ВВС России заказали убийцу Patriot

ВВС России заказали убийцу Patriot

Новый штурмовик Су-25 сможет самостоятельно определять модификацию комплексов ПВО противника

Военно-воздушные силы уже в 2014-м году получат специализированный самолет Су-25 уничтожения и прорыва систем противовоздушной обороны. Информированный источник в главкомате ВВС сообщил «Известиям», что летные испытания штурмовика на базе Су-25 должны закончиться в мае этого года, после чего его можно запускать в серию.

— Эта модификация способна обнаружить и уничтожить даже такие мощные комплексы ПВО, как американские Patriot, несколько установок которых поступили, как известно, на территорию Турции из-за гражданской войны в Сирии, — заявил он.


Самолеты — уничтожители ПВО пока есть только у США. Это сухопутный F-16CJ Wild Weasel и морской EF-18 Growler. Их задача подавить ПВО, не входя в его зону, а вот модифицированный Су-25 может действовать внутри этой зоны, нанося удары не только по комплексам ПВО, но и по другим наземным объектам.

Бронированный, оснащенный бортовыми радиоэлектронными комплексами Су-25 даже в новейшей из стоящих на вооружении ВВС модификаций СМ все равно уязвим перед современной ПВО. Поэтому новый штурмовик оборудован специальным комплексом с антеннами, размещенными под обшивкой, которые обнаруживают направление радиоизлучения и классифицируют тип источника.

Другими словами, пилот видит, с каким радаром он имеет дело, обзорным или стрельбовым, ракетного комплекса или пушечного и т.д. Бортовые системы позволяют опередить противника в коротком, но интенсивном соревновании «кто кого первым засечет», локализовать его местоположение, поставить активные и пассивные радиоэлектронные помехи и в итоге нанести нокаутирующий удар. Шансы первым обнаружить вражеское радиоизлучение увеличены за счет дополнительных антенн по всему фюзеляжу.

Также самолет получит комплекс обнаружения лазерного и инфракрасного облучения. Он оснащен системами ослепления ракетных головок самонаведения (ГСН) в инфракрасном спектре. Пассивные системы отстреливают инфракрасные ловушки. Но современные ракеты с ГСН в мультиспектральном диапазоне различают ловушки и двигатели, поэтому нужна система активной защиты, которая ставить тепловую завесу в нескольких диапазонах. Всё это на испытуемом самолете есть, сообщил офицер главкомата.

Он пояснил, что все бортовые комплексы интегрированы в единую систему, а компьютер самостоятельно принимает решение в зависимости от полученной информации, какие виды помех ставить. Всё это позволит штурмовику господствовать в зоне ПВО противника, набрасывая сеть высокоимпульсных радиоэлектронных и инфракрасных помех.

Отсюда вытекает его тактическое и стратегическое предназначение возглавлять группы обычных штурмовиков или бомбардировщиков. Но он может действовать и самостоятельно.

Летчики строевых авиачастей считают, что такая машина «нужна еще вчера».

— В 2008 году у Грузии оказалось приличное ПВО с украинскими комплексами «Бук-М2», израильскими «Спайдер» и польскими «Гром». Они доставили нам немало проблем. Например, мы потеряли бомбардировщик Ту-22М только из-за того, что в районе его пролета ПВО не было даже подавлено помехами, не то что уничтожено, — сказал «Известиям» пилот штурмовика в Южном военном округе.

Переносные зенитно-ракетные комплексы получили широкое распространение в мире, в том числе среди бандподполья на Северном Кавказе, добавил он, поэтому своевременное подавление ПВО, а желательно полное уничтожение становится жизненно важным фактором для авиации.

Независимый военный эксперт, один из авторов книги «Танки августа» Антон Лавров подтверждает, что в новой модификации Су-25 должен быть радикально усилен бортовой комплекс самообороны, а также появиться современные противорадиолокационные ракеты.

— На Су-25СМ, которые закупались в последние годы, средства самообороны чрезвычайно примитивны, не обеспечивают штурмовику выживания на современном поле боя, — пояснил он «Известиям».

Источник в главкомате подчеркивает, что американские Patriot не являются единственным и главным противником модифицированного Су-25, однако российские ВВС не могут игнорировать их появление в Турции.

Временное размещение этих комплексов обошлись Турции в $8,5 млн. США, Нидерланды и Германия в начале зимы предоставили своему союзнику по НАТО шесть Patriot, которые разместили на юге и юго-востоке страны недалеко от границы с Сирией.
Первоисточник: http://izvestia.ru


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 144
  1. Russianpower 26 февраля 2013 09:57
    Очень нужный самолет!
    Russianpower
    1. Александр романов 26 февраля 2013 10:33
      Вспоминаю вчерашнюю статью про заказ "храмой утки" может автор вчерашний автор нарисуется и даст нам заключение по этой статье.Или он еще прошлый гонорар отрабатывает.
      1. vaf 26 февраля 2013 11:55
        Цитата: Александр романов
        Вспоминаю вчерашнюю статью про заказ "храмой утки"


        Саша,привет! Это такой БРЕД, что даже нет слов......и обсуждать не хочется am
        vaf
        1. Александр романов 26 февраля 2013 11:59
          Цитата: vaf
          Это такой БРЕД, что даже нет слов......и обсуждать не хочется

          Привет Сергей! А шо делать belay ежели афффторы смелее день ото дня laughing
          1. vaf 26 февраля 2013 12:17
            Цитата: Александр романов
            ежели афффторы смелее день ото дня


            И ...не говори....денег же много "выделили", вот и рождаются "планы"......"построить пешеходный мост на Луну", а что План есть, НИКОР..будет...а дальше...ну не смогла...но мы же старались wassat

            Особенно "напрягает"...про убийцу.......то убийца авианосцев, то убийца Пэтриотов...а как дела касается, то....... request
            vaf
            1. Ботановед 26 февраля 2013 13:22
              Особенно "напрягает"...про убийцу

              Приветствую, vaf!
              А что напрягает-то? Летит Су-25, видит Пэтриот, подлетает на 1,5 километра wassat и бросат КАБ с высоты километров так 2-3. Или НУРСом belay километров с двух...
              Вы ведь увидели источник информации? Известия....
              1. vaf 26 февраля 2013 14:49
                Цитата: Ботановед
                Летит Су-25,


                Ага...летит таки.....Днём wink ......

                Цитата: Ботановед
                видит Пэтриот,


                боюсь. что когда Пэтриот его увидит, а это будет задолго до дальности...1.5 км....уже никто никуда больше лететь не будет wassat

                Цитата: Ботановед
                и бросат КАБ с высоты километров так 2-3


                А на такой высоте и...подавно.....МИШЕНЬ для всех bully и всего.... crying

                И даже ..известиям...не мешало бы..думать. хотя где там ..думать...вот позавчера по Фёдорову.... один.."брутальный правдивец"(хорошо что не гламурный wassat ) любитель "Ведра" и защитник...да мы. ддая. а ты (это тоесть я...дурак-дословно)

                так вот в "честь" прошедшего "Праздника.....фото из Орла...Города воинской Славы soldier

                всё по..."ВедРосовски"..... wassat

                .

                надеюсь ничего...комментировать не надо??? wink вот Вам и..."ВедРо"..партия власти и "проповедник wassat " патриотизма.....
                vaf
                1. Ботановед 26 февраля 2013 15:33
                  ничего...комментировать не надо

                  Хорошо хоть Меркаву, а не Абрамс зафигачили belay . Удоды...
                  Хотя... надо пробить, сколь там в ВедРе двойных граждан... Может, в тему фотка what
                  1. vaf 26 февраля 2013 15:45
                    Цитата: Ботановед
                    сколь там в ВедРе двойных граждан...


                    судя по их, "ВёДровским" деяниям...практически ..все lol вот тогда да......банер в "..тему" bully
                    vaf
                    1. crazyrom 26 февраля 2013 16:25
                      А почему делается на базе Су-25? Он же вроде уже старичок, почему не сделать такой самолёт из более нового?
                    2. Ботановед 26 февраля 2013 16:49
                      судя по их, "ВёДровским" деяниям...практически ..все

                      Ходят упорные слухи, что один из бывших вице-губернаторов, некто Сошников, уехал в Израиль, украв перед этим 14 заводов и разорив их. Трое других сидят. Так что может это он ребятам "презентовал" wink . Типа "Кроликов, не колись! подмога близка!" belay
                      А вообще грустняк. Жду, когда "хряпой" будут поздравлять ВВС, Блэдли - ВДВ и т.п. Ну тогда до комплекта ВВП нужно было на инагурацию открытки от ФРС выпускать.
                      1. atalef 26 февраля 2013 18:05
                        Цитата: Ботановед
                        Ходят упорные слухи, что один из бывших вице-губернаторов, некто Сошников, уехал в Израиль, украв перед этим 14 заводов

                        С такой фамилией в Израиль ?
                        Все 14 заводов в чемодан уложил и убёг wassat
                      2. Ботановед 26 февраля 2013 18:19
                        С такой фамилией в Израиль ?

                        А что, для человека с парой десятков миллионов долларов и фамилией Иванов в Израиль въезд заказан?

                        Все 14 заводов в чемодан уложил и убёг

                        Любой завод можно обанкротить и перепродать, даже по кускам. Вывод активов - самый прибыльный бизнес.
                      3. atalef 26 февраля 2013 18:30
                        Цитата: Ботановед
                        А что, для человека с парой десятков миллионов долларов и фамилией Иванов в Израиль въезд заказан?

                        Да , потому , что в Израиль нет имиграции , в Израиль есть репатриация.Поэтому нищий эфиоп( еврей ) приедет , а Сошников с милиардом - нет. В Лондон - да , в Израиль нет и уж тем более не получит гражданства
                        Цитата: Ботановед
                        Все 14 заводов в чемодан уложил и убёг

                        Ну это я так , прикололся laughing
                      4. saturn.mmm 26 февраля 2013 21:30
                        Цитата: atalef
                        Все 14 заводов в чемодан уложил и убёг

                        Специалист большого масштаба, а фамилия легким движением руки стала Сошникович, и по приезду в Израиль оказалось что он давно и тайно является ортодоксальным иудеем. Подарок из России.
                  2. Чёрный Полковник 26 февраля 2013 15:50
                    Привет Всем! Я на днях видел открытку "С Днём защитника...". Так там М-4 нарисована am Б...дь, хотелось прилавок н.а.х. перевернуть!
                  3. atalef 26 февраля 2013 18:02
                    Цитата: Ботановед
                    Хорошо хоть Меркаву, а не Абрамс зафигачили . Удоды... Хотя... надо пробить, сколь там в ВедРе двойных граждан... Может, в тему фотка

                    Так там на четверть бывший ваш народ. laughing
                2. ultra 26 февраля 2013 15:59
                  Цитата: vaf
                  надеюсь ничего...комментировать не надо

                  А чего комментировать,заказали банер в рекламном агентстве,а там девочка-дизайнер,а ей что "Меркава" что "Леопард"!А "Вед.Ru" только галочку поставить-поздравили защитников!У нас банер висел так там "Тигр"был-хоть без свастики и то радует,дилетанты рулят,печально это! request
            2. atalef 26 февраля 2013 18:01
              Цитата: vaf
              Особенно "напрягает"...про убийцу.......то убийца авианосцев, то убийца Пэтриотов...а как дела касается, то.......

              Убивает себя об стену. laughing
              Я не знаток в этой системе , но мне как то кажется , что возможности наземных радаров как то посильнее самолёта или кто то думает , что он так медлэнно -медлэнно летин , определяя конфигурации и т.д. и при этом его ник то не видит , не слышит и не ждёт.Очередная вундервафля.
              Не верю .
            3. Drill 27 февраля 2013 02:04
              Цитата: vaf
              то убийца авианосцев,

              а кто у нас убийца авианосцев, или что?
              Drill
        2. Рустам 26 февраля 2013 12:00
          А заголовок -ВВС России заказали убийцу Patriot wink и фото старого СУ-25 вридачу
          1. vaf 26 февраля 2013 12:19
            Цитата: Рустам
            фото старого СУ-25 вридачу


            Привет Рустам, так другого нету.....пока и когда будет (а будет ли)...неизвестно или к...надцатому! wink
            vaf
        3. eagle11 26 февраля 2013 14:28
          К сожалению, Су-25 морально устарел, это факт, как платформа, только для распиливания бюджетных средств. Не даром ВМС США, отказываются от ЕА-6В, наш Су, недалеко по своим характеристикам ушел.
    2. Андрей_К 26 февраля 2013 13:03
      А не надо все тем же самым оборудованием оснащать вообще любой боевой самолет, и даже транспорты?
      Чтоб каждый знал кто и откуда на него светит.
      И по мере возможности боролся - ведь это главная арена борьбы в будущих войнах одним специализированным самолетом может и не обойдешся, тем более самолетов все меньше и меньше.
      Не так уж много весить оно должно ... а если много весит, то это вопрос к материаловедам - любые антенны можно сделать из легких материалов, а электронику миниатюрной.
      На первом этапе войны надо подавлять ПВО - значит , чем больше в этом деле участвует самолетов , тем лучше - вся авиация дружно занимается подавлением ПВО.
      Как подавила - можно переключатся на другие задачи.
      1. Ботановед 26 февраля 2013 13:28
        чем больше в этом деле участвует самолетов , тем лучше - вся авиация дружно занимается подавлением ПВО

        И надолго ли вам хватит всей авиации при налете на батарею Пэтриотов? Она ведь не "голая " стоит, тоже прикрыта.

        Как подавила - можно переключатся на другие задачи

        Ну там поисковые группы направить для поиска сбитых пилотов, поехать в отстойник еще какие-нибудь самолеты попробовать восстановить...
        1. Андрей_К 26 февраля 2013 14:50
          Вот гипотетическая ситуация:
          Во время боя неожиданно входит в строй законсервированная система ПВО противника.
          В первом случае истребители или бомбардировщики ,оказавшиеся рядом и имеющие возможность, мгновенно её обнаруживают и уничтожают, кто не имеет возможности - быстро уматывают или по оперативной наводке туда отправляют пару крылатых ракет.
          Во втором случае её обнаруживают в штабе - по множественным сводкам сбитых самолетов и ,через некоторое время, направляют в тот район специализированный самолет - это если его еще не сбили или он не занят на другом участке.
          Если такого самолета под рукой нет - то просим противника подождать и пока в тот опасный район никто не летает.
      2. eagle11 26 февраля 2013 14:45
        Когда-то, очень давно, был инженером РЛС в РТВ ПВО, так на ней память к одной системе занимала шкаф, а к другой, в сто раз больше по объему, ячейку. Разница в технологиях, но как не странно, локатор без доработок, все в один год выпущено, просто не хотели переделывать систему. А наши системы ПВО, делались по массо-габаритным характеристикам, по одному принципу "земля выдержит всё". Наша авиатехника, тоже минитюаризацией не страдает, сильно отстаем.
        1. vaf 26 февраля 2013 15:47
          Цитата: eagle11
          Наша авиатехника, тоже минитюаризацией не страдает, сильно отстаем.


          Во многом правы,+! к..сожалению crying
          vaf
          1. Олег147741 26 февраля 2013 18:12
            Да что же сегодня столько негатива! Умом понимаю, но чувства бунтуют!
          2. saturn.mmm 26 февраля 2013 22:18
            Цитата: vaf
            Во многом правы,+! к..сожалению

            Что то я несколько не понял по отношению к Су-25 сравнительно с американским А-10 СУ-25 меньше, да и платформа Су-25 для штурмовика на мой взгляд не устарела.
  2. valokordin 26 февраля 2013 09:58
    Мы всегда отстаём в области оснащения авиации настоящими эффективными средствами обнаружения и подавления РЛС. Надо работать на перспективу , а не повторять и догонять. Самолёт СУ-25 хорошая и надёжная машина, как и Ил-2, но не надо забывать, что самые большие потери авиации в войне несли именно Ил-2.
    1. Recon 26 февраля 2013 10:02
      по БРЭО вообще, в принципе отстаём, как видит мой дилетантский взор..
      1. alexneg 26 февраля 2013 10:24
        Это кто Вам нашептал такое?
        1. Recon 26 февраля 2013 11:08
          Цитата: alexneg

          Это кто Вам нашептал такое?



          Интернет. Я имею право ошибаться, и буду искренне рад, если так. Реальных знакомых, связанных с авиаотраслью, у меня нет, поэтому черпаю информацию из Сети, тот же paralay.com, например.
          1. аксакал 26 февраля 2013 11:34
            Цитата: Recon
            Интернет. Я имею право ошибаться, и буду искренне рад, если так. Реальных знакомых, связанных с авиаотраслью, у меня нет, поэтому черпаю информацию из Сети, тот же paralay.com, например.

            - интернет большой, в нем есть все. Есть утверждения, что Россия в области вооружений вообще в 19 веке, и даже доказательства, есть и прямо противоположные утверждения. Нужно просто голову включать, когда читаете материалы, и желательно читать именно научные материалы на интересующую вас тему. Оно, конечно, скушно, потому как при чтении сугубо научных статей на эту тему с оружия слетает его харизма и аура, которое привлекает мальчишек, оружие предстает в виде скучного промышленного изделия, которое препарируют в данной статье. Кроме того, чтение данных статей требует определенной подготовки в области математики, физики и радиотехники и даже просто эрудиции.
            Но чтение таких статей дает в плане знаний настоящего положения дел куда более объективную картину. А так читать интернет, выискивая, что полегче да поинтереснее написано - натыкаетесь на какого-нить Храмчихина или как его там и приходите в ужас от российской армии. Рикон, если хотите постить и что бы вас хоть как-то читали и ставили плюс, а не третировали, серьезнее подходите к изучению матчасти.
            1. Recon 26 февраля 2013 11:49
              Вот это навесили ярлыков, так навесили. Учитывая, что Вы ничего не знаете ни обо мне, ни о материалах, которые и как я читаю. Вас, товарищ аксакал, считал гораздо более адекватным собеседником.

              Цитата: аксакал
              приходите в ужас от российской армии


              я прекрасно знаю, как обстоят дела в армии РФ, служу не первый год и активно интересуюсь темой.

              1. аксакал 26 февраля 2013 17:49
                Где ярлыки увидели? В том,что интернет большой и в нем можно прочитать статейки и от ( не Храмчихина, вечно путаю этих двух экспертов) Растопшина, и от какого-нибудь Калашникова - и не понять ничего из-за полной противоположности мнений? Это ярлык? Совет читать не Растопшина, а ученых, работающих по этой тематике - это ярлык?
                По БРЭО серьезное отставание было в 80-х прошлого века, как раз когда в СССР начали создавать самолет пятого поколения. Проект 1.42 помните? Техзадание было на создание машины весом 18-20 тонн, по факту как раз из-за БРЭО выходило больше 30 тонн. Собственно говоря, в этом была неудача того проекта. Отставание есть и сейчас, но не настолько фатальное, по крайней мере в борт самолета запихивается и еще место остается -). Но это заслуга не российских разработчиков, увы, это так получилось - запад в погоне за прибылью слил разработки в этой области в гражданку, гражданка (мировая) все это развила и просто сделала доступным для всех желающих. Пример - вот он, печатаю с планшета, по мощности превосходящего многие здоровенные компы тех годов. Есть в России и собственные производители микроэлектроники, до ИНТЕЛа, им, конечно, далековато, но ведь и военным производителям пока не нужны именно рекордно маленькие микроэлектронные изделия, которые есть только у ИНТЕЛа. Я не склонен по этому поводу излишне драматизировать ситуацию - типа, караул, отстаем! Сдаемся! Интересно, индусов БРЭО на СУ-30 устраивает, наших форумчан - нет. И самолеты эти индусам продаются вовсе не за дешево.
        2. vaf 26 февраля 2013 12:04
          Цитата: alexneg
          кто Вам нашептал такое?


          Александр Иванович,приветствую Вас! А по большому счёту Recon....ПРАВ, к сожалению!
          vaf
          1. alexneg 26 февраля 2013 12:11
            Приветствую Сергей! hi
            Для меня очень важно мнение спеца. Мое почтение. hi soldier
            Жаль конечно, что так, но жить-то надо и будем надеятся на лучшее, в противном случае коньки откинем.
            1. vaf 26 февраля 2013 12:26
              Цитата: alexneg
              удем надеятся на лучшее, в противном случае коньки откинем.


              Ещё раз drinks !
              Безусловно, но.....новость должна быть была такой...."в связи с тем, что в современных реалиях ведения БД и прогресса активных средств ПВО....ВВС РФ заказало....на базе самолёта Су-34 производить специализированный самолёт РЭБ и П, а так же ударный самолёт вооружённый ракетами Х-58 и Х-31, который будут сведены в специализированное звено по составу-1-РЭБиП,3 -ударных.
              Из 3-х звеньев будут созданы эскадрильи, которые буду входит в состав полка ( 2-е эскадрильи ударных, 3-я-спец).
              Вот тогда...было бы ура действительно и какая-то надежда, а так...это полная ШЛЯПА, к сожалению и очередной...распил! drinks
              vaf
              1. leon-iv 26 февраля 2013 12:28
                Вот тогда...было бы ура действительно и какая-то надежда, а так...это полная ШЛЯПА, к сожалению и очередной...распил!
                Это СПАРТАААААА Известия
                1. vaf 26 февраля 2013 12:36
                  Цитата: leon-iv
                  Это СПАРТАААААА Известия


                  Таки то да,но народ то...в большинстве своём на fellow принял recourse

                  Как то по...реальнее надо быть...к действительности то.... wink +! drinks
                  vaf
              2. olp 26 февраля 2013 12:36
                .на базе самолёта Су-34 производить специализированный самолёт РЭБ и П

                а есть ли смысл делать для этого специальную модификацию, а не просто к строевому подвешивать контейнеры РЭБ?
                так же гораздо проще?
                olp
                1. vaf 26 февраля 2013 13:40
                  Цитата: olp
                  а есть ли смысл делать для этого специальную модификацию


                  Да Олег,есть и крайне необходимо.т.к. если к строевому подвесить контейнеры групповой защиты, то это будет уже не строевой самолёт, а специализированный.плюс забываешь. что это подвесное оборудование надо ещё и интегрировать в систему ПрНК самолёта.
                  Плюс все контейнеры не могут перекрыть полностью необходимый диапазон частот по применению!
                  И ещё раз повторюсь индивидуальные средства и групповые -это большая разница.

                  ну и раз уже затронули тему Су-25-х...то пройдусь немного по недавней статье о .."супер-новейших Су-25(якобы СМ3) wassat )

                  Только факты...вот кабина раннего Су-25СМ.....



                  Ну а вот..реальная из Ахтарей...свежайшей партии .."якобы СМ3" wassat



                  Как говорится...найдите...хоть сколько нибудь отличий" и.."почувствуйте разницу"...... wassat

                  Как был СМ по ТУ....так и остался...и никаких Витебсков,СОЛТов и всякой хрени нет и не было...к сожалению crying



                  а то народ на сайте... fellow ..мы сейчас всех порвём и т.д.....как был ...только днём....так и остался request



                  Ахтари......



                  vaf
                  1. Рустам 26 февраля 2013 18:04
                    а вот в сравнении израильская версия - модернизация СУ-25 версии Скорпион
                    это они сделали еще в 2001 году - интересно если сейчас им дать СУ-25 на модернизацию,что они смогут сотворить?

                    Ща 2013 почувствуйте разницу - зато бьем ся в грудь и лечим тех кто не в теме что СМ3 это просто само совершенство

                    пилите Шура пилите ГОЗ(вам же никто уже не помешает) - как бы к 2020 не остаться с голым задом как в 2008

                    просто нет слов
                2. eagle11 26 февраля 2013 15:04
                  Смысл есть, vaf прав. Для примера EF-4G, прекрасная машина для своего времени, самое главное в ней возможность точного определения координат РЛС (по сравнению с другими, неспециализированными ТИ) F-16CJ уже имеет меньшие возможности по разведке, поэтому применяется совместно с RC-135.
              3. eagle11 26 февраля 2013 14:58
                Про разведчики не забудьте!
              4. Олег147741 26 февраля 2013 18:18
                А может это "утка"?! Сейчас авторы читают коменты и стебутся?! Откуда такие данные ОБС?! (одна бабка сказала). Думаю что проще и эффективнее и даже может дешевле (одна ПСД проектно-сметная документация) на модернизацию денег не мало скушает Выпускать соверменный СУ 34?!
                Вон сколько злых языков по поводу Ф-35. Распил и пр., а если это амеры нас расслабить хотят?! А в расслабленную-то легче влазит?! Ведь фактических данных нет, а говорить можно всё что угодно! Не сторонник СШАшной техники, но не думаю что там всё так уж и плохо (с Ф-35).
            2. eagle11 26 февраля 2013 14:56
              Всегда убивал ура-патриотизм, помнится из недалекого прошлого, докладываю: " Товарищ генерал! Южные способны применить в первом МРАУ до 120 б\с.....
              Начопер: " ... силы ИА составляют 16 МиГ-31, 18 МиГ-29, ЗРВ два зрдн С-300ПС (12ПУ)..."
              Ком:" Что по расчетам, побеждаем? "
              iagle: "Проигрываем в сухую..."
              Ком:"Не патриотично мыслите....... Пересчитайте!"
              1. vaf 26 февраля 2013 15:50
                Цитата: eagle11
                Начопер: " ... силы ИА составляют 16 МиГ-31, 18 МиГ-29, ЗРВ два зрдн С-300ПС (12ПУ)..."
                Ком:" Что по расчетам, побеждаем? "
                iagle: "Проигрываем в сухую..."
                Ком:"Не патриотично мыслите....... Пересчитайте!"


                Блин..как это всё...знакомо..было+! soldier
                vaf
    2. Каа 26 февраля 2013 10:31
      Цитата: valokordin
      Надо работать на перспективу

      Это да, но сколько лет пройдет...А сейчас - совместная работа Су-34 - подавляет на скорости и издалека РЛС, Су-25 работает-зачищает по месту...
      1. vaf 26 февраля 2013 12:02
        Цитата: Каа
        .А сейчас - совместная работа Су-34 - подавляет на скорости и издалека РЛС, Су-25 работает-зачищает по месту...


        Уважаемый Каа. только теоретически и вообще с большой натяжкой.т.к. посмотрите тактический радиус действия штурмовика Су-25 и всё поймёте, дальше...чем, каким видом вооружения?
        Он ,су-25-й до сих пор не может применять УР вооружение (современное), а тут и сам обнаружил ( чем?????) и сам пустил (ЧТО?), новый комплекс ( и то и о) а куда его "пихать" будут????(или что-то выбрасывать?)
        у него вся подвеска только внешняя и что бы куда-то хоть долететь "возит" с собой 2-а бака.
        вообщем, я уже написал выше..статья полный БРЕД! wink
        vaf
        1. olp 26 февраля 2013 12:27
          привет, Сергей.
          вопрос немного не по теме)
          есть ли на Су-34 брлс заднего обзора в хвостовой балке или это часть СПО?
          и может ли он пускать ракеты в заднюю полусферу?

          olp
          1. vaf 26 февраля 2013 12:39
            Цитата: olp
            есть ли на Су-34 брлс заднего обзора в хвостовой балке


            Пока только...в планах wink

            Цитата: olp
            может ли он пускать ракеты в заднюю полусферу?


            У него пока...в ППС....проблемы, а ты уже хочешь..в заднюю wassat
            vaf
            1. olp 26 февраля 2013 12:55
              Пока только...в планах

              а что тогда под белым колпаком?
              как раз место для рлс на будущее и на данный момент незанятое?
              olp
              1. vaf 26 февраля 2013 13:47
                Цитата: olp
                а что тогда под белым колпаком?


                пусто, а белый "кругляшок" исключительно...дизайн wink

                Цитата: olp
                как раз место для рлс на будущее и на данный момент незанятое?


                У тебя фото ..неудачное..иллюзия большого пространства. а на самом деле места там...с "гулькин нос" и всё занято ВСУ и контейнером с ТП, а снизу...у тебя на фото есть..повторяться не буду....кассеты КДС и всё...место кончилось, так что не будет РЛС заднего обзора...никогда...к сожалению crying

                vaf
                1. olp 26 февраля 2013 14:16
                  так что не будет РЛС заднего обзора...никогда...к сожалению

                  действительно жаль
                  впрочем спасибо за пояснение
                  olp
        2. снайпер 26 февраля 2013 13:15
          Цитата: vaf
          я уже написал выше..статья полный БРЕД!

          Привет , Сергей ! Здравствуйте , друзья ! Очень жалко , что так .... Лучше бы это было правдой ....
          1. vaf 26 февраля 2013 13:49
            Цитата: снайпер
            Очень жалко , что так


            Привет Николай......к сожалению..действительность ..есть действительность.... soldier
            vaf
          2. Олег147741 26 февраля 2013 18:24
            Давайте так! 50/50. Модернизация будет, но что пока не известно. Ведь и по ныне для локальных конфликтов но ещё не плох.
        3. eagle11 26 февраля 2013 15:07
          У нас, как правило, берут все 4 бака :)
          1. vaf 26 февраля 2013 15:58
            Цитата: eagle11
            берут все 4 бака


            Ну тогда вообще.....о каком применении ПРР может идти речь?+! wassat

            vaf
    3. Владимирец 26 февраля 2013 10:45
      Цитата: valokordin
      что самые большие потери авиации в войне несли именно Ил-2.

      Потому что у ИЛ-2, как рабочей лошади поля боя, была самая грязная и неблагодарная работа.
      1. eagle11 26 февраля 2013 15:10
        У "лаптежника" тоже. Но самый лучший летчик, летал именно на нем!
        1. Владимирец 26 февраля 2013 15:42
          Цитата: eagle11
          У "лаптежника" тоже. Но самый лучший летчик, летал именно на нем!

          При чём здесь Рудель, Вы о нём?
    4. yak69 26 февраля 2013 11:43
      Опять ждём пока гром грянет? А потом будем в спешном порядке решать задачи переоснащения? Так что ли?
      Неужели потери в конфликте с Грузией (огромные для такой скоротечной компании) нас ничему не научили....
      Или я ошибаюсь?
      yak69
      1. Владимирец 26 февраля 2013 12:17
        Цитата: yak69
        Опять ждём пока гром грянет? А потом будем в спешном порядке решать задачи переоснащения?

        В современной войне уже не успеешь, это не Ростовские или Суздальские полки на битву собирать.
      2. vaf 26 февраля 2013 12:40
        Цитата: yak69
        Или я ошибаюсь?


        К сожалению....не ошибаешься! soldier
        vaf
  3. Nester 26 февраля 2013 10:01
    Борьба самолета с объектами ПВО, почему-то напомнила мне поединок мангуста со змеей. Я к чему это, может самолет поманевреннее стоило выбрать для таких опасных задач?
    1. eagle11 26 февраля 2013 15:14
      Неправильно мыслите, победа возможна только коллективным трудом, разведка, РЭБ, ФА, все вместе, а не поединок.
    2. пацантрэ 26 февраля 2013 17:30
      Маневренность тут вряд ли поможет.
    3. saturn.mmm 26 февраля 2013 23:05
      Цитата: Nester
      Я к чему это, может самолет поманевреннее стоило выбрать для таких опасных задач?

      Тактической ядерной ракетой с Искандера уничтожить сектор примерного местонахождения ЗРК Патриет, раз с самалетами не палучается.
      Предлагаю концепцию, думаю Карс заценит.
      1. Kars 27 февраля 2013 00:24
        ))____________ laughing
        1. saturn.mmm 27 февраля 2013 13:08
          good Просто нет слов.
          Я смотрю у тебя появились доброжелатели националистического толка.
  4. Wedmak 26 февраля 2013 10:03
    Очень интересно. А почему не на базе Су-39? Удобнее же с оператором вооружения. Хороший повод начать их производство.
  5. Дмитрий 2246 26 февраля 2013 10:17
    Начинать можно и с СУ-25. Какая никакая а броня.
    1. papas-57 26 февраля 2013 10:24
      Броня у него против против снарядов до 23 мм. Ракеты она не держит
      1. eagle11 26 февраля 2013 15:18
        С сомнением что и 23 мм выдержит, прямое...
    2. yanus 26 февраля 2013 10:52
      Цитата: Дмитрий 2246
      Начинать можно и с СУ-25. Какая никакая а броня.

      Дмитрий 2246, вы вообще представляете себе вес БЧ пэтриота? Для него эта броня...
      Вообже есть су-34, на который можно повесить контейнеры РЭБ и тяжелые дальнобойные ракеты. И тоже выносить ПВО без захода в зону поражения
    3. eagle11 26 февраля 2013 15:16
      Точно! Вот только какая броня должна быть чтобы выдержать попадание MIM-109? Танковая?
  6. IRBIS 26 февраля 2013 10:19
    Всё это на испытуемом самолете есть, сообщил офицер главкомата.
    Очень похоже на плевок в рожи участникам НАТО, видящим в американских "Патриотах" панацею от всех бед. Хороший такой... Своевременный... Типа из разряда "Искандеров" против ПРО.
    А вообще-то не помешало бы эту машину испытать в боевых условиях. Где там у нас ближайшие "Патриоты"? А сколько времени понадобится сирийским пилотам на освоение нового оборудования?
  7. Ash 26 февраля 2013 10:22
    Я, конечно, рад, что вооружение модернизируется и обновляется.НО!..Уж больно как-то последние несколько лет все попахивает третьей мировой.Не находите, товарищи?
    Тут два варианта.Либо повышение наших зарплат, принятие на вооружение и разработка различных пепелацев - это следствие поворота власти в сторону патриотизма, либо - следствие предчувствия властью назревающего нового военного катаклизма.
    Ash
    1. Опасный 26 февраля 2013 10:30
      Что за бредовые коментарии от третьей мировой с завидной периодичностью появляются здесь? Вы спите и видете как вы и все остальные будут гореть в огне ядерного взрыва???
    2. UrRRy 26 февраля 2013 16:39
      ну не стоит впадать в отчаяние - есть ведь и более позитивные варианты...например просто госчиновники осознали что пилить военный бюджет более удобно :)
      UrRRy
  8. pa_nik 26 февраля 2013 10:23
    Цитата: IRBIS
    Где там у нас ближайшие "Патриоты"?


    На Турцию намекаете!? laughing
    pa_nik
  9. vu-orlov 26 февраля 2013 10:26
    А в Сирии СУ-25 есть?
    vu-orlov
  10. Fodaorugel 26 февраля 2013 10:27
    Таких самолетов надо минимум 200 штук. Чтоб по всему периметру Страны можно было Пэтриотов гаркать.
    Fodaorugel
    1. zao74 26 февраля 2013 10:38
      На северных границах они не потребны.
  11. rpek32 26 февраля 2013 10:29
    Су-25 (изделие "Т-8", по кодификации НАТО: Frogfoot) — советский/российский бронированный дозвуковой штурмовик, предназначенный для непосредственной поддержки сухопутных войск над полем боя днём и ночью при прямой видимости цели, а также уничтожения объектов с заданными координатами круглосуточно в любых метеоусловиях. В российских войсках получил прозвище «Грач».

    (с) Вики
    Я не спец, объясните пожалуйста господа знающие: как самолет поддержки танков (который кружится над ними и расчищает им дорогу) может бороться с ПВО? Я как понял ему в ущерб маневренности добавили бронирования. А как тогда от ракет уходить? what
    1. Wedmak 26 февраля 2013 10:37
      Я не спец, объясните пожалуйста господа знающие: как самолет поддержки танков (который кружится над ними и расчищает им дорогу) может бороться с ПВО?

      Это не совсем самолет поддержки танков. Это именно штурмовик. Он как штурмовик создавался, и очень хорошо выполняет свое дело.
      Противорадиолокационными ракетами - раз. Управляемыми боеприпасами - два. Ну и тупо НУРСами. Он еще и достаточно маленький и верткий. Я так понимаю, речь тут идет о самолете низковысотного прорыва. Ну, а у земли очень велик шанс получить и пулю и ракету с ПЗРК. Другой вопрос, как будет выглядеть такой противоПВОшный самолет в смысле начинки бортового оборудования.
      1. gaz 26 февраля 2013 10:53
        Всё бы хорошо, только смущает тот факт что нынешние власти выдают советский самолёт за какое-то ноу-хао. А будут ли разработки посвежее?
        gaz
        1. Wedmak 26 февраля 2013 11:20
          Посвежее - вроде начинают разработку перспективного штурмовика, но появится он конечно, лет через 10.
        2. аксакал 26 февраля 2013 11:43
          Цитата: gaz
          Всё бы хорошо, только смущает тот факт что нынешние власти выдают советский самолёт за какое-то ноу-хао. А будут ли разработки посвежее?
          - Газ, конструкторы говорят, новое поколение должно содержать в себе не более 30% инноваций и обновлений от изделия предыдущего поколения. Остальные 70% - проверенные на предыдущем поколении и надежные технические решения, должны перейти в изделие нового поколения. Самолет в САБЖе - уже имеет практически (разумеется цифра навскидку) тридцать процентов обновлений и инноваций. Если еще обновить двигатели, заменить их на более тяговитые, экономичные и с большим ресурсом, то вот, он здравствуй новое поколение! Только планер и останется, а он проверен, зачем его обновлять?
          Если же переборщить с обновлением и напихать инноваций в новое изделие на все сто процентов, то получим РАПТОР - сырой и непригодный, требующий многих годов доводки, не оружие, а демонстратор технологических возможностей страны. России не нужно демонстрировать технологии, России нужно хорошее и эффективное оружие.
      2. vaf 26 февраля 2013 12:07
        [quote=Wedmak] Это именно штурмовик. Он как штурмовик создавался, и очень хорошо выполняет свое дело. [/quote

        Денис.хоть ты не занимайся..детством! Ведь сам пишешь...штурмовик, а на какую дальность стреляет Пэтриот?
        vaf
        1. Wedmak 26 февраля 2013 13:43
          Приветствую. Да попытался вот додумать, как из Су-25 сделать уничтожитель Пэтриотов. Понятно, что пахет бредом, но все же, на пустом месте-то... Сейчас вот пока ехал по работе, додумал - это нужно оставить от 25-го ТОЛЬКО планер, а остальное запихивать новое! Возможно увеличив фюзляж... а тогда.эээ проектируем совсем новый самолет? wassat Тут согласен с Аксакалом.
  12. KrSk 26 февраля 2013 10:32
    Ау кто то там за " сбитую утку " речи велеречивые плёл? Стихоплёт...
  13. vel19777 26 февраля 2013 10:34
    наш русский Левша и не то могет wink
  14. evgenii67 26 февраля 2013 10:39
    Привет каждому! Название статьи смущает: "ВВС России заказали убийцу Patriot", похожа на желтую прессу типа: Русские создали оружие от которого весь мир...., или Американцы показали то от чего весь мир в ужасе laughing ........и много подобной шляпы. По скромнее надо hi а так Су-25 это по сути ЛЕГЕНДА, и модернизация, которая помогает быть машине еще опаснее для врагов-это несомненно плюс, также плюс и статье, хоть и название мне не по душе. soldier
    1. Бурелом 26 февраля 2013 11:15
      главный признак желтой прессы "Информированный источник в главкомате ВВС сообщил «Известиям»"
      Бурелом
  15. USNik 26 февраля 2013 10:39
    Самолеты — уничтожители ПВО пока есть только у США. ... Их задача подавить ПВО, не входя в его зону, а вот модифицированный Су-25 может действовать внутри этой зоны
    ИМХО посылать сушку на штурмовку в район прикрытый Пэтриотами это преступление. Мало того что задачу не выполнит, так еще и пилот погибнуть может. Сначала подавление всех ЗРК и только потом работа по целям.
    USNik
    1. Avenger711 26 февраля 2013 11:32
      Как раз Су-25 пролетит успешнее любого Су-30. Его просто не заметят. ПВО Ирака во время Бури в пустыне было подавлено вообще вертолетами.
      Avenger711
      1. leon-iv 26 февраля 2013 11:46
        дык арабам ПВО надо было прикрывать нормально и все бы было пучком.
      2. eagle11 26 февраля 2013 15:29
        Не подавлено, а прорвано. Подавляли его, как раз таки специализированные самолеты!
  16. КПА 26 февраля 2013 10:42
    Мне кажется это будет одноразовый уничтожитель ПВО,нужен маневренный фронтовой истребитель на сверхзвуке,чтоб от времени засечения до удара по позиции ПВО не более 4 секунд было.Ведь ПВО может быть эшелонированным.
    1. Avenger711 26 февраля 2013 11:32
      Количество бреда в вашей писанине превышает количество слов в ней.
      Avenger711
      1. КПА 26 февраля 2013 11:48
        Мнение взаимно,ваша писанина вообще информации не несет.
        1. КПА 26 февраля 2013 12:07
          Про незаметность СУ-25 вы родственникам пилота раскажите которого из "шилки" над Чечней сбили.
    2. vaf 26 февраля 2013 12:10
      [quote=КПА]нужен маневренный фронтовой истребитель[/quote

      Да

      [quote=КПА]на сверхзвуке[/quote]

      Категорически нет,т.к. почему то всегда забывают, что большая скорость это ..большое сокращение дистанции до противника..а ничего, что надо ещё его и обнаружить,взять на автосопровод,дать целеуказание ракете?

      [quote=КПА].Ведь ПВО может быть эшелонированным.[/quote]

      Только не может быть, а в ..нормалтных ВС оно такое и есть!
      vaf
      1. КПА 26 февраля 2013 12:18
        Спасибо за информацию! hi Вот вопрос:если создать общуюю сеть передачи данных,то тогда целеуказания могут поступать из вне(спутник,Длро,бпла) тогда работа на сверхзвуке оправдана?
        1. vaf 26 февраля 2013 12:52
          Цитата: КПА
          тогда работа на сверхзвуке оправдана?


          работа на сверхзвуке оправдана только

          Для ИБА и ФБА:
          -при нанесении удара по защищённым объектам противника(перечень приводить) не буду:
          1. Со сложных видов маневра КАБ и УАБ-позволяет существенно увеличить дальность сброса и с успехом осуществить выход на рубеж начало выполнения маневра практически полностью исключая возможность применения противником войсковых средств пво.
          2. Уничтожение объектов противника имеющих для прикрытия войсковые средства пво путём применения боеприпасов с ТУ.

          Для ИА и ИА ПВО:
          1. Только в случаях выполнения догонных маневров (носителя или КР), а так же выход на рубеж перехвата для предотвращения возможности пуска КР с носителя(противника имеем ввиду).
          2. Возможны варианты перехвата из положения дежурства в воздухе из зоны по указанию Гриба или КП.

          Всё..во всех остальных случаях сверхзвук приведёт к .."печальным" последствиям!
          Про общуюю сеть передачи данных для ВС РФ пока забудьте...не в этой жизни ( себя имею ввиду)!+! soldier
          vaf
          1. КПА 26 февраля 2013 13:30
            Ничего,Сергей,мы это поправим,я уверен yes .Не сами так скопируем.Все упирается в элементную базу,все решаемо.По крайней мере если не догонять,то по русски дешево и сердито сделаем,Ассиметричный ответ так сказать. wink
            1. vaf 26 февраля 2013 15:03
              Цитата: КПА
              По крайней мере если не догонять,то по русски дешево и сердито сделаем,


              Павел,так вот и получается. что по разработкам мы впереди. а по факту..все ...разработки остаются в архивах КБ, а на вооружение идёт.......правильно говоришь..."дёшево и сердито", вот только на проверку оказывается. кто заказывает "дёшево и сердито", почему то вдруг все...архимульти миллионеры и всё.., что нажито "непосильным трудом" находится .."за бугром" bully

              А в армии....так и остаётся...либо отказное либо..."дёшево и сердито", но свеже выкрашено crying

              То же ..."свежий" из Ахтарей.."крайней" партии "СМ3" wassat

              vaf
      2. eagle11 26 февраля 2013 15:31
        Ну... тут вы правы отчасти, есть такое понятие как работное время, скорость только в плюс. Правда. маневренность сильно падает.
    3. Ботановед 26 февраля 2013 14:17
      это будет одноразовый уничтожитель ПВО,

      Если вы про Пэтриот - то будет, скорее, одноразовая мишень. Чем он уничтожать будет? У него оружие только неуправляемое и дальность...
  17. leon-iv 26 февраля 2013 10:44
    Какая идиотская статья.
    Надо быть полным идиотом чтобы пихать РЭБ в тот самолет для которой он плохо предназначен.
    Когда у нас есть прекрасные самолеты Су-34 и Су-30 которые могут выдавать гораздо большую энергетику.
    А Су-25 пусть и остается Штурмовиком.
    1. Wedmak 26 февраля 2013 11:23
      Надо быть полным идиотом чтобы пихать РЭБ в тот самолет для которой он плохо предназначен.

      Почему? Ведь РЭБ - это по сути только внутренняя начинка или контейнеры.
      1. leon-iv 26 февраля 2013 11:39
        А еще оператор вооружение топливо. +Генерирующие мощности для РЭБ. Максимум Су-25 может выполнять роль условно дешевой платформой для вооружения.
    2. vaf 26 февраля 2013 12:28
      Цитата: leon-iv
      Какая идиотская статья.


      good +! drinks
      vaf
  18. Strashila 26 февраля 2013 10:46
    Извените, но это бред.Одна составляющая в виде дозвукового штурмовика ни чегошеньки не решит. Это много эшелонированная структура которую можно преодолеть совместно различными видами взаимодествия, как воздушными , так и наземными.Для начала требуется создать средсва радиоэлектронной разведки, различного вида базирования, отладить их взаимодествие.Разработать средства радиоэлектронной борьба, и только потом средства огневого подавления.Спарашивается зачем посылать на убой самолет стоимость 30 лямов зелени, если цель стоимость 5 лямов можно уничтожить ракетами наземного базирования на сумму 300 штук... если эту цель конечно можно своевременно обнаружить.Война это не только люди и техника ... это прежде всего экономика.Для примера самолет Ил-2 окупал ( т.е. уничтожал противника на сумму равные по затратам на самолет и подготовку пилота) себя если совершал 2 полноценных боевых вылета, но даже в самые тяжелые месяцы войны продолжительность жизни самолета не опускалась ниже 2,5 вылетов... такая вот экономика жизни.
    1. Wedmak 26 февраля 2013 11:24
      Вы не сравнивайте время ВОВ и сегодня. Да и по уму, кто выпустит такой самолет в одиночку на эшелонированную ПВО?
    2. Avenger711 26 февраля 2013 11:34
      ЕМНИП средний налет был 53 вылета на самолет. Самый низкий в ВВС.
      Ракеты наземного базирования стоят дорого, от ляма цены.
      Avenger711
  19. саша 19871987 26 февраля 2013 10:47
    вот и пускай кипятком писают,ы...
  20. zzzel 26 февраля 2013 10:57
    Почему,наши самолёты должны выполнять задачи с огромными рисками,а не просто раздолбать противника из далека?!
    zzzel
  21. киргиз 26 февраля 2013 11:07
    Самолеты — уничтожители ПВО пока есть только у США. Это сухопутный F-16CJ Wild Weasel и морской EF-18 Growler. Их задача подавить ПВО, не входя в его зону, а вот модифицированный Су-25 может действовать внутри этой зоны, нанося удары не только по комплексам ПВО, но и по другим наземным объектам.
    Может всетаки лучше действовать не входя в зону поражения?
    1. Avenger711 26 февраля 2013 11:30
      Это невозможно технически. Оружия превосходящего по дальности ЗРК даже ближнего действия очень мало и оно тяжелое.
      Avenger711
      1. eagle11 26 февраля 2013 15:41
        AGM-88E, 185 км
  22. nickel 26 февраля 2013 11:12
    На мой дилетантский взгляд, речь идет именно о усовершенствовании носителя, т е самого Су 25, поскольку противорадиолокационная ракета Х-58У с дальностью пуска что-то около 250 км существует уже давно. А вот обеспечить условия наилучшего применения этой штуки и есть цель этой модернизации.
    nickel
    1. eagle11 26 февраля 2013 15:43
      Вот это дальность!!! Простите, откуда такие уникальные характеристики?
      1. nickel 27 февраля 2013 12:46
        Да, погугил и признаю, что погорячился. Эта дальность если и достижима, то при идеальных условиях. Я так понял, что гарантировано такие характеристики будут у изделия с индексом "Э", которое еще испытывается http://www.testpilot.ru/russia/raduga/kh/58/kh58.htm
        nickel
  23. Renat 26 февраля 2013 11:13
    Испытания случайно не в Сирии ли проводятся?
  24. BOOMER 26 февраля 2013 11:20
    самолёт отличный , каждый день его слышу !! главное чтоб летчики толковые летали ! smile
  25. Avenger711 26 февраля 2013 11:29
    На хрена использовать для РЭБ штурмовик, когда во всем мире под это выделяют истребители?
    Avenger711
    1. eagle11 26 февраля 2013 15:44
      ЕА-6В, основной самолет РЭБ США, штурмовик, как не странно,так что про "во всем мире" погорячились...
  26. sergeybulkin 26 февраля 2013 11:56
    Самолётику почти 45 лет! Скоро юбилей, вот и делают подарок... good
    sergeybulkin
    1. vaf 26 февраля 2013 12:29
      Цитата: sergeybulkin
      вот и делают подарок..


      В смысле..очередной возможности на.."шляпе" денег .."срубить" wassat
      vaf
      1. КПА 26 февраля 2013 12:41
        Над нами в НАТО смеятся будут после таких грозных статей,неужели некому это безумие пресечь.Не дай бог испробовать этого "убийцу ПВО" в деле!
  27. leon-iv 26 февраля 2013 12:30
    на базе самолёта Су-34 производить специализированный самолёт РЭБ и П, а так же ударный самолёт вооружённый ракетами Х-58 и Х-31, который будут сведены в специализированное звено по составу-1-РЭБиП,3 -ударных.
    Из 3-х звеньев будут созданы эскадрильи, которые буду входит в состав полка ( 2-е эскадрильи ударных, 3-я-спец).
    Вот тогда...было бы ура действительно и какая-то надежда, а так...это полная ШЛЯПА, к сожалению и очередной...распил

    Я так предполагаю они будут но позже.
    А как вы оцениваете эффективность встроенной РЭБ Су-34
    1. vaf 26 февраля 2013 13:03
      Цитата: leon-iv
      А как вы оцениваете эффективность встроенной РЭБ Су-34


      "Хибины" можно будет оценивать только после..практики, ну по крайней мере ...надеюсь, что не хуже "Сирени", но всё равно...индивидулка, есть индивидуалка, действительно хороших поставить нельзя..конструктивно. сам понимаешь,Су-34 не Ту-95МС...места маловато, да и энерговооружённость...не та.
      Ну а подвесной САП-14 или ..будущий Тарантул-это уже ..чисто групповая, но опять же.....САП-14 работал против "наших" же буков и ну не очень защищённых РЛС грызунов, а вот как будет с....вот вопрос wink

      vaf
      1. снайпер 26 февраля 2013 13:43
        vaf,Сергей , а как , на твой взгляд , должно происходить подавление ПВО противника , не привязываясь к нашим реалиям ? Я наверное сейчас глупость напишу , так простите ... Может первой волной должны идти устаревшие машины переделанные в беспилотники с самонаводящимися ракетами , а какой нибудь гриб сзади будет срисовывать радары ПВО , ну а потом уже удар по этим точкам ?
        1. vaf 26 февраля 2013 15:13
          Цитата: снайпер
          а как , на твой взгляд , должно происходить подавление ПВО противника


          В угрожаемый период в воздухе постоянно находятся самолёты разведки и радио/техническим способ "вскрывают"( здесь и применяются различные способы,включая и полёты старых самолётов,мишеней, БПЛА) места базирования активных средств ПВО.
          За несколько часов до вылета из зон осуществляется постановка помех прицельно-заградительных и шумовых.
          При непосредственном начале БД, в коридорах прорыва. осуществляется подавление и уничтожение активных средств ПВО, непосредственно перед ударной группой идёт звено(эскадрилья) по спец назначению (об этом писал выше) , которая занимается вскрытием и уничтожением вновь выявленных средств ПВО и ПВО в районе объекта(цели) удара.
          Непосредственно в ударной группе (над ней) или с наиболее угрожаемого направления) идёт звено групповой защиты и противодействия.
          vaf
          1. снайпер 26 февраля 2013 16:00
            vaf,Спасибо , Сергей , как то уж тогда у Известий просто получается .... Стратеги , блин ....
      2. leon-iv 26 февраля 2013 15:31
        Ну как бы учитывая то что А-50У чет больно часто летают в сторону балтимора и липецка то.....
        А по поводу с.....
        Каморады рассказывали что с наземными РЛС супостатп роблем быть не должно. Больше проблем будет с иджисом. Но это до сих пор темная лошадка.
  28. TSOOBER 26 февраля 2013 13:19
    VAF если не трудно подскажи :как в СССР обстояли дела с прорывом эшелонированной ПРО, какие средства использоались и какая была тактика, заранее благодарен!

    И еще какой, на Ваш взгляд, из стоящих на вооружении России самолетов лучше всего подошел бы на роль "убийцы пэтриотов "или это целый комплекс?
    1. vaf 26 февраля 2013 14:13
      Цитата: TSOOBER
      если не трудно подскажи :как в СССР обстояли дела с прорывом эшелонированной ПРО, какие средства использоались и какая была тактика, заранее благодарен!


      не трудно, но...слишком уж ..объёмно. если освещать всё!

      а если в кратце.при Союзе было всё....и все средства во всех родах авиации.
      были средства подавления и РЕЛ в полосе прорыва (уникальнейший комплекс Смальта...до сих пор действующий и .."вгибающий на 0 все РЛС противника), были самолёты групповой защиты.действующие вместе с ударными группа в коридоре пролёта и на рубежах боевого применения, были самолёты действующие из зон с постановкой прицельных.заградительных и шумовых помех...было всё, а сейчас... crying

      Для уничтожения РЛСОиЦУ , а так же РЛС наведения ЗРК малой и средней дальности применялись самолёты ИБА и ФБА с ракетами Х-58, даже был комплекс на Миг-25-м, для уничтожения ЗРК большой дальности и РЛС ВМФ применялись самолёты Ту-16 и Ту-95

      Цитата: TSOOBER
      из стоящих на вооружении России самолетов лучше всего подошел бы на роль "убийцы пэтриотов "


      Если в тактической и оперативно тактической глубине, то Су-34, если в стратегической,то Ту-22М3 и из них, кстати можно сделать имеено комплекс, который и вскрывает и обнаруживает и уничтожает!
      vaf
      1. Wedmak 26 февраля 2013 14:33
        Сергей, но разве маленький по размерам самолет не будет действовать успешнее против ПВО? Пусть в прифронтовой полосе? Поставить приборы, вооружение, чтобы он мог идти в 20-30 метрах над землей и давить ЗРК малой и средней дальности УР? Ведь зачастую, местонахождение средств ПВО может быть известно, а вот уничтожить их нечем.
        А если в горах? Читал про службу Су-25 в Афгане, он там чуть ли не ползком по ущельям мог шастать! Может ли так Су-34?
        1. vaf 26 февраля 2013 15:23
          Цитата: Wedmak
          но разве маленький по размерам самолет не будет действовать успешнее против ПВО?


          В данном случае нет. ведь ПВО стреляет не по размерам, а по величине засветки, а если ещё и подключается ствольная, то......будет печаль!

          Цитата: Wedmak
          Поставить приборы, вооружение,


          Куда и какие? компановка су-25-го продумана идеально, вот поэтому всё остальное он может только на внешнюю подвеску. но это ещё надо интегрировать в СУВ, а это опять ..новый вычислитель. новая БЦВС и т.д.

          Очень проблематично...лететь на 20-30 метрах, да ещё и выполнять боевое применение, очень...поверь на слово...тут или пилотировать или стрелять. но если попробуешь..будет полон рот земли!

          Цитата: Wedmak
          А если в горах? Читал про службу Су-25 в Афгане, он там чуть ли не ползком по ущельям мог шастать!


          Не так понял..полёт на ПМВ осуществлялся только во время ухода от огня средств ПВО в основном от ДШК.
          На брюхе летали только разведчики и то только с АФА (Як-28Р).
          Всё остальное боевое применение только с пикирования, не забывай, что прицельную марку тебе нужно всё таки положить на цель, а как ты её "положишь" если у тебя капот цель закрывает? wink
          ну или так называемый "навигационный способ бомбометания" специально для 40-й армии "испытывали" и.."опробывали" на практике с 1985 года soldier
          А других средств на Су-25-м нет....
          vaf
          1. снайпер 26 февраля 2013 16:19
            vaf,Сергей , ты извини конечно , но почему мы читаем всякий бред ? Твои комменты очень обширны , но разбросаны по темам , так что они имеют основное значение только для спецов , а чайникам вроде меня очень трудно составить общую картину ...А почему бы тебе не написать обзорную статью , основываясь конечно на открытой информации , я понимаю , что это великий труд , но всё же ....
          2. Wedmak 26 февраля 2013 16:25
            Понятно, спасибо. good
      2. eagle11 26 февраля 2013 15:51
        Про в союзе было всё, слишком громко... Помню как выпадал в осадок когда на СКШУ, на Дальнем Востоке, в 1ВА, предлагалось прорубить окно в ПВО, полком Су-25, для обеспечения пролета Х-55. По расчетам полк героически выполнял задачу, посмертно.
        1. vaf 26 февраля 2013 16:34
          Цитата: eagle11
          Про в союзе было всё, слишком громко...


          Нее нормально...были целые полки на Ми-8МТ со "Смальтой", по крайней мере у нас в ГСВС, были полки Ан-12ПП,Ту-16П,Ту-22П(ПД), даже 10 ток Су-24МП.

          Цитата: eagle11
          Помню как выпадал в осадок когда на СКШУ, на Дальнем Востоке, в 1ВА, предлагалось прорубить окно в ПВО, полком Су-25, для обеспечения пролета Х-55


          Начопера должны были только за это "предложение" отправить на пенсион и быстро...Кота на них ..не было wassat +! drinks
          vaf
  29. PROXOR 26 февраля 2013 13:28
    СУ-25 это рабочая лошадка штурмовой авиации.
    Изобретать что то новое тут я думаю не стоит. Планера СУ-25 более чем достаточно! Это показывает и практика сосздания СУ-39. Тот же планер, но двухмесная кабина.
    В данном случае я думаю надо идти по дороге модернизации этих машин. Полосатые не зря не снимают свои А-10. Та же дозвуковая скорость, и мощное вооружение. Вулкан в носовой части крошит не плохо.
    Но вернемся к намшим баранам: Все таки двухмесный вариант выглядит тут предпостительней. Пилоту и так тяжко на дозвуковой уварачиваться от трасеров, а при этом ещё смотреть на индикацию и на табло это вообще алес. Штурман тут предпочтительней.
    Он сам все сделает пилоту нужно всего лишь держать машину. Но тогда есть вопрос а на кой нас СУ-34?
    Вот и получается что данная система долна предупреждать пилота о границах возможности действий. При подходе предположим к границе действия комплекса БУК или Patriot, пилот поняв что не может работать или изменит тактику или вызовет кавалерию на 34ках. Которые раскатают ПВО противника не входя в зону поражения.
    1. vaf 26 февраля 2013 15:35
      Цитата: PROXOR
      Но вернемся к намшим баранам:


      Пишите практически всё верно,+!
      1. Никто и не оспаривает преимущество 2-х местного штурмовика, но.....а дальность? Ведь вместо 2-й кабины на су-39 доп бак, а это извините меня ещё почти 300 км дальности.
      2.Всегда при применение АСП на малых высотах и по незапрограммированной цели штурман или оператор конечно же предпочтительней.
      3. Отвечаю на кой.....Су-25-й имеет в два раза меньше нагрузку,не имеет возможности применять УВ,летает только днём, в 5-ть раз меньше тактический радиус действия.
      4. Стояла Берёза..теоретически определяла и тип РЛС (Хок,Найк,Пэтриот,Кроталь и т.д) .сектор из которого облучает, режимы работы РЛС, момент взятия на АС. пуск, приближение ракеты, а на практике..при работе нескольких РЛС, а ещё при постановке помех...горела вся, как новогодняя ёлка и больше ничего..никакой информации с неё получить было невозможно, акромя "визга" по ушам!

      Цитата: PROXOR
      При подходе предположим к границе действия комплекса БУК или Patriot,


      К какой границе ,зоны поражения или зоны обнаружения? А на какой высоте? А не думаете, что будет несколько РЛС обнаружения не входящих в состав ЗРК, а передающих ЦУ, а ЗРК перейдёт уже в активный режим только тогда, когда уже....."прятаться" будет ..некуда?
      vaf
  30. TSOOBER 26 февраля 2013 15:28
    VAF большущее сапсибо! Неронятно только почему создание коплекса прорыва ПВО "не интересно " минобороны! А с другой стороны учения -так почти все контртерористические, значит концепция применения армии -локальные конфликты (папуасав гонять) -а на большее армия не замахивается.Печально! Ведь война с Грузией показала, что шапкозакидательство не прокатит! (и какая былабы возможность попрактиковатся всему комплексу прорыва ПВО)!
    1. KrSk 26 февраля 2013 16:06
      И мир узнал о грузинском ПВО. На ком там практиковаться?
  31. Одиссей 26 февраля 2013 16:06
    У безумцев появилась новая мода-писать статьи про Су-25 ))
    Вчера его несправедливо охаили предложив заменить Як-130,сегодня возвеличивают и предлагают убивать Пэтриоты.
    Что же будет завтра ? smile
  32. TSOOBER 26 февраля 2013 17:40
    KrSk -конечно лучше тренироватся с заведомо сильным противником (как в шахматах так и на татами), но в случаи отработки комлекса преодоления ПВО лучше начинать с таких противников как Грузия! А какое у них ПВО лучше спросить у сбитых летчиков (голой попой на шашки не есть гуд)

    KrSk -конечно лучше тренироватся с заведомо сильным противником (как в шахматах так и на татами), но в случаи отработки комлекса преодоления ПВО лучше начинать с таких противников как Грузия! А какое у них ПВО лучше спросить у сбитых летчиков (голой попой на шашки не есть гуд)
  33. tomket 26 февраля 2013 19:10
    если опираться на наш опыт в подобных системах,то в СССР был аналог американских "диких ласок"-МиГ-25БМ.У американцев на данный момент самым передовым считается "Гроулер" ,но!!! он считается пока "ограниченно боеспособным" ,потому что доконца не произведена оценка работоспособности оператора , там он только один,и работой по сравнению с ЕА-6 "провлер" он просто завален,а у нас получается Су-25, с одним летчиком ,да еще в зоне поражения должен вести поиск ,опознание и уничтожение "Пэтриотов" простите,но как говорится выдаем желаемое за действительное.Самолет такого плана просто необходим, к примеру у американцев вроде бы самолет обеспечения в ближайшем будущем составит до половины авиапарка F-18Е.Нашим разработчикам изначально надо было искать другую платформу,к примеру Су-30 , МиГ-35 или Су -34,тот же "провлер" списали из за того что он дозвуковой.
  34. rumpeljschtizhen 26 февраля 2013 20:08
    Мне кажется ..почитав коментарии су 25 свое отслужил (настолигия некоторых не прибавит ему боевых характеристик)..а будующее недалекое за беспилотными "штурмовиками"
    И модернизация су 25 бесперспективна....она опоздала
  35. jagdpanzer 26 февраля 2013 22:21
    я что то тоже подумал своим умишкой и думаю что попытка сделать из СУ-25 что то этакое на мой взгляд похожа на модернизацию вазовской десятки в приору..утрирую конечно но примерно..как ни печально.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня