Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Интервью газете «Известия» протоиерея Димитрия Смирнова об армии

О священстве в армии, о российской семье, о материнском капитале и о том, как президенту решать проблемы с нашим антисемейным телевидением. Интервью берёт журналистка Александра Сопова.



Руководитель Синодального отдела по взаимодействию с вооруженными силами протоиерей Дмитрий Смирнов рассказал «Известиям», почему за три года священники появились только в 28 воинских соединениях, что будет делать в армии батюшка и как победить дедовщину.


— Ускорится ли введение военного духовенства со сменой министра обороны?

— Надеюсь. На сегодня у нас заполнено 30 ставок из 240 выделенных — 28 православных священников и два муллы. Три года после решения президента о введении военного духовенства процесс шел очень медленно. Структура должна была быть заполнена еще в 2009 году.

— Каждого священника в часть по-прежнему будет утверждать министр?

— Думаю, что нет. Это все равно как если бы я утверждал начальника каждой части. Что я в этом понимаю? Раньше Анатолий Эдуардович (Сердюков. — «Известия») просто тормозил процесс. Теперь мы все знаем, чем он был занят.

— Министр Сергей Шойгу — православный?

— Я с ним это не обсуждал. Спросите вы.

— 240 ставок – это мало в сравнении с количеством воинских формирований в России?

— Мы надеемся, что это только первый этап. Нынешний президент сказал: требуется, чтобы в каждом воинском соединении был священник. Мы будем к этому стремиться и в конце концов выйдем, я думаю, на уровень 700–800 человек. Важно, чтобы в каждом военном учебном заведении работал священник. На каждый корабль у нас сейчас священников не хватит, но на береговой базе — есть. В каждом воинском соединении будет выделяться или специально строиться помещение для молитвенных целей.

— Есть ли сейчас у РПЦ возможность выделить для армии 700–800 священников?

— Сию секунду — нет. Поэтому необходима предварительная работа.

— Кому подчиняется священник в части — церковному начальству или военному?

— Командиру части по военной стороне дела, так как он — штатное должностное лицо в военном соединении, а по содержательной части — правящему архиерею своей епархии. Наш Синодальный отдел по взаимодействию с вооруженными силами является координатором и методистом всей работы, так как мы в этой теме 15 лет.

— Что для священника значит «военная стороне дела»? Он будет маршировать с оружием?

— Маршировать нет никакой нужды. Деятельность священника будет включена в общий план работы части. Это будет постоянная занятость, на приходе он служить не успеет. Он может научиться и военному делу, но стрельба по мишени для священника — это скорее развлечение, так как по канонам он не может стрелять по противнику, а с парашютом прыгать — разве что для завоевания авторитета у ребят.

— От кого армейский священник будет получать зарплату?

— Естественно, от Министерства обороны. Обещали зарплату на уровне офицера — не меньше 50 тыс. Иначе было бы смешно: когда Министерство обороны нанимает контору, которая чистит снег, эта фирма не на свои деньги работает, а на деньги Минобороны. Священника должны всем обеспечить: жилье, жалованье, оборудование для его деятельности.

Все военное духовенство — это две роты. Не может быть соображений, кроме обычной жадности, чтобы держать священника, часто многодетного, впроголодь. Это значило бы намеренно уничтожать всю работу на корню.

— Священник общается с верующими. Вы считаете, в армии таковых достаточно?

— Нельзя найти часть, где меньше 70% православных. А для назначения священника нужно 10% крещеных. Почти вся русская молодежь — крещеная. Они не были октябрятами, пионерами и комсомольцами, и почти ничего об этом не знают. Зато они прекрасно знают, что такое Рождество, Пасха, день Петра и Февронии. Это другая популяция людей. Дома они привыкли ходить в церковь. Переместившись из домашней жизни в военную, они спросят: где исповедь? Где причастие? Где проповедь? Где духовные книги? Врач есть, повар есть, даже полицейский, говорят, в армии теперь будет. А ведь священник важней для армии, чем полицейский.

— Среди прихожан наших храмов процент 18–25-летних юношей — минимальный. Может, все в армии, конечно. Но в основном для призывников встреча с Церковью будет первая.

— Разумеется. У нас много ребят из регионов, где живого священника вообще не видели: храмы там еще в советские годы пожгли, батюшек постреляли, тысячи километров духовной пустыни. Но духовная жажда есть. Бывало, мы их крестили по 300 человек сразу. Если солдат пожелает, мы его научим молиться и исповедоваться, или другие ребята его научат. Будут и воспитательные беседы. Потому что военному руководству очень желательно, чтобы выросла не просто дисциплина, а мотивация к службе. А для этого нужно осознать ее смысл. Ребятам будет не так страшно идти в армию, если они будут знать, что там есть священник.

— Что будет делать священник, если узнает, например, о неуставных отношениях во вверенной ему части?

— То же, что и любой взрослый человек. Возьмет мобильный телефон и позвонит в военную прокуратуру и командиру части. Дедовщины, кстати, не будет, когда наши призывники будут из многодетных семей. Он еще вчера давал отпор родному брату, который на полтора года старше него, так что ему бояться «дембеля», который старше на полгода?

— А если священник узнает о совершившемся преступлении на исповеди?

— Открытое на исповеди не подлежит разглашению ни в каком случае.

— Но прекратить беззаконие все равно надо?

— На исповеди преступления не совершаются. Если они продолжаются после, священник примет меры. Не будем моделировать гипотетические ситуации. Что-то случится — священник найдет способ прекратить это.

— С какими вопросами солдат-срочник чаще всего обращается к священнику? О вере?

— Про догмат о Троице на моей памяти ни разу не спрашивали. Насчет страхов, что девушка из армии не дождется, — это не религиозный вопрос. А вот с вопросом, например, что происходит с душой на девятый день после того, как она покинет тело, — обращаются. Или почему Пасха каждый год в разные числа. Часто спрашивают, как нужно поститься.

— Как же поститься в армейских условиях?

— Есть, что дадут, и благодарить Бога.

— Священник в офицерской столовой тоже будет есть, что дают — мясо в Великий пост?

— Этот вопрос стоит, когда решим более важные вопросы, займемся и этим.

— Будет ли структура военного духовенства соответствовать структуре вооруженных сил? Свой генштаб, священники при округах, при флотах, а не только в конкретной части?

— В дальнейшем — да. При военном округе будет священник, а где много мусульман — еще и мулла. Такой священник будет следить за ситуацией в целом, совершать выезды в части. Священники в частях будут подчиняться «окружному» священнику, с ним советоваться и отчитываться.

— В православной организации слово «духовник» может звучать в контексте «духовник журнала». Может ли быть «духовник Министерства обороны»?

— В православном журнале духовник — духовный цензор. В этом смысле может быть духовник у министерства: с ним все смогут посоветоваться по любому вопросу. Правда, пока такой вопрос не стоит.

Когда речь идет о конкретном взрослом человеке — он выбирает себе духовника сам, если таковой ему нужен. Начинает ходить в храм, исповедоваться. Назначается духовник только в монастырях и в епархиях для священников, но одновременно можно продолжать советоваться с тем, кого выбрал сам.

— Присутствие священников в армии не противоречит принципу светскости государства?

— С такими вопросами — в Госдеп США. Там большие специалисты и по многоконфессиональности, и по светскости, и по отделенности от государства. А мне надоело на такую ерунду отвечать.

— Если в регионе много, например, свидетелей Иеговы или кришнаитов, они могут рассчитывать на своего служителя в военной части?

— Причем тут «много»? У нас еще много торговцев наркотиками или оружием. Автомобилистов у нас тоже много. Не окажутся ли они по вашей логике духовными пастырями нашей армии?

Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 221
  1. Йошкин Кот 19 февраля 2013 10:20
    дай Бог! Церковь учит Любви к Родине, ибо Он есть Любовь!
    Йошкин Кот
    1. С_мирнов 19 февраля 2013 11:34
      Церковь учит покорности! поэтому насаждение религии в детском саду, школе и армии очень выгодно недобросовестному государству. Ожидать от церкви чегото в плане улучшения армии - наивность. К примеру теперь каждую ракету попы водой окрапляют и что? ракеты стали лучше летать?

      И еще одно наблюдение - в моем городе заводов становится все меньше, а вот торговые центры и церкви растут как на дрожжах. Как вы думаете совпадение случайно или попы и торгаши звенья одной цепи?
      С_мирнов
      1. квирит 19 февраля 2013 12:05
        Цитата: С_мирнов
        Церковь учит покорности! поэтому насаждение религии в детском саду, школе и армии очень выгодно недобросовестному государству. Ожидать от церкви чегото в плане улучшения армии - наивность. К примеру теперь каждую ракету попы водой окрапляют и что? ракеты стали лучше летать?

        согласен на все 1000%
        1. Йошкин Кот 19 февраля 2013 13:46

          н-дя, ты вот попробуй об этом егу сказать
          Йошкин Кот
          1. Дядя Сережа 19 февраля 2013 13:57
            Цитата: Йошкин Кот
            н-дя, ты вот попробуй об этом егу сказать

            О чем? О том, что он был единственный поп на 80 коммунистов в полку? wink
            Дядя Сережа
            1. tomket 19 февраля 2013 14:05
              может кстати он один и удержал этих 80 коммунистов от драпа ,как знать , некоторых попы удерживали ,некоторых нквд и погранцы, как с Кирпоносом ,если слышали о таком.почему от драпа? Пока священников в войсках не было , были драпы и комиссары рядом с комбригами и комкорами,как только Сталин вспомнил о церкви,так и перешли в наступление.Может и совпадение , однако поразмыслить есть о чем.
            2. квирит 19 февраля 2013 15:32
              Цитата: Дядя Сережа
              О чем? О том, что он был единственный поп на 80 коммунистов в полку?

              но возможно потом сохранив партбилет. стал попом
          2. С_мирнов 19 февраля 2013 16:04
            А медали он получил до принятия сана, когда с под руководством коммунистов в атаку ходил?
            С_мирнов
          3. gojesi 26 февраля 2013 03:53
            по уложению Вселенских Соборов: - ПРОЛИВШИЙ КРОВЬ, ИЗ САНА, ДА БУДЕТ ИЗВЕРЖЕН!!!
            Это или ряженый, или незаконно в древне-еврейские одеяния облачился! Ордена, вижу, боевые, за махание кадилом, по статуту, не положено давать. Значит на крючок давил, людей валил..., плохих-хороших, это второй вопрос...
            И вот так у них всё,- одной рукой грабят и блудят, другой крестятся и благословляют... Иудейская клоунада-карамелька для рабов божиих!!!
            gojesi
      2. Йошкин Кот 19 февраля 2013 12:09
        Церковь учит СМИРЕНИЮ, а не покорности, утомили своими фантазиями, причем смирению перед Богом, а не людьми
        Йошкин Кот
        1. С_мирнов 19 февраля 2013 12:18
          А как же "вся власть от Бога"? "Бог терпел и нам велел" и т.п. поповские призказки?
          http://demotivation.me/52dxar4lv99qpic.html
          С_мирнов
          1. Йошкин Кот 19 февраля 2013 12:24
            и по грехам нашим, хочешь исправить ситуацию? исправься сам для начала
            Йошкин Кот
            1. С_мирнов 19 февраля 2013 13:35
              "исправься сам для начала" а я уже исправился, вот раньше мне было пофиг на политику, ведут нас там кудато олигархи и пусть ведут. Потом поездил по стране и понял, не удастся отсидется в домике за забором, когда вокруг рванет. А рванет обязательно ибо стабильностью в нашей стране (в настоящем смысле этого слова) и не пахнет!
              С_мирнов
          2. Александр романов 19 февраля 2013 13:13
            Цитата: С_мирнов
            А как же "вся власть от Бога"? "Бог терпел и нам велел" и т.п. поповские призказки?

            Смирнов,есть такая поговорка -Заставь дурака Богу молиться он лоб расшибет.Вот посидите и подумаите о чем это я hi
            1. С_мирнов 19 февраля 2013 13:30
              "Вот посидите и подумаите о чем это я" - наверное Вы намекаете, на то, что даже дураков надо ЗАСТАВЛЯТЬ молится, т.к. даже маломальский образованные люди не поведутся на басни попов. Видали масульманские празники в москве?
              Вот она мечта попов о покорном необразованном обывателе!
              С_мирнов
              1. Александр романов 19 февраля 2013 13:36
                Цитата: С_мирнов
                наверное Вы намекаете, на то, что даже дураков надо ЗАСТАВЛЯТЬ молится,

                Ответ не правильный,продолжаите думать и возможно ,если захотите наидете ответ hi
                Цитата: С_мирнов
                Вот она мечта попов о покорном необразованном обывателе!

                Смирнов,если вам хреново от веры.ежаите в америку ,там уже нет веры-МОЖНО ВСЕ!!!!
                1. С_мирнов 19 февраля 2013 16:10
                  "ежаите в америку ,там уже нет веры-МОЖНО ВСЕ" зачем кудато ехать у нас уже тоже можно все если деньги есть! Мы уже живем по американским законам, с тех пор как союз слили. и кстати попов в Америке побольше чем в России, там вообще принято по субботам на проповеди ходить.
                  И потом я не против Веры. Каждый человек должен сам выбрать во что верить. Подчеркиваю, САМ, а не зомбироваться хитрыми попами с детского садика!
                  С_мирнов
              2. Йошкин Кот 19 февраля 2013 14:04
                га-га-га-га-га-га-га-га!!!!!!! в воскресенье порадую этим открытием своих соприхожан, доктора наук, и заведующему хирургией!!!!!!!!!!!!!
                Йошкин Кот
                1. С_мирнов 19 февраля 2013 16:14
                  Конечно порадуйте! Может у них тоже мозг проснется и они задумаются почему необразованные таджики поголовно верующие в Аллаха.
                  С_мирнов
                  1. Йошкин Кот 20 февраля 2013 08:36
                    спасибо насмешил
                    Йошкин Кот
        2. квирит 19 февраля 2013 12:39
          Цитата: Йошкин Кот
          Церковь учит СМИРЕНИЮ, а не покорности, утомили своими фантазиями, причем смирению перед Богом, а не людьми

          а собственно чему я должен смиряться когда на моих глазах громят выставки пытаются запрещать классику поэзию отнимают недвижимость навязывают какие-то дресс коды при этом сами ходят не пойми в чем. при этом не чуждаясь сладкой и красивой жизни . я верю в всевышнего,но,я не верю людям и в людей которые пытаются быть посредниками между им и мной .
          1. tomket 19 февраля 2013 12:47
            Под запрещением классики я так понимаю вы имеете ввиду шумиху по поводу Набоковской Лолиты?извените ,если вы оду педафилии считаете классикой ,то вам явно в Европу к толерастам, да с чего вы решили что кто то пытается стать между вами и Богом? Вы что то сделали что бы Бог был рядом? пустота около вас! как и вокруг большинства!
            1. gojesi 26 февраля 2013 04:05
              Цитата: tomket
              Под запрещением классики я так понимаю вы имеете ввиду шумиху по поводу Набоковской Лолиты

              думаю он имел в-виду не Набокова и не Лолиту, а скорее всего А.С.Пушкина, слышали? Его "Сказку о Попе и работнике его Балде". Где аббревиатура ПОП это Прах Отцов Предавший... В сказке-же нынче, ПОПА, заменили на - КУПЦА.
              gojesi
          2. alexneg 19 февраля 2013 13:18
            Цитата: квирит
            я не верю людям и в людей которые пытаются быть посредниками между им и мной .


            Бог один, а провайдеров ну очень-очень много. fellow И между человеком и Богом никого не должно быть - это только "прямой контакт". Например, игрок в казино молится более искрене, чем таже бабка в церкви. what
            1. Александр романов 19 февраля 2013 13:45
              Цитата: alexneg
              Например, игрок в казино молится более искрене, чем таже бабка в церкви

              Только вот молятся они совсем разным Богам!!!
              1. С_мирнов 19 февраля 2013 16:18
                "Только вот молятся они совсем разным Богам!!!"
                А результат один, и те и другие остаются без денег и вынуждены сами решать свои проблеммы.
                Так что разница между хозяином казино и попом - величина бесконечно малая стремящаяся к нулю! wink
                С_мирнов
              2. alexneg 19 февраля 2013 16:19
                Цитата: Александр романов
                Только вот молятся они совсем разным Богам!!!

                А кто спорит? Я о сути и сам я вроде как крещенный и в азартные игры не играю. Боюсь многие не правильно поняли мой пост.
              3. gojesi 26 февраля 2013 04:08
                Цитата: Александр романов
                Только вот молятся они совсем разным Богам

                ... да бросте вы... Кресты-то у обоих одинаковые болтаются... И потом, - кто знает кто прав!!!?
                gojesi
                1. Александр романов 26 февраля 2013 06:25
                  Цитата: gojesi
                  Кресты-то у обоих одинаковые болтаются..

                  Ну да,понимаю крест для тебя уже говорит многое.Только для одного крест украшение,а для другого нечто большее.Хотя зачем я говорю это бывшему священнику,который оказался отступником ,предал веру.
                  Если Бог хочет наказать человека,он лишает его мозгов!!!
                  1. Каа 26 февраля 2013 06:32
                    Цитата: Александр романов
                    Если Бог хочет наказать человека,он лишает его мозгов!!!

                    Да намедни он его около полуночи лишил - постит навязчивую идею, то ли приближающееся полнолуние влияет, то ли после 23-го никак не отойдет...А может, грибы какие? laughing
                    1. Александр романов 26 февраля 2013 06:36
                      Цитата: Каа
                      А может, грибы какие?

                      Привет Каа! Нет грибы так не берут,тут что то более ядреное.Сегодня его посты умеренны,может галлопередол начал деиствовать.Ну как бы то нибыло ,прогресс есть.Пациент не буянит angry
                  2. gojesi 26 февраля 2013 14:05
                    Цитата: Александр романов
                    который оказался отступником ,предал веру.

                    ВЕРА - ВЕдаю РА Это не я, а вы продали и предали ВЕРА(у) Только краденое у моих предков НЕ ИДЁТ ВАМ ВПРОК! Лжецы, трусы и предатели! В массе - иудейские холуи... увы, это не оскорбление - констатация!!!
                    gojesi
            2. tomket 19 февраля 2013 13:55
              Прямой контакт возможен если вы живете безгрешно,не к каждому святому ангела посылали ,а вы про прямой контакт. Напрямую с вами только из Преисподни свяжутся,в том же самом казино кстати.
              1. zavesa01 19 февраля 2013 16:48
                Так в преисподней получается работают лучше. smile Ангелов, то недозовешся.
                zavesa01
                1. gojesi 26 февраля 2013 04:11
                  Цитата: zavesa01
                  Ангелов, то недозовешся.

                  я бы добавил - иудейских ангелов не дозовёшься... и не докричишься и не достучишься... Какое отношение к славянам имеют еврейские народные сказки???
                  gojesi
            3. Бек 19 февраля 2013 14:16
              Кто такой Бог?

              Английский мыслитель и поэт, рубеж 18-19 веков, Перси Шелли -
              ЧЕЛОВЕК СОЗДАЛ БОГА. И ещё - Если невозможно доказать существование бога то бессмысленно верить в него.

              На заре своего существования, в отсутствии просвещения, видя горы, реки и прочее взрослый человек задал сам себе одушевленный вопрос - КТО это сделал? И если ответ - бог. То отпадает надобность в логике, поисках ума, постижения знаний. Бог и точка. Этим взрослый человек отличается от ребенка который задает себе неодушевленный вопрос КАК трасформированный из детского ПОЧЕМУ. Как это сделано? Почему это происходит. Вот те дети которые уже будучи взрослыми, продолжали себе задавать вопрос Почему и Как и стали гениями, которые продвигали и продвигают цивилизацию, а не выдуманные боги.

              Большинство, именно верующих, это не те верующие которыми их видит церковь. Это люди спутавшие религию с национальными традициями. Такие верующие весело проводят религиозные праздники, подразумеваю под этим традицию своего народа, но грешат в большом и малом каждый день.

              Пускай попытаются ответить поклоники религий на детский вопрос заданный в детском саду, после того как ребенку объяснили, что по религии все создал бог -
              КТО ТОГДА ДО БОГА СОЗДАЛ БОГА?
              Добавлю. Если был хаос и тьма, то из чего состоит хаос и что определяет тьму?

              Водораздел между верующими и неверующими. Первые не Знают и Веруют. Вторые Веруют в то, что Знают.

              Лично для меня абстрагированное понятие Бог ассоциируется со всеохватывающим, полным АБСОЛЮТОМ. АБСОЛЮТОМ, который знает ВСЁ - сущее и несущее. АБСОЛЮТ знающий все ДО и знающий все ПОСЛЕ. Поэтому бог, всецело ВСЕЗНАЮЩ, а отсюда неограниченно ВСЕМОГУЩ. И уже только поэтому бог желать ничего не может. Абсолютное ЗНАНИЕ гасит ПОЗНАНИЕ. У АБСОЛЮТНОГО ЗНАНИЯ не может быть границ НЕПОЗНАНОГО.

              Богу не нужны СТРАДАНИЯ Ваши, ибо он уже знает их КОНЕЦ.
              Богу не нужны МОЛИТВЫ Ваши, ибо он уже знает на них ОТВЕТ.
              Богу не нужны СТРЕМЛЕНИЯ Ваши, ибо он уже знает их РЕЗУЛЬТАТ.
              Богу не нужны ПОКАЯНИЯ Ваши, ибо он уже знает ваши последующие МЫСЛИ.
              Богу не нужна ЖИЗНЬ Ваша, ибо он уже знает Вашу СМЕРТЬ.

              В ЗАКЛЮЧЕНИИ чистосердечно признаюсь - Я тоже свято ВЕРУЮ.
              Верую в ЕДИННОГО, а не в единственного. ВСЁ ПОЗНАЮЩЕГО, а не всезнающего. ВСЁ МОГУЩЕГО, а не всемогущего. КОТОРЫЙ В КАЖДОМ ИЗ НАС.

              ВЕРУЮ В РАЗУМ ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ.
              Бек
              1. zavesa01 19 февраля 2013 16:51
                БРАВО !!!!!!!!!! ВЫ единственный АДЕКВАТНЫЙ.
                zavesa01
          3. Йошкин Кот 19 февраля 2013 13:41
            то есть для тебя норма это педофилия? и глумление над Русскими святынями?
            Йошкин Кот
            1. gojesi 26 февраля 2013 04:15
              Цитата: Йошкин Кот
              для тебя норма это педофилия? и глумление над Русскими святынями

              это для вас НОРМА! У славян никогда этих и "грехов" то не бывало, только с приходом греческой веры на Русь от иудея Владимира всё и появилось! В словосочетании "русские Святыни", слово русский, пишется с маленькой буквы, а Святыни с большой! Коль апологетируете Ж-эдовство на Руси, так хоть грамоте русской выучитесь!!!
              gojesi
      3. tomket 19 февраля 2013 12:39
        а вам обидно что Синагоги у нас никак не приживуться???
      4. Vadivak 19 февраля 2013 13:59
        Цитата: С_мирнов
        Церковь учит покорности! поэтому насаждение религии в детском саду, школе и армии очень выгодно недобросовестному государству.


        Вы предания почитайте - Святой Георгий Победоносец., служил царю честно, но не путал службу царю и Веру за что и пыл казнен кесарем которому нужно было тупое подчинение., так что промахнулись вы по полной
        1. С_мирнов 19 февраля 2013 16:26
          Да нет же, я попал в точку! вы посмотрите на молящихся, полная покорность! Ни проблеска мысли и тяги к познанию
          http://www.youtube.com/watch?v=Y08t-YKDkho.
          http://demotivation.me/lurf21bl6btfpic.html
          наша страна погружается в средневековье
          http://fotki.yandex.ru/users/lady-may2006/view/436260/?page=24
          С_мирнов
        2. zavesa01 19 февраля 2013 16:55
          Простите какому царю ?
          zavesa01
        3. gojesi 26 февраля 2013 04:20
          Цитата: Vadivak
          Вы предания почитайте

          lol нет уж!!! Уж лучше эээ вы к нам :))) laughing Читаете и потихоньку рабеете, рабеете, чтите и чтите, трУсите и трУсите... Что может быть "добрый иудейский бог" помилует...Скотская Доля...
          gojesi
      5. rexby63 19 февраля 2013 14:04
        Не надоело еще? В русской армии священники были с 1716 года, по Вашей логике с этого момента русская армия должна терпеть только одни поражения. Что Вы за человек -то такой, вроде по словам "радетель за Расею", а по контексту .... Бог вам судья.
        А относительно неработающих заводов, может это от того, что Вы в интернете много сидите? И вот что уж точно звенья одной цепи - это количество бездельников и развитие глобальной сети в нашей стране
        1. С_мирнов 19 февраля 2013 16:30
          "В русской армии священники были с 1716 года, по Вашей логике с этого момента русская армия должна терпеть только одни поражения." - тогда по вашей в 45 году нашу армию должны были уничтожить фашисты у которых на ремнях было написано "С нами Бог".
          "А относительно неработающих заводов, может это от того, что Вы в интернете много сидите?" - езжайте на ЗИЛ, я там толькочто был, там телешоу снимают в бывших пром. цехах. Не завод - труп!
          С_мирнов
          1. rexby63 19 февраля 2013 17:51
            у которых на ремнях было написано "С нами Бог".


            Бог не на ремне...

            езжайте на ЗИЛ, я там толькочто был


            Телешоу снимали? Тогда вопросов нет
            1. С_мирнов 19 февраля 2013 21:05
              Именно так. В бывших цехах оборудованы павильены для съемок телешоу, кино и телесериалов. Таже участь завод Калибр и ВИЛС г. москва.
              С_мирнов
            2. gojesi 26 февраля 2013 04:26
              Цитата: rexby63
              Бог не на ремне...

              а где??? На звезде? Или на кресте? Не хилого нам славянам бога евреи впендюрили... Это как на "Мёртвом море" лечатся от болезней... Единственное Место на земле ГДЕ НЕТ ЖИЗНИ, под иудейской пропагандой на морду, черную, мёртвую грязь мажут, чтобы "вылечиться" Вот где лохотрон-то, вот где разводка!!!
              gojesi
    2. Дядя Сережа 19 февраля 2013 13:28
      Цитата: Йошкин Кот
      дай Бог! Церковь учит Любви к Родине, ибо Он есть Любовь!

      Вот как? А спартанцы, сражавшиеся в Фермопильском проходе не любили свою Родину? И самураи, направлявшие свои самолеты на американские корабли свою Родину тоже не любили? И десятки тысяч коммунистов, сражавшихся с немцами? И Гагарин?
      Как же это они без Христа? smile
      Дядя Сережа
      1. tomket 19 февраля 2013 13:32
        Если бы десятки тысяч комунистов из офицерского и командного состава действительно сражались бы насмерть с врагом ,а не устроили ДРАП до Волги, то вряд ли бы Сталин стал бы приставлять коммисаров к офицерскому составу ,что б тот не драпанул опять,да и про Церковь Сталин бы вряд ли бы вспомнил если б с идеологией было все впорядке.
        1. tomket 19 февраля 2013 13:34
          И что вы знаете о Гагарине , если утверждаете что он не верил в Бога????
      2. Йошкин Кот 19 февраля 2013 13:48
        мы говорим не об абстрактной родине, а о Родине
        Йошкин Кот
        1. Дядя Сережа 19 февраля 2013 14:01
          Цитата: Йошкин Кот
          мы говорим не об абстрактной родине, а о Родине

          и атеистам ее ровно ничего не мешает любить, что примеры выше показывают. И не надо оскорблять память миллионов коммунистов, погибших на фронте, утверждая, что они-дескать Родину любить не могли, потому, что это только православные могут. Коммунисты, кстати, тоже пытались патриотизм приватизировать. Сейчас православные туда же.
          Цитата: tomket
          И что вы знаете о Гагарине , если утверждаете что он не верил в Бога????

          Так поделитесь своим знанием! Партбилет у него был, это факт. Приведите Ваши факты.
          Дядя Сережа
          1. С_мирнов 19 февраля 2013 16:32
            Молодец Дядя Сережа! Все правильно сказал good
            С_мирнов
          2. rexby63 19 февраля 2013 17:58
            Стоп, а вопрос стоит так, что если человек коммунист, то он на 100% при этом атеист? Не хочу пальцем показывать на тех, кто в 90-е после отречения от партии , валом повалил в церковь, они и не коммунисты и не христиане, а вот мой дед , коммунист с 42 года, "Отче наш" всегда перед боем про себя читал. И если уж он не коммунист, то нахрен вся компартия нужна. Три ордена и пять медалей
      3. Vadivak 19 февраля 2013 14:57
        Цитата: Дядя Сережа
        А спартанцы, сражавшиеся в Фермопильском проходе не любили свою Родину?


        Ну хватит о об этой мерзости, первая сказка голубых задержали авангард а дальше Дарий их стер в порошок
  2. vladsolo56 19 февраля 2013 10:23
    Наивные верующие, как они собираются бороться с дедовщиной или с другими правонарушениями в армии? внушать что это нехорошо? ну насмешили. Подонка ничем не исправить. и уж тем более религиозными внушениями. Попы в армии нужны только для слабых что бы могли поплакать, пожаловаться на трудности, но если в армии будет много слабых то что же это за армия?
    vladsolo56
    1. Vadivak 19 февраля 2013 10:32
      Цитата: vladsolo56
      Подонка ничем не исправить. и уж тем более религиозными внушениями.


      Был один подонок- начальник карательного отряда по имени Савл который впоследствии стал Апостолом.Павлом, поинтересуйтесь как это было.
      1. Йошкин Кот 19 февраля 2013 10:42
        н-дя, он то покаялся, и был обезглавлен, а мы? я вот знаю другого начальника карательного отряда, его внук стал в России премьер-министром, и превзошел подвиги коммуниста деда wassat
        Йошкин Кот
        1. Heccrbq 19 февраля 2013 11:00
          К сожалению мало кто знает что речь о Гайдаре ,алкаш долбанный сдох кстати с перепоя .(Я о премьер-министре)
          Heccrbq
      2. vorobey 19 февраля 2013 10:44
        Цитата: Vadivak
        начальник карательного отряда по имени Савл который впоследствии стал Апостолом.Павлом


        Вадим привет. Да много их таких разбойников было. начиная с распятия один уверовал. а второй так и нет.

        vladsolo56,

        если священник хотя бы одного вразумит не пустить себе пулю от неразделенной любви или не полезть в петлю то уже миссия будет выполнена. Вы ошибаетесь. Человеческое слово способно на многое.
        1. vladsolo56 19 февраля 2013 10:56
          А что кроме попов больше не кому поддержать солдата? вот уж не думаю что они этакие психоаналитики. А если парень атеист, тогда что?
          vladsolo56
          1. Ванёк 19 февраля 2013 11:14
            Цитата: vladsolo56
            А если парень атеист, тогда что?



            На войне атеистов не бывает!
            Ванёк
            1. vladsolo56 19 февраля 2013 11:18
              вот уж неправда, но спорить не буду потому что бесполезно каждый при своем.
              vladsolo56
              1. Vadivak 19 февраля 2013 11:27
                Цитата: vladsolo56
                о спорить не буду потому что бесполезно каждый при своем.

                Тогда зачем начинали?
            2. gojesi 26 февраля 2013 04:30
              Цитата: Ванёк
              На войне атеистов не бывает

              Бывают!!!
              gojesi
          2. Svobodny 19 февраля 2013 11:15
            Цитата: vladsolo56
            А если парень атеист, тогда что?
            Тогда Вам с ним по пути wink Никто ведь в церковь никого не гонит.
            Svobodny
            1. Славян69 19 февраля 2013 13:44
              Никто ведь в церковь никого не гонит. Но и навязывать присутствие представителя конфессии в военной части тоже не стоит.
          3. krisostomus 19 февраля 2013 16:36
            Ну класс!! То есть в соединениях будут в зависимости от религиозных предпочтений формироваться отдельные православные, мусульманские, иудейские, буддистские и другие подразделения. Например, 3-й иудейский взвод 1-й мусульманской роты Отдельного православного батальона. У каждогого свое "молельное помещение" с атрибутикой, а у аттеистов - клуб. Ну а хранители религии предков - язычники - Перуна будут прямо на плацу ставить. Прям кордебалет какой-то получается с Армией.
            krisostomus
        2. Ванёк 19 февраля 2013 10:59
          Священник это, наверное первый человек, после мамы разумеется, к которому можно придти и просто выговориться.

          Цитата: vorobey
          Человеческое слово способно на многое.


          Евгений hi
          Ванёк
        3. Vadivak 19 февраля 2013 11:26
          Цитата: vorobey
          Вадим привет. Да много их таких разбойников было.

          Саня привет, грамотно излагаешь
      3. vladsolo56 19 февраля 2013 10:54
        В сказки не верю еще с детства, и вам советую думать
        vladsolo56
        1. Ванёк 19 февраля 2013 11:03
          Цитата: vladsolo56
          В сказки не верю еще с детства


          Жаль. Очень жаль.

          Цитата: vladsolo56
          и вам советую думать


          Так думаю. Человек который говорит (помнится просто) ,что, мол, аборты это не так уж и плохо, хорошего много не насоветует.

          У меня всё.
          Ванёк
      4. tomket 19 февраля 2013 13:35
        а был он из дивизии Лейбштандарт Адольф гитлер????
    2. Йошкин Кот 19 февраля 2013 10:32
      не такие уж и наивные, все эти гормональные взбрыки в мужском коллективе, идут именно от недостатка воспитания и наивной веры в безнаказанность, верующий знает, что наказание не избежать, а дедовщина и "дедовщина" это две большие разницы, одно дело строить "молодого" добиваясь от него успехов в "боевой и политической подготовке" другое, получать от этого извращенное удовольствие.
      Йошкин Кот
      1. Славян69 19 февраля 2013 13:53
        верующий знает, что наказание не избежать Об этом знает и атеист. Вопрос в воспитании. Воспитывает семья - верующая в бога, аллаха, будду, неверующая (атеистическая). Как воспитали, так и служить будет: воспитали в смирении - будет смирненьким, воспитали сильным духом - будет сильным воином ибо сильный духом слабого (смиренного) не обидет.
        1. b0bi 19 февраля 2013 16:24
          Вы не правильно понимаете слово "смиренный". Смиренный и слабый даже рядом не стоят. Или вы думаете что Серафим Саровский был слаб духом? Силы духа Святого Преподобного Серафима Саровского хватило бы на целую армию и ещё столько же осталось бы.
    3. d1m1drol 19 февраля 2013 10:36
      Военные священники нужны армии, вера в бога часто помогает мириться с происходящим, часто помогает находить силы при непосильном труде. И главное что, благословение помогает обрести решимость в бою. Ну это моё мнение личное. А что касается дедовщины и неуставщины..на это военная полиция приходит, а для плачущих солдат думаю появятся армейские психологи))
      1. yak69 19 февраля 2013 10:54
        Цитата: d1m1drol
        Военные священники нужны армии, в

        Мне пока не совсем понятно нужны ли в армии священники. Пока убеждён точно в одном--армии нужны политруки. Политрук ориентирует новобранца в пространстве--где наши друзья, а где враги. Учит как распознавать врага, на какие ухищрения идёт враг, какие маски использует. Далее, политрук имеет реальную власть и может (и обязан!) налаживать здоровую атмосферу в армейском коллективе. Именно он должен работать над тем, чтоб в армии не было дедовщины.
        Думаю, что к вере надо приводить человека с его рождения, в семье и в школе, прививать потребность к вере и соблюдению её постулатов. Надо ещё до армии воспитать в человеке потребность походов в церковь, в мечеть. И тогда, находясь в армии, молодой человек будет использовать часть увольнительного для посещения храма.
        Вот, как то так....
        yak69
        1. yak69 19 февраля 2013 11:09
          И потом, не надо забывать, что тот же протоиерей Дмитрий Смирнов люто ненавидит советскую власть. Считает коммунистическую (и социалистическую) идеологию реакционной. А это значит, что и все достижения СССР достойны осуждения. Тот же Сталин и его труд руководства и построения великой державы открыто им осуждаются. А представьте, чему научит солдата такой "священник" как Кураев, В.Чаплин или "святой отец" сбивший в пьяном состоянии людей на своём джипе?!
          Не говорю о том, что среди политруков все идеальные люди. Но они не имеют духовного звания СВЯЩЕННИКА--служителя Самого БОГА.
          А быть СВЯЩЕННИКОМ это совсем другой уровень ответственности!
          yak69
          1. strannik595 19 февраля 2013 11:40
            мухи отдельно, котлеты отдельно......учение Маркса и Энгельса это одно, а достижения народа-трудяги и патриота это другое, это не благодаря учению немецких философов русский народ добился великих свершений, а просто он такой по сути, любознательный, смелый, предприимчивый и трудолюбивый..........для армии священников будут набирать по конкурсу и батюшек дружащих с зеленым змием, давно и прочно, никто туда не пошлет, такие наоборот своим примером будут развращать молодежь
            1. Славян69 19 февраля 2013 13:59
              для армии священников будут набирать по конкурсу Да ладно!!!!!!! lol
        2. krisostomus 19 февраля 2013 16:47
          Ну а чего тут ориентировать? Принцип у россиян сегодня прост - "кто не с нами, тот против нас", ну разве что может быть за исключением белорусов, да и то не ясно. Так что "новобранцу" все и так без политрука ясно - вокруг одни враги. Одна Беларусь и осталась, но и у той уже 20 лет "косоглазие" - один глаз в сторону Кремля, а другим нет, нет да и в сторону Брюсселя "косит".
          krisostomus
        3. politruk419 21 февраля 2013 04:45
          Спасибо за разумный и взвешенный тезис о политруках.

          Теперь о сути статьи.
          Имею большой опыт и массу материала о "правильной" и "неправильной" организации работы священнослужителя на флоте. Первое на чт хотелось бы обратить внимание - низкий общий уровень подготовки священников для работы на флоте. Как правило, это люди безусловно набожные и по человечески мудрые, с жизненным опытом. Но этого, мягко скажем, весьма недостаточно. Не знаю как обстоят дела у десантников, танкистов и мотострелков, но в соединении подводных сил батюшке неплохо бы заниматься еще и минимальным самопросвещением по вопросам БЗЖ,
          пользования ИСЗ, устройству корабля, организации боевой и повседневной деятельности, основам воинской дисциплины и правопорядка. А то частенько несут высокопарную ахинею, заставляя краснеть матроса на втором году службы.
          Тем не менее реальный положительный опыт взаимодействия с подводниками у Камчатской Епархии РПЦ имеется, он уникален и однозначно положителен.


          Сегодня на 25 ДиПЛ работает военный православный священник(фамилию специально не называю). Прекрасный человек, бывший старший мичман, командир торпедолова. К сожалению, несмотря на все его усилия, видны недостатки как в организации работы с людьми, так и в собственных его знаниях. Короче учится, учится и ещё раз учится! А пока приходится объяснять человеку элементарные вещи, азы которые ранее постигались в КВВМПУ.

          Что касается ЗКВР, то растеряв кадровую систему, завязав вопросы прохождения службы на командиров, лишившись системы переподготовки и утратив перспективы карьеры большинство из нас замов окончательно легло под командиров и превратилось из людей проводящих государственную линию в армейский коллектив в некое подобие порученцев. Утопили суть работы в бумажном гавне, бессмысленных анализах вечнозелёного дерева воинской дисциплины, изготовлении справок и никому не нужных планов.
          В работе зама от личности и подготовки офицера зависит 99% результата. Если ты лично безупречен, не срёшь людям в душу и способен проявить принципиальность то ты на коне. Жаль что в последнее время таких истребляют "новые дикорастущие бояре" из числа флотоводцев не нюхавших реального пороху.
          В ту пору когда я начинал службу у замов были свои кадровые органы и развитая система прохождения службы от сперматозоида до ЧВС Флота. А сегодня в замы идут бесперспективные строевые парни или вечно ущемлённые в карьере"механики". Причем из за отсутствия политотделов, где их какое-то время "натаскивали " по специальности и по работе с людьми сегодня их просто отправляют на десятимесячные курсы и там такие же давно утратившие связь с реальностью преподаватели начитывают им мертворожденные методики ГУВР, да бесчисленные "рукдоки", которые устаревают не успев обкататься в "окопах". А потом идет назначение в экипаж, где такие свежеиспеченные ПК РЛС и начинают приобретать реальные знания, параллельно набивая шишки и выполняя кучу ненужной и бессмысленной работы.
          Есть ещё масса нюансов, которые сами по себе могут служить материалом для целой серии статей и "методичек", но кто их будет читать, а главное воплощать, если сегодняшний режим службы и без того переполнен бумагой по самые гланды.
          politruk419
      2. Славян69 19 февраля 2013 13:57
        вера в бога часто помогает мириться с происходящим, часто помогает находить силы при непосильном труде. И главное что, благословение помогает обрести решимость в бою. Как это всё увязывается вместе? На шее армии будут сидеть, как минимум три лаботряса и поучать солдатика где смирение, где порыв. Чушь.
      3. politruk419 21 февраля 2013 04:46
        Очень сильное впечатление произвел на нас переход АПКРРК ТОМСК в 2000г. с Севера на ТОФ. В переходе принял участие вновь назначенный на Камчатскую Епархию Владыка Игнатий. Человек и Священник с большой буквы. Абсолютно адекватный, внимательный к людям, скромный, деятельный и высокообразованный человек. За месяц прошедший в подготовке экипажа к переходу он без напряжения на довольно приличном уровне освоил азы военного дела,сумел оказать реальную помощь командованию, развернул работу по своей специальности, не путался под ногами и четко занял место в жизни экипажа.
        Несколько раз имел честь присутствовать на его беседах с офицерами и мичманами по различным насущным, житейским и рабочим вопросам. Был приятно удивлен широтой взглядов и знаний, мудростью и ясностью ответов на непростые вопросы.
        politruk419
    4. tomket 19 февраля 2013 13:35
      в Итальянской армии после войны дедовщину искоренили только когда ввели капеланов в воинские подразделения,это вам исторический пример.
  3. baltika-18 19 февраля 2013 10:33
    Считаю вредным и недопустимым внедрение религии в такие сферы деятельности как армия и образование.Это ведёт к дополнительному разделению и расслоению общества,уже и так неоднородного в силу экономических причин,ещё и по религиозным мотивам.Это опасно.
    1. DragonMu 19 февраля 2013 10:36
      Это наоборот консолидация общества вокруг единой веры и единых ценностей. А когда единных ценностей нету, появляются ложные ценности. К примеру Сверх потребление, личностное благополучие, удовлетворение всех плотских желаний и тд. А это в свою очередь духовное и нравственное разложение.
      DragonMu
      1. baltika-18 19 февраля 2013 10:54
        Цитата: DragonMu
        Это наоборот консолидация общества вокруг единой веры и единых ценностей.

        Как вы будете консолидировать на основе религии православных,мусульман,буддистов,иудаистов и т.п.?
        1. DragonMu 19 февраля 2013 11:47
          При верном подходе это не помешает консолидации. Ислам тот же есть и в мирных совершенно вариантах, взаимное уважение и история могут помочь понять друг друга людям. Просто достаточно убрать радикализм в рассуждениях и мыслях, а взвешенные обоснованные позиции обычно сближают. (Типо у нас единый бог, но разные обычаи, я типо так верю, а ты так. Так было всегда, это история.). А сейчас вся пропаганда расчитана на создание четких радикальных мыслей (типо Кавказец=Преступник, Эмигрант=Необразованный чурка (при том что к нам и из Германии переезжают на ПМЖ и тд), чиновник=вор (любой чиновник или представитель власти),Россия=туземцы с ядерными дубинами), в общем примеров куча, а радикальное мнение обычно не приемлит не каких других мнений. Пример подобной радикализации можно легко увидеть на примере "оппозиционеров", типо если твое мнение не хутин пуй, значит ты кремлебот и работаешь за 85 -_-.
          DragonMu
        2. zavesa01 19 февраля 2013 17:03
          А он только среди православных живет belay
          zavesa01
    2. Vadivak 19 февраля 2013 10:39
      Цитата: baltika-18
      Считаю вредным и недопустимым внедрение религии в такие сферы деятельности как армия и образование.


      Ну да вместо этого ввести свободу нравов и сопутствующие товары.
      Мы в курсе что вы другой веры, поэтому вам оно и не надо,
      1. baltika-18 19 февраля 2013 10:49
        Цитата: Vadivak
        Мы в курсе что вы другой веры, поэтому вам оно и не надо,

        Я не другой веры,я другого мировозрения,это разные вещи.

        Цитата: Vadivak
        Ну да вместо этого ввести свободу нравов и сопутствующие товары

        Вадим,передёргивать не очень удачный способ доказать свою правоту.Я этого не говорил.Вы это написали просто для того,что это красиво звучит и быть,как говориться в "струе"?
        1. es.d 19 февраля 2013 11:23
          Цитата: baltika-18
          Я не другой веры,я другого мировозрения,это разные вещи.


          Отсутствие Веры, то-же вера feel
        2. Vadivak 19 февраля 2013 11:33
          Цитата: baltika-18
          Я этого не говорил

          Оно оттуда вытекает, разум без веры способен на любые преступления вам доказательства нужны? Гитлеровская наука например
          1. Дядя Сережа 19 февраля 2013 12:22
            Цитата: Vadivak
            Оно оттуда вытекает, разум без веры способен на любые преступления вам доказательства нужны? Гитлеровская наука наприме

            Увы, но разум с верой способен на преступления не меньшие. Достаточно вспомнить крестовые походы, или сожжения еретиков (не только католиками, как многие думают, но и православными тоже). Причем в отличие от католиков, наши не мелочились и сжигали сразу по нескольку десятков человек в срубе - достаточно вспомнить пресловутого патриарха Иоакима, который на пасху 1682 года 90 человек сжечь ухитрился.

            Что творят исламские фундаменталисты тоже разъяснять не надо.Так что криминальность и вера вовсе не находятся в каких-либо прямых отношениях.

            Политработа в армии вестись должна, но церкви в рядах ВС делать нечего.
            Дядя Сережа
            1. Йошкин Кот 19 февраля 2013 13:26
              гм, а ты так уж уверен, что тех кого сожгли по решению светских властей, а не церковного суда невинны? во обще? в том числе и банальной уголовщине?
              Йошкин Кот
            2. Vadivak 19 февраля 2013 14:07
              Цитата: Дядя Сережа
              Достаточно вспомнить крестовые походы,


              Это когда русские в крестовых походах участвовали?
              Цитата: Дядя Сережа
              сожжения еретиков


              6 случаев в основном колдунов и ересь жидовствующих
              Цитата: Дядя Сережа
              достаточно вспомнить пресловутого патриарха Иоакима, который на пасху 1682 года 90 человек сжечь ухитрился.


              Вы верите иностранцам? Би-Би-Си послушайте что у нас тут творится
          2. baltika-18 19 февраля 2013 12:49
            Цитата: Vadivak
            Оно оттуда вытекает, разум без веры способен на любые преступления

            А вера без разума способна на не менее тяжкие преступления.Костры инквизиции,современный вахабизм.Религиозная резня в 21 веке.Вы что этого хотите?
            1. Vadivak 19 февраля 2013 14:09
              Цитата: baltika-18
              Вы что этого хотите


              Вы православие сюда не приплетайте, русские сохранили истинную Христову Веру, а то что вы пишите к нам отношения не имеет
              1. baltika-18 19 февраля 2013 14:12
                Цитата: Vadivak
                Вы православие сюда не приплетайте, русские сохранили истинную Христову Веру, а то что вы пишите к нам отношения не имеет

                Я говорю,Вадим о религиях вообще всех,а не только о православии.
                1. Vadivak 19 февраля 2013 15:32
                  Цитата: baltika-18
                  Я говорю,Вадим о религиях вообще всех,а не только о православии.

                  Николай (имя у вас кстати одного из наиболее мной любимого святого) а я вам говорю о православии мне другие религии уже лет 20 не интересны, я к Христианству пришел не сразу, крестился в 29 лет, потом еще невоцерквленным был лет 10, и только потом после того что со мною произошло (в это верит только моя семья а видела только моя собака) пришел в храм да вот и хожу по сей день
                  1. GG2012 19 февраля 2013 16:42
                    Цитата: Vadivak
                    и только потом после того что со мною произошло

                    Извините, что вмешиваюсь... но что же с Вами произошло... и какая причинно-следственная связь между произошедшим и фактом "воцерковления"?

                    Кратко о себе: у меня 9 аварий (ДТП). Две из них очень тяжелые (в одном случае перелом позвоночника)...
                    Сам поднялся, начал снова ходить, и по состоянию здоровья, в свои 40 лет, я очень близок к практически здоровому человеку.
                    В сравнение со своими одногодками, я могу выполнить комплекс физических упражнений, который способен выполнить человек с хорошей физической подготовкой.
                    Для чего я это говорю?
                    Произошедшие со мной события, и полученные травмы, не повлияли на моё психическое здоровье, ... поэтому в филиал еврейской синагоги под названием русская церковь, я не хожу.
                    При этом, мне хватило здорового интереса, прочитать Ветхий и Новый завет, а также изучить историю возникновения иудо-христианской религии, что бы разобраться в этом сложном вопросе и прийти к однозначному выводу - Христианство и другие авраамические религии - это разновидность психологического мошенничества, которое человеку ничего, кроме состояния притупленности и незначительного внутреннего комфорта, не дает.

                    Так что с Вами произошло и как это повлияло на Вас? Что заставило Вас "воцерковиться"?

                    P.S. Заранее благодарю за ответ.
                    Если не ответите (проигнорируете), Я посчитаю это слабостью.
                    GG2012
                    1. Александр романов 19 февраля 2013 18:02
                      Цитата: GG2012
                      ... поэтому в филиал еврейской синагоги под названием русская церковь, я не хожу.

                      Ваше право,ходить или не ходить.Но у вас нет прав говорить,что другим это не надо,каждый имеет право на выбор-КАЖДЫЙ!!!
                      Цитата: GG2012
                      это разновидность психологического мошенничества, которое человеку ничего, кроме состояния притупленности и незначительного внутреннего комфорта, не дает.

                      Это вы мошенник,живете в Украине и приходите на русский саит,где говорите людям,что им нужно ,а чего нет.КТО ВЫ ТАКОЙ,что бы говорить как людям жить-отвечу -НИКТО!!! Простой посетитель саита,которого тошнит от веры и православия.Ежай в США,там религия не в почете,там твои посты будут олицетворением свободы и демократии.Тысячу лет Православие на Руси и многие с ним боролись,где все они сейчас? В земле!!! А ты сколько не борись с Русской верой,сколько не плюися в Православие и верующих,ничего у тебя не получится-НИЧЕГО!!! Ты закончишь свой земной путь,а Православие будет в России и Россия будет. Ты уже проиграл и сам это понял и от понимание этого идет злоба,но все что ты можешь это ставить минусы.Минусы и больше НИЧЕГО,ровно 0 .Такова цена твоей воины с верой.
                      1. GG2012 19 февраля 2013 18:44
                        Цитата: Александр романов
                        Но у вас нет прав говорить,что другим это не надо,каждый имеет право на выбор-КАЖДЫЙ!!!

                        1. А я в своем комментарии кому то указывал, куда ходить, а куда не ходить?
                        Если Вы найдете подобное высказывание, ... приведите пожалуйста в качестве примера...
                        А поскольку таких высказываний я не допускал в своем комменте, следовательно Вы приписываете мне не мои слова, а точнее, Вы приписываете мне Ваши собственные слова, и сами же на них отвечаете!
                        В психиатрическом тестировании на предмет расстройств, есть такой тест, общение с "зеркалом" или с воображаемым оппонентом...
                        Похоже, тест Вы прошли "успешно"... Поздравляю Вас!
                        Цитата: Александр романов
                        Это вы мошенник,живете в Украине и приходите на русский саит,где говорите людям,что им нужно ,а чего нет.КТО ВЫ ТАКОЙ,что бы говорить как людям жить-отвечу -НИКТО!!! Простой посетитель саита,которого тошнит от веры и православия.

                        2. Не смотря на то, что в данный момент времени я проживаю в Украине, я считаю себя Славянином (по праву крови).
                        Свое категорическое отношение к развалу СССР и искусственным "самостийностям", я уже высказывал на сайте. Специально для Вас готов повторить.
                        Я смотрю на на развал СССР, как на временный распад связанных территорий одного государства.
                        Я убежден, что этот временный распад, завершится объединением России, Украины (Малороссии) и Белоруссии в одно государство - Российскую Империю (или её аналог),
                        Сторонником Российской империи - я себя считаю.
                        Поэтому, Ваше выражение "...живете в Украине и приходите на русский саит,где говорите людям,что им нужно ,а чего нет...", рассматриваю как украинофобию, основанную на ненависти к представителям братской национальности.
                        Напоминаю Вам, что Ваши действия на сайте могут быть квалифицированы в соответствии со статьей 282 УК РФ (Действия, направленные на возбуждение ненависти либо вражды, а также на унижение достоинства человека либо группы лиц по признакам пола, расы, национальности, языка, происхождения, отношения к религии, а равно принадлежности к какой-либо социальной группе, совершенные публично или с использованием средств массовой информации, -)

                        Поэтому, уважаемы А Романов, будьте внимательны в высказываниях.

                        3. Вообще-то я обращался с вопросом к Vadivak.
                        Спрашивается, ... чего Вы влезли в разговор?
                        GG2012
                      2. Александр романов 19 февраля 2013 19:00
                        Цитата: GG2012
                        Похоже, тест Вы прошли "успешно"... Поздравляю Вас!

                        Спасссиба
                        Цитата: GG2012
                        Напоминаю Вам, что Ваши действия на сайте могут быть квалифицированы в соответствии со статьей 282 УК РФ

                        Пиши заявление в ФСБ !
                        Цитата: GG2012
                        Спрашивается, ... чего Вы влезли в разговор?

                        Отвечаю-это мой ответ на ваше массированное минусование.Продолжаем давить на клавиши wink
                        И еще раз-ВЕРА БЫЛА,ВЕРА ЕСТЬ И ВЕРА БУДЕТ!!!

                        И еще по УК РФ.

                        Уголовный кодекс статьей 243.1 – «Оскорбление религиозных убеждений и чувств граждан». Нормы данной статьи, как предполагается нынче, будут предусматривать за публичное оскорбление религиозных чувств и «унижение» (в формулировке статьи) богослужений наказание от штрафа в 300 000 руб. до обязательных работ продолжительностью до 200 часов или лишения свободы на срок до трех лет. Если же речь будет идти об осквернении и разрушении объектов религиозного культа, штраф в данном случае составит от 100 000 до 500 000 руб., либо нарушителю придется отработать 400 часов или сесть на пять лет
                        Готовим деньги на адвоката господин GG 2012
                      3. Бек 19 февраля 2013 19:21
                        Цитата: Александр романов
                        Уголовный кодекс статьей 243.1 – «Оскорбление религиозных убеждений и чувств граждан».


                        Эта статья и не только в законодательстве России, противоречит юрисапруденции и имеет избирательное действие.

                        Ведь под это понятие оскорбления, при желании, можно притянуть все. Даже такие слова - Бога нет. Знамения и чудеса Христовы выдумки. Религия - опиум для народа. Для верующего такие слова однозначно оскорбление. И в тоже время верующему можно реально грозить (он ведь истинно верит) атеисту муками и истязаниям в аду, типа - тебя на кол посадят, черти будут тебя на сковороде жарить, накажет тебя бог суровой карой за безверие и т.п.

                        Недавний случай. Пусси станцевали на амвоне. Хулиганство - несомненно. И привлечь к суду именно за хулиганство обязательно. А не за оскорбление чувств верующих.

                        А если бы Пусси станцевали в Думе, в больнице, в здании РАН? Конечно их призвали бы к ответу за хулиганство. Но никак за оскорбление депутатских чувств, чувств больных и медиков, научных чувств академиков.

                        Избирательность получается одним людям так, другим этак. Закон же должен быть для всех одинаков.
                        Бек
                      4. GG2012 19 февраля 2013 21:10
                        Цитата: Александр романов

                        Цитата: GG2012
                        Похоже, тест Вы прошли "успешно"... Поздравляю Вас!
                        Спасссиба

                        Поздравляю! Вы с "первого" раза поняли мою иронию!
                        Цитата: Александр романов
                        Пиши заявление в ФСБ !

                        Я писать не буду, но можете Сами сдаться! lol
                        Цитата: Александр романов
                        И еще раз-ВЕРА БЫЛА,ВЕРА ЕСТЬ И ВЕРА БУДЕТ!!!

                        Ваша, так называемая Вера, это информационное оружие, созданное древними иудеями против римлян.
                        Позже, этот информационный продукт, начала использовать уже Византия, для оккупации и колонизации других государств, наций.

                        А по сути, Вера это первичная функция не критического восприятия.
                        Вера - это одна из информационных функций нашего организма.
                        В младенчестве, ребенок все воспринимает через веру, на веру. Потому что, интеллект ещё не развит.
                        После того, как интеллект под воздействием входящей информации, разовьется, он должен постепенно заменить Веру.
                        Другими словами, Вера выполняет в организме младенца "разгоняющую" функцию. После того как, включится интеллект, Вера должна прекратить свою работу. Используя ракетную терминологию, Вера, как первая ступень, должна отпасть.
                        НО!!! Странное дело! У многих людей в силу разных причин, функция Вера, продолжает работать и даже подменять интеллект. Парадокс!!! Но это так!

                        Уважаемый А. Романов! У меня складывается впечатление, что Вы ... несколько ... оторвались ... от своего собственного организма и напоминаете "Голову профессора Доуэля" (А. Беляев) tongue

                        ВСЕ ЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ ВОЗМОЖНОСТИ УПИРАЮТСЯ В ФУНКЦИОНАЛ, ЗАЛОЖЕННЫЙ В НАС ПРИРОДОЙ!

                        Вы, А. Романов, упорно игнорируете это природный принцип, и рассуждаете о Вере... как-то отстранено, ... так, как буд-то у Вас нет организма...

                        Проверить правильность/неправильность моих слов и Ваших утверждений, можно элементарно.
                        Скажите, какой орган в человеческом теле, обеспечивает работу (деятельность) христианской веры(а также веры в любую другую религию)?...

                        Отвечу за Вас, в человеческом организме просто нет такого органа, который бы отвечал за ту Веру, о которой Вы так рьяно печетесь...
                        Однако, в человеческом организме, (и в Вашем, и в моем, и у все остальных), присутствует сознание, так называемый, центр принятия решений. Так вот, решения принятые на интеллекте, в большинстве случаев верны. А решения принятые на основании веры, в большинстве случаев ... не верны.
                        Спрашивается почему?
                        Потому что, в человеческом организме есть только одна Вера - это информационная функция нашей психики, функция некритического восприятия информации.
                        И ни какой другой Веры в человеческом организме просто НЕТ! и Не может быть!

                        Если я ошибаюсь, тогда сфотографируйте свою Веру, и выложите в качестве доказательства на данный сайт! laughing
                        С не терпением жду!
                        GG2012
                      5. try 19 февраля 2013 22:14
                        сильно извиняюсь что встрял в беседу. просьба также сфотографировать ум и совесть
                        try
                      6. MALYSH 21 февраля 2013 18:26
                        Ай молодец. плюсую. Если уж и верить так в то что можно увидеть в землю например- если её не удобрять так хрен что вырастет. в воду если её загадить то пить невозможно. А вот если сказать Господи помоги и ждать пока все само наладится я сомневаюсь что реки станут чище, в леса вернётся дичь, .Да в конце концов перестануталыгархи богатства страны разворовывать.
                        MALYSH
                      7. MALYSH 20 февраля 2013 15:35
                        Заметьте, нигде в статье ни 243 ни 282 не говорится конкретно о христианах. А религиозных чувств в каждом человеке великое множество.
                        MALYSH
                      8. Ruslan67 19 февраля 2013 19:17
                        Цитата: Александр романов
                        США,там религия не в почете

                        А вот тут ты Саша ошибаешься-религия там в почёте Только вот за большинство этих учений Святая Инквизиция автоматически отправляла на костёр невзирая на общественное положение пол и возраст
                    2. Vadivak 19 февраля 2013 19:57
                      Цитата: GG2012
                      Я посчитаю это слабостью.

                      Про это можете не сомневаться мне безразлично
                      Цитата: GG2012
                      то с Вами произошло и как это повлияло на Вас? Что заставило Вас "воцерковиться"?

                      В личке

                      Цитата: GG2012
                      не повлияли на моё психическое здоровье, ... поэтому в филиал еврейской синагоги под названием русская церковь, я не хожу.

                      Еще значит не время
                    3. Trapper7 20 февраля 2013 08:19
                      Цитата: GG2012
                      не повлияли на моё психическое здоровье,


                      Судя по всему (по той злобе на православие), все таки повлияло...
              2. квирит 19 февраля 2013 15:30
                Цитата: Vadivak
                Вы православие сюда не приплетайте, русские сохранили истинную Христову Веру,

                может углубимся в историю начиная с насильственного крещения руси ,востанием в 13 веке, продолжая реформами никона ,петровскими реформами и заканчивая 1917 годом
                1. Trapper7 19 февраля 2013 15:51
                  Убили всех... Космодромы перепахали... Ракеты космические в море-окияне утопили... ЖЕСТЬ!!!
    3. Йошкин Кот 19 февраля 2013 10:45
      считай, что угодно в своем капище!
      Йошкин Кот
      1. Славян69 19 февраля 2013 14:02
        Опять крестовая ярость! Считай что угодно у символа смерти.
    4. Манагер 19 февраля 2013 11:38
      Интересно. Значит допускать религию в Армию и образовательные учреждение это не допустимо, так как это ведет к дополнительному разделению и расслоению общества.
      А вот значит не допускать религию это нормально? То есть все верующие люди пусть идут боком? Я правильно Вас понял?
      1. baltika-18 19 февраля 2013 13:44
        Цитата: Манагер
        А вот значит не допускать религию это нормально? То есть все верующие люди пусть идут боком?

        Я за порядок и дисциплину везде и во всём.В армии должны служить,в школе учиться,в храме молиться.Каждый должен занимать свою нишу.А что до верующих ".....войди в комнату твою и,затворив дверь твою,помолись Отцу твоему,который втайне,и Отец твой,видящий тайное,воздаст тебе явно".(Матфей,6).Если ты веришь,эту процедуру можно провести и без храма и без попа,достаточно знать лишь одну молитву "Отче,наш....".Всё остальное словоблудие и от лукавого.
    5. Дядя Сережа 19 февраля 2013 12:26
      Цитата: baltika-18
      Считаю вредным и недопустимым внедрение религии в такие сферы деятельности как армия и образование.

      +1. Более того. Из статьи ясно, что зарплату священникам будет платить минобороны. Это как вообще согласуется с отделением церкви от государства?
      То есть православным священникам платят деньги, собираемые со ВСЕХ налогоплательщиков (в том числе агностиков, атеистов, мусульман и представителей других религий).
      Дядя Сережа
      1. Манагер 19 февраля 2013 13:42
        Цитата: Дядя Сережа
        деньги, собираемые со ВСЕХ налогоплательщиков (в том числе агностиков, атеистов, мусульман и представителей других религий).


        В городах тоже строят :Православные Церкви, Синагоги, Мечети, Католические церкви.
        Строят тоже на деньги налогоплатильщиков в том числе и Атеистов. И всем как то по фигу. А тут Вы прям ополчились! В чем разница то??? Я вот верующий, православный. И то что на налоги которые я плачу строят Православные Церкви, Синагоги, Мечети, Католические церкви , я как то не против а даже за!
        1. baltika-18 19 февраля 2013 14:25
          Цитата: Манагер
          И то что на налоги которые я плачу строят Православные Церкви, Синагоги, Мечети, Католические церкви , я как то не против а даже за!

          А я против,и что делать?Меня теперь за это нужно убить?И почему миллионы и миллиарды,потраченные на это строительство было не отдать предположим на лечение больных людей.Ведь для бога важна не внешняя атрибутика веры,и не объёмы проданных свечей и икон,и не то сколько раз кто-то пронёсса вокруг Каабы.А именно дела.Не это ли имел в виду Христос,когда говорил:" И когда молишься,не будь как лицемеры,которые любят в синагогах и на углах улиц,останавливаясь молиться,что бы показаться перед людьми.Истинно говорю вам,они уже получают награду свою"(Матфей,6)
          1. Манагер 19 февраля 2013 15:02
            Цитата: baltika-18
            Ведь для бога важна не внешняя атрибутика веры


            Храм это не атрибутика а место где человек приближается к богу душой.
            1. zavesa01 19 февраля 2013 17:09
              Да тяжко ВАМ. Без храма БОГА не видать.
              zavesa01
      2. Йошкин Кот 19 февраля 2013 13:58
        хорошая мысль! нужно отменить бланковский декрет! wassat
        Йошкин Кот
    6. квирит 19 февраля 2013 12:48
      Цитата: baltika-18
      Считаю вредным и недопустимым внедрение религии в такие сферы деятельности как армия и образование.Это ведёт к дополнительному разделению и расслоению общества,уже и так неоднородного в силу экономических причин,ещё и по религиозным мотивам.Это опасно.

      золотые слова!
      1. tomket 19 февраля 2013 13:17
        можно подумать у нас сейчас не общество а монолит,и зляе попы воду льют на камень нашего общества,раздробить хотят,ау люди, у нас давно уже бездуховная стая волков!
    7. Йошкин Кот 19 февраля 2013 13:44

      ты это им скажи laughing

      Йошкин Кот
      1. tomket 19 февраля 2013 13:50
        я о том что Церковь как раз и может обратить эту стаю обратно людей,или вы считаете что у нас общество в гармонии и благоденствии живет?
      2. Йошкин Кот 19 февраля 2013 14:05
        если кто не понял, все они Ветераны Великой Отечественной Войны
        Йошкин Кот
        1. Vadivak 19 февраля 2013 15:33
          Цитата: Йошкин Кот
          если кто не понял, все они Ветераны Великой Отечественной Войны

          Спасибо котяра, можешь ведь
        2. rexby63 19 февраля 2013 20:06
          Сильно получилось. Аплодирую
      3. Славян69 19 февраля 2013 14:37
        Да легко и каждому по несколько раз, пока не поймёт - я не в его стаде, я не его раб.
        1. Йошкин Кот 20 февраля 2013 12:06
          само собой, ты раб отца лжи, ни кто в этом не сомневался feel
          Йошкин Кот
  4. Дима67 19 февраля 2013 10:37
    В царской армии были попы и от этого она разве была слабой? Всем на форуме сдрасте.
    Дима67
    1. Йошкин Кот 19 февраля 2013 10:47
      кстати огромная трагедия СССР и РККА, огромное количество (сравнительно армии РИ) предателей в годы ВОВ, ни когда до этого и надеюсь ни когда после такого не повторится
      Йошкин Кот
    2. vadimN 19 февраля 2013 10:50
      Цитата: Дима67
      В царской армии были попы и от этого она разве была слабой?


      А была ли слабой без попов и религий Советская Армия, начиная с 1941 и до самых перестроечных? Вопрос риторический. В великой атеистической державе была сильная атеистическая армия. И силы солдат черпал не только и не столько в религии, а в патриотизме, чувстве долга, ощущении себя частью Родины!
      1. Svobodny 19 февраля 2013 10:55
        Цитата: vadimN
        В великой атеистической державе была сильная атеистическая армия.
        Вот именно что БЫЛА. В этом и дело. Такого врага одолеть смогли в 41-45гг., а сами с собой не сумели справиться. Почему? - Потому что без Бога. Без Бога человек ни на что не способен.
        Svobodny
        1. Дядя Сережа 19 февраля 2013 13:12
          Цитата: Svobodny
          Вот именно что БЫЛА. В этом и дело. Такого врага одолеть смогли в 41-45гг

          и далее:
          Цитата: Svobodny
          Без Бога человек ни на что не способен.

          Вы сами себе противоречите. Как выяснилось без бога (в 1941-45 гг) мы оказались на многое способны... А потом обратились к богу и... request
          Дядя Сережа
          1. Trapper7 19 февраля 2013 14:07
            Цитата: Дядя Сережа
            Вы сами себе противоречите. Как выяснилось без бога (в 1941-45 гг) мы оказались на многое способны... А потом обратились к богу и... request

            И именно поэтому в 1941 начали выпускать из тюрем священников, открывать храмы...
          2. Vadivak 19 февраля 2013 14:12
            Цитата: Дядя Сережа
            без бога (в 1941-45 гг) мы оказались на многое способны..


            Вы заблуждаетесь, если бы не было бывшего семинариста, то от империи не осталось бы камня на камне, Сталин вернул на круги своя все что Троцкие искореняли
            1. vadimN 19 февраля 2013 18:38
              Цитата: Vadivak
              если бы не было бывшего семинариста,


              Совершенно верно! Но только ключевое слово тут - бывшего. Не на Бога он надеялся, когда страну поднимал, а на свои силы и силы народа, а когда надо - и на железную руку.
              1. Trapper7 20 февраля 2013 08:22
                Цитата: vadimN
                Совершенно верно! Но только ключевое слово тут - бывшего. Не на Бога он надеялся, когда страну поднимал, а на свои силы и силы народа, а когда надо - и на железную руку.

                Еще раз повторю - и именно поэтому после первых поражений в войне сразу начал массово открывать храмы и выпускать из тюрем священников. Конечно, на Бога он при этом не надеялся, а на свою железную руку...
      2. Дима67 19 февраля 2013 11:03
        Да. Вопрос риторический. С вами согласен, как к делу подойти потому что в армии СССР вместо попов были замполиты. А замполит с головой это сила, Хотя я таких почти не видел.
        Дима67
      3. Vadivak 19 февраля 2013 11:36
        Цитата: vadimN
        И силы солдат черпал не только и не столько в религии, а в патриотизме, чувстве долга, ощущении себя частью Родины!


        Добавьте пока жив был Сталин. Все держалось на его авторитете , а с приходом Хрущева в армию попер всякий сброд и никакие замполиты его поставить на место не могли потому что всю работу за них начали делать дембеля, то есть заниматься воспитанием личного состава
  5. fenix57 19 февраля 2013 10:39
    Цитата: vladsolo56
    Наивные верующие, как они собираются бороться с дедовщиной или с другими правонарушениями в армии

    , Для этого существует военная прокуратура.Именно для этого!
    Цитата: vladsolo56
    Попы в армии нужны только для слабых что бы могли поплакать, пожаловаться на трудности, но если в армии будет много слабых то что же это за армия?
    Для слабых-комитет солдатских матерей.Веры, ,патриотизма
    ;-вот чего не хватает.Может служители церкви православной смогут это донести до пацанов... hi
    fenix57
    1. Йошкин Кот 19 февраля 2013 10:48
      блин
      fenix57
      хотел плюсануть а вышел минус belay
      Йошкин Кот
      1. Vadivak 19 февраля 2013 11:37
        Цитата: Йошкин Кот
        хотел плюсануть а вышел минус

        Исправимо
        1. Йошкин Кот 19 февраля 2013 12:11
          спасибо! Вадивак!
          Йошкин Кот
    2. vadimN 19 февраля 2013 10:54
      Цитата: fenix57
      Может служители церкви православной смогут это донести до пацанов.


      Как служители своего вполне определенного культа, православные священники смогут донести до солдата только то, что культом приписывается... А в армии не только православные служат... Так стоит ли подменять политработника или офицера-воспитателя, которые умеют работать со всем контингентом служащих, попом, "заточенным" только под христианина...? Однобоко как то получается... особенно на фоне того, что церковь от государства отделена (это мимоходом к тому, что платить зарплату армейским священникам будут из госбюджета. То есть на налоги, которые платят и не только православные).
      1. baltika-18 19 февраля 2013 11:21
        Цитата: vadimN
        Так стоит ли подменять политработника или офицера-воспитателя, которые умеют работать со всем контингентом служащих, попом, "заточенным" только под христианина

        Вы правы ,Вадим.В армии должен быть военный психолог.
        Цитата: vadimN
        церковь от государства отделена (это мимоходом к тому, что платить зарплату армейским священникам будут из госбюджета. То есть на налоги, которые платят и не только православные).

        То же вопрос интересный.Нарушение Конституции вообще-то.
        Ст.14 п.1Росийская Федерация -светское государство.Никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной и обязательной.
        п.2
        Религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом.
        Армия как известно структура государственная.А внедрение религии в армию,да ещё и оплата и содержание за счёт государства-это нарушение Конституции.Как с этим то быть?
        1. Vadivak 19 февраля 2013 11:40
          Цитата: baltika-18
          В армии должен быть военный психолог.


          И командиры и замполиты песочницы не хватает, солдат должен быть солдатом, знать военное дело и верить в Бога как Суворов.
        2. Йошкин Кот 19 февраля 2013 12:12
          демократия и конституция от лукаваого! lol
          Йошкин Кот
        3. Дядя Сережа 19 февраля 2013 12:35
          Цитата: baltika-18
          Нарушение Конституции вообще-то.
          Ст.14 п.1Росийская Федерация -светское государство.Никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной и обязательной.
          п.2
          Религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом.
          Армия как известно структура государственная.А внедрение религии в армию,да ещё и оплата и содержание за счёт государства-это нарушение Конституции.Как с этим то быть?

          +1. Это именно нарушение Конституции, причем вопиющее. Почему обычный налогоплательщик должен содержать православных священников в армии? Почему одна конфессия считает себя "равнее" перед законом, чем прочие равные?
          Дядя Сережа
      2. Йошкин Кот 19 февраля 2013 12:12
        а нечего, что в России 80% русских и большинство из них отнюдь не атеисты? вас это не смущает?
        Йошкин Кот
        1. Дядя Сережа 19 февраля 2013 12:44
          Цитата: Йошкин Кот
          а нечего, что в России 80% русских и большинство из них отнюдь не атеисты? вас это не смущает?

          Нет, не смущает. Ибо верить этим людям никто не мешает. Но в государственных институтах (в том числе в армии) священникам делать нечего.
          Дядя Сережа
          1. Йошкин Кот 19 февраля 2013 13:28
            а открыто отправлять свою Веру, значится низя???? т.е "иконы" "трех богатырей" еврейских философов, можа, а Икону Бога низя???? wassat
            Йошкин Кот
            1. vadimN 19 февраля 2013 18:49
              Цитата: Йошкин Кот
              а открыто отправлять свою Веру, значится низя???? т


              Почему же нельзя...? Никто не запрещает... Бог у каждого в душе. Свой Бог. ... А если по вашему, то тогда уж давайте в каждой части строить православный храм, а рядом православный старообрядческий, а так же католический, синагогу, а еще мечеть, языческое капище, буддистский храм, молельный дом баптистов и т.д.... В каждом полку создать взвод культовой службы - как раз на взвод и наберется священнослужителей разных толков и конфессий... И всех их содержать за счет бюджета государства... Только так..., а то глядишь и обидим какого ни будь верующего солдатика, которому свой культ отправлять негде будет...

              Если уж встал в солдатский строй человек глубоко верующий, то на то существуют увольнения в выходной день - сходи, родной, в храм... В редкой деревеньке нет храма на Руси. так что куда пойти - всегда есть. А уж если нет - общайся с Богом без посредников. На то они и тяготы и лишения воинской службы...
          2. Vadivak 19 февраля 2013 14:13
            Цитата: Дядя Сережа
            Но в государственных институтах (в том числе в армии) священникам делать нечего.


            Кто сказал? Чье авторитетное мнение? Часом не Гитлера ?
      3. Дядя Сережа 19 февраля 2013 12:32
        Цитата: vadimN
        Так стоит ли подменять политработника или офицера-воспитателя, которые умеют работать со всем контингентом служащих, попом, "заточенным" только под христианина...?

        Однозначно нет. Полностью с Вами согласен. И более того: есть подозрение, что в армию, как и в школы, служители культа идут для того, чтобы вербовать новых членов. Человека всегда проще охмурить тогда, когда он мал, либо тогда, когда ему трудно.
        Дядя Сережа
        1. Славян69 19 февраля 2013 14:08
          Поддерживаю!
        2. Александр романов 19 февраля 2013 14:18
          Цитата: Дядя Сережа
          есть подозрение, что в армию, как и в школы, служители культа идут для того, чтобы вербовать новых членов.

          Ну подозреваите дальше,вам вот в США нужно ,там ваши посты заметят и проплюсуют даже сотрудники Госдепа.
    3. vladsolo56 19 февраля 2013 10:59
      патриотизм что попы принесут, не смешите, если парень к 18 годам не стал патриотом то он не станет им никогда, по крайней мере до тех пор пока в стране не изменится отношение к человеку.
      vladsolo56
      1. gribnik777 19 февраля 2013 11:26
        Цитата: vladsolo56
        он не станет им никогда, по крайней мере до тех пор пока в стране не изменится отношение к человеку.


        Патриотизм к "отношению в стране к человеку" не имеет никакого отношения. Иначе это не патриотизм.
        gribnik777
        1. vladsolo56 19 февраля 2013 11:40
          Вы уверены, по вашему рабы рожденные в стране с узаконенным рабством, должны быть патриотами? где же вы видели таких вот рабов патриотов?
          vladsolo56
          1. gribnik777 19 февраля 2013 11:54
            Цитата: vladsolo56
            где же вы видели таких вот рабов патриотов?


            На Куликовом поле, в 1612-м году, под Бородино, на Шипке, в Порт-Артуре, под Сталинградом.
            gribnik777
            1. Дядя Сережа 19 февраля 2013 12:38
              Цитата: gribnik777
              под Сталинградом.

              Под Сталинградом были убежденные марксисты-ленинцы. И не надо говорить, что они "втайне были верующими". Ибо никакой статистики на этот счет нет.
              Дядя Сережа
              1. Йошкин Кот 19 февраля 2013 12:42
                угу, те кто недавно на переписи ответил, что он Православный христианин, набралось аш 80% по РСФСР, да и ИВС, о братьях и сестрах, не забыл упомянуть wassat
                Йошкин Кот
                1. Дядя Сережа 19 февраля 2013 12:51
                  Цитата: Йошкин Кот
                  угу, те кто недавно на переписи ответил, что он Православный христианин, набралось аш 80% по РСФСР


                  Ссылку на источник можно? Этого не может быть хотя бы потому, что при переписи населения вопрос о конфессиональной принадлежности вообще не задавался. Вот ссылка на опросный лист переписи:

                  http://www.gks.ru/free_doc/new_site/perepis2010/croc/Documents/Vol1/pub-01-10.pd
                  f
                  Дядя Сережа
                  1. Йошкин Кот 19 февраля 2013 13:29
                    да ну? вы о какой перепеси? лично я о сталинской
                    Йошкин Кот
                    1. Дядя Сережа 19 февраля 2013 13:36
                      Цитата: Йошкин Кот
                      да ну? вы о какой перепеси? лично я о сталинской

                      Вас ссылочку просили... wink
                      Дядя Сережа
                      1. Йошкин Кот 19 февраля 2013 13:52
                        гугл в помошь wassat
                        Йошкин Кот
                      2. Дядя Сережа 19 февраля 2013 13:55
                        Цитата: Йошкин Кот
                        гугл в помошь

                        Так нет ссылочки-то... В гугле... То есть "информация" Ваша была как бы это помягче... smile
                        Дядя Сережа
                      3. Trapper7 19 февраля 2013 14:20
                        Дядя Сережа,
                        Можете попробовать по этой ссылке почитать... Довольно занятно.
                        http://www.demoscope.ru/weekly/knigi/polka/gold_fund08.html
                2. baltika-18 19 февраля 2013 12:59
                  Цитата: Йошкин Кот
                  угу, те кто недавно на переписи ответил, что он Православный христианин, набралось аш 80% по РСФСР, да и ИВС, о братьях и сестрах, не забыл упомянуть

                  ВЫ ЛЬЖЁТЕ .В ПЕРЕПИСНЫХ ЛИСТАХ НЕ БЫЛО ВОПРОСОВ К РЕСПОНДЕНТАМ О ВЕРОИСПОВЕДАНИИ.
                  1. Йошкин Кот 19 февраля 2013 13:30
                    сказочники, подобно укроинцам живете в вымышленном мире, и факты не укладывающиеся в "ваш мир" игнорируете wassat
                    Йошкин Кот
                    1. Дядя Сережа 19 февраля 2013 13:35
                      Цитата: Йошкин Кот
                      и факты не укладывающиеся в "ваш мир" игнорируете

                      Вымышленные "факты". Ибо ссылки Вы так и не привели... smile
                      Дядя Сережа
                      1. Йошкин Кот 19 февраля 2013 13:54
                        деточка, я конечно понимаю, что для вас авторитет является ссылка на страничку, но вот видите ли, на сараях часто пишут слово из трех букФ, а та дрова, wassat
                        кто ищет, тот обрящет (с)
                        Йошкин Кот
                  2. gribnik777 19 февраля 2013 17:49
                    Цитата: baltika-18
                    В ПЕРЕПИСНЫХ ЛИСТАХ НЕ БЫЛО ВОПРОСОВ К РЕСПОНДЕНТАМ О ВЕРОИСПОВЕДАНИИ.


                    http://poltora-bobra.livejournal.com/198594.html

                    Переписной лист 1937 года (фото).
                    Пункт пятый: 5. Религия.
                    gribnik777
                    1. baltika-18 19 февраля 2013 18:30
                      Цитата: gribnik777
                      Переписной лист 1937 года (фото).
                      Пункт пятый: 5. Религия.

                      Причём здесь 1937 год.Мы живём в 2013.И говорим о религии в современной армии.
                      1. Trapper7 20 февраля 2013 08:28
                        Цитата: baltika-18

                        Причём здесь 1937 год.Мы живём в 2013.И говорим о религии в современной армии.

                        Интересные вы люди. То кричите "дайте нам ссылку, подтверждающую, что в опросных листах 37г. был пункт о вере", а когда вам такие ссылки дают, сразу начинаете "при чем здесь это, мы живем в современном мире"... bully
                3. vadimN 19 февраля 2013 18:54
                  Цитата: Йошкин Кот
                  угу, те кто недавно на переписи ответил, что он Православный христианин, набралось аш 80% по РСФСР,


                  Угу..., а в советские времена у нас на выборах в верховный совет явка была 99,9%, а проголосовали "за" те же 99,9%...
              2. tomket 19 февраля 2013 13:46
                Вот как раз о убежденных марксистах-ленинцах под Сталинградом ничего не известно,а вот при переписи в 1937г-в год большого террора, открыто заявили о том что они православные 80 процента населения.вы думаете они приняли буддизм к 1942году?
                1. Дядя Сережа 19 февраля 2013 13:51
                  Цитата: tomket
                  Вот как раз о убежденных марксистах-ленинцах под Сталинградом ничего не известно

                  Вот цитата:
                  Всего за годы войны в партию вступили более 8 000 000 человек, а составляла она к концу войны 5 340 000 чел. Причем 60% членов ВКП(б) находились в армии. Они составили почти половину погибших по итогам войны, а коммунистом в армии будет каждый четвертый.

                  http://mobyddick.livejournal.com/21717.html

                  Так что православие тут ни при чем. Победа в ВОВ - результат партийной и политической работы в войсках. Никакой религиозной работы там не велось.
                  Дядя Сережа
                  1. tomket 19 февраля 2013 14:16
                    ну да и танковая колонна Дмитрий Донской-это фотошоп, и 300 милл рублей собранных церковью это тоже не было? кстати цитата:Всего за годы войны на террито-рии, подвергшейся оккупации врага, было открыто 7,5 тыс. храмов и около 40 монастырей. Но, несмот-ря на это, германским властям так и не удалось добиться разобщения народа. Вопреки ожиданиям нацистов, церкви не превратились в средоточие антисоветской пропаганды. Напротив, они стремились оказывать помощь бедным, военнопленным, став хранителями национальных традиций для значитель-ной части населения оккупированных территорий. Позицию подавляющего большинства служителей РПЦ отражали не те, кто молился за Гитлера, а те, кто укреплял дух населения и помогал государству выстоять в борьбе с врагом.
                  2. Vadivak 19 февраля 2013 14:20
                    Цитата: Дядя Сережа
                    Победа в ВОВ - результат партийной и политической работы в войсках.


                    А наш президент Путин В.В. дай ему Бог здоровья \отметил, что «Моральный кодекс строителя коммунизма» — это выдержки из Библии
                    А Геннадий Зюганов заявил: Если вы возьмете моральный кодекс строителя коммунизма и нагорную проповедь Иисуса Христа и положите рядом, то вы ахнете: они совпадают полностью по тексту

                    Так что успокойтесь с коммунистами, знали откуда содрать, иначе русский народ за ними не пошел бы.
                  3. tomket 19 февраля 2013 14:22
                    почитайте мемуары Рокоссовского,как наши доблестные коммунисты избавлялись первым делом от партбилетов и погон
  6. avt 19 февраля 2013 10:52
    Так ,для справки . Он по статусу глава ,,белых священников " в смысле не монашеского чина .Довольно весомая фигура в РПЦ.
    avt
    1. Heccrbq 19 февраля 2013 11:09
      С каких пор продавцы магических услуг начали учить нас жизни и тем более армейской жизни и тем более этот ,оборзевший попяра ,невылезающий с загран курортов и в открытую поздравлявший людей со смертью ученого!
      http://www.youtube.com/watch?v=PFZ-bow8cfk
      Heccrbq
      1. Йошкин Кот 19 февраля 2013 11:21
        это ты к балтике-18, там тебе магия, там тебе и шмагия
        Йошкин Кот
        1. baltika-18 19 февраля 2013 11:35
          Цитата: Йошкин Кот
          это ты к балтике-18, там тебе магия, там тебе и шмагия

          Это ты о чём,скрытый Мойша?Поясни если уж меня упомянул.Или ты по принципу,главное сказать,остальное сами додумают?Ты мне сильно одного человека напоминаешь своими высказываниями,звали его Эйхель Срулевич Задкинс.
          1. Йошкин Кот 19 февраля 2013 12:13
            бедолага грибочков поел? не тех? все вам ваш "партнер" мойша мерещется!
            Йошкин Кот
            1. baltika-18 19 февраля 2013 12:39
              Цитата: Йошкин Кот
              бедолага грибочков поел?

              А ответить на вопрос,ни ума и ни таланта
              Может быть простить его?Ду рака,комедианта......
              Иль терпеньем запастись?Доказать всему народу,
              Что сидящий Йошкин Кот есть подобие уроду.
              1. Йошкин Кот 19 февраля 2013 13:30
                деточка, вы утомили демонстрацией своей гомофилии wassat
                Йошкин Кот
          2. Александр романов 19 февраля 2013 14:22
            Цитата: baltika-18
            Это ты о чём,скрытый Мойша?

            Ну тогда и меня припиши к скрытому моише.
            Коля,ты же говорил тебе по барабану до религии,а тут как не статья ,так первый среди первых.Нет ,тебе не все равно,тебя от веры всего выворачивает .Все наружу лезит
            1. baltika-18 19 февраля 2013 15:55
              Цитата: Александр романов
              Коля,ты же говорил тебе по барабану до религии

              Мне религия ваша действительно по барабану,ходите в храмы,молитесь.Вам этого никто не запрещает.Я против религии в государственных структурах:армия,образовательные учреждения,учреждения управления.И речь не только о православии,а равно и о всех остальных.
        2. Дядя Сережа 19 февраля 2013 12:54
          Цитата: Йошкин Кот
          это ты к балтике-18, там тебе магия, там тебе и шмагия

          Я правильно понимаю, что под "магией-шмагией" Вы понимаете культ поклонения иудейскому раввину?
          Дядя Сережа
          1. Йошкин Кот 19 февраля 2013 13:31
            н-дя, а иудей знают, Что Его сын был раввином? wassat
            Йошкин Кот
  7. anchonsha 19 февраля 2013 11:09
    Предельно откровенное и ясное интервью о задачах священников в армии.
    anchonsha
  8. gribnik777 19 февраля 2013 11:12
    В критические моменты жизни, хотим мы того или нет, верующий ты или нет, осознаём мы это или нет, выясняется, что Душа по природе христианка. Особенно это познаётся, когда свистят пули, когда с неба падает земля. Когда нет муллы, даже некоторые мусульмане не брезгуют перед боем благословением от "русского попа", им (мусульманам) тоже нужна духовная поддержка.
    Священство в армии необходимо для того чтобы Душа не металась, не кричала от бессилия и ужаса, чтобы не черствела, не ожесточалась, не пустела, а умиротворялась при его (священника) помощи и поддержке и знала на кого и на что уповать.
    Замполиты Душу успокоить не могли, а священник может. Не зря к священнику обращаются - ОТЕЦ.
    А дедовщина - это попытка установить тюремные "законы" в армии. Это нужно объяснять молодым. Не отказался от этого - иди туда, где эти законы в действии.
    gribnik777
    1. MALYSH 19 февраля 2013 13:21
      К священнику обращаются ПОП- прах отцов предавший. А в критические моменты (не путать с критическими днями) так скоро годовщина гибели 6 роты-1марта. Так вот они перед последним боем оборудовали позиции а не храм разворачивали.
      MALYSH
      1. Александр романов 19 февраля 2013 13:28
        Цитата: MALYSH
        . Так вот они перед последним боем оборудовали позиции а не храм разворачивали.

        Вам ставлю минус за глупость!
        1. Trapper7 19 февраля 2013 14:25
          Александр романов,
          Присоединяюсь.
        2. MALYSH 19 февраля 2013 15:32
          Для меня славянина это больше чем похвала!!!
          MALYSH
          1. Александр романов 19 февраля 2013 15:39
            Цитата: MALYSH
            Для меня славянина это больше чем похвала!!

            Да не славянин вы,разве что образом,но не душой!!!
            1. MALYSH 19 февраля 2013 15:59
              Ошибаетесь я в отличие от некоторых веру Русичей не менял. А вот все войны 2000 лет начинались с именем бога на устах, и у фашистов на пряжках ремней надпись вспомните .
              MALYSH
              1. Trapper7 19 февраля 2013 16:17
                Цитата: MALYSH
                Ошибаетесь я в отличие от некоторых веру Русичей не менял

                То есть ни Ваши родители, ни бабушки/дедушки, а также прапрапрародители православными не были? Прятались в лесах от "инквизиции" храня "истинную веру предков"? И не слишком ли Вы много на себя берёте, ставя себя выше их, а также тех, кто изображен на этой картинке? Запомните - гордость и не таких как вы губила. Начинаете с пересмешек, а заканчиваете... не дай Вам Бог так закончить.

                Вы можете исповедовать любую веру, быть хоть язычником, хоть кем. Вам никто не запрещает. Но уважать других людей - это элементарное правило. И если Вы не будете относится к своим православным соотечественникам с уважением, ответного уважения не ждите.
                1. zavesa01 19 февраля 2013 17:20
                  К Вам милейший это тоже относится. Почему мальчишка мусульманин служащий в армии и считающий РОССИЮ своей РОДИНОЙ, должен чувствовать себя обделенным по сравнению с православным товарищем. И в бой, одного сначит священник благословит, а другого нет ?
                  zavesa01
                  1. tomket 19 февраля 2013 18:18
                    ни одного мальчишки мусульманина в армии не видил,который считал бы Россию своей Родиной ,обычно они говорили что их родина где то в горах и с русскими они ничего общего не имеют , может мне такой контингент паршивый попался,но вот как то так, других не видел.
                2. MALYSH 20 февраля 2013 15:11
                  Как ни странно христианами мои предки не были . Гордость говорите многих погубила , ну что ж христианин должен быть смиренным. Христос учит "Ударили по одной щеке ,подставь другую" А насчёт уважения так я в отличии от некоторых людей вступивших со мною в полемику никого не оскорблял просто пытаюсь объяснить христианской части оппонентов что не место религии в армии В Вашей религии человек называется раб божий а какой защитник из раба?
                  MALYSH
              2. Vadivak 19 февраля 2013 16:46
                Цитата: MALYSH
                я в отличие от некоторых веру Русичей не менял.


                Кобелю тоже пень необходим
              3. tomket 19 февраля 2013 18:14
                вы пеньку видимо молитесь????
              4. tomket 19 февраля 2013 21:44
                дороги и малыш
            2. Svobodny 19 февраля 2013 16:16
              Александр романов,
              Цитата: Александр романов
              не славянин вы,разве что образом,но не душой!!!

              У него даже образ - змей на аватаре. С кем Вы спорите... Не кормите тролля laughing
              Svobodny
            3. Бек 20 февраля 2013 11:15
              Принадлежность к какоё либо нации определяеься не образом или душой. И не генами, и не кровью. Национальность определяется языком и соотвественно сознанием функционирующем на основании приобретенного в детстве языка.

              Любой ребенок мира рождается без национальности. Ребенок рождается Человеком планеты Земля. Национальность его определится в зависимости от того какому языку ребенк обучится.

              Если взять новорожденного папуаса и воспитать его в русской семье он и вырастет с самосознанием русскости. И точно также наоборот.

              Язык определяет сознание, а отсюда и национальность.
              Бек
      2. Vadivak 19 февраля 2013 14:22
        Цитата: MALYSH
        ПОП- прах отцов предавший


        Православный общественный проповедник. Полечитесь потом приходите сюда но здоровым
        1. MALYSH 19 февраля 2013 16:03
          ПОПам (Прах Отцов Предавшим)
          Василь Александров


          Удачно справно сложена колода,
          На первый взгляд, вообще ошибок нет...
          Предавшим прошлое великого народа,
          Сменившим память предков на "завет".

          Скрывайте пузо ризой, крест на шею
          И говорите дальше "бог простит"...
          Бог иудейский точно знает цену,
          Он всех, конечно же, спасёт и сохранит.

          Вот только, если малость поразмыслить,
          То там, где свет, не уживётся мрак.
          Мне опостылили попов продажных лица
          И много их милей Иван-дурак!

          Назвавших Православие христьянством
          Я проклинаю именем Богов!
          Настанет день и хитрое коварство
          Не спрячется за проседью икон.

          Мне мерзко от истории "народной",
          Что с детства школой велено учить...
          Насколько глупо и насколько подло
          Предать учение отцов, глаза залить.

          И вот уже всё стадо закрестилось,
          По ящику полным-полно попов.
          И всюду их притворная учтивость
          И толкованье толкованьев слов.

          Ну чтож, предавшие, за Вас я не ответе.
          Я снял свой крест, крещенье смыл водой.
          И понял вдруг, всё связано на свете
          Впервые я в гармонии с собой Ну что в ответ - ещё с десяток минусов?
          MALYSH
  9. ДАГЕСТАНЕЦ333 19 февраля 2013 11:31
    Если, человек будет держать в сердце частичку Бога, то это лишь поможет ему жить по совести. По-моему, нет причин для беспокойства, и это не снизит боеспособность солдата.
    1. figvamforever 19 февраля 2013 16:01
      По поводу попов и мул в армии.
      Давайте жить по закону.
      Церковь отделена от государства.
      У нас армия государственная.
      Церкви- некоммерческие организации, отделенные от государства.
      А то один будет свечки ставить, второй намаз делать. третий с книгой Мормона на разводе заниматься.
      Порядок должен быть. А порядок это исполнение закона.
      p/s
      В душе Вы правы. Но на то и душа, чтобы никому видна не была.
      figvamforever
  10. человек 19 февраля 2013 12:03
    Здравствуйте всем! Здесь пишут люди,которые в большинстве своем патриоты России и не важно верующий человек или еще нет.Не гоже нам выяснять отношения и устраивать раздоы между собой,-то только наруку врагам извне.Нужно терпимее относится к вере,ведь никто не будет принуждать атеиста приходить на исповедь или молиться-то личный выбор каждого.
    Вера делает человека сильнее,дает несгибаемый духовный стержень и стойкость,даже если чисто физически человек не является крепким и примеров тому немало.
  11. fenix57 19 февраля 2013 12:13
    Цитата: Йошкин Кот
    хотел плюсануть а вышел минус

    Я не злопамятен.У самого бывает.
    vladsolo56 : "...патриотизм что попы принесут, не смешите, если парень к 18 годам не стал патриотом то он не станет им никогда, по крайней мере до тех пор пока в стране не изменится ..."- экий ,вы однако, в наше подростающее поколение не верите.Пацанам помощь нужна в восприятии этого всего, что называется РОДИНА, РОССИЯ.
    fenix57
    1. Йошкин Кот 19 февраля 2013 12:43
      fenix57

      отомстил сейчас laughing
      Йошкин Кот
  12. MALYSH 19 февраля 2013 12:37
    Даааа Сидит какой-то не бритый не расчёсанный смешно одетый человек пытается давать советы космического масштаба и космической же глупости. А задачи ставит как-будто 1000 лет в армии отслужил. В итоге: расширение сферы влияния, увеличение количества точек по продаже свечей и пр. обрядового реквизита как следствие увеличение прибыли г-на Гундяева. Сдаётся мне Исус Христос скромнее был.
    MALYSH
    1. tomket 19 февраля 2013 12:59
      Родился он в 1970 году, 20 февраля, в городе Кирове. В начале 90-х был послушником в Валаамском монастыре. В Республике Сербия - с середины 1994 года. Участвуя в боях, отличался особым мужеством и силой духа. Погиб 15 октября 1994 г. во время боёв под Сараевом. Тело Романа было захвачено неприятелем и выдано сербам в результате выкупа. Похоронен на военном кладбище в с. Доньи Милевичи.
    2. Дядя Сережа 19 февраля 2013 13:00
      Цитата: MALYSH
      Даааа Сидит какой-то не бритый не расчёсанный смешно одетый человек пытается давать советы космического масштаба и космической же глупости. А задачи ставит как-будто 1000 лет в армии отслужил. В итоге: расширение сферы влияния, увеличение количества точек по продаже свечей и пр. обрядового реквизита как следствие увеличение прибыли г-на Гундяева. Сдаётся мне Исус Христос скромнее был.

      good Это пять!!!!
      Дядя Сережа
      1. tomket 19 февраля 2013 13:07
        Вы лично были в армии ,и вы лично общались со священнослужителями перед отправкой в зону боевых действий, или хотя бы перед учениями?хотя бы так общались?
      2. Vadivak 19 февраля 2013 14:23
        Цитата: Дядя Сережа
        Это пять!!!!

        Я был о вас лучшего мнения
  13. tomket 19 февраля 2013 13:09
    В списках добровольцев, погибших в межнациональных войнах в Сербии (1992-1999 годы), значится: Малышев Роман Серафимович.одился он в 1970 году, 20 февраля, в городе Кирове. В начале 90-х был послушником в Валаамском монастыре. В Республике Сербия - с середины 1994 года. Участвуя в боях, отличался особым мужеством и силой духа. Погиб 15 октября 1994 г. во время боёв под Сараевом. Тело Романа было захвачено неприятелем и выдано сербам в результате выкупа. Похоронен на военном кладбище в с. Доньи Милевичи.

    теперь пишите про чудно одетого мужиченку со свечками, я так думаю вы от армии откосили,раз так пишите.
    1. MALYSH 19 февраля 2013 16:25
      О мёртвых либо хорошо либо ничего. Тем не менее он наёмник. А вот о Евпатии КОЛОВРАТЕ слышали ?- слышали наверное, а вот о Евпатии крестоносце я что-то не припомню.
      MALYSH
      1. tomket 19 февраля 2013 17:46
        Мальчик мой ,он отдал свою жизнь за братьев по вере ,и больше чем уверен о деньгах он и не задумывался, а вот нам впору подумать ,почему священники отдают свою жизнь на войне, а Россия в это время трусливо забивается в угол.
      2. Бек 19 февраля 2013 18:41
        Цитата: MALYSH
        О мёртвых либо хорошо либо ничего.


        Абсолютно неверный постулат и к недоразумению рапрастраненный.

        Если следовать ему досконально то останется, что надо говорить о Гитлере, Пол-Поте, Бокассе только хорошее. Полный абсурд.
        Бек
      3. Йошкин Кот 20 февраля 2013 08:49
        прикольно, язычник на службе у православного князя! сам то хоть понимаешь, что сморозил?
        Йошкин Кот
  14. MALYSH 19 февраля 2013 13:14
    В догон. Тут многие христосовциы не устают повторять что они Русские, так найдите пожалуйста в вашей библии хоть слово о Русском народе, или о белорусах,украинцах и я первым хлопнусь на колени перед раскрашенной доской. Так нет же там только сыны Израилевы, дети Иеговы да ещё паства овцы. Так в какого бога Вы господа верите жы.ом попахивает.
    MALYSH
    1. Йошкин Кот 19 февраля 2013 13:33
      ребенок, тебе ни когда не говорили, что за базар отвечать придеться? как тут, так и "там"? и не хами, мы не твоя мама, прощать не собираемся, прыщавое ..удо
      Йошкин Кот
      1. Дядя Сережа 19 февраля 2013 13:46
        Цитата: Йошкин Кот
        ребенок, тебе ни когда не говорили, что за базар отвечать придеться? как тут, так и "там"? и не хами

        Что-то я не видел, чтобы MALYSH Вам хамил. Равно как и кому-либо еще.
        Во всяком случае я не встречал у него высказываний типа:
        Цитата: Йошкин Кот
        мы не твоя мама, прощать не собираемся, прыщавое ..удо
        Дядя Сережа
        1. Йошкин Кот 19 февраля 2013 13:57
          я конечно понимаю, что представители иудо-маркситской религии, за своей риторикой не замечают ОСКОРБИТЕЛЬНОСТИ свои наборов звуков, не только для окружающих людей, НО как минимум 40 поколений своих предков, если конечно его предки были русскими людьми, а не те кого касалась зона оседлости wassat
          Йошкин Кот
        2. zavesa01 19 февраля 2013 17:25
          Когда нечем аргументировать всегда переходят на оскорбления.
          zavesa01
      2. baltika-18 19 февраля 2013 14:42
        Цитата: Йошкин Кот
        ребенок, тебе ни когда не говорили, что за базар отвечать придеться? как тут, так и "там"? и не хами, мы не твоя мама, прощать не собираемся, прыщавое ..удо

        Sie dumme Schwein und Nerd,das beweisen ihre Worte/ negative
        1. Александр романов 19 февраля 2013 14:57
          Цитата: baltika-18
          Sie dumme Schwein

          Коля,а вы не оборзели часом? Я вам за урода предупреждение влепил,так вы на немецкий перешли.Сами переведете,что написали или помочь и влепить следом второе ?
          1. baltika-18 19 февраля 2013 18:36
            Цитата: Александр романов
            Коля,а вы не оборзели часом

            А почему Коту не лепишь предупреждения?Или считаешь не за что?А насчёт немецкго.Писал уже,что владею разговорным английским,но он мне не нравится.Начал изучать ещё немецкий.Почему бы не попрактиковаться?
            1. Александр романов 19 февраля 2013 18:48
              Цитата: baltika-18

              А почему Коту не лепишь предупреждения?

              А где он назвал тебя уродом? Зато тебе несмотря на предупреждение хватает совести назвать его глупой свиньей ,хоть и по немецки комент выложен ,но на второе ты честно заработал.Правда я тебе его не поставил.
              Цитата: baltika-18
              Почему бы не попрактиковаться?

              Будешь практиковаться с оскарблениями,второе получишь
    2. квирит 19 февраля 2013 15:23
      Цитата: MALYSH
      В догон. Тут многие христосовциы не устают повторять что они Русские, так найдите пожалуйста в вашей библии хоть слово о Русском народе, или о белорусах,украинцах и я первым хлопнусь на колени перед раскрашенной доской. Так нет же там только сыны Израилевы, дети Иеговы да ещё паства овцы. Так в какого бога Вы господа верите жы.ом попахивает.

      на момент написания библий .мы для них были просто варварами .за исключением регионов входивших в состав римско-византийской империй
      1. вычислитель 19 февраля 2013 15:33
        Терпимость ..... Уважение....Здравомыслие.... Призываю ВАС!!!
        вычислитель
      2. Йошкин Кот 20 февраля 2013 08:51
        для кого? не в библии (в Новом Завете) ли сказано что в церкви нет ни эллина ни иудея??? тиак, что не фантазируйте!
        Йошкин Кот
  15. tomket 19 февраля 2013 13:25
    причем тут Русские???? вообще то мы Православные , а Православным может быть и Серб и Украинец , и все народы по Православной вере Братские .
    1. квирит 19 февраля 2013 15:20
      Цитата: tomket
      причем тут Русские???? вообще то мы Православные

      вот я русский ! но атеист.и к слову, в россий среди русских помимо православных еще есть мусульмане,буддисты .и прочий конфесий .и в многих регионах это не мешает им жить.
      1. Trapper7 19 февраля 2013 15:56
        квирит,
        Для начала научитесь писать ХОТЯ БЫ название своей РОДИНЫ - Россия С БОЛЬШОЙ БУКВЫ. А потом рассуждайте о более высоких материях...
        И судя по Вашему стилю, Вы либо абсолютно безграмотны, либо такой же русский, как пингвин - рыба.
      2. tomket 19 февраля 2013 17:49
        ну так и мне не мешают жить ни атеисты ни католики,кстати,знаете ли вы ,что Капица относил себя к православным атеистам????
    2. MALYSH 19 февраля 2013 16:41
      Позвольте с Вами не согласится. Если в паспорте убрали графу национальность - это не значит что теперь все сразу стали общностью- Российский народ. И мы все это тоже не так. Я к примеру придерживаюсь славянской религии ВЕДИЗМ которая существовала на Руси тысячелетия
      MALYSH
      1. zavesa01 19 февраля 2013 17:29
        Малыш просто наверное люди не понимают, что ВЕРИТЬ И ВЕДАТЬ это принципиально разные вещи.
        PS Так же придерживаюсь ПРАВОСЛАВНОГО ВЕДИЧЕСТВА.
        zavesa01
        1. tomket 19 февраля 2013 18:23
          Еще один один веды к Православию примазывает, идите лесом и молитесь своим пенькам Православие своими словами не марайте
        2. Йошкин Кот 20 февраля 2013 08:52
          н-дя, как это мне напоминает сказки о 140 000 летней истории укроины wassat
          Йошкин Кот
      2. tomket 19 февраля 2013 21:02
        а можно упоминание из исторического источника а не фоменковких манускрипптов про ваши загадочные русские веды????или скиньте книжонку почитать на досуге ??вдруг и я прозрею и брушусь пенькам на даче молиться.
  16. вася 19 февраля 2013 14:31
    Священник - замполит, ну нет. Пусть без оружия, но должен быть примером. Что православный, что буддист, что мусусульманин. У нас ведь .Родина одна.
    И не должно быть официальных ставок. Ну на паек поставить. Все остальное -добровольно. На нормального священнослужителя скинутся, а другой не нужен. Стрелять нельзя - беги со , води и танк и БТР, а предупреждать об опасности в качестве оператора РЛС - вообще святое
  17. вычислитель 19 февраля 2013 15:01
    Господа,Друзья,Товарищи, Граждане ! Вы заметили, что нам очень часто приходится , отвечать на примерно одни и те же вопросы: Казаки это или нет?
    Православие это или нет ? Царь это или нет ? Русские мы или нет?.... и так далее. подмена понятий - наглядное пособие..... recourse
    вычислитель
  18. дмб 19 февраля 2013 15:09
    Надо сказать, что из всех священнослужителей, наиболее часто высказывающихся по различным проблемам жизни нашего общества Смирнов и Кураев пожалуй самые адекватные. Патриарха оценивать явно не стоит, виду его сана и связанного с этим официоза. Господин Чаплин по моему мнению полностью соответствует своему однофамильцу. Что же касается Смирнова, то его отрицательное отношение к социализму дальше критики не идет. Если его внимательно послушать, то ведь и сегодняшнее общество его не устраивает. Но ведь организация, в которой он имеет честь служить, ничего другого предложить не может. Заповеди? так они же не выполняются. Причем не выполняются теми 80% процентами, о которых тут нам красиво рассказывают. А уж по своему содержанию они (заповеди) явно ближе к социализму, чем к тому, что наша власть "истисняется" назвать, т.е. к капитализму. Самое забавное, что отдельные "истино православные" ведут себя как "отъявленные атеисты" 20-х годов. Дискуссия у них за недостатком аргументов и общей культуры сводится к элементарным оскорблениям. О христианской любви к ближнему пусть даже и заблудшему они начисто забывают. Теперь, что касается армии. Вера нужна безусловно, но почему ее надо насаждать. О правовой стороне дела в комментариях уже говорилось, повторяться не буду. Армия структура, в которой время службы расписано по часам. В какое время будет входить посещение священника? Что мешает сделать это после службы контрактнику или по увольнительной, служащему по призыву в обычной церкви? Как быть с пяти разовым намазом у мусульман? Самое главное, что священники в армии исходя даже из своей численности вовсе не могут подменить офицеров воспитателей. А если доводить их численность до численности последних, то не слишком ли дорогое удовольствие. Ведь "замполит" он не только языком воевать должен. Он еще и в случае выбытия из строя командира должен быть способен его заменить. Ни от одного священника Вы этого требовать не вправе.
  19. MALYSH 19 февраля 2013 15:27
    Так вот для чего они в армию подались!!!
    MALYSH
    1. Йошкин Кот 20 февраля 2013 08:53
      н-дя, хамство выруся налицо, обиудо-марксизменное чудо
      Йошкин Кот
  20. figvamforever 19 февраля 2013 15:52
    Цитата: Vadivak
    Был один подонок- начальник карательного отряда по имени Савл который впоследствии стал Апостолом.Павлом, поинтересуйтесь как это было.


    Доказательства в студию. что он до этого был подонком. Или это пена изо рта валит?

    figvamforever
    1. Vadivak 19 февраля 2013 16:21
      Цитата: figvamforever
      Доказательства в студию. что он до этого был подонком.


      Как строгий ревнитель закона, Савл не терпел апостолов и проповедуемого ими учения и хулил даже Самого Христа. И вот, когда иудеи осудили на смерть и стали побивать камнями первомученика Стефана, Савл не только не пожалел о пролитии невинной крови, но и сочувствовал убийству, стерег одежды убийц.
      Несмотря на юные годы, он начал неутомимо гнать верующих. С разрешения первосвященников, Савл ходил по всем синагогам, врывался в дома христиан, мучениями принуждал их хулить имя Иисуса, заключал в темницы, не щадя ни пола, ни возраста, и когда намеревались убивать верующих, подавал на то свой голос. Успехи рассеявшихся, которые всюду, где ни проходили, благовествовали имя Христово, подали Савлу мысль распространить гонение на верующих за пределы Палестины. Исполненный ярости, дыша угрозами и убийством, он испросил у первосвященников письменное предписание к дамасским синагогам, чтобы препровождать тамошних христиан в Иерусалим для суда (Деян. 9:1-2).

      Ну может для вас когда он убивал христиан он и был героем. Мы же чтим его за Христианские добродетели. И хамить не надо ладно?
  21. Trapper7 19 февраля 2013 16:03
    Мало кто знает о священниках, воевавших на фронтах Великой Отечественной войны. Никто точно не скажет, сколько их было, шедших в бой без рясы и крестов, в солдатской шинели, с винтовкой в руке и молитвой на устах. Статистики никто не вел. Но батюшки не просто сражались, защищая свою веру и Отечество, а еще и получали награды – почти сорок священнослужителей были награждены медалями «За оборону Ленинграда» и «За оборону Москвы», более пятидесяти – «За доблестный труд во время войны», несколько десятков – медалью «Партизану Великой Отечественной войны». А скольких еще награды обходили стороной?

    Архимандрит Леонид (Лобачев) в начале войны добровольцем вступил в ряды Красной Армии и стал гвардии старшиной. Дошел до Праги, был награжден орденом Красной Звезды, медалями «За отвагу», «За боевые заслуги», «За оборону Москвы», «За оборону Сталинграда», «За взятие Будапешта», «За взятие Вены», «За победу над Германией». После демобилизации снова вернулся к служению в священном сане и был назначен первым руководителем Русской Духовной Миссии в Иерусалиме после ее открытия в 1948 году.

    Многие священнослужители уходили на фронт, отбыв срок в лагерях и ссылках. Вернувшись из заключения, будущий Патриарх Московский и всея Руси Пимен (Извеков) дослужился на войне до звания майора. Многие, избежав смерти на фронте, становились священниками после победы. Так, будущий наместник Псково-Печерского монастыря архимандрит Алипий (Воронов), прошедший от Москвы до Берлина и награжденный орденом Красной Звезды, медалями «За отвагу» и «За боевые заслуги», вспоминал: «Война была настолько страшной, что я дал слово Богу, что если в этой страшной битве выживу, то обязательно уйду в монастырь». Посвятить свою жизнь Богу решил и кавалер орденов Славы трех степеней Борис Крамаренко, после войны став диаконом в храме под Киевом. А бывший пулеметчик Коноплев, награжденный медалью «За боевые заслуги», стал впоследствии митрополитом Калининским и Кашинским Алексием.
    : http://www.pobeda.ru/content/view/10160/...
    Наши дни: Священник Димитрий Василенков и его помощник Александр Назаров награждены орденами Мужества - «за самоотверженность, мужество и отвагу, проявленные при выполнении священнического и гражданского долга в районе проведения контртеррористической операции на Северном Кавказе». http://www.rus-obr.ru/days/7618

    http://missia.ucoz.ru/publ/pravoslavnye_svjashhenniki_nagrazhdennye_georgievskim
    i_krestami/1-1-0-149
  22. figvamforever 19 февраля 2013 16:45
    Цитата: Vadivak
    Как строгий ревнитель закона, Савл не терпел апостолов и проповедуемого ими учения и хулил даже Самого Христа. И вот, когда иудеи осудили на смерть и стали побивать камнями первомученика Стефана, Савл не только не пожалел о пролитии невинной крови, но и сочувствовал убийству, стерег одежды убийц.Несмотря на юные годы, он начал неутомимо гнать верующих. С разрешения первосвященников, Савл ходил по всем синагогам, врывался в дома христиан, мучениями принуждал их хулить имя Иисуса, заключал в темницы, не щадя ни пола, ни возраста, и когда намеревались убивать верующих, подавал на то свой голос. Успехи рассеявшихся, которые всюду, где ни проходили, благовествовали имя Христово, подали Савлу мысль распространить гонение на верующих за пределы Палестины. Исполненный ярости, дыша угрозами и убийством, он испросил у первосвященников письменное предписание к дамасским синагогам, чтобы препровождать тамошних христиан в Иерусалим для суда (Деян. 9:1-2).Ну может для вас когда он убивал христиан он и был героем. Мы же чтим его за Христианские добродетели. И хамить не надо ладно?


    Ну. что же какая никакая аргументация. Пены у вас нет .Прошу извинения.
    По поводу вашей позиции. Самое первое предложение доказывает слабость аргументации.
    "Как строгий ревнитель закона, Савл не терпел апостолов и проповедуемого ими учения и хулил даже Самого Христа".
    Савл служил закону, наверно клятвы приносил. И слугу закона Вы называете подонком. ????
    Далее.
    "С разрешения первосвященников, Савл ходил по всем синагогам, врывался в дома христиан"
    Обратно же мы видим Савла, строго соблюдающего все законы. Или Вы приветствуете нарушение законов.????
    Далее.
    "Исполненный ярости, дыша угрозами и убийством, он испросил у первосвященников письменное предписание к дамасским синагогам, чтобы препровождать тамошних христиан в Иерусалим для суда"
    И обратно Савла мы видим как человека следующего всем Законам.
    Вы осудили Выполнение закона. Назвали человека, действуещего в точном исполнении все мельчайших норм закона- подонком. ????
    Ну что же, другую, уважительнуюю оценку слугам закона дал Иисус.

    Евангелие от Луки 22:49-51

    49 Бывшие же с Ним, видя, к чему идет дело, сказали Ему: Господи! не ударить ли нам мечом?
    50 И один из них ударил раба первосвященникова, и отсек ему правое ухо.
    51 Тогда Иисус сказал: оставьте, довольно. И, коснувшись уха его, исцелил его.

    А вы что выше Бога ,в которого верите(по крайней мере я сделал вывод, что верите). Или у нас Библии разные?
    figvamforever
    1. Vadivak 19 февраля 2013 17:20
      Цитата: figvamforever
      И слугу закона Вы называете подонком.

      У фюрера тоже был свой закон

      Цитата: figvamforever
      Вы осудили Выполнение закона. Назвали человека, действуещего в точном исполнении все мельчайших норм закона- подонком


      Аа, вот оно что. Отвечаю

      Горе вам , книжники и фарисеи, лицемеры, что даете десятину с мяты, аниса и тмина, и оставили важнейшее в законе: суд, милость и веру; сие надлежало делать и того не оставлять. Вожди слепые, оцеживающие комара, а верблюда поглощающие" Мф.23:23-24
    2. MALYSH 19 февраля 2013 18:07
      Добавлю несколько слов о моральном облике учеников Христа. Любимый ученик Христа Пётр трижды от него отрекался. " Иисус сказал ему: истинно говорю тебе, что в эту ночь. прежде чем пропоёт петух, трижды отречёшься от Меня. говорит ему Пётр : хотя бы надлежало мне и умереть с Тобой,не отрекусь от Тебя." "Подобное говорили и все ученики Иисуса(от Матфея 26:35) И как же их высокие слова соответствовали их делам ? А никак Пётр при первой опа сности от любимого бога отрёкся,вся шайка святых апостолов трусливо разбежалась. " Тогда все ученики оставив его бежали" (от Матфея 26:56). Вывод: Каков учитель таковы и ученики. Отсюда и пошла традиция святых вождей христианской церкви говорить одно, а делать другое. Я уже молчу о Иуде который просто за хорошие деньги его продал. Вот вам и кадровая политика христианства: 1. выбор необразованных безкультурных людей(степень бескультурья этих шариковых была такова что они даже не мыли руки перед едой : Собрались к Нему фарисеи , и некоторые из книжников, пришедшие из Иерусалима,и увидев некоторых из учеников Его евших хлеб не чистыми руками укоряли ) (от Марка 7:1-6) 2. Жёсткость в подборе кадров Христос говорит: "ели кто приходит ко МНЕ , и не возненавидит отца своего и матери , и жены и детей , и братьев и сестёр а при том и самой жизни своей, тотне может быть моим учеником." (от Луки 14:26) для начала хватит.
      MALYSH
      1. try 19 февраля 2013 20:39
        однако смелые выводы. по вырванным из контекста фразам делать такие выводы... смело! глупо, но смело.
        try
      2. Йошкин Кот 20 февраля 2013 08:56
        трижды отрекался, и взошел на крест, сам, когда мог сбежать
        и малыш, не суди, сам то способен? лично я уверен в обратном, юношеский максимализм редко помогает совершить подвиг, вот глупостей натворить, легко
        Йошкин Кот
      3. Trapper7 20 февраля 2013 09:24
        Молодец MALYSH, хорошо методичку знаешь. Жаль, дальше методички свой не видишь.
      4. Бек 20 февраля 2013 12:17
        Цитата: MALYSH
        Добавлю несколько слов о моральном облике учеников Христа


        Да и сам Иисус не жертвовал ничем на кресте. Он знал, что не умрет, знал что воскреснет.

        - Сын Человеческий предан будет в руки человеческие. Глава

        - И убьют Его, и в третий день воскреснет. Глава 17, стихи 22-23. От Матфея.

        - Когда же сходили они с горы, Он велел никому не рассказывать о том, что видели, доколе Сын Человеческий не воскреснет из мертвых. Глава 9, стих 9. От Марка.

        - Вскоре вы не увидите Меня, и опять увидите Меня; ибо Я иду к Отцу. Глава 16, стих 16. От Иоанна.

        - Вы знаете, что через два дня будет Пасха, и Сын Человеческий предан будет на распятие. Глава 26, стих 1. От Матфея.

        - Отозвав же двенадцать учеников Своих, сказал им: вот, мы входим в Иерусалим, и совершится все написанное через пророков о Сыне Человеческом:
        - Ибо предадут Его язычникам и поругаются над Ним, и оскорбят Его, и оплюют Его.
        - И будут бить и убьют Его; и в третий день воскреснет.

        Глава 18, стихи 31-33. От Луки.

        Вот всем бы верующим так пожертвовать. Получить жизнь вечную за пазухой у бога.
        Бек
        1. Йошкин Кот 20 февраля 2013 17:19
          а ты повесика на нем (с)
          Йошкин Кот
          1. Бек 20 февраля 2013 18:06
            Цитата: Йошкин Кот
            а ты повесика на нем


            Во первых я ни в какую религию не верю. Безбожник я. Это для верующих если хотят сразу за пазуху к богу.

            Во вторых. Казнь в виде распятия пришла в Рим из поверженного им Карфагена. И это был не крест, это была Т образная конструкция. На которую осужденного привязывали, а не прибивали.

            Богослов Гуннар Самуэльсон, преподающий в университете Гетеборга, исследователь Библии на основе религиозных представлений. - «…Мое предложение состоит в том, чтобы читать текст (Библии), как он есть, а не как нам хочется или как мы привыкли. Мы должны в первую очередь читать СТРОКИ, а не МЕЖДУ СТРОК». Самуэльсен после изучения оригинальных текстов о самом Иисусе и о распятии как казни написал 400 страничную диссертацию. Он убежден, что Библия была изначально неправильно истолкована, что в ней нет прямых ссылок на использование гвоздей или распятия – только то, что Иисус нес на Голгофу patibulum – перекладину. Перекладина же прикреплялась на staticulum – шест, в значении брус, уже на месте казни. По словам Самуэльсона, те тексты, где говориться о казни, ни словом не упоминают, как именно Христа «прикрепили». «Это суть проблемы. Тексты носят эмоционально-описательный характер, но не содержат той точной информации, какую мы, христиане, иногда хотим видеть». «Если вы будете искать тексты, которые изображают акт прибивания людей к кресту, вы их просто не найдете».

            После такого вполне возможно, что Иисус имитировал на статикулуме свою смерть. А Иосиф Аримафейский, фарисей Никодим, Мария Магдалена фальсифицировали сами похороны.
            Бек
  23. figvamforever 19 февраля 2013 17:27
    Цитата: Vadivak
    У фюрера тоже был свой закон Горе вам , книжники и фарисеи, лицемеры, что даете десятину с мяты, аниса и тмина, и оставили важнейшее в законе: суд, милость и веру; сие надлежало делать и того не оставлять. Вожди слепые, оцеживающие комара, а верблюда поглощающие" Мф.23:23-24

    Вы путаете Власть с Простым гражданином. Савл не писал законы как Фюрер. не был вождем. В этом заблуждении вы простого законопослушного гражданина называете подонком.


    figvamforever
    1. zavesa01 19 февраля 2013 17:38
      Нюрнбергский процесс ПОЛНОСТЬЮ оправдал вермахт. Преступниками признаны СС.
      Вермахт, это солдаты выполняющие ПРИКАЗ. НЕ выполнение ПРИКАЗА - преступление.
      Или многие в армии не служили ??
      zavesa01
      1. Vadivak 19 февраля 2013 18:07
        Цитата: zavesa01
        Нюрнбергский процесс ПОЛНОСТЬЮ оправдал вермахт.

        Здравствуйте Александр
        Христос тоже оправдал Павла. Вопрос что он делал до оправдания. Но Христос никогда не оправдает Гиммлера потому что в нем был враг рода человеческого не способный на раскаяние
        Цитата: zavesa01
        НЕ выполнение ПРИКАЗА - преступление.


        http://www.verbrechen-der-wehrmacht.de/docs/ausstellung/f_partisan.htm Это вермахт не СС. По мне так все они зверье Кому мы мешали? Моя мать от самого Бреста до Волги эвакуировалась, летом какой-то придурок решил старушку пугнуть на дельтаплане на дом спикировал, она в траву, юнкерсов вспомнила, жаль нас дома не было показали бы гаду ПВО
      2. tomket 19 февраля 2013 20:32
        Альфред Йодль Начальник Штаба оперативного руководства Верховного командования вермахта, генерал-полковник (с 1 февраля 1944). 7 мая 1945 года подписал Акт капитуляции Германии. Рассматривался Нюрнбергским трибуналом как один из главных военных преступников и по решению суда был повешен.Ви́льгельм Бо́девин Йо́ханн Гу́став Ке́йтель начальник штаба Верховного главнокомандования вооруженными силами Германии (1938—1945), генерал-фельдмаршал (1940). ым военным трибуналом в Нюрнберге осуждён как один из главных военных преступников и казнён.Если два высших чина вермахта повешены о каком оправдании вы говорите???
    2. Vadivak 19 февраля 2013 17:59
      Цитата: figvamforever
      В этом заблуждении вы простого законопослушного гражданина называете подонком.

      По вашем законопослушный Гиммлер просто исполнял законы. Я понял чему вы клоните, но не надо из Писаний делать гражданский или уголовный кодекс а то будете голову ломать каким образом помочь больному если на дворе суббота
  24. figvamforever 19 февраля 2013 18:12
    Цитата: Vadivak
    По вашем законопослушный Гиммлер просто исполнял законы.

    Я Вас к посту zavesa01 перенаправлю . "Нюрнбергский процесс ПОЛНОСТЬЮ оправдал вермахт. Преступниками признаны СС."
    Вы упорно не видите разницу между теми, кто пишет законы и теми , кто по ним живет.
    figvamforever
    1. Vadivak 19 февраля 2013 20:13
      Цитата: figvamforever
      "Нюрнбергский процесс ПОЛНОСТЬЮ оправдал вермахт. Преступниками признаны СС."


      Вы для общего развития интернетом пользуйтесь.

      Советский судья И. Т. Никитченко подал особое мнение, где возражал против оправдания Фриче, Папена и Шахта, непризнания германского кабинета министров, Генштаба и ОКВ ппреступными организациями, вот так фигвам а признали вермахт невинным анло-саксы для нас они преступники а для вас видать герои
  25. fero 19 февраля 2013 22:36
    Этот священник может и православный, но по своим заявлениям далеко не христианин.
    И еще - почему это войсковые соединения должны "комплектоваться" православными священниками? Почему не имамами или раввинами? Почему не атеистами-гностиками?
    Или предполагается формировать армейские соединения по религиозному признаку? - тупиковый путь.
    Православие и армия всегда шло рука об руку - согласен.
    Но христианство и армия - НИКОГДА.
    1. Йошкин Кот 20 февраля 2013 09:01
      ребенок, а не считаешь ли ты, что судить о Православии не твое дело? И твой неоязыческий бред просто смешОн, он из серии как укроинцы учили египтян строить пирамиды! если у тебя есть Совесть, то не предавай Веру твоих РЕАЛЬНЫХ предков, веру Отцов и Матерей, Бабушек и Дедушек! Их Родителей! кои как миниму 40 поколений были ПРАВОСЛАВНЫМИ ХРИСТИАНАМИ! а не отнюдь нововыдуманными неоязычниками
      Йошкин Кот
      1. fero 20 февраля 2013 11:12
        Не вам судить о моем возрасте и сдается мне, что христианство мне знакомо больше вашего. Поскольку я стараюсь быть христианином не на словах, а на деле...изучая учения досконально, а не со слов "батюшек".
        Христиане до 3 века н.э. не служили в армии. Если быть точным то стали служить после написания Миланского эдикта в 312 году. До этого времени служить в армии было, выражаясь современным языком "западло". Христианство - это путь любви, а не оружия.
        Разумеется чем больше времени проходило от первоисточника веры (Христа), тем всё дальше удалялись люди от истины.
        1. Йошкин Кот 20 февраля 2013 17:20
          н-дя, не несите бред! в Римской армии служиди только граждане
          Йошкин Кот
          1. fero 20 февраля 2013 20:05
            Учите историю сударь.
            1) Римская армия комплектовалась не только гражданами, наоборот служба в армии давала возможность стать гражданином, получить землю.
            2) Среди граждан Рима было полно христиан.
            Ваши контраргументы настолько нелепы, что даже неинтересно спорить smile
            http://www.romana.su/publ/22-1-0-14
            http://mthistory.narod.ru/misc/rome.htm
            http://legio-x.narod.ru/army/rim.htm
  26. MALYSH 19 февраля 2013 23:17
    Правильно. ПРАВОСЛАВИЕ - так в древности называлась религия славян . Правь, Явь Навь- три стороны бытия нашего. А христианская церковь православной никогда не была.точнее до 1943 г. когда она стала таковой по указу Сталина. Она была Российской Ортодоксальной Греко-Кафолической церковью.
    MALYSH
    1. Йошкин Кот 20 февраля 2013 09:02
      блин, меня в детстве учили сказочкам бронч-бруевича, о "добром дедушке" ленине, тебя по сборнику юмористических рассказов?
      Йошкин Кот
      1. MALYSH 20 февраля 2013 10:50
        А дедушку Ленина зачем приплёл? Ведь христианство и коммунизм -это успешные еврейские проекты.
        MALYSH
  27. Йошкин Кот 20 февраля 2013 09:05
    от оно "православие" wassat язычников

    долбославы, они такие долбославы laughing кстати это объясняет такое количество сексуальноозабоченной молодежи в их кругах, гормоны играют
    Йошкин Кот
    1. MALYSH 20 февраля 2013 19:36
      А как Вам такой раскладец ?
      О религии . В Эстонии канонизировали Адольфа ГитлераАрхиепископ Эстонской Евангелическо-Лютеранской церкви Андрес Пыдер (Andres Põder) благословил решение поместного синода о причислении рейхсканцлера Германии Адольфа Гитлера к лику святых мучеников. «Вторая мировая война и советская оккупация оставили тяжелые следы в душах отдельных людей и всего эстонского народа», — сказал Пыдер,


      Предложение РПЦ о канонизации Гитлера



      Когда РПЦ канонизировало Николая Кровавого и его семью, я подумал, а почему среди людей, расстрелянных в подвале Ипатьевского дома, выбрали именно их. Неужели другие убитые страдали меньше чем бывший царь? А врач Боткин более полезен для человечества, чем сотня царей.
      Ответ элементарен. Ценность православного святого определяется не пользой для человечества, а его близостью к властям и пользой для церкви.
      Логическим продолжением была бы канонизация РПЦ МП Адольфа Гитлера. Ведь этот человек живот свой положил в борьбе с безбожниками. И по историческим данным, первым делом фашистов на оккупированных территориях было «возрождение православия». И за те сотни возрожденных и вновь построенных фашистами храмов попы Гитлеру «одобрямс» высказывали.
      Конечно, возникает вопрос, зачем католику Гитлеру «возрождать православие»? Ведь считая русских недочеловеками, он планировал в обозримом будущем их извести. Ответ примитивен до неприличия. «Религия-опиум для народа». Народ, которому попы вдолбили, что любая власть от бога, и что он обязан терпеть абсолютно все издевательства властей, будет спокойно вымирать и в результате освободит территорию для более умных наций. Что мы и наблюдаем в современной России.
      Так что я предлагаю комиссии по канонизации объявить Гитлера православным святым по следующим показателям:

      1. Как и Николай Второй он практически чистокровный немец.
      2. Гитлер принял мучительную смерть, и тоже в подвале.
      3. Гитлер всю жизнь боролся с атеистами, и убил их несчетное количество.
      4. Гитлер «возрождал православие» на оккупированных им территориях.
      5. Хоть Гитлер и не был царем, но правил Германией.

      Ну, а если кто-то вспомнит о 20 миллионах убитых советских гражданах, так с православной точки зрения это семечки. Этож были советские люди, а если среди них и затесались православные, так они уже в раю, как мученики. Так что вся болтовня о жертвах войны не более чем вражеская пропаганда. Война была бичем божим, наказанием России за атеизм, и доказательством всесилия православия, ибо была выиграна молитвами попов, и размахиванием кадилом. А солдаты и партизаны просто путались у «батюшек» под
      MALYSH
  28. MALYSH 20 февраля 2013 10:44
    В отличии от языческих религий ,все однобогие религии стремятся подавить естественную сексуальность людей,ограничить её и взять под полный контроль,в отличиие от трусости ,которую всячески развивают. Почему? Ведь сексуальность-это самая главная биологическая функция для продолжения рода. Дело в том что сексуальные переживания сильнее религиозных. Они естественные, натуральные, и первичные, а религиозные переживания вторичны и если попам не удастся подавить сексуальность,то им никогда не удастся сделать человека рабом своей церкви. А вот легендарный Авраам -основоположник однобожия и основной ветви еврейского рода,женился на Саре, сводной сестре по отцу (бытие 20:12) и как опытный сутенёр устраивал себе хорошую жизнь подкладывая еёв кровать фараону (Бытие 12:13-16) и царю Авимелеху (Бытие20:2) В библии описано как Хам , однажды увиде своего отца Ноя пьяным и голым И тут же.не выдержав вожделения познал собственного папочку. Это пару слов о сексуальности. Так что
    Йошкин Кот опять ты мимо тапочек надул!
    MALYSH
    1. ДАГЕСТАНЕЦ333 20 февраля 2013 13:58
      все однобогие религии стремятся подавить естественную сексуальность людей,ограничить её и взять под полный контроль,в отличиие от трусости ,которую всячески развивают. Почему? Ведь сексуальность-это самая главная биологическая функция для продолжения рода
      - MALYSH, Вы, на самом деле, озвучили очень серьёзный для человечества момент, касательно религии(авраамической-монотеистической). Позволю себе изобразить и свои мысли на этот счет - по идее, религия призвана для блага человека: 1)предотвращает деградацию человека, пытаясь сохранить первозданный статус Человека, так как человек в силу своих особенностей(в стремлении обрести больше знаний, благ, удовольствий) Всегда! впадает в крайности, губя свою сущность. 2)относительно чётко определяет путь к познанию Создателя. Стремление к познанию Создателя есть наивысшая форма реализации потенциала Человека.
      Вы говорите -
      сексуальность-это самая главная биологическая функция для продолжения рода
      , но упускаете то, что Человек, это не только биологическое а и духовное существо.
      Вот где, религия запрещает с**с? да пожалуйста, но только с одним или строго ограниченным количеством партнёров, запрещается только бесконтрольность количества партнёров, есть запрет на равенство статуса полов. БИОЛОГИЧСКИ - этого должно хватать! Дети будут, и в нужном количестве! Согласны? Ну а что в реальности происходит с нами? - нам тупо хочется больше удовольствий! не.. всё нормально... - но мы же просто не знаем границ, начинаем уходить в это бесконечно - а логика? Это еще не говоря о социальных механизмах, где тоже очень много вопросов.
      1. MALYSH 20 февраля 2013 14:40
        Есть в Ваших словах рациональное зерно. Скажем так-взгляд под другим углом. Но я говорил о функции продолжения рода. К сожалению от непорочного зачатия ещё никто не рождался ,или рождался? Тогда почему Мария была беременна девять месяцев? Ну а как Вы говорите по идее - так религия это прежде всего средство управления толпой. Вопрос: Христос отвергает принцип украденный Моисеем из язычества "око за око , зуб за зуб." а проповедует противоположное "А я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щёку твою,обрати к нему и другую и кто захочет взять у тебя рубашку,отдай ему и верхнюю одежду" (Е. от Матфея 5:38-40) . " Вы слышали что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего. А я говорю вам : любите врагов ваших , благословляйте проклинающих вас,благотворите ненавидящих вас и молитесь за обижающих вас" (от Матфея 5:43-44) Ну как Вам нравится защитник Родины наслушавшийся речей такого борца со злом?
        MALYSH
        1. ДАГЕСТАНЕЦ333 20 февраля 2013 15:34
          Но я говорил о функции продолжения рода
          - а я всё ещё уверен в том, что предлагаемая религией модель поведения, для продолжения рода, является наилучшей.
          К сожалению от непорочного зачатия ещё никто не рождался ,или рождался? Тогда почему Мария была беременна девять месяцев?
          - предлагаю избегать эту тему, ибо у нас с Вами, предположительно, нет общей точки опоры для конструктивного спора здесь.
          религия это прежде всего средство управления толпой
          - признаю Ваше право смотреть на это явление именно с такой точки зрения. Но я считаю это - лучшей моделью поведения для всего человечества вместе взятого.
          Христос отвергает принцип украденный Моисеем из язычества...
          - с точки зрения Ислама, во все времена, приемлемое(угодное Создателю) поведение для общества людей, прививалась исходя из уровня развития общества, учитывая и последующую трансформацию(развитие) общества. Для привития обществу Праведничества, всегда "посылались" Пророки, и их было тысячи. Авраамические религии ничего друг у друга не крали, - они все являются закономерными звеньями одной цепи, лишь дополняясь и исправляясь с каждой последующей(взгляд мусульман)
          Но кто ударит тебя в правую щёку твою,обрати к нему и другую
          - для применения этой модели, необходимы определённые условия - с Вашей стороны, не совсем честно пытаться применять данную модель, при агрессии против Родины, - это случай другого масштаба и порядка.
          1. MALYSH 20 февраля 2013 18:15
            То есть Вы признаёте что библия не может применяться как единое целое , а к каждому случаю избирательно? Какого другого масштаба и порядка? То есть действия Христа в храме Соломона - центральной святыни иудеев,когда он опрокинул столы продающих нельзя назвать иначе как мелкое хулиганство - говоря по фени мазурик он был (мелкий уголовный элемент) " И вошёл Иисус в храм божий и выгнал всех продающих и покупающих в храме, и опрокинул столы меновщиков и скамьи продающих голубей (от Матфея 21:12) А почему сейчас в храмах бойко идёт торговля различными товарами? Абсолютная религиозная вера - это и есть вера в абсурды
            MALYSH
            1. ДАГЕСТАНЕЦ333 21 февраля 2013 00:06
              Вы вероятно имели в виду - признаю ли я то, что Библия(суть изложенного в Библии) как модель поведения, не универсальна? - я этого не признаю! Иисус преподносил обществу ровно то, что было необходимо для данного общества и его развития на заданный момент. На счёт - "подставь другую щёку, если ударили по одной" - принцип универсален хотя бы тем, что показывает людям высшую форму добра и терпения, и был бы универсален в полном практическом смысле, если бы его соблюдали ВСЕ(ну примерно, это когда люди договариваются о правилах допустим, футбола, а соблюдают его(по личным мотивам) только одна команда, согласитесь, сами правила тут, как бы, не виноваты). Все действия Иисуса были совершенно адекватны своему времени.
              А почему сейчас в храмах бойко идёт торговля различными товарами?
              - это вопрос качества исполнения религиозных заветов. Не идеальны мы, люди, но стараться надо.
              Абсолютная религиозная вера - это и есть вера в абсурды
              - доля справедливости в Ваших словах есть, но мы убеждены - лучшей системы для человечества нет.
  29. MALYSH 21 февраля 2013 14:03
    Попробую объяснить свою позицию на простом примере. В христианстве - верующий человек называется "раб божий" и соответственно отношение этих "рабов" . раб как известно из кожи вон вылезет чтобы нагадить своему господину, на..ать в его доме. Отсюда неухоженность наших улиц, битые бутылки в местах отдыха В общем с.ач на земле которой живет. В ведической религии человек "сын божий" и связь его предков с родными богами неразрывна ,а вот попробуйте в доме своего отца нагадить! Теперь немного личного. Прикупил домик в далёкой деревне там раньше церковь была. Народ после коммунистов на её ремонт деньги несколько лет собирал. Так вот - приехал поп поработал там несколько месяцев и был таков. Оказывается паства слишком мала ( а я так понимаю бабла ему мало) Но ведь люди - то верили! Зато в городе в каждом магазине стоит урна для пожертвований на строительство храма. Как вы думаете если люди не идеальны , прослойка через которую они обращаются к богу должна придерживаться каких-то принципов? У них один ответ " Я буду за тебя молиться" .
    MALYSH
    1. ДАГЕСТАНЕЦ333 21 февраля 2013 16:21
      Цитата: MALYSH
      В христианстве - верующий человек называется "раб божий"

      Цитата: MALYSH
      раб как известно из кожи вон вылезет чтобы нагадить своему господину
      - уважаемый Александр, статусом "раб", в монотеистической религии лишь стремятся обозначить бесконечное превосходство Создателя над всем сущим, в том числе и самым любимым Его созданием, Человеком. Понимаете, мы лишь хотим чтить Создателя в той степени, насколько это возможно, и здесь нет ничего оскорбительного, а тем более недовольства раба своим статусом. На наш взгляд, это лишь осознание реалей вселенной.

      прослойка через которую они обращаются к богу должна придерживаться каких-то принципов?
      - совершенно справедливый упрёк, принимается. Виноваты. "Бизнесменов" в религии всегда хватало. Но у нас есть и весьма достойная, как Вы сказали, прослойка, их очень мало, но благодаря им, Создатель(по нашим убеждениям) всегда милостив ко всему человечеству. На счет демотиватора - броско, показательно, но что плохо, наталкивает на поверхностные суждения. С точки зрения морали, нет ничего плохого в чрезмерном украшении того, что не принадлежит кому-то лично и призвано помогать поклоняться Богу, не ради же личного блага! А увеличение личного блага священников, пусть останется на их личной совести. Не упустите главного смысла, увлекшись разоблачением бедных духом.
      1. MALYSH 21 февраля 2013 19:01
        О главном смысле - о статье. Допустим внедрили священников в армию. Как некоторые здесь выражаются они стали чуть-ли не на место замполитов. И тут в энской части раз...дяй Иван Иванов совершил побег с оружием. Раньше за это командиров всех степеней и замполита загибали в нижайший поклон и естествовали. А с замполита в рясе-какой спрос? Он не при делах. Получается воспитателей до ж.пы а крайних кроме командира нет? И зачем такой воспитатель? Не могу с Вами согласиться в трактовке слова "раб" как бы оно не звучало Вспомните школьное (если возраст позволяет) мы не рабы- рыбы не мы. И ещё вопрос: Почему любящий бог изгнал первых людей из рая? толькоза то что его ослушались и вкусили яблоко - нет за то что яблоко это росло на древе познания. Хорош получается любящий отец если запрещает своим детям развиваться. А мысль то проста недолугими созданиями легче управлять! Не напоминает Вам идеи третьего рейха кем должны быть славяне ? К стати Иисус пошёл по его стопам как говорится яблочко от яблоньки..... Кого он набрал к себе в апостолы - малограмотных людей- рыбаков, коллектора и пр. А по поводу мотиватора как думаете - может лучше палку золотую продать да голодных детей накормить?
        MALYSH
        1. ДАГЕСТАНЕЦ333 21 февраля 2013 21:16
          Цитата: MALYSH
          И зачем такой воспитатель?
          - ну.., предпологается, что священники будут исполнять роль психологов для верующих, для большего, прав у них не должно быть, ибо часть наших граждан являются неверующими, или веруют в другие ценности, для такого контингента, пусть работают профессиональные психологи. В случае, придания священникам воспитательных функций, наравне с командирами, то и отвечают пусть, например, штрафами, увольнениями. Думаю, организация, тут не проблема.
          Цитата: MALYSH
          мы не рабы- рыбы не мы
          - помню. Очень легкомысленное заявление! К примеру, мы являемся рабами(в худшем понимании) мирового финансового алигархата, по их заказу, мы гибнем на мировых войнах, одни, сражаясь за родину, другие, за жизненное пространство, скажете что это не так? Раб, понятие, скользкое.
          Цитата: MALYSH
          Хорош получается любящий отец если запрещает своим детям развиваться
          - Создатель, делает со своим созданием, всё, что захочет. И тот факт, что создание, по желанию Создателя, наделено уровнем сознания, позволяющим "досчитать до десяти", вовсе не значит, что можно задавать разные "неудобные" вопросы самому Создателю. Тем более, когда ответы на любые вопросы, всегда можно найти благородным путём.
          Цитата: MALYSH
          А мысль то проста недолугими созданиями легче управлять
          - технически, да. Но создания не обязательно должны быть глупыми, это простите, передёргивание с Вашей стороны.
          Цитата: MALYSH
          он набрал к себе в апостолы - малограмотных людей- рыбаков, коллектора и пр
          - а я думаю, Иисус набрал, наиболее духовно чистых людей.
          1. ДАГЕСТАНЕЦ333 21 февраля 2013 21:51
            может лучше палку золотую продать да голодных детей накормить
            - можно. Но если, одна золотая палка, системно не решит проблему голодающих.., то, стоит ли?
  30. MALYSH 22 февраля 2013 00:24
    Уважаемый ДАГЕСТАНЕЦ333 .а Вы случайно не адвокатом трудитесь? (шутка. но общаться с Вами приятно. А то пробегал тут йошкин кот- ну честное слово, Артек-вторая смена) В раю библейский бог Адаму завещал- "от древа познания добра и зла не ешь,ибо в дени , в который ты вкусишь от него, смертью умрёшь" (бытие 2:17). Зачем бог обманул Адама ? ведь тот нисколько не умер а прожил ещё 930 лет (согласно библии) Лгать - это очень плохо, тем более для отца.Если библейский бог лжёт - то он просто лжец, а не абсолютное добро. Вспомним что дьявол -лжец и отец лжи. Так кто тогда бог....? Вы утверждаете что создатель делает со своим созданием всё что захочет как Тарас Бульба- "Я тебя породил- я тебя и убью" так получается? Во вторых: зачем бог скрывал от человека - образа и подобия своего что есть добро .а что зло. Как же человек не зная этого может себя хорошо вести. Значит библейский бог имел не добрые намерения,ему нужен был повод чтобы выгнать человека из рая внушить ему мысль о его якобы греховности, сделать его своим рабом и дальше издеваться над ним. Змея он проклял, а за что ? только за то что тот сказал правду, от этого плода не умрёшь и разоблачил ложь бога. Так что "каков поп таков и приход " - старая русская поговорка.
    MALYSH
    1. ДАГЕСТАНЕЦ333 22 февраля 2013 11:20
      Здравствуйте Александр.
      Цитата: MALYSH
      Вы случайно не адвокатом трудитесь?
      - нет, что Вы))), я лишь пытаюсь сказать, что у нас, у верующих, тоже есть, относительно стройная теория мироздания. Спасибо за оценку. На счет Кота - Коту, лишь немного недостаёт терпения и такта, но по сути, Кот достойный мужик, я его знаю.
      Цитата: MALYSH
      "от древа познания добра и зла не ешь,ибо в дени , в который ты вкусишь от него, смертью умрёшь" (бытие 2:17). Зачем бог обманул Адама ? ведь тот нисколько не умер а прожил ещё 930 лет (согласно библии) Лгать - это очень плохо, тем более для отца.Если библейский бог лжёт - то он просто лжец, а не абсолютное добро.
      - Александр, Он же ведь не соврал - взамен бессмертия в Раю, Адам прожил на земле, всего лишь 930лет и познал физическую смерть.
      Цитата: MALYSH
      "Я тебя породил- я тебя и убью" так получается?
      - да. Здесь нет ничего обидного. Так как, даже способность обижаться, Вы имеете, только благодаря Ему.
      Цитата: MALYSH
      зачем бог скрывал от человека - образа и подобия своего что есть добро .а что зло
      - не скрывал - ведь наказал же Он - не есть яблоко. Достаточно было подчиниться Создателю, что бы избежать зло... но, Человек, выбрал путь труднее.
      Цитата: MALYSH
      тот сказал правду, от этого плода не умрёшь
      - аа... змей видимо забыл упомянуть, что Адам умрет от ПОСЛЕДСТВИЙ, а не от самого яблока, ну разве не змей ли, после этого лжец?)))
      Александр, Ваш главный тезис - "Бог "прикалывается" над человеком" - покажется не таким уж и незыблемым, если Вы оставите предвзятости, и уделите размышлению больше времени.

      Если, дважды два, у одних будет равняться - четырём, у других - пяти, а у третьих - шести, то Вам, следует самому, тщательно изучить данный вопрос.
      1. MALYSH 22 февраля 2013 14:28
        Позвольте с Вами не согласиться. Ваше утверждение полностью привязано к внешнему контексту. Это только в десятичной системе счисления так. В четверичной системе счисления 2 х 2 = 10, в троичной системе 2 х 2 = 11, в двоичной = 100. Для неарабских цифровых алфавитов (например, римские цифры) эти выражения 2 х 2 вообще безсмысленны, там и знаков таких нет.

        В итоге можно сказать следующее. Единой истины нет. Истин много, они конкретны и привязаны к контексту.
        Но все истины существуют не оторванно друг от друга, а образуют ЕДИНУЮ СИСТЕМУ истинных ведических знаний.

        Иудохристианский мир чувствует своё непонимание мира и пытается это непонимание скомпенсировать так называемым плюрализмом. Дальше ,я привёл выдержку из бытия 2:17. - почитайте её внимательно. Ложь (в день когда вкусишь умрёшь) а он про жил 930 лет . Не в раю, но ведь лучше один день прожить львом, чем всю жизнь овцой (Че Гевара). Обратите особое внимание на количество человек в христианской компании. 12 учеников ,молодых юнцов до 20 лет и тринадцатый -30 - летний их учитель Иисус . Странная компания из 13 -ти человек. 13- мистическое число сатаны. Если бы все мужчины любили только мужчин то весь род человеческий вскоре бы вымер."Вы слышали что сказано древними, не прелюбодействуй. А я говорю вам ,что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением.уже прелюбодействовал с нею в сердце своём. Если же правый глаз твой соблазняет тебя. вырви его и брось от себя.(от Матфея 5627-30)2 если же рука твоя или нога твоя соблазняет тебя, отсеки их и брось от себя." (от Матфея 18:8) Он же сказал им есть скопцы которые из чрева матерного родились, и есть скопцы которые оскоплены от людей; и есть скопцы которые сами сделали себя скопцами для царства небесного" от Матфея 19:12. Оказывается в христианском царствии небесном с руками , ногами и глазами ходят только импотенты педерасты и скопцы. И последнее. Сегодня годовщина "Пусек" то есть их панк молебна в храме Христа Спасителя. Я не защищаю - хулиганство есть хулиганство- но вот парадокс6 если в ветхом завете всемогущий бог за малейшие грехи мечет громы и молнии и уничтожает людей пачками ,почему простил такое кощунственное действие - всё очень просто - ЕМУ ПОНРАВИЛОСЬ! laughing
        MALYSH
        1. ДАГЕСТАНЕЦ333 22 февраля 2013 16:14
          Цитата: MALYSH
          (в день когда вкусишь умрёшь)
          - не убедили Александр, слово "умрёшь", тут, всё равно, можно интерпретировать по разному - (физическая смерть), (духовная смерть).
          Цитата: MALYSH
          Это только в десятичной системе счисления так. В четверичной системе счисления 2 х 2 = 10, в троичной системе 2 х 2 = 11, в двоичной = 100. Для неарабских цифровых алфавитов (например, римские цифры) эти выражения 2 х 2 вообще безсмысленны, там и знаков таких нет.
          - вот видите, а я тупо думал - дважды два = четыре! Теперь я, например, подумаю, над этим обстоятельством.
          Цитата: MALYSH
          В итоге можно сказать следующее. Единой истины нет. Истин много, они конкретны и привязаны к контексту.Но все истины существуют не оторванно друг от друга, а образуют ЕДИНУЮ СИСТЕМУ истинных ведических знаний
          - я лишь надеялся на то, что мы придем к согласию по поводу того, что нет универсальной системы, позволяющей понимать вселенную, и разным учениям, стоит уважать друг друга.
          Цитата: MALYSH
          всё очень просто - ЕМУ ПОНРАВИЛОСЬ!
          - а я бы себе, не позволил Вас так оскорбить.
    2. Бек 22 февраля 2013 11:59
      Цитата: MALYSH
      Зачем бог обманул Адама ?


      Бог обманул все человечество. По религии бог всезнающ. Так зачем он поместил в центр совершенства, рай, запретное древо. Бог ведь знал, что Ева сорвет плод и знал, что Адам его вкусит. Если не знал то бог это не бог. Но он знал все и поместил древо. И знал бог, что изгонит Адама и Еву из рая. И знал бог, что будет, именно из-за этого древа, насылать на потомство Адама и Евы, человечество, ну никак не повииное в первичном деянии, Войны и Голод, Разрухи и Горе, Наводнения и Землятрясения. Болезни и Эпидемии. за первородный грех.

      Где ДОБРО Бога? Только человеконенавистничество. Ведь мог вообще на садить это древо.

      И ещё. Иисус пожертвовал жизнью своей ради человеков. Ничего он не жертвовал, а находится сейчас в состоянии вечной жизни, за пазухой у бога. Всем бы так пожертвовать.

      Это бог ради спасения Иисуса пожертвовал тысячами младенцев. Знал бог, что Ирод послал войска для убиения младенцев в Вифлееме и предупредил только Марию с Иосифом. А всех других принес в жертву. Бог всесилен. Что ему стоило заплутать солдат, отменить приказ и многое другое, но бог мизинцев не пошевелил. Какой грех свершили новорожденные? Они даже пеленок не успели исмачкать. И безучастно наблюдал бог как вонзаются мечи в комочки человеческие, как покрываются пеленой смерти глаза хотевшие увидеть весь мир.

      Это не Иисус жертвовал. Это бог жертвовал тясячами несостоявшихся жизней ради Иисуса. На многих кровях безвинных младенцев поднялся Иисус.
      Бек
      1. ДАГЕСТАНЕЦ333 22 февраля 2013 12:54
        Бек, великолепно! Вы сузили тему до самого главного вопроса - Создатель мог не допустить, но допустил мучения Человека. Ответ - Создатель имеет абсолютное преимущество во всём, перед всем, что Он создал. Ну как Вы думаете, почему Создатель не отнял например, у Вас,способность критиковать и глумиться над Ним? по Вашему, Ему нравится это?
        Уникальность проекта "Человек", выражается в том, что Человеку дана способность, ВЫБИРАТЬ, между добром и злом, при том, что оба явления, чётко обозначены. А отмазки типа - "Он заранее знал", не состоятельны, так как, ЗНАЛ и Человек, что есть разные пути.
        1. Бек 22 февраля 2013 13:48
          Цитата: ДАГЕСТАНЕЦ333
          Человеку дана способность, ВЫБИРАТЬ


          Это старый постулат приверженцев религии.

          Мастер, а бог мастер, должен делать свое произведение без брака. Бог должен был бы прежде чем дать право выбора, сделать Адама Послушным и ОБЪЯСНИТЬ суть Выбора. Он ничего не объяснив посадил дерево и уже при посадке знал, что Адам отведает плод. Где самое наипервейшое ДОБРО.

          Это если бы мать, которая и является на первых порах ребенку богом, так как дает любовь, ласку, защиту, пищу, вдруг за разбитую ребенком чашку, которую запретила трогать, выбрасывает 2х летнего ребенка в форточку на мороз, со словами - Живи как хочешь, а если выживешь я и на твое потомство наказание пошлю. Каково?

          Или я положив в игрушку бомбу скажу ребенку - Не трогай. Но я ведь знаю, что тронет и знаю, что игрушка взорвется.

          Несостоятельны логике придуманные постулаты религий. А без логики не может быть мироздания. Так как логика, причинно-следственные связм, это основополагющий закон вселенной наряду с гравитацией и законом сохранения и превращения энергии. Все остальное в мире исходит из этих трех законов.
          Бек
          1. ДАГЕСТАНЕЦ333 22 февраля 2013 15:15
            Цитата: Бек
            мастер, должен делать свое произведение без брака
            - Бек, а на основании чего, Человек думает, что в состоянии определить бракованно или нет, творение Создателя, зная при этом, что возможности собственного разума ограничены, в отличии, от абсолютного разума Создателя?
            Цитата: Бек
            Несостоятельны логике придуманные постулаты религий. А без логики не может быть мироздания. Так как логика, причинно-следственные связм, это основополагющий закон вселенной
            - Бек, Вы(или я), привыкли называть логикой, сопоставление и анализ данных, а потом и выводы, сделанные на основании имеющейся у нас в наличии информации... Бек, а если у нас не полная информация..? А если наши знания не полны(а то что они не полны, знает любой д***к, извините)? То получается, мы не в состоянии претендовать на абсолютность своих суждений?
        2. MALYSH 22 февраля 2013 18:29
          Об уникальности проекта "Человек" Родился Иисус в Вифлееме . Царь Ирод захотел его убить,но не знал где он,поэтому дал приказ своим воинам убить всех новорождённых мальчиков. Христианский бог узнал об этом, и вместо того чтобы образумить или уничтожить Ирода он сообщает Марии и Иосифу о его намерениях, и предлагает им бежать.А как же другие дети. Или богу на них плевать пусть убивают? Еврейскому богу плевать на не избранных детей, он заботится только об избранных евреях. Посмотрим на миф происхождения человека с другой стороны. Первые люди Адам и Ева родили двух сыновей- Каина и Авеля. Никаких женщин и вообще других людей на земле не было. Потом Каин убил Авеля т.е. на земле осталось всего три человека(Адам Ева и Каин) и бог сослал
          Каина "в землю Нод, на восток от Едема. И познал Каин жену свою; и она зачала и родила Еноха" (Бытие 4:16,17) Откуда жена у Каина появилась? На ком он женился на овце что-ли.И дальше у Еноха родился Ирад ; Ирад родил Мехиаеля от кого они все рожают? Полный абсурд.
          MALYSH
          1. ДАГЕСТАНЕЦ333 22 февраля 2013 19:31
            Александр, извините, но мне кажется, что мы отошли от конструктива, и дальнейшие рассуждения бесполезны. Было очень интересно узнать Вашу позицию по данному вопросу. Удачи Вам.
            1. MALYSH 22 февраля 2013 22:14
              Магомед. Спасибо за интересную беседу. К сожалению мы отошли не только от конструктива но и от смысла статьи. Моя позиция проста - я исповедую ведизм. С уважением. А.
              MALYSH
  31. Бек 22 февраля 2013 17:35
    Цитата: ДАГЕСТАНЕЦ333
    - Бек, а на основании чего, Человек думает, что в состоянии определить бракованно или нет, творение


    Потому, что он человек - высшее творение природы, у которого есть разум, воля, стремления. И потому, что Человек создал бога. В древние времена когда не было просвещения, человек хотел узнать кем все создано. На поверхности и одназночно кто-то сильный и могучий и этого сильного темный человек назвал богом.

    Тора, Евангелия, Коран это по сути своей первые учебники по естествознанию и истории. Точно также как первые учебники по химии и астрономии были трактаты по алхимии и опусы по астрологии. Но ведь сейчас не преподают в учебных заведениях химию по первому трактату по алхимии, а астрономию по первому опуссу астрологии. Все эти первые учебники представляют собой только исторический интерес по развитию мировозрения человека.

    Насчет Абсолюта смотрите мой первый комент в верху.

    А возможности разума ничем не ограничены. Если посмотреть на последние 2000 лет, ничтожно по сравнею с 5 миллиардами лет существования земли, то ограничений не видно. Человек все время движется вперед. Особенно в 20 веке.

    А кто говорил, что наши знания могут быть полны. Знание это такая категория полноту которой достичь невозможно. Точка знания окружена линией периметра в 2 милиметра. Вот эти 2 милиметра и есть граница незнания. Если знание будет с круг, величиной с тарелку, то периметр незнания уже будет состовлять 30 сантиметров. Поэтому человека все время тянет к горизонту, к этой зыбко-аморфной черте, в желании заглянуть за горизонт и узнать, что там. Если где-то есть стена Абсолюта, то жизнь бесмысленна. Потому как там кончится тяга к Познанию. А это и есть смерть разума.

    И абсолютности суждений нет. Есть абсолютность умозаключений выражающихся в формулах математики, физики, химии.
    Бек
    1. ДАГЕСТАНЕЦ333 22 февраля 2013 22:10
      Знание это такая категория полноту которой достичь невозможно. Точка знания окружена линией периметра в 2 милиметра. Вот эти 2 милиметра и есть граница незнания. Если знание будет с круг, величиной с тарелку, то периметр незнания уже будет состовлять 30 сантиметров. Поэтому человека все время тянет к горизонту, к этой зыбко-аморфной черте, в желании заглянуть за горизонт и узнать, что там.
      - мне понравилось. Отлично!
      Есть абсолютность умозаключений выражающихся в формулах математики, физики, химии.
      - умозаключения? хорошо.., с помощью математики? хорошо... значит, качество и адекватность умозаключений, зависит от степени знаний математики!!! Поймите, Бек, для абсолютно верного умозаключения, человек должен иметь все знания вселенной, открыть все математические, физические, химические законы вселенной. Простите, Бек, Вы, имеете ВСЕ знания вселенной? нет? А значит, и не имеете права, претендовать на абсолютность, своих умозаключений!!! И я, так же не имею права! И вообще, никто из людей!!!!!!!!!!
      Цитата: Бек
      человек - высшее творение природы
      - вот как? а природу, кто, создал..? Что было изначально?
      Но людям сказали, что, есть Высший Разум, имеющий все! знания, и Он один! Ну неужели нам нельзя, с помощью элементарной логики понять - ЧТО-ТО, ИЛИ КТО-ТО, ВО ВСЕЛЕННОЙ, В ДЕЙСТВИТЕЛЬНОЙ РЕАЛЬНОСТИ, ДОЛЖНО-ДОЛЖЕН БЫТЬ ПЕРВИЧНО-ПЕРВЫМ, и Он могущественнее всего! неужели это так сложно..?
  32. Бек 23 февраля 2013 11:06
    Цитата: ДАГЕСТАНЕЦ333
    Но людям сказали, что, есть Высший Разум, имеющий все! знания, и Он один! Ну неужели нам нельзя, с помощью элементарной логики понять - ЧТО-ТО, ИЛИ КТО-ТО, ВО ВСЕЛЕННОЙ, В ДЕЙСТВИТЕЛЬНОЙ РЕАЛЬНОСТИ, ДОЛЖНО-ДОЛЖЕН БЫТЬ ПЕРВИЧНО-ПЕРВЫМ, и Он могущественнее всего! неужели это так сложно..?


    По моему миропониманию, вы ошибочно, как и все верующие, переводите акцент с вопроса КАК и ПОЧЕМУ на вопрос КТО. Если спросить одушевленно Кто, то автоматом, по логике мышления надо ответить одушевленнным ответом - Кто то. И это может быть только бог или дух. Нельзя же на вопрос Кто ответить ответом Что - Природа.

    Вся наща Вселенная состоит из одних и тех же кирпичей - элементов таблицы Менделеева. Отсюда по закону "множества" множество солнц, планет, галактик, вселенных. И в этом же ряду множество разумов и человеческий разум один из них.

    Не единственным, но главным предназначением ЧЕЛОВЕКА в этом мире, наряду с другими разумами космоса является то, что мы представляем собой САМОСОЗНАНИЕ вселенной. Через понятия нашего разума МИРОЗДАНИЕ осознает САМОЕ СЕБЯ. Сама планета, сама галактика, сама вселенная без разума не будет знать, что она существует. РАЗУМ и ВСЕЛЕННАЯ это ЕДИННОЕ ЦЕЛОЕ. Как мозг и тело человека. Без жизни и разума вселенная бессмысленна, а жизнь, в своем развитии, обязательно и закономерно, приводит к возникновению разума. Так и было предопределенно РАЗВИТИЕМ материи, времени и пространства, базирующимся на «трех китах» - законе СОХРАНЕНИЯ И ПРЕВРАЩЕНИЯ ЭНЕРГИИ, законе ГРАВИТАЦИИ, законе ЛОГИКИ – причинно-следственных связей. Остальные законы мироздания истекают из первых трех. И человеческий разум является нервной клеткой ВСЕЛЕНСКОГО РАЗУМА. А это предопределяет, что при гибели одной клетки МИРОВОЙ РАЗУМ продолжит свое существование.

    Последний абзац из моей работы - эссе "Триединный собор". Я это к тому, что наша беседа выходит за рамки формата сайта. Если у вас будет желание, то через личку можете выслать мне ваш электронный адрес и я смогу выслать вам всё эссе. Через личку эссе не пройдет, тяжеловата, где-то 340 килобайт. Ну, это если будет желание.
    Бек
    1. ДАГЕСТАНЕЦ333 23 февраля 2013 12:37
      Здравствуйте Бек!
      Цитата: Бек
      вы ошибочно, как и все верующие, переводите акцент с вопроса КАК и ПОЧЕМУ на вопрос КТО
      - Бек, ну будьте честны, я специально для Вас, задал вопрос и "ЧТО было первичным?"
      На счет, характера вселенского разума - довольно стройно, но все таки, я ответа на вопрос, не уловил.
      На мой взгляд, Бек, вам, материалистам, просто страшно, задаваться вопросом о происхождении материи и пространства. У вас, просто нет ответа. Материалисты, лишь могут теоретизировать текущие и недавно происшедшие события вселенной. А верующие во Всемогущего Создателя, просто допустили(уверовали), что свойства Создателя абсолютны - Первый, Всемогущий, Всезнающий, и т.д. Ну и чьи взгляды, лучше объясняют вселенную?

      Бек, прошу, попробуйте сжать абзац, и отправить по личке, а то заинтриговало.
      На счет отклонения от темы сайта - да простит нас администрация и посетили сайта.
  33. alexandr00070 23 февраля 2013 14:58
    Смирнов сам по себе интересный тип ,его высказываниями пестрит интернет , человек -религиозный функционер ,аналог нашего любого чиновника и как чиновники далеки от народа так и Смирнов далек от ВЕРЫ .Прежде чем отвечать мне посмотрите интересный ролик где Смирнов высказывается обо всех верующих России
    alexandr00070
  34. alexandr00070 23 февраля 2013 20:19
    За 50 штук лучше бы психолога и замполита еще одного ввели бы ,а то начнется крестик купи, иконку купи . И как же быть с пацифистским отношением церкви к оружию , ведь половина "косящих" от армии говорит, что вероисповедание не позволяет , не подорвет ли это обороноспособность страны. И как младшие офицеры получающие намного меньше полтинника ,и не имеющие квартиры, а батюшке церковники у министерства и квартиру выбьют , будут относиться к таким батюшкам .
    alexandr00070
  35. alexandr00070 23 февраля 2013 20:20
    За 50 штук лучше бы психолога и замполита еще одного ввели бы ,а то начнется крестик купи, иконку купи . И как же быть с пацифистским отношением церкви к оружию , ведь половина "косящих" от армии говорит, что вероисповедание не позволяет , не подорвет ли это обороноспособность страны. И как младшие офицеры получающие намного меньше полтинника ,и не имеющие квартиры, а батюшке церковники у министерства и квартиру выбьют , будут относиться к таким батюшкам .
    alexandr00070
  36. 4fedor1 24 февраля 2013 14:15
    ЕСЛИ судитьпо делам нашу церковь то видно что это прежде всего торговая организация и её бог это золотой телец и выручка у неё поставлена во главу угла!
  37. MALYSH 24 февраля 2013 18:30
    Недавно одна христианка обвинила меня, ну и думаю, в моем лице всех язычников, в безнравственности, в том, что мы можем легко убить, предать, и наш разум всегда найдет этому оправдание этому, поскольку в нас нет страха перед грехом. Да, у нас нет такого страха.
    Христианин поступает нравственно, потому что БОИТСЯ загробного наказания, а язычник – потому что ЧУВСТВУЕТ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ перед Родом, Природой, Богами, своим народом, предками и потомками. В одном случае – это нравственность раба, в другом – свободного человека. Это, конечно, теория. Я понимаю, что на практике провести в наше время объективное сравнение нравственного уровня современных христиан и язычников навряд ли возможно. Но вот интересное свидетельство из эпохи, когда христианство оказывало гораздо большее влияние на умы и души, чем сейчас, и когда еще многие из наших предков сохраняли свое исконное мировоззрение.

    Это отрывок из «Слова о маловерии» известного церковного деятеля 13 века Серапиона Владимирского:

    «Ибо язычники, не ведая закона Божия, не убивают единоверных своих, не грабят, не обманывают, не клевещут, не воруют, никто из них не утаит вещи ближнего своего; но если кого из них постигнет беда, то его выкупают и, сверх того, дают ему денег, чтобы он мог заниматься своим ремеслом, найденные же (вещи) объявляют на торгу. А мы, христиане, крещенные во имя Бога и постоянно слыша Его заповеди, — исполнены неправды и зависти, немилосердия; своих же братьев грабим, убиваем, продаем язычникам , обидами, завистью — если бы можно было, то съели бы друг друга, да Бог бережет. Вельможа или простой человек, всякий руководится корыстными расчетами, придумывая, как бы кого обмануть» Ну как вам такое откровение господа христиане?
    MALYSH
    1. try 25 февраля 2013 23:41
      по правде сказать не очень правильно вырывать текст из контекста и оперировать им. в ваших речах можно тоже можно очень далеко идущие выводы сделать, которые будут в корне извращать ваши же мысли.
      а если брать смысл цитат святителя (а не церковного деятеля) Серапиона Владимирского, то он и состоит в том, что называться христианином и быть им не одно и то же. к тому же это не "откровение" в церковном смысле слова.
      ваше же рассуждение о рабе и свободном человеке, извините меня, не совсем верны, а если прямо говорить, то ложны. христиане называют себя рабами сами, а не Бог их так называет. должны были бы знать. они называют себя рабами осознавая величие Бога и свою ничтожность. Бог же их называл друзьями. ну а свобода - в христианском понимании - это свобода от греха. а не то, что я делаю что хочу.
      ну и на закуску почему то малоизвестный памфлет , который в сущности говорит о возможности доказать все что угодно, было бы желание.
      http://blog.imhonet.ru/author/pastukhova90/post/1660224/
      try
  38. MALYSH 24 февраля 2013 21:03
    ЕС!!! сразу минус семьсот! Что правда глаза колет tongue
    MALYSH

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня