Казахские националисты выступили против перехода на латиницу

Казахские националисты выступили против перехода на латиницуКазахские националисты старшего поколения выступили против перехода на латиницу, передает корреспондент ИА REGNUM. Соответствующее письмо, подписанное 66 деятелями культуры, было опубликовано в конце прошлой недели в казахской прессе и переведено на русский язык сегодня, 19 февраля сотрудниками портала Zonakz.Net. В обращении, которое подписано такими деятелями, как поэт Мухтар Шаханов, политолог Азимбай Гали или писатель Амангельды Айталы, говорится о вреде, который может быть нанесен народу в результате перевода казахского языка на латиницу.

"До нынешнего дня в республике издан почти миллион наименований книг, научных трудов о древней и последующей истории народа, его культуре, духовных ценностях и уважающих наши нравственные основы, литературу и науку. - Говорится в открытом письме. - Ясно то, что с переходом на латиницу наше юное поколение окажется оторванным от истории предков, духовного разума и рассудительности, зафиксированных в напечатанных кириллицей изданиях".

Любопытно при этом, что в поиске живых примеров, казахстанские деятели искусств обращаются к опыту Узбекистана и Азербайджана - то есть, делают ровным счетом то же самое, что и сторонники этой инициативы.


"На нашей памяти то, что достаточно многие из ученых, деятелей культуры и искусства из Узбекистана и Азербайджана, уже перешедших на латиницу, выражали свои сожаления насчет глубины этой проблемы", - уверены представители национальной интеллигенции.

"Например, в Узбекистане выходившие на кириллице с тиражом в миллион, либо 300, 200, 100 тысяч экземпляров газеты упали до тиража в 5 тысяч, 3 тысячи, даже до 1 тысячи экземпляров. Хотя этот век есть компьютерный век, но чтобы перевести на латинский алфавит хотя бы 20, даже 10% изданных книг необходимы миллиардные финансовые средства", - сетуют авторы письма.

По мнению составителей обращения, "удивительно, что многие не понимают, что находящийся в затруднительном положении язык ослабевает всякий раз со сменой алфавита". "Если в Японии до достижения 12-летнего возраста воспитывают только на родном языке, чтобы ребенок в 1-ю очередь был под влиянием родного языка, то в наших детсадах и школах с 1-го класса организуют праздничные мероприятия "Три базовых языка", и, бесспорно, что дополнение этого идеей перехода на латиницу сделает будущее родного языка бескрылым и совершенно неприглядным", - уверены представители национальной интеллигенции.

"Ошибочно полагать, что с переводом на латиницу пробудится их национальное чувство, когда они не изучали хотя бы понемногу, по глоточку, родной язык на кириллице. Даже стоящие у власти выдвигают на первый план мнение, что "казахский язык не должен наступать, идти впереди языков других народов республики". Тогда что это за государственный язык? Выше сказано, что "сегодня около 60% казахов не умеют читать и писать на родном языке". Самое важное, что в узбекском народе нет раскола надвое подобно нашему разделению на "владеющих родным языком" и пренебрежительно относящихся к родному языку "космополитов-казахов". Их преимущество по сравнению с нами состоит именно в этом", - отмечается в письме.

"На основе алфавита откровенно разделить казахов на две части равнозначно преступному деянию. Поэтому переход на латинское письмо есть достойное большого сожаления начинание", - констатируют авторы обращения.

Как ранее сообщало ИА REGNUM, президент Казахстана Нурсултан Назарбаев, озвучивая основные вехи стратегии "Казахстан 2050" в декабре 2012 года, поставил задачу перевести казахский язык на латинскую графику к 2025 году. Позже инициативная группа филологов предложила перейти на латиницу к началу поведения международной выставки EXPO-2017.
Первоисточник: http://regnum.ru/news/polit/1626802.html


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 86
  1. valokordin 25 февраля 2013 09:37
    Алфавит в принципе не имеет того значения по сравнению с ходом мысли носителя языка, его знанием и национального самосознания. Выходка Назарбаева о переходе на латиницу- это комплимент Западу и намёк не вечности дружбы с русскими.
    1. Grishka100watt 25 февраля 2013 14:00
      Мне почему то кажется, что Назарбаева тоже с запада прессуют! Инициативная группа филологов, думаете, кто такие;)
      Grishka100watt
      1. Grishka100watt 26 февраля 2013 15:42
        За что минус, поясните, однако
        Grishka100watt
        1. Marek Rozny 26 февраля 2013 15:59
          Я поставил. Потому что бред написан. Вы связываете переход казахской письменности на латиницу с политикой. Но сами казахи здесь политику не приписывают. Это назревшая и актуальная для казахов проблема. И не надо тут искать американский, турецкий, китайский, мусульманский, мексиканский след.
          Marek Rozny
    2. Marek Rozny 26 февраля 2013 02:05
      Валокордин,
      голая фигня написана. Видно, что теме казахского языка Вы разбираетесь, как гаишник в ядерной физике.
      Marek Rozny
  2. Karavan 25 февраля 2013 09:40
    На сколько я могу знать, на картинке наш коренной с тремя языками:
    Самый большой - орыс тылы - русский язык.
    Средний - агылшын тылы - английский язык.
    Ну и мелкий - казакша тылы- казахский язык.

    Ну а про переход на латиницу - это точно, чтобы расстелиться перед Турцией в так называемом тюркском союзе. НО! Нет и не будет для нас друга ближе, чем Россия.
    1. Че 25 февраля 2013 09:54
      Karavan,
      Разделяй и властвуй - древне как мир. Надо уничтожить память народа, а затем и конфликты можно организовать. Амерский план в действии.
      Че
      1. Marek Rozny 26 февраля 2013 01:57
        Цитата: Че
        Разделяй и властвуй - древне как мир. Надо уничтожить память народа, а затем и конфликты можно организовать. Амерский план в действии.

        В таком случае, как расценивать нажим Москвы в 1940 году, когда казахов заставили перейти на новый алфавит (с латиницы на кириллицу)? Или переход с латиницы на кириллицу - благо для народа, а переход с кириллицы на латиницу - "уничтожение памяти"?
        Marek Rozny
    2. Marek Rozny 26 февраля 2013 02:02
      Караван, вот я не знаю, где ты там в нашей политике видишь "расстеливание перед Турцией", но мне лично казахский язык на латинице будет удобнее, чем на нынешней кириллической графике. Хотя я понимаю, что Вам никогда в жизни не приходилось сталкиваться с проблемами казахского языка. Уверен, что и казахской кириллицей Вы пользовались только в школе (в лучшем случае).
      Marek Rozny
      1. Karavan 26 февраля 2013 08:00
        Цитата: Marek Rozny
        Уверен, что и казахской кириллицей Вы пользовались только в школе (в лучшем случае).
        Да нет, почему язык иногда подучиваю. Другой вопрос - смена кириллицы - это явный разрыв исторической связи с Россией. А учитывая контакты нашего Елбасы с турецким, становится понятно, куда идет наш Караван.
        1. Octavian avgust 26 февраля 2013 10:43
          Цитата: Karavan
          А учитывая контакты нашего Елбасы с турецким, становится понятно, куда идет наш Караван.
          Да мы пока никуда и не идем впринципе, начиная с 91-го мы скатываемся вниз!
          Octavian avgust
        2. Marek Rozny 26 февраля 2013 11:16
          Вот если бы казахи перестали изучать русский язык в школе - то это было бы разрывом связей с Россией. А переход казахского языка на латиницу - чисто технический вопрос. Казахи эту тему не политизируют абсолютно. Лишь бы было удобно.
          Отношения с Турцией развиваются нормально. Мы - страны, которые связаны культурными отношениями. Точно так же как Россия общается с Болгарией или Сербией. Причем казаху и в голову не придет обижаться на то, что российские политики называют сербов братьями и прочее. Ради бога. Но почему казахи должны дружить только с теми, кто нравится Москве? Что за фигня? Почему мы должны советоваться с Россией касательно алфавита?
          Marek Rozny
          1. Octavian avgust 26 февраля 2013 11:32
            Цитата: Marek Rozny
            Отношения с Турцией развиваются нормально.

            У России тоже хорошо. Но ведь турки ведут экспансию и они нас друзьями не считают!
            Octavian avgust
            1. Marek Rozny 26 февраля 2013 13:28
              и в чем проявляется турецкая "экспансия"? и с чего это Вы взяли, что турки нас друзьями не считают? Напомню, что Турция самое первое государство, которое нас признало. Турция помогала военнопленным казахам в годы ВОВ. Турция оказывала материальную и техническую помощь Казахстану все годы независимости. Турция охотно идет на культурное и образовательное сотрудничество, а казахско-турецкие лицеи - одна из самых лучших систем среднего образования в КЗ. Турки ставят в своей стране памятники видным деятелям казахской культуры и истории. Между РК и Турецкой Республикой нет никакого недопонимания и разногласий. И даже со стороны простого турка я ни разу не встречал негативного отношения по отношению к казахам и Казахстану. Более того, турки испытывают родственных чувств к казахам больше, чем казахи к туркам laughing
              А вот Вы теперь объясните, где Вы видите враждебность со стороны турков по отношению к Казахстану?
              Marek Rozny
              1. Octavian avgust 26 февраля 2013 13:52
                Цитата: Marek Rozny
                и в чем проявляется турецкая "экспансия"?

                КТЛы, СДУ, капитал и бизнес. Ислам насаждаю ваххабитского толка и экстремистких течений! Вспомните события в Атырау когда казахи гоняли турков 5 лет вроде назад, когда они всех казашек называли не очень хорошими словами!
                Цитата: Marek Rozny
                Турция самое первое государство, которое нас признало.
                Разделяй, стравливай и властвуй!

                Цитата: Marek Rozny
                казахско-турецкие лицеи - одна из самых лучших систем среднего образования в КЗ.
                Болашак и РСФМШИ лучше.
                Цитата: Marek Rozny
                Более того, турки испытывают родственных чувств к казахам больше, чем казахи к туркам

                Не надо обобщать, я знаю выпускников которые сами турков ненавидят!
                Octavian avgust
                1. Marek Rozny 26 февраля 2013 14:12
                  Цитата: Octavian avgust
                  КТЛы, СДУ, капитал и бизнес.

                  гыыы, ну если лицеи и совместный универ - экспансия, тогда предлагаю немецкие гимназии, которые находятся во всех областных центрах, а также Казахско-Немецкий Университет в Алматы - считать немецкой оккупацией))))
                  Что касается бизнеса - то в упор не вижу что Вас там напугало. Турки активно инвестируют в КЗ, открывают СП (производственные), запустили у нас сотни мелких и средних заводов во всех сферах промышленности. Обучили тысячи кадров, передали кучу технологий, выделяли миллионы долларов в помощи. Если бы каждая страна так нас "порабощала" я бы только спасибо сказал.
                  А еще я внимательно читаю материалы о турецких казахах (потомки беженцев после голода 1932-1933 года) - турки действительно относятся к ним, как к своим братьям и согражданам. Ни Китай, ни Иран, ни Афганистан, ни Германия не оказали такой заботы о казахских беженцах, как Турция.

                  Цитата: Octavian avgust
                  Ислам насаждаю ваххабитского толка и экстремистких течений!

                  Вообще чушня полная. Ваххабизм к нам прет из Саудовской Аравии, Афганистана/Пакистана, Египта и...российского Кавказа. В целом, турецкое отношение к религии почти похоже на казахское. Шариатом и ваххабизмом в Турции особо не пахнет. Это Вы с арабским и талибским миром спутали.

                  Цитата: Octavian avgust
                  Вспомните события в Атырау когда казахи гоняли турков 5 лет вроде назад, когда они всех казашек называли не очень хорошими словами!

                  Напоминаю, что это подрались рабочие-казахи и рабочие-турки на производстве. Причины были - несоизмеримость оплаты труда, а повод - не поделили очередь в столовой. А с Вашей фантазией, можно назвать этот конфликт "казахи гоняли турков, когда они плохо отзывались о фильме "Кочевник"...
                  Цитата: Octavian avgust
                  Разделяй, стравливай и властвуй!

                  А может это не Турция виновата в развале СССР? А кто-то со славянским лицом в Москве?

                  Цитата: Octavian avgust
                  Болашак и РСФМШИ лучше.

                  Болашак - это для студентов, а РФМШ - имеет только один определенный уклон и заменой КТЛ являться по умолчанию никак не может.
                  Marek Rozny
                  1. Octavian avgust 26 февраля 2013 14:22
                    Цитата: Marek Rozny
                    Вообще чушня полная. Ваххабизм к нам прет из Саудовской Аравии, Афганистана/Пакистана, Египта и...российского Кавказа. В целом, турецкое отношение к религии почти похоже на казахское. Шариатом и ваххабизмом в Турции особо не пахнет. Это Вы с арабским и талибским миром спутали.
                    Я говорю что сам знаю от первоисточника! общага СДУ по улице Абая, вот там насаждают, я знаю немца который принял правильную веру!

                    Цитата: Marek Rozny
                    Болашак - это для студентов
                    Нет школа в городе Степногорск!

                    Цитата: Marek Rozny
                    РФМШ - имеет только один определенный уклон и заменой КТЛ являться по умолчанию никак не может.

                    Может, там по всем предметам есть спецфакультативы и занятия. Не зря они на республике выигрывают больше половины медалей! И КТЛ курит в сторонке со своими более 20 интернатами!
                    Octavian avgust
                    1. Marek Rozny 26 февраля 2013 14:36
                      1) про религию с Вами даже спорить не хочется. вижу, что в исламе разбираетесь также, как и в казахском языке.

                      2) касательно достижений КТЛ - http://www.katev.kz/?p=content&cl=basarilar
                      Marek Rozny
                      1. Octavian avgust 26 февраля 2013 19:15
                        Marek Rozny,
                        Цитата: Marek Rozny
                        1) про религию с Вами даже спорить не хочется. вижу, что в исламе разбираетесь также, как и в казахском языке.
                        Мне тоже, я вам говорю вещи которые вижу сам! Я еще недавно учился и про РСФМШИ знаю хорошо и многих кокшетауских ктловцев!
                        Octavian avgust
          2. Алекс28 26 февраля 2013 11:35
            Marek Rozny,
            Мое личное мнение,что переход на латиницу-это слишком затратное мероприятие,так,что вопрос этот пока рано рассматривать,а средства лучше потратить с пользой к примеру дороги построить.Попробуйте от Кокчетава до Кустаная проехать,так материться на всех алфавитах мира будете.А вот через ..надцать,когда будет все ок,можно и к вопросу алфавита вернуться.
            1. Marek Rozny 26 февраля 2013 13:53
              Трассу Астана-Кокчетав проехал в крайний раз год назад. Трассу Астана-Костанай - две недели назад. Там филиалы фирмы. Так что в каком состоянии дороги в КЗ знаю нормально.
              А теперь касательно ремонта дорог:
              "9 тысяч километров дорог отремонтируют в 2013 году в Казахстане. Об этом сообщил министр транспорта и коммуникаций республики Аскар Жумагалиев.
              "В текущем году планируется отремонтировать 9 тысяч километров автодорог общего пользования. В частности, начнутся работы по строительству трех современных автодорог из Астаны в Актау, Алматы и Усть-Каменогорск".
              Кроме этого, сейчас министерством ведется разработка проектно-сметной документации участков Алматы - Капшагай и Астана - Темиртау. Работы по их реконструкции запланированы на этот год. Также в этом году планируется начать работы между городами Павлодар и Семей в рамках реконструкции маршрута Астана - Усть-Каменогорск. В прошлом году работы были начаты на двух участках общей протяженностью 76 километров. Часть направления Астана - Актау, а именно участок Бейнеу - Шетпе, протяженностью 300 километров уже реконструируется. Строительные работы на участке от Шетпе до Актау, протяженностью 177 километров, планируется также начать в этом году. Между тем, продолжена работа по строительству железнодорожной линии Жезказган - Бейнеу и Аркалык - Шубарколь, которые соединят центр с западным регионом страны.
              "По Алматинской области планируется продолжить реконструкцию участков автодороги между Капшагаем и Талдыкорганом, что позволит обеспечить дополнительными рабочими местами. Кроме того, в текущем году будет сдан в эксплуатацию участок "Обход города Сарканд" протяженностью 16 километров".
              Напомним, Президент Казахстана поручил построить новую железную дорогу Астана - Алматы. В связи с этим, по информации пресс-службы, в скором времени начнется работа по реализации строительства высокоскоростной железнодорожной магистрали Астана - Алматы через мост над озером Балхаш, которая сократит путь до 200 километров.

              http://tengrinews.kz/kazakhstan_news/9-tyisyach-kilometrov-dorog-otremontiruyut-
              v-2013-godu-v-kazahstane-228187/
              Marek Rozny
              1. Алекс28 26 февраля 2013 14:05
                Marek Rozny,
                Это отрезок трассы Кокчетав-Кустанай между с.Андреевка и Каменный брод прот.10км.Т.Е. делать могут,зато остальная трасса полный........ crying
                1. Marek Rozny 26 февраля 2013 14:23
                  Алекс, идет работа. На дороги сейчас упор. За один год невозможно создать современную автодорожную инфраструктуру у нас. Дороги не просто сейчас ремонтируют, а фактически строят заново по всем зарубежным нормам. Думаю, Вы и сами хорошо понимаете, что затраты на дороги Казахстана предстоят гигантские, какие в Германии (размером с Карагандинскую область) даже не снились.
                  Стоимость 1 погонного километра трассы Астана-Боровое обошлась несколько лет назад в 4,2 млн долларов. Посчитайте, сколько бюджету Казахстана надо выделить на одну только трассу Астана-Алматы (1229 км). А потом умножьте 4,2 млн долларов на все километры дорог в Казахстане. Эту сеть даже при наличии необходимых денег мы не в состоянии одномоментно отремонтировать, поскольку банально нет столько трудовых ресурсов. Поэтому модернизация дорог идет постепенно.
                  Marek Rozny
                  1. Алекс28 26 февраля 2013 14:30
                    Цитата: Marek Rozny
                    Алекс, идет работа. На дороги сейчас упор. За один год невозможно создать современную автодорожную инфраструктуру у нас. Дороги не просто сейчас ремонтируют, а фактически строят заново по всем зарубежным нормам.
                    С этим ни кто и не спорит,это только наши псевдо-патриоты обешают благоденствие за один год.Вот,я и говорю,что латиница и подождать может,до лучших времен.
                    1. Marek Rozny 26 февраля 2013 14:45
                      Лично я был бы только двумя руками за ускоренный переход казахского языка на латиницу. Казахская кириллица со специфическими буквами, которых нет ни в одном другом алфавите, лично мне доставляет кучу хлопот в повседневном использовании. И эти проблемы можно решить с переходом письменности на латиницу, где есть все резервы для применения казахских специфических звуков. Кстати, для немецкого языка тоже возникли проблемы с появлением массовой электронной техники, в итоге лет 15 назад упростили алфавит, разрешив использовать вместо ложной эсцэт ß - сдвоенную "ss", а также разрешив вместо умлаутов добавлять к основной букве "е" (Maedchen, например). У казахов причин изменить написание букв еще больше. А затраты потребуется куда меньше, чем на автодороги. Даже в небогатом 1940 году переход на кириллицу смогли осуществить. А сейчас тем более проще, когда основная база нам нужна в электронном, а не бумажном виде, когда все казахи поголовно умеют читать латинские буквы, и когда денег в КЗ достаточно.
                      Marek Rozny
                      1. Алекс28 26 февраля 2013 14:51
                        Marek Rozny,А как-же с гортанными Звуками,в латинице их нет,
                      2. Marek Rozny 26 февраля 2013 14:55
                        Здесь есть несколько основных вариантов. А вообще разработано более 20 вариантов правописания. Сейчас продумывают, какой вариант лучше. Или использовать специфические буквы, которые используются в других языках - турецкий, немецкий, норвежский, польский и прочие. Либо использовать дифтонги, например, букву "ң" отображать как "ng".
                        Marek Rozny
                  2. Octavian avgust 26 февраля 2013 14:32
                    Цитата: Marek Rozny
                    Алекс, идет работа. На дороги сейчас упор.
                    В новом послании к 2050 году построим laughing
                    Octavian avgust
                    1. Marek Rozny 26 февраля 2013 14:48
                      Октавиан, Вы еще немцев укорите за то, что они Кельнский собор 800 лет строили...
                      Marek Rozny
                      1. Алекс28 26 февраля 2013 14:59
                        Цитата: Marek Rozny
                        Октавиан, Вы еще немцев укорите за то, что они Кельнский собор 800 лет строили...
                        Но ведь построили-же lol
                      2. Marek Rozny 26 февраля 2013 15:05
                        И потом еще заново отстроили после Второй мировой! )
                        А казахи построят все сколько нужно) У нас проблема даже не с деньгами, а с трудовыми резервами. Людей не хватает во всех сферах. Впрочем, Германия должна это понимать, ведь сама после Второй мировой войны столкнулась с тем, что людей не хватало отстраивать страну, вот и пришлось "завозить" турков)
                        Marek Rozny
                      3. Алекс28 26 февраля 2013 15:19
                        Цитата: Marek Rozny
                        У нас проблема даже не с деньгами, а с трудовыми резервами.
                        А вот-тут руководству Казахстана,надо крепко думать и по скорее что-то предпринимать,как-то из этой демографической дыры надо вылезать.

                        Цитата: Marek Rozny
                        Германия должна это понимать, ведь сама после Второй мировой войны столкнулась с тем, что людей не хватало

                        Может вы сейчас удивитесь,но людей и сейчас не хватает,рождаемость в Германии на нуле
                      4. Marek Rozny 26 февраля 2013 15:33
                        Динамика сейчас позитивная. Казахская часть населения старается рожать побольше детей, да и в брак казахи вступают раньше, чем русские казахстанцы, и разводятся реже. Со здоровьем у казахов немного получше, чем у русских сограждан - меньше алкоголя, больше конины. Русскоязычные регионы Казахстана слабо размножаются, к сожалению. Впрочем это характерно и для российских областей.
                        Кроме того, прирост населения обеспечивается и за счет положительного сальдо миграции - принимает казахское гражданство ежегодно большее количество людей, чем число эмигрантов. Появился небольшой пока ручеек возвращенцев из Германии и особенно из России. Есть также значительная прослойка людей с видом на жительство (обычно экс-казахстанцы, которые в свое время уехали, но снова вернулись, но при этом от российского гражданства не отказываются).
                        Для трудовых мигрантов из Киргизии сейчас максимально упрощены процедуры получения разрешения на работу. А для граждан ТС вообще нет никаких ограничений. Сейчас в КЗ россиян работает больше, чем казахстанцев в РФ (по российским данным), и российских чиновников постепенно эта тема уже начинает тревожить, как и отток капитала и предпринимателей в КЗ из-за более привлекательных условий для бизнеса.
                        Так что государство не сидит сложа руки, а ведет свою борьбу за приращение трудового потенциала)
                        Кстати, сотрудники немецкого посольства в Астане рассказали анекдот:
                        Назарбаев разговаривает по телефону с Ангелой Меркель и как бы невзначай жалуется на нее:
                        - Эх, Германия в свое время столько немцев переманила из Казахстана к себе... Вернуть бы наших немцев обратно.
                        - Не нойте, Нурсултан. Если я еще на один срок останусь, то не только они, но даже я сама в Казахстан перееду отсюда... laughing

                        Цитата: Allex28
                        Может вы сейчас удивитесь,но людей и сейчас не хватает,рождаемость в Германии на нуле

                        Знаю, поддерживаю свои знания по Германии в "хорошей форме") Да и просто друзей там много. Трудно найти казахстанца, у которого там нет родственника, друга, одноклассника, сослуживца)
                        Marek Rozny
                      5. Focker 26 февраля 2013 19:33
                        Цитата: Marek Rozny
                        Казахская часть населения старается рожать побольше детей, да и в брак казахи вступают раньше, чем русские казахстанцы, и разводятся реже. Со здоровьем у казахов немного получше, чем у русских сограждан - меньше алкоголя, больше конины

                        Касательно кол-ва детей в семьях, вступления в брак и разводов вы возможно правы, но на то у нас есть свои причины. А вот насчет лучшего здоровья - это вы палку перегибаете. Здоровье у нас ни чуть не хуже казахов!
                        Focker
                      6. Octavian avgust 26 февраля 2013 19:37
                        Focker, Не спорте с Мареком он все знает и у него есть на это документы и декларации!
                        Octavian avgust
                      7. Octavian avgust 26 февраля 2013 19:11
                        Цитата: Allex28
                        Может вы сейчас удивитесь,но людей и сейчас не хватает,рождаемость в Германии на нуле
                        Она в минусе, немцы не хотят делать детей.
                        А вот-тут руководству Казахстана,надо крепко думать и по скорее что-то предпринимать,как-то из этой демографической дыры надо вылезать.
                        У нас прирост круче чем в России, порядка 120-150 тыс., несмотря на эминрацию.
                        Octavian avgust
                      8. Octavian avgust 26 февраля 2013 19:10
                        И где у нас нехватает резервов? А турки и у нас есть в Алмате!
                        Octavian avgust
                      9. Octavian avgust 26 февраля 2013 19:08
                        Не немцы и так неплохо живут, в отличие от казахов. А всякие соборы ерунда, дорогие важнее.
                        Octavian avgust
              2. Octavian avgust 26 февраля 2013 14:07
                Marek Rozny, Напомним Алматинское метро строят с 1988 года и планировали открыть к 1997 году, а открыли 1 декабря 2011 года 7 станций, а не 8!
                Вы бы меньше верили оффициальной пропаганде и документивным декларациям! "Хочу жить как на Хабаре!"
                Octavian avgust
                1. Marek Rozny 26 февраля 2013 14:29
                  А я, Октавиан, напомню, что планировали открыть к 1997 году при советской власти, когда был еще бюджет СССР. Но в 1991 году СССР распался и метро пришлось строить только опираясь на собственные средства. Московское метро строили всем Союзом.
                  В 90-е годы денег в Казахстане банально не было. Ни ЗВР, ни международных инвестиций в инфраструктуру. Где в СНГ после 1991 года появился город с метро? По-моему, только казахи смогли фактически с нуля открыть метрополитен. И причем по качеству алматинское метро вполне отличное. Совершенно за него не стыдно, сравнивая с метро в других странах, где я был. Пускай оно пока еще небольшое, но метро теперь будет развиваться дальше.
                  Marek Rozny
                  1. Octavian avgust 26 февраля 2013 14:31
                    Ну ты наверное знаешь что оно себя не оправдало, а какие деньги вбухали!
                    Octavian avgust
                    1. Marek Rozny 26 февраля 2013 14:50
                      В 90-х уже стало ясно, что метро в его размерах - экономически не оправдается. Но достроить метро и дальше его эксплуатировать было дешевле, чем закопать. Кроме того, для того, чтобы метро стало выгодным, его будут наращивать. Это проект рассчитанный на десятилетия.
                      Marek Rozny
                      1. Octavian avgust 26 февраля 2013 19:17
                        У вас хороший позитив. Вы случайно не работаете на Хабаре?
                        Octavian avgust
  3. andsavichev2012 25 февраля 2013 09:43
    "поэт Мухтар Шаханов, политолог Азимбай Гали или писатель Амангельды Айталы" - они националисты?
    andsavichev2012
    1. Octavian avgust 25 февраля 2013 09:59
      Цитата: andsavichev2012
      "поэт Мухтар Шаханов, политолог Азимбай Гали или писатель Амангельды Айталы" - они националисты?
      Да! Весь цвет нацоналистического толка! Шаханов главный нацик!
      Octavian avgust
    2. Marek Rozny 26 февраля 2013 01:55
      Во-первых, надо определиться с терминами. В Казахстане и в России по-разному выглядят националисты. В России националисты это те, кто кричит "Россия для русских, мочи черных и жАдов". В Казахстане националисты хотят лишь укрепления позиций государственного языка (при этом не говорят о том, чтобы запретить русский язык вообще, и уж тем более не призывают к чему-то, что противоречит УК и Конституции). Весь "казахский национализм" состоит в том, что этот человек хочет, чтобы все знали государственный язык.
      Так вот, Шаханов - считается националистом, т.к. хочет, чтобы в Парламенте и в обществе доминировал гос.язык. Разницу ощущаете в наших дефинициях?
      Marek Rozny
      1. Octavian avgust 26 февраля 2013 10:46
        Цитата: Marek Rozny
        В Казахстане и в России по-разному выглядят националисты. В России националисты это те, кто кричит "Россия для русских, мочи черных и жАдов"
        Это нацисты, а не националисты! Нациолизм - это любовь к собственной нации и народу. А не любовь ко всем другим нацизм!

        Цитата: Marek Rozny
        Весь "казахский национализм" состоит в том, что этот человек хочет, чтобы все знали государственный язык.
        А если неказахи не захотят? То страшный нацизм.
        Octavian avgust
  4. SarS 25 февраля 2013 09:45
    В девяностых Казахстан пытались на арабский алфавит перевести, по местным телеканалам уроки показывали.
    Сейчас на латинский язык. Я думаю - получится то же самое.
    Расскажу один случай. Еду я на машине с номером СSH. Останавливает меня казахский полицейский и передает по рации мой номер: "эс-русская, эс- нерусская, эн- русская".
    1. Grishka100watt 25 февраля 2013 14:04
      Сначала и не понял)))))
      Grishka100watt
    2. Marek Rozny 25 февраля 2013 21:49
      Опять ты глупости пишешь, СарС. Никогда в РК не собирались переводить алфавит на арабицу. Арабский учат те, кто хочет читать Коран на языке оригинала.
      А насчет "эс-русская, эс-нерусская" - так и русские в России так говорят.
      Marek Rozny
      1. Octavian avgust 25 февраля 2013 21:53
        Цитата: Marek Rozny
        Никогда в РК не собирались переводить алфавит на арабицу.
        Точно, никогда такого не слышал.
        Octavian avgust
  5. антибанукурайза 25 февраля 2013 09:58
    пфппфппффффффффффффффффф am
    антибанукурайза
  6. Octavian avgust 25 февраля 2013 10:06
    Отличные новости!
    Казахские националисты старшего поколения выступили против перехода на латиницу

    Хоть где-то я с ними разделяю мнение!
    Ясно то, что с переходом на латиницу наше юное поколение окажется оторванным от истории предков, духовного разума и рассудительности, зафиксированных в напечатанных кириллицей изданиях".
    Ну и как они сразу столько материала переведут! У меня друг учиться на казахском отделении вот он не может найти много чего ни книг, ни в интернете на казахском языке! Многих терминов нет, только на русском!
    "Ошибочно полагать, что с переводом на латиницу пробудится их национальное чувство, когда они не изучали хотя бы понемногу, по глоточку, родной язык на кириллице. Даже стоящие у власти выдвигают на первый план мнение, что "казахский язык не должен наступать, идти впереди языков других народов республики".
    Сплошная демагогия!
    З.Ы. Я говорю по-русски, думаю по-русски!
    Octavian avgust
    1. andsavichev2012 25 февраля 2013 14:09
      Напиши об этом Н. Назарбаеву!!! Интересно, а на каком говорит и думает бывший первый секретарь КП КазССР
      andsavichev2012
      1. болот 25 февраля 2013 14:22
        Цитата: andsavichev2012
        andsavichev2012

        Извините вы случаем не калмык?Просто у вас аватарка,шеврон Калмыцкой Красной кавалерии 20-х Годов.
      2. Octavian avgust 25 февраля 2013 22:55
        Немогу написать. Точно также как и я! Но он все не решает, а я говорю что думаю.
        Octavian avgust
    2. Marek Rozny 25 февраля 2013 21:54
      Все термины есть. То, что Вы их не знаете - Ваши проблемы. Лично у меня куча спецсловарей, вся терминология есть. Появились новые термины, связанные с нынешними экономическими реалиями. Они еще не везде закрепились. То же самое происходит и в России в русском языке, в котором нет собственных аналогов большинству новых экономических терминов, или иностранные слова просто более популярны русских эквивалентов.
      Гордиться тем, что Вы не знаете родного языка - глупо. Вы же типа казах, как однажды заявили. Или Вы "пошутили"?
      Marek Rozny
      1. Octavian avgust 25 февраля 2013 22:58
        Цитата: Marek Rozny
        Все термины есть. То, что Вы их не знаете - Ваши проблемы.
        Мне они пока не нужны, но друг говорит термин в целое предложение, неудобно как-то.
        Цитата: Marek Rozny
        Гордиться тем, что Вы не знаете родного языка - глупо.
        И где я гордился?
        Octavian avgust
        1. Marek Rozny 26 февраля 2013 02:11
          Цитата: Octavian avgust
          З.Ы. Я говорю по-русски, думаю по-русски!

          Казах, даже если он думает по-русски, выразится на эту тему совсем иначе. Да, и вообще все темы, где вы затрагиваете тему русских или казахов, показывают в Вас однозначно русского человека. Будьте Вы хоть негром или датчанином - мне все равно. Только зачем под казаха косить? И это мнение не только мое, но и других казахов Топвара.
          Marek Rozny
          1. Octavian avgust 26 февраля 2013 10:40
            Цитата: Marek Rozny
            Казах, даже если он думает по-русски, выразится на эту тему совсем иначе.
            Я констатирую факт ивсего-то.
            Цитата: Marek Rozny
            Да, и вообще все темы, где вы затрагиваете тему русских или казахов, показывают в Вас однозначно русского человека.
            Я русский человек казахской национальности!

            Цитата: Marek Rozny
            Будьте Вы хоть негром или датчанином
            Это вы наверное про Пушкина и Даля.

            Цитата: Marek Rozny
            Только зачем под казаха косить? И это мнение не только мое, но и других казахов Топвара.
            Я незнаю о чем вы говорите. Знаете мы все индивиды и не похожи друг на друга, но вы выставляете меня, как ненормального - прям диктатура пролетариата! Вы же не знаете мнение казахов, которые ничего ни читают и не смотрят, а живут сегодняшним днем.
            Octavian avgust
  7. vladsolo56 25 февраля 2013 10:08
    Если честно, то мне как то все равно, то что в Казахстане кириллица, вовсе не объединяет казахский и русский. Вся Европа пользуется латиницей, но это вовсе не означает что все говорят на одном языке. Перевод с одного алфавита на другой, как было правильно замечено в статье, это в первую очередь огромные затраты. кроме того придется и частично грамматику переписывать.
    vladsolo56
    1. Octavian avgust 25 февраля 2013 10:42
      Цитата: vladsolo56
      Перевод с одного алфавита на другой, как было правильно замечено в статье, это в первую очередь огромные затраты. кроме того придется и частично грамматику переписывать.

      Смена алфавита несет изменение языка и теряется связь.
      Octavian avgust
      1. Marek Rozny 26 февраля 2013 01:48
        Оба моих аульных деда свободно писали по-казахски и на арабице, и на латинице, и на кириллице. А у них было всего-то несколько классов образования. Неуж-то нынешние казахи туповатее своих предков? И какую связь мы потеряли, например, с наследием Абая, который ни строчки не написал на кириллице?
        И на кой Вам переживать об изменениях в казахском языке, если абсолютно им не владеете?
        Marek Rozny
        1. Octavian avgust 26 февраля 2013 10:50
          Цитата: Marek Rozny
          Неуж-то нынешние казахи туповатее своих предков?

          Только умнее!
          Цитата: Marek Rozny
          И какую связь мы потеряли, например, с наследием Абая, который ни строчки не написал на кириллице?
          Ну в нынешнее время его мало читают, глобализм.
          Цитата: Marek Rozny
          И на кой Вам переживать об изменениях в казахском языке, если абсолютно им не владеете?
          Ну ладно вам. Если не я то кто. Вы очень зол и успокойтесь, а то до добра не доведет.
          Octavian avgust
    2. Marek Rozny 26 февраля 2013 02:18
      Грамматику переписывают все народы время от времени. Не является исключением и русский язык. А заодно могу вспомнить немецкий язык, который также недавно лет 15 назад немного изменил некоторые грамматические правила. А еще могу и английский язык времен Шекспира вспомнить. Всякие миддл инглишы прошлых столетий не так легко понять. Казахский же язык, как и остальные агглютинативные тюркские языки куда более жестко сохраняет свою грамматику, что любой казах легко читает тексты написанные почти тысячу лет назад. Так что не волнуйтесь.
      А касательно затрат тоже не переживайте. За 20 век мы три алфавита сменили. А сейчас в век электронных книг процесс куда проще, даже с учетом возросшего объема информации.
      Marek Rozny
  8. Renat 25 февраля 2013 10:15
    А разве в России не было подобных призывов? Великим и могучим можно запутать любого шпиона. Скажите ему " бери давай". Он же с ума сойдет выбирая брать или дать. Попытки всех под одну гребенку не прекращаются ни на миг.
  9. НИмп 25 февраля 2013 10:17
    Не ожидал я такой свинюки от дружественной нам державы, а особенно от Назарбаева! Он то воспитанник Советской школы, и главный идеолог таможенного союза, вдруг так подлизнул Западу! Нет слов...
    НИмп
    1. Marek Rozny 26 февраля 2013 02:20
      Prichem tut Zapad? Poka Vy moe soobshenie prochitali, pochuvstvovali w sebe izmenenie mentaliteta?
      Marek Rozny
  10. avt 25 февраля 2013 10:24
    Цитата: НИмп
    Не ожидал я такой свинюки от дружественной нам державы, а особенно от Назарбаева!

    Ну если учесть его прошлое ,ничего сверх ординарного .Ну выбрал ельбасы пантюркистскую идею . Пусть казахи ему спасибо скажут что чингизидом себя не объявил .Тогда вообще уйгурскую письменность им пришлось бы учить или китайские иероглифы ,что в свете нынешнего времени и протяженной границы пожалуй предпочтительней .
    avt
    1. НИмп 25 февраля 2013 11:05
      avt,Вот именно, его не потянуло подстроиться под ближних (если уж так хотелось оттолкнуть русскую кириллицу) ему именно Западу надо было лизнуть!
      НИмп
      1. Marek Rozny 25 февраля 2013 22:21
        А когда русские переняли кириллицу у болгар, они "Софийскому режиму" лизнули, по Вашей логике?
        Marek Rozny
    2. Marek Rozny 25 февраля 2013 22:26
      Ни один казах не может объявить себя членом другого рода. Это невозможно. Чингизиды (род "торе") - другой род. Назарбаев из другого рода - шапрашты. Форумчанин Болот - дулат, я - аргын. Так что не фантазируйте на эту тему.

      Кроме того, в чем Вы пытаетесь уличить Назарбаева, "учитывая его прошлое"? Он до последнего боролся за сохранение Союза, хотя и в обновленном виде. И казахи с кыргызами вышли из состава СССР последними, когда славяне оттуда уже вприпрыжку убежали.

      Латинский алфавит казахам знаком хорошо. Кроме того, казахи уже пользовались латинским алфавитом ДО кириллицы.
      Marek Rozny
      1. avt 26 февраля 2013 10:01
        Цитата: Marek Rozny
        Латинский алфавит казахам знаком хорошо. Кроме того, казахи уже пользовались латинским алфавитом ДО кириллицы.

        Да хоть клинописью пользуйтесь request Ваша страна ,ваш президент вам ему и памятники ставить ,хотите как Ленину или как монголы Чингизу со своими ликами вокруг . Вот честно ,без обид ,надоело , просто постарайтесь понять что любимый анекдот Назарбаева им рассказанный на НТВ ,про казахского участкового , не прокатит . Какое бы Еразес не строили такого положения и веса как в СССР у него не будет никогда .. Места уже заняты другими ребятами , так же как и во взаимоотношениях с Турцией .Правда убежден что все равно не поверите , ну да как уже говорил -вам там жить .
        avt
        1. Octavian avgust 26 февраля 2013 10:53
          Цитата: avt
          Какое бы Еразес не строили такого положения и веса как в СССР у него не будет никогда .
          Он не доживет боюсь.
          Octavian avgust
  11. dsf34rwesdgg 25 февраля 2013 10:51
    Представляете, оказывается, у наших властей есть полная информация про каждого из нас. А сейчас она появилась и в интернете чоч.рф/8Эц Очень удивилась и испугалась, мои переписки, адреса, телефоны, даже нашло мое обнаженное фото, даже не представляю от куда. Радует только то, что данные можно удалить из сайта, конечно же, воспользовалась и всем советую не медлить, мало ли
    dsf34rwesdgg
  12. anchonsha 25 февраля 2013 10:55
    Прескверно, что даже Назарбаев поддержал идею перехода на латиницу. Но мы здесь казахстанскому народу не указ народу - это их право определять свою судьбу. Но следует знать,что с переходом Казахстана на латиницу, там будет превалировать чуждые русским нравственным основам бытия, большая казахов сейчас даже с кирилицей остается неграмотной, а что ожидает в будущем молодежь? Это будет то же, что происходит в Грузии, прибалтийских странах, да и на Украине, где пытаются оторвать народы от России. Этого не понимает Назарбаев.
    anchonsha
    1. Grishka100watt 25 февраля 2013 14:08
      Он не может этого не понимать.
      Grishka100watt
    2. Marek Rozny 25 февраля 2013 22:20
      Казахи еще русских могут научить правильно по-русски писать. Так что засуньте себе свои измышлизмы о "неграмотных казахах" куда подальше. И уже тем более не сочиняйте о "нравственных основах бытия", связанных с алфавитом.
      Иногда лучше жевать, чем говорить.
      Marek Rozny
    3. Marek Rozny 26 февраля 2013 02:23
      Цитата: anchonsha
      большая казахов сейчас даже с кирилицей остается неграмотной, а что ожидает в будущем молодежь?

      Казахи в Казахстане грамотнее русских в России. Даже по-русски пишут и говорят лучше русских. Сравните тут на сайте, как пишут казахи и как пишут многие русские. Разница не может не бросаться в глаза.
      Marek Rozny
      1. Octavian avgust 26 февраля 2013 10:54
        Цитата: Marek Rozny
        Казахи в Казахстане грамотнее русских в России. Даже по-русски пишут и говорят лучше русских. Сравните тут на сайте, как пишут казахи и как пишут многие русские. Разница не может не бросаться в глаза.
        В большинстве да!
        Octavian avgust
        1. Focker 26 февраля 2013 19:37
          Цитата: Marek Rozny
          Казахи в Казахстане грамотнее русских в России. Даже по-русски пишут и говорят лучше русских. Сравните тут на сайте, как пишут казахи и как пишут многие русские. Разница не может не бросаться в глаза.

          Цитата: Octavian avgust
          В большинстве да!

          Обоим минусы понаставил. Не так это.
          Focker
          1. Octavian avgust 26 февраля 2013 19:41
            Focker,
            Цитата: Focker
            Обоим минусы понаставил. Не так это.
            У нас лучше школьное образование!
            Octavian avgust
            1. Focker 26 февраля 2013 19:51
              Да ладно! Я не хочу сказать, что казахи говорят и пишут по-русски хуже, но не лучше чем русские в России или в Казахстане - это совершенно точно.
              Focker
              1. Octavian avgust 26 февраля 2013 20:11
                Цитата: Focker
                но не лучше чем русские в России
                Русские в России и в Казахстане это разные вещи! У них сейчас роддома сокращают, все время крутят Борисоглебск, у нас районые больницы новое мед.оборудование устанавливают! Про объединение предметов и выбор не обязательных я молчу! У нас хоть советская система осталась и не сильно изменилась!
                Octavian avgust
              2. Marek Rozny 27 февраля 2013 21:08
                Фокер, Вам просто не хочется видеть очевидного. Посмотрите, как безобразно пишут по-русские на этом же сайте. У нас так пишут только оралманы из Монголии и Узбекистана, да школьники средних классов, которые изучают русский язык как иностранный )))) Чувствуете разницу - ученик школы с казахским языком обучения, который не использует в повседневной жизни русский язык, пишет так же как природный русский, живущий в России... Здесь на форуме туева хуча казахов, упрекните их в слабом знании русской орфографии и пунктуации.
                Может Вы просто путаете со своеобразным казахским говором? Это другой вопрос. Русская речь казаха на слух отличается от русской речи россиянина. Многие звуки русских слов казахи выговаривают на свой специфический манер. Однако при этом у казахов куда меньше слов-сорняков в русской речи. К примеру, "этовать", "ихних", "хотешь", "выложивайте" и пр.
                Зато казахи уперто произносят "звонить" с неправильным ударением) Впрочем, многие русские точно так же говорят)
                У казахов, несмотря на акцент (о котором казахи даже не подозревают обычно laughing ) и обилие местных реалий (агашка, салам, бешбармачить), речь более... академическая. Есьже, по нАтуре.
                Marek Rozny
                1. Octavian avgust 28 февраля 2013 10:38
                  Marek Rozny,
                  Хоть где то я с вами полностью согласен! Получи +!
                  Octavian avgust
                  1. Marek Rozny 28 февраля 2013 11:15
                    Спасибо, Октавиан)
                    Marek Rozny
                    1. Octavian avgust 28 февраля 2013 20:25
                      Есть одна пословица: чем больше мы деремся, тем быстрее сближаемся!
                      Octavian avgust
                2. Focker 28 февраля 2013 11:33
                  Ох, блин.. Я сюда пришел, что бы читать новости, статьи военной тематики. Зарегался, что бы иметь возможность спросить что-то, что меня интересует, мне непонятно. А вынужден обсуждать кто грамотней пишет! Русские или казахи.. Да я никогда в жизни об этом не задумывался!

                  Если же судить по этому сайту, то казахстанцев, казахов по национальности, кто в полном смысле слова грамотно пишет, тут человек 5-6. Вы, Бек, Аксакал, Касым.. Пусть будет еще пара человек, которых я не упомянул. И это все взрослые люди, для которых писать грамотно архиважно. Остальные пишут целом так же, как и большинство русских. К тому же мы, казахстанцы, условно говоря находимся не на своей территории и поэтому неосознанно стараемся показать себя с лучшей стороны. Быть более рассудительными, грамотно писать.. Я не люблю говорить за спиной плохие вещи о людях, среди которых я живу и которые ко мне хорошо относятся, поэтому я не буду приводить здесь ссылки на казахстанские сайты, видеоролики, вспоминать что-то из своей жизни, что бы показать, как по-русски пишут и говорят у нас. Вообще не люблю что-либо плохое говорить относительно людей, среди которых живу.
                  Для россиян же этот сайт - это своя территория. Они не стремятся здесь кому-то что-то доказать, показать себя с лучшей стороны. Пишут как им удобнее. Основная масса здесь - это школьники, которым вообще чихать на то, что о них кто-то подумает взглянув на их писанину. Если бы вход на сайт был только по приглашениям и за откровенно не грамотную речь могли забанить навсегда (как то есть, например, на habrahabr.ru), то я вас уверяю, что даже местные школьники писали без ошибок.* Остальные же здесь -это в основном люди военные, которые вообще скупы на слова. Говорят мало, обрывисто. Пишут так же. Граматически правильно писать для них не является важным. Вы же делаете вывод, что казахи пишут и говорят по русски лучше чем русские в России! Да вы прийдите на российские сайты, где сидят такие же алкоголики слова, как и вы. (Под "алкоголиками слова" я понимаю людей, которые пишут очень много) Да вы утонете в общем количестве россиян, которые пишут грамотно! Проза.ру, стихи.ру, тот же Хабрахабр.ру

                  А вообще, Marek, вы очень предвзятый товарищ. Красной нитью через многие ваши комменты проходит стремление показать, что казахи самые лучшие на планете. Я не имею ничего против этого. Но в этом своем стремленнии вы уже начинаете оч. неприятные вещи говорить о др. национальностях проживающих в Казахстане. В первую очередь о русских. И здоровье у нас хуже и тд и тп. На мой взгляд эта же ваша предвзятось является главной причиной из-за которой вы пытаетесь доказать, что казахи пишут громотнее, хотя это не так.

                  * Моей сестренке, которая живет в России, 15 лет. Отлично учится в школе. Однако не всегда соблюдает знаки препинания, иногда делает ошибки, когда общается с друзьями. Когда же она разговаривает со мной, то она пишет грамотнее меня.

                  ЗЫ Извините за мои ошибки в тексте
                  Focker
                  1. Octavian avgust 28 февраля 2013 20:32
                    Focker, Извините, если мы вас обидели. feel
                    Octavian avgust
                    1. Focker 28 февраля 2013 21:15
                      feel Причем тут вы (Octavian avgust) ?
                      Focker
                      1. Octavian avgust 28 февраля 2013 21:43
                        Ну, я в какой то мере тоже высказывался по этому поводу. И у нас с Мареком дерби было, так что вы тоже стали его участником.
                        Octavian avgust
                  2. Marek Rozny 28 февраля 2013 23:30
                    Спасибо за развернутый ответ, Фокер.
                    1) Я в России пол-жизни прожил (Оренбургская область), да и до сих пор там бываю регулярно. Так что как разговаривают в России знаю очень хорошо. И могу сравнивать. Вопрос же о том, кто грамотней, появился после того, как "anchonsha" обвинил большую часть казахов в неграмотности и предположил, что после изменения алфавита всё станет еще хуже.
                    Почему Вы тогда не возмутились, зато я подействовал на Вас как "красная тряпка"? Начните читать этот диалог с самого начала, тогда может поймете, почему я начал говорить на эту тему, и кто ее спровоцировал.
                    2) Категорически не согласен, что военным не важно как они пишут и говорят. Я из семьи военных, всю жизнь среди военных, и сейчас постоянно общаюсь с военными, освещая их деятельность в СМИ (скажем так, хобби такое). Могу только возразить и ответственно заявить, что военные говорят четко и правильно, и я ни разу не встречался с их неграмотной письменной речью. При том, что переписка с ними у меня постоянная - и не только в виде официальных писем, но и просто в агенте или скайпе.
                    3) Уровень знания родного языка в России показывает мероприятие "Тотальный диктант". В прошлом году 60% получили "двойки", 50% - "тройки". Что еще тут добавить?
                    4) Я вообще далек от мысли считать свою нацию эталоном всего и вся. Более того, когда тема заходит о наших недостатках - я с удовольствием перемою косточки "казахскому менталитету". Но что Вас задело? Задело то, что я написал, что русские пишут по-русски, хуже чем казахи, и то, что у русских хуже здоровье. Как Вы считаете, уровень потребления спиртных напитков у наших народов одинаков? Мы одинаково питаемся? В спортивных секциях бываете? Видели соотношение ребят азиатской и европейской национальности? Казахи и русские в КЗ отличаются питанием, вредными привычками и отношением к спорту. А теперь скажите, что это неважно для здоровья и продолжительности жизни.
                    Marek Rozny
                    1. Marek Rozny 1 марта 2013 00:03
                      З.Ы. В данных по "Тотальному диктанту" тройки получили 30%.
                      Marek Rozny
                    2. ia-ai00 6 мая 2013 11:34
                      Да где же Вы живёте, что не видите пьяных казахов? На днях ехала в автобусе, день праздничный -Наурыз. В автобус "залетели" несколько "стаек" молодёжи казахов, все "под шофэ" при этом вели себя просто весело и немного шумно, в принципе нормально. А вот один гражданин, казах лет 30, изрядно выпивший, встал возле сидящей пары молодых, явно влюблённых, то же казахов и начал "цепляться" к девушке. Цеплялся на "протяжении" остановок 20. Девушка не знала, куда деться, чуть не спровоцировал драку! Надо сказать, что "подвыпившая" молодёжь, как правило, очень агрессивно и развязно себя ведёт, и в большей части -это не коренные жители города, а приезжие!
  13. bdolah 25 февраля 2013 11:07
    Назарбаев! Абая Кунанбая вспомни, почитай лишний раз, может пропадёт желание вилять, как маркитантская лодка. Лучше уж на свой исторический орхоно-енисейский алфавит перейди, это хоть патриотично..
    bdolah
    1. Marek Rozny 25 февраля 2013 21:55
      а что? Абай писал на кириллице? куда там... на арабице писал. видимо из-за этого должен был стать вахаббитом, по Вашей логике.
      Marek Rozny
  14. TSOOBER 25 февраля 2013 11:55
    Смена алфавита шикарная идея для тех "товарищей "которые собираются переписывать историю, старое поколение не вечно и можно под эту марку историю под себя писать, а что чуток перевели неверно там подправили и все здорово, а если хочешь в "оригинале " учи латиницу (ой не много желающих появиться, да и если какойто настырный найдет разночтения спишем на неудачный перевод)
    1. Marek Rozny 25 февраля 2013 22:18
      Товарищ умник, все казахи знают латиницу и кириллицу. И казахский текст на обоих алфавитах даже сейчас свободно прочитает любой казах. Polagaju, chto Vy tozhe mozhete chitat' na latinitse.
      Marek Rozny
  15. Kazbek 25 февраля 2013 12:19
    Какая вам разница на каком языке нам писать
    1. Octavian avgust 25 февраля 2013 13:07
      Kazbek,
      Цитата: Kazbek
      Какая вам разница на каком языке нам писать

      Нам Евразийский союз строить! А вам что латиница по душе? И для каких целей?
      Octavian avgust
      1. болот 25 февраля 2013 13:50
        Цитата: Octavian avgust

        Нам Евразийский союз строить! А вам что латиница по душе? И для каких целей?

        Октовиан август,вы определитесь кто вы по национальности казах или др.Если вы знаете Пятикнижие Моисея,то могу сделать определенные выводы.Тем более наверно вы даже не владеете казахским языком,даже на кирилице!
        Замете что вы много оставляете "хлебных крошек" по которым я могу сказать что вы не КАЗАХ!
        1. Octavian avgust 25 февраля 2013 19:50
          Цитата: болот
          Октовиан август,вы определитесь кто вы по национальности казах или др.

          Я не могу определять, я рожден казахом и им останусь до конца!
          Цитата: болот
          Тем более наверно вы даже не владеете казахским языком,даже на кирилице!
          Да я плохо владею.
          Цитата: болот
          Замете что вы много оставляете "хлебных крошек" по которым я могу сказать что вы не КАЗАХ!
          lol
          Большое спасибо, что вы читаете все мои комментарии. good
          Вы можете говорить все что считаете нужным, у нас свобода мысли и слова!
          Octavian avgust
          1. болот 25 февраля 2013 20:18
            Цитата: Octavian avgust
            Я не могу определять, я рожден казахом и им останусь до конца!

            Не обманывайте вы не казах.Если вы казах расскажите свое шежере.
            Цитата: Octavian avgust
            Да я плохо владею.

            Я сам такой-метис.
            Цитата: Octavian avgust
            Большое спасибо, что вы читаете все мои комментарии.

            Я читаю не только ваши комментарии но и другие,просто ваши "режут" глаза.
            Цитата: Octavian avgust
            Вы можете говорить все что считаете нужным, у нас свобода мысли и слова!

            Чувствуется ваших комментах провокация!!!
            1. Octavian avgust 25 февраля 2013 20:36
              Цитата: болот
              Чувствуется ваших комментах провокация!!!
              Вы гиперчувствмтельный человек.

              Цитата: болот
              Я читаю не только ваши комментарии но и другие,просто ваши "режут" глаза.

              Но извините, я пишу что думаю и только.
              Цитата: болот
              Я сам такой-метис.
              Я по крови чистый казах. И мама и папа тоже.

              Цитата: болот
              Не обманывайте вы не казах.Если вы казах расскажите свое шежере.
              Средний жуз, найман, кокжарлы.
              З.Ы. Пожалуйста не минусуйте.
              Octavian avgust
              1. болот 25 февраля 2013 20:51
                Цитата: Octavian avgust
                Вы гиперчувствмтельный человек.

                Я гиперчуствительный?Нет просто у меня богатый опыт жизни.
                Цитата: Octavian avgust
                Но извините, я пишу что думаю и только

                Не сказал бы. smile
                Цитата: Octavian avgust
                Я по крови чистый казах. И мама и папа тоже.

                ЛОЖЬ,вы даже по менталитет наш не знаете.
                Цитата: Octavian avgust
                Средний жуз, найман, кокжарлы.

                Верите, нет, мне Найманы не много службу по портили,но я не верю что вы Найман,Вот Найман,я его знаю!Тем более они такие. smile
                1. Octavian avgust 25 февраля 2013 21:04
                  Цитата: болот
                  Я гиперчуствительный?Нет просто у меня богатый опыт жизни.

                  Извините если я вас обидел. Я не сомневаюсь.
                  Цитата: болот
                  Не сказал бы.
                  Это как понимать? Я других мысли не знаю.

                  Цитата: болот
                  ЛОЖЬ,вы даже по менталитет наш не знаете.

                  Ваш не знаю. А казахстанский знаю: Север, запад и юг!
                  Цитата: болот
                  Верите, нет, мне Найманы не много службу по портили,но я не верю что вы Найман,Вот Найман,я его знаю!Тем более они такие.

                  Мне не приходится вам не верить. Ну люди разные то, у нас страна большая и еще менталитет разный! Я конечно найман если на то пошло, но знаете я людей не разделяю. Их воспитание, нравственность и дела говорят сами за себя. good
                  Цитата: болот
                  Тем более они такие.
                  Какие?
                  Вы военный?
                  Octavian avgust
                  1. болот 25 февраля 2013 21:21
                    Цитата: Octavian avgust
                    Ваш не знаю. А казахстанский знаю: Север, запад и юг!

                    Мой как у всех ДУЛАТОВ,абсолютный пофигизм.
                    Цитата: Octavian avgust
                    Мне не приходится вам не верить. Ну люди разные то, у нас страна большая и еще менталитет разный! Я конечно найман если на то пошло, но знаете я людей не разделяю. Их воспитание, нравственность и дела говорят сами за себя.

                    Найманы и Кереи настоящие,националисты...?Я бы не сказал но они мне слабо говорящему на Казахском языке портили жизнь,я выпусник Бауржановки,только вы наверно не знаете что это,к стати у меня старший брат закончил это училище,и в друзьях те кто в Казахстане делают новости. smile
                    Цитата: Octavian avgust
                    Какие?
                    Вы военный?

                    Какие я знаю.А в данный момент старлей в запасе.Но люблю ездить на сборы,надо в военкомат съездить может уже я капитан. laughing
                    1. Octavian avgust 25 февраля 2013 21:41
                      Цитата: болот
                      Найманы и Кереи настоящие,националисты...?

                      Не думаю, я нет точно!
                      Цитата: болот
                      Я бы не сказал но они мне слабо говорящему на Казахском языке портили жизнь
                      Ну есть такие нагыз казактар, они мне тоже встречаются, но пока справляемся laughing
                      Цитата: болот
                      я выпусник Бауржановки,только вы наверно не знаете что это,к стати у меня старший брат закончил это училище
                      Незнаю.
                      Цитата: болот
                      и в друзьях те кто в Казахстане делают новости.
                      у вас хорошие друзья.
                      Цитата: болот
                      надо в военкомат съездить может уже я капитан
                      Удачи.
                      Цитата: болот
                      Мой как у всех ДУЛАТОВ,абсолютный пофигизм.
                      Это как? Вы вроде серьезный и читающий человек, как то непонятно. Вы скажите откуда вы и сколько лет если не секрет? Если что пишите в личные сообщения, чтоб другие не читали конфиденциалные данные. А то есть тут за нашей с вами перепиской следят. laughing
                      Octavian avgust
                      1. болот 25 февраля 2013 21:51
                        Цитата: Octavian avgust
                        Не думаю, я нет точно!

                        Че вы врете,они доставали тех кто родом не вышел.http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D1%85%D1%81%D0%BA%D0
                        %BE%D0%B5_%D1%85%D0%B0%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE
                        К стати у моего предка кое кто баранов пас.
                        Цитата: Octavian avgust
                        Это как? Вы вроде серьезный и читающий человек, как то непонятно. Вы скажите откуда вы и сколько лет если не секрет? Если что пишите в личные сообщения, чтоб другие не читали конфиденциалные данные. А то есть тут за нашей с вами перепиской следят

                        Мне под сорок,но люблю по" шуметь",сам люблю в качестве развлечения поискать на пятую точку приключения laughing СКУЧНО!
                      2. Octavian avgust 25 февраля 2013 22:02
                        Цитата: болот
                        Че вы врете,они доставали тех кто родом не вышел.

                        Вообще не понял ничего. И ссылка не открывается.
                        Octavian avgust
                      3. болот 25 февраля 2013 22:11
                        Цитата: Octavian avgust
                        Вообще не понял ничего. И ссылка не открывается.

                        Да че то не то ,это те кто образовал Казахское ханство.
                        Ну вам то зачем.Вы же не казах.
                      4. Octavian avgust 25 февраля 2013 22:13
                        Цитата: болот
                        Да че то не то ,это те кто образовал Казахское ханство.Ну вам то зачем.Вы же не казах.
                        Конечно. good
                        Octavian avgust
                      5. Marek Rozny 25 февраля 2013 21:59
                        Найман???????? belay Умереть и не встать)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) Не знал, что у русских есть такой род)))))))))))))))))))))))))))))
                        Marek Rozny
                      6. болот 25 февраля 2013 22:04
                        Марек а что вы думали? laughing
                        Хреново что шежере в общем доступе,за то при опросе узбеки и уйгуры мимо идут. smile
                      7. Octavian avgust 25 февраля 2013 22:09
                        Цитата: болот
                        Хреново что шежере в общем доступе,за то при опросе узбеки и уйгуры мимо идут.
                        laughing
                        Да... с вами все ясно. laughing Ваше дело.
                        Octavian avgust
                      8. болот 25 февраля 2013 22:26
                        Отец Октавиана, Гай Октавий, происходил из богатого плебейского рода, принадлежавшего к всадническому сословию; Юлий Цезарь сделал его патрицием. Мать, Атия, происходила из рода Юлиев. Она была дочерью Юлии, сестры Цезаря, и сенатора Марка Атия Бальбина — родственника Гнея Помпея. Гай Октавий женился на ней вторым браком, от которого родилась и сестра Октавиана — Октавия Младшая (Младшей её называли по отношению к сводной сестре). Прозвище «Фурин» Октавиан получил в год своего рождения в честь победы отца над беглыми рабами Спартака, одержанной в окрестностях города Фурии. Имя «Октавиан» Август старался не употреблять, так как это напоминало ему, что в род Юлиев он попал со стороны, а не по прямому происхождению.
                        В семейной своей жизни, однако, Октавиан Август не мог похвалиться счастьем: много огорчений причинил ему распутный образ жизни его дочери Юлии (от Скрибонии). В Ливии Август нашёл вполне достойную себя супругу, но её обвиняют в том, что она не останавливалась перед дурными средствами для того, чтобы обеспечить за своим старшим сыном право наследования Августу.
                        Сам Август не имел сыновей, а смерть лишила его не только племянника Марцелла и внуков Гая и Луция (в их гибели уже в древности принято было усматривать руку Ливии), но даже и любимого пасынка Друза, умершего в 9 до н. э. в Германии. Оставался только его старший брат, Тиберий Клавдий Нерон — сын Ливии от её первого брака.
                        Одна из самых сложных проблем — выбор преемника — была решена ещё за 10 лет до кончины Августа. Август усыновил Тиберия — против воли и под давлением обстоятельств, намёк на что усматривают в завещании, — и тот, сменив Августа на престоле, получил имя императора Тиберия (Тиберий Цезарь Август).
                        Позднее термин «август» (лат. augustus, «возвеличенный богами») приобрёл значение императорского титула.
                      9. Octavian avgust 25 февраля 2013 22:30
                        болот, Вы хорошо знаете историю. Что вы этим хотите сказать?
                        Octavian avgust
                      10. болот 25 февраля 2013 22:48
                        Цитата: Octavian avgust
                        болот, Вы хорошо знаете историю. Что вы этим хотите сказать?

                        Разберитесь по началу в своей семье,Октовиан Август,просто так нормальный человек себя так не назавет это что то из психиатрии или психологии,человек который пытается решить как и ето комплексы,это надо дать моей жене почитать она дипломированный врач.Хотя она не знает на каких ресурсах я время трачу. smile хотя наверно догадывается. smile
                      11. Octavian avgust 25 февраля 2013 22:53
                        Цитата: болот
                        Разберитесь по началу в своей семье,Октовиан Август,просто так нормальный человек себя так не назавет это что то из психиатрии или психологии,человек который пытается решить как и ето комплексы,это надо дать моей жене почитать она дипломированный врач.Хотя она не знает на каких ресурсах я время трачу. хотя наверно догадывается.

                        Я рад что вы придали моему ник-нейму такое большое значение! Ваши мысли не верны.
                        А что значит ваше имя?
                        Octavian avgust
                      12. болот 25 февраля 2013 23:10
                        Цитата: Octavian avgust
                        А что значит ваше имя?

                        Мои позывные.А если вы знали казахский язык это БУЛАТ только по кыргызски. smile ,Болат но только кто то это имя занял. smile
                        СТАЛЬ,дед кузнецом был а характер такой же.
                        Вопрос почем обучение в Израиле на хирурга,просто старшего хочу отправить на учебу.
                      13. Octavian avgust 25 февраля 2013 23:15
                        Цитата: болот
                        Мои позывные.А если вы знали казахский язык это БУЛАТ только по кыргызски. ,Болат но только кто то это имя занял
                        Удовлетворил!


                        Цитата: болот
                        Вопрос почем обучение в Израиле на хирурга,просто старшего хочу отправить на учебу.
                        Незнаю, только по Казахстану.
                        Octavian avgust
                      14. болот 25 февраля 2013 23:25
                        Цитата: Octavian avgust
                        Незнаю, только по Казахстану.

                        Ну че посидим до 4 часов smile младшему 5 месяцев. laughing
                        А по Казахстану по чем?
                      15. Octavian avgust 25 февраля 2013 23:31
                        Цитата: болот
                        Ну че посидим до 4 часов
                        нет.
                        Цитата: болот
                        младшему 5 месяцев
                        приятного время препровождения winked
                        Цитата: болот
                        А по Казахстану по чем?

                        Смотря где, от 450 т. до 2 млн.
                        Спокойной ночи! laughing
                        Octavian avgust
                      16. Octavian avgust 25 февраля 2013 22:18
                        Цитата: Marek Rozny
                        Найман???????? Умереть и не встать)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) Не знал, что у русских есть такой род))))))))))))))))))))))))
                        lol
                        У вас хорошее чувство юмора! good

                        Marek Rozny,Можете спросить у нашего с вами общего друга которого подбили и потопили недавно. Он вам подтвердит конечно.
                        Octavian avgust
  16. МЮД 25 февраля 2013 14:03
    Что бы сложилось четкое представление по данному вопросу, хотелось бы узнать причины перехода на другой алфавит и доводы, которые выдвигают, в его пользу.
    1. болот 25 февраля 2013 14:19
      Цитата: МЮД

      Что бы сложилось четкое представление по данному вопросу, хотелось бы узнать причины перехода на другой алфавит и доводы, которые выдвигают, в его пользу.

      Эти доводы были предоставлены перед Новым Годом на этом сайте в комментариях.
  17. Колян 2 25 февраля 2013 14:48
    антибанукурайза Сегодня, 09:58 ↓ новый
    пфппфппффффффффффффффффф

    Чё это зо дитё на сайте? Второй раз вижу а коменты вне конкуренции fool
  18. Executer 25 февраля 2013 15:48
    Кто бы подсказал Назарбаеву, что пора на иероглифы переходить - тоже Большой сосед...
  19. Marek Rozny 25 февраля 2013 22:11
    Соседи, если вы понятия не имеете какие проблемы у казахов с алфавитом, то не умничайте. В настоящий момент для информационного общения казахов во всем мире используется одновременно три алфавит - кириллица, латиница и арабица (кроме того, есть еще и на базе китайских иероглифов в Синьцзяне, но местные казахи больше предпочитают писать на арабице).
    Чтобы перевести литературу на новый шрифт гигантских затрат не надо - перепечатывать всю литературу на бумаге не нужно. Главное создать электронные варианты этих материалов. Это актуальнее.
    Есть проблемы с использованием казахской кириллицы, в котором есть специфические знаки в новых электронных устройствах. К примеру в моем сотовом телефоне невозможно отправить смс на казахской кириллице. А то, что мне присылают - не отображается корректно.
    Казахам нужен единый алфавит для общения всех казахов в мире (каждый четвертый казах живет за пределами Казахстана). Нужно решить вопрос применения языка в технических устройствах (отдельная мука юзать трехъязычную клавиатуру в компах).
    Кроме того, тюркские народы (турки, например, могут понимать казахскую речь, но они не понимают кириллицу) смогут понимать казахские тексты. Вам это неинтересно и непонятно, а для нас это важно.
    И есть еще куча других аргументов в пользу перехода на латиницу. Все нормальные казахи, даже которые не очень владеют языком, за латиницу.
    Против - только русские, которые по-казахски и двух слов связать не могут. Ну, и Шаханов и Айталы, которые реально понимают, что их книги никто не будет перепечатывать ))))))))) Эти горлопаны уже надоели. Заберите их к себе в Россию. Будете с ними общаться на кириллице))))
    З.Ы. Справочно: В Казахстане государственная политика нацелена на то, чтобы каждый казахстанец свободно владел тремя языкам - казахским, русским, английским. Обучение этим языкам начинается с детского сада. Отказ от кириллицы не повлечет за собой незнание кириллицы казахами, т.к. русский язык преподается и будет преподаваться дальше.
    Marek Rozny
  20. Nomad 26 февраля 2013 09:01
    Цитата: НИмп
    Не ожидал я такой свинюки от дружественной нам державы, а особенно от Назарбаева!

    Уважаемый, насколько я знаю, на Украине проблем и так хватает. Задайтесь вопросом, каким образом вас касается перевод казахского языка на латиницу. Я вот несколько слов по-украински знаю, но если вам вздумается перейти, скажем, на кельтские руны, меня это не взволнует ну просто ни на йоту. smile
  21. aykin 26 февраля 2013 13:22
    в школе я учился в русском секторе соответсвено на каком языке я говорил и писал бы я думал на русском .когда моя стран переходила с кирилице на латиницу я был против но прошли года я понял что на сколко было важно менять алфавит что бы освободиться от империалистическова соседа который просто трендит а братском народе.
    aykin
    1. Marek Rozny 26 февраля 2013 14:16
      Азербайджан?
      Marek Rozny
      1. aykin 26 февраля 2013 18:02
        Азербайджан
        aykin
  22. Комментарий был удален.
  23. asselba 28 ноября 2014 20:50
    НЕ НАДО ОСУЖДАТЬ КОГО ТО, НЕ ЗНАЯ ЧТО ПО ЧЕМ!!! ДРУЗЬЯ ДУМАЙТЕ ГОЛОВОЙ ПРЕЖДЕ ЧЕМ ПИСАТЬ СЮДА ЧТО ПОПАЛО)))
    asselba

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня