Сколько нам должны прибалтийские республики за годы их нахождения в составе СССР?

325
В последнее время с определенной регулярностью с территории бывших Союзных Республик в адрес Российской Федерации приходят гневные требования в финансовом виде компенсировать те «тяготы и невзгоды», которые жители этих республик «выносили на своих плечах» в годы так называемой оккупации их территорий со стороны Москвы. Наибольшими потугами в связи с требованиями «оккупацию» территорий компенсировать непременно материально отличаются прибалтийские государства – самая главная «демократическая тройка» постсоветского пространства: Литва, Латвия и Эстония. При этом каждое новое правительство любого из этих государств старается перещеголять правительство предыдущее в масштабах выставляемого России счета. Одни говорят о 70-80 миллиардах долларов, другие – о $150 млрд., третьи и вовсе о сумме, количество нулей в которой не помещается на экран обычного среднестатистического микрокалькулятора.

Естественно, лозунги, которые буквально кричат о необходимости со стороны России «вернуть долги», привлекают внимание закоренелых русофобов и особенно главных спонсоров русофобии за пределами стран Балтии. И те, и другие активно аплодируют своим властям, которые буквально перед каждыми новыми выборами грозятся подать в суд на Россию с той целью, чтобы европейские судьи признали наличие долга со стороны Российской Федерации перед «ущемленными» народами Прибалтики.

Пока в России эта информация от прибалтийских «друзей» лишь достаточно поверхностно критикуется. Однако не ровен час, и какой-нибудь чрезмерно активный европейский суд (естественно, самый гуманный и демократический) возьмет да и признает правомерность претензий к России со стороны прибалтийской «птицы-тройки». Чтобы не оказаться в положении отыгрывающихся и бьющих по хвостам – хвостам претензий от западных «партнеров», стоит обратить самое пристальное внимание на счет, скажем так, ответного характера. А почему нет? Ведь если Вильнюс, Рига и Таллин считают, что Россия им должна несчетные миллиарды, то что мешает официальным российским властям подготовить более предметный документ, в котором были бы разложены по полочкам те миллиарды советских рублей, которые в свое время «наели» господа латыши, литовцы и эстонцы. Как принято сейчас говорить: ничего личного, только бизнес.

Чтобы наш разговор не превращался в набор голословных претензий (ну, примерно таких, которые России сегодня предъявляют власти прибалтийских государств), нужно рассмотреть данные времен существования СССР – данные, которые прольют свет на то, сколько, кто и кому конкретно должен. Уж если у кого-то по ту сторону границы появилась идея начать копаться в историческом финансовом белье, то Россия вполне могла бы предоставить нашим «друзьям» такую возможность. Благо, информация обозначенного характера не является секретной и размещается статистическими службами в полном объеме.

Итак, чтобы подчеркнуть сущность прибалтийского сектора экономики времен наличия на карте мира Советского Союза, перед предоставлением информации финансово-экономического характера стоило бы привести весьма занимательную фразу. Эту фразу в свое время позволил себе произнести глава Государственного комитета по планированию Эстонской Советской Социалистической Республики товарищ (тогда еще – товарищ) Рейн Аугустович (тогда еще Аугустович) Отсасон (ныне покойный). Так вот этот самый Отсасон, занимая столь высокий республиканский пост, заявил, что в республике работать хорошо, работать лучше - просто бессмысленно. Куда эффективнее – просить союзный центр о помощи. Цитата:

«Важно уметь выпрашивать деньги, продовольствие, корма, товары, что угодно, это более важно, чем уметь делать их».


Красноречиво, не правда ли.

И ведь, цифры, которые будут приведены ниже, полностью подтверждают стратегию финансово-экономической политики «витрины СССР». Другими словами, Рейн Отсасон лишь констатировал всю суть того хозяйствования Прибалтики, которым (хозяйствованием) 3 республики занимались в годы нахождения в составе СССР.

Перейдем к статистике. Начнем со сравнения капитальных вложений. К примеру, Литовская ССР получала капитальных вложений на пахотную площадь в 1 гектар в 3,5 раза больше, чем эти вложения составляли в среднем по Советскому Союзу. В 1987 году (расцвет «оккупации») энергетические мощности для посевных площадей в Литве были в 2,2 раза выше, чем в РСФСР, в Латвии – в 2,08, а в Эстонии – в 2,3 раза. При этом если кто-то считает, что Таллин, Рига и Вильнюс смогли реализовать такую энергообеспеченность сельского хозяйства за счет сугубо республиканских средств, то такой человек далек от истины. На самом деле три «балтийские сестры» получали финансовые дотации из Москвы, что согласуется с тезисом товарища Отсасона, приведенным выше. Нужно отметить, что Москва сама охотно шла на финансовую помощь Прибалтике, стараясь всеми силами подтянуть ее экономику до уровня, к примеру, соседней Финляндии. Мол, витрина СССР должна выглядеть эффектно. И ведь выглядела же. Как говорится, нашими молитвами…

Продолжая тему сельского хозяйства, необходимо отметить, что в семидесятых годах, союзный центр распределял минеральные удобрения для сельхозугодий таким образом, что в Литовскую, Латвийскую и Эстонскую ССР попадали по 155 кг, 196 кг и 209 кг на 1 пахотный гектар соответственно, а вот РСФСР должна была довольствоваться 32,9 килограммами на 1 га пашни. Да – берите, нам не жалко, вы ж у нас витрина, а уж мы как-нибудь тут пенькой подвяжемся и лапти подклеим – переживем, в общем…

Только за одни эти сельскохозяйственные бонусы (причем лишь за одно десятилетие и даже при учете сегодняшних цен на минеральные удобрения) с Прибалтийских республик, которые кичились своими высокими урожаями, можно требовать даже не десятки, а сотни миллиардов рублей. Да что там рублей... Если суммировать эту цифру с преференциями в плане транспортировки в Прибалтику электроэнергии, то сумма превращается в число с 12 нулями.

Коснемся мелиорационных работ. Если учесть, что мелиорация осуществлялась посредством финансов из союзного бюджета, то с наших «партнеров» можно спросить и за нее. Так, к примеру, сразу же после окончания Великой Отечественной войны, мелиорация коснулась 80% сельскохозяйственных угодий Прибалтики. Сравним с мелиорацией в целом по СССР. Общесоюзный показатель не идет ни в какое сравнение с прибалтийским. Он составляет лишь около 7%. Как говорится, почувствуйте разницу. Так советские «оккупанты»-мелиораторы «зверствовали» на территории Эстонии, Латвии и Литвы, фактически превращая эти земли в образец плодородия во всей Восточной Европе.

Так, может быть, Москва всю эту замечательную по качеству прибалтийскую сельхозпродукцию отбирала у «порабощенных» народов и поставляла на рынки и в магазины исключительно российских городов? И тут – не так. Львиная доля произведенных на прибалтийских сельхозпредприятиях товаров превращалась в товары для местного использования и в непременный дефицит на территории остальной территории Советского Союза. Ведь на «витрине Союза» и товары должны был выставляться соответственные. В магазинах, к примеру, Воронежа или Южно-Сахалинска увидеть продовольственные товары с красочными прибалтийскими наклейками образца советского периода было настоящей удачей. Даже внутри единой страны эти товары считались самым настоящим дефицитом, за который люди («оккупанты») были готовы выстаивать в километровых очередях.

Может быть, Москва морила «порабощенные» народы голодом? Давайте обратимся к статистике потребления населением Латвийской, Литовской и Эстонской ССР мясной и молочной продукции. Так в 1988 году среднестатистические латыши, литовцы и эстонцы потребляли за год мяса и мясных продуктов 84, 85 и 90 кг соответственно. В среднем по СССР этот показатель составлял не более 64 кг. Потребление молока и молочной продукции: Литва – 438 кг/чел в год, Латвия – 471 кг/чел в год, Эстония – 481 кг/чел в год. Средний показатель для СССР – 341 кг/чел в год. При этом из государственного бюджета СССР на ликвидацию закупочных и розничных цен для сельскохозяйственного сектора прибалтийских государство еще и выделялись многомиллионные (по тем – советским деньгам) дотации.

Получается, что за год среднестатистический советский «оккупант» съедал примерно на 20-25 кг мяса и выпивал на 100 литров молока и молокопродуктов меньше, чем среднестатистический «угнетенный» прибалт. Выходит, «угнетенные» ничтоже сумняшеся переели «оккупантов». Так, значит, сегодня им пора погасить долги за переедание…

Размер капиталовложений на душу населения в республиках Балтии был выше, чем по Союзу. Например, в 1989 году он составлял 789 руб. по СССР, в Эстонии — 872 руб., в Литве — 856 руб., в Латвии — 830 руб. Сказывалось и то, что каждый вложенный сюда рубль использовался с максимальной отдачей. В отличие от южных республик, здесь был низкий уровень коррупции.

Уже в середине 1950-х годов Латвия и Эстония стали «эталоном» материального благополучия в СССР. В 1961 году доля национального дохода на жителя Эстонии составила 720 руб., в Латвии — 717 руб. При том, что средний общесоюзный показатель был 547 рублей (Россия — 598 руб., Украина — 559, Литва — 489).


Чтобы найти сумму долга, давайте переведем всё это в нынешние цифры, используя среднюю статистику стоимости всех сортов мяса и литра молока по регионам. Итак, если средняя стоимость мяса (мясо кур, свинина, баранина, говядина) составляет около 200 рублей за кг, а литр молока – около 32 рублей, то – годовая разница только для одного жителя советской Эстонии, например, выливается в 9680 руб. (нынешних, конечно). В пересчете на все население Прибалтики за годы «оккупации» (даже при учете достаточно низких общих объемов потребления в послевоенные и в 50-е годы) обнаруживается сумма в несколько сотен миллиардов долларов! Не забываем приплюсовать к той сумме, которая была получена из прежних нехитрых математических выкладок, сумму прибалтийского переедания на общесоветские средства. Сотни миллиардов долларов превращаются в триллионы…

А кроме перечисленных вариантов «оккупантского» давления со стороны РСФСР и других Союзных Республик нужно не забывать еще и о поставках нефти, угля и газа на территорию Прибалтики на абсолютно безвозмездной основе. К примеру, промышленный сектор Литвы в 70-80-е удовлетворялся углем на 100%. «Оккупантским» углем... Если суммировать еще и стоимость энергоносителей, которые «кровожадные» диктаторы из Москвы направляли в Прибалтику, то и Литву, и Латвию, и Эстонию сегодня можно было бы забрать за долги сразу же общим пакетом – вместе с тамошними властями и другими счетоводами, заявляющими, что Россия им что-то должна.

Культура и образование быстро развивались и в Прибалтике. Особенно был заметен прогресс в Литве, в которой после 1940 года была еще актуальной проблема ликвидации неграмотности и малограмотности. В 1976 году в своем выступлении на XXV съезде КПСС П.П. Гришкявичус сообщал: «Сейчас каждый третий занятый в народном хозяйстве Литвы человек имеет высшее, незаконченное высшее или полное среднее образование. В производственной деятельности все теснее, органичнее соединяются физический и умственный труд». К 1982 году Литва опережала всесоюзный уровень по относительной доле учащихся в общеобразовательных школах (по СССР — 163 на 10 тысяч населения; в Литве — 171 на 10 тысяч) и студентов в высших учебных заведениях (по СССР — 195 студентов на 10 тысяч населения; в Литве — 202 студента на 10 тысяч). В 1940 году в Литве было 6 тысяч студентов, в 1986 году — 64,9 тысячи, в Латвии в 1940 году — 9,9 тысячи, в 1986 году — 43,3 тысячи, в Эстонии в 1940 году — 4,8 тысячи, в 1986 году — 23,4 тысячи.


А ведь было еще и строительство жилого фонда, промышленных предприятий, образовательных и медицинских заведений. Была развита перерабатывающая отрасль. И все это на солидный процент финансировалось из союзного бюджета.

А, может быть, не стесняться, и вперед подать иск в международный суд на самих прибалтийских «партнеров». А что? Долг платежом красен… Ничего личного...
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

325 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +44
    14 февраля 2013 08:15
    сколько нам Прибалтика должна? Да она с нами во век не расплатится!
    1. +12
      14 февраля 2013 08:24
      Офтоп но все же. Люблю есть шпроты, последнее несколько лет не мог найти нормальных, и тут попались очень хорошие "№1 Рыбный Стандарт" (погуглил компания ООО «Балт-Фиш плюс») всем советую wink
      1. piterkras
        0
        14 февраля 2013 10:34
        +85 рублей. Заслужил good ...
      2. 0
        16 февраля 2013 01:29
        На правах рекламы drinks
    2. +47
      14 февраля 2013 08:25
      Не а что вобще считать-это земля нами у Шведов выкуплена,вот отсюда и начнем пляски. Сколько заплатили мы тогда + инфляция+проценты и это только начало. Вложение в строительство,освобождение о нацистов,охрана и прочее,прочеее,прочее. на даладно деньги.Если они реально расчитывают на европейский суд,который постановит выплатить,мне интересно куда Россия этот суд пошлет вместе с прибалтикой и НАТО? what
      1. +28
        14 февраля 2013 08:42
        Цитата: Александр романов
        Сколько заплатили мы тогда + инфляция+проценты и это только начало.

        Саша привет, вот ещё немного современной истории :
        ГОСУДАРСТВЕННАЯ ДУМА ФЕДЕРАЛЬНОГО СОБРАНИЯ
        РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

        ОБРАЩЕНИЕ
        от 8 июля 2005 года

        К ПРЕДСЕДАТЕЛЮ ПРАВИТЕЛЬСТВА
        РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ М.Е. ФРАДКОВУ О ЦЕНЕ
        НА ПРИРОДНЫЙ ГАЗ, ПОСТАВЛЯЕМЫЙ ИЗ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
        В ГРУЗИЮ, ЛАТВИЮ, ЛИТВУ, РЕСПУБЛИКУ МОЛДОВА, УКРАИНУ,
        ЭСТОНИЮ, И О ВЗЫСКАНИИ ЗАДОЛЖЕННОСТИ ГРУЗИИ,
        РЕСПУБЛИКИ МОЛДОВА И УКРАИНЫ ПЕРЕД РОССИЕЙ
        ЗА ПОСТАВЛЕННЫЙ ИМ ПРИРОДНЫЙ ГАЗ

        Уважаемый Михаил Ефимович!

        Глубокую озабоченность депутатов Государственной Думы вызывает
        цена на природный газ, поставляемый из Российской Федерации в Грузию,
        Латвию, Литву, Республику Молдова, Украину и Эстонию, которая
        составляет 50 - 80 долларов США за одну тысячу кубических метров,
        тогда как государствам Центральной и Западной Европы природный газ
        поставляется из России по цене 160 долларов США за одну тысячу
        кубических метров. Из-за такой ценовой политики федеральный бюджет
        ежегодно недополучает несколько десятков миллиардов рублей.
        Кроме того, в последнее время участились случаи неуплаты за
        поставляемый из Российской Федерации природный газ в Грузию,
        Республику Молдова, Украину, в результате чего образовалась
        значительная задолженность за поставленный им природный газ.
        В связи с вышеизложенным Государственная Дума Федерального
        Собрания Российской Федерации обращается к Вам, уважаемый Михаил
        Ефимович, с просьбой рассмотреть вопрос о возможности приведения цен
        на поставляемый из Российской Федерации в Грузию, Латвию, Литву,
        Республику Молдова, Украину, Эстонию природный газ в соответствие с
        ценами на природный газ, поставляемый из Российской Федерации в
        государства Центральной и Западной Европы, а также принять меры по
        взысканию задолженности Грузии, Республики Молдова и Украины перед
        Россией за поставленный им природный газ.
        , так что есть что предъявить длинноговорящим и медленносоображающим и за более поздний период..
        1. +9
          14 февраля 2013 08:56
          Цитата: Терский
          так что есть что предъявить длинноговорящим и медленносоображающим и за более поздний период..

          Привет Виктор! Да вот я и говорю,даваите посчитаем чего и сколько ,но понимая отсутствие денег у должников,готовы принять земелькой,которая и так пренадлежит нам юридически. Вот Наташа сейчас на саит придет и посчитает и юридически обуснует. Правда кровищи будет laughing
          1. +13
            14 февраля 2013 09:16
            Цитата: Александр романов
            Правда кровищи будет

            кровопускание, старинное средство от гипертонии, а так же удара мочи в голову( последний случай как раз относится к прибалтам) laughing
            1. +9
              14 февраля 2013 14:38
              а также выставить им счета за действия зондеркоманд на территории СССР
            2. +1
              15 февраля 2013 14:48
              С мочёй это, по моему, у них хроническое.
              1. Тихий
                0
                15 февраля 2013 16:53
                Такие анализы как у них никакой суд не примет к рассмотрению , т.к. побоится вирусом ' HALJAVNAJA NAPAST" (перевод с "латыни " халявная напасть) , заразить не только лаборантов но и весь Евросоюз !!!! laughing . Самый лучший вариант для прибалтийских республик - ОБЪЯВИТЬ ВОЙНУ РОССИИ ( Три танка очень грозное оружие !!!) belay И сразу капитулировать на милость победителей !!! . Главное успеть всё сделать одним махом а то начнут " тормозить " и потеряют последний шанс..... crying
            3. Тихий
              +3
              15 февраля 2013 16:38
              Это они просятся таким образом назад в состав России ... Или принимайте и кормите дальше , или через европейский суд потребуем чтоб сделали нас " содержанкой ' - но без интима laughing
      2. +3
        14 февраля 2013 11:08
        Цитата: Александр романов
        освобождение о нацистов,

        Так вот они и это в строку ставят, думают, что если бы их от фашистов не освобождали, то они бы жили уже сколько лет в"шоколаде". По сути сами фашисты, они своих немецких "братьев" и приветствовали. А вот выставить им счет за все годы - и пусть покрутятся! Посмотрим, как им ЕС поможет!
        1. +10
          14 февраля 2013 11:48
          Ну не знаю, как насчет шоколада, но в чём-то коричневом - это точно! laughing
          1. +2
            15 февраля 2013 06:32
            Цитата: Executer
            Ну не знаю, как насчет шоколада, но в чём-то коричневом - это точно!


            Ну, если в чем-то коричневом, то уж очень светлом, но и как говорят ребятишки, "фу-у-у! Пахна".
        2. Nechai
          0
          14 февраля 2013 13:40
          Цитата: Егоза
          А вот выставить им счет за все годы - и пусть покрутятся! Посмотрим, как им ЕС поможет!

          Если с последующим направлением корпуса судебных приставов, контролирующих действия Армии прапорщиков, думаю нормальненько получится. Усе мат.ценности будут возвернуты в кратчайшие сроки. Включая и кирпичи, плиты перекрытий, трубы газо и водо снабжения и естественно канализации. Металлолом нужон нашим металлургам. Ну и т.д. Всё чё найдут, всё до дому... Как Мамай прошёл, в общем.
          1. +6
            15 февраля 2013 01:25
            Цитата: Nechai
            Всё чё найдут, всё до дому... Как Мамай прошёл, в общем.

            Вы пишете, "как Мамай прошел" - не забыть бы "красных латышских стрелков" - те похлеще татар по Руси прошли, кроме убийств, еще и грабежами и мародерством занимались....это тоже нужно в материальный и моральный ущерб внести...короче, чувствую, что только и останется у них - "Долгая дорога в дюнах" ...в нищету: "Торогие ЕС, падддайте, ктто, скокка моожет жертфам Роосийской ээкспааансии..."
            1. +2
              17 февраля 2013 23:48
              Вот это точно. Латышская дивизия по факту была одним из не многих боеспособных подразделений сохранившихся от Имперской армии и перешедшая на сторону большевиков. "... , а ещё там ботиночки будут давать! Австрийские! Кожа коричневая, толстая и клёпочки здесь и здесь..." Сохранился л/с, вооружение, обоз. Не комплиментарная и жестокая сила моноэтнического, воинства проявила себя отлично!!! Тут не с Германцем воевать, на бывших согражданах оторвались уж как могли. Татары то честным врагом были.
        3. Тихий
          +1
          15 февраля 2013 17:05
          Посмотрим, как им ЕС поможет!

          ... А ЕС не будет помогать !!! У неё самой вся пятая точка в фурункулах , лишние три ( Латвия ,Литва и Эстония ) в промежности ( мужского рода) , которую она (ЕС) lol пытается показывать России , ей нафиг не нужны !!!!!
      3. +1
        15 февраля 2013 05:11
        Александр романов,
        Эти коз...лы могут наше имущество за рубежом арестовать...
        Это же старые гнилушки!!!
        1. +3
          15 февраля 2013 16:54
          Цитата: Костяра
          Эти коз...лы могут наше имущество за рубежом арестовать..

          Простите, а что значит "наше имущество"? Государственное или частного капитала? Если частного - пусть арестовывают, будут знать, куда деньги вкладывать. если государственное - то "Отрежем газ" fellow
        2. Тихий
          0
          15 февраля 2013 17:45
          Пусть сначала свою часть долга России (как правоприемнице СССР ) выплатят ...
      4. Neringa285
        +1
        15 февраля 2013 22:02
        2 миллиона ефимков...заплатил царь Петр I.
    3. Алексей 543
      +4
      14 февраля 2013 08:34
      Можно территорией (без самих жителей Прибалтики - пускай валят в ЕС)!
      1. +7
        14 февраля 2013 08:38
        Они и так валят, вы посмотрите какой отток населения из стран Прибалтики в западную Европу, там уже не то что маленькие поселения вымирают, там вымирают целые города.
      2. +3
        14 февраля 2013 09:07
        Даже если территорией - не хвата... Только рабство laughing
      3. 0
        15 февраля 2013 07:36
        Цитата: Алексей 543
        (без самих жителей Прибалтики - пускай валят в ЕС)!

        Они и так свалили,все эти крысята или недостраны-таджикистан ЕвроОпы
      4. 0
        15 февраля 2013 17:44
        Именно так! Старые трубы - это даже не десятитысячная часть того, что они нам должны. В общем то подобные счета имеет смысл предьявлять, лишь накопив на границах достаточное число судебных исполнителей с бумагами, ручками, печатями "земля-земля" и прочим инвентарем.
        Но жители этих земель нам нужны только в одном случае - если они на тех быстрых, экспансивных наречиях двух слов связать не могут. Этих - оставить. Остальных - вон, чтоб духу не было на описанной за долги собственности!
      5. Тихий
        +1
        15 февраля 2013 18:57
        Это проблемно !!!! Жители начнут доказывать что червяки потомки их родителей . И через поколение они являются правоприемниками (через могильных червей ) земли своих предков !!!! wassat . Подобное идиотское , с нашей точки зрения , решение Европейского суда является у НИХ в ЕС нормой !!!!
    4. +1
      14 февраля 2013 08:47
      Одним словом: много.
    5. +20
      14 февраля 2013 08:59
      Цитата из статьи ....Так вот этот самый Отсасон, занимая столь высокий республиканский пост, заявил, что в республике работать хорошо, работа лучше - просто бессмысленно. Куда эффективнее – просить союзный центр о помощи.

      Зачем суды ?. Фамилия "Отсасон" указывает, на что жила Эстония в составе
      СССР.
      1. +3
        14 февраля 2013 10:36
        Цитата: askort154
        Зачем суды ?. Фамилия "Отсасон" указывает, на что жила Эстония в составе
        СССР.
        laughing метко отмечено. А почему нашнму правительству наполном серьезе не в судебном порядке, а виде какой ни будь притензии не озвучить данную идею, создать комиссию, сесть посчитать кто сколько кому должен, то что мы должны отнять из того что нам должны, а остальное пусть прибылты платят как хотят yes
        1. +3
          14 февраля 2013 11:11
          Цитата: PDM80
          создать комиссию, сесть посчитать кто сколько кому должен,

          Абсолютно верно. По крайней мере, если у этих деятелей хватит наглости подать на Россию в суд, (а таковое может случиться, ибо ЕС не торопится помогать, а денюжек уже нету, и где же взять?) - нужно быть готовыми и тут же в нос сунуть встречный иск.
          1. +3
            15 февраля 2013 14:45
            Выступить с РФ единым фронтом.И Беларусь с Казахстаном привлечь.Нехай гады трепещут заранее...
        2. +1
          15 февраля 2013 17:50
          Это будет война. Потому что прецедент выйдет самый фантастический. Россия в случае выигрыша подобного дела может предьявить такие счета... практически всему миру. А нам - никто. В случае проигрыша судебная система, рискнувшая в такой процесс играть, будет скомпрометирована начисто, до невозможности вести дела.
          Малейшее наше движение в этом направлении - и прибалтийских дурачков свои же утрамбуют. Но и на нас наедут, как всегда, по подлому. Ну их в баню, у нас армия для поддержки наших претензий в таком дельце не готова еще...
          1. Тихий
            +1
            15 февраля 2013 19:08
            может предьявить такие счета... практически всему миру.

            А Гондурас в чём перед Россией провинился ???? lol laughing
            1. stroporez
              +2
              16 февраля 2013 20:49
              а чо!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!у него название такое не няшное................
        3. Тихий
          +1
          15 февраля 2013 19:04
          Сейчас идёт борьба с коррупцией. Вы представляете хоть КАКИЕ откаты светят с этих сумм ????. Правительство тоже подсчитало и решило не уничтожать остатки своих чиновников..... lol
    6. donchepano
      +2
      14 февраля 2013 12:01
      Цитата: tronin.maxim
      сколько нам Прибалтика должна?


      когда то прибалтика славилась своими хуторскими хозяйствами. Промышленности не было практически никакой.
      Работал как то с одним мужиком 70ти летним в советское время,
      так он говорит портов у них не было, а были пристани (причалы) для лодочек рыбаков.
      В советские времена конечно и легкая промышленность появилась и радиоэлектронная и автомобильная и крупнейшие порты.
      Так что должны прибалты правоприемнику СССР - России 1,5 триллиона долларов, примерно))) А могут и больше
      1. UrRRy
        +12
        14 февраля 2013 14:17
        угу, в детстве читал книги прибалтийского писателя "Весна", "Лето", там о быте в прибалтике до революции: типично сельское население, причем считалось выехать на работу оттуда в Новгородскую губернию - как у нас сейчас за границу, типа "повезло чуваку". Тогда удивился - откуда столько апломба и амбиций у прибалтов по поводу своего "высокого культурного развития" (при отсутвии ещё и их фамилий в "мировой сокровищнице науки и культуры"): намного больше оснований кичиться у тех же таджиков и узбеков, у которых развитые государства существовали когда и западная Европа ещё в дикости прозябала...ну и жалко в статье не указано как и на что жили прибалты после выхода из СССР, в 90-е годы: за счет транзита наворованного с территории России - нефть, металлы и т.д.
        1. мамба
          +5
          15 февраля 2013 17:16
          Цитата: UrRRy
          откуда столько апломба и амбиций у прибалтов по поводу своего "высокого культурного развития"

          Это от тяжёлого прибалтийского менталитета, который крепко стоит на корнях махрового национализма, ничем не подкреплённого, а потому и упёртого.
          Когда они жили под немецкими баронами, так те держали их за быдло: запрещали говорить, петь и печатать на национальных языках, одеваться в национальную одежду, отмечать национальные праздники. Во время Первой Мировой войны в них резко пробудилось "национальное самосознание", точнее кондовый национализм: они сразу "перестали понимать" по-русски и по-немецки.
          Получив независимость от большевиков, они превратили свои страны в аграрные придатки и марионетки Польши, Франции, Германии и Великобритании, в рассадник шпионажа и провокаций против СССР. Вся экономика Латвии, Эстонии и Литвы, созданная Россией, была быстро захвачена иностранным капиталом. Этот период руководитель эстонских коммунистов Кингисепп назвал «Под игом независимости»:
          http://www.libma.ru/istorija/_pribaltika_pochemu_oni_ne_lyubjat_bronzovogo_solda

          ta/p5.php
          Ну, а период ВОВ, борьба с "лесными братьями" - это отдельные темы для больших статей.
          1. stroporez
            +2
            16 февраля 2013 20:52
            во во.........наскоко знаю-----первый в мире учебник латышского языка создал проффесор петербургского университета(фамилию не помню) эх!!!!!!знал бы дедуня какое западло потомкам сделал.........................
          2. +3
            16 февраля 2013 22:19
            Цитата: мамба
            с "лесными братьями" - это отдельные темы


            Кто-то знает когда был убит последний из "лесных братьев"? В 1978 году...

            Начиная с 1950 года, Аугуст Саббе пробыл на нелегальном положении 28 лет. 28 сентября 1978 года (по другим данным 27 сентября) он был выслежен двумя сотрудниками спецслужб, переодетыми рыбаками. По разным версиям, 69-летний Саббе либо утонул, пытаясь скрыться от них, либо намеренно утопился, либо был застрелен.

            Нехило?
        2. Тихий
          0
          15 февраля 2013 19:10
          Есть ещё одна книга. По мотивам её снят фильм " К Новому Берегу " ..
      2. мда-а
        +3
        14 февраля 2013 14:35
        Цитата: donchepano
        1,5 триллиона

        Скорее 15 триллионов
        1. donchepano
          +1
          14 февраля 2013 15:42
          Цитата: мда-а
          Скорее 15 триллионов



          Не возражаю, а даже поддержу двумя руками...
          + моральный вред за долгое терпение тормоз...нутых
          1. мда-а
            0
            14 февраля 2013 17:19
            Цитата: donchepano

            + моральный вред за долгое терпение тормоз...нутых
            Вот только кто Прибалтам денег даст?
        2. Тихий
          +1
          15 февраля 2013 19:12
          Надо незабыть счётчик включить !!! yes Там за двадцать лет СТОЛЬКО ПРОЦЕНТОВ НАБЕЖАЛО !!!! fellow
      3. Nu daaaa...
        -4
        17 февраля 2013 13:45
        Портов у них не было...





        Промышленности не было практически никакой...

        Построика автобусов...



        ...дорожных машин...



        ...самолётов...




        ...радиоприемники



        - это само-собои не промышленность...
        1. andsavichev2012
          0
          19 февраля 2013 17:18
          Порт Ревель основали немцы,развили русские, потом чухонцам достался, а самолетик, и проч. где-то неторопливо спёрли, скорее всего у финских братьев ( у поляков тормоза ничего спереть не могут)
          1. Nu daaaa...
            +1
            19 февраля 2013 18:51
            А может говорим тогда о существовании
            советской/россиской автопромышленности? Есть модели, которые не "спёрли"?
        2. майор1976
          +1
          20 февраля 2013 02:23
          А почему в одиночестве пишете о прекрасно развитой промышленности Эстонии в частности и других прибалтийских республик?Обычно свора лающих"мосек"!Потому что ответить не чего!Статья не о наличии промышленности,а о долгах вашей страны и"соседей по несчастью"!Так когда ждать"бабло"?
    7. +8
      14 февраля 2013 12:06
      Цитата: tronin.maxim
      сколько нам Прибалтика должна? Да она с нами во век не расплатится!


      начинать надо с того, что все эти недогосударства были в своё время куплены русскими царями у швеции...за золото...о какой им компенсации может идти речь. когда они являются российской собственностью?....
      1. +4
        14 февраля 2013 18:07
        Не примите за наезд hi , но к Вам и товарищу Александру Романову у меня просьба - скажите мне что за договор был о покупке Прибалтике и где можно найти его текст. Мне для уроков НВП пригодиться.
        1. vikontas56
          0
          15 февраля 2013 00:43
          30 августа 1721 г.был заключен Ништадский мирный договор между Россией и проигравшей в Северной войне Швецией.Швеция уступала России Лифляндию,Эстляндию,Ингрию,часть Карелии с Выборгом,а за это получала назад Финляндию и два миллиона рублей серебром за утраченные территории.
    8. +3
      14 февраля 2013 15:52
      автор молодец,статья улыбнула,так то на самом деле кормили много паразитов-в ответ сейчас в лица до сих пор плюют...
    9. +2
      14 февраля 2013 21:35
      Цитата: tronin.maxim

      сколько нам Прибалтика должна? Да она с нами во век не расплатится!

      Так в статье показана лишь "верхушка" айсберга. Думаю, процентов 10, если не меньше. Если всерьез начать считать - то стоимости всех нынешних прибалтов не хватит, чтобы рассчитаться. ЕСу и ЮСам нужно будет сильно доплачивать за них. ИМХО.
    10. user3970
      -4
      16 февраля 2013 02:46
      Позвольте внести в данную дискуссию свои пять копеек. . По поводу Истории и роли Прибалтики в оной... В средние века на территории нынешнего Советского Союза существовало ДВА ПРАВОСЛАВНЫХ ГОСУДАРСТВА. МОСКОВИЯ или ТАРТАРИЯ и ВЕЛИКОЕ КНЯЖЕСТВО ЛИТОВСКОЕ . Если о Московии мы что-то ещё знаем из школьного и институтского курса , то о княжестве Литовском - практически ничего. Начиналось княжество с маленькой территории в нынешней Литве под названием Жмудь , которую ноднократно пытался захватить Тевтонский Орден . А защищал свою малую родину её князь ГЕДИМИНАС - ПРАВОСЛАВНЫЙ , женат на РУССКОЙ КНЯЖНЕ , собиратель русских земель. А разбил крестоносцев. , его потомок ВИТОВТ , так же женатый на русской княжне , в военном союзе с поляками поляками , а не Александр Невский , как многие здесь считают. Почему в союзе с поляками ? А вот не нашлось смелых князей , которые бы откликнулись на его призыв . Кстати , в Нижнем Новгороде , где находится памятник 1 000 летия Руси ( отлитый до революции ) на нём есть барельефы великих русских православных князей ГЕДИМИНАСА и ВИТОВТА . Увы , до революции историю России лучше знали.
      1. stroporez
        +4
        17 февраля 2013 11:51
        уверен, он здорово пожалел шо связался с ляхами.русские полки несколько часов сдерживали натиск тевтонов(грюнвальдская битва), пока ляхи хвастались меж собой знатностью, и выбирали предводителя дворянской конницы......а через год те же ляхи на пару с литвинами --сказали "спасибо" русским разорив новгородские и псковские земли...........
      2. kvm
        +2
        17 февраля 2013 13:48
        Внесу поправки:
        1. ВКЛ начиналась от Вильно и Наваградка ( теперь Новогрудок), а Жмудь - это территория проживания последних дикарей в европе ещё в начале 15-го века прятавшихся по лесам в землянках и на войну выходивших с каменными топорами.
        2. Не надо принижать роль Александра Невского . Конечно разгром шведов и немцев на Неве и Чудском озере и Грюнвальдская битва не идут ни в какое сравнение по величине, но по своим последствиям они сравнимы. Для северной Руси и особенно Новгорода победы Александра Невского имели жизненно важное значение, также и Грюнвальдская битва остановила экспансию немцев против Польши, ВКЛ да и Руси тоже и подорвала могущество ОРденских немцев.
      3. user3970
        -1
        17 февраля 2013 21:30
        Уважаемые , Гедиминас , Ольгерд , Витовт - это ВЕЛИКИЕ ПРАВОСЛАВНЫЕ КНЯЗЬЯ , женаты были на именитых русских княжнах и в отличие от Александра Невского не ползали целовать тапок хану Батыю и не выпрашивали у последнего ярлык на княжение . Это ложь и враньё , что на Руси не было рабов . В период междоусобиц между князьями жители захваченных городов - русские - продавались в рабство. Грешил этим и Александр Невский . Почитайте Костомарова " История государства российского " Ребята ! Историю надо знать ! В Великое государство Литовское входили Смоленск , Новгород , Волынь имножество других русских княжеств на добровольной основе. Да , Жмудь - малая родина великих князей Гедиминаса Ольгердта , Витовта . и они защищали свою малую родину и защитили от крестоновцев , сумев собрать под себя громадные территории , особенно Гедиминас . Да , если вы озвучите эти фамилии перед прибалтами ? Вы станете для них лучшими друзьями . Но ведь и они не знают , что князья в большей степени были русские с родными корнями из Жмуди.

        Уважаемые , Гедиминас , Ольгерд , Витовт - это ВЕЛИКИЕ ПРАВОСЛАВНЫЕ КНЯЗЬЯ , женаты были на именитых русских княжнах и в отличие от Александра Невского не ползали целовать тапок хану Батыю и не выпрашивали у последнего ярлык на княжение . Это ложь и враньё , что на Руси не было рабов . В период междоусобиц между князьями жители захваченных городов - русские - продавались в рабство. Грешил этим и Александр Невский . Почитайте Костомарова " История государства российского " Ребята ! Историю надо знать ! В Великое государство Литовское входили Смоленск , Новгород , Волынь имножество других русских княжеств на добровольной основе. Да , Жмудь - малая родина великих князей Гедиминаса Ольгердта , Витовта . и они защищали свою малую родину и защитили от крестоновцев , сумев собрать под себя громадные территории , особенно Гедиминас . Да , если вы озвучите эти фамилии перед прибалтами ? Вы станете для них лучшими друзьями . Но ведь и они не знают , что князья в большей степени были русские с родными корнями из Жмуди.
        1. Marek Rozny
          +3
          18 февраля 2013 11:19
          Князья ВКЛ получали ярлыки на княжение от ордынцев, вплоть до самого развала Орды. А вот дань вроде бы не платили (ну, разве что символическую), т.к. ВКЛ-овские князья умудрялись в нужный момент поддерживать нужного претендента на ханский престол. А потом еще и откровенно союзничали с наиболее сильным осколком Орды - Крымским ханством. Кроме того, литвины всегда имели запасный вариант, укрывая оппозиционных чингизидов и влиятельных ордынских мурз. Одним словом, отношения Орды с ВКЛ были очень теплыми и союзническими, особенно в последней фазе существования ордынского фактора на Руси.
          И именно под крышей Орды находилось ВКЛ, и именно поэтому на уже упомянутой Грюнвальдской битве помимо славян, билась против крестоносцев и крымско-татарская конница под командованием чингизида Джалаладдина.
          1. stroporez
            +1
            18 февраля 2013 14:09
            Цитата: Marek Rozny
            укрывая оппозиционных чингизидов и влиятельных ордынских мурз
            ну не токо ордынских..........вспомните куда побежал "оппозиционер" Курбский)))))))))))
    11. +2
      16 февраля 2013 20:17
      Тише ! Тише ! А то доблестные войска Литвы , Латвии и Эстонии перейдут в наступление и сомнут ненавистного врага ! Если кто был в Прибалтике в советское время , тот не даст соврать . Они жили лучше , чем оставишиеся советские люди . Зайдешь в магазин , так даже в Москве такого не было , как у них . Еще чего это вякают . В середине девяностых Эстония вышла в лидеры по продаже цветного металла ( никеля , кобальта , и др . ) . При этом имея из полезных ископаемых только сланцы . Весь ворованный цветмет из России шел в Эстонию . За одно это Эстонию нужно прищучить .
  2. buga1979
    0
    14 февраля 2013 08:23
    СТАТЬЕ +но скоко мани мани fellow
  3. +28
    14 февраля 2013 08:29
    "Статистика знает все" -И.Ильф, Е.Петров
    " За период с 1940 по 1960 год в одной только Латвии было построено свыше двух десятков крупных промышленных предприятий, чего не было здесь за всю ее историю. К 1965 году объемы промышленного производства в среднем по Прибалтийским республикам выросли более чем в 15 раз в сравнении с уровнем 1939 года. Согласно западным экономическим исследованиям, уровень советских инвестиций в Латвию к началу 80-х годов составил около 35 миллиардов долларов США. Если переводить все это на язык процентов, то получается, что прямые инвестиции со стороны Москвы составили почти 900% от суммы произведенных товаров самой Латвией для нужд как своей внутренней экономики, так и нужд экономики союзной"
    И сравните с этим:
    "Объем промышленного производства Латвии в 1938 году составлял не более 56,5% от производственного объема 1913 года, когда Латвия входила в состав Российской Империи. Шокирует процент безграмотного населения Прибалтийских государств к 1940 году. Этот процент составлял около 31% населения. Более 30% детей в возрасте 6-11 лет не посещали школу, а вместо это были вынуждены трудиться на сельскохозяйственных работах, чтобы участвовать, скажем так, в экономической поддержке семьи. За период с 1930 по 1940 годы в одной только Латвии было закрыто свыше 4700 крестьянских хозяйств в связи с колоссальными долгами, в которые были загнаны их «независимые» владельцы. Еще одной красноречивой цифрой «развития» Прибалтики в период независимости (1918-1940) является число занятых рабочих на строительстве заводов и, как бы сейчас сказали, жилого фонда. Это число к 1930 году в Латвии составило 815 человек… Перед глазами так и встают десятки многоэтажных зданий и уходящих вереницами за горизонт заводов и фабрик, которые возвели эти неутомимые 815 строителей"http://vremia-vpered.org/index.php/stati/na-zlobu-dnya/falsifika
    tsiya-istorii/626-sovetskaya-okkupatsiya-pribaltiki-v-tsifrakh-i-faktakh#.URxm5x
    3wkSQ
    Да чтобы расплатиться хотя бы за это ( а есть еще долги времен Петра 1, когда их "с потрохами " у шведов за золото выкупили) в Балтийском море столько шпротов не водится и мощностей по "Рижскому бальзаму" не придумано!
    1. +17
      14 февраля 2013 08:37
      Цитата: Каа
      выше двух десятков крупных промышленных предприятий, чего не было здесь за всю ее историю.


      Зато были конкурсы на лучший деревенский сортир (Не Латвия конечно но мальчик -девочка какая в.... разница)

      "Как известно, в СССР до войны было много кампаний типа "Все на трактор", "Все на автомобиль", "Ворошиловский Стрелок" и т.д. В Эстонии тракторов и самолетов не было, но кампания была. Кампания называлась "Каждому хутору отхожее место". На хуторах жило 90% населения, из них половина была батраками. До конца 30-х годов в эстонских хуторах не знали, что такое сортир (даже не канализация) и просто ходили за угол или где попало... В результате было много заболеваний. Даже объявили конкурс с премией. Победителей конкурса ставили в пример, президент лично их поздравлял, и в результате количество хуторов с сортирами выросло с 5% до 35%. За 1938-40 годы из Эстонии в СССР бежало около 1 000 человек. У Департамента погранохраны был приказ стрелять в нарушителей на поражение". "
    2. +9
      14 февраля 2013 08:47
      Так бы и растили свиней на своих хуторах, да кильку ловили, Европа, блин. Ну ничего, скоро они к этому вернутся.
      1. +1
        14 февраля 2013 08:55
        Цитата: Владимирец
        скоро они к этому вернутся.

        Так они некуда и не выходили, как были в полном анусе, так и остались...херои ...
      2. +7
        14 февраля 2013 09:00
        Цитата: Владимирец
        Так бы и растили свиней на своих хуторах,,


        Немецких свиней на немецких хуторах.

        За время независимости экономика Эстонии пришла в упадок - количество занятых в промышленности сократилось в два раза (кажется, с 35 тыс. до 17 тыс. чел.). Экономика СССР увеличилась примерно впятеро.
    3. stroporez
      0
      14 февраля 2013 16:33
      ну от--------------научили на свою голову.................
  4. +10
    14 февраля 2013 08:35
    Давно пора, такой счет выставить. Просто из любви к искусству.
    1. +5
      14 февраля 2013 08:51
      Цитата: dmitreach
      Давно пора, такой счет выставить.

      Им Россия ещё в 2004г. выставила _"
      По оценке Банка России и Внешэкономбанка, совокупная задолженность указанных государств, (Латвия, Литва, Эстония), в валютных обязательствах бывшего СССР, принятых на себя Российской Федерацией (внешний долг), — $3,06 миллиарда", — говорится в сообщении.
      , это только по валлютным , wink
    2. +1
      14 февраля 2013 17:14
      НА Балтике столько кильки нет,не хватит рассчитаться.
  5. SPIRITofFREEDOM
    0
    14 февраля 2013 08:42
    Все они Отсасоны одним словом wassat
  6. лехатормоз
    +3
    14 февраля 2013 08:46
    НАДО приготовить для прибалтов внушительный документ об убытках понесенных РОССИЕЙ А ТАКЖЕ О ПОТЕРЯННОЙ ПРИБЫЛИ ЭДАК В СТО МИЛЛИАРДОВ послать нашего представителя к этим карликам с предупреждением -ЧТО НА КАЖДЫЙ ВАШ ЧИХ У НАС ЕСТЬ ХОРОШЕЕ ЛЕКАРСТВО в виде финансовой удавки.
  7. +9
    14 февраля 2013 08:50
    Эх, жалко, что когда в 85 году был в учебке в Литве, не знал, что я оккупант. По крайней мере, тогда бы им действительно было за что мне счёт предъявить. А то тогда я считал, что это моя страна, мой народ, за который готов был жизнь отдать, как мои предки отдавали.
    1. stroporez
      0
      14 февраля 2013 10:36
      и я так думал.........но в 89-90 мне лабусы популярно обьяснили кто я есть
    2. Marek Rozny
      +4
      14 февраля 2013 16:50
      Отец в Риге служил в 70-х. Тогда латыши были очень дружелюбными, по его словам.
      Одноклассник Андрей (из Алматы) отработал в Риге несколько лет представителем казахстанской фирмы в 2000-е. Говорил, что особых нац.напрягов там нет, но жить там хреново по экономическим соображениям. Работы у местных нет, цены на все высокие. Два года назад вернулся домой в Алматы и радуется.
      Но у прибалтов есть чему поучиться. У латышей мне нравится тема подготовки резервистов. А эстонцы устраивают реальные субботники, убирая всю страну за несколько часов. Конечно, страна микроскопическая, но тем не менее, они подходят к этому делу с головой, подготовившись как к серьезной государственной операции.
    3. Тихий
      0
      15 февраля 2013 19:18
      В какой учебке ( если не секрет ) ??
      1. stroporez
        +1
        16 февраля 2013 20:55
        гайжюнай..........)))))))))))
        1. Тихий
          -1
          17 февраля 2013 00:02
          " Солнечный Гайжунай " почт.отд Рукла и мне знакомо !!!!! good
          1. stroporez
            0
            17 февраля 2013 10:26
            ну.......думаю ионаву многие помнят........)))))))) из 301-го??????
            1. Тихий
              0
              17 февраля 2013 19:58
              Нет , 301-й был через дорогу. Наша казарма была по соседству со школой прапаров.
              1. stroporez
                +1
                18 февраля 2013 09:49
                "школа абвера" wassat убойное местечко.....................
                1. Тихий
                  0
                  18 февраля 2013 19:12
                  Меня господь миновал... В соседней казарме на первом этаже находился...
                  Большой плюс был зимой !!! Столовая рядом !!!!
  8. predator.3
    +29
    14 февраля 2013 08:57
    По итогам Северной войны к России были присоединены Ингрия (Ижора), Карелия, Эстляндия, Лифляндия (Ливония) и южная часть Финляндии (до Выборга), основан Санкт-Петербург. Российское влияние прочно утвердилось и в Курляндии. Однако согласно Ништадскому договору указанные территории не были уступлены, а были проданы Швецией России за огромные деньги — 2 млн талеров (ефимков) Вес ефимка составлял 28—32 грамм серебра.
    Т.е. Петр первый купил прибалтов, по сходней цене,как корову на базаре !
    wassat
    1. +7
      14 февраля 2013 09:44
      Цитата: predator.3
      Швецией России за огромные деньги — 2 млн талеров (ефимков) Вес ефимка составлял 28—32 грамм серебра.


      Вот так шведы и избавились от них. Первые поняли чтто толку как с козлов молока, а пободаться любят.

      Вагон серебра, даже не золота.
    2. psdf
      +14
      14 февраля 2013 12:31
      Так... Землю покупали у Шведов, они кричат, что они такие немцистее немцев))))
      .. Так они мигранты, незаконно проживающие на нашей честно купленной земле)))
      1. stroporez
        0
        18 февраля 2013 14:11
        во во.судебных приставов на них)))) wassat
    3. +4
      14 февраля 2013 16:50
      predator.3 (1) Сегодня, 08:57
      Т.е. Петр первый купил прибалтов, по сходней цене,как корову на базаре !
      ------------------------------------------
      Точнее он купил эти земли и позволил местному населению жить на ней, если будут вести себя по-человечески.
      Но со временем ребята испортиллись.
      Так пусть уматывают с нашей земли, если не могут вести себя по людски.
      Я думаю любой суд подтвердит, что земля принадлежит тому, кто её законно купил, а не тем, кто по стечению обстоятельсв на ней оказался.
      В крайнем случае - пусть возвращают наши деньги.
      1. +4
        15 февраля 2013 01:30
        Цитата: косопуз
        Петр первый купил прибалтов, по сходней цене,как корову на базаре

        "Корову на рынке старик продавал
        Никто за буренку цены не давал....
        -А много ль корова дает молока?
        - Да мы молока...не видали...пока! laughing
        1. Тихий
          0
          17 февраля 2013 09:30
          Уважаемый Каа !!! hi , Пётр первый (первым) , или Пётр Первый купил прибалтов ???? what(шутка !!).... laughing
  9. +4
    14 февраля 2013 09:00
    Пусть со своими претензиями в очередь встанут. Где то далеко за Японией. Иначе перестанем покупать у них шпроты. Запад почему то вежливо но однозначно отказался от этого продукта.
  10. Elliot
    +3
    14 февраля 2013 09:01
    Вот браво, отличная статья, как достали эти обвинения России со стороны Прибалтики
  11. Фрегат
    -17
    14 февраля 2013 09:14
    Вот Россия обижается на ПРИБАЛТИКУ и иногда даже объективные выводы говорят. Да, правда, На прибалтику забивали все силы и финансы как ВИЗИТную карточку.
    А вот когда мы скажем, мы на Россию обижаемся, то сразу оскорбления пойдут и ничем неоправданные на нас обиды.
    1. +5
      14 февраля 2013 10:12
      МЫ были и как не прискорбно есть сейчас - сырьевой придаток. Нам бы такие вливания, как в Прибалтику в свое время
      1. +12
        14 февраля 2013 10:25
        Братаны...
        мы на Прибалтику не обижаемся. Мы с нее...
        Поскольку там территории....наши, скажем так, по большому счету. Поскольку туда СССР (и Казахстан, в том числе) - вкладывали немаленькие ресурсы - то и реакция такая... Как на слабоумных. Но жадных.
        "Витрина" - она и есть витрина. Что с нее взять. Но когда витрина - говорить начинает.....???
        А вы - свои. Наши. Природные.
        Вместе дрались, вместе недоедали, вместе...все, короче, вместе.
        Поэтому от вас - претензии - даже понять не можем.
        Все равно, как брат мне заявит - мамаспапой тебя больше кормили, отдай деньгу.
        Ну так вот, а поскольку и понять не можем...то какой ответ... будет.
        Вы его и без меня знаете.
        И все дела.
        1. Фрегат
          +1
          14 февраля 2013 12:50
          Так что поэтому то не надо все перемешивать и валить с больной головы на здоровую.
          А то уже сколько неоправданных слов в наши адреса были: "Достала средняя азия, давай им газ отключим"

          Надо разбираться конкретно и в частности и из этих частностей делать общее
          1. Denzel13
            +5
            15 февраля 2013 15:15
            А пусть (для начала) граждане вашей страны (как впрочем и других стран выходцев из бывшего СССР) ведут себя в России в соответствии с нашими традициями (это наша страна, то бишь совсем не ваша - отделились - плывите сами). У вас есть проблемы с русскими землячествами в плане повышения уровня криминализации? А у нас есть. Догадайтесь с трех раз с какими именно землячествами?
            1. Marek Rozny
              +2
              16 февраля 2013 01:38
              Дензел, ты казахов кажись с кем-то попутал. Это во-первых. Во-вторых, это не Казахстан, а Россия спрыгнула раньше нас из состава СССР. Казахи и кыргызы самыми последними вышли из состава Союза. И в третьих, что за проблемы с "казахскими землячествами" у вас? Ты бы бочку не катил куда не надо.
              1. Denzel13
                0
                16 февраля 2013 13:59
                Не надо указывать что мне делать и говорить, а я соответственно, не скажу куда Вам (мы же с Вами на ты вроде бы не переходили) идти.
        2. +6
          14 февраля 2013 15:10
          Цитата: Игарр
          мы на Прибалтику не обижаемся

          Действительно, на Руси к убогим всегда относились весьма снисходительно.
          1. stroporez
            0
            18 февраля 2013 15:54
            дык може проявить милосердие ----вылечить?? wassat
        3. Marek Rozny
          +5
          14 февраля 2013 16:53
          Игарр, мой плюс. Думаю, в реальной жизни, с удовольствием бы с тобой пообщался за одним столом :) Извини, что иногда перегибаю палку в спорах сгоряча.
          1. +3
            14 февраля 2013 19:05
            Тут... Marek...
            форум для чего? Для общения.
            Извинять мне тебя не за что, ты меня не оскорблял, ну а если я там..посмеивался - ну, что ж...теперь, значит, твоя очередь.
            И в реальной жизни, уверен просто, стали бы друзьми.
            Потому что я сам из Средней Азии. Из Ташкента. А родился вообще в Бекабаде.
            Приятель Дильшат, по Алгоритму в Ташкенте, закачаешься. Сколько я от него интересного узнал. Потому что ..тюркские языки для него родные (а он сам - уйгур), для меня нет. Также и он.
            ...
            Будем жить.
            1. Marek Rozny
              +2
              14 февраля 2013 19:42
              good Всегда приятно находить общий язык)
    2. +8
      14 февраля 2013 21:52
      Цитата: Фрегат
      Вот Россия обижается на ПРИБАЛТИКУ и иногда даже объективные выводы говорят.

      Где ты обиды увидел? Я. кроме иронии - ничего. Как может слон на мышь обижаться?
      "...мы отважные герои очень маленького роста
      А враги, гора-горою, мимо нас глядят устало,
      они вовсе не герои, но огромные. как скалы,
      и холодные, как льдины - не воюют, а скучают,
      мы бы всех их победили, только нас не замечают,
      только нас не замечают из-за разницы в размерах
      и за это нас прощают - очень маленьких, но смелых..." (с)
    3. Denzel13
      +2
      15 февраля 2013 15:07
      А что вас должны любить за то что вы о нас плохо отзываетесь? Логику включите - кто не с нами, тот против нас. Для вас же мы "братья" пока это вам выгодно. Вот и получите ответную реакцию.
      1. Marek Rozny
        +2
        16 февраля 2013 01:40
        да, действительно ты казахов с кем-то путаешь...
  12. +14
    14 февраля 2013 09:16
    Прочитав фамилию Отсасон понял , никто платить небудет.
    1. AndreyAB
      +2
      14 февраля 2013 10:15
      Так и вы платить не будете за шовинистско моральный бред в адрес России.
      1. +3
        14 февраля 2013 10:46
        AndreyAB,

        тут ведь как главное не победа, главное участие.

        зато как самооценка повышается. Я тоже иногда люблю медведю в клетке фак показать, адети тигра подразнить.
      2. +8
        14 февраля 2013 12:40
        Кто мы , ептить достали уже я в Омске живу .А флаг это причуды андроид телефона.Грибы ептить.
        1. 0
          14 февраля 2013 13:43
          Цитата: nemec55
          А флаг это причуды андроид телефона

          У меня Нокия старая тожепоказывала, что я из Польши выхажу в тырнет, хотя я в тот момент под Хабаровском на обочине перекуривал lol
          Просто "серый" телефон, перепрошитый wassat
          Так что верю wink
          1. +9
            14 февраля 2013 14:01
            Уже не впервой лещей незаслужено получаю , на основе этого пологаю поляков тут не любляд )))))))
            1. +6
              14 февраля 2013 14:50
              Цитата: nemec55
              Уже не впервой лещей незаслужено получаю


              Володя выбор у тебя не большой. Если флаг не можешь сменить. смени ник
              fellow Хотя есть и третий вариант - терпи. tongue
            2. +2
              14 февраля 2013 15:14
              Цитата: nemec55
              пологаю поляков тут не любляд

              Дык ведь и они нас не жалуют.Всю дорогу на претензиях, как и прибалты.
            3. donchepano
              +2
              14 февраля 2013 15:46
              не обращай внимания братуха... Ты же наш немец))
            4. +2
              14 февраля 2013 21:56
              Цитата: nemec55
              пологаю поляков тут не любляд

              Их любят. Но уж очень в естественном, прямом смысле:)))))
              1. +1
                15 февраля 2013 01:33
                Цитата: ikrut
                Но уж очень в естественном, прямом смысле

                Ну очень толерантно, по гейропейски, глубоко и горько, фу, бяка какая negative
                1. +2
                  15 февраля 2013 03:32
                  Цитата: Каа
                  Ну очень толерантно, по гейропейски, глубоко и горько, фу, бяка какая

                  Конечно, бяка. Ну а как их еще уважить? Не обижать же невниманием?:))
            5. Тихий
              0
              15 февраля 2013 19:38
              пологаю поляков тут не любляд

              Вас поляков любят , только готовить не умеют.... laughing
        2. +6
          14 февраля 2013 14:48
          Цитата: nemec55
          Кто мы , ептить достали уже я в Омске живу .А флаг это причуды андроид телефона.Грибы ептить


          Терпи немец. Вот так всегда когда до расплаты доходит начинается я в Омске живу, телефон виноват. Поздно уже в список должников включили.
          drinks
          1. +1
            14 февраля 2013 16:35
            Владимир.....
            у самого - детей уже на детсад. Так еще и моих - не потянешь.
            А я щас от смеха чуть не помер.
            Нельзя же так... терпи, немец..
            У твоего тезки..накипело...и телефон..шитый..
            а ты меня в гроб загоняешь....
          2. +5
            14 февраля 2013 17:00
            vorobey,
            Блин, ржал минут пять laughing

            Немец из польши, живешь в Омске - уже на счетчике!!)))
        3. Marek Rozny
          +2
          14 февраля 2013 16:54
          Цитата: nemec55
          Кто мы , ептить достали уже я в Омске живу .А флаг это причуды андроид телефона.Грибы ептить.

          Я в Астане, а флаг у меня висит американский. Так что да - чудит иногда инет )
          1. +4
            14 февраля 2013 17:54
            Цитата: Marek Rozny
            Я в Астане, а флаг у меня висит американский. Так что да - чудит иногда инет )


            Опаньки. и этого товарища в список тоже. drinks
            1. +2
              14 февраля 2013 18:11
              Цитата: vorobey
              Опаньки. и этого товарища в список тоже.

              Саша, никак второй список Димы Яковлева готовишьlaughing , или просто к пени деоо подводишь, за столько лет она прилично набежала drinks
            2. Marek Rozny
              +2
              14 февраля 2013 18:18
              Цитата: vorobey
              Опаньки. и этого товарища в список тоже. drinks

              гыыы, без проблем))) кто будет по делам в Астане - пишите, с удовольствием отплачу варенным мясом за политику моей американской "родины")))))
              1. +4
                15 февраля 2013 08:49
                Цитата: Marek Rozny
                отплачу варенным мясом


                Анкл Бенс? вареный дядюшка Обамы? drinks
        4. 0
          16 февраля 2013 07:32
          земеля,не кипяти...
  13. DERWISH
    +2
    14 февраля 2013 09:21
    да выселить наших скинхедов туда пусть с них неустойку требуют и польза РОССИИ и прибалты скучать не будут и пуууусть ираются в наци игры
  14. +8
    14 февраля 2013 09:31
    Помню в 80-е.Дорогу Гродно-Друскиненкай(Литва),в шутку называли Дорогой жизни.По выходным народ мотался к лабусам за колбасой,сыром.Хотя и белорусы жили неплохо,по Союзным меркам.И все тогда удивлялись.,почему прибалты так хорошо живут.Имел недавно беседу с русской,из Алитуса(Литва)."Сплошная наркомания,проституция и пьянство..."Все толковое население разбежалось по Европе,остались люмпены.
  15. borisst64
    +7
    14 февраля 2013 09:41
    В 1986 году, идем маршем через Эстонию, останавливаемся в хуторе (5 жилых домов, один магазин). На витрине 5 разных тортов, получается по одному на дом, про колбасы и сыры и не говорю. А у нас во Пскове в это время сломался хлебозавод, три дня хлеб из солдатской таскал. Я матерился сильно.
  16. vladsolo56
    +2
    14 февраля 2013 09:51
    Если все посчитать досконально. то долг повиснет еще и на их внуков. Зря они пыжаться
  17. xaxaes
    +9
    14 февраля 2013 09:57
    Когда эти тормоза тупые наглости набираются и еще счета какие-то предьявляют у меня башню сносит от возмущения. Мало того что памятники ветеранам сносят и фашистам ставят, так еще и должны мы им. Американцы их на нас нуськивают, а те и рады стараться, пятки им лижут. Один в один шавки на поводке, как только поводок отпустят, сразу заткнутся, хвост прижмут и скулить будут.
    1. Nu daaaa...
      +1
      17 февраля 2013 16:10
      Мало того что памятники ветеранам сносят...Лицемер! Вынь прежде бревно из своего глаза...Демонтированный с Тынисмяги «Бронзовый солдат» был 30 апреля 2007 года установлен на военном кладбище Таллина. Перед фигурой солдата был установлен мемориал памяти советских воинов, на котором на эстонском и русском языке написано: Неизвестному солдату. 1941—1945 гг. А в Химках (и не только- ервыми же в 2007 году снесли памятник героям Великой Отечественной войны в Ставрополе, там демонтировали 30-метровый монумент героям-доваторцам)разрушен памятник воинам Великой Отечественной войны. Кроме того, раскопаны захоронения шести Героев Советского Союза. В Самарской области накануне годовщины начала Великой Отечественной войны ч снесли памятник погибшим воинам. Звезду, венчавшую бетонную стелу с именами погибших, отвезли на свалку.
    2. stroporez
      -1
      18 февраля 2013 11:17
      есиб токо пятки.......... laughing wassat
  18. Аликово
    +2
    14 февраля 2013 10:10
    ссср втюхал в них такие деньги, а теперь своеобразное спасибо, а теперь своеобразное спасибо.
    1. Эдгар
      -17
      14 февраля 2013 10:39
      ребята, а зачем надо было оккупировать? а? зачем? в начале, без единого возражения отпустили на все четыре стороны, а затем присоединение. в 90е годы всё снова повторилось. после этого удивляетесь что есть претензии и обижаетесь. в реальности никто особо не рассчитывает на получение денег с россии, но вот синекура эта классная для чинуш. и политические дивиденды приносит. а вот на то что россия ничего не получала с прибалтики - несогласен. пример который я ощущал на себе - мясокомбинат моего родного города 80-90% продукции отправлял в питер.
      1. +7
        14 февраля 2013 10:57
        Цитата: Эдгар
        мясокомбинат моего родного города 80-90% продукции отправлял в питер.

        Даром что-ли, или все-таки за полновесные тогда рубли отправляли?
        1. Namejs
          -28
          14 февраля 2013 12:34
          Латвия была дойной коровои для СССР.
          В среднем Латвия по ВВП в всем союзе сосотовляла 1,2 % а на саму Латвию виделались 0,7 % от всего ВВП СССР. И о каких претензиях с сторны Росси может быть речь ?

          А вот за всякую колективизацию и депортацию и насилия от России потребовать можно...
          1. +16
            14 февраля 2013 13:25
            Цитата: Namejs
            Латвия была дойной коровои для СССР.
            В среднем Латвия по ВВП в всем союзе сосотовляла 1,2 % а на саму Латвию виделались 0,7 % от всего ВВП СССР. И о каких претензиях с сторны Росси может быть речь ?


            За 20 лет республика избавилась от богатого наследия Советского Союза, в том числе и от всей промышленности и перестала быть "донором" и "кормить" оккупантов

            1. +6
              15 февраля 2013 01:48
              Цитата: Аскет

              Цитата: Namejs
              Латвия была дойной коровои для СССР.
              В среднем Латвия по ВВП в всем союзе сосотовляла 1,2 % а на саму Латвию виделались 0,7 % от всего ВВП СССР. И о каких претензиях с сторны Росси может быть речь ?
              За 20 лет республика избавилась от богатого наследия Советского Союза, в том числе и от всей промышленности и перестала быть "донором" и "кормить" оккупантов

              "Темпы вложения инвестиций и темпы промышленного развития в Латвии в 1940 — 1960 годы были в два раза выше, чем общесоюзные. В 1955 г. уже был достигнут среднесоюзный уровень промышленного производства, а за 20 лет развития в составе Союза, к 1965 г., объем промышленного производства превысил уровень 1940 г. в 17,4 раза. По сравнению с довоенной промышленностью Латвии это была качественно другая промышленность — производительность труда в ней была в 65 (!) раз выше, чем в промышленности 1940 года. Из сельскохозяйственной страны в 1940 г. республика стала индустриально–развитой страной.
              Итоги двух «оккупаций»
              Давайте сравним эти два двадцатилетия — 20 лет независимого развития (1920 — 1940) и 20 лет в составе СССР («оккупация») (1945 — 1965).
              Они во многом похожи — оба начинаются с окончанием войны, от которой серьезно пострадала экономика и ее надо было восстанавливать, и оба начинались с изменения общественного строя и связанного с этим государственного переустройства, требующего времени и дополнительных усилий. В результате первого двадцатилетия независимого развития Латвия не смогла достичь уровня 1913 г. — последнего года весьма интенсивного 20–летнего периода развития в составе Российской империи, периода предыдущей «оккупации». Уровень, достигнутый Латвией к 1940 году, разными источниками оценивается по–разному — от 0,7 до 0,9 от уровня 1913 года, но во всех случаях он не достигает уровня 1913 г. Очевидно, что сельскохозяйственная страна, не имеющая каких–либо природных богатств или полезных ископаемых, на которых можно зарабатывать в мире, не в состоянии оплатить свое экономическое развитие. В результате второго двадцатилетия — с 1945 по 1965 год в составе СССР — экономический потенциал Латвии вырос в 17,4 раза (1740%) относительно 1940 г. Как можно разделить этот прирост, сколько в его обеспечение могла вложить сама Латвия и каков вклад в это Союза? В дальнейшем интенсивное развитие народного хозяйства Латвии продолжалось, и к 1982 г. стоимость основных фондов народного хозяйства достигла 34,6 млрд. долларов США, из них 22,5 млрд. (64,9%) — производственные и 12,2 млрд. (35,1%) — не производственные. Если разделить эту стоимость основных фондов в указанной пропорции, то получается, что своим трудом Латвия заработала и вложила в свое хозяйство 3,2 млрд. долларов, а 31,4 млрд. — инвестиции Союза.http://irc.lv/blogs?id=106998
              Даже Вторая мировая война не нанесла такого демографического ущерба Латвии, как вступление в Евросоюз. Из СССР республика вышла с населением 2,7 миллиона человек. Результаты последней переписи, прошедшей в марте этого года и продленной (в отчаянии!) аж до июня, плачевны. , власти смогли натянуть официальную цифру лишь до 2,2 млн. человек. Хотя демографы уверены, что реальная цифра - 1,8 млн. (один район Москвы). И это при избытке великолепных территорий с идеальной экологией и мягким климатом! (На одного латыша в 10 раз больше земли, чем на одного голландца.)
              Латвия, страна с несостоявшимся будущим, в полной тишине идет ко дну. Как горько шутят местные: "Последний, кто будет улетать! Не забудьте выключить свет в аэропорту".http://www.yuri-kuzovkov.ru/journalism/world_crisis/19_
              latvia/
              ..
          2. +9
            14 февраля 2013 14:05
            И чего такого можно было с латвии надоить то? Что есть латвия и что был СССР..... Если даже допустить на секунду что была латвия дойной коровой, то кто у вас все хозяйства и заводы и на чьи деньги отстраивал? Не скажете? На сегодняшний день вы себя не можете прокормить, все за подачками в ЕС бегаете...За то от наследия СССР избавились, похерили все что было клоуны!
          3. stroporez
            +3
            14 февраля 2013 14:46
            дык и вы не забывайте скоко народу по России,Украине,Белоруссии ваши хлопци "зажмурили"
          4. +9
            14 февраля 2013 15:36
            Namejs, я тебя даже минусовать не стал: что толку. если не знаешь или не понимаешь. В СССР весь бюджет содержали четыре республики: РСФСР, Украина, Белоруссия и Азербайджан. И всё! Все остальные - нахлебники, в т.ч. и вся Прибалтика. И это официальные данные. А что насчёт претензий России к Прибалтике, так это чисто гипотетически, т.к. вы, фактически, голодранцы и взять с вас нечего. А Россия и не такие катаклизмы переживала, проживёт без Прибалтики. Как говорится: "Избавь нас Бог от таких "друзей", а от врагов мы и сами оборонимся".
          5. +4
            14 февраля 2013 16:19
            Нормально!, 1.2 % Латвия, а 98,8 остальные 14 республик! Ну в это поверить готов.
            И в то, что "виделались 0,7 % от всего ВВП СССР"-то же готов. Только почему Вы не включаете в эти 0.7 процента средства, направленные на развитие промышленности, строительство и т.д? Тогда получаются совсем другие цифры!!!
            Попробуйте меня аргументированно опровергнуть hi
          6. +2
            14 февраля 2013 16:53
            Цитата: Namejs
            А вот за всякую колективизацию и депортацию и насилия от России потребовать можно...

            Прошу прощения, вместо минуса поставил плюс, исправлюсь в следующий раз.
            А вы за латышей-карателей в гражданскую ответить не хотите?
          7. +2
            14 февраля 2013 17:03
            Namejs Сегодня, 12:34
            Латвия была дойной коровои для СССР.
            -----------------------------------------------------
            Ну насчёт советского периода есть чёткая статистика и не надо строить из себя казанскую сироту.
            При советской власти вас здорово откормили.
            А до того ходила поговорка про голодрпнцев:"У него как у латыша: только х... да душа"
            Так что на советскую власть вам обижаться - грех.
            Необъективно.
          8. +2
            14 февраля 2013 17:10
            Namejs,
            Мы очень терпеливые, мы подождем финала вашей "независимости" - уже не за горами.
          9. +4
            14 февраля 2013 22:05
            Цитата: Namejs
            А вот за всякую колективизацию и депортацию и насилия от России потребовать можно...

            Можно...Но осторожно...И без энтузиазма. А то себе дороже будет. ИМХО :)))
          10. Denzel13
            +3
            15 февраля 2013 15:28
            Ну куда же без толерантных подпевал, взрощенных на шпротах. Вы желаемые фантазии за действительность не выдавайте - тут Вам не википедия.

            Насчет "...от России потребовать..." - вспоминаются слова Сталина о Ватикане: "Ватикан? Что это за страна? Сколько у нее дивизий?". Смотрел не так давно видео о военном параде в Латвии - рыдал от смеха.

            P.S. И еще - Вы на русскоязычном сайте, излагайте мысли грамотно
            Цитата: Namejs
            виделались
            , а то тут могут и не понять (в бывших прибалтийских республиках СССР любят же делать подобным образом).
          11. +4
            15 февраля 2013 19:37
            Возьмите себя в руки...Какая "дойная корова",о чем вы Вообще говорите?????Просто тупо для сравнения возьмите кол-во проживающих в Латвии,и ,хотя бы просто Россию,я уж не говорю за СССР.Мне есть с чем сравнивать,я приехал в Литву в конце 80,и по сравнению со всей страной здесь жили ВСЕГДА как у Христа за пазухой.В то время,когда по Союзу в магазинах на прилавках стояли "Завтрак туриста" и спички,здесь и шоколад,и колбас копченых не одно наименование было.В статье верно сказано о "витрине" СССР,а потому и было здесь изобилие,чтобы иностранцам пыль в глаза пускать.А насчет депортации вообще скажу-менталитет прибалтов-у соседа сарай горит,вот и хорошо.САМИ стучали на соседей,из зависти,на тех кто получше жил,НКВД даже и не напрягался здесь.Так что умойся
            1. stroporez
              +2
              16 февраля 2013 21:02
              совсем плохой???????????? они капец как не любят когда им напоминають шо сами друг на друга стучали взахлеб..............ни прибалты ни чехи ни всякие другие ляхи этого вспоминать ой как не любят
          12. +2
            15 февраля 2013 20:39
            Цитата: Namejs
            Латвия была дойной коровои для СССР.В среднем Латвия по ВВП в всем союзе сосотовляла 1,2 % а на саму Латвию виделались 0,7 % от всего ВВП СССР. И о каких претензиях с сторны Росси может быть речь ?

            0,7 % от всего ВВП СССР это раз в 10 больше ВВП всей Латвии. Учи математику.
          13. +2
            16 февраля 2013 23:06
            Цитата: Namejs
            Латвия была дойной коровои для СССР


            Для выродков подобных тебе линкую фото (не могу пересилить себя и обращать к "оно" на Вы)...
          14. Тихий
            +3
            17 февраля 2013 00:08
            потребовать можно...

            Не спорю, потребовать можно ... lol Но и огрести за наглую просьбу от Русского вечно пьяного медведя ( какими вы там всех русских представляете ) по полной программе ЗАПРОСТО И ЛЕГКО !!!!! wassat
        2. 0
          15 февраля 2013 18:04
          Вы СССР совсем не помните? Какие нафиг рубли?! Советский безнал - это была чисто счетная единица, никакой возможности что то купить на них не было абсолютно, все решали не деньги а фонды. У тебя уходили ресурсы, настоящее мясо, а прибывали только нолики на счете, за которые ты и бумажки не купишь...
      2. stroporez
        +4
        14 февраля 2013 11:22
        ну ,мало ли что прибалтика отправляла.......надеюсь придет время и прибалтийским демократам еще предьявят и украина и белорусия за "легионеров" да и у псковской и ленинградской областей есть шо вспомнить.............
        1. Namejs
          -17
          14 февраля 2013 12:37
          Я конечно незащищаю тех карателеи из полицеиских баталлионов которие занимались карателнами деиствиями но это была отделная група людеи притом ещо доброволцав а не государственая политика Латвии. А вот все что здесь делали совети это было официалная полилтика СССР(!!!)
          1. +5
            14 февраля 2013 15:02
            Цитата: Namejs
            Я конечно незащищаю тех карателеи из полицеиских баталлионов которие занимались карателнами деиствиями но это была отделная група людеи притом ещо доброволцав а не государственая политика Латвии


            Зато какая государственная политика сейчас. good Мне нравится подход.
          2. +1
            14 февраля 2013 20:54
            Вам же сказали в ГРАЖДАНСКУЮ ВОЙНУ, так что не надо во всем обвинять Россию и русских...Латы́шские стрелки́ (латыш. Latviešu strēlnieki) — личный состав стрелковых частей, сформированных в 1915 году во время Первой мировой войны из жителей Лифляндской, Курляндской и Витебской губерний. В 1916 году развёрнуты в Латышскую стрелковую дивизию. В восьми латышских стрелковых полках служило до 40000 человек.После Октябрьской революции, во время Гражданской войны в России латышские полки поддержали большевиков и стали одними из первых воинских частей, стоявших у основания РККА. Являлись самым крупным национальным военным образованием на службе в Красной армии. Использовались как исключительно боеспособная сила на службе революции. Общая численность 80 тысяч человек, средний возраст которых был 23 года. Дивизии латышских стрелков широко применялись по всему фронту Гражданской войны.
            Части латышских стрелков отличались железной дисциплиной, использовались для подавления антибольшевистских восстаний в ряде городов (Ярославль, Муром, Рыбинск, Калуга, Саратов, Новгород и др.)[1]. Многие командиры латышских стрелков, впоследствии уже после расформирования частей смогли достигнуть больших руководящих постов. Так, первым начальником ГУЛАГа был бывший латышский стрелок Ф. Эйхманс. Латышские стрелки также стали занимать значительные должности в Красной армии.
          3. 0
            14 февраля 2013 21:59
            Цитата: Namejs
            А вот все что здесь делали совети это было официалная полилтика СССР(!!!)

            Которую вы поддерживали обеими руками.
          4. +4
            14 февраля 2013 22:01
            Все что Вам досталось от Союза Вы прое...ли. Статус прибалтийских стран в ЕС сейчас - "оказывающие услуги", а был "промышленно развитые" на начало 90-х. Промышленности нет, население бежит по ЕС или померло (500 тыс. как минимум из 2,7 млн. за 20 лет), подачек МВФ больше, чем нужно не дает. Жуйте шпроты - хоть рот будет делом занят, а не сотрясением воздуха.
          5. СКС
            +1
            15 февраля 2013 07:36
            Неужели вы всерьез думаете, что СССР выступал в роли оккупанта по отношению к прибалтийским республикам? по изучайте историю...и перестаньте верить всему, что вещают ваши сми! имейте свое мнение...ну нельзя же все переворачивать с ног на голову!!!!!!!!
          6. stroporez
            +2
            15 февраля 2013 09:54
            эта "отдельная группа людей" с которой вы типа никак не связаны, получает государственные награды, льготы и всячески восхваляется на государственном уровне.так шо не нада "ля-ля" про отдельную группу людей.........
          7. stroporez
            +1
            16 февраля 2013 21:04
            а что же ты делаешь!!!!!!?????????????????вся ваша "прибалтийская демократия"---плоть от плоти,кровь от крови третьего рейха.....
          8. 0
            21 февраля 2013 16:26
            Цитата: Namejs
            отделная група людеи притом ещо доброволцав а не государственая политика Латвии


            Наглая ложь, даю несколько ссылок...

            Флаг Латышского добровольческого легиона СС ..... в мероприятиях ветеранов войск СС в Лестене. Среди прочих министр культуры И. Рибена и ... Также присутствовал бывший командующий вооружёнными силами страны Ю. (это про Латвию)

            Эстонские ветераны СС требуют считать их борцами за свободу. ... Участников слета приветствовал министр обороны Эстонии Яак Аавиксоо.(это про Эстонию)

            P.S. я могу линковать эти грязные факты почти бесконечно...

            В Европе подобное невозможно, все *взрослые* члены ЕС категорически дистанцируются от подобного, но только не Прибалтика. Или как там модно сейчас говорить - страны Балтии...
      3. +9
        14 февраля 2013 11:27
        Эдгар,

        Вот тоже интересная политика. Пока живут в "окупации" все счастливы и довольны, стоит только отпустить как вы выразились на все четыре сразу претензии начинаются.

        Знаете это как мальчик которого растили мама и бабушка одиночки который паспорт получил, выпорхнул в самостоятельную жизнь а потом начинает жить за счет мамы с бабушкой и кричать при этом что они не научили его быть мужчиной и кормильцем..
        1. Namejs
          -18
          14 февраля 2013 12:44
          Цитата: vorobey
          Вот тоже интересная политика. Пока живут в "окупации" все счастливы и довольны, стоит только отпустить как вы выразились на все четыре сразу претензии начинаются.



          Те кто осмеливались както свео недоволствия показать так оказивались сначала в лагерях а потом уже в психушках или сажали в поезд с билетам в одну сторону за кордон...


          Цитата: vorobey
          Знаете это как мальчик которого растили мама и бабушка одиночки который паспорт получил, выпорхнул в самостоятельную жизнь а потом начинает жить за счет мамы с бабушкой и кричать при этом что они не научили его быть мужчиной и кормильцем..


          До инкорпорации 1940 годуЛатвия развевалась немалами темпами и по многим покозателям обережала даже Финландию или Швецию. А вот вмешатилства болшевиков естествиное развития растроила и что мы 1991 году получили? неефеткивную прамишленость и огромное количества имигрантов с времен СССР. Другими словами- мы были обсолютно неконкуретноспособны!
          1. +5
            14 февраля 2013 13:20
            Цитата: Namejs
            Те кто осмеливались както свео недоволствия показать так оказивались сначала в лагерях а потом уже в психушках или сажали в поезд с билетам в одну сторону за кордон...

            Вы меня извините, но к какой категории лично Вы относитесь:
            1. Из лагеря?
            2. Из психушки?
            3. Или Вас насильно высылали за кардон?

            Цитата: Namejs
            До инкорпорации 1940 годуЛатвия развевалась немалами темпами и по многим покозателям обережала даже Финландию или Швецию. А вот вмешатилства болшевиков естествиное развития растроила и что мы 1991 году получили? неефеткивную прамишленость и огромное количества имигрантов с времен СССР. Другими словами- мы были обсолютно неконкуретноспособны!

            Расскажите мне, пожалуйста, как сейчас развивается экономика Латвии, как строятся заводы, электростанции, как развивается сельское хозяйство. По идее вы сейчас должны опережать Финляндию, Швецию, ведь времени прошло примерно столько же как и до 1940г. Только не надо обвинять, в сложившеся сейчас положении большевиков, они оставили в 1991 году инфраструктуру, промышленность.....
            1. Namejs
              -1
              14 февраля 2013 14:08
              Цитата: Rebus
              Вы меня извините, но к какой категории лично Вы относитесь:
              1. Из лагеря?
              2. Из психушки?
              3. Или Вас насильно высылали за кардон?

              Лично меня советская система нетрунала почти так как я молод и советское время прожил очень мало. Но моих родствеников затронула основателна.


              Цитата: Rebus
              Расскажите мне, пожалуйста, как сейчас развивается экономика Латвии, как строятся заводы, электростанции, как развивается сельское хозяйство. По идее вы сейчас должны опережать Финляндию, Швецию, ведь времени прошло примерно столько же как и до 1940г. Только не надо обвинять, в сложившеся сейчас положении большевиков, они оставили в 1991 году инфраструктуру, промышленность.....

              к 1940 году Латвия была на первом месте по числу студентов на душу населения..
              после 1991 года заводы немогли полноцена работать потому как они были неконкурентспособни а обновлать небыла средств и потому как небыла своих преродних ресурсав а с Россиеи отношения испортелись доволно быстро.

              На данний момент о обгоне Швеции неможет быть и речи. Пока война опусташала Латвию Швеция могла что то накаплевать и чтобы обогнать такую Швецию економике надобыло бы рости по 7-8 % в год течении 20-30 лет.

              Ну все по немногу вастонавлеваетса. в Латвии начинают опять прозводить автобоси и в этом году для уралвагонзавод будут производить по 1000-1500 вагонав в год.
              Латвии индустриализация невозможна класическим образам так как производить продукцию дешевле китаийцав неможем но есть ясние перспективи в сфере услуг. Не зря россиские предприниматели инвестируют в нашу экономику и хвалят Латвию как страну без бирократии и с яснимыми условиями.
              Также перспективна отрась науки. Особена в области фармации.
              1. +1
                14 февраля 2013 14:45
                Цитата: Namejs
                к 1940 году Латвия была на первом месте по числу студентов на душу населения..
                после 1991 года заводы немогли полноцена работать потому как они были неконкурентспособни

                А в чем зависимость количества студентов в 1940 от неконкурентоспособности заводов в 1991, или у Вас такой способ сравнения экономики?

                Цитата: Namejs
                небыла своих преродних ресурсав а с Россиеи отношения испортелись доволно быстро.

                Цитата: Namejs
                Не зря россиские предприниматели инвестируют в нашу экономику и хвалят Латвию

                Вот еще два странных утверждения. Поясните пожалуйста.


                Цитата: Namejs
                На данний момент о обгоне Швеции неможет быть и речи. Пока война опусташала Латвию Швеция могла что то накаплевать и чтобы обогнать такую Швецию економике надобыло бы рости по 7-8 % в год течении 20-30 лет.

                Если судить по википедии ( http://ru.wikipedia.org/wiki/%CB%E0%F2%E2%E8%FF ) то, до 2009 года рост вашей экономики был как раз около7%. И где ваше экономическое чудо?
                1. Namejs
                  -3
                  14 февраля 2013 22:55
                  Цитата: Rebus
                  А в чем зависимость количества студентов в 1940 от неконкурентоспособности заводов в 1991, или у Вас такой способ сравнения экономики?



                  На примую нет. И количество студентов тоже на удар первое что на ум пришло.
                  Развития Латвии лучше всего характиризует ситуацию вначале двадсатих и 1940 году. Есле сначала Курландия и Земгалия (~50% територии) была полностю опустишина и визжена и экономика в полном развале то на 40-й год уже стройли свой самалоти, самие маленкие фотопарати minox итд. в болших количествах экспортировали селскохозяиствиную продукцию. Также была существено налажена инфраструктура- дороги, електрификации, телефонизация, школы итд...

                  а говоря о заводах после 1991 ва советская продукция небыла конкурентспособний на западе а на востоке уже небыла спроса. Это мы можем увидеть на примере Финландии. Они были в основном ориентировани в производстве на нужди СССР и после развала их продукция на западе тоже небыла нужна.
                  Немала важно и то что во многам производства шло на военние нужди. Например ВЕФ производил продукцию военного назначанеия тратя более 50% мочностеи...

                  А отношения с Россиеи испортилесь очень быстро. Начиная с спорав о виводе российских войск и кончая репатриаций имигрантов и вопросах о гражданстве.
                  в резултате против Латвии было видено настоящия блокада и такие вещи как горючия был огромний дефицыт. Что уж говорить о осталних необходимих ресурсав для индустрии ?




                  Цитата: Rebus
                  Если судить по википедии ( http://ru.wikipedia.org/wiki/%CB%E0%F2%E2%E8%FF ) то, до 2009 года рост вашей экономики был как раз около7%. И где ваше экономическое чудо?



                  одно время было и более 10% роста. Просто для достижения такова уровня жизни ка в Швеции (~40 000 $ ввп на душу населения) такой рост надо держать как минимум 20 лет. на данний момент в Латвии 13 000 $ на душу населения.
              2. +1
                14 февраля 2013 15:18
                Хочется спросить про страдания от большевиков.
                Главный большевик, если я правильно курил учебник по истории некий В.И.Ленин помнится. А в смутное время, созданное временным правительством он сумел захватить взять в свои надежные руки власть и удержать её в последствии. Не без помощи вооруженной силы, состоявшей в основном из бойцов не совсем российского происхождения. Что-то подсказывает, то были парни с запада, с побережья какого-то моря.. Не подскажите кто такие? request
              3. director
                0
                14 февраля 2013 16:04
                ты специально что ли с ошибками пишешь, надо еще по стараться , наверно сидишь и придумываешь ошибки. ЩПРОТ
              4. +7
                14 февраля 2013 18:01
                Цитата: Namejs
                Не зря россиские предприниматели инвестируют в нашу экономику и хвалят Латвию как страну без бирократии и с яснимыми условиями.


                Через Латвийские банки под видом инвестиций наши воры и олигархи "отмывают" деньги за редким исключением а не вкладывают
                в экономику.
                Прибалтика в последнее время все чаще упоминается как одна из "мировых прачечных", отмывающих "грязные" деньги. Российские спецслужбы не раз заявляли, что в латвийских банках хранятся сбережения полевых командиров из Чечни, а также через эти банки ведется финансирование их террористической деятельности на территории России. На днях на встрече с журналистами из стран Балтии спецпредставитель президента РФ по вопросам борьбы с терроризмом и транснациональной преступностью Анатолий Сафонов, заявил, что "в латвийских банках отмываются криминальные деньги". По его словам, значительную долю из этих средств составляют деньги наркомафии
                My Webpage

                Практически каждая схема по «отмыванию» денег включает в себя открытие счета в банке Латвии. В сети есть огромное количество советов, как выбрать финансовую организацию в этой стране, если планируется переводить средства из оффшора. Прибалтийские банки стали основным пунктом отмывания денег, полученных преступным путем. Лидируют в списке популярности кредитные организации Латвии. В этой стране насчитывается три десятка банков, 80 процентов которых делают ставку на крупных клиентов из стран СНГ. Согласно последнему отчету американского министерства финансов, которое провело исследование в Риге, Латвия занимает четвертое место в мире по обороту безналичных долларов. По информации европейской Комиссии по надзору за финансовыми рынками, объем банковских вкладов в Латвии приближается к 4 миллиардам
                долларов.
                My Webpage
                1. Namejs
                  -2
                  14 февраля 2013 23:12
                  в областе банковскаи сферы существуют проблеми. Так например случилось с банкам parex в которам хранились болшие суммы российских мафиози.

                  Инвестиции в экономику реална и входят. Више упоминал что в Латвии будет филиал уралвагонзавод уже в этом году. Также чтобы получить разрешения на жителства в Шенгене надо внести вклад в экономику вв размере 250 000 лат. Конечно болшая часть уходит в недвижимость ну всетаки это ралние денги.
              5. +4
                14 февраля 2013 23:49
                Цитата: Namejs
                Не зря россиские предприниматели инвестируют в нашу экономику и хвалят Латвию
                lol good
                Опять оккупанты прутся в развитую независимую Латвию. bully Никакого покоя освобожденному от денег населению. recourse
              6. -1
                16 февраля 2013 23:17
                Цитата: Namejs
                преродних ресурсав а с Россиеи


                На все товары «союзных» Прибалтики и Закавказья советским государством всегда назначались самые высокие в РСФСР цены, в том числе госзакупочные... Причём, как и в других отраслях прибалтийских союзных республик, минимум 60% доходов портовой отрасли оставалось в их же собственном распоряжении. На уровне 40-55% был этот показатель для портов и других отраслей Закавказья, Средней Азии, Молдавии и Западной Украины. А вот РСФСР и Белоруссии таких льгот не было, правда, за исключением северокавказских автономий РСФСР.
          2. +25
            14 февраля 2013 13:52
            Цитата: Namejs
            До инкорпорации 1940 годуЛатвия развевалась немалами темпами и по многим покозателям обережала даже Финландию или Швецию. А вот вмешатилства болшевиков естествиное развития растроила и что мы 1991 году получили? неефеткивную прамишленость и огромное количества имигрантов с времен СССР. Другими словами- мы были обсолютно неконкуретноспособны!


            Вот только не надо лапшу на уши про Латвию времен СССР и неэффективную промышленность. по крайней мере людям которые могут отличить магазин Дзериене от Дарзене. Это Нокиа и другое финское дерьмо было неконкурентноспособно по сравнению с Рижским ВЭФом. Между прочим Рижские дизельгенераторы ДГ-3009 с 80-х годов стояли на МОБД ПГРК Тополь и с 1992 по настоящее время работали несмотря на прекращение техсопровождения и поставок ЗИП.Ни одна IFA не способна такое выдержать.
            А по поводу эмигрантов это были люди со всего Союза , в основном инженеры, конструкторы, квалифицированный рабочий класс , которых страна НАПРАВЛЯЛА на все эти заводы и предприятия и именно они составляли основную производительную силу республики. А аборигены занимали места в местном и госуправлении в торговле и сфере обслуживания за редким исключением, также было примерно везде и в других "оккупированных" совдепией гордых и стремящихся к независимости национальных республиках.
            Как говорится не делай людям добра не получишь зла Это как в семье - родители пестуют и содержат великовозрастного балбеса и они еще виноваты потом что лишают его независимости и личной жизни. Воистину мы русские дураки, надо было как англосаксы с индейцами со всеми поступить, но историческая миссия, крест русского народа и память предков не дозволяет..Вот и утираемся от плевков теперь..ёпрст

            1. +3
              14 февраля 2013 17:15
              Цитата: Аскет
              Как говорится не делай людям добра не получишь зла

              Золотые слова, товарищ - именно так.
            2. Namejs
              -6
              14 февраля 2013 23:38
              Цитата: Аскет
              Вот только не надо лапшу на уши про Латвию времен СССР и неэффективную промышленность. по крайней мере людям которые могут отличить магазин Дзериене от Дарзене. Это Нокиа и другое финское дерьмо было неконкурентноспособно по сравнению с Рижским ВЭФом. Между прочим Рижские дизельгенераторы ДГ-3009 с 80-х годов стояли на МОБД ПГРК Тополь и с 1992 по настоящее время работали несмотря на прекращение техсопровождения и поставок ЗИП.Ни одна IFA не способна такое выдержать


              изключения толко подтвирждают закономерность....


              Цитата: Аскет
              А по поводу эмигрантов это были люди со всего Союза , в основном инженеры, конструкторы, квалифицированный рабочий класс , которых страна НАПРАВЛЯЛА на все эти заводы и предприятия и именно они составляли основную производительную силу республики


              да да, все были интелегинтие и хорошо образование.. Вот толко после тово как вехало огромное количество мигрантов с Западной Уркаини то преступность и хулиганство возросла существено.



              Цитата: Аскет
              А аборигены занимали места в местном и госуправлении в торговле и сфере обслуживания за редким исключением, также было примерно везде и в других "оккупированных" совдепией гордых и стремящихся к независимости национальных республиках.


              насколко помню вы сами работали в Латвии. Ваша вискомерная манера толко подтверждает это.
              среди латишеи было немало инженеров и как говоритса очень образованих людеи.

              я конечно небуду напоминать что гуманная советская власть после окупации систематична уничтожала интелегенцую.

              Цитата: Аскет
              Как говорится не делай людям добра не получишь зла



              ваше понятия добра очень своебразна. Скажем так- кто вас вобще просил сюда приходить ?



              Цитата: Аскет
              Это как в семье - родители пестуют и содержат великовозрастного балбеса и они еще виноваты потом что лишают его независимости и личной жизни. Воистину мы русские дураки, надо было как англосаксы с индейцами со всеми поступить, но историческая миссия, крест русского народа и память предков не дозволяет..Вот и утираемся от плевков теперь..ёпрст


              ну а за что говорить спасибо ? за то что прешли, репресировали и уничтожели целие слои общества? за то что сломали судбы половине нации ? Потом поностроили заводы для свох нужд, загрезнили природу (гудроновие пруди одно толко чево стоют), везли болшое количество посиленцов и потом обижаютса...
              1. +2
                15 февраля 2013 18:21
                На каком языке разговаривает эта странная личность? Я вообще ничего не понял. Не надо тратить время на этого непонятного, но явно неприятного человека.
              2. +4
                16 февраля 2013 23:23
                Цитата: Namejs
                да да, все были интелегинтие и хорошо образование..


                Кто нибудь слышал про «июньское восстание» 23 июня 1941 года?

                «Добровольцы» (по-немецки Hilfswillige, сокращенно – Hiwis) устроили резню евреев в таких масштабах, что командующий немецкой группы армий «Север» даже издал приказ: немедленно прекратить их деятельность" -пишет Владас Любартас на страницах портала «Русское единство».
                Лейзер Броуэр: Между уходом советских войск и приходом немцев прошло несколько дней. Когда Советы ушли, литовцы первым делом вошли в еврейский квартал Каунаса - Слободку. Сейчас они рассказывают, что их ненависть к евреям была спровоцирована участием евреев в компартии, в сталинских репрессиях и т.д. Мне они могут не рассказывать эти сказки. В Слободке их интересовало лишь два места - еврейский сиротский дом и знаменитая ешива (религиозная духовная академия) "Слободка". Детдомовских детей они просто заперли в помещении и сожгли живьем. А ешиботников (учащихся ешивы) собрали в большом гараже. Тогда машины чистили сжатым воздухом. Они вставляли в рот еврею этот шланг, включали воздух, и кишки вылетали через задницу. Толпы литовцев - женщины, дети, словом, весь город - дружно аплодировали. Так, одного за другим, они убили всех учащихся ешивы - кроме тех, кто смог спрятаться. Не видит вины литовцев в «холокосте» спикер сейма Ирена Дегутене. По её словам, за стремление Литвы к независимости заплачено жизнями более чем 90% всех литовских евреев.
                Вот оно как, оказывается – в истреблении ЛИТОВЦАМИ в годы войны 95% (а не 90%, как утверждает г-жа Дегутене) более чем 200-тысячной еврейской общины виноват кто угодно – Германия или СССР (и Россия как его правопреемница), - но только не сами литовцы. Они всего лишь «боролись за независимость», уничтожая поголовно всех тамошних евреев. И тот факт, что выходя из СССР литовцы прихватили не принадлежащий им город Вильнюс - это тоже пустяки.http://news.rambler.ru/10566537/
                1. stroporez
                  +5
                  16 февраля 2013 23:49
                  израиль --- той же поганой породы, на украине в прибалтике , в молдавии нацисты парады устраивають, а он с ними у пшиязнь играется.....................получается нынешних евреев не особо волнует кто их предков убивал.а холокост--- эт такой жупел для славян.............
                  1. Denzel13
                    0
                    17 февраля 2013 16:19
                    Стропорез, какой нафиг "холокост" - это понятие еврейская придумка. А почему подобное понятие не применяется в отношении убитых русских (имеется в виду многонациональное население бывшего СССР)?
                    По факту, граждан нашей страны убили раза в четыре (как минимум) больше, но это не " кашерно" для "западной" идеологии, что во время "холодной войны", что сейчас.
                    1. stroporez
                      0
                      18 февраля 2013 09:52
                      как раз я это понимаю........но на этом же сайте когда я попытался "отрицать холокост" мне очень даже не прозрачно "намекнули"..........
                2. Denzel13
                  +2
                  17 февраля 2013 16:07
                  Цитата: ЯКОБЫ
                  Детдомовских детей они просто заперли в помещении и сожгли живьем.


                  За одно это всех причастных и им сочувствующих уродов, что тогда, что сейчас поющих им дифирамбы в "расход". Рука не дрогнет и сон потом будет спокойным.
              3. Denzel13
                0
                17 февраля 2013 15:59
                Еще раз для тех кто в "бронепоезде" - на русскоязычном сайте будьте любезны пишите грамотно и по русски, так как уровень лично Вашей грамотности (как впрочем и национальности которую Вы представляете (хотя в данном случае - национальность, это уже смешно)) очень даже понятен. Не лишайте нас хотя бы некоторых иллюзий в отношении образованности. Если же считаете, что русским (коими мы и являемся) позволительно писать весьма корявым языком, то нечего тогда даже пытаться. Страна, гражданином которой Вы являетесь, в нашем (российском) понимании выполняет функции возложенные на нее теми кто за это платит деньги. Для нас, к примеру, эта глупая затея (это про вложение в вашу республику, а теперь "суверенную страну" (ой как сомнительно это определениеwassat ) денег и прочих усилий) себя исчерпала.

                P.S. Интересно, а как можно правильно сформулировать понятие "политическая проституция"?
          3. stroporez
            0
            14 февраля 2013 14:49
            вы и сейчас неконкуретноспособны.взяли и воли и свободы и -шо??????????опять жупел большевизма гнетет????????
            1. Zmey_2Garin
              +5
              14 февраля 2013 22:25
              Гнетёт, ещё как гнетёт! Я это могу авторитетно засвидетельствовать, поскольку сам нахожусь внутри ситуации, так сказать. Для справки: главный идеолог литовской "независимости", духовный лидер здешних националистов-консерваторов Витаутас Лансбергис - во времена СССР лауреат премии Ленинского комсомола Литвы, лауреат Государственной премии Литовской ССР. Нынешний президент Литовской Республики Даля Грибаускайте - закончила Высшую партшколу при ЦК КПСС и там же защитила диссертацию. И так - подавляющее большинство здешних политиков, причем они-то - самые "правоверные"!
              1. stroporez
                0
                15 февраля 2013 09:59
                из литвы откуда именно?)))))) служил я там когдато--в славном городе Каунас))))))))
                1. Zmey_2Garin
                  0
                  15 февраля 2013 19:51
                  Stroporez
                  А я живу в Клайпеде. А "славный город Каунас" и в советские времена был оплотом "истинного литовского национального самосознания". Вот так как-то.
                  1. stroporez
                    +1
                    16 февраля 2013 21:11
                    знаю))))))))) видел на собственные глаза.и все эти разговорыпро европейскую культурность прибалтийских народов ----- брехня, чтоб не сказать пи.......деж."культурность " у них так и преть............----те еще свиньи...........
          4. +6
            14 февраля 2013 15:00
            Цитата: Namejs
            Те кто осмеливались както свео недоволствия показать так оказивались сначала в лагерях а потом уже в психушках или сажали в поезд с билетам в одну сторону за кордон


            Ну так повам и видно, что ваши предки либо не осмелились , либо всем довольны были. А мы с одним прибалтом из Майкопа голова к голове четыре года проспали в училище и порвать друг за дружку не стеснялись и до сих пор дружим. А вам не осмелившимся или недовольным только и остается что источать запах.

            Цитата: Namejs
            1940 годуЛатвия развевалась немалами темпами и по многим покозателям обережала даже Финландию или Швецию


            Производство шпрот вы имеете ввиду?

            Цитата: Namejs
            и что мы 1991 году получили?


            долгожданную независимость, торжество идеалов вафен СС и полную свободу выбора.

            Цитата: Namejs
            Другими словами- мы были обсолютно неконкуретноспособны!


            А мы? А вот спустя 20 лет что имеете вы?
            1. Namejs
              -4
              14 февраля 2013 23:59
              Цитата: vorobey
              Ну так повам и видно, что ваши предки либо не осмелились , либо всем довольны были. А мы с одним прибалтом из Майкопа голова к голове четыре года проспали в училище и порвать друг за дружку не стеснялись и до сих пор дружим. А вам не осмелившимся или недовольным только и остается что источать запах.



              Нередко радители воздерживались что либо расказевать о независимой Латвии как бы небыла проблем.
              Да и люди смерились и приспосаблевались. Было мало таких кто верил в восановления независимости. На примере моего отца- первое пробуждения было когда нашел настолную книгу солдата своего отца служивший в кавалерийском полку н незвисимой Латвии. А так в семье очень мало говорили о таких темах- можно было оказатса в " углавом" здании

              Цитата: vorobey
              Производство шпрот вы имеете ввиду?



              да... и самие маленкие фотопарати в мире minox тоже

              Цитата: vorobey
              торжество идеалов вафен СС


              есле толком незнаете то лучше вобще некоментируете

              Цитата: vorobey
              А мы? А вот спустя 20 лет что имеете вы?


              я уже отвечал на этот вопрос уже више. Небуду повтарятса.
              В любом случае для Латвии и латишеи как нации это лучше.

              Для справки- в 1939 году в Латвии латишеи было 76% . 1991 году 51-52 %. Ещо лет 10 и латиши были бы миноритетам.
              1. stroporez
                0
                16 февраля 2013 21:15
                а вот тогда обьясни ---шо ж вы за народ такой????????? получается свобода и независимость для вас не есть жизненная необходимость---"...люди смерились и приспосаблевались. Было мало таких кто верил в восановления независимости....." племя вечных холопов.........
              2. -1
                16 февраля 2013 23:27
                Цитата: Namejs
                люди смерились и приспосаблевались


                На обоих фото один и тот же человек, в рабочее и нерабочее время...

                "СМИРИЛСЯ И ПРИСПОСОБИЛСЯ"...

                Такое ощущение что слева он в повседневной форме, а справа в парадной...
          5. +1
            14 февраля 2013 22:18
            Интересно, а теперь Латвия кого опережает?
            1. stroporez
              +2
              15 февраля 2013 10:10
              недавно успешно обогнали "Нижнее гадюкино"!!!))))))))))) laughing
          6. Denzel13
            +3
            15 февраля 2013 15:58
            Цитата: Namejs
            и что мы 1991 году получили?


            В этом самом году вы получили то что хотели - независимость (Вопрос от чего? От бесплатных дотаций? Надеялись "запад нам поможет" на безвозмездной основе? Наивность, если говорить очень мягко и политкорректно). Прошло 22 года. И где теперь ваша "эффективная" экономика? Дотаций нет и вся страна мыльный пузырь. Раньше кормились за счет СССР безвозмездно (но надеюсь наше руководство этот вопрос пересмотрит), потом за счет евросоюза (совсем не те условия что в СССР, не правда ли? денежки то небесплатные). А когда евросоюз сдыхает чего делать будете? Вот и рождаются "светлые" мысли реальных утопистов - попробовать взыскать с России. Ну ну, удачи не желаю, ибо глупо было бы.
      4. +7
        14 февраля 2013 11:59
        Да не оккупировали мы! Мы вас просто КУПИЛИ у Шведов! Они вас продавали, а мы покупали! Погодите - ещё раз продавать будут! Потому что вас и сейчас EU КУПИЛИ.
        1. Namejs
          -13
          14 февраля 2013 12:49
          Извините но лучше нехвастолись бы своеи необрозованастю. Вы точно не юрист и о международном праве толко слишали по телевизору.
          но я обесню
          1. во времена шведов Латвии как понятия несуществовала.
          2. Ленин да и все болшевики вначале то и дело как кричали о самоопределении народав и что это право светое.
          3. 1920 году подписаний мирний договор гласил что РСФСР отказиваетса от претензии на Латвию на веки вечние. (оказалась что понятия веки вечние у болшевиков- это 20 лет...)
          1. +4
            14 февраля 2013 14:12
            Извините а вы где образование получали? Судя по всему явно не в СССР

            "Извините но лучше нехвастолись бы своеи необрозованастю" lol
            1. Marek Rozny
              +8
              14 февраля 2013 22:07
              Костян, человек вполне сносно пишет на твоем языке. За это его надо уважать в этом плане. Не уверен, что Вы можете хоть что-то написать по-латышски, литовски или эстонски.
            2. Namejs
              +4
              15 февраля 2013 00:04
              есле честно то по русский в первие начал писать на топваре. граматику русскова язика не разу неучил. Посколку устно свободно говорил то как второий иностраний язик виброл немецкий
              1. Marek Rozny
                +4
                15 февраля 2013 00:24
                У Вас неплохо получается. Ошибки, конечно, есть, но не смущайтесь их, пишите дальше. Ошибки потом исчезнут. Будете еще получше некоторых русских писать ;)
              2. -1
                17 февраля 2013 04:07
                Цитата: Namejs
                второий иностраний язик виброл немецкий


                Готов поспорить что немецкий у него будет хуже чем специально писаный с ошибками русский. Пишите по немецки, этой мой второй родной, я все переведу...
                1. 0
                  19 февраля 2013 04:32
                  Получил два минуса, и хочу поделиться наболевшим, это конечно ерунда по сравнению с мировой революцией, но анализ сетевого контроля (прогу может каждый скачать с www.chip.de) показывает, что один из минусовавших из Израиля, второй из России. Я, в принципе, не против, (понимаю откуда уши растут, но...) это как бы свободное выражение свободной воли. Но вы, те кто минусовал, уверены что вы правы? Я являюсь большим юдофилом (не путать с сионистом), чем те кто живут с вами бок о бок. Я в многих моих комментариях всегда подчеркивал что не представляю христианства без его Великого Иудейского Наследия, Бог наш, תוה tavah, этим словам не жаль посвятить жизнь, какой невежда имеет право обвинить меня в антисемитизме?

                  Я в шоке! Если у вас нет совести, я призываю к разуму...

                  Мой מָשִׁיחַ, сын Бога Живого, никогда бы мне не простил антисемитизма, ибо он по матери во время своей земной жизни был и есть евреем, как и впрочем и все апостолы. В чем тут проблема? У меня нет с этим проблем. Эти Уважаемые, Преданые Богу люди отдали жизнь вере, Посвятили ей свои жизни, и приняли как и Иисус смерть мученика (почти все из них)...

                  РЕЛИГИЯ - ЭТО ВЕРА В БОГА >>> АТЕИЗМ ЭТО ВЕРА В ЕГО ОТСУТСТВИЕ...

                  Любая вера происходит от знания...
          2. Avenger711
            -2
            14 февраля 2013 15:49
            Сделайте милость, просто заткнитесь и ждите, когда по Риге пойдут танки.
            1. 0
              14 февраля 2013 22:26
              Да зачем танки, скоро от такой своей экономики они сами в экономический союз с Россией проситься будут.
          3. +3
            14 февраля 2013 15:52
            Namejs, включи мозги! На носу была война с Германией и Прибалтика оказалась между молотом и наковальней. Нужно было быть последним глупцом, чтобы отдать вас всех гитлеровцам. Участь всех малых стран - это подчиняться великим странам и тогда или Германия или СССР, другого вам было не дано. В то время СССР, элементарно, соблюдал свои интересы и, кстати, это помогло при обороне Ленинграда. Сколько немцев перемололи на вашей территории наши солдаты во время отступления к Ленинграду? Ну, а после войны, опять нужно было быть последним глупцом, чтобы отпустить то, что было уже наше. Такова селяви.
          4. Denzel13
            +2
            15 февраля 2013 16:16
            Цитата: Namejs
            но я обесню


            Эта фраза говорит практически обо всем. Вы думаете, что юристы (имеющие очень даже хорошее представление о международном праве) есть везде, только не в России? "Спасибо" Вам огроменное, что снизошли и просветили нас неразумных. Есть один небольшой вопрос - при чем тут международное право? Может история более важна в этом вопросе? Или Вы будете судить нормами сегодняшнего дня о прошедшем времени? А как же немаловажный принцип (если моя неюридическая память не изменяет еще из Римского права), что закон обратной силы не имеет?
            В общем для "
            Цитата: Namejs
            я обесню
            " (ОБЪЯСНЮ (так правильно по русски пишется) Вы ищите другую аудиторию. Тут (на сайте) люди очень склонны к внимательному изучению того или иного вопроса, а Вы не тянете (очень мягко говоря) на "авторитетный" источник.
          5. +2
            15 февраля 2013 18:30
            О! Кое что удалось разобрать! Мы не покупали никаких Латвий, конечно же. С дуба мы рухнили, такое добро покупать?! Мы купили ЗЕМЛЮ. Она нам принадлежит. Если на моей собственности, по прискорбному моему недосмотру образовалась плесень -я должен применить довольно кипятка. Это мой долг хозяина. Не поможет - испорченную вещь следует сжечь, дабы плесень не распространялась. Но мы - ленивы и нелюбопытны, как говорил один интеллигентишка. Поэтому мы просто подождем - плесень умирает. Скоро она осыплется совсем и мы снова будем использовать НАШУ ВЕЩЬ.
          6. +5
            16 февраля 2013 23:45
            Однажды Оноре де Бальзак заметил, что лакей презирает того, кто его уважает. Русские относились к прибалтам как к равным, и это было им непонятно и странно. Немцы воспринимали прибалтов как своих холопов, и такое отношение соответствовало их менталитету, закрепленному на генетическом уровне. Поэтому они боготворили немцев и презирали русских. Во все времена и при любых режимах.

            Кстати некто под ником Namejs делает разные ошибки в одинаковых словах. Лингвистический разбор его комментариев показывает, что ошибки он делает намеренно.

            Для справки - Namejs это древнее национальное латышское кольцо. А еще есть минный тральщик Namejs, был построен в 1960 году в Германии, и это еще относительно свежее судно, из подаренных местному ВМФ...
      5. stroporez
        +6
        14 февраля 2013 14:44
        тебе же обьяснили---- не оккупировали мы вас, просто купили.могем чек показать wink
      6. +6
        14 февраля 2013 17:08
        Цитата: Эдгар

        ребята, а зачем надо было оккупировать? а? зачем?

        Ты бы историю, чтоль, покурил бы, Эдгар.
        Какая, нахрен, оккупация??
        Сами пришли, зарадибога, добровольно.
        Все дело только в вас самих- вот немцы вас дрючили веками -вы их уважаете до сих пор и боитесь, а русские вас, дураки такие, все в братьЯ звали - а вы их в свиньи записали. Отстроили вам жизнь ЛУЧШЕ ВСЕХ - и получили только плевки взамен.
        Запасусь попкорном и позырю на ваш финал - уже недолго осталось.
      7. +3
        14 февраля 2013 22:01
        Цитата: Эдгар

        ребята, а зачем надо было оккупировать? а? зачем?

        Так, кагбэ, своя земля. Политая кровью, деньги за нее плачены не малые. Ну, отпустили. Поторопились. С кем не бывает? Потом передумали.Потом опять отпустили. Мож и опять передумаем. Как карта ляжет:)))))
        Я не минусил тебя. И так Вы все в долгах:)))
        1. +4
          15 февраля 2013 02:05
          Цитата: ikrut
          Мож и опять передумаем. Как карта ляжет

          Мы - хозяева своего слова - сам дал - сам и обратно забрал! laughing
      8. +2
        14 февраля 2013 22:12
        Хочешь сказать, что мясом откупались за все построенное. Да вам столько надо мяса посылать в Питер, что лет сто будете голодать, а то и больше. Теперь вам ничего не восстановить, то что построил СССР, да и народ весь разбежался по Европе. Теперь друзья вам за кредиты надо отдуваться, что ваши европейские президенты набрали, так что теперь на Европу будите работать, а зубы на полку положите.
    2. +2
      14 февраля 2013 10:56
      Не делай добра-не получишь зла!Аликово, no
  19. +8
    14 февраля 2013 10:11
    Иногда не понимаю, у России накопилось немало претензий, территориальных, денежных. И никто ничего не делает. Это бесполезно получается, или как? Взять бы хотя бы тот факт, что Америка до конца за Аляску не рассчиталась, сделала только предоплату. По моему, есть все юридические основания вернуть "добро" обратно :)
    1. +11
      14 февраля 2013 10:50
      Все дело в том, что Россия, СССР все делала добровольно. Вот в той же Грузии 180 лет назад царское правительство приплачивало грузинам за КАЖДОГО РЕБЕНКА ПЯТЬ РУБЛЕЙ СЕРЕБРОМ В МЕСЯЦ, чтобы он учился, а не чинил сапоги или сидел в лавке (компенсация выпадающих расходов). А теперь грузины говорят, какие они умные и цивилизованные, а русские варвары. Были ли на земле еще такие колонизаторы?.
    2. stroporez
      +3
      14 февраля 2013 14:55
      во во.и как то никто не вспоминает шо чехи колчаковское золото в наглую украли........
    3. Snake4
      +1
      14 февраля 2013 17:31
      В России принято прощать зарубежным странам долги - посмотрите сколько "грехов отпустили" за последние 20 лет
  20. +6
    14 февраля 2013 10:17
    Думаю, не стоит Русскому медведю становиться на четвереньки перед шавками запада и начинать тявкать по собачьи.

    "Эх, эх! - ей Моська отвечает, -
    Вот то-то мне и духу придает,
    Что я, совсем без драки,
    Могу попасть в большие забияки.
    Пускай же говорят собаки:
    "Ай, Моська! знать, она сильна,
    Что лает на Слона!"
    __________________________Басня Крылова "Слон и Моська"
    1. 0
      14 февраля 2013 14:14
      в данном случае даже не Моська, а скорее комар!
    2. Avenger711
      +1
      14 февраля 2013 15:49
      Зачем тявкать? Кусать. Сразу и конкретно.
  21. melkie
    +3
    14 февраля 2013 10:27
    Не могут отдать деньгами забрать территориями.
    1. +3
      14 февраля 2013 12:27
      Ага. Потом кто уехал назад попрут к окупантам, страдать под гнетом и жрать за наш счет stop
  22. krisostomus
    -11
    14 февраля 2013 10:44
    Автор как-то забыл сообщить почитателям своего таланта, что Правительство Эстонии никогда не выставляло Российской Федерации никаких материальных требований, как и территориальных - потому автору нет смысла бежать впереди паровоза. А то что отдельные популисты с такими лозунгами иногда выступают, то таких придурков не больше, чем в России, подсчитывающих Петровские "ефимки" и набежавшие проценты.
    Вообще прежде всего возникает вопрос - чего надо было аннексировать и "советизировать" Эстонию, коль в 1920 году заключили договор и обязались не лезть во внутренние дела друг друга? Надо было быть просто сумасшедшим, полагая что Эстония с населением в 1,2 миллиона могла представлять хоть какую-то военную угрозу СССР с почти 200 миллионным населением, как впрочем и Финляндия, Латвия и Литва - все вместе не дотягивающиеся даже до 10 миллионов.
    За годы советской власти произошел невиданный наплыв иноязычных мигрантов в Эстонию - более 430 тысяч или более половины от всего коренного населения. Даже трудно представит себе если в Россию наехало бы 70 миллионов таджиков с узбеками. Вот в своих мигрантов Россия и вкладывала деньги - в рабочие места, школы, садики, больницы, жилье и многое другое. Никто из них в сельское хозяйство не пошел - видать шибко культурные были и без ватерклозетов не могли обойтись. Более того сельское хозяйство не только обеспечивало всеми основными продуктами этих дополнительных "едоков", но еще и 40 процентов поставляла в союзный фонд.
    Каждый вложенный рубль давал совершенно недостижимую для РСФСР отдачу, в Нечерноземную зону и Продовольственну программу которой вбухали огромные деньги как в прорву и все без толку. Автор мог бы посчитать во сколько обошлось создание рабочих мест и всей инфраструктуры, а уж потом подводить баланс. Но главное то, что уже 20 лет Россия не вкладывает деньги в сельское хозяйство "нахлебников" и почему-то даже собственное население не в состоянии обеспечить основными продуктами, а если бы еще 70 миллионов мигрантов прибавилось что было бы?
    Ну а главное, что Эстония принципиально не взяла даже патрона при дележке военного наследства СССР, а это огромные суммы даже по официальным данным.
    1. +7
      14 февраля 2013 11:19
      Цитата: krisostomus
      Вот в своих мигрантов Россия и вкладывала деньги - в рабочие места, школы, садики, больницы, жилье и многое другое.

      Ну да! А эстонцы этим всем не пользовались? Что, там на этих учреждениях стояла надпись "Только для мигрантов"?
      1. Namejs
        -12
        14 февраля 2013 12:55
        НУ как было в Латвии- когда приежал имигрант то он получал квартиру первий так как у меснова хоть трущеба но какойта покров был а у имигранта ничего. потому имигрант получал квартиру всегда первий.
        1. stroporez
          +3
          14 февраля 2013 15:05
          выше вы указывали что при советском союзе практически не жили....и тут такие суждения..........
        2. +1
          14 февраля 2013 17:53
          Цитата: Namejs
          а у имигранта ничего

          Ну так и правельно!!!!!! Жорошо что квалифицированому "имигранту" квартиру, давали и щас дают! у нас в России многие крупные предприятия квалифицированых иногородних работников жильем обеспечивают.
        3. -1
          14 февраля 2013 22:06
          Блин, иди учи язык, школота, читать противно
        4. +1
          19 февраля 2013 05:04
          Цитата: Namejs
          потому имигрант получал квартиру всегда первий


          Ваша фамилия не Боря Моисеев? (я не намекаю что вы п***р с большой буквы), но все же...

          Желаю Вам*** чтобы у Вас родители и дети болели ровно столько, сколько Вы врете, (хотя не охотно с подонками на *ВЫ*. Я прожил в Латвии будь здоров, было это давно...

          Вы являетесь ни чем не большим, чем жалким и лживым вруном, чьи мозги закипели от лжи...

          Я могу скинуть про Латвию на этот форум столько неприглядной инфы, что Вам мало не покажется...

          Могу написать почти в подробностях как привезли Фрейбергу в Латвию ----- ПРЕЗИДЕНТКОЙ... В запечатаном самолете ЦРУ, прямо как Ленина в запечатаном немецком дипломатическом вагоне в революционный Петроград...

          Как Фрейберга была *президенткой* около года не имея латвийского гражданства*.Как она год была *президенткой* Латвии без латвийского гражданства. Как Кажоциньш руководил Латвийским *КГБ* (полгода) в униформе английского генерала...

          Лживая история лживой страны...

          У моих немецких предков Латвия отобрала столько, что не дай Боже мне хоть когда-то быть вершителем ваших судеб...
    2. +8
      14 февраля 2013 11:24
      Цитата: krisostomus
      Никто из них в сельское хозяйство не пошел - видать шибко культурные были и без ватерклозетов не могли обойтись.

      Я родился в Советском Союзе и прекрасно помню отличные фильмы производства Рижской киностудии, "Таллинфильма", так в титрах актёров и всех кто принимал участие в съёмках маловато было русских и фамилий других национальностей. Так что про шибко культурных не надо, не одни русские любят теплые ватерклозеты. С культурой в Прибалтийских республиках было все в порядке-литература,кино,театр,музыка.Вот только после распада СССР не слышно новых Паулсов,Артмане,Черлёнюсов и т.д и т.п.Что-то плоховато стало с культурой без СССР.
    3. stroporez
      +4
      14 февраля 2013 11:49
      а откуда же взялись миги!!???? которые эстония модифицировала в германии!!!????????????
    4. +1
      14 февраля 2013 15:30
      Цитата: krisostomus
      Правительство Эстонии никогда не выставляло Российской Федерации никаких материальных требований, как и территориальных

      А что там за разговоры про Порховский район звучали?
    5. Avenger711
      0
      14 февраля 2013 15:51
      Потому прибалты ничего и не выставляют, что тут же получат контрзапрос.

      Даже патрона не взяла? Да ну?
    6. +1
      14 февраля 2013 18:20
      Цитата: krisostomus
      Ну а главное, что Эстония принципиально не взяла даже патрона при дележке военного наследства СССР, а это огромные суммы даже по официальным данным.

      А кто бы вам их дал, патроны уже однажды прибалтам в руки попадали, с 41- по 46....
    7. 0
      14 февраля 2013 20:46
      Вы не говорите о главном. Что вы строите? Государство определяется границами, а не национальностью. К вам приезжали высококлассные специалисты, культурные и образованные люди всех национальностей СССР. Вы тянете свою страну к хуторам, в этом году даже от военного бюджета отказались, но дальше лучше не будет. Нельзя отгораживаться от действительности. Прокакав всё нац. золото и вложения союза, не продвинувшись к консолидации общества, что вы построите. В 80-х уровень жизни в Эстонии был на уровне Дании. У вас не было союзного долга, осталась инфраструктура государства, и куда вы идёте теперь? А скоро вам надо будет измерять черепа уже своим.
      1. krisostomus
        +1
        15 февраля 2013 04:21
        Вы, уважаемый, для начала у себя бы общество консолидировали, чтобы матери с женами похоронок с Кавказа не получали уже почти 20 лет, ну а уж потом нас поучали "консолидации".
        Посмотрел бы я на Вас если в Россию приехали бы 70 миллионов высококлассных, культурных и образованных китайцев, ни слова не говорящих по русски и начали бы промышленность развивать и культуре обучать. А потом через 50 лет так и не выучив русского начали бы требовать китайский язык в качестве государственного, чтобы они себя "ущемленными" не чувствовали. Тогда можно было бы наш с Вами диспут о консолидации и продолжть, а пока вы от пары миллионов таджиков с узбеками уже на ушах стоите и для "консолидации" вручили им метла с лопатами.
        1. +1
          15 февраля 2013 20:09
          Я в шоке, чух сравнил меня с китайцем. Надеюсь вам ваша гордыня не аукница. И если есть где то непримиримые у нас всегда найдутся неугомонные. Мы от узбеков на ушах не стоим. Они прекрасно говорят на великом и могучем, кстати не китайцы, и часто образованные люди. И конечно доброжелательней прибалтов. Вы часто плюёте в сторону России, мы утрёмся. А когда плюнем мы вы потонете и это будет справедливо. Думаю ваши грузинские товарищи это осознали.
        2. +1
          15 февраля 2013 23:53
          Любопытный факт-когда в 1940 Эстония оказалась в СССР,офицеры эстонской армии плавно перешли в Красную армию.С сохранением воинских званий и соответствующими привилегиями...
    8. +1
      15 февраля 2013 18:38
      Честно? Вы вымирали. Мы остановили этот процесс, потому что не хотели, чтобы вы исчезли. Мы пытались... А вы все же вырвались, молодцы! Теперь сдыхаете на воле. Ну простите нас... вы ж хотели от нас покаяния? Я каюсь за то, что вы вот можете писать от "народов Прибалтики". Останься эти народы независимы - их сейчас и духу б не было. Как вас скоро-скоро совсем не будет...
  23. Misantrop
    +12
    14 февраля 2013 10:57
    Цитата: krisostomus
    Эстония принципиально не взяла даже патрона при дележке военного наследства СССР

    Боялась, что руки поотбивают, тогда еще могли. lol А на танки до сих пор аллергия с тех пор, как командир танкового полка в Клооге пообещал в 91-м всю Эстонию на гусеницы намотать, если откюченные воду и свет обратно не подключат. И ведь подключили сразу, что характерно.

    Кстати, а разведшколу Абвера на мысу в Палдиски уже восстановили? Или так и осталась в развалинах с советских времен?
    1. krisostomus
      -1
      14 февраля 2013 18:14
      Очевидно, Вы любитель русские "военные" сказки пересказывать. Так вот, уважаемый, танковый полк располагался в военном городке Клоога-Аэдлинн и его коммунальными вопросами занимались сами военные как и в городе Палдиски. Водой, теплом, электричеством снабжали сами военные. Так что если танкист и хотел за отключение электричества кому-то кишки намотать, то пришлось бы это делать подполковнику интендантской службы - начальнику военной электросети в Палдиски.
      То что могли руки поотбивать - очень сомневаюсь в этом. Если могли бы то и поотбивали бы. Армия была полностью деморализована, а военное начальство лихорадочно искало "пятый" угол, пытаясь распродать все что можно и нельзя для того чтобы хоть как-то обеспечить семьи в наступающие "смутные времена". Судя по прессе не прлохо справились с эти при выводе войск из Германии. Ну а герою-танкисту не то что кому-то "кишки мотать" еле-еле хватило водителей-механиков технику погрузить.
      А поделить все "по-братски" было предложение Ельцина и никто рук отбивать никому и не собирался. Большинство республик и вооружили свои армии "трофейным" оружием СССР, даже Чечня вооружилась да так, что "Паше-мерседесу" качественный "отлуп" организовала. Даже Беларусь с Украиной резко ядерными "державами" на время стали. Так что энергию бы этих командиров-сказочников да в мирных целях бы.........
      1. Marek Rozny
        +5
        14 февраля 2013 18:21
        Крисостомус,
        скажите, а какими бы Вы лично хотели видеть взаимоотношения с Россией (и ТС в целом)?
        З.Ы. Просто интересно узнать мнение, поскольку редко удается иметь возможность поговорить с представителем Прибалтики.
        1. krisostomus
          +2
          15 февраля 2013 00:19
          Мне почему-то кажется, что так называемый Таможенный Союз для России прежде всего представляет собой попытку воплотить в жизнь некие свои политические амбиции, чем экономическую целесообразность. Ну если для Украины предлагают энергоресурсы ниже рыночной стоимости, то о какой экономической целесообразности может быть речь для России? Это политика и, наверное, направлена прежде всего на поднятие рейтинга руководства этих стран в глазах "электората", рисуя перед ним как бы воссоздание нового Союза. Если посмотреть кто там, то Назарбаев, сидящий в своем кресле более 20 лет, Лукашенко - почти 19 лет, успевшие выдать народу "векселей" гораздо больше, чем сумели их оплатить. Ну и потом при всей политической трескотне и барабанном бое видно же, что взаимоотношения членов ТС далеко небезоблачные и даже взаимотношения членов Союзного Государства России и Беларуси регулярно сотрясают скандалы, ну а "союзники" на НТВ так Лукашенко дерьмом полили, что кровные враги позавидовать могут. Потому во всяком случае в достаточно обозримом будущем Эстония даже не собирается рассматривать вопрос о вступлении в ТС и будет придерживаться в своих взаимоотношениях принципами ВТО.
          Что касается взаимоотношений с Россией, то нравится это кому-то или не нравится - мы остаемся соседями. Да, у нас разные взгляды на нашу общую историю и едва ли она когда-нибудь будет совпадать. Но это вовсе не является поводом для вражды, как и для дружбы. Если наши товары будут интересны и устраивать по соотношению цены и качества потребителей, они найдут своего покупателя в России. Аналогично и с российскими товарами в Эстонии. То есть Эстония за нормальные соседские отношения без поучитьного тона "старшего брата" и великодержавного надрыва.
          1. +1
            15 февраля 2013 00:23
            А прибалтийские страны для ЕС чем являются? Политикой? Ведь ЕС от ваших стран получил только необходимость дополнительных расходов.
          2. Фрегат
            +1
            15 февраля 2013 08:25
            Цитата: krisostomus
            на НТВ так Лукашенко дерьмом полили

            Такие каналы закрывать надо, тот же ТНТ, РенТВ или же оставлять познавательные нормальные программы на них, а остальное время БИИИП.
            Эхо Москвы, газеты и журналы тоже закрывать, уж лучше не показывают, чем такое показывать и сообщать.
            1. stroporez
              0
              18 февраля 2013 11:42
              меня вот тоже удивляет -----"ну,погоди!" запретили, а думу показывают))))))))))))) wassat
          3. stroporez
            +1
            15 февраля 2013 10:21
            Цитата: krisostomus
            ез поучитьного тона "старшего брата" и великодержавного надрыва.
            о как!!!!!!!! а то шо "маленькая, но очччччччень гей ропейская" страна рехулярно вякает в сторону России --эт ничо? перестали бы гавкать,глядишь и вас никто не поучал бы.......
      2. Misantrop
        +3
        14 февраля 2013 18:55
        Цитата: krisostomus
        его коммунальными вопросами занимались сами военные как и в городе Палдиски

        "Мясо добывается в магазине, а изюм - из булочек" laughing Службы тыла занимались распределением воды и энергии внутри гарнизонов и частей. Своих скважин и электростанций у них не было, нечего сказки рассказывать.
        Цитата: krisostomus
        То что могли руки поотбивать - очень сомневаюсь

        Ну да, 20 лет прошло, можно уже потихоньку перестать бояться и начать сомневаться laughing Я там был тогда. И отнюдь не ребенком. Так что можете детям рассказывать свои басни, авось поверят
        1. +4
          14 февраля 2013 19:01
          Цитата: Misantrop
          . Своих скважин и электростанций у них не было, нечего сказки рассказывать.

          У нас в части ( Евпатория -19 . Центр дальней космической связи )
          Были свои скважены , очистные , 27 подстанций , Дизельная эл.станция на 3 Мвт( работающая при отключении госэнерго.
          Свой городок ( в части 2500 офицеров с семьями , + 1200 солдат , да 4.5 т гражданских.

          Цитата: Misantrop
          Я там был тогда. И отнюдь не ребенком. Так что можете детям рассказывать свои басни, авось поверят

          А я про Палдиск ничего не помню . хотя жил там почти год ребёнком ( отец подводник )
          1. Misantrop
            +2
            14 февраля 2013 21:16
            Цитата: atalef
            Центр дальней космической связи

            Естественно, центр дальней космической связи просто обязан был иметь автономные источники. Правда, не знаю, что там сейчас осталось в Школьном от всего этого бывшего великолепия. Оттуда, кстати, управляли обоими Луноходами.

            А Палдиски у меня сын тоже не помнит, он тогда еще маленький был, когда мы в УЦ приезжали. Хороший городок, спокойный. А на комендатуре была табличка: "В этом доме в ссылке проживал Салават Юлаев". Мы, помню, тогда еще смеялись: "Кто бы нас так сослал..." laughing
            1. +4
              14 февраля 2013 21:39
              Цитата: Misantrop
              "В этом доме в ссылке проживал Салават Юлаев".

              А у нас - домик Академика Келдыша yes
              Правда, не знаю, что там сейчас осталось в Школьном от всего этого бывшего великолепия

              Говорят всё разграблено
              А ведь был и ЦУП и Крупнейшая поворотная антенна в мире и посадочная для Бурана ( кстати я был в составе Деж.смены при его запуске ) crying
              1. Misantrop
                +3
                14 февраля 2013 23:44
                Цитата: atalef
                Крупнейшая поворотная антенна в мире

                Эта антенна еще стоит, ее с трассы видно. Кстати, ей уже вторая сотня лет пошла. Не шучу, ее делали из башни главного калибра с "Императрицы Марии". Вся кинематика и привода - оттуда. Умели же делать тогда...
                Цитата: Zmey_2Garin
                Был я прошедшим летом в Палдиски - захирел городок конкретно.

                Жалко, хороший городок был. А станция водоочистки ЖРО на 3-м участке была крупнейшая в Европе. ТОлько за счет сдачи в аренду ВМФ РФ этого гарнизона половину Эстонии можно было бы содержать. Но ... насильно мил не будешь
              2. stroporez
                0
                16 февраля 2013 21:24
                по хорошему ---завидую...одним глазом бы хоть посмотреть на эту мощу...........
            2. krisostomus
              0
              15 февраля 2013 00:46
              Палдиски всегда в советское время был режимным городом, как и в 12 километрах от него военный городок танкистов. С 1965 года Палдиски стал полностью закрытым городом с колючей проволокой по периметру и вышками охранников. Никаких гражданских коммунальных служб в городе просто не было и всем занимались военные организации, в том числе водой, теплом и электричеством. Местные органы власти как и их службы никакого отношения к военным городкам не имела и военные передавали их в последнюю очередь накануне ухода.
              Я тоже был не ребенком и срочную службу закончил в 157-й бригаде ПЛ в 1974 году и видел все своими глазами.
              1. Misantrop
                +3
                15 февраля 2013 01:35
                Блин, как в известном анекдоте... laughing В третий раз напишу: при чем тут коммунальные службы гарнизонов, если подачу воды и электричества отключили СНАРУЖИ, на входе? ДО распределительных сетей гарнизона...

                А мыс, на котором располагался поселок Палдиски, и в самом деле был перегорожен. В лесу ландыши росли, косули к людям выходили, непуганые...
          2. Zmey_2Garin
            +2
            14 февраля 2013 22:40
            Был я прошедшим летом в Палдиски - захирел городок конкретно. Немного народу работает в порту, а остальные мотаются на работу кто куда, вплоть до Таллинна, благо недалеко - 50 км...
            1. krisostomus
              +1
              15 февраля 2013 04:29
              Ну Палдиски в советское время тоже как-то не очень напоминал Монте-Карло с Лас-Вегасом. Был типичный военный городок как и тысячи других в СССР. Во всяком случае сегодня город выглядит приличнее, чем это было во время моей службы и позднее в конце 80-х.
              1. Misantrop
                +2
                15 февраля 2013 11:04
                Цитата: krisostomus
                Во всяком случае сегодня город выглядит приличнее, чем это было во время моей службы и позднее в конце 80-х.
                Ну понятно, там же перестали русские военные появляться. Одно это - уже несказанное счастье для эуропейца laughing

                "Мама, правда он - как живой..." (с) lol
                1. Marek Rozny
                  +1
                  15 февраля 2013 12:01
                  ))))))))))))))))))
  24. +5
    14 февраля 2013 11:16
    На все требования приебалтов можно сказать одно : внимательно учите фамилию главы комитета по Госрегулированию- Отсасон!
  25. +5
    14 февраля 2013 11:36
    <<<«Важно уметь выпрашивать деньги, продовольствие, корма, товары, что угодно, это более важно, чем уметь делать их»>>>
    Этим прибалты успешно занимались будучи в составе СССР, эксплуатируя стремление руководства СССР демонстрировать миру преимущество социалистической системы хозяйства на примере Прибалтики, которая выступала в роли своеобразной витрины и куда для этого вкладывалось из бюджета значительно больше средств за счет в первую очередь РСФСР. Теперь, проводя привычную политику, "выпрашивать" они могут только на Западе, а он ЗА ТАК ничего не дает, но ОЧЕНЬ ценит патологическую руссофобию политики прибалтов: ему нужны "цепные псы", всегда готовые тявкать на Россию по поводу и без повода. Вот они и стараются, "из штанов выпрыгивают", чтобы придумать в чем бы еще обвинить Россию, как бы еще ей досадить, какие помои вылить на нее. Ну что с убогих взять, если они ничего другого делать не умеют! Но встречный иск России следует подготовить и обнародовать, чтобы мировая общественность видела как "отблагодарила" Прибалтика Россию за свое развитие и полученную из ее рук независимость!
  26. plaksin150556
    +1
    14 февраля 2013 11:42
    Прибалты это нация лизоблюдов кто слачше кормит тому и деферамбы поют про-тки вербованные
    1. nchyornyj
      +2
      14 февраля 2013 12:15
      Действия, направленные на возбуждение ненависти, либо вражды, а также на унижение достоинства человека, либо группы лиц по признакам пола, расы, национальности, языка, происхождения, отношения к религии, а равно принадлежности к какой-либо социальной группе, совершенные публично или с использованием средств массовой информации наказываются штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет, либо обязательными работами на срок до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо лишением свободы на срок до двух лет.
      1. Avenger711
        +1
        14 февраля 2013 15:53
        Вы не понимаете вообще-то этого закона. Считать, что прибалты скоты ничем не запрещено. Запрещены прямые призывы вида: "Бей жидов - спасай Россию!".
  27. galiullinrasim
    +2
    14 февраля 2013 11:49
    дык вы не поняли они хотят чтоб мы им и дальше все это подавали типа газ за бесценок -завод бесплатно электричество. вот тогда мы не оккупанты
  28. nchyornyj
    +2
    14 февраля 2013 12:12
    На сайте строго запрещено:

    ....
    б) разжигание национальной розни. К этому также относится употребление таких слов и производных как: хохол, яндия, жид СШП бульбаш, талапонец, чурка, хачик, азер косоглазый, ь, Рашка (вообще упоминание России и русскости в уничижительной форме) и прочих подобных оборотов неестественной речи;
    1. Avenger711
      +2
      14 февраля 2013 15:57
      Решать, где оскорбление, а где нет, может только человек. И мне лично не понятно, почему исконное "х_о_х_о_л" чем-то хуже "украинец". Ни к чему хорошему такие фильтры не приводят.
      1. Skavron
        0
        14 февраля 2013 16:33
        А ты знаешь этимологию слова х_о_х_о_л?
        кстати, знаешь как в Украине русских называют?

        вот почитай как раз...http://messe-de-minuit.livejournal.com/37747.html
        1. Marek Rozny
          +1
          14 февраля 2013 17:22
          Цитата: Skavron
          А ты знаешь этимологию слова х_о_х_о_л?

          гыыы, на всех тюркских языках это слово обозначает "чуб" )))) а слово "моска_ль" - дословно "житель Московии" ("Мәскеу" - Москва, "мәскеулi" - москвич). но особо рьяные русофобы и украинофобы вложили в них ругательный смысл. А вот слово "ка_цап" - действительно ругательство. Переводится дословно как
          1. Skavron
            0
            14 февраля 2013 17:31
            а причем тут м_ос_ка_ль ??? )))

            Цитата: Marek Rozny
            на всех тюркских языках, это слово обозначает "чуб" ))

            Дай ссылку почитать?
            А то у меня варианты есть еще, правда вполне родственные
            1. Marek Rozny
              +2
              14 февраля 2013 18:26
              Скаврон, ссылка - любой словарь любого тюркского языка или любой носитель этого языка))))
              Хохол (в разных фонетических вариантов тюркских наречий - кокол, кёкиль) - это чуб у взрослого мужчины-кочевника на макушке. У мальчиков чуб немного другой и называется "айдар" (носится надо лбом). Сейчас конечно взрослые мужики давно уже не носят чубы (еще со времен перехода в ислам), но детей до сих пор нередко выбривают, оставляя только один чубчик-"айдар".
              А "моска_ль" вспомнил до кучи, ведь обычно это слово тоже используется в русско-украинских нац.ругачках.
              Кстати, есть еще версия, что само слово "хох_ол" у тюрков имеет очень интересную религиозную этимологию. Дело в том, что это слово разбивается на понятные для любого степняка два слова, которые в дословном переводе означают "Сын Неба".
              1. Skavron
                +1
                14 февраля 2013 21:16
                вот и я о том же...не вижу в слове х_о_х_ол ничего оскорбительного
                просто "товарищ" Avenger711 думает что он так нас оскорбляет, употребляя это слово.
                1. +2
                  15 февраля 2013 00:25
                  Цитата: Skavron
                  вот и я о том же...не вижу в слове х_о_х_ол ничего оскорбительного
                  просто "товарищ" Avenger711 думает что он так нас оскорбляет, употребляя это слово.

                  Мой муж даже с некоторой гордостью называет себя х-о-х-лом и никогда не называет себя украинцем. В свидетельстве о рождении у него национальность - украинец. Как х-о-х-лы стали украинцами подробно рассказывала его мать (моя свекровь) - это другая история. Но до получения украинской национальности криворожцы считали себя русскими.
          2. Dikremnij
            +2
            14 февраля 2013 21:24
            Вы чуть-чуть не правы, - сокращение от словосочетания "как цап". Цап в переводе на русский обозначает "козел", но здесь подразумевается внешняя схожесть: раньше, до Петра, русские носили бороды, именно из-за этого украинцы и поляки, которые в большенстве своем были бритыми, насчет белорусов не знаю, русских и начали называть "ка_цапами".
            1. Marek Rozny
              +3
              14 февраля 2013 21:55
              Дикремний, ну, не знаю. Мужик с окладистой бородой на козла, имхо, не очень похож. Вот у нас, тюрков, действительно борода больше на козлиную обычно похожа))) Тогда украинцам надо было степняков так обзывать, а не русских, у которых в принципе такая же борода, если не брить)
              Да и почему тогда не назвали "як цап", что было бы логичнее?
          3. Фрегат
            0
            15 февраля 2013 08:28
            Цитата: Marek Rozny
            Мәскеу

            Это буквально с тюрского переводится как веселый ЗЯТЬ
      2. stroporez
        0
        14 февраля 2013 16:49
        солидарен!!! yes
      3. +2
        14 февраля 2013 22:58
        Цитата: Avenger711
        Решать, где оскорбление, а где нет, может только человек.

        Человек, разумеется. Но именно тот человек, к которому идет обращение, а вовсе не тот, который обращается. Это принципиально. Ибо наша свобода заканчивается там, где начинается свобода другого. ИМХО.
  29. Хороший человек
    +2
    14 февраля 2013 14:41
    Надо в уголовный кодекс РФ внести поправку: насильно похитивший человека, имеет право требовать с похищенного возмещение расходов на его содержание. laughing
  30. infidel2104
    -13
    14 февраля 2013 15:14
    А в чем проблема признать слово "оккупация" ? Может мне кто-нибудь объяснить не прибегая к оскорблениям? Или прибалтика добровольно присоединилась к государству товарища сталина?
    Давайте будем откровенны господа Россияне - всё вы прекрасно понимаете, просто признать действия СССР преступлениями означает бросить тень на победу в ВОВ, на что никто пойти не может. Поэтому историческое примирение невозможно еще лет 100.
    1. +4
      14 февраля 2013 16:12
      Так весь мир состоит из государств, оккупировавших кого-то. Вам в головы прошили основной тезис про оккупацию, вы уже >20 лет независимы, а всё успокоится не можете. Давай объявим преступниками США, Канаду, Великобританию, Испанию, Румынию...Я вот Украину назову ещё, чего она мой Крым, где я живу, оккупирует?! Бред короче редкостный.
      1. krisostomus
        -11
        14 февраля 2013 19:18
        Вы так обстоятельно перечислили "исторических оккупантов" США, Канаду и прочих, а чего Россию забыли упомянуть? Или забыли, что когда-то земли за левым берегом Волги России не принадлежали, как не принадлежала России и Аляска - там было свое коренное население.
        Вы вроде как все время были независимы, но уже почти 90 лет успокоиться не можете, что подписали Тартуские и Рижские договоры, которые без зазрения совести сами и нарушили.
        1. +3
          14 февраля 2013 19:37
          А Россию уже упомянул предыдущий апологет необходимости Великого Покаяния России Перед Всем Человечеством. К чему же мне повторяться? А может главной её ошибкой и было как раз то, что она не придерживалась методов оккупации по примеру "просвещённых" европейцев? Т.е. устроения полного геноцида?
          1. stroporez
            0
            17 февраля 2013 00:08
            так и есть.-----надо было вести себя как тевтоны--от эти хлопци знали как разговаривать с прибалтами шоб быть услышаными.......
        2. +3
          14 февраля 2013 20:31
          Цитата: krisostomus
          Тартуские и Рижские договоры, которые без зазрения совести сами и нарушили.

          Попробуй не подписать эти договора, когда в Таллине английская эскадра стоит, которая регулярно совершает набеги в сторону Петрограда.
        3. +4
          14 февраля 2013 23:20
          Цитата: krisostomus
          Вы так обстоятельно перечислили "исторических оккупантов" США, Канаду и прочих, а чего Россию забыли упомянуть?

          В мире всегда действовало, действует и будет действовать "право сильного".
          Россия стала сильной и сумела поставить под свой контроль важные территории. Британия была сильной - пол мира держала под собой. А как ослабла - возможности управлять территориями сдулись. Это нормально. процесс идет по спирали. В 20-х Россия ослабла и отпустила то, что ее дестабилизировало по разным причинам. Стала сильнее - снова аннексировала. Потом опять появились проблемы (у СССР) - то, что не сумели удержать - отпало. Силы накопятся - все, что важно и нужно - вернется. Естественный процесс развития цивилизации. Он может кому-то нравится или нет, но другого пути не существует. Как в глобальном масштабе, так и в социальном и даже бытовом. Первая и главная потребность человека - это контроль окружающего мира. Уже потом идут физиологические потребности. А вечных договоров не бывает. Если договор не удовлетворяет и есть возможности, силы и желание свое мнение отстоять - меняй договор. А нет сил - молчи в тряпочку и держи фасон. Исключения мне неизвестны.
          1. krisostomus
            -2
            15 февраля 2013 04:46
            Ну так и следуйте своему предложению. Молчите в тряпочку и держите фасон. К чему коллективным самозомбированием заниматься? Берите пример с "потомка" Первого Рима - Берлускони - молчит в тряпочку и с молодыми девочками развлекается. А не дай Бог начал бы где про "развитие по спирали" рассказывать - так абсолютно точно угодил бы в дурдом.
    2. +1
      14 февраля 2013 17:28
      Цитата: infidel2104

      А в чем проблема признать слово "оккупация"

      В чем проблема? В том что мы уже поумнели и не верим вашим ни на грош. Признай мы такое ОФИЦИАЛЬНО - вот тут вы нам и выкатите эти счета.
      Обидно быть маленькими, понимаю, но вас в целом никто не унижал, после войны расправились с явными врагами, кто тут "развлекался" при немцах.
      Остальных - вам уже тут обьясняли - практически целовали "под хвост" на свою голову...
      С нацистами - тут ты прав - никакого примирения не будет. Подождем. когда вы окончательно опустеете и одичаете- и подумаем.
    3. +1
      14 февраля 2013 19:26
      Цитата: infidel2104
      А в чем проблема признать слово "оккупация"


      Но вы ведь с Эстонией не признаете оккупацию российских территорий с 1919 по 1944г.
      А в 1940 года в прибалтике присоединение происходило по принципу современных "цветных" революций.
      На фотографии парад 7 ноября 1940 года в Риге. Странные "оккупанты" - армию не уничтожили.

      В сравнении с "парадом" в Риге, который здесь недавно обсуждался, разительные изменения.
      1. Marek Rozny
        +1
        14 февраля 2013 19:44
        За фото - плюс. Судя по каскам, действительно латышские солдаты.
      2. Namejs
        -2
        15 февраля 2013 02:24
        да, армию уничтожали понимногу- сначало офицеров отправили на " курсы" от куда никто невернулса.
    4. +4
      14 февраля 2013 23:09
      Цитата: infidel2104
      А в чем проблема признать слово "оккупация" ? Может мне кто-нибудь объяснить не прибегая к оскорблениям? Или прибалтика добровольно присоединилась к государству товарища сталина?

      Проблема в том, что "оккупации" не было. Была "аннексия", и именно "добровольная". Т.е. - с согласия руководств гособразований. Просто условия добровольности были такие, что отказаться было сложно. И никто не отказался. Ну, а после аннексии, есс-но произошла смена руководств, гос. устройств и проч.
      В общем-то - все достаточно цивилизовано для того времени. Возможно, не всем жителям Прибалтики это понравилось, но у СССР не было иного выхода в той ситуации. Нужно было устанавливать порядок у своих границ, формировать "буферную" зону, расширять зону своего контроля. Политические и иные возможности силы и средства для этого были. Сейчас делается тоже самое. Причем довольно часто (Югославия, Ирак, Ливия, Грузия и др.). Появятся еще возможности - и они тоже будут реализованы. Я вовсе не исключаю новой аннексии Прибалтики Россией в не таком уж исторически далеко будущем. Ну, практически всегда эти территории были под Швецией или Россией. С чего бы вдруг подобное состояние дел должно сильно измениться в будущем? Страны Прибалтики стали сильными? - Нет. Появились новые "игроки" на этом фронте? Тоже нет. Есть временные дестабилизирующие факторы (развал СССР, НАТО). Но это пройдет и статус кво будет восстановлен. ИМХО.
      1. krisostomus
        -1
        15 февраля 2013 04:55
        Блажен кто верует.
        1. 0
          16 февраля 2013 00:01
          Изучай историю.Причем не от современных фальсификаторов.Откроешь для себя много нового...
    5. 0
      15 февраля 2013 18:38
      Вообще то никто никого не оккупировал. В начале, по договору между странами, были предоставлены базы для войск. Затем, по просьбе папламентов и правителиств были приняты в союз
  31. MG42
    +5
    14 февраля 2013 15:16
    У меня Прибалтика при СССР ассоциируется со шпротами, Рижским бальзамом чёрным и аппаратурой <радиотехника> в принципе неплохие колоночки были по качеству звука.
    А ещё прибалтийские актёры как правило играли немцев в советских фильмах про ВОВ и американских шпионов. У них был характерный акцент.
  32. +2
    14 февраля 2013 15:43
    Misantrop,
    Misantrop,
    Цитата: Misantrop
    на танки до сих пор аллергия с тех пор, как командир танкового полка в Клооге пообещал в 91-м всю Эстонию на гусеницы намотать, если откюченные воду и свет обратно не подключат. И ведь подключили сразу, что характерно.Кстати, а разведшколу Абвера на мысу в Палдиски уже восстановили? Или так и осталась в развалинах с советских времен?



    В Советские времена -насколько мне не изменяет память в Палдиски была база подводного флота , погранзастава,несколько гарнизонов. Про танки я никогда не слышал и не видел их там,,,ну а по всей дороге до палдиски,клоога -1, клоога 2,клоога -3 . там были летние оздоровительные детские пионерские лагеря, несколько небольших хуторов и вдоль всего побережья сосновый бор, а если вглубь от залива, то далее начинались сланцевые торфянники вперемешку с лиственными лесами..где там танкам кататься?

    Ну да ладно...И еще вот один вопрос- Если вся прибалтика красиво жила за счет СССР ,прошло 20 лет . хотелось бы послушать автора (продолжения) Как и чем счас живет независимая Эстония. какой уровень жизни населения.

    Да,Володин Алексей неплохо описал задолженности..Но не написал Какова счас экономическая картина в этих странах спустя 20 лет
    1. stroporez
      +1
      16 февраля 2013 21:31
      Цитата: vbasko
      Какова счас экономическая картина в этих странах спустя 20 лет
      ---ужасы любишь?))))))))) laughing
      1. Nu daaaa...
        +1
        17 февраля 2013 13:21
        Ужасы...??

        Estonia: GDP per capita- $ 21 200
        Russia: GDP per capita- $ 17,700

        https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/geos/rs.html

        Эстония видимо продает больше углеводородов и ископаемых чем Россия.
        1. stroporez
          0
          18 февраля 2013 11:52
          был у знакомых в гостях---- чот судя по их холодильникам и рационам приведенные цифры --- брехня........
  33. +1
    14 февраля 2013 16:02
    Не забывайте об оккупации российских земель Эстонией и Латвией с 1919 по 1944 года, узаконенной Тартуским мирным договором, принятой нами по нажимом английской эскадры в Таллине. Прибалты до сих пор считают эти территории своими. Сколько будет стоить использование наших территорий с 1919г. по 1944г.
    1. krisostomus
      -4
      14 февраля 2013 19:05
      Как-то не очень понятно как английская эскадра в Таллинне могла оказывать давление на Кремль, если она даже на революционный Петроград не давила, до которого с моря хоть "дострельнут" можно было? Опять сказки в ход пошли?
      А чего же не излагаете как в советской школе учили, что Великая Октябрьская революция имела "всемирно-историческое значение", поскольку породила невиданный размах "национально-освободительного движения" в мире. Вот это движение и началось в России, которое большевикам далеко не везде удалось подавить, поскольку сил не хватало. Такие процессы пошли и в Беларуси и Украине, Польше и Финляндии, где были провозглашены свои независимые республики. В Крыму был Врангель, на западе большевиков теснили поляки по просьбе новых правительств Литвы, Беларуси и Украины. Так что "не до грибов" было России.
      Не очень понятно только чего же тогда удивляться, что "прогрессивное человечество" не доверяет России, если она подписанные ею договоры признает "выборочно"?
      1. +1
        14 февраля 2013 19:09
        Цитата: krisostomus
        на западе большевиков теснили поляки по просьбе новых правительств Литвы, Беларуси и Украины.

        ???
        Вообще-то поляки начали с того, что большой кусок Литвы оттяпали. Наверное, по просьбе литовцев?
      2. +1
        14 февраля 2013 21:16
        Цитата: krisostomus
        как английская эскадра в Таллинне могла оказывать давление на Кремль, если она даже на революционный Петроград не давила


        Британцы боялись Кронштадта, хотя торпедными катерами что-то пытались делать. А вот высадка "белого" десанта с эстонцами, на побережье Копорского залива, когда Юденич в 25 км. от Петрограда - давление существенное.
        А договор подписали когда вы, можно сказать, продали Юденича.
  34. Marek Rozny
    +2
    14 февраля 2013 16:42
    Автор - молодец) Вот так российский МИД в отношении Прибалтики еще бы мыслил!
    1. stroporez
      0
      17 февраля 2013 10:36
      российский МИД---он как бы это помягче,-не совсем российский..................
  35. Snake4
    -5
    14 февраля 2013 17:28
    заказуха на разжигание розни?
  36. BruderV
    +3
    14 февраля 2013 17:52
    Читать это все противно. В том что прибалты себя так ведут вина только нашего руководства с его неопределенной и непоследовательной национальной политикой. Глупо было бы ждать другого. Присоединили, отсоединили, потом еще раз присоединили-отсоединили. К такому государству с непоследовательной политикой никто всерьез относится не будет. Вместо разделяй и властвуй какие-то метания из жара в холод. Все уже привыкли нам на голову какать. Что там прибалтика когда в 70-х в РСФСР в деревнях в магазинах ничего не было и из медикаментов только бинты с зеленкой были мудрая партия эшелонами и пароходами вывозила помощь строителям коммунизма по всему миру. Где они теперь эти миллиарды вложенные в Анголу, Кубу, Вьетнам, Афганистан и прочих слаборазвитых, угнетенных империализмом? Какого вообще рожна мы всю историю помогаем самым убогим, отказывая себе самим, и потом удивляемся, что они нам еще в морду каждый раз плюют? Пословицу «сколько волка не корми, а он все равно в лес смотрит» не дураки придумали, только каждый раз у нас в истории одни и те же грабли. Точно так же и сейчас кавказ накачиваем данью, в надежде их ублажить. ЗАЧЕМ? Неужели не проходили этого? Но прибалтам стоит отдать должное, что они хоть вложенные деньги не тупо проедали, а что-то сами производили. Также и внутри РСФСР были колхозы миллионеры, но их было гораздо меньше большинства, и тут же рядом их соседи, в которых как в прорву вкладывали, а у них удобрения под дождем неукрытые гнили и никто их не использовал, а трактора и комбайны колхозные алкаши за сезон убивали. Самим надо быть мудрыми и последовательными, чтобы тебя уважали. Жду ваших минусов, минусёры, я их очень люблю.
    1. 0
      15 февраля 2013 07:55
      Поддерживаю мнение,по всем пунктам.Хочу добавить,что Халява стала национальной идеей на постсоветском пространстве.Чем больше денег вливаем дем больше русских считают слабаками.
  37. Intel Inside
    0
    14 февраля 2013 17:58
    На шее сидели России,как и все республики
  38. +1
    14 февраля 2013 18:26
    нам чужого не надо пусть отдадут промпроизводство что СССР построил и хорош с них)
  39. wturmovik
    +7
    14 февраля 2013 20:07
    Я вообще не понимаю что такое Латвия... её выкупили и перевыкупили с потрохами уже все кому не лень,...
    Советую лучше Аляску вернуть..
    А должна Латвия России очень много... Гады и сволочи теперь у руля! и всё что строил сдесь советский народ для своего блага они превратили в доход!
    Нереальные цены на отопление, электричество и газ!
    Очень многие в кредитах и долгах!
    ГДЕ МОЙ СОВЕТСКИЙ СОЮЗ ГОСПОДИ!!!!?????
    1. 0
      14 февраля 2013 20:44
      Прое... профукали Союз. Скурвились, загнили все. Теперь о нём мечтать - глупость, былого не воротишь. Раз продали свой дом, теперь нужно платить тем, кто его купил.
    2. SASCHAmIXEEW
      0
      16 февраля 2013 13:13
      Так эту перестройку делали предатели своего народа, посмотрите кто сейчас у власти, везде или жидосионисты- комсомольские и партийные вожаки ,которые власть приватизировали, как и ликвидную недвижимость или бандиты-силовики! Вот и весь расклад на сегодня, кто у власти!!!
    3. stroporez
      0
      16 февраля 2013 21:36
      Цитата: wturmovik
      Я вообще не понимаю что такое Латвия... её выкупили и перевыкупили с потрохами уже все кому не лень,...
      бизнес у них такой ---- проституция називается...................
  40. +1
    14 февраля 2013 20:10
    Прибалтика в СССР, как Сев.Кавказ в современной России - бездонная пропасть, куда улетают колоссальные средства. Видимо мы не можем жить так, чтобы не кормить нахлебников.
  41. kukuruzo
    +2
    14 февраля 2013 20:51
    очумели совсем..сколько стоят жизни миллионов красноармейцев что умерли за эти земли? вы подождите,когда ЕС развалится,и всекроются все тяготы пребывания в этом союзе,этот народ с них также начнет требовать компенсацию...сумашедший крлик
    1. stroporez
      0
      18 февраля 2013 16:10
      а как иначе, как можно не укусить слабого????????вот европа охлянет вконец ---прибалты ее выпотрошат как б.....ь на аборте..........
  42. +1
    14 февраля 2013 21:14
    Алексей! Разместите сбор подписей для обращения в Правительство или к Президенту чтоб инициировать встречный иск к прибалтийским государствам. Но необходимо провести задокументированный подсчёт с приложением доказательств. (То есть иск должны составить и обосновать специалисты) С уважением.
  43. Lexad
    +3
    14 февраля 2013 22:20
    Братья славяне не слушайте вы отдельных индивидумов типа
    krisostomus,
    Namejs на самом деле все все знают и понимают, но шавка не перестанет лаять, пока хозяин не прикажет (великая пендо...сия) Знайте только что 40 % населения это русскоговорясчие и они всегда с вами и за вас. РОССИЯ ВПЕРЕД. Нас давят, зажимают, но мы ждем когда правда восторжествует и мы воссоединимся. Флаг даже ихний не показывает ы.....
  44. Marek Rozny
    +5
    14 февраля 2013 22:22
    Блин, я, конечно, всегда возмущаюсь, когда в Прибалтике чествуют нациков или когда они начинают трындеть о том, что РФ обязана им что-то выплатить. И в эти моменты нахожусь полностью на 100% на стороне России.
    Но, извините, я в упор не понимаю, когда русские начинают оскорблять прибалтов самыми отвратительными словами и принижать их культуру и историю, при этом еще и стращая новой оккупацией. Тем самым эти люди опускаются еще ниже некоторых прибалтийских политиков-недоумков.
    Да, нужно спорить, доказывая абсурдность некоторых притязаний. Да, надо напоминать о некоторых исторических событиях. Однако вместо этого я вижу, что многие просто начинают втаптывать в грязь этих прибалтов, оскорбляя все их исконное.
    Да, прибалты никогда не создавали империй. Да, они никогда не вырывались впереди планеты всей в каких-то сферах деятельности. Да, они не всегда были нашими союзниками. Да, они действительно профукали экономику. Да, они до сих пор ждут человеческого извинения от нас, напоминая о том, что наши деды не только пряники им принесли в свое время. Но это не значит, что на основании всего этого можно презирать и унижать их культуру и историю, а также отказывать им в праве иметь собственное мнение и собственное государство.
    Я бы понял реакцию русских ребят, если бы тутошние прибалты были ярыми нац. Я бы и сам тогда матом ответил незамедлительно, заработав очередной бан. Но я не вижу тут среди прибалтов ни одного идиота или шовиниста. Я вижу только людей, которые хотят, чтобы их поняли.
    1. +4
      15 февраля 2013 08:12
      Хочу поддержать Вас Marek.Все идет от уровня культуры и образованности человека."Отсутсвие информации порождает кучу сплетен".Многие этим пользуются насаждая бредовые идеи.Когда не чем аргументировать,машут флагом национализма.Человек который видел войну и смерть,не опустится до запугивания.Но такой же человек знает цену спасения от смерти.Пока фронтовики были у власти,этот вопрос никогда бы не возник.Зато теперь гляди,сколько грозных развелось!!!Страну строить надо,честь русскую держать,а не мускулами играть.Доиграемся,что Финляндия со Швецией в НАТО вступят.Не припомню,чтобы Сталин или Петр1 кому то угрожал,у них забот хватало.
    2. Фрегат
      0
      15 февраля 2013 08:35
      Цитата: Marek Rozny
      Да, прибалты никогда не создавали империй.

      Уважаемый, Вы уж больно тоже фанатичны, а РЕСПУБЛИКА 17-18 веков, которую читают как РЕЧЬПОСПОЛИТА
      Цитата: Marek Rozny
      Да, они никогда не вырывались впереди планеты всей в каких-то сферах деятельности

      Ну, тут тоже немного не точны, у любого народа найдется вклад в общечеловеческую историю
      Цитата: Marek Rozny
      Да, они не всегда были нашими союзниками

      Было время и в Украине массы собирались за ГИТЛЕРА, и в Казахстане, и в самой России

      А в остальном я конечно с Вами согласен
    3. 0
      15 февраля 2013 13:30
      Цитата: Marek Rozny
      Я бы понял реакцию русских ребят, если бы тутошние прибалты были ярыми нац. Я бы и сам тогда матом ответил незамедлительно, заработав очередной бан

      сходи на эстонский сайт- там и нац найдешь,и грязью обольют.нельзя судить о жизни лишь по туристическим впечатлениям,типа я был там то и ниче...конечно ничего,ведь ты ж деньги платишь(а в спину можно и плюнуть).
    4. stroporez
      0
      16 февраля 2013 21:44
      Цитата: Marek Rozny
      бы тутошние прибалты были ярыми нац.
      а кто они!!????????????а выпердышей нацистов --я никак понимать не хочу(говорю токо о себе)разве токо через переводчиков типа ак47,акс,т84 и других таких же. когда по их городам маршируют ссовци, а молодая мразь визжа от восторга кричит "хайль" ---я не хочу их понимать.на их земле убили маво деда в начале 1945, причем убили именно " борци за свободу"
  45. Drapper
    +6
    14 февраля 2013 22:31
    У нас в Литве есть больной на всю голову профессор Витаутас Лансбергис, так вот это главный идеолог русофобии и шовинизма. Ну и в придачу идиотизма и маразма wassat Люди по старше, нормально и вполне хорошо относятся к России и русским, а вот молодежь ...тут все запущенно , для них Россия враг, Москва зло. Это все долбится в их юные головы с 1 го класса. Все подается лживо и однобоко. Я блин сплю и вижу развал ЕС и думаю, что же эти придурки тогда будут делать laughing раком и назад к батьке, в Россию?
  46. Lexad
    0
    14 февраля 2013 22:34
    Кто скажет почему у меня флаг не латвийский, а Британский?
    1. Marek Rozny
      +1
      14 февраля 2013 22:39
      у меня тоже вместо казахского флага - американский почему-то. у некоторых вместо российского флага висит польский)))
    2. 0
      15 февраля 2013 15:19
      Цитата: Lexad
      Кто скажет почему у меня флаг не латвийский, а Британский?

      патаму шта IP адрес идентифецируется как британский.Бывает laughing Особливо если вы пользуетесь мобильным интернетом.
      также такое бываит, если провайдер -англ или свои каналы через Мелкобританию гонит
    3. stroporez
      0
      16 февраля 2013 21:46
      похоже латвию британия перекупила))))))))))) laughing
  47. Lexad
    0
    14 февраля 2013 22:43
    англосаксы и тут рулят :)
  48. +2
    15 февраля 2013 01:13
    Статье плюс.
    Прибалты улыбают конечно. Им ещё 20 лет нахождения в составе ЕС и можно будет занимать территорию Прибалтийского военного округа. Вымрут от пидо и сопутствующих венерических заболеваний. Поразительно, конечно в ком то веке получили три страны получили независимость, огромные людские и промышленные ресурсы, но просра круче всех и стоят с протянутой рукой в ЕС.
    1. Chern
      -4
      16 февраля 2013 00:10
      ... через 20 лет войска НАТО без боя займут территорию вымершей от алкоголизма и наркомании России. Наследники нынешних правителей России встретят их хлебом и солью.
      1. stroporez
        0
        16 февраля 2013 21:48
        да пожрать им капец как будет хотется---- после горячих украинских телок.................
      2. 120352
        +1
        17 февраля 2013 00:33
        А где вы в России видели алкоголизм и наркоманию? Лично я встречал эти проявления исключительно среди пришлого азиатского населения, а русские работают, создают материальные и духовные ценности, на что вы, видимо не обращаете внимания, поскольку это не из вашей культуры, да и создать вы ничего путного не можете. Клеветать нехорошо. А что касается прихода НАТО, так приходили уже, правда, под другими никами: половцы, монголы, литовцы, немцы, нацисты, фашисты ( последние два не тождественны: первые - германцы, вторые - испанцы и итальянцы), да и много ещё всяких. И что? Где они? Вы про русский народ что-нибудь слышали? Похоже, нет. Только клевещите на него по невежественности своей.
      3. andsavichev2012
        0
        19 февраля 2013 17:24
        Малороссия, или т.н. Украина давно обогнала РФ по алкоголизму и наркоманиии лет через 5-8 мы е1ё подларим Китаю (кроме новоросии)
  49. +5
    15 февраля 2013 01:39
    Латышам вообще лучше помалкивать, это они, латышские стрелки, приволокли в Россию Ленина изза границы в 17-том году. Они, латышские стрелки, внесли огромный вклад в совершение переворота, называемого революцией, в России, потом вошли в правительство. Они, латыши, во время гражданской войны, грабили и убивали крестьян в близ лежащих районах России, это доказанные факты. Создатель ЧК, Дзержинский Феликс Эдмундович, тоже выходец из прибалтики, он из литовских поляков, можно долго перечислять.
  50. 0
    15 февраля 2013 08:02
    а что мысль хорошая предъявим им счет за нашу так называемую окупацию а потом через энное время в связи с тем что они нам не смогут денежки отдать что нибудь полезное для нас заберем за долги
  51. +1
    15 февраля 2013 10:06
    такие маленькие эти прибалты, а вони от них ...
  52. +3
    15 февраля 2013 11:12
    Орды русских варваров врывались в их города, оставляя за собой школы, больницы, библиотеки… soldier
    1. krisostomus
      -2
      15 февраля 2013 13:59
      В понимании обычного человека варвар тот, кто приходит без приглашения и что бы он после себя не оставлял.
      1. Misantrop
        +3
        16 февраля 2013 00:17
        Цитата: krisostomus
        В понимании обычного человека варвар тот, кто приходит без приглашения и что бы он после себя не оставлял.

        Европейцы после себя оставили города. При них прибалтов в эти города просто не пускали. Они - тоже варвары? laughing
      2. +1
        17 февраля 2013 07:37
        ТакГитлер помоему тоже у вас приглашения на вьезд не просил особо ? Не так ли ?
  53. +5
    15 февраля 2013 13:23
    все крупные заводы и фабрики в эстонии построны либо в царское время либо в советское.и похерены при "независимости". заводы нового поколения- с персоналом в 30 рыл директоров и их секретарш и десятком работяг с минималкой.найдется пара исключений -старый балтийский судоремонтный и новый эриксон.
    1. krisostomus
      +1
      15 февраля 2013 14:10
      Могу с Вами согласиться, что в советское время не только на промышленных предприятиях, но практически во всех организациях "рыл" всегда было значительно больше чем надо. Потому эти "рыла" регулярно и массово направлялись на "борьбу за урожай" в колхозы, на овощебазы перебирать гнилье, на разные стройки и многое другое. Ну а в остальное время постоянно "боролись за план". При этом никак не могли догнать развитые страны по производительности труда, где работяги не боролись, а просто нормально работали.
      1. 0
        15 февраля 2013 14:33
        просьба не перевирать мои слова-это к вашим нововведениям относиться. на страну с населением в миллион триста тысяч 101долбо депутат+ их советники.
  54. +4
    15 февраля 2013 13:50
    "Прибалты всегда не гнушались получать регалии от России, но при случае никогда не забывали напомнить, что их бабки были немками" (с) В. Пикуль.

    А я уже давно, покупая кильку или шпроты, смотрю чтобы производитель не их не фигурировал в этой "тройке" никоим боком smile
  55. pepelacxp
    0
    15 февраля 2013 15:28
    Цитата: Ramses_IV
    А я уже давно, покупая кильку или шпроты, смотрю чтобы производитель не их не фигурировал в этой "тройке" никоим боком

    так же советую смотреть чтобы шпроты были шпротами а не килькой laughing
    шпроты - это теперь торговая марка, а внутри любая селедка может быть
  56. +1
    15 февраля 2013 16:28
    в принципе арссчитать цену прибалтов легко - 2 млн ефимиков в ценах 17 00какого- то года.
  57. +1
    15 февраля 2013 16:43
    Как там было сказано не так давно-"от мертвого осла уши"...они получат.Не более...Ну еще можно им и в репу получить,если особо не понятливые)))
  58. Drapper
    0
    15 февраля 2013 17:32
    Почитав коменты выше, некоторых проебалтов упёртых wassat в очередной раз убеждаюсь, им милей анальное рабство в ЕС, чем нормальная жизнь в СССР wassat
  59. +1
    15 февраля 2013 20:33
    Ребят может просто надо перепоказать в полной мере окончание второй мировой войны этим республикам, так сказать в "оллл инклюзив"
  60. 0
    15 февраля 2013 23:52
    Если мы слабы,то будем умываться даже от чух,а если сильны,то не пора ли им дать по сопатке
  61. Chern
    0
    16 февраля 2013 00:04
    вот все перед вами в долгах.... бида-бида...
  62. +1
    16 февраля 2013 11:18
    Плач бывших друзей, что их обобрали при СССР уже надоел. Статье не ставил оценку- она популистская.
    Считаю необходимым посчитать все затраты и выставить счет таким "друзьям".
    1. Они поймут, что могут заставить заплатить и заткнуться.
    2. Не заткнуться - иск в суд, пусть платят. Вот тогда благость с лица вместе со спесью исчезнут.
    Кстати не удивлюсь если опять в друзья будут проситься. hi
  63. +2
    16 февраля 2013 17:29
    да... и самие маленкие фотопарати в мире minox тоже
    VEF тогда даже самолёты строил. Только скажи ка дружок, где сейчас тот VEF.

    В любом случае для Латвии и латишеи как нации это лучше.

    Для справки- в 1939 году в Латвии латишеи было 76% . 1991 году 51-52 %. Ещо лет 10 и латиши были бы миноритетам.

    А скажи ещё дружок, какое сейчас население в Латвии и как оно изменилось с 90-х годов.

    Namejs LV 14 февраля 2013 12:55 ↑

    НУ как было в Латвии- когда приежал имигрант то он получал квартиру первий так как у меснова хоть трущеба но какойта покров был а у имигранта ничего. потому имигрант получал квартиру всегда первий.

    Не надо дружок врать, не было такого. Всё зависило от личной пронырливости человека. А как тебе такая ситуация: приезжал прибалт в престижный ВУЗ в Москву или Питер и поступал по КВОТАМ, а коренной россиянин - нет. А так было.
    1. stroporez
      +2
      16 февраля 2013 22:32
      шо да ,то да.дочка наших друзей, золотая медалистка токо с 4-го раза в питерский мед поступила, как раз из-за прибалтийских "корешей"
  64. 0
    16 февраля 2013 17:47
    Namejs LV 14 февраля 2013 12:49 ↑
    1. во времена шведов Латвии как понятия несуществовала.
    2. Ленин да и все болшевики вначале то и дело как кричали о самоопределении народав и что это право светое.
    3. 1920 году подписаний мирний договор гласил что РСФСР отказиваетса от претензии на Латвию на веки вечние. (оказалась что понятия веки вечние у болшевиков- это 20 лет...)

    Если вы сами признали, что большевистский режим преступный, то почему Россия должна признавать заключённые этим режимом договоры? И потом, Россия как и Латвия может выбирать ту точку отсчёта в истории, которая ей выгодна.
  65. bazillius
    0
    16 февраля 2013 22:11
    Предлагаю создать "Калькулятор бывших республик Союза", куда выкладывать, в две графы, претензии и ответы.
  66. +3
    16 февраля 2013 22:43
    В Эстонии канонизировали Адольфа Гитлера

    Эстонская евангелическо-лютеранская церковь причислила рейхсканцлера Германии Адольфа Гитлера к лику святых великомучеников. Архиепископ Эстонской Евангелическо-Лютеранской церкви Андрес Пыдер (Andres Põder) благословил решение поместного синода о причислении рейхсканцлера Германии Адольфа Гитлера к лику святых мучеников. «Вторая мировая война и советская оккупация оставили тяжёлые следы в душах отдельных людей и всего эстонского народа», – сказал Пыдер. – Помолимся за тех людей и молодёжь, которые не понимают прошлого и произошедших изменений, того, каким было истинное лицо Советского Союза и того, что Эстония – не часть России.
    Наследие советской оккупации затронуло многих эстонцев, среди которых распространились цинизм, безразличие и эгоизм. Пришла пора скинуть зловонное русское ярмо с наших плеч и объявить об истинных сокровенных ценностях, впервые провозглашённых фюрером Адольфом Гитлером. Властью, данной мне Богом, объявляю Адольфа Гитлера, пострадавшего и принявшего мученическую смерть от рук кровавого сталинского режима, святым великомучеником», – закончил своё выступление архиепископ Пыдер.

    P.S. за точность фото 100% не гарантирую (хотя у эстонцев все может быть lol ), но в остальном инфа верна
    1. stroporez
      +1
      17 февраля 2013 11:13
      а где ж "суровая отповедь" ЕС??????? где очередное нытье и бред про холокост??????????????или у прибалтов пожизненная лицензия на фашизм и отстрел евреев?? laughing
  67. 120352
    0
    17 февраля 2013 00:17
    Пора бы счёт выставить. Только шпротами не брать! Можно взять введением русского языка на всей территории Прибалтики как государственного+территорией, всей! И с процентами. Пусть завоюют для нас чего-нибудь...
  68. +3
    17 февраля 2013 01:21
    Что бы там не говорили а Прибалтийские страны были пожалуй самыми привелигированными в бывшем Союзе - там был самый высокий уровень жизни населения... И многие хотели туда переехать на ПМЖ из других республик... И прибалты гораздо меньше пострадали в ВОВ чем например те же Украина и Россия...

    СССР вкладывал огромные средства в экономику прибалтийских республик и в экономики стран Восточной Европы тоже кстати... Было равноправное сотрудничество - строились совместными усилиями грандиозные экономические проекты...

    А теперь Запад только вытирает ноги об эти страны и проводит политику экономического разорения этих стран и политику культурного и морального разложения... Если народам Эстонии, Латвии и Литвы это нравится - то это их личный уродливо-мазохистский выбор !!!
    1. 0
      17 февраля 2013 04:49
      Все было намного проще, и даже банально тупо. К примеру в Латвии была сильная сахарная промышленность, Да-да, могущая удовлетворять потребности в сахаре всего СССР на 25% (приблизительно). Все было построено на союзные деньги, это я думаю и так ясно. Так вот, после вхождения в ЕС (а им такие конкуренты "нафиг" не нужны, ЕС поставил Латвии условие, или модернизировать сахарную промышленность, или закрыть. И кредиты на это выдал. Гениальный ход, учитывая жадность, наглость и коррумпированность латвийских элит. Ну и конечно главная черта латвийских элит - РУСОФОБИЯ. Кредиты использованы на "нечто другое", и так как сахарная промышленность не доведена до уровня ЕС (а бабло уже распилено), то все закрыли, и заводы пущены на металлолом. Та же ситуация была с атомной электростанцией в Литве. И еще в сотнях подобных случаях...
  69. stroporez
    +1
    17 февраля 2013 11:05
    уверен, тактика нынешних прибалтийских демократий состоит в следующем----своим словесным поносом спровоцировать ввод российских войск.---придут русские, опять всяких полезностей понастроят за свой счет, и местной либерасне снова будет шо про.....рать...........а чо, так то задумка, имеет шансы на реализацию.................
  70. +1
    17 февраля 2013 12:52
    Хочу сказать всем прибалтам и каждому в отдельности - хватит сочинять байки !!! Никто вас не оккупировал !!!

    Пора поставить жирную точку в этой теме и поэтому скажу пару слов об этом - то что СССР ввел войска натерриторию Прибалктики, Западной Украины и Беларуси - было вынужденным шагом - ведь Вермахт уже был под Варшавой... А что Сталину нужно было ждать пока немецкие танки будут в Риге и в Таллине ? Или вы мне будете рассказывать идиотские истории о том как храбрая но маленькая Эстония остановила бы Третий рейх в случае агрессии ?
    Что вы будете делать если соседский дом горит - тушить или смотреть как пламя перекинется на ваш дом - СССР тушил как мог пожар второй мировой - который кстати заварили отнюдь не в Москве а в Лондоне и в Берлине...

    Да и Россия владела этими землями между прочим 300 лет...

    И еще хочу сказать что отлично помню 70-е 80-е годы когда при СССР прибалты процветали - в Прибалтике строилось масса нового впрочем как и во всем Союзе, вашими фильмы с удовольствием смотрели вся страна, ваши артисты блистали на советской эстраде, книги ваших писателей читал весь Союз, ваши баскетболисты были известны на весь мир - я уже молчу про просто кучу всяких фестивалей и тусовок которые проходили ежегодно в Прибалтике !!!

    А что теперь читают и смотрят ваши новые британские, амерские и немецкие друзья ? Разве что обьявления местных проституток ? :))))))))))))))))))
    1. krisostomus
      +4
      17 февраля 2013 14:42
      Нет, уважаемый, идиотские истории Вы мне рассказываете. Это примерно то же самое если китайцы сегодня "вынужденно" оккупируют всю Сибирь чтобы там японские танки не появились или наоборот. Это при том что отношения китайцев с японцами сегодня нельзя назвать дружественными, а СССР как раз "вечно дружил" с фашисткой Германией и целовался взасос поднимая тосты за двух великих "вождей".
      И чего так было переживать за "гипотетические" немецкие танки в Риге, когда "живые" немецкие" танки за Бугом проморгали и они через неделю уже в Минске были.
      Не знаю как у Вас, но у нас не принято борьбу с пожаром соседского дома начинать с отстрела самих соседей.
      1. 0
        17 февраля 2013 14:53
        Вы хотите сказать что если бы СССР не оккупировал Прибалтику вы бы смогли отразить нападение Германии ? Это вообще - полный бред !!!

        Помоему не нужно быть особенно умным чтобы понимать что перед войной в Европе было три реальных силы которые могли противостоять друг другу это Англо-Французы, Страны Оси и СССР... Все остальные страны - были просто не более чем наблюдатели !!!

        Не знаю кто там с кем целовался - Я не жил в те времена чтобы об этом рассуждать - и не жили вы тоже кстати !!! Целовался кстати первый Чемберлен !!! И размахивал клочком бумаги говоря что привез в Англию мир !!!

        И Чехословакию тоже как-то раздербанили без участия СССР - и что-то ваши любимые демократы как-то промолчали об этом а вот про "оккупацию" Прибалтики трубят до сих пор !!! Оккупанты всегда используют ресурсы захваченной страны - а СССР наоборот вкладывал в ваши мелкие нищенские страны огромные средства - и только поэтому никакая это не оккупация !!!

        Если будете отстреливать соседей - то другие соседи отстрелят Вас первыми :)))
        1. krisostomus
          0
          17 февраля 2013 19:15
          Я хочу сказать, что если пришли "отражать" нападение немцев, то чего же не отразили? А уж коль не сумели отразить и бежали от немцев, то чего вообще приходить было? Почему "отражение" немцев почему-то начали с репрессий против граждан, которых, якобы, защитить пришли?
          Ну а если не жили в то время, то чего же в рассуждения кидаетесь? И кто виноват в том, что даже оккупантами оказались бестолковыми? Видать карма такая.
          1. Oleg Rosskiyy
            +1
            17 февраля 2013 19:22
            Цитата: krisostomus
            кто виноват в том, что даже оккупантами оказались бестолковыми

            Вот именно, что мы не являемся теми кем вы нас любите выставлять, а вот что до вашей кармы, то под чьим крылом вы бы не находились, сущность и роль ваша одна - вы рабы, причём тупые.
            1. krisostomus
              -1
              17 февраля 2013 23:59
              А мы вас вообще никак не выставляем - достаточно, что вы сами себя выставляете. То оказывается вы оккупанты особенные и сердобольные приходите ко всем промышленность с культурой поднимать, то оказывается в тупых рабов превращать. В общем полная путаница с "кармой".
              Ну а что касается нашего рабства, то тех Рюриковичей, которые после 1917 смыться не успели вы под корень вывели, а стало быть одни рабы с холопами и остались, которым без малого 50 лет еще задницы на конюшнях барин драл, когда наши крестьяне уже свободными были. Да и с тех пор мало что изменилось - все так же надеятесь на "доброго барина", что он за вас все сделает, пока вы "идею" ищете.
          2. 0
            20 февраля 2013 00:09
            Да почему же бестолковыми оккупантами ? Если вы до сих пор торгуете тем что было создано при СССР - хотя бы теми же шпротами - очень наглядный и яркий пример !!!

            Не отразили сразу нападение немцев - потому что непросто это было... 2-я мировая война это была война моторов -ситуация менялась очень быстро и изменить ее было непросто - но все таки изменили... Вся европа во главе с Германией круто обосралась под Москвой им Сталинградом а потом уже гнали на Запад до самого Берлина и уже немцы не могли остановить наши танки даже под Берлином.......... Несмотря на всю гениальность их полководцев и все хваленое превосходство так называемых высших расс.

            И видимо весь европейский сброд который только трахает ваших баб - очень толковые оккупанты !!! :)))))
            1. 0
              20 февраля 2013 00:40
              И еще хочу отметить особо - Брестская крепость держалась месяц, Севастополь держался полгода, Ленинград держался 2,5 года !!! Ваша суперкрепость - Кениксберг был взят за 4 дня, а Берлин был взят за неделю - так кто от кого драпал ? !!!
      2. Oleg Rosskiyy
        +1
        17 февраля 2013 19:43
        Цитата: krisostomus
        Не знаю как у Вас, но у нас не принято борьбу с пожаром соседского дома начинать с отстрела самих соседей.

        О подвигах своих и своих соотечественников в Белоруссии, воевавших на стороне фашистов, не хочешь поведать, о расстрелянных мирных людях, о сожённых деревнях вместе с их населением? Так что закрой свою пасть, "гуманист-миролюб".А что до вашей оккупации, то и шлюха предлагающая сначала себя за деньги, может потом заявить, что её взяли против её воли.
        1. Nu daaaa...
          0
          17 февраля 2013 20:15
          http://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Kautla

          Это уже в 41 году- что посе́ешь, то и пожнёшь...
          1. Oleg Rosskiyy
            0
            17 февраля 2013 23:54
            Цитата: Nu daaaa...
            Это уже в 41 году- что посе́ешь, то и пожнёшь...

            Если ты со своими соотечественниками считаете себя цивилизованным обществом, то зачем тогда сеять смерть, а по вашим " подвигам" выходит, что вы всего лишь отпиаренный западом сброд, не более, тогда нечего здесь о справедливости орать. Вот вы и пожали , что посеяли, живите и наслаждайтесь своей никчёмностью.

            Цитата: Nu daaaa...
            Это уже в 41 году- что посе́ешь, то и пожнёшь...

            Если ты со своими соотечественниками считаете себя цивилизованным обществом, то зачем тогда сеять смерть, а по вашим " подвигам" выходит, что вы всего лишь отпиаренный западом сброд, не более, тогда нечего здесь о справедливости орать. Вот вы и пожали , что посеяли, живите и наслаждайтесь своей никчёмностью.
          2. Oleg Rosskiyy
            -1
            18 февраля 2013 00:06
            Цитата: Nu daaaa...
            Это уже в 41 году- что посе́ешь, то и пожнёшь...

            Не вы ли со своими прибалтийскими подельниками кричите на всю Европу, о цивилизованности, о репрессиях, о оккупации, но по вашим "подвигам" видно, что вы есть на самом деле, только вот жаль одного, что отделались вы меньшей расплатой, чем вы посеяли и вам бы предстояло.Зато нынешнее ваше положение наглядно показывает ваше предназначение, а вернее никчёмность.Кстати о репрессиях, к Грузии вопросов нет, ведь главными инициаторами и воплотителями были именно её выходцы? Если нет, то к России и подавно не может быть.
          3. stroporez
            +1
            18 февраля 2013 16:20
            а в той же википедии есть хоть какая то инфа про то как фины в 1918 году вырезали русскоязычное население в Гельсинфорсе????? как прибалты промышленными обьемами "сокращали" евреев и других "не европейцев"????? от тото и оно........ верить вики ------себя не уважать..........
        2. krisostomus
          -1
          18 февраля 2013 00:02
          Ну когда шлюхе деньги дают - значит у нее дела еще и не так плохи. Гораздо хуже когда приходится за то, что тебя "имеют" еще и доплачивать, как на Кавказе.
          1. Oleg Rosskiyy
            0
            18 февраля 2013 21:17
            Цитата: krisostomus
            Ну когда шлюхе деньги дают - значит у нее дела еще и не так плохи. Гораздо хуже когда приходится за то, что тебя "имеют" еще и доплачивать, как на Кавказе.

            Кавказ - часть Российской Федерации, по другому один организм, и тратить деньги на лечение самого себя, и это нормальная практика, а вот раздвигать окорока перед союзниками, как вы, в прошении очередного транша, вот это и есть то, что ты сказал, и это скорее ваши отношения с МВФ, когда очередной акт совокупления?
        3. krisostomus
          0
          18 февраля 2013 03:24
          Ну от чего же не поведать. Это была вполне ожидаемая и понятная реакция на действия советской власти по установлению "нового порядка" в Эстонии. Аналогичная реакция была и у населения Беларуси на репрессии немцев - пошли в партизаны. Так всегда было и, очевидно, будет и впредь.
      3. stroporez
        +1
        18 февраля 2013 10:46
        вот какие мы глупые...............ничо ---когда вас сша и британия продадут, как когдато продали чехию и венгрию и польшу,от тогда гордым прибалтам придется срочно изучать язык какого нибудь племени тобанго..........а то шо продадут-----к бабке не ходи.............от тогда и обсудим "оккупацию" если ,конечно,новые хозяева позволят вам рот открыть....................................
  71. +3
    17 февраля 2013 20:13
    Да про карму теперь только ленивый не говорит,не понимая смысла слова.

    krisostomus,а вы что же в то время жили?Знаете,есть поговорка"Свою правду надо беречь,а чужую отстаивать."А вы уверены, что ваш народ фашисты признали бы достаточно арийским,чтобы страна смогла тихо и без жертв пересидеть ураган второй мировой?Я думаю что среди ваших многое не понимают.Никогда не был в прибалтике,знал всего двух человек оттуда,не читая коментариев ваших,наслово бы не поверил про поголовный расизм у вас.После комментариев о недопустимых процентах не коренного населения,стало понятно что вы за чистоту расы.А русские для вас недочеловеки.А нас пугать китайцами не нужно,я за то чтоб приезжали,но с отказом от гражданства и клятвой верности на святом писании к новой родине.
    В России из 140 миллионов русские только 90,не трудно догадаться какой процент.Это не радует,но пока русские начнут рожать будем с этим жить.
    Если так противно русское присутствие,зачем продаете жилье за гроши?Не продавайте,живите сами.Мне кажется вы не знаете,что делать,поэтому ищете виноватых.
    1. krisostomus
      -1
      18 февраля 2013 03:41
      Вы, уважаемый, расовую теорию путаете с экономической. А суть последней заключается в том, что если в республику происходит наплыв такого количества приезжих, что составляет половину коренного населения, то для их нормального трудоустройства и обеспечения всей социальной инфраструктурой требуются колоссальные капитальные вложения. Вот СССР и вкладывал деньги в своих переселенцев. Делалось это с единственной целью обеспечит себе "блокирующий пакет акций" за счет разбавления коренного населения иноговорящими и гарантировать себя от любых попыток восстановления государственности в прибалтийских республиках. Ну а кто этого не понимает - может считать себя "недочеловеком".
      1. +1
        18 февраля 2013 08:00
        Не путайте соленое с теплым.Союза уже 20 лет как нету,а вам до сих пор русские мешают.Разве вы не суверенное государство?Хитрить не нужно,ничего ни кто у вас не заблокирвал.Думаете выгоните русских и дело в шляпе,все проблемы решены?Россия сейчас занимается возвратом соотечественников на родину.Кто не вернется,тот считает себя жителем страны в которой остался.За свою родину вы САМИ ОТВЕЧАЕТЕ,и никто другой.У нас выросло поколение,которое знать ничего о вас не знает,а вы все ждете что перед вами ножкой шаркнули.Основная проблема вашего суверинитета,что пол государства говорит на русском и хочет дружить с Россией.Эстония что с карты мира исчезла?Настоящие окупанты именно так бы и поступили.Республики пребывая три поколения в союзе не исчезли,сохранили язык и культуру.Советский союз заплатил 26 миллионов жизней,чтобы так было в Европе,кто это не понимает,тот и есть недочеловек.
        p.s.Указывать своему папе будете кем себя считать!
        1. Oleg Rosskiyy
          0
          19 февраля 2013 23:52
          Цитата: КПА
          .Указывать своему папе будете кем себя считать!

          У него папа - мама, и наоборот.
  72. Ник Ник
    +2
    17 февраля 2013 20:23
    Марионетки они, жалкие марионетки!!! Пускай в течении еще лет 10-15 сша и германия повысасывает из них соки - потом посмотрим как у них пыл поубавится к России бредовые претензии предъявлять ))))
  73. krisostomus
    -2
    18 февраля 2013 03:53
    Во-первых, кроме Правительства никто никаких претензий предъявлять не может, а оно никогда их России не предъявляло. Потому вопросы свои обращайте к автору этого бреда господину Володину.
    Ну а,во-вторых, Вы уж как-нибудь определитесь в своей пропаганде. То вы утверждаете, что мы еще и живы только благодаря Евросоюзу, то оказывается они только из нас Надо как-то определиться.
  74. +1
    18 февраля 2013 14:04
    Не стесняться, и вперед подать иск в международный суд на самих прибалтийских «партнеров». А что? Долг платежом красен… Ничего личного... Давно пора это сделать. Надо не отмалчиваться, делая вид, что не обращаем внимания на наглые претензии, а активно нападать (я имею в виду дипломатию , международные суды, активную позицию в СМИ).
  75. +1
    18 февраля 2013 23:19
    Охх, ну отделились они, получили от нас независимость, ну и славно. Хорошего они не оценят никогда, плохое помнить будут. Менталитет такой. ( не делай добра - не получишь зла, так видимо надо с ними) Пускай они там варятся в своей каше как хотят. Всем на них пофиг! Отношения должны быть строго прагматичными. На грязные выпады отвечать так, как должно сильному и уважающему себя государству.
    1. Oleg Rosskiyy
      0
      19 февраля 2013 23:54
      Цитата: Ermak
      Пускай они там варятся в своей каше как хотят. Всем на них пофиг!

      Так то оно так, но уж больно смердят, на всю Европу.
  76. MALYSH
    +2
    19 февраля 2013 22:56
    Эти республики должны быть благодарны СССР что на карте после войны остались. А хотят пересмотреть историю-не вопрос повторим.
    1. Комодо
      +1
      20 февраля 2013 02:29
      Обращаюсь к участникам форума с просьбой : Скиньте пожалуйста ссылки с прозападных сайтов,форпостов пятой колонны. Я им покажу б...ь. Отсталую страну. Хватит гадить на меня, в моем же доме!!!!. am am soldier soldier soldier
      Начинаю крестовый поход.Достали.
  77. +1
    20 февраля 2013 04:00
    Ох и прие...балтились к Нам эти прибалты. Бабла насосали и спрыгнули в свободное плавание...ну...или условно свободное. Паразиты, короче.

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»