Генштаб недоволен техникой в ВС: ломается, изношена, несовременна

Генштаб недоволен техникой в ВС: ломается, изношена, несовременна

Устроенная впервые за 20 лет внезапная проверка боеготовности отдельных подразделений российской армии, кроме прочего, выявила ряд проблем в состоянии техники. Зачастую высок процент неисправных образцов, некоторые машины давно устарели, а другие в принципе не в полной мере соответствуют требованиям военных.

Как рассказал в пятницу на селекторном совещании начальник Генерального штаба генерал армии Валерий Герасимов, проверка "еще раз подтвердила целесообразность принятого министром обороны решения о восстановлении войсковых ремонтных органов".

Глава Генштаба отметил, что серьезную озабоченность вызывает большое количество неисправных летательных аппаратов. "Общий процент исправности авиации составляет 66%. Оперативное решение данного вопроса по восстановлению и ремонту авиационного парка — важнейшая совместная задача соответствующих органов военного управления и промышленности", — отметил генерал.


Он добавил, что также во время проверки ярко проявились недостатки бронетехники ВДВ. "БМД-2 этого подразделения устарели морально и физически, возраст машин составляет 20-25 лет, а иногда и более. Износ основных узлов и агрегатов не позволяет использовать боевые возможности данного вида техники по этой причине, в ходе марша на полигон из строя вышли две единицы БМД-2", — добавил Герасимов.

По его словам, еще одной серьезной проблемой является недостаточно эффективная работа ремонтных заводов и предприятий промышленности.

"Зачастую техника, прошедшая капитальный или средний ремонт и находящаяся на гарантийном обслуживании выходит из строя уже в первые месяцы ее эксплуатации в строевых частях", — посетовал он.

Глава Генштаба добавил, что недостатки также были выявлены у вертолетов Ми-9, Ми-24, самолетов Су-25, самоходных артиллерийских установок "Мста", радиостанций Р-168-5ун.

По словам Герасимова, разрабатываемая российской "оборонкой" техника зачастую не в полной мере удовлетворяет требованиям военных. "К примеру, БМД-4М по своей массе находится на пределе возможностей военно-транспортной авиации. Масса ее составляет 14,2 тонны, в самолет Ил-76 три единицы БМД-4М входят по габаритам впритирку, а десант при этом может размещаться только внутри боевых машин", — пояснил глава Генштаба.

Также, по его словам, по 12 показателям не соответствует тактико-техническому заданию боевая машина "Волк", разработанная в рамках опытно-конструкторской работы "Каратель-1". "Время завершения этой опытно-конструкторской работы — 2010 год, но до настоящего времени недостатки не устранены, и машина не представлена на повторные государственные испытания", — недоволен Герасимов.
Первоисточник: http://ria.ru


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 275
  1. Невский 22 февраля 2013 14:52
    На Западе последние 30 лет "своим ходом" мало кто воюет. Всех к месту боя в салафане доставляет почтовая служба FedEx bully laughing

    Не думаю, что за бугром ситуация лучше. Разве что состоянии авиации пугает, - 66% .... sad Страшные цифры озвучили...хм.. и новости по как бы новой технике..
    Невский
    1. Mitek 22 февраля 2013 15:06
      Эта новость говорит о том, что нынешний подход к проверкам боеготовности не пустое сотрясение воздуха и формализм с возможностью дальнейшего рапортования "как все круто". Выявили-сделали выводы, примут меры к устранению. И эти ПРАВДИВЫЕ слова лично во мне поселили большую уверенность в нашем МО, чем радужные речи предшественников Кужугетыча.
      1. Joker 22 февраля 2013 15:28
        Ну вот,что и требовалось доказать. А чего мы все ожидали? Сколько лет мы уже не только не вели разработки, но и не закупали хоть что то в армию? Из танков только новые Т-90С можно закупать, про Рогатку уже сказали, что она устарела и не только морально, ТИГР мягко говоря плохого качества сборки, Самолеты и вертолеты новые хорошие но вот вооружение на них устаревшее, нужно всю технику модернизировать и продавать папуасам, а себе покупать все исключительно новое и пора бы уже электронику новую разрабатывать, а то то что у нас выставляют как прорывное на 80% состоит из зарубежных комплектующих. БМД-4М лучше БМД-2 но как отдельная машина она шлак, уж извините. Зачем навешивать на БМД-2 броню если она вообще не разрабатывалась для этого, получилась оч. тяжелая машина, не проще ли было создать новую машину рассчитанную на новую броню? И вес был бы поменьше в итоге, применили бы новые разработки в плане защиты, но нет, мы будем до усрачки модернизировать все старое, за деньги, которые можно было потратить на разработку новой машины, которая была бы принципиально лучше старой.
        Качество боеприпасов в армии ужасное, старый добрый АК тоже уже производят не лучшего качества, это и другого вооружения касается, приборов связи в армии мало, экипировку все делают и никак не сделают. Пора бы уже плотней всем этим заняться, а то как бы не получилось, что все деньги выделенные на перевооружение были потрачена на технику которая уже устарела. Я уверен, что и в США при проверке много интересного всплыло бы, но у них по крайне мере электроника отличная и качество получше нашего, так что есть к чему стремиться.
        1. злойхомяк 22 февраля 2013 15:38
          Цитата: Joker
          БМД-4М лучше БМД-2 но как отдельная машина она шлак, уж извините. Зачем навешивать на БМД-2 броню если она вообще не разрабатывалась для этого, получилась оч. тяжелая машина, не проще ли было создать новую машину рассчитанную на новую броню?

          1. А какая БМД тогда не шлак - имя сестра имя?
          2. И где это собственно на БМД-2 броню навешивают, назовите этих негодяев! smile
          3. Стесняюсь спросить, а "новая" броня это какая?
          злойхомяк
          1. penyvr 22 февраля 2013 19:03
            [quote=злойхомяк]3. Стесняюсь спросить, а "новая" броня это какая?
            Это та которую должны разрабатывать дормоеды в сколково!!
            penyvr
            1. злойхомяк 22 февраля 2013 23:23
              Опять таки Имя сестра. Че эти самые дармоеды должны такое разработать до чего в братстве НИИ Стали не допетрили.
              злойхомяк
          2. bask 22 февраля 2013 21:44
            Цитата: злойхомяк
            Генштаб недоволен техникой в ВС: ломается, изношена, несовременна

            Тогда пускай начинают закупать новую бронетехнику.И не по 10 ть штук в год .А переворужать ,бригады ,полки.Пока ждут новую бронетехнику для сухопутных войск.ВДВ и морпехов бавно перевооружили
            БМП-3Ф ,Спрут-СД,,САУ,,ВЕНА,,БМД-4М.Тогда не будет так часто ломаться.


            bask
          3. Joker 22 февраля 2013 23:10
            1. А какая БМД тогда не шлак - имя сестра имя?

            Это вы меня сестрой назвали? Не хотелось бы хамить, но вы меня прям к этому подталкиваете fool БМД любая шлак, потому как выбрасывать их при современном уровне ПВО никто не будет, так что в ней вообще в принципе смысла нет, но если уж собрались закупать то лучше сделать ее с нуля, чем навешивать доп броню, будет намного эффективней я считаю, это тоже самое если на БТР еще брони навешать, защищать она будет лучше чем старая, только вот если бы первоначально машина для этого уровня брони была бы сконструирована, было бы лучше.
            2. И где это собственно на БМД-2 броню навешивают, назовите этих негодяев!

            Завод изготовитель представьте себе wink
            3. Стесняюсь спросить, а "новая" броня это какая?

            Та которую разрабатывают 10 лет и никак разработать не могут. Или вон хоть керамическую или еще какую нибудь, но чтобы первоначально база под нее рассчитана была, а не так что сделана сначала так , а потом лепить другую начали.
            1. bask 22 февраля 2013 23:29
              Цитата: Joker
              Та которую разрабатывают 10 лет и никак разработать не могут. Или вон хоть керамическую или еще какую нибудь,

              ,,Механик,,на ветке писал,что для ,,Арматы, керамическую броню ,уже разработали и внедряют на отыпные образцы.
              Joker-куда медведя с авторки дел?Пристрелил? good
              bask
              1. Joker 23 февраля 2013 00:17
                ,,Механик,,на ветке писал,что для ,,Арматы, керамическую броню ,уже разработали и внедряют на отыпные образцы.

                Супер! У немцев хорошая керамика, наши бы у них своровали, мож что пригодится wink
                Joker-куда медведя с авторки дел?Пристрелил?

                Он в спячке drinks как потеплеет может появится laughing
                1. bask 23 февраля 2013 01:01
                  Цитата: Joker
                  Он в спячке как потеплеет может появится

                  FOX уже проснулся.Старый лис.С прадником. soldier
                  bask
            2. злойхомяк 23 февраля 2013 01:21
              Цитата: Joker
              Это вы меня сестрой назвали? Не хотелось бы хамить, но вы меня прям к этому подталкиваете fool
              Ммм.. вообще то это, довольно известная цитата из кино. И видимо с чувством юмора у вас напряженно, чтож учту на будущее.
              Цитата: Joker
              БМД любая шлак, потому как выбрасывать их при современном уровне ПВО никто не будет, так что в ней вообще в принципе смысла нет

              Вы проводили видимо серьезные исследования на эту тему? Подключали к работе институты МО? Или это таки ваше, основанное непонятно на чем, мнение?
              Цитата: Joker
              но если уж собрались закупать то лучше сделать ее с нуля, чем навешивать доп броню, будет намного эффективней я считаю

              БМД 4М сделана с нуля, все как вы хотите.
              Цитата: Joker
              Завод изготовитель представьте себе wink
              Вас кто то обманул, на бмд 2 никто новой брони не вешает.
              Цитата: Joker
              Та которую разрабатывают 10 лет и никак разработать не могут. Или вон хоть керамическую или еще какую нибудь, но чтобы первоначально база под нее рассчитана была, а не так что сделана сначала так , а потом лепить другую начали.
              Слышал про стальную гомогенную, про алюминиевую 1,2,3 поколений, алюминиевую со стальным экраном высокой твердости, про комбинированную слышал, про "ту которую разрабатывают 10 лет" не не слышал. И с чего вы собственно взяли, что БМД 4М не рассчитана изначально на дополнительные броне модули?
              злойхомяк
        2. Avenger711 22 февраля 2013 16:12
          Вот не пишите глупостей. А автоматов в армии 17 млн на складах и не знают куда девать.
          Броня и так самая легкая.
          Т-90С экспортный вариант, в РФ только Т-90А.
          Avenger711
        3. Пупырчатый 22 февраля 2013 16:36
          Оно и всплывает. В разных объемах. Это обычная тема для любого ВПК. Просто там публичность на уровень повыше, и более жесткие критерии качества и штрафные санкции.
        4. Рустам 22 февраля 2013 18:26
          ЦИТАТА - Сергей Мокрушин

          Помнится, что за претензии к промышленности предыдущего НГШ буквально с грязью мешали. Главным аргументом было: что нам военные говорят сделать, то мы и делаем, а "макарка"© клевещет. Сейчас опять военные говорят, что промышленность не делает то, что в ТТЗ было прописано. Опять измена©?
          С "Волком" вообще печаль, конечно. С 2010 года нам говорят, что машина хоть куда, а гос.испытания ей враги в минобороны© пройти не давали. Теперь враги© низвергнуты, а воз и ныне там. Эхе-хе...
          Неужель Герасимов - тайный сердюковец? :) И зачем он так "несправедливо" наехал? Неужели на пустом месте, как "макарка"©?

          фото - Это машинка - NIMR, она имеет одни корни с отечественным "Тигром", а до какого уровня ее довели.
          1. Пупырчатый 22 февраля 2013 18:29
            До 3-го Станага
      2. Дмитрий_2013 22 февраля 2013 15:29
        Хорошо бы так было. А то в частях т 90 только в разобранном состоянии имеются (в вечном ремонте) в количестве штук так 2-3, и показывают их солдатикам как музейный экспонат.
        А зачеты сдают на т-80...
        Вообще беда механам, учись сначала на газотурбинке, потом и про дизель не забудь. wink Так, если учесть все модификации, и доктора технических наук получить можно laughing
        Беда у нас с этим, побыстрее бы разобрались. Ждем с нетерпением!
        Дмитрий_2013
        1. злойхомяк 22 февраля 2013 15:34
          Этож где такая расчудесная часть находится где разобраные Т90 есть да еще и Т80 при этом. огласите весь список пожалуйста
          злойхомяк
          1. Дмитрий_2013 22 февраля 2013 15:42
            Они на на вечном ремонте (т90), часть ждут капиталки.
            Вся учеба на т80.

            47866 522-й гвардейский учебный танковый Рижский полк
            PS по крайней мере год назад так было, не думаю что сильно изменилось wink
            Дмитрий_2013
            1. злойхомяк 22 февраля 2013 16:06
              Цитата: Дмитрий_2013
              Они на на вечном ремонте (т90), часть ждут капиталки.
              Ну так главное слово тут УЧЕБНЫЙ, заездили поди шаловливые лапки молодого пополнения wink
              А так на Т 90 точно. 7 АБ. Гудаута, 19 омсбр г. Владикавказ, 20 омсбр г. Волгоград, 5 омсбр г. Алабино, 136 омсбр г. Буйнакск, ходют слухи за 32 омсбр пос. Шилово под Новосибирском и 5 отбр ст. Дивизионная
              Везде батальонные комплекты по 41 штуке, кроме танковой бригады там якобы 3 батальона по 31
              злойхомяк
              1. Дмитрий_2013 22 февраля 2013 22:59
                Отношение еще в армии такое, что нормальную технику только контрактникам доверяют... а срочникам только помыть до со стороны посмотреть...
                И мотивируется это тем, что нахер никому проблемы из-за молодых не нужны sad
                Вот и учатся как мыть и чистить, максимум ключи подавать.
                Ничего хорошего из этого не выйдет, а насчет УЧЕБНЫЙ это понятно, но это не значит, что и на т34 учиться можно, типа салагам все сойдет laughing
                Дмитрий_2013
                1. mehanik27 23 февраля 2013 19:36
                  ну так на хрен уберите контрактника и оставьте срочника,пущай в разных частях служат или на сержантских должностях только.
      3. Ботановед 22 февраля 2013 17:01
        Ежели человека не кормить, не поить и эта... не лечить, то он будет несчастным и может даже и помреть...

        А. Выбегалло, "Понедельник начинается в субботу"


        А чего ожидали? Что техника вообще не ломается и сама себя апгрейдит?
      4. Рустам 22 февраля 2013 18:21
        ЦИТАТА - Сергей Мокрушин

        Помнится, что за претензии к промышленности предыдущего НГШ буквально с грязью мешали. Главным аргументом было: что нам военные говорят сделать, то мы и делаем, а "макарка"© клевещет. Сейчас опять военные говорят, что промышленность не делает то, что в ТТЗ было прописано. Опять измена©?
        С "Волком" вообще печаль, конечно. С 2010 года нам говорят, что машина хоть куда, а гос.испытания ей враги в минобороны© пройти не давали. Теперь враги© низвергнуты, а воз и ныне там. Эхе-хе...
        Неужель Герасимов - тайный сердюковец? :) И зачем он так "несправедливо" наехал? Неужели на пустом месте, как "макарка"©?
      5. Fl000d 23 февраля 2013 08:39
        верное замечание. а то вечно у нас все в хорошем свете с постоянными Потемкинскими деревнями... а потом *недофинансирование*, ага.
        Fl000d
    2. Дмитрий_2013 22 февраля 2013 15:35
      Рация р 123... танкисты на ней зачеты сдают...
      Сегодня, в век беспроводных технологий, на эту р 123 без слез не взглянешь sad
      А еще что-то говорят про навигацию, про систему свой-чужой в бронетехнике.... когда это увидим... не знаю...
      Дмитрий_2013
      1. Был Мамонт 22 февраля 2013 20:28
        Цитата: Дмитрий_2013
        Рация р 123... танкисты на ней зачеты сдают...


        Полвека тому назад юзал Р-123 wink
        1. Был Мамонт 22 февраля 2013 22:35
          Цитата: Был Мамонт
          Полвека

          Виноват- четверть века
      2. военный 22 февраля 2013 21:11
        Цитата: Дмитрий_2013
        А еще что-то говорят... про систему свой-чужой в бронетехнике.... когда это увидим... не знаю...

        а ведь велись такие разработки в КНИИРЭ... конец 80-х - начало 90-х... система под индексом "50"... и техпроект, помнится, успешно защитили...
        много там интересного похоронено...
        даже для нужд 40А (ДРА) разработали и испытали специзделие в ранцевом исполнении для работы в горах... изготовили порядка 300 комплектов... а потом те же военпреды, что дневали и ночевали в институте, обеспечивая контроль и приёмку продукции, контролировали её спешную утилизацию...
        весёлое было времечко... request
    3. Avenger711 22 февраля 2013 16:10
      Одномоментная боеготовность в 66% вообще-то не так плохо, хотя и не блеск.
      Avenger711
      1. вакса 22 февраля 2013 18:28
        Так не все округа проверяли, и не все части. Но шажок в правильном направлении.
    4. GG2012 22 февраля 2013 16:44
      Цитата: Невский
      азве что состоянии авиации пугает, - 66% .... Страшные цифры озвучили...хм.. и новости по как бы новой технике..

      Без сомнения... страшные цифры!
      Но, радует другое... эти цифры не замалчиваются!
      А между прочим, негласное правило о замалчивании неудобной статистики ... было нормой.. и последние 20 лет... и тем более... при Советском Союзе!
      А замалчивали, потому что это бросало тень на генеральские погоны, которые предпочитали собственный комфорт, даже в ущерб национальной обороноспособности!
      Горькая правда лучше сладкой ЛЖИ!
      GG2012
      1. AleksUkr 22 февраля 2013 18:18
        Цитата: GG2012
        А между прочим, негласное правило о замалчивании неудобной статистики ... было нормой.. и последние 20 лет... и тем более... при Советском Союзе!


        К вашему сведению, при Советском Союзе если и замалчивались, то одномоментно делались соответствующие выводы.А что толку в нынешней гласности? Западенцы и так хорошо знают о наших оборонных возможностях...к сожалению. Тем более, что агенты влияния, типа Табуреткина делали и делают свое черное дело. Путинское "А где посадки?" их даже не колышет. А выявленные недостатки и их широкая реклама напоминают мне старый армейский анекдот про три конверта. Или я ошибаюсь?
        1. Пупырчатый 22 февраля 2013 18:29
          Уверены? Обычно просто замалчивалось, без выводов. Хотя в сфере ВПК получше было
          1. AleksUkr 22 февраля 2013 18:43
            Приведу один из случаев- Мукачево - стрельба на полигоне под Ужгородом в 1974 г. Снаряд попадает в БМП. Но БМП не взорвалась. Сразу же были сделаны всевозможные оргвыводы. И таких случаев можно привести множество.Тогда люди в первую очередь думали не о своем престиже, а о деле....
    5. VashEstambid 22 февраля 2013 18:54
      Генштаб недоволен техникой в ВС: ломается, изношена, несовременна


      laughing Интересно чему они удевляются и чего они ожидали увидеть Т-95 и F-22 RAPTOR с Терминаторами??? laughing

      Сейчас они строят из себя ангелочков, типа это для них сюрприз.....

      Внимание! У Вас нет прав для просмотра скрытого текста.
      VashEstambid
      1. Лопатов 22 февраля 2013 19:31
        Цитата: VashEstambid
        Сейчас они строят из себя ангелочков, типа это для них сюрприз.....


        Типа если бы они с самого начала сказали всё, что думают, некоторые начали бы орать "да они не знают реального положения". Теперь это уже не пройдёт.
    6. РусичЪ 22 февраля 2013 19:25
      Устроенная впервые
      за 20 лет
      внезапная проверка боеготовности отдельных подразделений российской армии


      Cейчас я задаюсь вопросом что за "плоды" МНЕ как РУССКОМУ ЧЕЛОВЕКУ ПАТРИОТУ СВОЕГО ОТЕЧЕСТВА "ДЕМОКРАТИЯ"
      зА 20 ЛЕТ
      РОССИИ и ДЛЯ РОССИИ ОТРАЗИЛАСЬ ?


      P.S.
      РусичЪ
      1. РусичЪ 22 февраля 2013 19:40

        ОНИ СРАЖАЛИСЬ ЗА РОДИНУ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
        angry

        РусичЪ
        1. bask 22 февраля 2013 20:52
          Цитата: РусичЪ
          ОНИ СРАЖАЛИСЬ ЗА РОДИНУ

          Я согласен РусичЪ,что это сволочи.Но слово РОДИНА К ЭТИМ мра....м не применимо.А так полностью за !!!Только это 000,1% от списка вредителей в России.
          bask
          1. почти дембель 23 февраля 2013 08:36
            , получилась оч. тяжелая машина, не проще ли было создать новую машину рассчитанную на новую броню?
            А вот евреи не стесняются навешивать броню на старую технику. вешают так, что она еле ползет, но хрен ты чем её пробьешь, и солдаты, которых у них не очень много, живые и невредимые.
          2. РусичЪ 23 февраля 2013 19:59
            КОРОТКО И ЯСНО !!!!!!!!!!! за честное слово я еще и получил ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ!
            ну это ладно! НО МОЙ ОТВЕТ ДОВОЛЬНО ЯСЕН тут.:
            РусичЪ
  2. evgenii67 22 февраля 2013 14:59
    За что статью минусовать, автор просто донес инфу, да она не положительная, но лично я здесь новости не вижу. Выход один, от старого хлама избавляться, новые образцы военной техники закупать для ВС и желательно в соотношении 1 к 1-му!!!!
    1. Невский 22 февраля 2013 15:01
      Высоко планку подняли 1 к 1-му... good
      Невский
    2. SPIRITofFREEDOM 22 февраля 2013 15:29
      Я тоже офигиваю от логики )
      Как будто автор сам бегал и выводил технику из строя wassat

      и это не только с этой статьей связано
      SPIRITofFREEDOM
      1. bask 22 февраля 2013 15:47
        Цитата: SPIRITofFREEDOM
        Также, по его словам, по 12 показателям не соответствует тактико-техническому заданию боевая машина "Волк", разработанная в рамках опытно-конструкторской работы "Каратель-1".

        Много было шуму и обсуждений кто понмит на нашем сайте ,бронеатомобиля, ,,Каратель,,,но где этот перспективный бронеавтомобиль?



        Надо внедрять новые технолгии.Этим должен заниматься ,в том чесле и Ген штаб
        bask
        1. Пупырчатый 22 февраля 2013 16:37
          Это один из концептов. Сейчас речь о Волке
        2. Был Мамонт 22 февраля 2013 20:41
          Цитата: bask
          ,,Каратель,,,но где этот перспективный бронеавтомобиль


          Мне как то больше по душе старые названия техники : "гиацинт, тюльпан, подкидыш, буратино..."Хорошее оружие и звучать должно красиво. Есть что-то в этих названиях, а то- "каратель, тигр, рысь...". Зоопарк.
        3. 570 28 февраля 2013 22:44
          На зиле пылиться, а работяг сократили которые занимались новыми проектами
          570
    3. Alexej 22 февраля 2013 16:10
      Цитата: evgenii67
      Выход один, от старого хлама избавляться, новые образцы военной техники закупать

      Не хватит ни сил ни времени ни денег. На модернизацию денег не выделяли никогда? Выделяли. А у каждой проблемы есть фамилия имя и отчество. Кто-то в этом обязательно виноват, и этот кто-то --не один. Спрашивать надо с этих кого-то, отрывая головы. Если подход к военной технике останется прежним (широкомасштабный распил денег), то и новые образцы ломаться будут не хуже старых. Извечный вопрос--кто будет сторожить сторожей?
      1. olegyurjewitch 22 февраля 2013 21:14
        Цитата: Alexej
        Извечный вопрос--кто будет сторожить сторожей?

        Ещё один сторож,и так до бесконечности... laughing
    4. квирит 22 февраля 2013 20:38
      Цитата: evgenii67
      За что статью минусовать, автор просто донес инфу, да она не положительная, но лично я здесь новости не вижу.

      я так же не вижу сдесь ничего нового ..даже когда по тв в новостях показали медведева с и сердюковым .не задолго до его (сердюкова)отставки с поста мин.об. .и их песней на тему;" модернизация и реформы в российской армий прошли успешно " помня прошлые перлы дмитрия анатольевича, я просто не поверил. laughing
  3. Nayhas 22 февраля 2013 15:01
    Генштаб очередной раз "открывает Америку"? Или типа ещё денег нужно? "То что ты выслал на прошлой неделе, мы давно уже..."
    1. Alexej 22 февраля 2013 16:13
      Цитата: Nayhas
      Или типа ещё денег нужно?

      А что же ещё? Для начала надо жёстко спросить за те деньги, за предыдущие. А то так и будет продолжаться.
  4. Рустам 22 февраля 2013 15:01
    Фраза - ломается, изношена, несовременна
    спасибо хоть за откровенность

    а так же за критику восхволяемых здесь БМД-4 и Волка(некоторые кричали здесь в захлеб что он лучше ИВЕКО)

    есть задача которую придеться решать особенно по авиации
    1. olp 22 февраля 2013 15:11
      Волка(некоторые кричали здесь в захлеб что он лучше ИВЕКО)

      чему радоваться?
      тому что Ивеко не проходила такие же испытания как Волк и даже не подрывалась у нас?
      странная забота о солдатах

      а вот обоснованной критики БМД-4М я здесь совершенно не вижу
      военные сами потребовали чтобы БМД-4М была как можно лучше защищена и при этом была десантируемая , в итоге то что БМД-4 имеет предельный вес вполне логичное решение этой проблемы
      olp
      1. Рустам 22 февраля 2013 15:15
        Олег привет wink они сами разобраться не могут
        а по поводу Рыси ты знаешь мою позицию ,но умом этих не понять
        особенно мя беспокоит ВВС а по моему все начинаеться с того как мы относимся и храним нашу авиатехнику
        1. zanoza 22 февраля 2013 15:30
          Цитата: Рустам
          по моему все начинаеться с того как мы относимся и храним нашу авиатехнику


          Думается всё дело в СОБЛЮДЕНИИ техрегламента. Пришёл срок замены (условно) детали, агрегата, его НЕТ - СТОП эксплуатации!
          И это правильно!
          Не правильно, что запчастей нет и регламентные работы провести не возможно.
          Сведущие в этом форумчане добавят или поправят меня.
        2. Vulkan Raven 22 февраля 2013 15:32
          Совершенно верно. Госиспытания Волк ещё не прошел, Суворов говорил об этом еще в ноябре. Но они пройдут во второй половине 2013 года.

          Что до затягивании программы Каратель - она началась еще при Маеве, когда не было даже подходящего двигателя. Он появился как раз в 2010 году с запуском производства ЯМЗ-530 серии. Тут претензии явно не к самой машине.
      2. Пупырчатый 22 февраля 2013 16:41
        Олег, Рысь на вооружении десяти стран. Отюзана Афганом. Проходила испытания в разных странах. Имеет гарантию определенного уровня защищенности. Подрывали под присмотром соответствующих ведомств. То, что полигон не находился на территории России, разве говорит о чем-то? Тебе шашечки или ехать? Лейбочку или жизни солдат?

        БМД-4М - это гроб, сори.
        1. olp 22 февраля 2013 17:01
          Олег, Рысь на вооружении десяти стран. Отюзана Афганом. Проходила испытания в разных странах. Имеет гарантию определенного уровня защищенности. Подрывали под присмотром соответствующих ведомств. То, что полигон не находился на территории России, разве говорит о чем-то? Тебе шашечки или ехать? Лейбочку или жизни солдат?

          БМД-4М - это гроб, сори.

          не надо мне втирать про испытания в разных странах, ибо про эти показательные обстрелы и подрывы ходит много очень сомнительных слухов, начиная от подрыва взрывпакетом заканчивая обстредом неизвестными типами боеприпасов
          а с учётом того что достоверно известно что рысь у нас не проходила серьёзных испытаний тем более подрывов и обстрелов до тех пор пока машину не уничтожат полностью её реальные характеристика вызывают сомнения, а то что никто не хочет взять и подорвать хотя бы одну машину когда они уже у нас собираются вызывает ещё большие сомнения

          в итоге
          я не говорю что Ивеко говно, которое ничего не может, но я уверен что если взять нынешнюю Ивеко и прогнать её по программе испытаний Волк , медведя и иже с ними она их также гарантировано не проёдёт

          а про БМД-4м
          да думайте что хотите
          БМД-4м абсолютно объективно лучшая БМД в мире
          всё остальные домыслы о то нужны ли вообще бмд другой вопрос
          olp
          1. Пупырчатый 22 февраля 2013 17:24
            Цитата: olp
            не надо мне втирать про испытания в разных странах, ибо про эти показательные обстрелы и подрывы ходит много очень сомнительных слухов, начиная от подрыва взрывпакетом заканчивая обстредом неизвестными типами боеприпасов
            а с учётом того что достоверно известно что рысь у нас не проходила серьёзных испытаний тем более подрывов и обстрелов до тех пор пока машину не уничтожат полностью её реальные характеристика вызывают сомнения, а то что никто не хочет взять и подорвать хотя бы одну машину когда они уже у нас собираются вызывает ещё большие сомнения


            Машину юзает 10 стран. 10 воющих стран. 10 стран, которые весьма болезненно относятся к потерям военнослужащих. 10 стран, воющих в Афгане, где идет минная война. Юзают не только южные, но и севреные страны. Юзают в условиях бездоржья афганского и не только. Видимо, это недостаточный уровень испытаний. Видимо, нужны шашечки вместо ехать.


            Про БМД-4
            То что гроб - лучший среди других гробов, меньшим гробом он от этого не становится.
            1. Pinochet000 22 февраля 2013 18:48
              Рысь по проходимости и грузоподъемности шасси-УГ(унылое говно).... в период осенне-весенней распутицы я уж не говорю о зиме которая полгода у нас не проехать вне дорог,а дорог у нас мало и ничего не разместить кроме 7,62пк в открытой рубке и цена 400 тыс евро...
              Pinochet000
              1. Пупырчатый 22 февраля 2013 19:30
                Именно поэтому Рысь юзают в Афгане, где, видимо, рай земной - особенно во время дождей, и идеально гладкие дороги, и, скажем, в Норвегии, где температура не слишком отличается от российской
                1. Pinochet000 22 февраля 2013 20:02
                  Норвегия laughing территория и дороги не сравнимы, как впрочем и климат....афган совершенно другой климат, часто там дожди? Нахер нам машина на которой даже ПТРК или просто дистанционный модуль разместить невозможно...
                  Pinochet000
                  1. Пупырчатый 22 февраля 2013 20:16
                    Часто. Например, зимой. Климат там разный, в зависимости от того, в какой части.


                    Норвегия

                    Для размещения ПТРК - это замечательно. Патрульно-разведывательно-конвойная машина, для работы в зонах конфликтов низкой интенсивности, просто обязана на себе тащить все погремушки, я так понимаю? Вот дистанционный модуль на норвежской Ивеко. Они, видать, не знают, что разместить нельзя - и размещают.
                    Вот это и есть ваша беда - смешать все, что только можно, без понимания, зачем это нужно.
                    1. bask 22 февраля 2013 20:37
                      Цитата: Пупырчатый
                      Например, зимой. Климат там разный, в зависимости от того, в какой части

                      А почему в цахале не одной единицы ,,Ивеко,.Климат не тот ,?.Зато подписали с амерами контракт Oshkosh и Plasan на совместное производство в израиле ,,Котов,, Jshkash Sand Cat .Программа дозорно -разведовательного бронеавтомобтля. JLTV...Выставка idex- 2013.Покозала основные пути развития ,бронетехники в мире.России просто необходима своя програма,бронеавтомобиля по технологии JLTV.
                      bask
                      1. Пупырчатый 22 февраля 2013 20:48
                        Потому что Израиль сам является одним из ведущих производителей противоминной бронетехники и одним из лидеров по производству брони. Тем не менее, имея, к примеру, производство джипов, закупался Дефендер на определенном этапе - когда "Суфа" оказалась хуже по показателям.

                        Если предлагаете закупать машины в Израиле - милости прошу, я же не против 8))
                      2. bask 22 февраля 2013 20:57
                        Цитата: Пупырчатый
                        Тем не менее, имея, к примеру, производство джипов, закупался Дефендер на определенном этапе - когда

                        Я писал о совместном производстве на территории израиля ,,,Котов,,,,JLTV .И эта техника будет изготовлятся именно для цахала.А не в третьи страны.
                        bask
                      3. Пупырчатый 22 февраля 2013 21:05
                        В России производится техника такого уровня серийно, или сопоставимая хотя бы?
                        А мы говорим о России, и Ивеко на вооружении.
                        Почему не закупили в Израиле - это другой вопрос. На данный момент Ивеко - вполне зарекомендовавшая себя машина. У России аналогов пока нет. И сделали правильно, закупив на этот период, пока что-то пытаются сделать, машину за рубежом.
                      4. bask 22 февраля 2013 21:55
                        Цитата: Пупырчатый
                        Почему не закупили в Израиле - это другой вопрос

                        Есстественно ,для цахала,самое лучшее в мире.А для России всякое .....
                        Цитата: Пупырчатый
                        России аналогов пока нет

                        Аналоги есть ,,Тайфуны,,на их базе и строить МРАПЫ 4/4 массой до 20 тонн.
                        bask
                      5. Пупырчатый 22 февраля 2013 22:32
                        Они прошли испытания?

                        Цахаль закупает то, что соответствует задачам. Есть свой продукт - берет свой, нет своего - покупает чужой, часто - американский, так как может использовать военную помощь, получаемую по договору Кэмп-Дэвида (аналогичную получает Египет).

                        Россия противоминных серийных машин пока не производит. Ивеко, которая юзается в боевых действиях - очень хороший вариант.
                      6. ultra 22 февраля 2013 23:46
                        http://yablor.ru/blogs/ris-podrobnosti-ekspluatacii/2625092 - Эксплуатация автомобиля Рысь! hi
                      7. Пупырчатый 22 февраля 2013 23:54
                        Рекомендую глянуть оригинальный пост и комментарии к нему. Там, к примеру, есть несколько комментариев о том, где накосячили ребята, эксплуатирующие машину, и в чем. Весьма подробно разобрано. В частности тема с невозможностью перевозки грузов разобрана.
                      8. ultra 22 февраля 2013 23:24
                        Цитата: Пупырчатый
                        сделали правильно, закупив на этот период, пока что-то пытаются сделать, машину за рубежом.

                        За немалые деньги купили посредственный автомобиль и это по вашему правильно!На мой взгляд это глупо!И вообще это не самое актуальное что требовалось армии,можно было дождаться своих разработок!
                      9. Лопатов 22 февраля 2013 23:37
                        Цитата: ultra
                        И вообще это не самое актуальное что требовалось армии

                        Народу у нас много? Или на Кавказе взрывчатые вещества закончились?
                      10. Пупырчатый 22 февраля 2013 23:54
                        То есть можно спокойно платить жизнями за правильную лейбочку?
                      11. rumpeljschtizhen 23 февраля 2013 11:10
                        ultra с чего выводы что рысь посредственный автомобиль
                        из вашей ссылки понятно что офицеры в ней не рубят ни фига и ни кто ее изучением не занимается....ибо не интересно лень или просто туповаты...она так и стоит для фотоотчета
                    2. Pinochet000 22 февраля 2013 20:48
                      Просто удалось создать модуль в весовых характеристиках ивеко....имхо Ельбитовский вроде, экипаж сократили наверняка, зачем нам 1775 машин для войны низкой интенсивности, нам нужна многоцелевая бронированная машина с возможностью размещения различных комплексов вооружения, разведки и целеуказания...пс по этой дороге я и на тазике проеду не напрягаясь. На этом модуле кроме 7,62 что то еще установить можно, например МК19 или 12,7?
                      Pinochet000
                      1. Пупырчатый 22 февраля 2013 20:59
                        Затем, что количество подрывов на том же Кавказе растет. И основные конфликты, в которые Россия вступала - конфликты низкой интенсивности. Нужны разные машины под разные задачи. Зачем столько машин? Подсчитайте, сколько их нужно, чтобы оснастить хотя бы одну бригаду.
                      2. Pinochet000 22 февраля 2013 21:36
                        Цитата: Пупырчатый
                        Подсчитайте, сколько их нужно, чтобы оснастить хотя бы одну бригаду.

                        Для оснащения войсковых бригад нужны машины с возможностью размещения различных комплексов вооружения и т.п. На ивеко может размещается, что серьезней 7,62? Да еще с траблы по проходимости....
                        Pinochet000
                      3. Лопатов 22 февраля 2013 22:04
                        А что именно там необходимо размещать?
                      4. bask 22 февраля 2013 22:31
                        Цитата: Лопатов
                        что именно там необходимо размещать?

                        ДБМ массой до ,,хотя бы ,,до 1-й тонны ДБМ от BAE idex 2013 ..ОМТ,,.550 кг.Могут устанавливалься ,7,62 мм ,12,7 мм 40 мм гранатомёты.
                        bask
                      5. Лопатов 22 февраля 2013 22:43
                        Зачем???
                        Тачанку из него сделать?
                      6. bask 22 февраля 2013 23:14
                        Цитата: Лопатов
                        Тачанку из него сделать?

                        Тачанку делать не надо .Согласен.Но , это для JLTV...Предел 700-800 кг.
                        bask
                      7. Лопатов 22 февраля 2013 23:27
                        Вас ввели в заблуждение. Этот девайс для бронетранспортёров. В частности, LAV 8х8. С ручным механическим дублированием приводов наведения.
                      8. bask 23 февраля 2013 00:26
                        Цитата: Лопатов
                        девайс для бронетранспортёров. В частности, LAV 8х8. С ручным механическим

                        Возможно.Пишут блогеры,.первоисточников мало .Проверил .Ваше замечание верно,для LAV 8/8..
                        bask
                      9. Пупырчатый 22 февраля 2013 22:33
                        Ну, насколько я знаю вполне пойдет 0.5 или 40 мм гранатомет.
                      10. Лопатов 22 февраля 2013 22:44
                        Я тоже так думаю.
                      11. Пупырчатый 22 февраля 2013 22:32
                        Угу. Рекомендую внимательно изучить тему. На инглише.
                  2. Рустам 22 февраля 2013 21:27
                    Нахер нам машина на которой даже ПТРК или просто дистанционный модуль разместить невозможно...
                    _________________
                    Это у нас хрен добьешься размещения дистанционных модулей(да у нас кроме одного производителя выпускающего корд ничего не производят)
                    даже обычных листов для защиты стрелка жалеют а закупать за бугром дистанционные модули ни в жизнь

                    например армия США закупает Норвежские боевые модули CROWS II создав СП и производство на своей территории- и не кричат как некоторые что мы сами с усами

                    да на фото ИВЕКО чешской армии с Норвежским боевым модулем CROWS II фирмы Kongsberg
                    1. Pinochet000 22 февраля 2013 22:16
                      Цитата: Рустам
                      да на фото ИВЕКО чешской армии с Норвежским боевым модулем CROWS II фирмы Kongsberg
                      Если это не фотошоп, хотя очень похоже, то надо смотреть состав экипажа и эксплуатационные характеристики машины с такой нагрузкой.....основные претензии к ивеко это грузоподъемность и проходимость..CROWS II весит 172кг
                      Pinochet000
                      1. Пупырчатый 22 февраля 2013 22:34
                        Г-споди, ну если лезете в тему, поищите информацию еще где-нибудь, кроме ура-патриотических форумов, а?
                      2. Pinochet000 22 февраля 2013 23:04
                        Цитата: Пупырчатый
                        поищите информацию еще где-нибудь, кроме ура-патриотических форумов, а?
                        Вообще то беру свою информацию в основном с форума Отвага, который по моему мнению не является ура-патриотическим да и рассматривать технику стараюсь объективно, да и собственный опыт применения имеется.....знаю что такое "колеса" в сопровождаемой колонне не по наслышке....достаточно просто посмотреть в роликах как движется это угребище, где у нее центр тяжести, как на горку подняться не может и т.п только из за характеристик проходимости ее нельзя было принимать на вооружение ВС РФ...Интересно что вообще МО с этим чудом делать будет, наверно в МВД передаст.
                        Pinochet000
                      3. Пупырчатый 22 февраля 2013 23:55
                        Берите не только там. Рекомендую - ищите в оригинальных источниках на том же английском или итальянском.
                    2. bask 22 февраля 2013 22:16
                      Цитата: Рустам
                      да на фото ИВЕКО чешской армии с Норвежским боевым модулем CROWS II фирмы Kongsberg

                      Рустам .на .....на.нам машина .Да во многом передовая для своего времени разработанная в 90-х годах.На idex-2013 ЧТО Я НЕ ВИДЕЛ ,новых моделей от Ивеко
                      Зачем производить старьё.Норвегия и Чехия, с космос не литают.Пора в проектирование и производство бронетехники привлекать ,космические технологии.Как делают пв BAE Systems /Ljkheed Martin-JLTV руподь1мность 6--тонн.лудой ДБМ можно утановить.
                      bask
                      1. Рустам 22 февраля 2013 22:27
                        Да яж не против я писал ранее ты знаешь что так сложилось ,но пока он защищенне чем ТИГР и Волк

                        мне ваще Oshkosh нравиться как в полицейском так и военном варианте

                        видео подрывов видел - как нормально ты считаешь?я нет ! люди гибнут и надо получить хотя бы что то современное


                        на фото вот красава и мечта как раз для Кавказа
                      2. bask 22 февраля 2013 22:43
                        Цитата: Рустам
                        на фото вот красава и мечта как раз для Кавказа

                        Рустам ,Согласен .Солдаты РА и ВВ МВД ,продолжают гибнуть .Если,, тушить пожар,,То кроме Ивеко -Рысь сейчас на С.Кавказе просто нечем.
                        bask
                      3. Пупырчатый 22 февраля 2013 23:49
                        Так об этом и речь. Вначале тушат пожар. А когда он потушен, можно уже думать, как предотвращать его в будущем своими силами
                      4. Пупырчатый 22 февраля 2013 22:36
                        Нет, не летают. Они воюют в Афгане.

                        Какие 90-е???? Машина разработана в 2000-х, первый прототип в 2001-м, потом испытания, в серию пошла в середине 2000-х, тогда и закупки пошли.
                      5. bask 22 февраля 2013 23:07
                        Цитата: Пупырчатый
                        Какие 90-е???? Машина разработана в 2000-х, первый

                        Новая Ивеко.Разработка 2010 года..Разработанна совместно с немецкой.KMW. Тактический бронеавтомобиль VTMM (MPV) 4/4 массой ,15-18 тонн.В зависимости от комплектации.Противоминная и баллистическая защита . STANAG-3 .Два экипах + 4 десант.Вот это новая Ивеко.

                        bask
                      6. Лопатов 22 февраля 2013 23:18
                        Это машина среднего класса. Не замена "Ивеко ЛМВ"
                      7. Пупырчатый 22 февраля 2013 23:56
                        Правильно, это дополнение.
                      8. Лопатов 23 февраля 2013 00:04
                        Насколько понял из того, что просмотрел по этой машине- это даже не дополнение. Это база для спецмашин. Первые 10 итальянцы закупают в варианте "медички"
                      9. Пупырчатый 23 февраля 2013 00:10
                        Так Ивеко ЛМВ тоже база. Сейчас все в таком ключе модульном делается.



                        Мне вот с Ивеко эта тема очень интересна. КАЗ. О российских легких КАЗ пока тоже глухо. А вещь крайне нужная
                      10. Лопатов 23 февраля 2013 00:16
                        Видел. Но мне как-то больше ваша лёгкая понравилась на боевом модуле
                      11. Пупырчатый 23 февраля 2013 00:21
                        Ну, вопрос будут ли ее покупать в России. Iron Fist мне тоже более симпатичен, особенно с учетом того, что он интегрирован в боевой модуль, более компактен, и перезаряжается.

                        С праздником
                      12. Лопатов 23 февраля 2013 00:37
                        Не будут однозначно. Кстати, перезаряжается он вроде вручную и снаружи.

                        Спасибо. Если у вас празднуют, то и Вас также.
                      13. Пупырчатый 23 февраля 2013 01:00
                        Не, в Израиле есть только день памяти павших. Но спасибо.
                      14. bask 23 февраля 2013 00:17
                        Цитата: Лопатов
                        Насколько понял из того, что просмотрел по этой машине- это даже не дополнение. Это база для спецмашин

                        Всё верно .Приоритетными , вариантами ,являются модульные образцы.здесь немцы вне конкуренции.Поэтому и разработка совместно с KMW.Гораздо дешевле в обслуживании.
                        bask
                      15. Лопатов 23 февраля 2013 00:38
                        Немцы умеют делать лёгкую броню. Думаю, это стало главным.

                        Кстати, это аналог нашего "Медведя"
                      16. Пупырчатый 22 февраля 2013 23:56
                        Хорошая машина, не спорю. Только вы не видите, что это уже другой класс? Де-факто, должна быть и такая, и такая.
            2. ultra 22 февраля 2013 23:20
              Цитата: Пупырчатый
              Про БМД-4То что гроб - лучший среди других гробов

              Уговорили выходим в МО с предложением вместо БМД вооружить десантуру Рысями,вот они рады будут! fool
              1. Пупырчатый 22 февраля 2013 23:58
                Поверьте, с учетом того, где они работают и в каких условиях, это было бы актуальнее.
                Десантуре нужны нормальные БМП новые, и нормальные танки. Она должна действовать примерно так, как действует американский корпус морской пехоты.
        2. bask 22 февраля 2013 19:58
          Цитата: Пупырчатый
          лег, Рысь на вооружении десяти стран. Отюзана Афганом. Пр

          Хватит уже рекламировать старьё.Ивеко давно не где не закупают.
          Цитата: Пупырчатый
          БМД-4М - это гроб, сори

          БМД-4 лучшая машина в своём классе.Не БМД-4М плохая машина.А концепция применения,,.Морковку ,,с самолёта не десантируешь .Пора массовых десантных операций прошла.Для ВДВ нужна только авиатранспартабельная бронетехника.
          bask
          1. Пупырчатый 22 февраля 2013 20:44
            Правда?

            Хорватия в 2013-м заказал, Британия опцион реализует до сих пор, производят у себя. Норвегия опционы к заказанным реализует.

            Большинство заказавших стран докупали еще, а потом и еще - реализовывали опционы. И не на одну, и не на две машины.

            Цитата: bask
            БМД-4 лучшая машина в своём классе.Не БМД-4М плохая машина.А концепция применения,,.Морковку ,,с самолёта не десантируешь .Пора массовых десантных операций прошла.Для ВДВ нужна только авиатранспартабельная бронетехника

            Нужна ли плохая авиатранспортабельная бронетехника - вот в чем вопрос.
            1. bask 22 февраля 2013 21:14
              Цитата: Пупырчатый
              ли плохая авиатранспортабельная бронетехника - вот в чем вопрос.

              Конечно нужна. !!!Плавающая,,, но не авиадесантируемая.

              Для ВДВ для ,которые у нас являются мобильными силами быстрого развертывания На западе (((BAE(( Продолжают создовать на з аналогичную . БМД -4 М бронетехнику..Как пример SV-21 ,,17 тонн.Но вметимость 3 +1 десанта ,неудовлетворительная.
              bask
        3. ultra 22 февраля 2013 23:15
          Цитата: Пупырчатый
          БМД-4М - это гроб, сори.

          А что Рысь и Бмд-4м уже конкурируют между собой?По каким критериям? lol
          1. Лопатов 22 февраля 2013 23:30
            По уровню защиты. Примерно на одном. С некоторым преимуществом "Рыси"
          2. Пупырчатый 22 февраля 2013 23:59
            Если Вы невнимательно прочли разговор, это ваша проблема - не моя. Речь шла параллельно и о БМД-4, и о Рыси. Две разные ветки в рамках одной темы по статье.
    2. dmitreach 22 февраля 2013 15:12
      Приветствую! А что за 12 нареканий по Волку???? любопытно...
      1. Рустам 22 февраля 2013 15:17
        привет wink надо поспрашать
        это МО само не знает чего хочет - заказывает те же ТИГРЫ с 3 классом защиты а потом что-то не нравиться
        факт что 80% надо отдать бесплатно дружественным странам и покупать действительно новую технику а не заниматься модернизацией тех же Т-72 и БМД-2

        Резать сметы "по-сердюковски" (на 30% от заявленной заводом стоимости, без аргументации) – не выход. Но военным необходим жесткий контроль соотношения характеристик закупаемой техники с графиком поставок и стоимостью разработок. Не проходите тест – извините. Особенно если данный вид продукции военного назначения признан некритическим, и его можно закупать за рубежом (для чего нужна руководящая стратегия закупок с классификацией, чего при Сердюкове даже и не думали делать).

        1. dmitreach 22 февраля 2013 15:40
          С наступающим soldier
          факт что 80% надо отдать бесплатно дружественным странам и покупать действительно новую технику а не заниматься модернизацией тех же Т-72 и БМД-2

          Этот год будет обилен "плодами".
          Не проходите тест – извините.

          У военных появились зубы в общении с ВПК... laughing Поживем увидим. Но радует то, что начали требовать и грозить. В СМИ частенько упоминают о срыве поставок 5ти кораблей флоту, неужто лед тронулся ? Эдак и программу 2020 реализуют... bully
        2. Vulkan Raven 22 февраля 2013 15:41
          Только 12 замечаний? Это же прекрасно - совсем недавно их было 48:

          http://expert.ru/2012/06/29/generalnyij-plan/

          Глядишь к госиспытания вообще без нареканий будет.

          А вот Рысь, которая не проходила госиспытания, не подтвердила все необходимые ГОСТ РВ, а была принята на снабжение единоличным приказом Сердюкова, вызывает нарекания у самих военных:

          В отличие от наших легкобронированных автомобилей, "Ивеко" может принять на себя всего 150 килограммов сверху. Чтобы поставить какую-то пулеметную установку и четыре человека посадить, нужно, чтобы вес каждого со снаряжением не превышал ста килограммов. В этом плане перспектив у "Ивеко" нет, - считает главком Сухопутных войск.


          http://www.rg.ru/2013/01/24/broneviki-site.html

          Про нарекания к "уже доведенной" Рыси упоминал Рогозин:

          — Россия продолжит закупать «Рысь» у Iveco? Все-таки машина уже в войсках.

          — «Рысь» нуждается в доработке — у нее завышен центр тяжести из-за надстройки на крыше, как у броневиков 1917 года. Из-за этого машина становится неустойчивой на пересеченной местности.


          http://izvestia.ru/news/541677
          1. Рустам 22 февраля 2013 16:02
            Vulkan Raven
            _____________
            да не начинай ты опять о Рыси(мы тут языки о ней сломали) все ее не будет кроме 1775 по контракту,я думаю и этой тысячи не будет

            хоть радует что Тигр доработали и подтянули
            1. Vulkan Raven 22 февраля 2013 16:18
              Действительно, контракт твердо подписан только на 358 машин, ни о каких 1775 речи не идет.
            2. Рустам 22 февраля 2013 17:24
              Главное у нас не будет Рысей,центавров,боксеров и партий
              теперь то понятно кто свалил Сердюкова генералы с ВПК и промышленности
              (как будто они там чистые все, да если покопать там похлеще будет)

              а будет что взамен БМП-2,БТР-80,БМД ? Так что я ща взял паузу по критике пусть попилят ГОЗ и жду осени и выставке в Нижнем Тагиле

              где нам обещают просто супер по сравнению с импортными аналогами feel (мне честно смешно до слез) Бумеранг,Курганец и Армату,туляки новую башню

              посмотрим на это чудо осенью и продолжим конкретный разговор
              1. Пупырчатый 22 февраля 2013 17:47
                В качестве брони на машины будут вешать флаги. С надписью "аналогов не имеет". Пули, снаряды, мины флагов будут боятся.
            3. Рустам 22 февраля 2013 21:45
              Да друзья мои мы опять переключились на РЫСИ почему то?

              а тут проблемы с Авиацией,вертолетами,связью,бмд,мста с и тд

              проблеммы с ремонтом
          2. Пупырчатый 22 февраля 2013 16:46
            Рысь юзает 10 независимых стран, как входящих в ЕС, так и нет. Она несколько лет воюет в Афгане, в не самых благостных условиях, при 16000 подрывов ВУ в этой стране в год. Юзают ее разные контингенты. Много лет используется в самых разных условиях, включая совсем не сахарную Норвегию.
            И тут в России, интернет спецы говорят - не, надо подорвать на русской земле, немецкая для подрыва не подходит. Нам шашечки важнее, чем ехать. Лейбочка важнее жизни солдата.

            И не приводите в качестве авторитетного источника Известия.
            1. ultra 22 февраля 2013 23:53
              Цитата: Пупырчатый
              И тут в России, интернет спецы говорят - не, надо подорвать на русской земле, немецкая для подрыва не подходит

              А почему это вас удивляет!Кто платит тот и музыку заказывает вот если-бы нам их подарили-дареному коню не смотрят сами знаете куда! hi
              1. Пупырчатый 23 февраля 2013 00:02
                Ну, платит МО. Оно и заказало музыку. В Германии.
              2. Лопатов 23 февраля 2013 00:06
                Именно кто платил, тот на немецком полигоне и дал согласие подрывать. Потому как у нас нет не только методики, нет даже ГОСТа по защите от подрывов.
                1. bask 23 февраля 2013 00:10
                  Цитата: Лопатов
                  Именно кто платил, тот на немецком полигоне и дал согласие подрывать

                  Мужики ВСЕХ СПРАЗДНИКОМ .УЖЕ 23 ФЕВРАЛЯ .УРАААААААААААААААААААА !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
                  Теперь сравним характеристики всех авто.
                  bask
                  1. Пупырчатый 23 февраля 2013 00:18
                    А потом посмотрим, кто печатал плакат.

                    Ради интереса - две первые машины выпускаются серийно?

                    Насколько я знаю - нет. Волк еще не прошел испытания.
                    А во второй намешаны характеристики Тигра-М, который представляется, и Тигра-6А, который так и не вышел. И какие в нем 9 человек, когда в нем сейчас 5?

                    И - с праздником
                  2. Лопатов 23 февраля 2013 00:19
                    Взаимно.

                    Нарисовать много что можно. По факту "Волк" на гос. испытания не представлен.
                    1. Пупырчатый 23 февраля 2013 00:23
                      А на плакатике столько красивой сказки про Тигр - что это просто что-то особенное. И 9 человек у Тигра-М - когда на деле уже давно 5, и 6 кг под колесом держит...
                      1. Лопатов 23 февраля 2013 00:44
                        Вот за такие фортели Шевченко их лицами по стиральной доске и повозил на "разборе полётов"
                        Нормальный мужик, был у нас зампотехом дивизии.
                    2. bask 23 февраля 2013 00:56
                      Цитата: Лопатов
                      По факту "Волк" на гос. испытания не представлен.

                      Вот в том то и дело.Как не испытанную машину поставлять в войска.
                      bask
                      1. Пупырчатый 23 февраля 2013 01:01
                        Рысь обкатали 10 стран. Вполне достаточно. не кажется?
      2. bask 22 февраля 2013 21:30
        Цитата: dmitreach
        ! А что за 12 нареканий по Волку???? любопытно...

        Бронеавтомобить ,,Волк,,как истытательный образец.Вытолнил свои задачи.Теперь исправлять ошибки и на базе Камаза и Урала 4/4 по технологии ,,Тайфун производить современный МРАП.

        Как пример ЮАР овсккий RG-34 iguana 15 тонн.МРАП от Paramaunt
        bask
        1. Лопатов 22 февраля 2013 22:08
          "Волк" не испытательный образец. Он должен был в войска идти. И его разрабатывали на гос. деньги. Похоже, их потратили на борьбу с "Ивеко" в СМИ
          1. Пупырчатый 22 февраля 2013 22:37
            Полностью соглашусь
          2. bask 22 февраля 2013 23:55
            Цитата: Лопатов
            "Волк" не испытательный образец. Он должен был в войска идти. И его разрабатывали на гос. деньги

            Зачем поставлять в войска,Уже явно устаревший образец.?
            Технология ,,Тайфинов, самая передовая в стране .Только с применнением этой технологии должен быть перспективный, тактический бронеавтомобиль 4/4
            .

            Выглядеть это должно примерно так.Как у французкой Nexter
            bask
          3. bask 23 февраля 2013 00:02
            Цитата: Лопатов
            Волк" не испытательный образец. Он должен был в войска идти. И его разрабатывали на гос. деньги

            Зачем в войкакх ,заведомо устаревший бронеавтомобиль.Только с применением технологии,,Тайфунов,,
            Как пример ,как должен выглядеть Nexter aravia
            bask
            1. Пупырчатый 23 февраля 2013 00:11
              Ну не путайте Вы разные классы машин.
              1. Лопатов 23 февраля 2013 00:22
                Это аналог ВПКшного "Медведя". Не факт, что машина пойдёт в производство.

                Хотя "Тайфуны" в этом году закупают для испытаний, может пробьются и с этой машиной. К ВПКшным доверия особого уже нет.
                1. Пупырчатый 23 февраля 2013 00:24
                  На данный момент больше всего доверия к ребятам из Защиты. Они единственные, кто подорвал машины, и не побоялся опубликовать фотографии и результаты.
                  1. Лопатов 23 февраля 2013 00:47
                    У них меньше всего вариантов прорваться. Легковесы в подковёрной борьбе за освоение денег на ГОЗ

                    Блин, дали бы Рогозину на одной из своих машинок покататься... Он человек увлекающийся...
                    1. Пупырчатый 23 февраля 2013 01:02
                      Да, знаю. Тем не мене какой-то продукт есть.

                      Рогозин, прости, пустобрех.
                  2. bask 23 февраля 2013 00:49
                    Цитата: Пупырчатый
                    Они единственные, кто подорвал машины, и не побоялся опубликовать

                    Это их обязанность При проведении испытаний.



                    Израильский RAM-200 .4.5 тонн,грудодьёмнось 1.5 тонн..Перивозит 2+8.Поставляется по всему миру.Стоит 7мл.руб. Пупырчатый этот вариант.Лучше Ивеко?Одного класса.
                    bask
                    1. Пупырчатый 23 февраля 2013 01:15
                      Опять-таки, другой класс. Машина хорошая - и такого типа машины тоже нужны. Но RAM-2000 больше разведка и транспорт, чем патрульно-конвойная машина. А так - машина достойная, на войнушке в Чаде себя неплохо показала.
            2. Лопатов 23 февраля 2013 00:12
              А зачем господа из ВПК столько лет тянули государственные средства на разработку "заведомо устаревшей"?

              На картинке- возможный вариант машины совсем других разработчиков: "КАМАЗ"-"Урал"
    3. Пупырчатый 22 февраля 2013 16:38
      Рустам, это примерно то, что я тут и говорил 8) А вопли те помнишь? Зачем эти Рыси, сейчас у нас будет "Волк"!
      1. Рустам 22 февраля 2013 16:53
        Было дело не то что вопли а с пеной у рта wink

        ничего конкурента убрали пусть, пилят бабло по ГОЗ ! (такое уже было при Иванове)-потом в грузии нахлебались

        но только вот видео подрывов наших на кавказе
        они еще вспомнят о Рыси им 2 чеченских конфликтов мало и в Дагестане постоянно подрывают уазики МВД и колонны ВВ и МО
        1. Пупырчатый 22 февраля 2013 16:57
          Дагестан, Ингушетия, та же Чечня - там тоже не все спокойно и гладко. Подрывы идут везде. Люди не могут сообразить, что в первую очередь "сделано в России" написано на солдате, а не на машине. И что машина - это тема второстепенная, где она произведена. В первую очередь надо защитить человека.

          Вон, амеры не гнушаются, если чего-то нет, закупить за рубежом. Потом наладят производство и у себя, и разработают что получше. Но на первом этапе - купят, и не поморщатся.
          1. zvereok 22 февраля 2013 21:06
            Тут вопрос бытия и история последних 15 лет, если мы что-то покупаем то производить свое прекращаем.
            1. Пупырчатый 22 февраля 2013 22:38
              Это уже другой вопрос.
        2. Pu239 22 февраля 2013 17:42
          Для победы в войне нужны три вещи:
          1)Деньги, 2) ДЕНГИ, 3) деньги.
          Наполеон.
          (Это он сказал после того как его Рокфеллеры обжулили.)

          Что касается видео подрывов, то они осуществлялось и снимались на деньги, и за деньги Саудов.

          Эти мля заказчики - полноценные участники боевых действий, засад, подрывов Наших ребят.

          Последние встречи Нашего МИДа с Бахрейнской шиитской опозицией и поступающие новости о подавлениях беспорядков в Бахрейне внушают некоторый оптимизм....

          Врага нужно бить на его земле!
          Pu239
          1. Пупырчатый 22 февраля 2013 17:48
            И? Это как-то отменяет тот факт, что нужны машины с минной защитой, а не лозунги?
            1. Pu239 22 февраля 2013 18:30
              Не отменяет, но война победителей индейцев с Афганскими крестьянами, вооруженными мешками с аммиачной селитрой показывает, что после замены хамеров и Брэдли на машины с V-образным днищем крестьяне попали в затраты....

              Они в корне изменили схему минирования smile

              и вместо одного мешка стали использовать ДВА МЕШКА !!!
              Что привело к чудесному эффекту.

              Осталось только решить проблему проводов к детонаторам, которые детектируются машиной в голове колонны.
              Современнейшая техника пасует...

              Да и у окупантов толерантность то не железная... Вот и бежит панцирная пехота - нутро то гнилое...
              Pu239
              1. Пупырчатый 22 февраля 2013 18:40
                Да нет, не изменили. Потому что статистика показывает, что масса ВУ особо не меняется - трудно это, подложить ВУ большей массы так, чтобы реально повредить подобную технику. На словах - легко. На деле - трудно.
                1. Pu239 22 февраля 2013 19:29
                  Но и статистика боевых потерь в ДРА на СВУ не уменьшается.
                  Но и не увеличивается smile . как хотелось...
                  Похвально что они своего солдата-пи...са защищают и оберегают.

                  У нас, конечно же, защита должна быть лучше..
                  Сейчас уже есть ЖЕЛЕЗНАЯ уверенность, что оно так и будет!
                  Pu239
                  1. Пупырчатый 22 февраля 2013 19:33
                    С чего Вы взяли? В процентном отношении на 70% снизилось. По той сфере, о которой мы говорим
                    1. Pu239 22 февраля 2013 19:54
                      Мы говорим о ДВУХ МЕШКАХ!!! smile



                      "США потратило более $ 21 млрд. с 2006 года на борьбу с СВУ, а толку мало. Количество СВУ в Афганистане только растет. Пентагон сообщает, что в 2012 году  было около 15,000 подрывов, в результате которых пострадало около 1900 американцев. 

                      В целом, более 60% потерь среди американских солдат в Афганистане вызвано самодельными взрывными устройствами.  Также на СВУ приходится около 85% потерь в афганской армии и полиции. При этом афганская полиция имеет  97 команд разминирования  по всей стране имеющие хорошую базовую подготовку и оборудование.

                      Более 70 процентов всех СВУ производятся из селитры двух пакистанских заводов, которые паки так и не удосужались закрыть не смотря на давление американцев и то, что уже по крайней мере, 900 подрывов самодельных взрывных устройств, приведшие к  3700 жертвам были уже зарегистрированы на территории Пакистана.
                      Селитру  все равно перевозят в Афган - смешивают с мукой, сахаром, стиральным порошком.

                      В 2012 году 444 тонн селитры было перехвачено в Афганистане спецслужбами, но это мало изменило ситуацию

                      По сообщению "джихадо-туристов" в бригаде по сборке СВУ рабботает 10 человек (из них 1 имеет специальную подготовку),
                      Самопальную взрывчатку закупоривают в 1,5 -л пластиковые бутылки и передают гражданским для перевозки.
                      Часто, нанимают местных для установки СВУ, выплачивая им премии и бонусы за удачный подрыв.

                      В среднем такса выглядит так:  если взорвали автомобиль афганских полицейских получают между 10.000 и 20.000 пакистанских рупий ($ 100 - $ 200).  Если взорвали ББМ НАТО - награда до 100.000 пакистанских рупий
                      "

                      http://world.time.com/2013/01/02/afghanistans-ied-complex-inside-the-taliban-bom



                      b-making-industry/
                      Pu239
                      1. Пупырчатый 22 февраля 2013 20:45
                        Посмотрите массу ВУ в тротилов эквиваленте по статистике
            2. Pinochet000 22 февраля 2013 18:59
              Нужны, но с нормальной проходимостью и грузоподъемностью шасси, а это никак не рысь за 400тыс евро штука...суперброневичек
              Pinochet000
              1. Пупырчатый 22 февраля 2013 19:31
                А Вы что, думаете, российские будут дешевле? Или что в своем классе в плане проходимости и грузоподъемности Ивеко сильно отстает, а российские машины рулят?
                1. Pinochet000 22 февраля 2013 20:17
                  Конечно дешевле, тигр навскидку(точно не помню) где то 5-7 млн руб, ивеко 20 млн руб.
                  Ну грузоподъемность на фото, взято http://www.itar-tass.com/c9/378333.html
                  Pinochet000
                  1. Пупырчатый 22 февраля 2013 20:56
                    Тигр навскидочку 5-7 миллионов в минимальном комплекте. Без брони. Ивеко без брони тоже стоит в 2.5 раза дешевле, 170 тысяч юриков, что сопоставимо.
                    1. Pinochet000 22 февраля 2013 21:19
                      Цитата: Пупырчатый
                      Тигр навскидочку 5-7 миллионов в минимальном комплекте
                      Да-да 3-3,5 млн не бронированный...пи.....ов что это чудо купили за 20 надо на дыбе вздернуть
                      Pinochet000
                      1. Пупырчатый 22 февраля 2013 22:50
                        Они купили за 17 лямов. Это нормальная цена за технику такого класса.

                        Вот цена Тигра в вариантах СПМ-1 и СПМ-2 нетто.

                        - ГАЗ-233034 СПМ-1 - 5 шт на сумму не более 25.912.350 руб (5.182.470 руб / шт)
                        - ГАЗ-233036 СПМ-2 - 6 шт на сумму не более 31.583.760 руб (5.263.960 руб / шт)

                        В том же году оценочная сумма СПМ-1 для Томска указывалась в 6.5 миллионов.

                        Это машины без противоминной защиты.

                        Кроме того, цена Ивеко указывается, насколько я понимаю, с неким объемом допработ и ремкомплектов.
                      2. злойхомяк 22 февраля 2013 23:19
                        Ага сущие копейки, всего то в 4 раза дороже при вместимости 5 чел против 9. Может оно того, не каждый броневик в армии должен быть МРАП, может аппаратные связи, кунги для бла, платформы под ПТУР и так сойдет. А то знаете ли мы так в трубу вылетим, нам еще неплохо бы там самолетиков, вертолетиков подкупить. От че то мне мне сдается что пехоту на Тайфунах то возить и безопаснее и экономичнее выйдет.
                        злойхомяк
                      3. Лопатов 22 февраля 2013 23:32
                        Сделайте "Тигр" защищённым от подрывов, и он тоже станет и менее вместимым, и соответствующим по цене "Рыси"
                      4. злойхомяк 23 февраля 2013 00:10
                        Это не есть факт мусье дюк. laughing Напомню стоимость Тайфуна У для ВС РФ в партии 30 штук 35 мл рублей. А он чутка побольше и немножко лучше защищен.
                        злойхомяк
                      5. Пупырчатый 23 февраля 2013 00:20
                        Какой из Тайфунов? Их два. И ссылку, плз
                      6. Лопатов 23 февраля 2013 00:48
                        Их три, если быть точнее. КАМАЗовский в двух вариантах.
                      7. Пупырчатый 23 февраля 2013 01:15
                        Да, точно, забыл
                      8. bask 23 февраля 2013 01:16
                        Цитата: Лопатов



                        Немного не по теме .Миномёт ,,Василёк ,,установленнй на МТ-ЛБ.1982 год.первый раз вижу.
                        bask
                      9. Пупырчатый 23 февраля 2013 01:17
                        У меня одна из армейских специальностей была минометчик 8))))
                      10. Лопатов 23 февраля 2013 01:32
                        Плита на горбе? Это круто smile
                      11. Пупырчатый 23 февраля 2013 01:38
                        Плиту у 60 мм таскал второй номер 8))) На мне был ствол. Вообще я по всем калибрам прошелся - 52 мм, 60, 82... Последний так выглядел
                      12. Лопатов 23 февраля 2013 01:51
                        Отличный аппарат. Вот такой нам точно нужен. Вместо "Хосты"

                        На другой базе, если его можно на "Страйкер" ставить, то и на многое другое получится.
                      13. bask 23 февраля 2013 02:06
                        Цитата: Лопатов
                        Вот такой нам точно нужен. Вместо "Хосты"

                        Согласен ,,Хоста,,не нужна.Нужна САУ,,Вена,,НОНА СВК,,на БТР-е 90.Но этого нечего как не жальв РА нет.

                        Что то похожее на МТ-ЛБ.
                        bask
                      14. Лопатов 23 февраля 2013 02:41
                        Конечно "Вена". Для "тяжёлых" бригад на БМП. "Нона-СВК" в войсках не нужна, с ней проблем слишком много. У неё углы горизонтального наведения вправо-влево 35 градусов. И нет средств автоматизации как на "Вене"
                      15. вычислитель 23 февраля 2013 03:34
                        Это мтлб-у одна база с 2с1 Гвоздика и КШМ командира батареи, СОБа....
                        вычислитель
                      16. bask 23 февраля 2013 01:48
                        Цитата: Лопатов
                        Это круто

                        ВОТ ЭТО КРУТО.Амеры в афгане на лошадях с грузом.
                        .
                        bask
                      17. Лопатов 23 февраля 2013 02:09
                        Нет, это американский солдат вместе со своим другом миномётчиком.

                        82-мм на свём горбу таскать силами расчёта, да вместе с минами, да по горам- чисто лошадиное занятие
                      18. Лопатов 23 февраля 2013 01:31
                        Были в полку такие самоделки. Тоже со снятыми колёсами и капитально закреплённые. Был и вариант от дивизионного рембата- для показных БТУ они сделали крепления, с которыми можно было "Василёк" снимать. При этом он мог стрелять по-миномётному. Наши не могли, как и судя по всему тот, что на фотографии.

                        Плюсы- проходимость, минусы- углы возвышения, высоко кассеты подавать ну и боевая работа ночью- по темноте с брони легко свалиться.
                      19. bask 23 февраля 2013 01:35
                        Цитата: Лопатов

                        Поздравляю,вас. На 23 февраля генерала получит(((хоть и виртуального((((..Это хороший знак.Значит будеш настоящим генералом на службе !!!Если не в запасе.
                        bask
                      20. Лопатов 23 февраля 2013 01:52
                        В запасе. Так что генерала лучше не надо
                      21. bask 23 февраля 2013 01:27
                        ]
                        Цитата: Пупырчатый
                        Какой из Тайфунов? Их два. И ссылку


                        КАМАЗ,вид ,,копусной версии,,По моему так и не появилась.Инфа за 2011 год.
                        bask
                      22. Лопатов 23 февраля 2013 01:39
                        Появился. "Триумф"- второе название
                      23. злойхомяк 23 февраля 2013 01:54
                        Есть мнение, что оба показанные не корпусные, тот что у вас на фотке цельностальной с разнесенкой, а вот этот

                        с израильской дискретной керамикой
                        злойхомяк
                      24. Лопатов 23 февраля 2013 02:11
                        Всё может быть. Слишком мало пока информации.
                      25. злойхомяк 23 февраля 2013 01:36
                        http://twower.livejournal.com/960935.html
                        Вот ссылка на Маркушина, а у него там на первоисточник есть. Речь про Тайфун-У то есть Урал
                        злойхомяк
                      26. Лопатов 23 февраля 2013 00:29
                        Цитата: злойхомяк
                        Напомню стоимость Тайфуна У для ВС РФ в партии 30 штук 35 мл рублей.


                        За каждый. То есть в три раза дороже Ивеко ЛМВ с завода в Италии.
                      27. злойхомяк 23 февраля 2013 01:40
                        Ну если считать от суммы контракта, то получается 16 за одну рысь, если верить Мураховскому то пока выходит по 20 лямов за махнатое рыло laughing , ка то 3 раза не вырисовывается 2 все же поближе.
                        злойхомяк
                      28. Лопатов 23 февраля 2013 01:58
                        А если судить по ценам с итальянского завода, то без вооружения 10. А если по таможенной декларации- 12. Так что вырисовывается именно три. А остальное накручено за "высококачественную сборку платиновыми отвёртками"
                      29. Пупырчатый 23 февраля 2013 00:00
                        За меня ответили. Тигр 6А, который так и не вышел, и Волк - который критикует НГШ, тоже имеют 5 мест, и сопоставимы по цене.
                        Да, должны быть не только МРАП. Но МРАП должны быть. А сейчас их нет. А потребность в них есть. Причем солидная. Тигр-М и Рысь занимают разные ниши. Только вот почему-то Тигр пытаются в нишу Рыси буквально пропихнуть силком.
                      30. злойхомяк 23 февраля 2013 00:55
                        Тигр 6А да 5, а вот на счет Волка не факт на первом прототипе вообще 10 было включая водителя, там правда кресла были обычные, так что в итоге будет меньше, но всяко больше пяти. А НГШ у нас много кого критикуют, вон предыдущий говорил БМД4М плохой тк. плохо защищен, а нынешний сетует мол слишком большой и тяжелый мол в Ил 76 не лезет. Так что слова это ветер, когда будет конкретная информация, что не удовлетворяет военных, тогда можно будет судить о волке. А так, ну сказал НГШ, ну и что, мало ли там ерунда какая, откровенно после выкрутас Поповкина с Макаровым, я к высказываниям товарищей с большими звездами отношусь с определенным скепсисом.

                        Вот кстати на счет "Но МРАП должны быть. А сейчас их нет"

                        Этот бронвоз с товарищами поменьше, показывали в Броннице в середине 2000-х, потом его обстреляли взорвали и бренные его останки ржавеют в Кубинке. Вы что то подобное в Армии видели, может опытную партию на испытаниях, нет? вот никто и не видел. И что характерно это был не первый НИОКР по теме взрывозащищенного грузовика, и все это ушло в корзину, а потом вдруг выяснилась, что в войсках МРАП нету и надо хватать ивеку пока дают. Дело не в ивеке дело в том что мечется наше МО как ..овно в проруби. Вчера одно решили, сегодня другое, а завтра опять перерешают, и так до бесконечности.
                        злойхомяк
                      31. Лопатов 23 февраля 2013 01:01
                        Это была неправильная машина. Потому что её разрабатывали не в ВПК.
                      32. злойхомяк 23 февраля 2013 01:27
                        Ну это мы ужо в конспироложество скатимся, давайте все же на более твердой почве будем оставаться.
                        злойхомяк
                      33. Лопатов 23 февраля 2013 01:44
                        Да нет, это реальность. КАМАЗ вместе с Уралом только в этом году смогли прорваться. "Защита" не прорвётся никогда.

                        А "ВПК" всё в статусе "основных поставщиков двора". И так там пригрелись, что работать разучились. Единственное, что хорошо у них получается сейчас это лоббировать свою продукцию и устраивать информационные вбросы.
                      34. злойхомяк 23 февраля 2013 02:11
                        Сумлеваюсь я, всеж таки прямых конкурентов от ВПК нету.
                        А по поводу зажратости ВПК - это истинная правда, резину с Волком и Медведем тянут уже 3 года, и только сей час объявили мол де взорвут в середине 13 года. Как говорится не прошло и 10 лет. Я хоть за промыслов тут отбрехиваюсь, но данные господа откровенно прихренели краями.
                        Тут кстати Моркушин интересные дела нарыл
                        http://twower.livejournal.com/985458.html если там никто ниче с цифирками не попутал, то становится ясно почему ООО ВПК на все с прибором положить, с таким то годовым планом
                        злойхомяк
                      35. Лопатов 23 февраля 2013 02:15
                        Читал. Потому и кладут. Мало того, задерживать новые разработки для них выгодно. Иностранные заказчики в случае поставок МО РФ новой техники этого профиля могут отказаться от закупок старых, производство которых уже налажено
                      36. bask 23 февраля 2013 02:31
                        Цитата: Лопатов
                        Потому и кладут. Мало того, задерживать новые разработки для них выгодно. Иностранные заказчики в случае

                        Подитожем..Пока у власти будут стоять .....И экономика будет ,,ОТКАТНОЙ,,-,коррупционной не видать нам новой бронетехники.А жаль.Мир не стоит на месте.Все страны летят вперёд.


                        bask
                2. ultra 23 февраля 2013 00:00
                  Цитата: Пупырчатый
                  Вы что, думаете, российские будут дешевле

                  Пусть и недешевле но производиться будут у нас наши рабочие будут получать зарплату,налоги пойдут в наш бюджет! hi
                  1. Пупырчатый 23 февраля 2013 00:05
                    Только дело в том, что для начала нужен действующий образец. А его нет. Нету в России на данный момент доведенной до этапа производства минозащищенной машины. Нема.

                    О качестве сборки Тигра - лучше промолчать.

                    Ну, а у Ивеко будет российская локализация до 70% производства.
                    1. Pinochet000 23 февраля 2013 01:02
                      Цитата: Пупырчатый
                      Нету в России на данный момент доведенной до этапа производства минозащищенной машины. Нема.
                      она не нужна, пока свою не довели, обошлись бы бтр 82А который ПТ мину держит спокойно, 30мм пушку тащит и стоит как ивеко, может даже меньше....вообще не понимаю блажь какая то...стоимость 1775 шт 710 млн. евро. Хотели вообще 3000шт купить это полтора ярда евро, почти МФИ для индии....
                      Pinochet000
                      1. Пупырчатый 23 февраля 2013 01:18
                        Ну на тот, что если Вы не в курсе, в России идут боевые действия на Кавказе. Боевые действия, в которых активно подрывают колонны как сил МВД, так и МО. И в этих подрывах гибнут люди. Вот затем и нужна эта, как Вы говорите, блажь.
                      2. Pinochet000 23 февраля 2013 01:49
                        Вообще то участвовал еще в первую, и ценность таких броневичков представляю, особенно при подрыве с засадой, и как она ТМку переживет тоже вопрос, ведь не подрывали ее в России....да и про активные боевые действия сейчас, я бы не говорил....статистику подрывов колонн МО, МВД за 2012г не подскажите где посмотреть?
                        Pinochet000
                      3. Пупырчатый 23 февраля 2013 02:08
                        Ну не подрывали ее в России потому что условий не было, стандартов разработано - не было. Потому и брали ее на полигон в Германии. Юзает ее 10 стран, в боевых условиях.
                        А статистики нет внятной, ее почти не публикуют. Это у американцев вон

                        http://icasualties.org/OEF/Fatalities.aspx

                        Все подробно.
  5. вычислитель 22 февраля 2013 15:03
    ЭТО НОВОСТЬ ???
    вычислитель
    1. Невский 22 февраля 2013 15:04
      Для вероятного противника или для нас?! wink
      Невский
      1. вычислитель 22 февраля 2013 15:05
        Вероятный противник об этом доклады пишет, а мы отписки..
        вычислитель
  6. стер 22 февраля 2013 15:10
    Да неужто?! И с кого будет спрос? Опять с Пушкина?
    1. вычислитель 22 февраля 2013 15:17
      Вы товарища генерала-майора Пушкина( начальника береговых ТОФа) пожалуйста уж не трогайте.... wink
      вычислитель
      1. erix-06 22 февраля 2013 15:26
        Это вы о Сергее Витальевиче? smile Служил я с ним.
        1. вычислитель 22 февраля 2013 15:30
          Продолжаю служить ...камчатка 3й полк
          вычислитель
          1. erix-06 22 февраля 2013 15:32
            Я увольнялся из управления береговых войск ТОФ.
            1. вычислитель 22 февраля 2013 15:40
              Я уже год увольняюсь ..... ни просвета ни привета от министра
              вычислитель
              1. erix-06 22 февраля 2013 15:41
                А в чём причина? Жильё?
                1. вычислитель 22 февраля 2013 15:53
                  Нет -ипотечник выслуга 23 года . Волокита , я же старший сержант
                  вычислитель
                  1. erix-06 22 февраля 2013 16:00
                    Ну хоть деньги платят. wink
                    1. вычислитель 22 февраля 2013 16:07
                      Семья в Казани ..с мая... am
                      вычислитель
  7. злойхомяк 22 февраля 2013 15:12
    По словам Герасимова, разрабатываемая российской "оборонкой" техника зачастую не в полной мере удовлетворяет требованиям военных. "К примеру, БМД-4М по своей массе находится на пределе возможностей военно-транспортной авиации. Масса ее составляет 14,2 тонны, в самолет Ил-76 три единицы БМД-4М входят по габаритам впритирку, а десант при этом может размещаться только внутри боевых машин"
    Чета ржу. это что типа слишком дохрена на ней брони? Ой ой ой, а вот предыдущий нач. ГШ говорил маловато и хотел БМД на базе Курганца 25 замутить(циферка как бэ намекает нам на массу). Или что товарищи генерал желает чтобы защищенность росла а габариты и масса падали? Да было бы конечно неплохо чтобы люди летали как птицы winked

    Он добавил, что также во время проверки ярко проявились недостатки бронетехники ВДВ. "БМД-2 этого подразделения устарели морально и физически, возраст машин составляет 20-25 лет, а иногда и более. Износ основных узлов и агрегатов не позволяет использовать боевые возможности данного вида техники по этой причине, в ходе марша на полигон из строя вышли две единицы БМД-2"
    Внезапно выяснилось, что БМД 2 стара как ..овно мамонта. Не ну а че можно же подождать нового БМД на базе Курганца, ну там годков 5-6, зато с утилизацией БМД 1,2 заморачиваться не придется сами выпилятся по естественным причинам

    Также, по его словам, по 12 показателям не соответствует тактико-техническому заданию боевая машина "Волк", разработанная в рамках опытно-конструкторской работы "Каратель-1". "Время завершения этой опытно-конструкторской работы — 2010 год, но до настоящего времени недостатки не устранены, и машина не представлена на повторные государственные испытания"
    Это мне напоминает пошлый анегдотец про "мама не хотела папа не старался" МО делает вид ,что собирается его закупать, группа ГАЗ делает вид что дорабатывает
    злойхомяк
    1. Пупырчатый 22 февраля 2013 16:50
      Цитата: злойхомяк
      Чета ржу. это что типа слишком дохрена на ней брони? Ой ой ой, а вот предыдущий нач. ГШ говорил маловато и хотел БМД на базе Курганца 25 замутить(циферка как бэ намекает нам на массу). Или что товарищи генерал желает чтобы защищенность росла а габариты и масса падали? Да было бы конечно неплохо чтобы люди летали как птицы


      Для нормальной защиты брони на ней мало. Для транспортировки - много. Вот и получается такой эрзац, никому не нужный. Гробик.

      Цитата: злойхомяк
      Внезапно выяснилось, что БМД 2 стара как ..овно мамонта. Не ну а че можно же подождать нового БМД на базе Курганца, ну там годков 5-6, зато с утилизацией БМД 1,2 заморачиваться не придется сами выпилятся по естественным причинам


      Можно модернизировать, что есть - в ожидании. Или отказаться от концепции выброски гробов с пушками, и придать ВДВ нормальную технику, благо десантировались в боевых условиях они последний раз очень, очень давно.
      1. злойхомяк 22 февраля 2013 17:05
        Ну вот когда решение об отказе от парашютного десантирования будет принято тогда и будем говорить, а пока это все сфероконина в вакууме.
        А насчет брони, вы сами для себя определитесь какой бы вы хотели уровень защиты от десантируемой машины? А то вы только твердите что у БМД 4М мало, так сколько надо то?
        злойхомяк
      2. Avenger711 22 февраля 2013 18:04
        Нормальной брони от чего? Вы дайте конкретный критерий. Гранатометом же бронетранспортер тоже не завалить так просто.
        Avenger711
  8. pa_nik 22 февраля 2013 15:13
    Главное, чтобы за новостью (или не новостью laughing ) следовала работа по устранению... и не случилось так, что "Общий процент исправности авиации составляет 66%" в 2013 году, а в 2014 - 70% или более... hi
    pa_nik
  9. nchyornyj 22 февраля 2013 15:16
    Сейчас подключатся те, кому следует и данные изменятся. Все будет хорошо и прекрасно, реформа идет, новая техника поступает... И как это так - внезапная проверка боеготовности? Кто разрешил? Почему не предупредили? lol
    nchyornyj
  10. Комодо 22 февраля 2013 15:18
    Терпи армия.Не гражданке ни хрена ни легче. Но помощь говорят вышла.
    Комодо
  11. JonnyT 22 февраля 2013 15:18
    Надеюсь сделают правильные выводы и примут меры по устранению и предовращению....иначе как бы сказал товарищ Сталин "растрелять"
  12. yanus 22 февраля 2013 15:24
    Прочитал "общий процент неисправности - 66%". Перечитал еще раз "общий процент исправности - 66%". Прям гордость взяла )))
    А генштаб как всегда проснулся, когда все и так уже в курсе.
  13. dievleha 22 февраля 2013 15:31
    В ВПК надо ворачиваться к конкурентной основе как в СССР и тогда не будет и с ремонтом такой х,,,ни и с разработками А то на словах у нашего ВПК есть все чуть копнешь поглубже это все разработки Нормальные образцы предоставили только ПВО ,авиация,мбр,остальные разрабатывают но показать мож.ем в единственном количестве .
  14. rubber_duck 22 февраля 2013 15:35
    Как говорят в Интернете, ВНЕЗАПНО!!! :facepalm: Вот только вчера еще все было в порядке, а сегодня с утра КААААК!..
    rubber_duck
  15. Самаритянин 22 февраля 2013 15:39
    А до этого не знали! Блин!
    Давно порта БМВ ПОМЕНЯТЬ НА БМП!!!
  16. Octavian avgust 22 февраля 2013 15:49
    Спасибо за откровенность!
    Octavian avgust
  17. tforik 22 февраля 2013 16:01
    Шойгу мужик! На практике начинает дела делать. По сравнению с Сердюковым большой + к армии.
    1. Пупырчатый 22 февраля 2013 16:51
      Вы в курсе, что прошлый НГШ тоже самое говорил. Только его за то, что сердюковский, поливали за эти же самые слова фекалиями?
      1. вакса 22 февраля 2013 18:34
        Одно дело - говорить, другое дело - физией тыкать в броню.
        1. Пупырчатый 22 февраля 2013 18:41
          Там тоже тыкали
      2. Misantrop 22 февраля 2013 18:38
        Цитата: Пупырчатый
        Вы в курсе, что прошлый НГШ тоже самое говорил. Только его за то, что сердюковский, поливали за эти же самые слова фекалиями?

        Да плевать, что он говорил. Что он при этом ДЕЛАЛ?
        Misantrop
        1. Пупырчатый 22 февраля 2013 19:27
          Ну, если что - при нем стали закупать новые образцы техники, запущена программа МРАП, худо-бедно начали что-то насчет беспилотников думать, и да - зукупили ряд зарубежных образцов там, где среди своих были прорехи. Не истерите.
          1. bask 22 февраля 2013 20:11
            Цитата: Пупырчатый
            и, запущена программа МРАП, худо-бедно начали что-то насчет

            Запущена в смысле ,,запущенности,,ситуации.,,Тайфуны,, испытаны .но не одна ,машина не поступила в войска.Что касается ,бронеавтомобиля ,,Волк,,нужна его модернизация,
            bask
            1. Пупырчатый 22 февраля 2013 20:56
              Модернизация еще не прошедшей испытания машины? Сильно
          2. Misantrop 24 февраля 2013 13:18
            Цитата: Пупырчатый
            Не истерите.

            Судя по количеству постов подряд, истерика как раз у Вас. А насчет закупок техники - это как раз прерогатива именно министра. Что и как (и по каким критериям) он закупал - отдельный вопрос. А вот на НШ как раз организация службы и повседневной деятельности войск. Ну а там как раз бардак полный, пожар в публичном доме во время наводнения. Вам приходилось наблюдать, чем занимается НШ от дивизии и выше? Или штатно-должностные книги листать с перечнем обязанностей согласно занимаемой должности? Судя по постам - сомневаюсь
            Misantrop
        2. Лопатов 22 февраля 2013 19:32
          Что давали делать лоббисты от ВПК
  18. maestro123 22 февраля 2013 16:11
    Реальные показатели состояния исправной техники и того хуже,а сокращенные
    в результате недавних реформ части и занявшие их места БХВТ,кто их проверял?
    Вот их точно надо проверить.
    1. злойхомяк 22 февраля 2013 16:29
      А простите в кадрированных дивизиях видимо техника была вся боеготоава? Тут как не реформируй хоть дивизии, хоть бригады, хоть корпусами назови если технику системно и постоянно не ремонтировать она не будет боеготова никогда.
      злойхомяк
      1. maestro123 22 февраля 2013 18:35
        В частях,которых проводятся учения не по бумагам,только там техника обслужена и боеготова. Стоящая на хранении техника только по бумагам обслуживается.
        Выводы делайте сами.
        За личным авто вы следите.а стоящий на улице может быть как разграблен так и неисправным.
        1. злойхомяк 22 февраля 2013 19:29
          Не пойму в чем наши разногласия, очевидно что в кадрированных частях боеготовность техники вещь условная, может быть а может и не быть. Однако и в части постоянной готовности тоже не может быть постоянная готовности всего парка, машины учебной группы - наиболее вероятно металлолом, УБГ условно боеготовы, как бы хорошо не обслуживали технику рано или поздно ей дорога в БТРЗ, и реформа тут в общем ни при делах , как не крутись без систематического ремонта не обойтись. Вы же упирали на то, что после реформы положение ухудшилось, а я в свою очередь имел в виду, что проблема несколько в другой плоскости. Если допустим танки после какп. ремонта ставят на специализированную линию хранения, регулярно проводят регламентные работы, то почему бы им не быть боеготовыми?
          злойхомяк
  19. Skavron 22 февраля 2013 17:34
    И Вы еще ржете с украинской армии...
    Грустно друзья...
    Надеюсь новые люди в министерстве наведут порядок.
    Искренне желаю процветания ВС РФ...
    Skavron
    1. Avenger711 22 февраля 2013 18:07
      Когда у нас армия в миллион с боеготовой техникой на 66% это наверное лучше, чем когда армия на 100 тыс. и боеготовностью техники в 10%.
      Чудные блин на Украине люди, думают, что есть всего 2 состояния: "идеальное" и "все пропало". Однако первого никто не достигал, и между крайностями целый спектр вариантов.
      Avenger711
      1. Skavron 22 февраля 2013 18:20
        Молодец, я вижу ты этому рад.
        Я рад одному...что такие как ты мне не родственники.

        Кста, количество, еще не означает качество. Надеюсь ты это понимаешь? И речь сейчас не о украинской армии, а о возможности российской противостоять угрозам из вне...08.08.08
        Skavron
      2. Пупырчатый 22 февраля 2013 18:31
        Армия на данный момент не миллион. 680 тысяч. Миллион она по документам.
    2. djon3volta 22 февраля 2013 20:58
      Цитата: Skavron
      И Вы еще ржете с украинской армии...

      была же тут статья,за 20 лет Украина закупила 10 танков для своей армии.больше ничего..
      djon3volta
  20. APASUS 22 февраля 2013 17:37
    Устроенная впервые за 20 лет внезапная проверка боеготовности отдельных подразделений российской армии, кроме прочего, выявила ряд проблем в состоянии техники. Зачастую высок процент неисправных образцов, некоторые машины давно устарели, а другие в принципе не в полной мере соответствуют требованиям военных.

    Достаточно странное заявление!!!
    Это было не понятно 080808?? То есть все это время деревянные офицеры думали??? соответствует или нет??? и только проверка показала!! ВНЕЗАПНАЯ!!
  21. rudolff 22 февраля 2013 17:45
    Что-то у нашего генералитета по поводу оснащения техникой ВДВ крыша едет! Вдруг открыли Америку, что БМД-2 устаревшая морально и изношенная физически! Требовали БМД-4М до хрипоты в голосе, а тут вдруг затылки зачесали! Да и какому идиоту пришла мысль десантировать технику вместе с людьми?! За всю историю, это проводили считанные разы и экипажи потом к орденам представляли. Это что-то вроде контролируемого самоубийства. При массированной высадке, половина экипажей из брони уже не вылезет! А по поводу габаритов и весовых характеристик, ну так не суйте тогда в 76-й по три машины для авиадесантирования! Пусть будет две. Тогда и места хватит и самолет не перегружен будет. Три, сугубо для авиаперевозки. Короче, бред какой-то. Мне даже жаль десантуру. Они как чьи-то заложники!
    1. Larus 22 февраля 2013 18:36
      Да пора отказываться от этого и переходить на более серьёзную технику,которая защищала бы солдата.
      Larus
    2. BARMEN 22 февраля 2013 18:46
      А... what . Ерунда. Не в первой разруливать тупость чинушей. Прорвёмся! soldier Где наша не пропадала!
      BARMEN
    3. Avenger711 22 февраля 2013 22:30
      Да и какому идиоту пришла мысль десантировать технику вместе с людьми?!


      Василию Маргелову и в машине в первый раз прыгал его сын. Потому что НАДО. Ты видать банально не понимаешь, что в боевых условиях лучше разбить пару машин с экипажами, чем всему подразделению бегать искать, куда же технику забросило. А время-то идет и счет трупов может быть не на пару экипажей, а на тысячи. Подбор всего, что не на тебе при десантировании самое сложное
      Avenger711
      1. Лопатов 22 февраля 2013 22:38
        Бегает только механик-водитель, насколько я знаю. А остальные занимают первую подвернувшуюся
      2. Пупырчатый 22 февраля 2013 23:51
        Ну, на данный момент уже есть возможность десантирования точечного грузов при помощи джипиэс.
        1. Лопатов 22 февраля 2013 23:59
          Управляемо десантировали грузы ещё при СССР. Причём не где-нибудь, а в Арктике.
          1. Пупырчатый 23 февраля 2013 00:06
            Ну, об этом, как бы, и речь.
  22. Garrin 22 февраля 2013 18:02
    Лично меня всё это настораживает. Может и Генштабу ещё аутсорсинг устроить? Сгоняем танк на ТО-1!, БМП наТО2, причём и перегонщиков , и сервисы найдём..А может и бабушки стратеги найдутся, схемы оборонительных и наступательных операций составят, а заодно и носочки с рукавичками внучкам свяжут? Офигели , что ли , Мужики?
    1. Пупырчатый 22 февраля 2013 18:32
      Вы не поверите, но то самое ТО-1, БМП на ТО-2 часто очень хорошо работает. Если нормально выстроить схему.
    2. Лопатов 22 февраля 2013 19:10
      К нашему противотанкисту бригада заводчиков приезжала ТО делать. Горя не знал. Все зампотехи батальонов ему чёрной завистью завидовали.
    3. djon3volta 22 февраля 2013 21:01
      Цитата: Garrin
      Лично меня всё это настораживает.

      из 500 едениц военной техники которые учавствовали в марш броске,сломалось всего две самоходки wink
      djon3volta
  23. Larus 22 февраля 2013 18:34
    Кто мне скажет откуда берутся такие тупоговолые генералы.Всегда удивляла их реакция на все дела,которые происходят в армии.
    Вроде начинают с лейтенантов,воюют геройски,учатся,всё видят,рассуждают как правильннадо делать.Но а потом что,как только звёзды на погоны падают,то память отшибает что ли????Или что у нас генералами становятся одни бывшие показушники,которым так же показывают крашеную траву и колёса у машин????
    Larus
    1. Лопатов 22 февраля 2013 19:12
      Что, опять НГШ неправильный? Не может проникнуться глубоким уважением к неимеющемуаналоговвмире (с)?
  24. Дмитрий 2246 22 февраля 2013 19:00
    Главная проблема не толщина брони, какой в ней смысл если машина стоит в боксе? Нет штатных техников. Эта проблема была всегда в нашей армии. Срочникам говорили: " Всю ночь любить - к утру родить." И "детишки" рожали такие шедевры, что потом разгребали всем полком. Обслуживающий персонал членовозов на порядок больше, а цена техники на порядок меньше. Смысла тратить деньги на новою броню нет, если нет должного ухода. Пример есть во Франции, Германии. ГШ грамотно подводит к изменению "штата", на основе проведённых мероприятий. Это грамотный подход и только.
  25. Pinochet000 22 февраля 2013 19:13
    Цитата: Larus
    генералами становятся одни бывшие показушники
    Думаю это системная ошибка кадровой политики государства, это не только военных касается...но их в первую очередь просто потому, что служба и война разные вещи и кадровый отбор тоже отличается, немцы первые обратили на это внимание и стали учитывать на общесистемном уровне..еще в рейсвере после поражения в ПМВ...результат мы ощутили на себе на примере эффективности вермахта...ИМХО Кадры решают ВСЕ...и принятие на вооружение тех или иных типов ВТТ в том числе
    Pinochet000
  26. yurik 22 февраля 2013 20:24
    Генштаб недоволен... ай-яй, где же этот генштаб был раньше при распиловщике Сердюкове, тут прозрели енералы, что техника старье, что мобилизовать вчерашних школьников ох как сложно, а завтра они будут недовольны почему ядерные ракеты ржавые и крышки шахт не открываются из-за поломок и сколько еще Тополей осталось на своем ходу. короче трофейный обоз а не армия
    yurik
    1. piterkras 23 февраля 2013 02:37
      А когда был Иванов, а не Сердюков, в стране автопарк был весь как с иголочки что ли?
      piterkras
  27. mr.Man 22 февраля 2013 20:39
    Когда все за всё отвечают и конкретно ни за, что в итоге, то будет бардак.., к тому же всегда найдется крайний на кого всё "промахи" можно спихнуть.
    Блин когда служил в кадрированной части.., "консервы" от смазки очищали, топливо-водой заправляли и... вперед без проблем, и это не говоря о той, что была не на консервации, а часть то была не элитной, а так на случай войны...
    В 90-х часть сократили и всё, что было в "металлолом" за кордон продали, даже резать не стали...

    З.Ы.
    К слову о технике, заходил как то в Калининград.., лоцман рассказывал: 10-ь кораблей выставили для праздника... и только один ходил своим ходом, остальные буксирами тягали...
  28. uizik 22 февраля 2013 21:10
    Ну ни чего себе накомандовали! ВС развалили,разпилили,разворавали! Что дальше? Хочется напомнить в СА (полк на БД) если при выезде по тревоге одна машина не заведется и не выедет, командирам от первого до последнего жопы на немецкие знаки порвут. Тренеруйтесь,господа!
  29. С_мирнов 23 февраля 2013 00:00
    ну прям как дети малые, типа ничего и не знали наши генералы! наверное их бабы сердюкова ввели в заблуждение, а тут прзрели!
    С_мирнов
  30. GOLUBENKO 23 февраля 2013 01:02
    Генштаб недоволен техникой в ВС: ломается, изношена, несовременна

    Случилось чудо, генштаб прозрел.
    Я всю службу на хламе служил, вся бригада на хламе. Всё ездило только благодаря технарям из офицеров и прапорщиков и старым опытным контрактникам из местных. Запчасти за свой счет епать покупали на АТ.
    Хрена они хотели прапорщиков взашей за забор, офицеров технарей многих туда же. Создали оттсосинг, вот и получайте БТ и АТ мертвые даже после КР. Зато бабосы штатские пилят исправно.
    1. Лопатов 23 февраля 2013 01:09
      Да всё они прекрасно знали. Просто Герасимов не хотел, чтобы на него столько же помоев вылили, сколько на Макарова.
  31. bask 23 февраля 2013 02:42
    Цитата: GOLUBENKO
    Случилось чудо, генштаб прозрел.

    Чудо ,я думаю не будет.
    Бронеавтобус с амерами в кадуле .ДО И ПОСЛЕ ВЗРЫВА.
    амеры по Кабулу ,в бронеавтобусах ездиют.А наши по дагестану .На броне...

    bask
  32. erix-06 23 февраля 2013 05:03
    Хроническое недофинансирование Вооружённых Сил после развала Советского Союза ещё долго будет давать о себе знать. Плюс ко всем проблемам безденежья и воровства прибавились безумные, непросчитанные. и бессистемные реформы всей военной организации России. За такие эксперименты над безопасностью государства стрелять нужно "реформаторов".
  33. вася 23 февраля 2013 11:54
    Я уже писал на данном сайте. ВСЕ ремонтные подразделения, согласно Советским штатам надо восстановить. Войсковые ремонтники всегда, по прежнему должны знать, что в любой момент они могут сесть за ту технику, которую они ремонтировали.
  34. spymaster 23 февраля 2013 12:13
    Проверки всегда должны быть внезапные,а по другому они не практически всегда не эффективны.
    spymaster
  35. spymaster 23 февраля 2013 12:14
    Проверки всегда должны быть внезапные,а по другому они практически всегда не эффективны.
    spymaster
  36. stranik72 23 февраля 2013 14:36
    Пупырчатый,
    насчёт воюющих далеко и лесом, пусть там юзает и дальше. Авганистан это сегодня совсем не показатель, да жёсткие климатические условия, но боевые это вряд ли. Партизанская война присутствует, только партизаны плохо вооружены, не имею координации действий, да и окупанты больше сидят по норам и действуют в основном авиацией, так что ну ни как не воюющая Рысь, так типа на вооружённых разборках участвует не более того..
    stranik72
    1. Пупырчатый 23 февраля 2013 15:12
      Про норы можно поподробнее.
  37. DmitriRazumov 23 февраля 2013 16:26
    Устроенная впервые за 20 лет внезапная проверка боеготовности отдельных подразделений российской армии, кроме прочего, выявила ряд проблем в состоянии техники. Зачастую высок процент неисправных образцов, некоторые машины давно устарели, а другие в принципе не в полной мере соответствуют требованиям военных.

    Нормальный ход нормального чиновника высокого ранга, мол до меня было всё плохо и вообще никак и мне одному разгребать все эти недостатки. Конечно, Шойгу принял МО, котор. грабилось и разваливалось на протяжении 22 лет, не в лучшем состоянии и желает это затвердить всеми доступными способами.
    Но его поставили, прежде всего, чтобы иметь своего в доску парня по вопросам контроля 20 трлн. , котор. в ближайшее время будут потрачены на модернизацию армии. Посмотрим, как он справится с этой задачей...
    DmitriRazumov
  38. pogis 23 февраля 2013 16:54
    750 ТгАрдв 1988 год!2 раза в год развёртывалась одна бригада из 5!Техника вся с нуля,но 20-25% не могли завести!И было это в Советской Армии!
    1. bask 23 февраля 2013 19:37
      [Генштаб недоволен техникой в ВС: ломается, изношена, несовременна

      АЛЬТЕРНАТИВНАЯ БМП-3,,ОБЪЕКТ688,
      bask
  39. RRiv 23 февраля 2013 17:35
    Немного не в тему.
    Что с формой одежды? Почему на рубашку цепляют наградные колодки?
    1. bask 23 февраля 2013 19:31
      [quotev]Генштаб недоволен техникой в ВС: ломается, изношена, несовременна

      Альтернативная история.ТЗ на бронитехнику дают генералы.
      Альтернативная БМП-3 создана в 1990 году по итогам ,войны в Афгане .В КБ КМЗ под руководством А.Никонова.,,Объект 688,,Масса 25 тонн.Броня из алюминевых сплавов усиленная стальной катанной броней.Двойное днище.Кормовой вход -выход.Два люка в десантном отделении.Экипаж 3-чел +7-мь бойцов.МТО справа в носу БМП.V-бразный В-59 ,520л/c.Боевой модуль .Пушка С-60,120 выст.в мин.БК-70 выстлов в автоматической боекладке.
      ТЕХНИКА 21 ВЕКА ПОСТРОЕННАЯ в трудных 90-х.Но не принятая на вооружение.
      bask
  • DmitriRazumov 23 февраля 2013 21:16
    Очередная модификация приказа "О ношении военной ф/о". Под натовцев косят.
    DmitriRazumov
  • erix-06 24 февраля 2013 04:15
    Очередной американизм.
  • Информация

    Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
    Картина дня