Незваные гости с моря

В настоящее время самыми крупными и мощными военно-морскими силами располагают США. Возможности их ВМС позволяют одновременно патрулировать большинство районов мирового океана и, при соответствующей необходимости, выполнять боевые задачи, добираясь до нужного места в течение нескольких дней. Вполне понятно, что наибольшие стратегические интересы США прямо или косвенно связаны с северным полушарием планеты, где находится большинство крупных и развитых стран. Поэтому немалая часть американских боевых кораблей постоянно дежурит в северных районах Атлантики, Тихого океана и близлежащих морях. Можно было бы порадоваться за ВМС США, но не получится. Их походы порой могут представлять угрозу для нашей страны. Американские корабли, равно как и корабли стран НАТО, регулярно появляются у российских территориальных вод, что дает определенные основания для опасений.

Незваные гости с моря


Наиболее примечательным и в то же время опасным районом патрулирования американских кораблей является Черное море. По различным оценкам, общая продолжительность их пребывания в нейтральных водах этого моря и портах дружественных стран равняется 280-300 дням в году. Известный журналист А. Караулов, не уточняя конкретный год, называет цифру в 287 дней. С немного меньшей интенсивностью идет американское патрулирование других регионов рядом с российскими территориальными водами. Вне зависимости от точных цифр и официальных причин такого пребывания, подобная ситуация смотрится неоднозначно и поэтому привлекает внимание российских военных и дипломатов. В то же время, с юридической точки зрения ситуация является самой нормальной. Одна сторона пользуется правом совершать походы в нейтральных водах, а другой приходится наблюдать за этим и принимать соответствующие меры, но на своей территории.


При всей сложности ситуации предпосылки к ней просты и понятны. Заход американских или натовских кораблей в акваторию того или иного моря имеет под собой сразу несколько оснований. Во-первых, это демонстрация силы. Даже один современный боевой корабль способен доставить противнику массу неприятностей, не говоря уже о полноценной ударной группе. Заход в море или в порт наглядно показывает способность ВМС быстро приходить в необходимый район и осуществлять в нем боевую работу. Во-вторых, такие походы являются частью дипломатической игры. Если корабли некой страны пришли в определенное море, то это может означать только одно: она имеет некие виды на данный регион. Соответственно, местные небольшие государства могут воспринимать такой поход как своеобразный намек. Большая страна – в данном случае США – показывает им, что есть смысл сотрудничать в экономической, военной и т.п. сферах. В-третьих, любой поход самым благотворным образом сказывается на опыте моряков. Если же в его ходе будут какие-либо учебные мероприятия и т.п., то польза для флота значительно увеличится.

В целом, заплатив расходом топлива, провианта и финансов, любая достаточно развитая страна может решить сразу несколько проблем. Собственно говоря, именно этим и занимаются американцы в Черном море и других водах поблизости от российских границ. Стоит отметить, не только от российских. Соединенные Штаты имеют свои интересы почти по всему миру и поэтому стараются распределять свои морские силы по всей планете. Естественно, Европа и Азия, по понятным причинам, удостаиваются большего внимания по сравнению с другими континентами. Если же к этому прибавить самую длинную в мире морскую границу, принадлежащую России, то не остается никаких вопросов по поводу американских мотивов.

Порой в некоторых средствах массовой информации упоминаются заявления некоторых американских сенаторов и крупных бизнесменов относительно будущего ряда морских путей. К примеру, их интересует северный морской путь, а также маршрут от Балтийского до Черного моря. Они достаточно интересны как для бизнеса, так и для военных целей, поэтому и привлекают к себе особое внимание. Использование этих маршрутов позволяет экономить на перевозках по воде массу времени и, как следствие, топлива, денег и сил. Таким образом, патрулирование военными кораблями акваторий Черного и северных морей также имеет под собой еще одно основание, связанное с защитой торговых путей. Кроме того, одновременно с этим обеспечивается удобный «плацдарм» для размещения кораблей с ракетами противоракетной обороны. Основные маршруты межконтинентальных баллистических ракет, нацеленных на американские объекты, пролегают именно через акваторию Северного Ледовитого океана. Поэтому для обеспечения своей безопасности США вполне могут использовать имеющуюся возможность.

Незваные гости с моря
Крейсер USS Vella Gulf отходит от Севастопольского морвокзала 30 января 2012 в 14-градусный мороз, фото с форума forums.airbase.ru


Также необходимо рассмотреть типы американских кораблей, которые постоянно находятся рядом с Россией. В основном это самые массовые в ВМС США крейсера Ticonderoga и эсминцы Arleigh Burk. Их преобладание в первую очередь обусловлено количеством. По проекту «Тикондерога» было построено 27 крейсеров, а общее количество эсминцев типа «Арли Берк» в настоящее время превышает шесть десятков. Более того, эсминцы до сих пор находятся в производстве, и в будущем их количество будет только увеличиваться. Однако в случае патрулирования вблизи российских территориальных вод куда больший интерес представляет не количество, но качество. Оба типа кораблей несут универсальные вертикальные пусковые установки ракет. Это значит, что боекомплект может быть подобран в зависимости от текущей ситуации. Модульность пусковых установок позволяет перевозить и применять зенитные, противокорабельные, противолодочные и т.д. ракеты. Таким образом, на борту одного корабля может находиться достаточно широкий спектр вооружения, что называется, на все случаи жизни. Соответственно, любой такой корабль становится универсальным боевым средством и представляет угрозу для кораблей и наземных объектов противника.

В сложившейся ситуации Россия может предпринять сразу несколько шагов. Самым простым и эффективным кажется вариант с использованием дипломатических «рычагов». Теоретически, надавив на некоторые соседние государства, можно избавиться от т.н. визитов доброй воли и, как следствие, немного сократить пребывание иностранных кораблей в близости от наших границ. Второй вариант противодействия возможной угрозе – его можно воплощать в жизнь одновременно с дипломатическим – наращивание соответствующих сил в регионе. Поскольку дело касается крейсеров и эсминцев с ракетными комплексами различного назначения, то и готовиться нужно сразу по нескольким направлениям. В идеале, в районе возможного появления кораблей вероятного противника должны дежурить свои корабли и многоцелевые подлодки. Кроме того, потребуется создать зенитно-ракетный «щит» над районом, чтобы корабли не могли атаковать наземные объекты.

Нетрудно заметить, что оба способа противостояния возможной угрозе касаются развития собственных вооруженных сил. Собственно говоря, этим методом можно решить сразу целый спектр проблем. Но и он не является панацеей. Как показывает недавняя история, наращивание сил одной из сторон может привести к началу гонки вооружений и ее не всегда приятным и полезным последствиям. Тем не менее, из истории прошлого века видно, что только развитые вооруженные силы могут эффективно противостоять и сдерживать вероятного противника, а также не подпускать его близко к своей территории.


По материалам сайтов:
http://globalsecurity.org/
http://defense-update.com/
http://moment-istini.ru/
http://flot.com/
Автор: Рябов Кирилл


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 91
  1. Опасный 19 февраля 2013 09:46
    Всегда было интересно, что ВМФ РФ смогут противопоставить американцам на черном море. На северном и тихоокеанском хоть АПЛ есть, а здесь, кроме "Москвы"? БДК и сторожевики не очень то предназначены для противодействия крейсерам и эсминцам с УРО. Вся надежда на авиацию наверно
    1. ShturmKGB 19 февраля 2013 09:51
      А почему мы не можем заново открыть базы на Кубе и Вьетнаме? Всего две базы (США имеет десятки таких баз по миру) могут решить многие стратегические, политические и в итоге экономические задачи. И не обязательно там размещать ядерные ракеты, просто само присутствие будет фактором сдерживания. Деньги вроде появились, так почему же не предпринимаем никаких мер?
      1. Владимирец 19 февраля 2013 10:06
        Цитата: ShturmKGB
        И не обязательно там размещать ядерные ракеты, просто само присутствие будет фактором сдерживания.

        Там просто пока размещать нечего, а технический персонал вряд ли кого напугает.
        1. Betahon 19 февраля 2013 11:10
          А зачем что-то размещать?...
          Умелый блеф в мудрых руках будет поважнее любой демонстрации силы!
          Кроме того не известно, где находятся карты долговременного минирования портов США и Англии сотрудниками Абвера во время последней войны...А может быть, они у нас....
          1. Симон 19 февраля 2013 12:18
            А может сделать надувные корабли, и поставить их на виду у всех и чем больше тем лучше, пока нет настоящих. Танки же делать надувные можем, да и средства ПВО. laughing
          2. angarchanin 19 февраля 2013 16:52
            В 60-е годы отец советской ядерной бомбы предложил минировать глубоководное западное (и восточное) побережье США с таким расчетом, что в угрожаемый период вызвать цунами, которое может покрыть побережье в глубь территории до 300 км. Даже в Политбюро его (академика Андрея Сахарова) назвали кровожадным. Но ведь неизвестно было ли произведено минирование или все так и осталось версией нашего академика. Думаю, что если периодически поднимать эту информацию в СМИ (умно) то и реальных баз на Кубе не надо. Тут же возникает наивный вопрос: почему до сих пор нет наших ВМФ баз?!
            1. alex21411 19 февраля 2013 18:00
              Насчёт минирования... Не зря же наши АПЛ довольно часто видят у берегов глиномесов... и это только известные факты обнаружения, а АПЛ многоцелевые там были, вот и наводит на некоторые раздумья drinks
              alex21411
            2. НИКТО КРОМЕ НАС 19 февраля 2013 22:44
              Не теште себя надеждой....хотя как говорят она умирает последней..
              НИКТО КРОМЕ НАС
        2. Самаритянин 20 февраля 2013 07:47
          .... Как в Сирии? Кого- то напугала??? Заправщик и ремонтник (((((
          Стояла бы там Москва эх...
      2. 1976AG 19 февраля 2013 10:21
        Для того, чтобы создавать базы, надо иметь то, что туда будет заходить (полторы калеки, имея ввиду ВМФ, не в счет). Таким образом все упирается в строительство современных кораблей. Вот когда они будут, тогда можно и вопрос с базами рассмотреть, хотя они и без баз смогут сильно изменить ситуацию.
      3. Андрей57 19 февраля 2013 10:31
        Там на этих базах размещать нечего - всё порезали на иголки, а то, что осталось, пока может ходить в море и со своих баз, хотя базы на Кубе и во Вьетнаме, в Камрани, были очень удобны... да и на Сакотре в Емене тоже недалеко от Диега-Гарсия...
      4. ИНТЕР 19 февраля 2013 10:58
        Цитата: ShturmKGB
        еньги вроде появились, так почему же не предпринимаем никаких мер?

        Да уж, возникает вопрос почему, но...... Видимо не назрело пока!
      5. redwolf_13 19 февраля 2013 17:00
        Врать не буду но вроде база на Кубе отдана КНР. Это бывший центр радио наблюдения и перехвата и база подводных лодок и вспомогательных кораблей. Инфа не проверена на 100 прц. Так что заранее извиняюсь
        redwolf_13
      6. Geisenberg 19 февраля 2013 18:20
        Потому, что ни Куба ни Вьетнам не дают разрешение на их открытие.
      7. silver_roman 19 февраля 2013 18:26
        Вьетнам к примеру заявил, что свой порт уже никому не отдаст. Учитывая, что он сам сейчас активно ведет перевооружение флота(кстати нашими кораблями и Пл). Так что им понадобятся в ближайшем будущем все средства базирования.

        Ну а на Кубе стремно. Последний раз, когда тм что-либо серьезное размещали, чуть ядерная война не началась.
        Вот на счет Венесуэлы можно было бы подумать....под видом экспорта танков,Ла и т.п. поставить в нычку Искандер...по болтику его туда перевезти)).
        Кстати скоро можем потерять эту страну. Чавес уже почти слился....амеры поставят там своего марионетку и у нас минус один союзник!
        1. silver_roman 21 февраля 2013 11:42
          уважаемые "минусовщики", для того чтобы ставить минусы, мозгов много не нужно, а вот пояснить при этом причину - это уже слишком..я понимаю...так будьте добры хотя бы какие-то пояснения давать в связи с тем, с чем вы не согласны....господа hi
      8. Sorokin 19 февраля 2013 23:20
        Цитата: ShturmKGB
        А почему мы не можем заново открыть базы на Кубе и Вьетнаме?
        Не можем. Вьетнам уже не тот. Продался Вьетнам......
        После подписание Соглашения о двусторонней торговле между Вьетнамом и США (BTО) в 2001 году, торговые отношения между двумя странами достигли положительного результата». Напомним, что в 2001 году объем двустороннего товарооборота между двумя странами составил всего 1,4 млрд. долларов США, однако в 2009 году достиг уже 15 млрд. долларов США. США стали крупнейшим рынком экспорта Вьетнама. Кроме того, благодаря вступлению в ВТО Вьетнам пользуется правом льготных налогов для импортных товаров в США, и поэтому объем экспортных товаров Вьетнама в США вырос от 1,05 млрд. долларов США в 2001 году до 12 млрд. долларов США в 2009 году. Даже в период замедления глобальной экономики в 2009 году экспорт США во Вьетнам увеличился на 11%, выше по сравнению с другими странами АСЕАН. Товарооборот между Россией и Вьетнамом по итогам 2012 года достигнет всего то отметки в 3,5 млрд долларов.
        Sorokin
        1. Betahon 20 февраля 2013 00:50
          Как аукнется, так и откликнется...Что-то много их развелось на наших рынках, да по щелям городских кварталов расползлось.....Пора выгребать восвояси...
        2. audentes 20 февраля 2013 12:57
          Вот и я об этом
          audentes
        3. GreatRussia 21 февраля 2013 08:18
          Кто это вам напел такое?


          Премьер-министр России Дмитрий Медведев приехал во Вьетнам. Здесь он обсуждает вопрос о восстановлении базы российских кораблей в Камрани. "Мы обсуждали и создание базы российских кораблей в Камрани, Это тема повестки дня, она продолжает согласовываться", — признал Медведев.

          Вьетнамская сторона решает, каким образом оформить отношения с партнерами, отмечает ИТАР-ТАСС.

          http://www.vesti.ru/doc.html?id=952730
      9. audentes 20 февраля 2013 12:56
        Да прос..али мы давно и Вьетнам и Кубу.....
        audentes
      10. Тихий 20 февраля 2013 17:46
        На мой взгляд проблема в следующем : Всем за размещение баз надо платить. В России началось перевооружение. Бюджет хоть и большой но не резиновый. А насчёт баз .... придёт и это время !!! После долгих лет Россия встряхнулась , проснулась , осмотрелась и начала подниматься !!! angry
        ГОСПОДЬ РОССИИ В ПОМОЩЬ , ДРУЗЬЯ !!!! good
        Тихий
        1. Комментарий был удален.
    2. leon-iv 19 февраля 2013 10:04
      с вводом в строй 11356М и ПЛ
      Да и вводить АУГ в ЧМ это самоубийство.
      +Та же москва с 16 базаьтами крови попьет очень много.
      1. Армата 19 февраля 2013 10:35
        Цитата: leon-iv
        а и вводить АУГ в ЧМ это самоубийство.
        Эт точно. А вот если туда зайдут Арли то мало не покажется. Хотя на Черном море лучше иметь малый ударный флот (10 фрегатов). От него там огрести любой сможет.
        1. leon-iv 19 февраля 2013 11:19
          Тут видишь ли в чем дело.
          АВ это основа групировки и основное средство ПЛ разведки с вертолетами.
          То бишь 1/3 нужно как минимум отвести под Асроки тк у настам планируется 6 варшавянок и алроса дадут просратся любому. Так более варшавянки будут с клабами.
          1/3 это как минимум нужно будет на СМ пихать это в лучшем случае ибо налеты будут "мама не горюй" , а система иджис до сих пор не понятно какую имеет эффективность.
          Ну а оставшиеся топоры это так слезы.
          ЗЫ забыл добавить.Тики могут списывать начать еще раньше.
      2. regar 19 февраля 2013 13:55
        Предлагаю на Черном море в помощь "Москве" разместить N-ное количество комплексов Club-K, тогда данный водоем гарантированно станет для них братской могилой, если-что. Только данную информацию о размещении необходимо грамотно преподнести вероятному противнику. Сделать своего рода утечку информации о секретном размещении, но без указания конкретного места. А потом сослаться на асимметричный ответ на их глобальную ПРО.
        regar
        1. T-130 19 февраля 2013 14:46
          Клуб само то будет разместить в Тартусе практически все Средиземное море под прицелом, таким образов вход в ЧМ будет просто перекрыт!
        2. older 20 февраля 2013 20:01
          Не думали 20000тысяч тополей по берегу-через 70 см -вообще нормально-все в шоке... на дальнем востоке 50000 тополей -через 50 см -все в ах...е.По северу пустим 553 борея.... А вы такой в порадной форме,ботинки начищены..... good
          1. regar 21 февраля 2013 12:12
            Считаю неуместным Вашу иронию. Если у Вас иное мнение, то предлагаю обосновать его. Только в этом случае получается конструктивный диалог. "Отвергаешь - предлагай" и только так.
            regar
      3. PSih2097 19 февраля 2013 21:50
        Та же москва с 16 базальтами крови попьет очень много.

        На ГРКР "Москва" установлен комплекс "Вулкан" (П-1000, SS-N-12 mod.2 SANDBOX), две (четыре) из шестнадцати пусковых заряжены ракетами со СпецБЧ, просто при модернизации всех четырех, модернизирована была только "Москва", остальные не успели, начались дикие 90е...
    3. Андрей57 19 февраля 2013 10:26
      После 2-х залпов новыми ракетами "Москвой", целой группировке из 16 кораблей мало точно не покажется, кроме того, на Чёрное море планируют поставки и размещение береговых противокорабельных ракет, у них радиус действия 300 с небольшим км кажется, а море от Крыма до Турляндии порядка 420км, ну и авиация само собой.
      1. 1976AG 19 февраля 2013 11:21
        Главное, чтобы у "Москвы" была возможность сделать этот залп. Подавят нашу электронику и вся мощь ракет коту под хвост. А вот береговые комплексы- это да.
        1. leon-iv 19 февраля 2013 11:37
          ога гроулер над севастополем лететь будет))))
        2. Misantrop 19 февраля 2013 14:33
          Цитата: 1976AG
          Подавят нашу электронику и вся мощь ракет коту под хвост. А вот береговые комплексы- это да.

          Можно подумать, что электронику наведения берегового комплекса подавить намного сложнее wink Там даже техника не нужна, хватит фанатика исламиста с мешком тротила
          Misantrop
          1. leon-iv 19 февраля 2013 15:00
            ога будет она такая грусная стоять на берегу а расчет смотреть на голых телок а охрана жарить шашлыки.
          2. 1976AG 19 февраля 2013 17:10
            На сегодняшний день электроника береговых комплексов более современная, чем у "Москвы". Проводить модернизацию берегового комплекса и крейсера задачи не сопоставимые ни по времени, ни по финансам. А по поводу фанатиков, я не понял, вы комплексы на городском пляже решили поставить?
            1. Misantrop 19 февраля 2013 20:42
              Цитата: 1976AG
              я не понял, вы комплексы на городском пляже решили поставить?

              А в Крыму до всего недалеко, что до пусковой, что до пляжа. А уж татарских самозахватов по всему Крыму до хрена, все дороги оседлали своими халабудами. Да и города по периметру. Случись какая заваруха - хрен выберешься
              Misantrop
              1. 1976AG 19 февраля 2013 22:08
                Тогда и "Москву" купальщики могут заминировать.
    4. Region65 19 февраля 2013 10:35
      Цитата: Опасный
      Всегда было интересно, что ВМФ РФ смогут противопоставить американцам

      вся соль в том, что никто извне не зайдет в Черное море без разрешения Туркции))) а как известно 08.08.08 Турция не пускала консервные банки НАТО и США в Черное море под разными предлогами ровно столько времени, сколько понадобилось войскам РФ что бы раздолбать военную инфраструктуру Мишки Сракакашвили и вернутся по домам))) так что в мирное время пусть себе бороздят просторы пиндозавры сколько им влезет, я так думаю, что в случае войны с США (которой конечно же не будет) Турция так же будет чинить препятствия для всяких там заморцев)))) потому что Турция сама себе на уме, и то, что она вроде как союзник США и еще и член НАТО еще ни о чем не говорит)))) это уже было показано в августе 2008 года
      Region65
    5. Misantrop 19 февраля 2013 10:45
      Цитата: Опасный
      Вся надежда на авиацию наверно

      Ага, одна эскадрилья Сушек (притащенных аж из Монголии в свое время) является вполне достаточной заменой МРАД ЧФ winked
      Misantrop
      1. vaf 19 февраля 2013 14:28
        Цитата: Misantrop
        является вполне достаточной заменой МРАД ЧФ


        Естественно нет+! drinks Но...я бы не стал "списывать" со счетов Су-24-е, ведь две группы. одна с Х-58 ми....



        Вторая с Х-59'ми......



        не забывая, что имеется ещё и звено Су-30М2 (Крымсие).....



        так что "незваным гостям"....очень туго придётся soldier
        vaf
        1. Misantrop 19 февраля 2013 14:39
          Цитата: vaf
          "незваным гостям"....очень туго придётся

          Был бы их хотя бы полк со средствами усиления... А то несколько самолетов - это не слишком серьезно. У "вероятных друзей" в Крыму ОЧЕНЬ серьезная поддержка из прикормленных репатриантов. Шумнут по своим каналам предварительно и ... самолеты просто не взлетят, прикрытие аэродрома - чисто номинальное
          Misantrop
          1. vaf 19 февраля 2013 15:46
            Цитата: Misantrop
            Был бы их хотя бы полк со средствами усиления...


            Ну ..когда "жареный петух клюнет". то..."наскребут.... по сусекам" crying (Воронежские,Миллеровские, ну и с Шагола поддтянут) базироваться в принципе есть где.....Анапа,Крымск,Ахтари, правда с дальностью для су-24-х будет проблема, но.....дозаправка на обратке, а для су-34-х и Су-30-х ..и так хватит.

            Цитата: Misantrop
            У "вероятных друзей" в Крыму ОЧЕНЬ серьезная поддержка из прикормленных репатриантов. Шумнут по своим каналам предварительно и ... самолеты просто не взлетят, прикрытие аэродрома - чисто номинальное


            Здесь согласен на все 100%!+! drinks
            vaf
            1. leon-iv 19 февраля 2013 16:33
              Здесь согласен на все 100%!+!
              А я нет.
              Если будет такая ситуация то накалять будут не один год.
              А учитывая что укроармия скоро 70тыс то вопрос со статусом Крыма решится быстро.
              Тут вот десантнигов 500 шт перебросили в челябу с иваново а там рядом 7вдд.
              Подгонять БДК + ВТА с моря и мистральку как координатора
              после 17 года будет все это вполне реально.
              1. Misantrop 19 февраля 2013 20:34
                Цитата: leon-iv
                вопрос со статусом Крыма решится быстро

                Ну и при чем тут статус Крыма? Десантники станут ваххабитов гонять? Или Меджлис арестуют? В 1941-м тоже думали, что все будет нормально с сопротивлением, партизанские склады и базы организовали... Вот только все они немцам достались. Угадайте с трех раз, кто им в этом помог? Есть твердая уверенность, что в этот раз будет по другому? Поделитесь оптимизмом.

                Некто Грачев тоже Грозный собирался одним полком взять. Уже забылось?
                Misantrop
                1. мамба 19 февраля 2013 21:10
                  Цитата: Misantrop
                  В 1941-м тоже думали, что все будет нормально с сопротивлением, партизанские склады и базы организовали... Вот только все они немцам достались. Угадайте с трех раз, кто им в этом помог?

                  При организации секретных складов для партизанских отрядов в Крыму НКВД использовало проводников из местных татар. Думаю, что это были люди не случайные, но как потом оказалось, слишком практичные. После захвата Крыма немцами эти "доверенные лица" стали потихоньку разворовывать имущество, продукты и оружие с законсервированных складов. Добра хватило на себя, на родню, на всех знакомых соплеменников. Но, как обычно, кого-то обделили и раздался тихий стук в гестапо. "Доверенные лица" были схвачены, допрошены с пристрастием, сдали немцам всё украденное и показали все известные им склады, а также выдали места сосредоточения партизанских отрядов. В результате партизанское движение в Крыму было практически подавлено.
                  мамба
                  1. Misantrop 19 февраля 2013 22:00
                    Цитата: мамба
                    В результате партизанское движение в Крыму было практически подавлено
                    У меня два деда (братья бабушки) партизанили в ялтинском отряде. По их рассказам совсем другая картинка получалась. И насчет проводников практичных, и про подавленное партизанское движение. Да и остальная родня в войну никуда из Крыма не выезжала. И ... тоже ничего похожего на Вашу теорию... winked
                    Misantrop
                    1. мамба 19 февраля 2013 23:42
                      Цитата: Misantrop
                      ничего похожего на Вашу теорию

                      Слава героям-партизанам Крыма, в том числе и Вашим родственникам. hi Мои многочисленные родственники воевали на других фронтах ВОВ.
                      А теория эта не моя, да и не теория вовсе. К зиме 1942/1943 г.г. партизанское движение в Крыму было "практически свёрнуто": http://sevdig.sevastopol.ws/stat/partizan.pdf Партизанские склады и базы были разгромлены уже в первые два месяца оккупации Крыма. В партизанских отрядах начался голод и массовое дезертирство.
                      Из приказа №21 Командующего партизанским движением Крыма: "Многие отряды, потерявшие свои продбазы, находятся в условиях полуголодного существования, несмотря на то, что продукты этих отрядов разграбили местные жители... Всем начальникам районов отобрать у местного населения продукты, награбленные на наших базах, и конфисковать имущество изменников Родины..."
                      Из Докладной записки Командования партизанским движением Крыма. 08.01.42.: "Начальником 5-го района Красниковым в ноябре был распущен Сакский партизанский отряд. На его базы напал противник и он отступил, тем самым потеряв все свои продбазы... В результате плохого комплектования отрядов в первые дни бежало до 40 процентов личного состава, часть из которых перешла на службу к фашистам и занимают должности старост, работают в полиции и в других органах управления, используются в качестве проводников и провокаторов".
                      Манштейн писал в своих воспоминаниях: "Татары сразу же встали на нашу сторону. Они видели в нас освободителей от большевистского ига...", притом, что в партизанских отрядах сражались многие крымские татары. Из них стали героями: Юсуфов, Османов и др.
                      В наиболее тяжёлом положении к концу 1941 г. оказались отряды в зоне обороны Севастополя, где немцы провели капитальную "зачистку" местности. За первый год боёв партизаны Крыма потеряли: убитыми 898 чел., умершими от голода 473 чел. и столько же пропавшими без вести. К концу 1942 года в Крыму осталось 6 партизанских отрядов общей численностью около 600 чел., а к началу 1943 года - не более 400 чел. Для сравнения: в октябре 1941 года в Крыму действовало 27 партизанских отрядов общей численностью около 3,5 тыс. чел., из которых было около 1 тыс. чел. - военных.
                      Возрождение партизанского движения началось с лета 1943 года при активной помощи с Большой земли. О подвигах и победах партизан написано много, а мой пост и так слишком большой.
                      мамба
                2. НИКТО КРОМЕ НАС 19 февраля 2013 22:52
                  Да нет ,почему же, помним......
                  НИКТО КРОМЕ НАС
              2. PSih2097 19 февраля 2013 21:53
                А учитывая что укроармия скоро 70тыс то вопрос со статусом Крыма решится быстро.

                учитывая ситуацию в крыму, в сторону турков , через татарву...
        2. НИКТО КРОМЕ НАС 19 февраля 2013 22:51
          А что такое Х-58,я не знаток, и почему этой штуки не было у стратега 08.08.08. тогда его наверное грызуны не сбили бы из рогатки???Хотелось бы услышать мнение эксперта а не болтунов.
          НИКТО КРОМЕ НАС
          1. мамба 19 февраля 2013 23:58
            Цитата: НИКТО КРОМЕ НАС
            А что такое Х-58,я не знаток, и почему этой штуки не было у стратега 08.08.08. тогда его наверное грызуны не сбили бы из рогатки???Хотелось бы услышать мнение эксперта а не болтунов.

            Хоть я и не эксперт, но и не болтун. Советую прочитать: http://lasers.org.ru/forum/threads/%D0%92%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B5-%D
            0%BF%D1%80%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1
            %83%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D1%8
            5-%D0%BB%D0%B0%D0%B7%D0%B5%D1%80%D0%BE%D0%B2.3105/
            В п.3.2. этой статьи получите наиболее подробную информацию о ней с картинками, носителями, производителями и ТТХ. Стратеги с ней не летают.
            мамба
        3. Betahon 20 февраля 2013 00:51
          Красавец, богатырь русский в небе!
    6. Папакико 19 февраля 2013 12:42
      Статье "жирный плюс", одно предложение стоит всего написанного: В идеале, в районе возможного появления кораблей вероятного противника должны дежурить свои корабли и многоцелевые подлодки. Кроме того, потребуется создать зенитно-ракетный «щит» над районом, чтобы корабли не могли атаковать наземные объекты.
      Вопросов, сразу, много, возникло. winked
    7. sinedanafin 19 февраля 2013 12:47
      ВМФ РФ полагается на достойные противокорабельные и противолодочные комплексы.
      sinedanafin
    8. sinedanafin 19 февраля 2013 12:48
      Опасный,

      ВМФ РФ полагается на достойные противокорабельные и противолодочные комплексы.
      sinedanafin
    9. sinedanafin 19 февраля 2013 12:51
      Опасный,
      ВМФ РФ опирается на противолодочные и противокорабельные комплексы, которые достойны внимания.
      sinedanafin
    10. НКВД 19 февраля 2013 13:30
      Всё это амерские понты не когда СШП не станет воевать с Россией в открытую не по зубам себе дороже.С кем они могут "воевать"мы и так видим Воды в мире хоть отбавляй наш субмарины тоже у их берегов околачиваются амеров это бесит. .. Вот и продолжаем их дальше "тролить"
      НКВД
    11. vaf 19 февраля 2013 14:01
      Цитата: Опасный
      а здесь, кроме "Москвы"?


      Самум,Бора, ну и Миражи, а так надежда на Су-24 с Гвардейского, ну и БПРК в Анапе...и всё...на сейчас!

      А если ..напрячься, то Шайковские подлетят на Ту-22М3, если авианосца нет. то вполне могут...попробывать! wink
      vaf
    12. Karlsonn 19 февраля 2013 14:54
      Цитата: Опасный
      Всегда было интересно, что ВМФ РФ смогут противопоставить американцам на черном море.


      Посмотрите на карту, ознакомьтесь с ТТХ современного противокорабельного ракетного оружия и вопрос так долго Вас терзающий отпадет.

      А вообще если бы Вас действительно интересовал Черноморский флот России, то Вы бы знали, что: три дизельные «Варшавянки» строятся на Адмиралтейских верфях, а ещё три будут заложены, как только освободится место на стапелях; заложены три корабля проекта 11356, всего будет тоже шесть, завод «Янтарь» способен их строить с темпом не менее одной единицы в год, что успешно и доказал в рамках индийского контракта.
    13. starshina78 19 февраля 2013 19:02
      Я не знаю как сейчас , а раньше ( да не дадут мне соврать те , кто служил в ВМФ СССР ) мы были везде . И в Индийском ( Камрань , Аден ) , Средиземном ( Тартус , Сплит ) , Атлантике , И Тихом . Я служил на Камчатке . и мы всегда знали когда к нам идут гости . Как только они приблизятся больше чем им положено , тут же корабли охраны водного района тут как тут , а под ними лодочка с торпедами . И так корабли ходили в походы постоянно . Где америкосовский авианосец , там наши эсминцы или СКРы и АПЛ , наши КИКи и суда - шпионы тоже паслись где - то рядом с их базами . И так было . Они знали про нас все и мы про них тоже , К сожалению стараниями Горбачева и Ельцина все порушили , и теперь не скоро мы сможем противостоять америкосам . Быстрее бы , быстрее !
      1. Karlsonn 20 февраля 2013 01:14
        Цитата: starshina78
        Я не знаю как сейчас , а раньше


        Цитата: starshina78
        К сожалению стараниями Горбачева и Ельцина все порушили , и теперь не скоро мы сможем противостоять америкосам . Быстрее бы , быстрее !


        В нашей истории такое уже было, выкарабкаемся.
    14. Тихий 20 февраля 2013 17:36
      Один только " Москва " способен СТОЛЬКО дров наломать , что потом очень долго придётся щепки выметать.... Вспомним недавнее . Только один вид его в Средиземном Море заставил Американскую группировку " Включив форсаж умчатся с места свидания" !!!!
      Тихий
  2. ShturmKGB 19 февраля 2013 09:51
    А почему мы не можем заново открыть базы на Кубе и Вьетнаме?
  3. albert 19 февраля 2013 09:56
    А раньше во времена Союза американцы вообще боялись заходить в Черное море. Храбреть (наглеть) они стали только при Горбачеве.
    1. Sirocco 19 февраля 2013 10:27
      Ну Американцы всегда вели себя нагло, были столкновения судов и до черноморских событий. Но в Черном море им сопли по лицу размазали.
      1. Region65 20 февраля 2013 07:42
        просто не надо курице, которая хочет казаться ястребом, сувать свой клюв в берлогу медведя)))
        Region65
  4. KrSk 19 февраля 2013 10:12
    а не создать ли нам ГБР только на море? что б амеры припмлыли а у нас "комитет по встрече" а уж там видно будет ху из ху бёрки и роги их думаю с крейсерами ракетными "мускулами" не заиграют
  5. bulvas 19 февраля 2013 10:15
    а не проще ли на Черном море развивать береговую оборону?
    почаще устраивать учения и стрельбы, чтобы не сильно наглели
    на других берегах выхода нет, только флот
    1. KrSk 19 февраля 2013 10:18
      Цитата: bulvas
      а не проще ли на Черном море развивать береговую оборону?

      А черноморский флот у нас где базируеться?
      1. Опасный 19 февраля 2013 10:20
        И какая береговая оборона у нас там? Несколько месяцев назад вообще новость была, что даже ЗРК там и то сократили
        1. bulvas 19 февраля 2013 10:25
          вот и надо поставить ПКР сколько необходимо
    2. Misantrop 19 февраля 2013 10:57
      Цитата: bulvas
      а не проще ли на Черном море развивать береговую оборону?

      Украина будет в восторге - столько новых возможностей для шантажа по газу... winked

      Любой вид вооружений имеет кучу недостатков, воспользовавшись которыми можно свести на нет его наличие. Нужна СБАЛАНСИРОВАННАЯ группировка, а не "музей под открытым небом" из единичных остатков былой мощи, что мы, к сожалению,имеем сейчас...
      Misantrop
  6. embryo 19 февраля 2013 10:16
    С такими темпами строительства кораблей как у нас сейчас, американцы ещё долго будут патрулировать те моря какие захотят... Считаю, что нужно ограничить экспорт продукции военно-морского назначения, отложить вооружение Вьетнама, Алжира и прочих, обновлять свой флот.
    1. KrSk 19 февраля 2013 10:20
      Цитата: embryo
      , отложить вооружение Вьетнама, Алжира

      Не думаю что продаёться им поставят на вооружение у нас
    2. Опасный 19 февраля 2013 10:24
      На какие шиши? Зарубежные заказчики живые деньги платят, на это наши заводы и живут. А российской оборонке выделили 200 млрд на всех и на десять лет. Ясное дело, что даже к мифическому 2020 году наша страна не станет мощной морской державой, но хотя бы сможем повысить обороноспособность по сравнению с сегодняшним положением дел.
      1. Army1 19 февраля 2013 11:31
        К 2030 станет
        А вообще нужно определиться для чего нам нужен флот? Для защиты! У америкосов он как носитель томагавков и стандартов, уж много ракет в одной корзине. представьте если яхонт на скорости 2м попадет в боекомплект + слышал у него в начинке запрограммировано бить не просто по кораблю а именно туда. Теоретически наш малый ракетный корабль несет больше или столько же пкр, а по качеству, благодаря опыту их создания, спс СССР превосходят. Сейчас и спутники целеуказания выводят на орбиту. России нужен корабль с мощными пкр и мощным пво, именно пво с 400 к примеру, а не про, какие собственно планируют строить. Мы в отличии от "партнеров" не собираемся свою про к гос-вам двигать, да и бомбить как они томагавками не собираемся. Просто так уж вышло, что люди ведутся на эффект, мол 10 арли берков как круто.... без авианосца все 20 к "Петру Великому" ближе чем 300-500 км не подойдут.
        1. Опасный 19 февраля 2013 12:54
          Ура-патриот? И так всем понятно, что чем мощнее вооружение, тем лучше. Никто не знает (к счастью) сколько эсминцев нужно на Петра. Раз уж на то пошло, то Петру и наши АПЛ не помогут, так как многоцелевых подлодок у США в 4 раза больше. Авианосные группировки в основ амеры используют для ударов по суше, что ни в коем случае не означает, что морской бой они проиграют. У них и без авианосцев кораблей достаточно.
          1. Karlsonn 19 февраля 2013 15:11
            Цитата: Опасный
            Ура-патриот?


            ура-паникер? wassat



            Цитата: Опасный
            Авианосные группировки в основ амеры используют для ударов по суше, что ни в коем случае не означает, что морской бой они проиграют.


            Вы где собственно говоря собрались устраивать морские битвы с США?
            А главное как и зачем?
            Типо маленькой, локальной войны с США?
            Ну-ну laughing , "Ушаков" Вы наш.
          2. Army1 19 февраля 2013 15:20
            ВМС США:
            тип «Лос-Анджелес» (Los Angeles) — 42
            тип «Сивулф» (Seawolf) — 3
            тип «Вирджиния» (Virginia) — 9
            Итого: пл без мбр 54 шт.
            У американцев не все так хорошо многие корабли они списывают.
            ВМФ России:
            Атомные подводные лодки с крылатыми ракетами 8
            Атомные подводные лодки многоцелевые 21
            Атомные подводные лодки спец. назначения 8
            Дизельные подводные лодки 20
            + строящиеся корабли
            + модернизация в целях расширения круга задач и повышения боекомплекта.
            Не стоит забывать, что на наших кораблях больше боекомплект именно пк торпед и ракет.
            Я не Ура-патриот, как вы выразились и не люблю шапкозакидательские понты, но и не люблю когда придумываю и искажают реальность.
            Цитата:
            "Раз уж на то пошло, то Петру и наши АПЛ не помогут, так как многоцелевых подлодок у США в 4 раза больше."
            Внимательно читайте комент, я уточню действовали без АВИАНОСЦА. т. к. в морских сражениях корабельная авиация имеет преимущество против НК!

            С Уважением.
            1. Опасный 19 февраля 2013 15:39
              Данные с официального сайта мин обороны?)))
              1. Army1 19 февраля 2013 15:51
                Данные с Википедии. А если это сарказм, то извините где Вы взяли данные о 4-ёх кратном превосходстве в количестве многоцелевых апл США?
            2. knn54 19 февраля 2013 21:45
              Сергей.не забудьте приплюсовать к янкесам корабли стран НАТО(например, Канада в 90-е годы построила 12 фрегатов класса «Галифакс», приспособленных для действий в Арктике и имеющих большую длительность автономного плавания) и Японии. Добавлю свои мысли:
              1.Во время войны с Иракомв Персидском заливе на УСТАРЕВШИХ минах подорвались ракетный крейсер Princeton и десантный вертолетоносец Tripoli. Оба получили очень серьезные повреждения. Думаю,что Иран имеет на вооружении гораздо более совершенное минное оружие, в том числе и самонаводящиеся, самотранспортирующиеся и самозакапывающиеся в ил мины, которые могут быть оснащены комбинированными, оригинальными взрывателями. Такие мины достаточно опасны и могут сорвать разного рода флотские операции.Немцы во время ВОВ на Балтике попортили немало крови-несмотря на почти непрерывное траление только в Балтийском море в 1945-1946 годах на минах подорвались практически 430 кораблей и катеров. Из них более половины, сразу же ушли на дно, ..
              У нас, я думаю,есть кое что в "закромах".Учитывая,что у США~15 устаревших тральщиков(которых можно целенаправленно накрыть),дальше ясно.
              2.Во время ВОВ успешно переоборудовали гражданские суда.Сегодня наличие хотя бы контейнерного комплекса ракетного оружия Club-K наводит на мысль о постройке гражданских судов с учетом использования в качестве"двойного назначения"(на перспективу)?
              3. На корабли новой постройки, но и на старые крейсера необходимо ставитьС-400, что бы сбивать самолёты до пуска ими противокорабельных ракет .Поэтому надо срочно вводить "Орланы" с их мощным зенитным и ударным комплексами.
              4.Наращивать мощь морской авиации и противокорабельных средств наземного базирования.В СССР все это было на уровне.
              Ну и побольше кораблей ПЛО (БПК,фрегатов).Парочка "Мистралей"(из 4-х) будут неплохо смотреться и на Черном море ,с перспективой на Средиземное.
              Что касается продаж и модернизаций-это и кораблестроительный опыт и кадры .и валюта.
              Радует и боевое дежурство(в смысле постоянного наблюдения),что также является сдерживающим фактором.
              1. Army1 19 февраля 2013 22:37
                На корабли новой постройки, но и на старые крейсера необходимо ставитьС-400, что бы сбивать самолёты до пуска ими противокорабельных ракет .Поэтому надо срочно вводить "Орланы" с их мощным зенитным и ударным комплексами.

                Мои мысли выразили.
      2. djon3volta 19 февраля 2013 13:43
        Цитата: Опасный
        А российской оборонке выделили 200 млрд на всех и на десять лет.

        200 млрд чего,хочу спросить?а вообще то ты врёш и не краснеешь!до 2020 года выделено 20 триллионов рублей на перевооружение!это 100 млрд долларов в год получается!
        djon3volta
        1. Опасный 19 февраля 2013 15:42
          А я думаю, что у меня ухо весь день горит?))) Сколько бы не было, во-первых все понимают, что этого хватит на залатывание дыр, во вторых кол-во подлодок уже сократили с 10/10 до 8/7, да и цены теперь заоблачные стали, взять хотя бы цены на подлодки, в эту ситуацию даже президенту пришлось вмешаться
          1. Army1 19 февраля 2013 15:53
            Вы про Ясени и Бореи? В сми пишут о 10 того и другого, но я больше Путину доверяю, он на выступлении про 8 ед. говорил
            1. leon-iv 19 февраля 2013 16:35
              Бореи прописаны СНВ-3
              А вот ясеней скорее всего будет больше
    3. Дмитрий 2246 19 февраля 2013 18:27
      Как же тогда наращивать производственные мощности, оттачивать технологию, совершенствовать оружие? За счёт кого?
  7. Betahon 19 февраля 2013 11:55
    В Черном море вообще желательно было бы поставить мало бюджетную и эффективную установку искусственного создания "стоячей волны" на все море, чтобы быстро и точечно отваживать нахальных гостей
  8. Zakon 19 февраля 2013 14:43
    Как советский флот американцев в Севастополе прописал посмотрев видео гордость взяла за наших моряков, надеюсь что и сейчас есть в строю корабли готовые достойно ответить врагу!
    Zakon
  9. smprofi 19 февраля 2013 14:47
    Их походы порой могут представлять угрозу для нашей страны. - при нынешней власти в Кремле? не смешите и не надувайте щеки в пылу псевдопатриотизма! про заходы военных кораблей США (и не только) во Владивосток и Мурманск упоминать не будем.
    а вот кому нужна обоина, пожалуйста:



    Большой противолодочный корабль "Маршал Шапошников" заходит в базу Перл Харбор (Pearl Harbor). но не с дружественным визитом, а для принятия участия в совместных учениях.
    smprofi
  10. Алексей М 19 февраля 2013 15:06
    Тапить ! Босфор заминировать!
    1. Karlsonn 19 февраля 2013 15:26
      Цитата: Алексей М
      Босфор заминировать!


      Зачем? Черное море в военном аспекте - большая лужа и набивать его надводными кораблями и подлодками смысла нет. Все что действительно необходимо уже запланировали для ввода в строй и строят.
      А вообще на эту тематику посмотрите историю боевых действий на Черном море в годы Второй мировой войны - эпоха эскадренных грандиозных баталий на Черном море уже прошла.
  11. Аликово 19 февраля 2013 15:41
    надо увеличить кол-во БПК и сторожевиков
    Аликово
    1. Karlsonn 19 февраля 2013 17:19
      Цитата: Аликово
      надо увеличить кол-во БПК и сторожевиков


      уже строятся и именно для Черноморского флота.

      - 2010 г. 18 декабря - на ССЗ "Янтарь" заложен головной СКР "Адмирал Григорович" пр.11356М.
      - 2011 г. 8 июля - на ССЗ "Янтарь" заложен второй корабль контракта - СКР "Адмирал Эссен" пр.11356М.
      - 2012 г. 29 февраля - в СМИ сообщается о планах поставить в ВМФ России до 2016 г. 6 СКР пр.11356. На ССЗ "Янтарь" заложен третий корабль для ВМФ России - "Адмирал Макаров".

      Шесть вот таких красавцев будут в Черноморском флоте России:



      Фрегат пр.11356 INS Tarkash на ходовых испытаниях, 22.07.2012 г.



      Фрегат пр.11356 ВМС Индии. На фото INS Teg или корабль первой серии для ВМС Индии.
      1. мамба 19 февраля 2013 22:02
        Отличные фото. Можно добавить, что по проекту 11356 были построены 6 кораблей для ВМФ Индии: по три корабля на Балтийском заводе (С. Петербург) и на ССЗ "Янтарь" (Калининград).
        Состояние строящихся для ВМФ России кораблей проекта 11356Р/М:
        - "Адмирал Григорович". Спуск на воду- в 2013 г. Ввод в сторй - в конце 2014 г. Сформирован корпус. Выкачен из эллинга. Готовится к спуску;
        - "Адмирал Эссен". Ввод в сторй - в 2014 г. Формируется корпус. Сформирован носовой блок (Выкачен из эллинга). Задняя часть корпуса формируется в закрытом эллинге;
        - "Адмирал Макаров". Ввод в сторй - в 2014 г. Заложен. Строится.
        - "Адмирал Бутаков". Ввод в сторй - в 2015-2016 г.г. Изготовлена днищевая секция. Не заложен. Закладка перенесена на неопределённый срок, возможно, до конца текущего года;
        - "Адмирал Истомин". Дата закладки - 2013 г. (план). Ввод в сторй - в 2015-2016 г.г. Подписан контракт;
        - "Адмирал Корнилов". Дата закладки - 2013 г. (план). Ввод в сторй - в 2015-2016 г.г. Подписан контракт.
        мамба
  12. Geisenberg 19 февраля 2013 18:25
    В Черном море имеет смысл только построить _свою_ базу для флота. Тогда можно будет думать о том как ее вооружить. До тех пор пока наши ютятся в Севастополе понтов никаких.
    1. Karlsonn 19 февраля 2013 19:04
      Цитата: Geisenberg
      В Черном море имеет смысл только построить _свою_ базу для флота.


      В Черном море уже есть своя база.


      Цитата: Geisenberg
      До тех пор пока наши ютятся в Севастополе понтов никаких.


      Ютится там в основном исчезающий с лица земли, или моря what , Черноморский флот Украины, а с нашим флотов все в порядке soldier .
      В расположение флота Украины я попал через дыру в заборе, бродил рассматривая всякое почти полтора часа пока не нарвался на бдительного военного, который поинтересовался что я там делаю.
      Мечту - открутить что-нибудь на сувенир с "Гетьмана Сагайдачный" воплотить не удалось crying , хотя сам сторожевик видел.
      Все попытки пробраться в расположение нашего флота закончились неудачно.
  13. kukuruzo 19 февраля 2013 20:44
    ой как хорошовыражает суть название статьи
    kukuruzo
  14. ia-ai00 20 февраля 2013 13:00
    О том, что оборонный потенциал России ниже плинтуса, надо "благодарить" гОрби, еЛьцина и реформаторов-дерь...кратов. Которые в угоду НАТО почему-то в одностороннем порядке, при этом ещё беря "втречные планы" по разоружению выполнили на "отлично"!. Извините, пох..рили промышленность, а теперь в стране не хватает самолётов, пароходов и т.д. и т.п. И размещают военные заказы во враждебных к России странах, видно урок с газопроводом, в управление которого заложена была программа на аварию, ничему не научил, или в правительстве одни ПРЕДАТЕЛИ!...

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня