отсутствия и ему наплевать на твои проблемы, точно так же как и мне на его. Чем больше стадо, тем меньше корма на лугу, и за него приходится толкаться. Извините за такое сравнение
      1. +2
        11 февраля 2013 09:23
        Цитата: vorobey
        мне несколько раз предлагали перебраться в Москву работать. Предложения были интересные. Моя нелюбовь к ней выражается просто в том что я ее игнорирую.

        laughing У меня старший брат прожил в Москве больше 20 лет,а сейчас вернулся доиой...Говорит надоело жить в беличьем колесе... drinks
        1. +2
          11 февраля 2013 09:32
          Цитата: older
          Москве больше 20 лет


          однокашник мой, герой России, тоже стонет, говорит Саня хочу уехать а не могу - засосало.
          1. +2
            11 февраля 2013 09:43
            Цитата: vorobey
            однокашник мой, герой России, тоже стонет, говорит Саня хочу уехать а не могу - засосало.
            Братан тоже грушный полковник...Уехал наверно потому что развелся с женой...Правда периодически проскакивает-А вот у нас (в Москве) вот так...
            1. +6
              11 февраля 2013 10:04
              Цитата: older
              А вот у нас (в Москве) вот так...


              Один мой знакомый родил такой афоризм - У Москвичей иное миропонимание. good

              Москвичи обижайтесь или не обижайтесь, но даже по телефону ведя переговоры я коренную москвичку или москвича чуствую интуитивно в отличии от биороботов приехавших на заработки. Кстати когда с партнером разговаривали на эту тему он мне так и сказал открыто что специально на должность секретарей, консультантов в компании стараются отбирать именно коренных москвичек. Речь, интелект, отзывчивость и обязательность - это так импонирует.
              1. 0
                11 февраля 2013 23:33
                Извините, можно вставлю свои 5 копеек?
                Третий год по работе мотаюсь в первопрестольную и для себя выработал железную аналогию: если при вопросе "простите, я нездешний, как пройти в библиотеку/театр Советской армии/гостиницу "Славянка"/станцию метро "Достоевская" собеседник начинает истерить/рычать сквозь зубы "понаехали тут"/в лучшем случае показывает в правильном направлении - это точно москвич; а вот если при таком вопросе собеседник не шарахается, не матерится, а извлекает HTC/Galaxy/IPhone и выводит карту города со словами "извини, брат - сам здесь недавно, похоже вот сюда тебе нужно идти" - это приезжий. Понимаю местных, но ято пиехал и уехал. веду себя вежливо - чем я-то заслужил такую облыжную (всеобъемлющую) ненависть?
        2. 0
          11 февраля 2013 09:55
          Я тоже живу в Сибири,хотя и прописан в Москве..Москва засасывает очень быстро и вырваться оттуда сложно...Многие мечтают уехать,а уезжают единицы
          1. avt
            +2
            11 февраля 2013 10:04
            Цитата: domokl
            Я тоже живу в Сибири,хотя и прописан в Москве..Москва засасывает очень быстро и вырваться оттуда сложно...Многие мечтают уехать,а уезжают единицы

            Это есть , загадили сильно , особенно с середины 90 -х .Был бы помоложе сам за Уральский камень ушел бы.
      2. 0
        12 февраля 2013 20:00
        У каждой столицы есть какой то негатив.Я и многие мои приятели довольны тем,что Харьков не остался столицей Украины.
        По поводу сепаратизма есть"древний" анекдот: во время переписи населения в Карело-Финской ССР оказалось,что в ней проживают всего два финна-фининспектор и Финкельштейн,Потом оказалось,что это один и тот же человек...
        Сеператизм не нужен простым людям.Воду мутят зажравшиеся нувориши с больным самомнениеми,несостоявшиеся чиновники с комплексом Цезаря-лучше быть первым в деревне...Ну а доброхотов за рубежом полно.
        Думаете поморы(ок.3500человек!) хотят ..Это кто то хочет-опять вспоминается арктический шельф.Заглянем в прошлое:Западная римская империя не смогла решить проблему переселения народов и погибла. "Царьград"(Восточная римская ) смог и прожил ещё 1000 лет.
        Посмотрите сколько сейчас выходцев из Средней Азии в РФ.Скоро и они захотят автономии...и отделиться.А подобные проблемы решаются либо путём массовой резни или насильственного переселения. Парочка примеров:операция"Висла" в Польше,массовая резня русского (и прорусского) населения на Галичине.
        И последнее .Хочется надеятся,что все эти разговоры заставят власть "чесать репу"...а то придется чесать другое место
    2. +1
      11 февраля 2013 10:29
      Ну нелюбовь к Москве - явление историческое. Собственно показатель того, как часто объединение страны было "добровольным". Можно вспомнить кого под названием "татары" зашифровали в Сказании о граде Китеже. Та же ситуация во Франции, Англии, Испании.
      Лучшее средство от сепаратизма - нарастание экономических и не только связей центр-окраины быстрее, чем связеи между окраинами.
      1. +1
        11 февраля 2013 11:06
        Цитата: cdrt
        Собственно показатель того, как часто объединение страны было "добровольным"

        Вас видать насильно присоеденили или решили вставить словцо ? Здесь не болотный митинг сторонников Госдепа.!!!
        1. +10
          11 февраля 2013 11:21
          Александр романов,

          Саня оставь госдеп в покое.

          Цитата: cdrt
          Лучшее средство от сепаратизма - нарастание экономических и не только связей центр-окраины быстрее, чем связеи между окраинами


          Они и нарастают куда не ткнись акционеры москвичи, финансируется москвой, централизация через москву. Москва получает доход , а зарплаты на местах не московские. Вот и вся суть не любви и не надо копаться в исторических скрижалях.
          1. +1
            11 февраля 2013 11:45
            Цитата: vorobey
            Саня оставь госдеп в покое.

            А я его трогал belay не трошь Г... вонять не будет.Я еще помню эту поговорку.
            Цитата: vorobey
            Вот и вся суть не любви и не надо копаться в исторических скрижалях.

            И не пытался и даже не лез в нее.Пусть другие лезут лет через 50.
          2. 0
            11 февраля 2013 17:25
            Они и нарастают куда не ткнись акционеры москвичи, финансируется москвой, централизация через москву. Москва получает доход , а зарплаты на местах не московские. Вот и вся суть не любви и не надо копаться в исторических скрижалях.

            Это скорее финансовые. Экономические связи подразумевают движение товаров, сырья, полуфабрикатов. Усиливая центр, проще всего финансы через центр пустить, что и сделали. Товарооборот много сложнее, соответственно не сделали, только сейчас думать начали. Зп выше далеко не у всех. Учителя, врачи например в том же Татарстане получает не меньше. В моей отрасли, зп, при соответствующей квалификации, вообще одинаковая (с точностью до стоимости жилья) по РФ.
          3. 0
            11 февраля 2013 23:39
            Моя контора акционирована лягушатниками из "Сосёт Женераль Груп", так что к нашим московским кураторам мы особой ненависти (ну, или зависти) не испытываем. Хотя иной раз насчет доходов и гложет зависть (ну, в приложении, естественно, к местным условиям).
        2. 0
          11 февраля 2013 17:17
          Вас видать насильно присоеденили или решили вставить словцо ? Здесь не болотный митинг сторонников Госдепа.!!!


          laughing

          Я то как раз из Москвы, как и мои предки уже 200 лет, просто историю хорошо учил
          1. -1
            11 февраля 2013 17:20
            Цитата: cdrt
            , просто историю хорошо учил

            Видимо по американским учебникам.
            1. 0
              11 февраля 2013 18:08
              Любой с вами несогласный - конечно агент. Так проще.

              Вы про Тверь у тверичей, новгородцев знающих историю своего края спросите, у казанских татар, свою историю помнящих, про присоединение спросите. Много нового узнаете.
              Я например, имея близких друзей татар не знаю, как им доказывать добровольность. Они не сепаратисты, по 25 лет России отслужили, только вот реально зная историю, никак по другому как резню местного населения присоединение Казанского ханства не называют.
              А если еще Россия для русских - так тогда то им как???
              1. 0
                12 февраля 2013 06:07
                Цитата: cdrt
                никак по другому как резню местного населения присоединение Казанского ханства не называют.

                Ага,всех мы вырезали,потому сейчас Грузины и говорят о окупации.Вопрос каких историков в этом нам благодарить?
          2. Фрегат
            -2
            11 февраля 2013 18:58
            Цитата: cdrt
            Я то как раз из Москвы, как и мои предки уже 200 лет, просто историю хорошо учил

            мое уважение Вам
  4. +11
    11 февраля 2013 09:01
    Сепаратистские организации пытающиеся работать на территории России в подавляющем большинстве спонсируются через подставные организации и страны непосредственно главными врагами России, а главные враги нашей страны уже очень давно нагло-саксы. Борьба с этим злом может быть только аналогичными способами, спонсирование сепаратистов на территориях враждебных по отношении к России государств. Врагов лучше всего кошмарить их же собственными методами, тем более, что у них подобных национальных вопросов не меньше чем у нас.
    1. +1
      11 февраля 2013 09:17
      Цитата: Сахалинец

      Сепаратистские организации пытающиеся работать на территории России в подавляющем большинстве спонсируются через подставные организации и страны непосредственно главными врагами России,
      Про организации правильно...Но вот Сибирь,да и вы тоже организаций не имеет,а разговоров ,особенно среди молодежи,об отделении от России много...Фашистов у нас нет,исламисты наверное вымерзают,а вот сепаративные настроения ксть...слишком велика разница в экономическом и культурном развитии
    2. +5
      11 февраля 2013 09:18
      Цитата: Сахалинец
      Сепаратистские организации пытающиеся работать на территории России в подавляющем большинстве спонсируются через подставные организации и страны

      В данном случае ( с Мосевым - это годые норвеги) НО:
      Цитата: Стрежевчанин
      спецслужбы всетаки работают

      " По информации газеты «Коммерсант», в ФСБ взялись за поморское движение после публикации в журнале «Коммерсант Власть» статьи в июне этого года. В той статье шла речь о работе Ивана Мосеева по сохранению поморской культуры и говора, а также над признанием поморов малым коренным народом. «Утром 25 июня к Мосееву ворвались сотрудники ФСБ: напугали детей, изъяли его ноутбук, ноутбук его жены, компьютеры детей, флеш-карты, диски, архивные материалы, документы. Спрашивали, часто ли Мосеев бывает в Норвегии, проверяли загранпаспорт», - пишет газета. ФСБ добилась через суд разрешения на прослушивание телефона Мосеева в течение 180 дней. Ряд осуществляющихся между Архангельском и Варде проектов, в которых принимал участие Иван Мосеев, получает поддержку от Норвежского Баренцсекретариата. По мнению главы Баренцсекретариата Рюне Рафаэльсена, Мосеев – выдающийся деятель в выстраивании связей между Северной Норвегией и Архангельской областью». «Мосеев участвовал в восстановлении старых добрых связей с Варде. Мы никогда не замечали ни малейших проявлений сепаратизма, только мирное сотрудничество», - говорит он.
      1 ноября Госдума приняла скандальный закон о расширенном толковании определения государственной измены. Под определение государственной измены попадает не только предоставление секретной информации иностранному государству, но и «предоставление финансовой, технической, консультационной или другой помощи» в том числе международным организациям, если те ведут деятельность, направленную на причинение ущерба безопасности России. Дело Ивана Мосеева – первое дело, в рамках которого в отношении участвующего в Баренцевом сотрудничестве человека может быть вынесен приговор по новому закону.
      Статья 275 УК РФ о государственной измене предусматривает в качестве наказания лишение свободы на срок от 12 до 20 лет.
      http://www.inosmi.ru/russia/20121110/202000407.html#ixzz2KZ3nxVrU
      1. +1
        11 февраля 2013 09:57
        Спецслужбы работают достаточно эффективно,только вот и сепаратисты не дураки...Обычно подставляют мальчишек несмышленышей,а сами в шоколаде...
        1. +2
          11 февраля 2013 11:30
          Цитата: domokl
          подставляют мальчишек несмышленышей

          Это, по-вашему мальчишка? Иван Иванович Мосеев родился в Архангельске 14 декабря 1965 года. Окончил Архангельский медицинский институт. В данный момент является директором НОЦ «Поморский институт коренных и малочисленных народов Севера» САФУ."
          1. +1
            11 февраля 2013 15:36
            Ну вот и видно слова и дела данного гражданина. Это какие "Проекты" могут быть, или "старые добрые связи"? По моему всё ясно!
            Только на Моисеева соберут доказательную базу, и отправят лес валить...
            А подобные, которые обороноспособность страны рушили, дачи строили, технику ненужную закупали у "супостата" пока на свободе...
      2. Grishka100watt
        +4
        11 февраля 2013 11:47
        Я сам живу в Холмогорах, мои предки, которых я знаю, все жили и живут на Севере, не скажу что могу назваться Помором в полном смысле, наверное,(хотя Писахова читал wink ) налаживать денежные отношения, разыгрывая Поморскую карту и обманывая людей считаю наглостью am
        1. Grishka100watt
          +1
          11 февраля 2013 12:02
          Он призывает отделить север от России. А что это значит? Север будет обладать независимостью и собственной армией?-нет.
          Значит ресурсы севера отойдут заграничным партнерам(а кому еще) и они будут говорить, как обстоят дела, когда не станет федеральной власти.
          И все это прикрывается понятием Помор!!!!!
          Тьфу!!!!!
      3. 0
        11 февраля 2013 15:13
        20как то лучше смотрится
    3. +6
      11 февраля 2013 09:39
      Внешние враги не так страшны как внутренние. Если нет почвы для сепаратизма - то нет и явления, а если в стране пропасть между богатыми и бедными, между центрами и окраинами, между добывающими и остальными регионами, то, добавив сюда беспредел и воровство чиновников, компрадорское устремление региональных элит сесть на кормление на подведомственной территории и вопиющее несоответствие реальной жизни нашего законодательства, то желание протестовать появится не только у офисных хомячков, но и у вполне состоявшихся, успешных, ответственных и законопослушных граждан. Что уж говорить про бедноту, которая даже не видит выхода из своего положения. Ею проще всего манипулировать. Все вокруг виноваты, приходи в секту и будет тебе счастье.
      Очень показательно было недавнее выступление Путина перед родительским собранием по поводу новелл ГД по образованию. Невооруженным глазом видно, что он уже отчаялся добиться от ГД принятия сколько нибудь толковых документов обычным, законным путем , ему пришлось пойти в народ (и это хороший знак), чтобы дать понять охреневшиму от безнаказанности и безответственности парламенту, что далее терпеть их свистопляску "взбесившегося принтера" он не согласен.
      Считаю, что надо найти форму поддержки Путину в его попытках опереться на здоровые силы общества в управлении страной.
      1. +1
        11 февраля 2013 10:22
        Цитата: Begemot
        Внешние враги не так страшны как внутренние.
        JОхота на ведьм никогда реальных результатов не дает...Пока не выбьем экономическую составляющую сепаратизма толку будет чуть больше ноля...
      2. 0
        11 февраля 2013 15:49
        Президент только показывает видимость деятельности. У него есть конституционное право создать указ, который юридически соответствующий закону. Он может вынести в думу законопроект, какой считает нужным, и за него проголосуют.
        Какой испорченный принтер? Почти вся "безответственная и безнаказанная госдума" -"Единая Россия" и их подпевалы!
        А это как раз ЛЮДИ ПУТИНА, которые смотрят ему в рот, что Царь прикажет!!!!
      3. +1
        11 февраля 2013 16:19
        Цитата: Begemot
        было недавнее выступление Путина перед родительским собранием по поводу новелл ГД по образованию. Невооруженным глазом видно, что он уже отчаялся добиться от ГД принятия сколько нибудь толковых документов обычным, законным путем , ему пришлось пойти в народ (и это хороший знак), чтобы дать понять охреневшиму от безнаказанности и безответственности парламенту, что далее терпеть их свистопляску "взбесившегося принтера" он не согласен.

        У Путина есть право заблокировать принятие закона и отправить его на доработку.Он всё подписывает и принимает,так что вы здесь не правы.
        1. 0
          11 февраля 2013 17:44
          Не все так просто, он не может пойти на открытый конфликт с ГД, мы это проходили в 91 и 93, кровопролитием черевато. Но то, что ГД и министры его уже раздражают - факт, да и люди в ЕР далеко не все его. Помнится, он старательно дистанцировался от ЕР, даже какой то НФ создавал под выборы.
          Я тоже считаю, что ему пора треснуть кулаком по столу, но для этого ему очень понадобится народная поддержка, о чем и говорю.
  5. 120352
    +3
    11 февраля 2013 09:07
    Попытки расчленить Россию делаются на деньги и по заказу Саудовской Аравии. Материалов, подтверждающих это, полно. Наплыв мигрантов - мусульман осуществляется тоже на их деньги. Цель - концентрация сил, гражданская война на якобы религиозной почве, расчленение страны и уничтожение государства, халифат.
  6. +4
    11 февраля 2013 09:10
    Вот чего не понимаю, а вернее кого. Не понимаю я людей, вероисповедание которых отлично от ислама. Вам то это зачем, зачем вам вдаваться в радикальный исламизм? Вы же там все равно ничего не понимаете. Там же все построено на лжи. Все эти сказки про вечный рай и гурий(или как их там), это не для Вас и не про Вас. Вы же являетесь предателями, Вы предаете свою веру, ради чужих, малопонятных и лживых идей. Вы иуды по сути своей, да и те же мусульмане будут к Вам относиться лицемерно, Вы все равно будете для них неверными.
    Для справки, как набирают рекрутов для терактов в лагерях подготовки: У малоимущих семей, по сути покупают детей(так как семье сложно их воспитывать и кормить) за не большие деньги. А потом промывка мозгов + психотропники + грамотная работа психологов = зомби смертник готов. Так как это дети, подростки и просто не грамотные люди, Которые в жизни ничего акромя своего кишлака ничего не видели, а в лагере изоляция и чтение пропагандистской литературы. Они понятия не имеют о том, что жить можно как то иначе. Что вы мире много прекрасного, что жить это здорово и вокруг отнюдь не одни враги.
    А если посмотреть на то как живут те, кто толкает Вас на смертоубийство, на кто призывает Вас отдать жизнь во имя Аллаха - это же циники и лицемеры живущие в роскоши и не чурающиеся всех благ цивилизации, с которой они же, призывают Вас бороться и уничтожать. В Коране разве сказано что бы брат убивал брата, что бы в рабство брать своих же братьев по вере ради выкупа, что бы детей убивать. Глаза то откройте, слепцы.
  7. +4
    11 февраля 2013 09:11
    Планы Америки в действии. "Раз мы не можем властвовать над миром, значит надо устроить мировой хаос" - Первая мысль с утра бзежинского, клинтонши и всей этой нечисти. Демократы ...уевы, ну ничего наполеон довыё...лся, гитлер довыё...лся, и эти упыри довыё...ся.
  8. torrnado
    -2
    11 февраля 2013 09:15
    Да всё уж давно идёт к распаду России, увы...
    1. djon3volta
      +1
      11 февраля 2013 09:54
      почему тогда Россия не распалась в 90-х?даже Ельцин не позволил отделится Чечне.Татарстан кстати тоже хотел отделится в 92-м вроде,так Ельцин хотел войска вводить в Казань и сделать марш бросок что бы не произошло отделения!
      так о каком распаде ты говоришь,если он в то благоприятное время не случился?кому,какой республике позволят отделится от России?прям так и позволят,ню-ню..
      1. RDS12
        +2
        11 февраля 2013 10:50
        Поаккуратней с Татарстаном, это вам не Чечня
      2. djon3volta
        +1
        11 февраля 2013 11:55
        а чё минусуйте то?потому что я прямо заявил что никакого распада не произойдёт?те кто минусовал сто пудов в тайне надеются что Россия распадётся,вот вы от злости и беситесь,что в 90-х Россия не развалилась,а теперь и темболее не распадётся и никто от нас не отделится.что завидно что у России столько территории,завидно да?конечно завидно,ещё как завидно!!!никакие американские планы у вас не прокатят,не помогут вам никаие митинги хомячков,бесполезно,поезд ушёл ваш ещё в 90-х!
      3. Tagir-abzi
        0
        11 февраля 2013 12:41
        На урал не только ельцин хтел и путин хотел ! но шыш вам всем ! там настолько люд дружный ,что не пустит не кого и темболее проамерикосав и нацианалистов!
    2. +3
      11 февраля 2013 10:27
      torrnado Сегодня, 09:15 новый -3
      Да всё уж давно идёт к распаду России, увы.

      Смелое высказывание, но абсолютно глупое.
  9. kukuruzo
    +2
    11 февраля 2013 09:15
    нужна одна общая идея чтобы она стала связующем у совсем разных народов
    1. djon3volta
      0
      11 февраля 2013 09:59
      идея может и нужна,да даже если она и найдётся эта идея,то через что её будут внушать?через СМИ не получится,сейчас и на ТВ и в инете много антигосударственных деятелей,они обязательно промоют мозги в свою пользу,и взбаламутят многих.это же спецально делается,и даже всем известно кто главный заказчик всего этого.
    2. moritz
      +2
      11 февраля 2013 11:01
      Цитата: kukuruzo
      нужна одна общая идея чтобы она стала связующем у совсем разных народов


      нет такой идеи и никогда не было (даже в СССР) и не будет
  10. 0
    11 февраля 2013 09:17
    Не думал, что в Астрахани так живется... Я понимаю, Кавказ там, Дальний восток... м.б. Татарстан... но Астрахань!..
  11. +5
    11 февраля 2013 09:20
    Ваххабизм - это ударная сила всего мусульманского мира. С каждым днём мне меньше хочется верить в их благородную и справедливую миссию (веру). Пора бы и русичам обратить на это внимание.
    1. RDS12
      +5
      11 февраля 2013 11:10

      Еще один спец. Вам не надоело?! am

      Ты либо ЛИЦЕМЕР, либо Провокатор оплачиваемый из Вашингтона, либо просто dUraK Слов НЕТ! Молодец просто! Продолжай в том же духе!

      Ты хоть вообще знаешь, что такое Ислам, и что такое Ваххабизм?! Я тебе объясню так и быть! На пальцах проще не куда!
      СССР - Ислам. Ваххабизм - Фашисты/НАТО/США/САТАНИСТЫ. Улавливаешь разницу? Или популярно объяснить?!

      Ты сейчас заявил что, Гитлер яро Спасал в концлагерях советских граждан, а Сталин продал нас Штатам. Дошло или нет? Герои СССР наши ветераны -преступники, а Гестаповцы послы Мира и Добра. Еще добавить? МaRazM свой понял?!

      Иди и читай книги, а не новостные фекалии! Общайся с людьми. Сходи в мечеть или просто поговори с мусульманами, если ты не трус. И бояться их не надо. Вот узнаешь, как НАСТОЯЩИЕ мусульмане относятся к этим радикалам. И не размещай более такие глупые комментарии. Передавай привет тем кто тебя яро плюсует. Стадо баранов идущих на бойню. Без обид. Посмотрите на себя со стороны. . Из-за таких вот как ты и будут всегда войны и жертвы. Сами "лидеры" хаоса ничего не могут сделать, но вот с вашей "помощью" и такими "чЁткими пасанами" они пол мира угробят в легкую.

      Вы должны понять, если вы чего-то НЕ ЗНАЕТЕ это ВАША ПРОБЛЕМА. Ни кто Вас жалеть Не БУДЕТ! Если Вы верите ЛЖИ это Ваше право на СМЕРТЬ, ибо Ложь НИ КОГДА к хорошему НЕ ПРИВОДИТ! Знание - СВЕТ! Помните об этом этом и Зрите в Корень!
      1. +3
        11 февраля 2013 11:16
        RDS12
        Уважаемый, Вы бы хоть конкретизировали, кому направлен Ваш ответ...И холоднокровнее, Вы же не на работе... hi
        1. +1
          11 февраля 2013 16:37
          Цитата: Каа
          RDS12
          Уважаемый, Вы бы хоть конкретизировали, кому направлен Ваш ответ...И холоднокровнее, Вы же не на работе...

          Я думаю,что это ответ на выражение "ваххабизм-ударная сила мусульманского мира".Кстати то же не соглашусь с этим.В исламе очень много течений.Сунниты,среди них тарикаты,хаджи-мюриды,суфиты,,салафиты,вахабиты.Шииты,среди них исмаилиты,друзы,карматы,алавиты,кайсаниты,гулаты.
    2. 0
      11 февраля 2013 16:25
      Не подменяйте понятий. Не мусульманского, а антимусульманского.
      Так же как Христос и антихрист am
  12. fenix57
    +6
    11 февраля 2013 09:33
    Цитата: vorobey
    Парадокс но мусульмане сплачиваются пусть и вокруг радикалов. а мы наооборот стараемся раздробиться и разделиться на основе корней и веры.

    "... суд огласил приговор бывшему полковнику ГРУ 64-летнему Владимиру Квачкову, лидеру движения "Народное ополчение имени Минина и Пожарского"-13 лет..... А Удальцов-под домашний арест..?
    1. лехатормоз
      +6
      11 февраля 2013 09:40
      ха КВАЧКОВА ЧУБАЙС можно сказать посадил.
      А УДАЛЬЦОВ троянский конь ОТ СПЕЦСЛУЖБ для дураков.
      1. djon3volta
        +2
        11 февраля 2013 10:04
        Цитата: лехатормоз
        А Удальцов-под домашний арест..?

        поверь,если бы у Удальцова нашли хоть один патрон,а уж не дай бог оружие и всякие нарисованые планы,он бы тоже сел лет на пяток.
        хочу подчеркнуть,Удальцов и Навальный находятся под подпиской,на них заведены дела,Развожаев и ещё один сидят в СИЗО,так что ничего не прекращено,они ещё не отмазались.
        1. +3
          11 февраля 2013 10:11
          поверь.если нужно было бы-нашли бы и патрон,и планы..
          кстати а у Квачкова что нашли?
        2. +8
          11 февраля 2013 10:17
          Цитата: djon3volta
          если бы у Удальцова нашли хоть один патрон


          Здесь я с вами согласен.

          Квачков как солдат - извините тупой и храбрый, он не политик он окопник рубить правду матку с плеча, а в тонкостях не разобрался. Почему Ивашова не сажают? не думали? подумайте.

          Удальцов- продукт спецслужб. только чьих ? И в том что он не продуман или у него нет ума не скажешь. Скажите почему Касьянов и Каспаров ушли в тень а вытолкнули эдакого рубаху парня Удальца. Забыли как рулил Касьян? Серая мышка такая но наворотил не кисло. и чужими рученками.
          1. +4
            11 февраля 2013 10:55
            А как рулил Касьянов - Миша 2% как тогда говорили wink и никаких изысков.
            Квачков же отнюдь не простой солдат, а разведка, спецназ, прошедший не одну войну.
            В хорошей стратегии важны не желания, а возможности. Т.к.возможность дел натворить и у него, и у Рохлина в свое время была, их и "пасли".
            Удальцов - вы правы симулякр оппозиционера, думаю как и Навальный. Один для левых, другой для правых. И оба проекты спецслужб
          2. +3
            11 февраля 2013 11:08
            Цитата: vorobey
            Ивашова не сажают?

            Сань,Ивашов не он десять раз подумает кому и что говорить.
            1. +8
              11 февраля 2013 11:22
              Цитата: Александр романов
              Ивашов не он десять раз подумае

              Ивашов в прошлом - стратегическая разведка, аналитика, а уважаемый всеми нами Квашов - разведка тактическая, приемы и методы разнятся в корне, как и результат. Но Чубайс и за это тоже ответит...
  13. НИмп
    +3
    11 февраля 2013 09:38
    Сепаратизм инструмент, который всегда применяют враги государства, когда жизнь в государстве становится тяжёлой. Пытаясь доказать каждому этносу отдельно,что именно его сильнее всех угнетают. Отсюда вывод: надо восстанавливать экономику, улучшать социальные условия - это лучшее оружие против сепаратистов. Кто же захочет отделяться от государства в котором жизнь налажена? А параллельно этому ужесточить уголовную ответственность за разжигание сепаратистских настроений и межэтнической ненависти.
    1. -1
      11 февраля 2013 13:38
      Цитата: НИмп
      Сепаратизм инструмент, который всегда применяют враги государства, когда жизнь в государстве становится тяжёлой.

      Не только враги,но и зачастую и власть,для отвлечения от других более насущных проблем.Управляемый и контролируемый сепаратизм.В истории такие примеры были.Австро-Венгрия времён Габсбургов,там управляемый сепаратизм очень широко применялся.
    2. 0
      11 февраля 2013 18:43
      Кроме экономики, социальной защиты должно быть что-то еще, что сплачивает. В РИ сплачивала например татар с Россией служба большей части татарского дворянства (мурз) в армии.
      При этом сама губерния развивалась, но не как национальная!!!!!! Хотя и с некими национальными особенностями. А сейчас Татарстан ... все знают, что ваххабитские учителя работают, но никто с ними не борется.
      Во власти, с момента прихода в 90-х семьи, так все по национальному признаку и родству и делается....
  14. Tagir-abzi
    -1
    11 февраля 2013 09:54
    Сдравствуйте уважаемые ! С каждым годом нищих становиться всё больше ! которые отчаялись во всём ! это кавказцы узбеки таджики да и все народы России ! у голодного человека разум не очень работает и поэтому легко упровлять людьми ! Россию давно поделили на бедных и богатых ! а теперь начали стравливать народы , вобщем то это Всё идёт от правителей ! если в москве власть не могут поделит значит виноваты опять нищие !
    1. moritz
      +1
      11 февраля 2013 11:08
      Дело в том, что эти узбеки и таджики нарожали тут кучу детей,которые уже ходят в школу с нашими детьми, в Москве это весьма внушительный процент(около 20% школьников приезжие др. национальностей) И эти дети не захотят мести улицы,работать на стройках и пр., они будут себя считать равными здесь и будут это требовать. Ждать осталось недолго,Париж покажется детской шуткой.
      1. Tagir-abzi
        +3
        11 февраля 2013 11:17
        А что москва отдельное государство ? и зажрались до нельзя ! тогда отделяйтесь от всей россии ! но и не берите нефть , газ ,и всё остальное !
        1. moritz
          0
          11 февраля 2013 11:23
          Цитата: Tagir-abzi
          А что москва отдельное государство ? и зажрались до нельзя ! тогда отделяйтесь от всей россии ! но и не берите нефть , газ ,и всё остальное !

          откуда будете?
          1. Tagir-abzi
            +1
            11 февраля 2013 11:34
            с урала с Челябинска ! сейчас в Саратове . Пока раскулачивание нет ! дело времени ! дай бог вернёться социализм пускай даже через комунизм !
            1. moritz
              +1
              11 февраля 2013 11:43
              смею вас заверить, что нефть и газ в этой стране принадлежат гражданам определенной национальности и с отделением Москвы от остальной России,ваш статус нищего вряд ли изменится. И знак "=" между узбеками, таджиками и остальными народами России не надо ставить,ок? В 90-х русских оттуда гнали и о равенстве никто не говорил, так что предлагаю вам отделять у себя там Ташкент с Душанбе , раскулачивайте и стройте социализм на здоровье.
              1. Tagir-abzi
                -3
                11 февраля 2013 11:54
                Вы истенный ь это понятно ! богатым Жидофеевским скоро хана!
                1. moritz
                  +3
                  11 февраля 2013 12:15
                  Цитата: Tagir-abzi
                  это кавказцы узбеки таджики да и все народы России !

                  я один это заметил или нет, что в своем послании русских вы отнесли к "другим народам" России? или даже не подумали,а начали с кавказцев,узбеков и таджиков...такая вот она оговорка...только вы ошибаетесь сильно, при тех раскладах,о которых вы мечтаете (отделение-развал России,нефть-газ туда сюда) поедете на историческую родину,если успеете,за примерами такого развития событий ходить далеко не надо. Старших в семье надо уважать, вы немного подзабыли это.
        2. +2
          11 февраля 2013 12:02
          А что москва отдельное государство ? и зажрались до нельзя ! тогда отделяйтесь от всей россии ! но и не берите нефть , газ ,и всё остальное !

          Ну вот! Чего враги и добиваются... Распада Союза Вам мало?
      2. djon3volta
        +5
        11 февраля 2013 12:06
        Цитата: moritz
        узбеки и таджики нарожали тут кучу детей

        а кто мешает русским рожать?почему в бедных ираках и афганистанах рожают по 2-5 детей?даже нищие в России имеют СОБСТВЕННЫЕ квартиры,работу,живут богаче этих иракцев или афганцев,но рожать не хотят по 3-5 детей!и дело тут не в деньгах,зарплатах.много ли ты видел богатых у кого 3-5 детей?запад уже давно нам внушил что лучше жить для себя,вот поэтому и не рожают русские по многу детей.
        1. moritz
          -3
          11 февраля 2013 12:18
          Вы если бы включали мозг и читали целиком сообщения,а не дергали цитаты из него, то ваши сообщения были бы в тему.
        2. torrnado
          0
          11 февраля 2013 13:01
          Много рожают в отсталых обществах. Вот и думайте...
          1. +4
            11 февраля 2013 18:12
            Цитата: torrnado
            Много рожают в отсталых обществах.


            Слушай братка, у меня четверо детей, кормлю их самостоятельно. у государства ничего не прошу. кроме средней школы плачу за музыкалку, спорт секции. еще и помогаю школе материально. Редко но когда просят а просят и не стесняются.

            И ты меня называешь отсталым? Да здесь на сайте пользователей многодетных десятка полтора, два и поверь не стонут как им плохо живется.

            Ты сам то подумал что сказал? Или вырождающаяся европа пример цивилизации для нас. Минус ставить не буду. даю шанс подумать.
  15. замбой
    +3
    11 февраля 2013 10:05
    Видится мне, что после окончания Олимпиады-2014, по всей стране начнутся крупные зачистки, а в ЮФО - очередная КТО (контртероперация) ...и давно уже пора. До Сочи-2014 будут "лёгкие" депортации, дабы не "скомпрометировать" нашу Олимпиаду перед мировым сообществом.
    1. +1
      11 февраля 2013 12:51
      Чистить придется ПЕРЕД олимпиадой, иначе радикалы всех мастей не упустят случая заявить о себе, кто акциями протеста, а кто и террактами... sad
      1. замбой
        +2
        11 февраля 2013 13:05
        Уже чистят (как в Питере на днях), но до олимпиады будут "по-лёгкому" чистить, а всякие либерасты, фемены и подобные им твари по-любому что-то затевают.
        1. +1
          11 февраля 2013 13:19
          Вы правы. Только фемен и им подобных можно потерпеть- "гламурненькую евротолерантность" продемонстрировать, а вот Мюнхена-72 допустить нельзя.
    2. +1
      11 февраля 2013 15:46
      Хотелось бы надеяться
  16. zevs379
    +5
    11 февраля 2013 10:09
    Без мощной притягательной ИМПЕРСКОЙ ИДЕИ мы так и будем оборонятся. А надо наступать - обьяснять преимущества жизни простого человека в Империи перед безправием деспотий и удельных княжеств.Примеры повсюду. Это надо делать мощной волной и постоянно . Сначала хотя б убрать из эфира врагов России и Русофобов .
  17. сашка
    0
    11 февраля 2013 10:09
    США предложат России вдвое сократить ядерное вооружение и оставить около тысячи боеголовок. Об этом 11 февраля пишет «Коммерсантъ» со ссылкой источник в администрации президента США. По данным издания, предложение будет сделано во время визита заместителя госсекретаря США Роуз Гетемюллер в Москву, который начнется 12 февраля.

    Идея сокращения вооружений в два раза основывается на секретном докладе, подготовленном при участии Госдепа, Пентагона, Совета национальной безопасности и стратегического командования США и представленного президенту Бараку Обаме. В документе идет речь о списке целей для стратегических сил США. Из него исключаются Ирак и Сирия, но остаются объекты в России, Китае, Иране и КНДР.

    Авторы доклада полагают, что потенциальной целью должны стать военные и экономические объекты, а не руководство этих стран, как говорится в действовавшей в последнее время доктрине. При таком раскладе для обеспечивания ядерного сдерживания Вашингтону необходимо 1000-1100 боеголовок. Нынешнее соглашение между Россией и США позволяет иметь странам до 1900 боеголовок.

    По данным источника «Коммерсанта» в Белом доме, в случае отказа Москвы Вашингтон постарается заручиться поддержкой двух третей сенаторов и начать сокращение вооружения в одностороннем порядке.

    В начале февраля на встрече в рамках Международной конференции по безопасности в Мюнхене вице-президент США Джо Байден предложил министру иностранных дел РФ Сергею Лаврову вернуть двусторонние отношения «в нормальную колею» и нормализовать сотрудничество в сферах, по которым позиции двух стран совпадают. К ним, в частности, относится сокращение вооружений. «Коммерсантъ» со ссылкой на свои источники сообщает, что предложение сократить ядерные вооружения было встречено Москвой «весьма прохладно».

    Россия и США подписали договор СНВ-3 весной 2010 года. Документ, вступивший в силу в феврале 2011-го, обязывает обе страны довести к 2018 году число развернутых ядерных боезарядов до 1550 единиц (при этом система подсчета такова, что фактически позволяет довести число боеголовок до 1900)

    Дальше ЧТО ???. у НАС КРОМЕ ЯДРЁНЫХ БОМБ НИЧЕГО НЕТ..Но ведь "тандем" как чудаки поведутся..
    1. +1
      11 февраля 2013 10:24
      начать сокращение вооружения в одностороннем порядке

      в этом то и суть.здесь наверняка есть те кто этот вопрос изучал.мне кажется что у них положение с выработкой ресурса ЯО похуже будет.вот и суетятся.все эти сокращения и с нашей стороны скорее всего обусловлены именно этим.хочешь не хочешь и сатана тоже скоро перейдет рубеж надежности,износа.поэтому и сокращают.взамен разрабатываются новые ракеты
      1. 0
        11 февраля 2013 15:55
        Они делают упор на высокоточное оружие наша страна им целой нужна Поэтому и хотят ЯО сократить
    2. +4
      11 февраля 2013 11:30
      Никакого сокращения ядерного оружия, Обама не имея подавляющее превосходство в обычных вооружениях, он предлагает нам разоружиться. Без ядерного оружия России не выстоять.
    3. +3
      11 февраля 2013 12:15
      Другими словами- предлагают обменять наши боеголовки на личную безопасность нашего руководства? am
      Надеюсь не прокатит....
  18. +1
    11 февраля 2013 10:11
    ,
    Цитата: vorobey
    Зачем далеко ходить к поморам или вакхабитам, можно периодически в разделе мнение данного сайта почитывать исторические изыскания и комментарии некоторых пользователей

    Вот когда, ну очень осторожные, начинают дут на воду и складывать все яйца в одну корзину, то самый непроблеммный вопрос вместо того, чтобы быть для кого то разрешенным и помещенным в системе ценностей на подобающее ему место, со временем из этой самой корзины выберется но с зубами.
  19. +2
    11 февраля 2013 10:27
    Цитата: kukuruzo
    нужна одна общая идея чтобы она стала связующем у совсем разных народов

    О необходимости поиска ибщей идеи это ведь тоже идея
    Для тех кто в танке пишу последовательность:
    уважай себя, люби своих детей и семью, уважай живущих рядом, люби свой народ, люби Родину, уважай государство в котором живешь и будь достоин своих предков. И лишь потом люби весь мир, идеи для всех народов и всего мира.
  20. vladsolo56
    0
    11 февраля 2013 10:29
    Вот потому и убеждаюсь все больше, правы были большевики религия вредна, и нужна только для разделения и стравливания народов.
    1. Tagir-abzi
      +4
      11 февраля 2013 11:27
      Так будет продолжаться ! пока не сделать равноправие в стране ! а равноправие это социализм ! но дадут ли это нам ! ? нет конечно , кремль купили с потрохами за долары ! благо если это поймёт Путин ! надо менять закон на корню !
      1. 0
        11 февраля 2013 13:22
        Tagir-abzi,
        Вы где-то правы.Только вот не законы нужно менять ,а КОНСТИТУЦИЮ!
        Да сделать это не просто.Путин как её гарант-присягал на ней. request
        1. 0
          11 февраля 2013 16:51
          Цитата: sergo0000
          Вы где-то правы.Только вот не законы нужно менять ,а КОНСТИТУЦИЮ!
          Да сделать это не просто.Путин как её гарант-присягал на ней.

          Нарушать значит можно,а изменить дело сложное.Интересный гарант.
      2. 0
        11 февраля 2013 16:48
        Цитата: Tagir-abzi
        Так будет продолжаться ! пока не сделать равноправие в стране ! а равноправие это социализм ! но дадут ли это нам

        Я поддержу вас,Тагир.Капитализм это путь в никуда,тупик.Будущее всё равно за социалистической идеей.Я вспоминаю часто армию,83-85 годы,служили мы вместе русские,марийцы,мордва,татары,башкиры,не было у нас разделения по нациям и религиям,только по сроку службы,всё.Куда всё делось,так люди изменились,заставили измениться?
  21. +5
    11 февраля 2013 10:30
    цитата-Проповедники приезжают снова и снова, как снова и снова собирают они внушительные аудитории. И пока Россия успевает только «бить по хвостам», фактически не имея прямой возможности выстроить барьер для этой деструктивной заразы, которая уже успела поразить целые регионы мира: Северную Африку (Египет, Мали, Ливию), Ближний Восток (Сирию, Йемен).

    Вопрос а что мешает на начальной стадии блокировать приезд из за бугра этих новоявленных "богословов".Наверняка и списки есть и соответствующие данные (досье).То что спецслужбы явно знали о том, что будет происходить,не вызывает сомнений.Бороться и бить по религиозному экстремизму нужно в самом зародыше.
    1. +4
      11 февраля 2013 12:06
      Цитата: Apollon
      на начальной стадии блокировать приезд из за бугра этих новоявленных "богословов"

      Зачем ограничиваться только "списком Димы Яковлева". нужно аграмаднейший список для Ближнего Востока ввести!
  22. moritz
    +1
    11 февраля 2013 10:58
    - к которым относятся, в основном, «гости» города на Неве из Таджикистана, Узбекистана, Азербайджана, выходцы из республик Северного Кавказа

    наша экономика и политика ориентирована на приток рабочих-чужаков, поэтому ждать улучшения ситуации не приходится. Нас захватывают при полном попустительстве и молчаливом одобрении власти!!!
  23. fenix57
    +3
    11 февраля 2013 11:08
    Цитата: Apollon
    .Бороться и бить по религиозному экстремизму нужно в самом зародыше

    И бороться их методами.Но слишком много прикормленных чиновников различного уровня.
  24. +6
    11 февраля 2013 11:11
    Кстати смутило другое.Закончился договор с компанией которая владеет апраскиным,вроде Алишера Усманова и городской администрацией.И администрация отказывается продлить.Не экономические ли это разборки??Земля ведь там дорогая.
    А по поводу ваххабитов.Ну я представитель мусульманской общины города.да спецслужбам особо не надо париться.Достаточно зайти в мечеть на Горьковском или вокруг него походить этих ваххабитских проповедников сколько хочешь.Пару моих земляков.,а азербайджанцы это шииты,перешли в ваххабизм правда они употребляли слово салафиты,но это были конкретные ваххабиты.Родителям понятное не говорили,но потом чем больше уходили в это начинались споры с родителями,у нас у шиитов чуток все по другому.В Египет должны были на учебу поехать,вроде поехали ходят с длинными бородами.Но глаза у них реально горят.Все время в молитвах религиозные книги и видео.Все.

    Кстати еще есть шиитские Ахли Бейты.Как шиит туда тоже походил,на первый взгляд все правильно,но после 2-3 разов понял это конкретные люди проплаченные Ираном и ведут чистую пропаганду и перестал ходить.Единственное в месяц Ашура все люди ходят туда и пропаганды нету.А финансирование каждого дня Ашуры берет на себя состоятельные Азербайджанцы.
    1. +3
      11 февраля 2013 11:53
      Стране предстоят тяжёлые времена. Все причины этнического напряжения лежат на поверхности. Что такое сепаратизм?-Это стремление руководящих группировок грабить своих соплеменников безнаказано. Почему ваххабиты проникают в Российскую среду-Это социальное грабительское неравенство российского общества, угнетение низшего слоя мусульманского населения и невозможность защитить свои права. Русский национализм ( не путать с фашизмом) причины те же. В СССР был атеизм, большинство населения ещё не стало религиозным, поэтому в среду религии проникают различные сектальные направления, а отсутствие идеологии( кроме идеологии рвачества, обогащения) делает благоприятным их появление. Напряжение растёт и, если бы у людей было бы оружие, то оно бы было пущено в ход. Никакие приговоры Квачкову, Хабарову и его товарищам, положения не спасут, как и висельные приговоры народовольцам, эсерам, каторжные большевикам. Россия не США и никогда ею не станет. В первую очередь нужны честные выборы, не уход от дебатов, а прямые политические поединки. Почему президенты уходят от дебатов, вывод один боятся. Как только люди увидят справедливость власти, сепаратизм пойдёт а убыл.
  25. sergeybulkin
    0
    11 февраля 2013 11:15
    Иван Иванович Мосеев родился 14 декабря 1965 года в Архангельске. Окончил Архангельский медицинский институт. Будучи главным врачом Емцовской участковой больницы в Плесецком районе, публиковался в архангельских СМИ. В разные годы работал редактором отдела информации газеты "Гандвик ТВ", главным редактором "Новой архангельской газеты", заместителем главного редактора "АТК-Медиа", главным редактором делового еженедельника "Бизнес-класс Архангельск". С 1992 года возглавляет общественную организацию "Поморское возрождение". Одновременно является президентом некоммерческой организации "Ассоциация поморов Архангельской области".
    Очевидно что этот Иван Иванович к поморам и их интересам имеет такое же отношение как Задорнов к сопромату.
    Без лупы видно чьи интересы отстаивает этот труженик, никогда в жизни не дежавший в руках ни чего тяжелее ложки.
  26. +5
    11 февраля 2013 11:44
    Извините, но не понял, о чём статья?
    В начале речь о радикальном исламизме. По Володину выходит, что ро распостраняется по схеме "Разведка-авиация-бронетехника- пехота". Увы, всё гораздо хуже. "Пехота" уже здесь и прибытие новых партий будущих ваххабитов властью только поощряется. Остаётся только внедрить в эмигрантскую массу радикальные идеи. Этим и занимаются исламисты. Но саму массу эмигрантов мы запустили к себе сами. К тому же всё это не имеет никакого отношения к сепаратизму. Радикальные исламисты не собираются отделяться от России. Они захватят территорию, выживут, ассимилируют, обратят в ислам или просто вырежут коренное население. И никакого сепаратизма.
    Сепаратизм начинается тогда, когда власть не противодействует ползучей экспансии недружественных местному населению народов.
    Желание русских обособиться, сохранить свой образ жизни, свой уклад, традиции, свою культуру и самобытность будет только нарастать в ответ на политику замещения русского населения выходцами из Средней Азии и Кавказа.
    Так что нет ничего удивительного в том, что будут появляться "поморы" и тому подобные, курьёзные на первый взгляд, народности. Раз Россия не страна Русских, то скоро не будет такой страны. Вот в чём суть Российского сепаратизма, как мне кажется.
    1. +2
      11 февраля 2013 11:57
      Цитата: Нормальный
      Нормальный

      В основном правильно,Владимир.Добавлю только,что у сепаратизма зачастую проглядывают экономические корни.
      1. +2
        11 февраля 2013 14:24
        Цитата: baltika-18
        Добавлю только,что у сепаратизма зачастую проглядывают экономические корни.

        Конечно так, Николай. Я просто привёл одну из многих ( и далеко не основную) причин появления сепаратизма.
    2. +3
      11 февраля 2013 13:06
      Цитата: Нормальный
      По Володину выходит

      У меня по Володину никак не выходит. По-моему, эта история с поморами высосана из пальца. Это что, новая угроза России? НЕТ!!!
      Угроза уже давно у порога, открой дверь - она там. Русские, к сожалению, не чувствуют себя хозяевами СВОЕЙ страны.
      И складывается устойчивое впечатление, что единственная забота властей - сделать всё, чтобы русский человек не думал более ни о чём кроме хлеба насущного. И всячески поддержать расслоение русского народа, разброд и шатание в умах.
  27. +2
    11 февраля 2013 11:57
    Благоприятной почвой для сепаратистских настроений является закрепление в Конституции Российской Федерации государственного статуса республик, их права на собственную конституцию, президента, государственный язык и т. д.,

    что, кроме того, нарушает положения части 1 статьи 5 Конституции Российской Федерации, утверждающей равноправие всех субъектов Федерации. Вообще, конституционное закрепление национальных языков как государственных на территории каждой национальной республики в современном мире, помимо Российской Федерации, существует только в Эфиопии. Отметим, что наличие в едином административном образовании даже двух государственных языков способно создать правовой и терминологический хаос. Данные нормы должны быть исключены из Конституции Российской Федерации.

    rusrand.ru/idea/idea_51.html

    Недавно наткнулся в инете на эту статью.
    Дан подробный анализ сепаратизма и чьи уши за ним видны!Кому не лень потратить время на чтение -рекомендую.
    По моему всё отлично и доходчиво доведено до читателя.А также есть предложения по улучшению ситуации!
  28. +2
    11 февраля 2013 12:14
    как работали силовики,оперативная съемка УФСБ по Северо-Западному региону[media=http://http://www.rosbalt.ru/video/2013/02/09/1092016.html]
  29. +1
    11 февраля 2013 12:36
    В истории России уже был длительный период разобщенности русских земель, разделенных на удельные княжества враждовавших друг с другом. Каждый удельный князь стремился расширить свои владения, не заботясь об интересах народа. Элементы разобщенности в России можно наблюдать сегодня в различных регионах и одной и главных, если не самой главной причиной этого является ЧУДОВИЩНОЕ расслоение нашего общества по уровню жизни, когда по всей России на всех уровнях оформились местные властные группировки, кланы, которые контролируют власть на местах, СМИ и обеспечили себе КОМФОРТНУЮ жизнь в местных "рублевках", изолированных от остального народа, как правило, едва, сводящего концы с концами. В этих властных тусовках, привыкших командовать и жадных до власти и рождаются сепаратисткие настроения, особенно, если регион экономически развит, имеет богатую сырьевую базу. Зачем им ЦЕНТР, хватит ЕГО КОРМИТЬ, они сами с усами и с радостью готовы рулить никого не спрашивая и не с кем не советуясь. Для России с ее оргомными расстояниями, невольно способствующими разобщению, такие сепаратисткие тенденции СМЕРТЕЛЬНЫ и должны УНИЧТОЖАТЬСЯ В ЗАРОДЫШЕ!!!
  30. Region65
    +1
    11 февраля 2013 12:42
    как то странно наше правительство с сепаретизмом борется....в Татарстане уже давно черт те че твориться, и тишина, там уже долбозавров развелось тьма тмущая.....зато в Питере только оп, и уже разгоны, сразу аресты, отбивание почек, печени и так далее...надо бы везде порядки наводить а не только в Питере и Москве.....ввести за сепаратизм смертную казнь.
    1. djon3volta
      0
      11 февраля 2013 13:05
      Цитата: Region65
      в Татарстане уже давно черт те че твориться, и тишина

      ну я с Татарстана,расскажи что у нас творится?
      ничего у нас не творится.у нас в городе (население 60 тыщ примерно)одна церковь и одна мечеть,всё.лучше обрати внимание на Башкирию,вот где мечети понатыканы,в некоторых башкирских деревнях по несколько мечетей!зачем например в деревне где население 1000-2000 тыщи восемь мечетей??? what
      1. 0
        12 февраля 2013 00:02
        Чистое отмывание бабла. Наш банк таких "святых отцов" за так называемый "обнал" через квартал пачками закрывает. По факту религиозного сепаратизма ничего не скажу - сам лично с немалым числом священнослужителей общался (в т. ч. из медресе "Ихлас", из мечети "Ля-ля тюльпан") - сплошные капиталисты! Был один нормальный мулла (и тот родом из Челябинска), который на похоронах моего дедули с маминой стороны молитвы читал, да и тот уже давно куда-то свалил.
  31. donchepano
    0
    11 февраля 2013 12:49
    Цитата: Apollon

    как работали силовики,оперативная съемка


    Коротко о чем, можно сказать?
  32. Tagir-abzi
    -4
    11 февраля 2013 12:52
    Цитата: Region65
    Татарстане уже давно черт те че твориться, и тишина, там уже долбозавров развелось тьма тмущая...
    Вы ненависник татар ? вот кто разжигател меж национальной розни
    1. torrnado
      +1
      11 февраля 2013 13:04
      А Вы 7 Где Вы ненависть усмотрели?
      1. Tagir-abzi
        0
        11 февраля 2013 13:11
        Внимательно прочтите Всё ,что сдесь написанно ! узбеки ,таджики , это в первую очередь люди ! а не исламисты ! получаеться татары казахи башкиры все мусульмане исламисты!!! да это чистый воды нацизм ! и нацианализм !!! куда смотрят админы!? не надо Всех под одну гребёнку !
        .надо бы везде порядки наводить а не только в Питере и Москве
        1. +2
          11 февраля 2013 13:52
          Цитата: Tagir-abzi
          узбеки ,таджики , это в первую очередь люди ! а не исламисты ! получаеться татары казахи башкиры все мусульмане исламисты!!!

          Для начала не стоит класть все яйца в одну корзину.
          Есть коренные жители России, исповедающие ислам.
          И есть огромная масса иммигрантов из Ср. Азии, которых Вы по какой-то прихоти объединяете с первыми.
          Да, все мы люди. Но речь идёт о государственном интересе, выживании Российского государства и государствообразующего русского этноса. И в этом смысле интересы народа превыше интересов иммигрантов как в отдельности так и вместе взятых.
    2. moritz
      +1
      11 февраля 2013 13:09
      Цитата: Tagir-abzi
      Цитата: Region65
      Татарстане уже давно черт те че твориться, и тишина, там уже долбозавров развелось тьма тмущая...
      Вы ненависник татар ? вот кто разжигател меж национальной розни

      Вы тут что то не в тему распелись совсем,русофоб вы наш. Вообще то в Татарстане не только татары живут,там и русских 50%, но только их на ключевых постах в правительстве Татарстана не наблюдается. Вас это не возмущает?
    3. Region65
      +2
      11 февраля 2013 21:23
      в чем выразилась моя ненависть к татарам и разжигание????? или просто надо было что нибудь ляпнуть??? так, для проформы?
  33. Игорек
    +5
    11 февраля 2013 13:03
    Как это ни печально признавать,но страна большими шагами идет к развалу,неконтролируемая миграция,коррупция,чиновничий беспредел,неравномерное распределение доходов или когда первые лица государства рассуждают об освоении космоса,а тем временем у нас ракеты падают или о говорят,что наша земля может прокормить миллиарды,а деревни почему-то загибаются,начинают говорить о развитии бизнеса и тут же подымают для них налоги и пенсионные отчисления,а самое главное,что большинству населения пофиг,что тут происходит их уже все достало и они не пойдут митинговать,как креативный класс,они рано или поздно просто возьмут и завалят региональную или республиканскую власть и скажут Москве ПНХ.
  34. 0
    11 февраля 2013 14:20
    ЕСЛИ НА УРОВНЕ ПРАВИТЕЛЬСТВА НЕ РЕШАТЬ ВСЕ ВОЗНИКАЮЩИЕ ВОПРОСЫ , ТО НИЧЕГО ХОРОШЕГО ИЗ ЭТОГО НЕ ВЫЙДЕТ ............ А С РАДИКАЛАМИ НАДО БОРОТЬСЯ ПОВСЕМЕСТНО ИХ ВОЙНА ОБЪЯВЛЕННАЯ НАМ ( НЕ РАДИКАЛАМ ) УЖЕ ДАВНО НАЧАЛАСЬ , ВОПРОС В ДРУГОМ ,С НИМИ НЕЛЬЗЯ СЮСЮКАТЬСЯ !!!!!!!!!!!!!!!! СОБРАТЬ ВСЕХ И ОПТОМ КУДА НИТЬ В СУСУМАН ,И ГОСУДАРСТВУ И ОБЩЕСТВУ БУДЕТ СПОКОЙНЕЕ ...................
  35. figvamforever
    +1
    11 февраля 2013 16:02
    Цитата: moritz
    Дело в том, что эти узбеки и таджики нарожали тут кучу детей,которые уже ходят в школу с нашими детьми, в Москве это весьма внушительный процент(около 20% школьников приезжие др. национальностей) И эти дети не захотят мести улицы,работать на стройках и пр., они будут себя считать равными здесь и будут это требовать. Ждать осталось недолго,Париж покажется детской шуткой.

    На мой взгляд выбор тут не большой.
    1 Или всех выслать к себе домой и там у них будет гражданская война между собой, потому что у них жрать нечего.
    2 Или они тут расплодятся и у нас будет гражданская война с ними на религиозной почве.
    Вывод: выслать всех. Пускай у себя гражданскую войну ведут. Когда друг друга перещелкают, ихний пыл поостынет. И нам меньшая угроза тогда будет с Юга.
  36. +1
    11 февраля 2013 16:31
    Нехватает жесткости по отношению к сепаратизму. Прослеживается недостаток политической воли в этом вопросе. Правильно было бы приравнять сепаратизм к государственной измене, со всеми вытекающими. А дальше просто: призвал какой придурок к отделению к примеру мухоска от РФ - придурка с подручными на нары, придурку пожизненное(с конфискацией), подручным по четвертному; издала газетенка сепаратистскую статью - автыря с главредом на четвертной, газету под закрытие с конфискацией; появился египетский глашатай свободы - глашатая на пожизненное, кантору под конфискацтю итд ... думаю когда отберут кое у кого собственности на доброе количество америкаснских денег сразу станет немодным говорить о притеснении в РФ. Любое дельце можно легко придушить нужно только показать спонсорам что оно невыгодно экономически.
    1. moritz
      0
      11 февраля 2013 21:11
      Цитата: Geisenberg
      Нехватает жесткости по отношению к сепаратизму. Прослеживается недостаток политической воли в этом вопросе. Правильно было бы приравнять сепаратизм к государственной измене, со всеми вытекающими. А дальше просто: призвал какой придурок к отделению к примеру мухоска от РФ - придурка с подручными на нары, придурку пожизненное(с конфискацией),

      при таком аппарате силовиков в стране, столько развелось этих с нетрадиционным исламом. Я понимаю в горах проблема их достать, ну а в городах какие проблемы их вычислить? так вот на нары надо ответственных гос.служащих за этот разгул сепаратизма, а саудо-катаровских эмиссаров с их подручными отстреливать без лишнего шума. А вот эти шумные набеги и аресты по триста человек наоборот ухудшают ситуацию, силовики докладывают,что террористов задерживают, а мусульмане будут кричать,что мусульман притесняют. Поэтому только "тихая" охота.
      1. +1
        11 февраля 2013 21:31
        Такой вариант тоже возможен, но пеар всеравно необходим чтобы четко было всем ясно - ни-ни. Опять таки должно стать ясно в первую очередь местным - попался на тероризме-сепаратизме, считай, бе вариантов, спекся. А иностранных отстреливать - да бога ради, они итак живыми не даются, добровольно пополняют воинство божие ...
  37. Adel
    +1
    11 февраля 2013 16:53
    пока саудовская аравия в безопасности не какого разговора о борьбе с терроризмом не в России не на ближнем востоке не может быть это королевство центр не традиционного ислама который содержит и финансирует очень щедро а управляет этих фанатиков западная демократия во главе с сша и лицемерно врут будто включили в списке террористов ту или иную организацию любая из этих организации имеет срок годности (срок выполнения задачи) что на кавказе или в Сирии выключить рубильник могут только штаты но в России не называют вещи своими именами что вахабиты сами по себе и власти королевство это другое чушь собачья. и провести свою политику на учреждений как французы в мали или ждать погромы в россии
  38. +3
    11 февраля 2013 16:53
    Причины сепаратизма известны. Это болевая точка любого многонационального государства с неравномерным этническим распределением по территории. Ясно и то, что основной причиной являются экономические диспропорции и , что печально- демократия и открытость общества.
    Экономического процветания (причем равномерного по территории государства) нужно желать, идти к оному, но достичь в реальности невозможно. Кто победнее- начнет петь песню о отделении, потому что им "недодают", богатые потому что у них отнимают.
    В тоталитарном государстве вопрос решается просто. Отрубают хвост по самые уши, и проблему загоняют "вглубь".
    Что делать в открытом обществе? ИМХО
    1. создание в структурах правоохранительных органов органа контрразведки по вопросам сепаратизма
    2. превентивные удары по идеологам сепаратизма и экстремистским политическим элитам нацменьшинств(...по самые уши!!! )
    3. возрождение величия духа РУССКОГО народа как цементирующей силы России.
    3. наступательная идеологическая работа( у государства в руках средства массовой информации. сейчас вообще не работают на пропаганду единства, угроз сепаратизма... и пр.)
    4. и самое главное- наличие политической воли!
    наличия в Кремле власти, думающей о будущем государства .
    4.
  39. i-gor63
    +4
    11 февраля 2013 17:16
    Пора России имамов у себя готовить а не к саудитам отправлять, а то на откуп оставили и по хвостам стебают. А поморы- это норвегов проэкт. Их скоро мусульмане со Скандинавии выживут, вот и ищут место, да ещё и на природные богатое.
    1. +1
      11 февраля 2013 21:32
      Готовят ... кому только они тут нужны, страна в большинстве либо атеисты либо провославные. Если только на экспорт делать ...
      1. 0
        12 февраля 2013 02:06
        И на экспорт то же надо. А то их места у соседей занимают разные чудо-шейхи, антиимамы, и псевдомуллы из катара, аравии и прочих типа "исламских"стран.
  40. 0
    11 февраля 2013 23:05
    Россия неделима, как бы кому этого не хотелось. Территориальный суверенитет РФ не подлежит сомнению. Более того, у России на самом деле есть территориальные претензии почти ко всем близлежащим странам. Но пока мы молчим, набираемся сил. Да и более-менее лояльных "друзей" обижать пока не стоит... :-)
  41. +1
    11 февраля 2013 23:56
    Если в России не ликвидируют нац. республики, то угроза сепаритизма будет всегда. Это как домоклов меч. Малейшее ослабление власти - и Россия рассыпится, как карточный домик, тем более что запад всегда этому поможет. Такие республики как Татарстан, давно уже к этому готовы. Отсутствие русских во власти, системе образования, полиции, руководстве крупнейших местных компаний, фактическое лишение русских избирательных прав - верный признак возможного отделения. Я хорошо помню как это происходило в Молдавии. И не надо уповать на заверения татарских товарищей о вечной дружбе. Они про них очень быстро забудут если что. Ну а что будет дальше всем известно.
    А вообще интересно здесь дисскусия развернулась. Почему то всегда в таких случаях всё скатывается к обсуждению русского фашизма. И это при том,. что пока что именно русские подвергаются дискриминации и даже иногда откровенному геноциду и не только в бывших республиках, но и в самой России. Как то это странно.) Нет? Где эти русские фашисты? Я хочу на них посмотреть.... Сколько их? 100-200 человек? Или больше? Покажите мне хоть одну всеросийскую газету, анологичную например молдавской газете Тимпул, где русских прямо называют сви и ал. Есть такие? И вообще есть хоть одно серьёзное СМИ в России, которое принадлежит пусть даже не фашистам, а националистам хотя бы. Интересно было бы глянуть.
  42. Эдгар
    0
    13 февраля 2013 20:34
    вычитал не так давно одну мысль, на тему распада российской империи и ссср. к данной статье в тему.
    она такова - центральные власти ( как империи, так и ссср, да и теперешние ) продолжают сохранять с регионами( провинциями) феодальные отношения. сюзерен-вассал.
    никогда не стремились и слабо стремятся до сих пор установить твёрдые капиталистические взаимоотношения, основанные на взаимовыгодности и прочных экономических связях. и сепаратизм из за этого постоянно возникает из за того, что зачастую какому нибудь региону выгоднее вести дела с чёрте знает кем, а не центром и всейй остальной страной. да и "плох тот герцог, который не мечтает стать королём"
    быть может это достаточно точный диагноз сепаратизма в россии

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено), Кирилл Буданов (внесён в перечень террористов и экстремистов Росфинмониторинга)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»